10/02/24 02:08:27 Vb0DqpeV
>>561
ツクール薀蓄が沸いた翌日でイライラしてるとこに
ウディタ（のマニュアル）がカスだと喚く奴が沸いて現実に荒れてるんだから
大人しくさせとうとする分にはいいんじゃねーの
てか言われてる方が露骨に発狂してるのに諭してる方にトゲがあるとかいっても説得力ねーぞ
563:名前は開発中のものです。
10/02/25 02:25:34 iy8QXQr/
>>562
＞個人的にID:xSgnGmwz＝ID:4Q7p21P5までは確信してる
＞てか言われてる方が露骨に発狂してる
思い込みが強すぎる・・・
それと「諭す」と言う言葉の意味を理解しているとは思えない
564:名前は開発中のものです。
10/02/25 08:30:29 Vens2fdC
ID:qeOGp3Rr曰く
・「ID:xSgnGmwzは俺じゃないんだがなぁ」と主張してるが日付変わった途端現れてID:xSgnGmwzの内容を援護している
・「ID:QpFrTJ8Jは俺だが文章を全く読めていないな」と宣言しているが
ID:QpFrTJ8Jそのものが複数ID使いわけてお互いフォローすることで有名な、テンプレ化までされてる古参荒らし
何を考えて日を分けてまでこいつのフォローしてるのか知らんが
無駄に荒らしを擁護するとスレ荒らしたいのかと思えるから注意してくれ
565:名前は開発中のものです。
10/02/25 09:05:15 rw3UHeqY
ほんとうにこいつは気持ち悪いくらい思い込みが強すぎる・・・
566:名前は開発中のものです。
10/02/25 10:08:36 LBRjPjJ6
マニュアルとかわかりづらいし
初心者には俺達が教えてやろうぜ派
マニュアルとかも理解できないわけじゃないし
初心者でも自分で努力しろ派
初心者スレとしては前者が正しいし
２ちゃんのスレとしては後者が正しい
公式とここで住み分けすればいいんじゃないの？
567:名前は開発中のものです。
10/02/25 10:30:59 OuNp75ld
>>566
>>マニュアルとかも理解できないわけじゃないし
>>初心者でも自分で努力しろ派
実際読んでも理解できない奴が多くて
それを理解しないで叩く奴があまりに多過ぎるから
本スレと住み分けるためにここが出来たんだが？
>>２ちゃんのスレとしては後者が正しい
2ｃｈなら何してもいいと思ってる連中は本スレ行けばいいと思うよ
568:名前は開発中のものです。
10/02/25 12:36:11 LBRjPjJ6
何してもいいなんてどこに書いてあるんだ？
>>567にとっては「初心者でも努力しろ」＝何してもいい＝悪、なのかもしれんが
便所の落書きに相手のことを考えた優しい気配りなんて求める方が間違ってるぞ
たぶんここに向いてないんじゃない？
公式いって回答してた方が幸せになれるよ
569:名前は開発中のものです。
10/02/25 12:50:24 OuNp75ld
住み分けるために立てたスレッドに乗り込んできて
「ここは2ｃｈだ！叩いて何が悪い（ｷﾘｯ｣
キミみたいなのから逃げて本スレから独立したのに
初心者叩きしたいならマジで本スレ行ってくれ
570:名前は開発中のものです。
10/02/25 12:55:32 LBRjPjJ6
話聞けよｗ
571:名前は開発中のものです。
10/02/25 12:57:11 ElJYh1XS
お前の一存で立ったわけじゃないだろ。寝ぼけんな
それともここはお前が立ててお前が全て取り仕切るお前のスレか？
もしもそうならスレタイが正しくない上に板違いだ、馴れ合い板の類に移動しろ
572:名前は開発中のものです。
10/02/25 13:19:13 5u5fUC+G
初心者叩かないと死んじゃう病の人は本スレより精神病院に誘導すべき
結局何を言っても自分が決めた2ｃｈのルールとやらでいくら住み分けスレ立てても
2ｃｈ内なら追いかけて叩きに来るから初心者スレ自体成立しないみたいだ
573:名前は開発中のものです。
10/02/25 19:49:39 3nN7LLvY
>>565
思い込みじゃなくてID:qeOGp3Rr本人が言ってる内容だぞ('A`)
>>571
一存で立ったも何も、そもそもこのスレは勝手に立ってたもので
本スレでは相談どころか報告すらなかっただろう
本スレに帰れという台詞も、本スレを散々荒らしまわったツクール厨が多用してる単語に成り下がってるんだからあんま言うなよ
574:名前は開発中のものです。
10/02/25 20:36:24 iy8QXQr/
>>572
しかもIDが違っても「コレとこれは同じ奴に違いない」と言う思い込みで叩き出すしな
便所の落書きでも最底辺のバカがやる事だろ・・・
それ始めちゃったら何言おうがただの妄言にしか見えないと気付かないのだろうか
575:名前は開発中のものです。
10/02/26 00:55:48 mimai5Xd
改めて見てみると、基本システム使ってゲーム作ってみよう！という層にピッタリな場所がないね
＜基本システム解説＞
URLﾘﾝｸ(www.silversecond.com)
これをちょっと手直ししてみようや
576:名前は開発中のものです。
10/02/26 02:17:36 mimai5Xd
とりあえずひっかかりやすい主人公の所を追加しておいた
他にもあればよろしく
577:名前は開発中のものです。
10/02/26 06:41:22 UN+sowzk
あと基本的なところだと
・マップやキャラの追加（タイルセットの設定も）
・イベントの消去
・イベントの接触範囲拡張
個人的にはこの辺りはほぼ確実に使って躓きやすそうかと思うんだがどうだろう？
ちょっと基本的過ぎるかな？
578:名前は開発中のものです。
10/02/26 10:26:55 4DEOoPJJ
一番確実なのがココに来る初心者で
マニュアル読めとか努力が足りないとか荒らしに叩かれる人がした質問内容に対して
その都度対応した項目をなるべくわかりやすく追記していくのが確実
あとこの手の解説サイトの不出来だと思う点はただ文章を連ねているだけとう点
SSをふんだんに使った方がいいだろうな
579:名前は開発中のものです。
10/02/26 11:27:37 YiCmIEim
なら、自分でSSを追加すればいいんじゃないかな
そのためのwikiだよ
580:名前は開発中のものです。
10/02/26 11:46:46 isS6lhsZ
欲しかったら自分だやろうぜって事だしな
581:名前は開発中のものです。
10/02/26 11:58:47 sOOFE2l+
理想はWiki読め、で済むぐらいWikiが充実する事だな。
582:名前は開発中のものです。
10/02/26 14:25:36 V2TGtR52
このスレ、薀蓄が粘着していた最初はアレだけど
>>486 が他人のプログラム(基本システム)を流用しておきながら
それを読み下すことを放棄したような発言して >>494が煽るまで
>>144 以降、まともに質問と回答が成り立ってるし
マニュアル嫁だけで済ます事も殆ど無いじゃん。公式よりは質問者も礼儀正しい
583:名前は開発中のものです。
10/02/26 14:34:58 YPUsvGq3
>>582
>>494
＞実際は使っていないのにイチャモンをつけているなどと詰られてしまう場所
意訳
「お前ウディタ触ってないのにイチャモンだけ付けに来てるだろ」と俺は叩かれた
もう１レス目から隠そうともしてないけど薀蓄本人でしょ。
584:名前は開発中のものです。
10/02/26 19:23:07 UN+sowzk
>>582
折角建設的な流れになったのに話を蒸し返す・・・
もう誰もそんな話はしてないんだよ
マニュアルが分かりづらいのは事実だし
wikiが充実してみんなが作りやすい環境になれば良いだろ
585:名前は開発中のものです。
10/02/26 19:40:51 YPUsvGq3
本当に役立ちたいって気持ちでボランティアしてくれるんならありがたいけど
>>578の悪意的な文章見たあとで>>582の指摘見て危機感感じるどころか蒸し返すってどうなんかね
586:名前は開発中のものです。
10/02/26 19:46:58 k5Tw4dt7
悪意的なのか？
587:名前は開発中のものです。
10/02/26 20:14:13 sOOFE2l+
585が悪意的って言ってんのは
>マニュアル読めとか努力が足りないとか荒らしに叩かれる人がした質問内容に対して
多分この行だろ。
俺としてもこの一文は短絡的過ぎて釣り針にも見えなくもないが、
悪意的と断定して煽り始める585はちょっとヲチスレを妄信しすぎか、もしくはヲチ対象そのもの。
588:名前は開発中のものです。
10/02/26 20:24:41 YPUsvGq3
ヲチスレとか関係ないんだがな
ID変えた荒らしか鵜呑みにしたアホか知らんが
そんな連中に主導権とられたまま活動して人が着いて来るのか想像したことあんのかって話
589:名前は開発中のものです。
10/02/26 22:31:29 UN+sowzk
＞ID:YPUsvGq3
折角落ち着いた話を蒸し返したり悪意云々と煽ったり
普通にこいつ荒らしだろ
>>585で「582の指摘見て危機感感じるどころか蒸し返すってどうなんかね」
なんておかしな言い回ししてるのもID変えるのに失敗したとかだろ
悪意云々とかどうでも良いからコイツの事は無視して話もどそう
590:名前は開発中のものです。
10/02/26 22:41:56 V2TGtR52
いやー俺はwikiが拡充する事は良いと思うんだけど、別スレでやったら？
話の腰を折る事になりそうで、スレタイ本来の質問がしづらくなるだろ
カオスでも人が多い方が良いなら、2ch本スレと統合するかだね、向こう過疎ってるし
どうせならこっちよりは初心者の巣窟である公式でやった方が食いつき良いとも思う
(ずぶの初心者がココまで来れてないから、助かってたんだろうし・・
591:名前は開発中のものです。
10/02/26 22:53:08 YPUsvGq3
公式で、ここで今やってるのと同じノリで煙狼氏に
初心者のつまづきそうな所が何かアンケを取れと要望した奴がいるけど
よくある質問が既にある、アンケやりたきゃ雑談で勝手にやれと言われてたな
>>590
別スレに行くまでも無く本当に必要だと思ってる奴がいるなら個人でやれることでしょう
無駄な話題撒いてスレを空転させたいんじゃないかと思える
592:名前は開発中のものです。
10/02/26 23:09:39 V2TGtR52
んじゃ、せっかく見てくれてる奴が反応してるんだしwikiのコメ欄から補足したら？
URLﾘﾝｸ(www.silversecond.com)
これで当分出てこれまいｗ 陰謀論も過ぎると病気だぜ。おだいじに
593:名前は開発中のものです。
10/02/26 23:10:01 mimai5Xd
なんか深刻に考えてくれる人が多いが、そこまで乗っ取るつもりはないよ
極論だけを振りかざすヤンチャな流れを止めたかっただけさ～
基本>>578の方針でいいと思うよ
594:名前は開発中のものです。
10/02/27 08:20:10 5NLyNAKp
「講座読め」が「wiki読め」に変わるだけじゃん
マンツーマンで質問に答える環境を作らなきゃ意味ないんだって
595:名前は開発中のものです。
10/02/27 08:42:58 7wfk8HTL
仮にwikiが充実したとする。
その充実したwikiを読んでわからない人間が理解できるように説明できるのかっていったら、普通に考えて無理。
そもそもマンツーマンで教えてくれないとヤダヤダなんて甘えた考えの奴にゲームを完成させる力なんて無いと思うがね。
596:名前は開発中のものです。
10/02/27 08:47:17 gJFi/BFr
マニュアル嫁→荒らし
講座嫁→荒らし
wiki嫁→理想
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
597:名前は開発中のものです。
10/02/27 09:57:05 MFPkT9JL
>>594
>>マンツーマンで質問に答える環境を作らなきゃ意味ないんだって
自分でサイトでも作ってやってみ。
どんな質問にも、もれなく答えれば小中学生の人気サイトになるぞ。
>>595
>>マンツーマンで教えてくれないとヤダヤダなんて甘えた考えの奴にゲームを完成させる力なんて無いと思うがね。
これは同意なんだぜ。
598:名前は開発中のものです。
10/02/27 10:57:00 lvVnFV+5
>>594
FAQがあるから要らないだろうとアンチ薀蓄が最初っから指摘してたのに何を今更
599:名前は開発中のものです。
10/02/27 13:03:31 mAXwgwxA
なんでこう二極論のバカが多いんだろう？
マンツーマンの環境が無きゃダメとか
それに対して教えてくれないとヤダヤダとか甘えた考えの奴とか
二極論は精神的に未成熟な人間が唱える理論の典型なんだがな
①マニュアルを読んでも判らないor載っていない→説明書に無い解説やさらに易しい解説のWikiを薦める
②Wikiを読んでも判らないor載っていない→ここで説明できる人間が説明してみる
③（A）ここで説明できる人間が居なかった→諦めるしかない
③（B）解説された説明をWikiに追記する
これをマニュアルだけ読んでも判らないけどWikiとの併用ならある程度判る層を増やすんだよ
もともと判らなかった人間ほど判らない状況が理解しやすいから初歩的なことなら
今度は教える側にもなっていける
マンツーマンで教えたい奴はココでの質問に丁寧に答える
Wiki読めの場合は具体的にどのあたりなのかWikiにLinkを張るようにしていく
そして頭ごなしに初心者やそれに優しく教えるべきという考えを叩きたい奴等は
本スレにいってヲチでもしてココに来るなってこと
600:名前は開発中のものです。
10/02/27 13:15:08 lvVnFV+5
ここ初心者質問スレなのに議論スレ化してどうすんだって既に突っ込みあるのに
自分が議論ふっかけながら本スレに帰れとは傲慢極まりないな
議論スレ化しても困るのは質問したい初心者なんだが
難癖つけて他人攻撃したいだけの屑じゃないなら議論しようって態度見せろよ
601:名前は開発中のものです。
10/02/27 14:35:05 lIZgERf/
要はマニュアルが分かり辛いからここで分かりやすいwikiを作って
聞かなくても理解できるようになれば良いなって話でしょ？
その結果「wiki見ろ」だけになったら本末転倒なのも分かるが
作る事自体は何にも悪い事無いだろ
602:名前は開発中のものです。
10/02/27 14:44:05 bfqxZdPj
>>599,601
その通りなんだが何がが気に入らないのか噛み付く奴がいて話しにならないんだな
603:名前は開発中のものです。
10/02/27 14:59:38 lvVnFV+5
wikiの編集なんて個人で自由にできるんだからやる気あるなら叩き台作ってから意見聞けばいい
必要なものの相談をしたいなら↓があるよ
URLﾘﾝｸ(www.silversecond.com)
604:名前は開発中のものです。
10/02/27 15:40:20 0dVRbnct
Wiki充実に反対してる奴はいないんだから、無駄レスかいてる時間をWikiにつぎ込めばいいじゃん。
アホ理論で噛み付く奴を律儀に相手にするから悪い。荒らしの相手する荒らしの典型。２ｃｈで説得とか論破とか本気で考えてるんなら半年ROMってろ。
その間Wikiの充実にいそしんでくれた方が絶対スレのためになる
605:名前は開発中のものです。
10/02/28 17:13:50 Nb0nkGX5
とりあえず報告だけしとく
レス不要
・現時点であれだけ揉めてやる気だけ空回りしてた癖にWikiには一文字も追加されておらず相談もなし
・煙狼氏が多分ここ見て心労覚えた結果、新しい場所作ってる
恐らくは元からWiki編集や公式回答をしていた人が引き続き動くことになるだろう
606:名前は開発中のものです。
10/02/28 17:47:01 6XwHU1g3
>・煙狼氏が多分ここ見て心労覚えた
>恐らくは
レス不要の報告とかやりたいんならせめて自分の主観は全部抜たもの書けよ。寝ぼけてるのか？
607:名前は開発中のものです。
10/02/28 18:48:38 0D0WgUJ3
>>606
>>レス不要
これを見れば判るだろ
おまえらの意見など聞く耳は持たないが
おまえら俺の主観的に捉えた状況はしっておけ
そういう事だ
608:名前は開発中のものです。
10/02/28 19:04:52 VD4GS+Wc
まあWiki弄ろうぜ言ってた人は
場ができたんだからそこで率先して働こうとするだろう
するよな？ 言われてるような口だけじゃなくて
609:名前は開発中のものです。
10/02/28 22:54:42 ej1PJc17
とりあえず俺が思ったことは書いておく
レス不要
・>>605がレス不要
610:名前は開発中のものです。
10/03/01 11:53:49 nhTyPqDZ
RPGツクールVXを買って分かったけど
ヘルプ見る必要が殆ど無いのは驚いた
ウディタはヘルプが日本語でOK状態
お金あるならRPGツクール買った方がいいね
611:名前は開発中のものです。
10/03/02 23:42:35 Hs/NFavp
age
612:名前は開発中のものです。
10/03/02 23:47:01 HDuzeXtz
test
613:名前は開発中のものです。
10/03/03 02:20:20 1TVy8L/u
>>610
ヘルプ見ないで良いからツクール買うなんてアホかと。
614:名前は開発中のものです。
10/03/03 02:43:40 eeXNWSFN
ヘルプって助けがどうしても必要な時のセーフティネットだかな
常にセーフティネットにしがみ付きながら作業しなきゃならないツールと
ほとんど使わないで済むツールなら多少の出費は安いもんだ
たかが1万円払えずに度々ヘルプを見て作業時間の半分近くを
マニュアルと睨めっこに費やす方がアホかと思うがな
615:名前は開発中のものです。
10/03/03 02:55:20 1S4sMoGT
体験版なら無料だから興味ある奴は試してみれば
9割以上の初心者はお金と時間の無駄使いに終わると思う
616:名前は開発中のものです。
10/03/03 03:05:20 eeXNWSFN
狼煙も初心者にはツクール推奨してるんだし
無駄になるかどうかは実際体験版じゃ判らんよ
まともに作るなら結局時間と金はそれなりに投資しないと
出来ないからな
617:名前は開発中のものです。
10/03/03 03:13:44 OIr5tYP1
完成させられないやつほどツールのせいにするとは良くいったものだ。
618:名前は開発中のものです。
10/03/03 03:17:05 1S4sMoGT
>>616
ヘルプ不要が事実なら体験版を触れば分かるはずだけどな
その事実を確かめられもしない体験版って事？
そんな物にお金を出すのはリスキー過ぎやしないか
619:名前は開発中のものです。
10/03/03 03:44:05 hVausQhv
そもそもツクールに乗り換えても問題が解決するとは限らないしなぁ
620:名前は開発中のものです。
10/03/03 10:45:04 vWXKkRyW
ツクールXP・VXは認証周りがきついな。
・ネット接続が必要
・認証失敗時や、パソコン変えたときにエンターブレインに連絡が必要
・２台以上にインストールできない
・USBメモリやSDカードを差しただけで認証が必要になる（ことがある）
・ライセンス再発行に3000円かかる
これらの部分がネックになってると思う。
俺はツクールXPの認証が通らなくなってツクールをやめた。
621:名前は開発中のものです。
10/03/03 12:55:19 eeXNWSFN
>>618
少なくともインターフェイスが格段に判りやすいことぐらいは判るが
ゲームデータのセーブ不可能、ロード不可能なので
消えてしまうと判っているデータをつけっぱなしで数時間弄れる暇人じゃないと
判らないことも多いだろうな
肝心の素材を張れば機能が増えるRGSSが体験版は使えない
>>619
少なくともココに質問に来てマニュアル読め、努力が足りないなどと言われる人間が
直面するトラブルの半分以上は片付くだろう
ほとんどマンニュアルを必要としないし、項目を右クリックだけで簡単な説明が出るからな
そしていざマンニュアルに向き合えば図解が貼るかに多く説明自体も判りやすい
>>620
本来市販ソフトは2台位以上にインストールしてはいけないのが普通なんだがな
それにネットが無い奴は配布できないからそもそもやってもしょうがない
ウディタもDKできない、2ｃｈにも来れないだろ
USBメモリやSDカードを差しただけで認証が必要になるなんてことは無いし
PCを買い換え時はオンライン状態でアンインストすれば大丈夫
言ってしまえばどんなソフトも少ない確率でトラブルはある
その事故率を加味してでも貼るかにVXの方が完成率が高いのは
ネットに出回ってるゲームの量を見れば明らかだけどな
あんたの言ってることは俺は転んだから原付に乗るのをやめたって言うのと同じ
乗っても転ばないで便利に使う奴の方が多い
622:名前は開発中のものです。
10/03/03 13:21:17 2pG5fJa6
SDカードとか経由すれば携帯からでもMB単位のファイルを簡単にうｐれる時代に何を言ってるかな、このツク厨は
623:名前は開発中のものです。
10/03/03 13:21:19 vWXKkRyW
もしあんたがエンターブレイン社員なら、
今からでもVXの認証をゆるくするよう上申してくれないか。
XP VALUE程度なら許せる。もう二本目を買う気はないが。
RPGツクールXP再認証の悲劇
URLﾘﾝｸ(para.blog14.fc2.com)
ツクールVXの認証は確実に頭おかしい件
URLﾘﾝｸ(yukivarna.cocolog-nifty.com)
認証に関する注意点（二度もID停止に遭遇したやつの記事）
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
624:名前は開発中のものです。
10/03/03 13:28:20 2Dv6BIuf
なんだかなあ
「○○のコモンを探してます配布してませんか、なければ誰か作ってください」というコモン乞食や
「アニメや敵配置をツクールみたいにしてください」みたいなのが沸いたら
そりゃツクール買えかツクールに戻れという対応で正解だけどさ
曲がりなりにも回答しようって立場の人間が最初からツクールへの誘導ありきっておかしくないか？
こういったら、誘導なんかしてないツクールの良さを強調してウディタもこうすべきっていってるだけ、と返されそうだが
625:名前は開発中のものです。
10/03/03 13:40:25 eeXNWSFN
ID:5hywY97/の発現読んでみな
>こんなのさ、講座にも書いてあるし、このスレでも出てた気がするぞ
>自力で何とかしようって気持ちがあれば見つかるだろ普通
>こんなやつに懇切丁寧に教えてやるのもバカらしいわけで
>「マニュアル嫁」「講座嫁」ってなるのは当たり前だろ
>頭に入ってなくてもわかんないことがあったら
>該当しそうな場所を読み返すのも当たり前だろ
>それをしないで質問するんじゃねえって言ってるんだよ
>どこかに書いてあることが見つけられないなら
>それは自分の責任なんだから叩かれてもスルーされても仕方ないことだろ
>努力の痕跡が認められる初心者の力にはなってやりたいけど
>他人任せの糞どもには教えたくないしそういうのを増やしたくない
>普通の意見だと思うけど
>気に入らない奴を叩いて何が悪いんだ？
>そういうのが嫌なら公式の質問スレでも行けよｗ
せっかく本スレから住み分けのため分かれてもこういうのが常駐して
いたんじゃウディタに関わる限り付きまとわれ叩かれるだろ
626:名前は開発中のものです。
10/03/03 13:46:14 2pG5fJa6
>ウディタもこうすべき
ウディタスレもこうすべき、ならまだしも、ウディタもこうすべき、はありえないから大丈夫だろ。そういう意図なら2chなんか無視して公式の要望スレ行ってる
万が一公式に投稿できない事情があったとしても本人に伝わらないであろう場所に書くよりも
メールしたり生配信中にコメ投げたりTwitterでReplayする方を選んで当然。
だからウディタがどうなるべき、って主張はありえない。もしもそういう主張をしてるんだとすれば、相手をするに値しない思考の持ち主。
627:名前は開発中のものです。
10/03/03 13:53:04 eeXNWSFN
>>ウディタがどうなるべき、って主張はありえない。
初心者スレでツールがこうなったら良いだろうなっていう要望すら有り得ないという原理主義者
こんなものいるわけで
マニュアル読んでも判らない、質問すれば努力の痕跡が認めらるなら力になってやってもいいが
読んで判らないのは自分の責任なんだから叩かれても仕方ない
そんな糞どもには教えたくないしそういうのを増やしたくないとか言われちゃうわけで
そうしたら狼煙が行ってるようにVX使いなよって言ってやるしかないだろ
そうすると必死でツクールのネガキャン始めたりするし
いったいココの連中は何がしたいんだろう？
初心者をいじめたいだけ？
628:名前は開発中のものです。
10/03/03 13:56:15 oX7O4oi7
で、質問はまだですか？
629:名前は開発中のものです。
10/03/03 14:07:47 2Dv6BIuf
>>626
＞ウディタスレもこうすべき、ならまだしも、ウディタもこうすべき、はありえないから大丈夫だろ。
いや、言ってた奴がいたんだよ
初心者用にツクール見習ったDB固定Verを配布しろと主張して要望スレ紹介されたらヲチられるのが嫌だつって拒否した奴が
十中八九ID:eeXNWSFNがその当人
630:名前は開発中のものです。
10/03/03 14:16:03 2pG5fJa6
>629
当人だろうと別人だろうと626の最後の行でいいじゃん。
631:名前は開発中のものです。
10/03/03 14:16:26 eeXNWSFN
>>初心者用にツクール見習ったDB固定Verを配布しろと主張して要望スレ紹介されたらヲチられるのが嫌だつって拒否した奴
なんでも気に入らない奴はまとめて同一人物扱いか
そんな話全く知らんし興味も無い
データベース揃え様がマニュアル読んでわからない初心者には
根本的にウディタは判らないんだよ
そのあたりも狼煙自信よく理解してる、そのレベル本物の初心者に対しての
極端な冷たさはココを見れば容易に判る
わざわざ隔離したのに追いかけて叩きに来るわけで
マニュアルから内容を全て読み取れて理解できそれ以上のことを質問するなら
本スレでやってくれ、そしてわざわざそれ以下の人間を叩きに来ないでくれ
何度言っても聞き入れられない
最初から狼煙は判っていたのかもな
632:名前は開発中のものです。
10/03/03 15:20:59 HnnDRFqp
ID:5hywY97/のどこがおかしいの？
２ちゃんで質問するなら当たり前のことじゃないの？
それさえ黙認しろってんならこんなところにスレなんか立ててないで公式で回答者になってやれよ
なんかウディタ界隈の年齢層が低すぎて麻痺してるんじゃないのかお前ら
633:名前は開発中のものです。
10/03/03 15:23:40 qekY511F
>>631
お前が問題の奴じゃないなら>>626を読んで真剣に考えてくれ
ウディタ初心者の手伝いをしたい人間がここに居るはずなのに
どうしてあらゆる事でツクールの話題と搦めて考えないといけないんだ？
ツクール触った事ない奴もいるから意味通じないだろうし、
質問者＝ツクール誘導すべき問題児じゃあないんだから、それはそういうのが出てから対処すりゃいいだろう
634:名前は開発中のものです。
10/03/03 16:17:47 y6yKDNP/
ツクールのほうが直感でいけるしPCの基本操作とも似てるし
作りやすいのはツクールのほうだと思う
右クリックでたいてい出てくるからね
ウディタは直感でやったらどえらい事になるうえヘルプがいまいち解り難い
質問してもヘルプ見ろで終了なんだからツクールお勧めしても良いと思うんだよ
教える気も無いんだしツクールにユーザー流れても問題なかろう？
むしろヘルプ見ても解らない人は質問するな、ヘルプ見ろという君達の手間も省けるだろうし
635:名前は開発中のものです。
10/03/03 17:04:51 lT12QIqU
あまり高度な質問ばかりされても答えられないので、マニュアルみたらわかるような簡単な質問もどしどしして欲しい。
質問が高度になればなるほど質問者にしか役に立たないような内容になって、
答える側としても面白くなかったり、答えられなかったりすることが多いし。
636:名前は開発中のものです。
10/03/03 17:08:23 eeXNWSFN
>>633
>>ID:5hywY97/のどこがおかしいの？
ヘルプ読んでもわからず質問しても叩かれる人の受け皿として
わざわざ本スレから住み分けるために立てたスレにこんなのが常駐してるんだぜ？
こういうのが居なくならない限りはツクールに誘導する以外手は無いだろ
2ｃｈのウディタ界隈は精神的に未成熟なのか自分が判らない事を他人が判らないのは
全部努力が足りないと思っている輩が多いからな
あとツールに対して理解度が上がり難い人間は
ツールを上手に使いこなせるようになりたいんじゃなくゲームが作りたい場合がほとんど
ならば初心者には使い勝手も取り巻く環境も厳しいウディタよりは
ツクールに誘導してしまったほうが良い
ツール自体が変化するか、この環境が変化しない限りはどんなに真剣に考えても
というより真剣に考えるほどにツクールに誘導したほうがいいと思える
>>質問者＝ツクール誘導すべき問題児
これが本音なんだろうな、問題児だからツクールに誘導してるんじゃない
ウディタ界隈に問題児が多すぎて初心者は潰されてしまうから誘導してるんだよ
別にあのマニュアルが理解できないことはなんら問題児ではない
紳士面していてもそれを直感的に「問題児」と言ってしまうような人間が
多い場所と言うのが問題なんだよ
637:名前は開発中のものです。
10/03/03 17:25:12 9TuR2/JL
そもそもマニュアルが不親切とかわかりにくいとか言ってる連中って、「俺が作りたいシステムの作り方が書いてない！」とかその程度の考えの人間でしょ？
あれはウディタの仕様、機能に関して書いてあるものであって、ゲームを作るための方法が書いてあるものはない。
まず、そこを勘違いしてもらっては困る。
638:名前は開発中のものです。
10/03/03 17:29:12 qekY511F
>>636
>>質問者＝ツクール誘導すべき問題児
これが本音なんだろうな、
質問者＝ツクール誘導すべき問題児じゃあ な い ん だ か ら
と書いただろう。そういう扱いをしてるのはアンタだよ
639:名前は開発中のものです。
10/03/03 18:00:59 WfaNrI96
そんな考えが無きゃ普通発想すら出ないだろってはなしだろ
こんだけ初心者叩きが多いんだからウディタは初心者使えないでしょ
マニュアル判り難い、インターフェイス使いにくい、
あらゆるシステムのスクリプト素材がバンバン配布ツクールに対して
コモン欲しいといっただけで乞食扱いで袋叩き
デフォ素材は乏しい、ツクールの素材は規約上使えない物が多い
どう考えても初心者はツクール選ぶべきでしょ
640:名前は開発中のものです。
10/03/04 06:21:25 SxyxIE6K
>>639
ここツクールスレ？
100人に聞いたら99人が要らないと答えるだろうけど
どうせID:eeXNWSFNが勝手に次スレ立てて自分で荒らすだろうからテンプレ案だけ出しとく
・できれば公式質問スレで聞け
・ここは2chなんだからぞんざいに扱われても怒るな
・見てる周りも少々の対応で怒るな
・回答する際はマニュアルに書いてある箇所の併記推奨。質問者がマニュアルを読みこなせるようになるように誘導しましょう
641:名前は開発中のものです。
10/03/04 08:15:23 71AZANFE
> ウディタ界隈に問題児が多すぎて初心者は潰されてしまう
> こんだけ初心者叩きが多いんだから
ここが捏造であって、支障が出るほど多くない
>>582にあるように、質問には対応されているのが事実
支障が出るのは、ウディタスレでツクールを語りつづける時
「初心者のためにツクールを薦める」ってのはここでやることじゃない
だから発言者自身を叩くために、ツクールが叩かれる形になる
> 初心者スレでツールがこうなったら良いだろうなっていう要望すら有り得ないという
これも、要望が否定されたのではなく、発言者が叩かれているだけ
当初に比べいくつか要望が通っているはず
642:名前は開発中のものです。
10/03/04 13:54:58 bQjrjTcf
>>641
ID:5hywY97/ ID:HnnDRFqp ID:SxyxIE6Kを見てその発言が出るあたりはご立派なことで
>>640
わざわざお前あらみたいなのから逃れるために人が立てたスレに
勝手に乗り込んで荒らしてるのはお前等なのに
ここ立てたの俺だよ？
643:名前は開発中のものです。
10/03/04 14:44:57 OgQywuCL
>>642
スレ立て人騙るならせめて荒らすなよ・・・
644:名前は開発中のものです。
10/03/04 14:46:25 nAgDCL34
>>1
>>荒らしまたは中傷などはスルーしてください
自分で書いたルールぐらい読みましょうね
645:名前は開発中のものです。
10/03/04 15:00:00 71AZANFE
>>642
ID:5hywY97/ の意見はこのスレでは異質で災害みたいなもの
残念ながら偏った意見の人が来るのは防ぐ事はできない
彼をスレ代表扱いしているのは一部の人間だけ
ID:HnnDRFqp は全てに賛同しているわけではない
「2chなんだから多少言い方はきついよ、それも愛嬌」
ここを改めて示しただけ
ただ、ここでの「きつい」ってのは全ての質問に「○○読め」って返すことではないよ
ID:SxyxIE6K にいたっては荒れないようなテンプレを考えてくれている
彼が荒らしだというのなら、代わりのテンプレを作るべき
現状のテンプレの問題点は以下の行
＞ 教える方も相手は初心者なのでなるべくわかりやすく丁寧に教えてあげてください
「わかりやすさ」や「丁寧さ」の基準は各自であいまいなので、勝手な解釈がまかりとおる
あなたが昨日までのどの発言者か知らないけれど、邪魔者が居ても目標は達成できるよ
646:名前は開発中のものです。
10/03/04 15:11:19 JmD9yYFt
流れがよくわからんけどID:5hywY97/大人気だなｗ
アンチ初心者にはちゃんと判りやすく教えてあげようぜ派の急先鋒的な位置づけなのか
647:名前は開発中のものです。
10/03/04 15:39:57 bQjrjTcf
>>643
はなっから嘘認定かよ、騙ってるわけじゃなく本当に立てたんだがな
それに荒らしてるわけじゃなくお前等みたいなのは本スレに帰りなって誘導してるんだが
>>644
荒らしの自覚はあるんだな、でもここまで荒らしばかりだとまず巣に帰って頂かないと機能しない
>>645
自分の都合良い言い訳ならべないで仕切りたいなら自分で立てろってば
テンプレ積み上げて長したって読みやしないんだから
マニュアル読めだのテンプレ読めだのそう言うの好きな奴は他所でやってくれ
648:名前は開発中のものです。
10/03/04 16:03:33 71AZANFE
>>647
誰が立てたかはまるで関係ないよ？
その後「ウディタ初心者質問スレ」としてどう使われたかは無視できない
質問が来ないのはあなたが全レスしているからではないかな
このスレに荒らしは常駐していないと思うよ
649:名前は開発中のものです。
10/03/04 16:04:31 FaTY4NNE
初心者はRPGツクールVXを買えで結論が出たからな
荒らしは巣に帰れよ
【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の19
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
650:名前は開発中のものです。
10/03/04 16:10:41 ccc3h0ri
・回答する際はマニュアルに書いてある箇所の併記推奨。質問者がマニュアルを読みこなせるようになるように誘導しましょう
他人の疑問を解消してやろうという貢献の心があるなら、この一文を見れば否定する気は失せるはず
なのにスレ立てた本人様が、↑にアンカー向けて↓みたいな発言をしている
＞わざわざお前等みたいなのから逃れるために人が立てたスレに勝手に乗り込んで荒らしてるのはお前等なのに
＞マニュアル読めだのテンプレ読めだのそう言うの好きな奴は他所でやってくれ
徹底的に甘やかされたい、自分は成長したくない、有用な情報なんて糞食らえコモン現物をよこせ
みたいな悪質初心者でもない限りこれはない
651:名前は開発中のものです。
10/03/04 17:36:03 AA3vVRtx
>>649
はいはいツクールの人はこちらへ帰りなさい。
ツクールスレでウディタの話をしてるやつなんていない。
逆もしかりだ、スレ違いなんだよ。
ウディタについていけない初心者もこっちに誘導すればいいんだろ？
RPGツクールVX 47
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
652:名前は開発中のものです。
10/03/04 17:50:49 8jgUtiFz
ウディタスレっていつもこうだな
653:名前は開発中のものです。
10/03/04 18:09:36 xuC4g4nZ
何を今更
654:名前は開発中のものです。
10/03/04 18:13:31 ccc3h0ri
>>651
そういや数ヶ月分のウディタスレの流れを熟知してた癖に
そっちのスレをウディタユーザーに荒らされたんで説教しに来たとバレバレの嘘ついて本スレ荒らした奴いたね
655:名前は開発中のものです。
10/03/04 20:08:32 8Or1TYaU
ウディタユーザーだったが今はRPGツクールで作ってる
ウディタは分かり難い、何をしてもヘルプ見なければ分からない
ヘルプ見ても分からないから質問したらヘルプ見ろの一言で終了
結局ヘルプも役に立たなくて自力で探し当てた、たった一つの命令を休み1日かけて理解した
なぜこんなに時間がかかったかと言うとヘルプ自身間違えてるのと説明が行き届いてなかったから
これじゃ完成する前に挫折するわな、そうなる前にRPGツクールの体験版プレーして驚いたのが
スイッチの意味さえ知ってればPCなりの操作でRPGのイベントとか簡単に出来てしまう
もちろん１つのイベントに1回でうまく作れない場合もあるが、ウディタのようにわけ分からない仕様やヘルプではないから
ツクールは悩んでるのも楽しいと思えるよ。じゃあこうすればどうかな？とか考える楽しさがある
直感で作れるから、躓いても次の試し方が思いつく、初心者に優しいから楽しいよね。
ここ見て分かると思うけどツクールユーザーは優しいよ。
ウディタユーザーがヘルプ見ろボケとか言ってる時にRPGを紹介し助けようとしてるし
RPGツクールスレでもこんなひどい人たちは早々いない。
たまにバカが沸く程度だから悩んでないで早めにRPGツクールも検討してみて欲しいな
俺がRPGツクールに救われたから同じ思いしてる人達を助けたくてね～
656:名前は開発中のものです。
10/03/04 20:59:02 xuC4g4nZ
>>655
根っからのウディタユーザーだが同意だ。
むしろ、だからこそ、だけどな。
657:名前は開発中のものです。
10/03/04 21:09:55 tlE8yuJD
>>655
初心者に優しいは同意。
充実したヘルプを望み、効率よく作りたい製作者はツクールを買えばいい。
金で解決できるんだからさ
自分で調べて試行錯誤できるような奴でないとウディタは向いていない。
658:名前は開発中のものです。
10/03/04 22:29:37 zhTZUylD
>>656
つーかマトモなウディタユーザーの大半はＲＬ君みたいなバカに嫌気がさして
2ｃｈから去って独自にゲーム製作進めてるよ
今いるのはＲＬ君の自演が大多数の意見だと勘違いして付和雷同かましてるアホ数名
659:名前は開発中のものです。
10/03/04 22:47:13 wgqVEPPz
まともにやりたい人だけ集めて
コテハン必要な掲示板作らないか？
掲示板ならアクセス制限とかも出来るし
660:名前は開発中のものです。
10/03/04 22:52:34 ccc3h0ri
>>659
そんな面倒なことするくらいなら公式でいい
したらばのウディタBBSは高確率で管理人が>>658のレス書いてる奴なのでお勧めできない
661:名前は開発中のものです。
10/03/04 22:58:28 zhTZUylD
>>660
文脈でバレバレだよRL君
相変わらず成長しない奴だなぁ
662:名前は開発中のものです。
10/03/04 23:10:25 71AZANFE
>>658
>>660
こういう根拠のない（証明できない）意見は不要
仮想敵の名前は自分の中だけにしまっておいてね
663:名前は開発中のものです。
10/03/04 23:12:37 ccc3h0ri
>>662
うん、想像でしかないから高確率って書いたんだが
今から新BBS作るなら公式でいいじゃんって意見の方もおかしい？
664:名前は開発中のものです。
10/03/04 23:21:37 71AZANFE
そんな物分かりよく応対されても困っちまうぜ～
確かに新ＢＢＳとやらの価値はわからないよ
665:名前は開発中のものです。
10/03/04 23:34:32 tlE8yuJD
新BBSなんか作ったところで過疎る可能性が高いぞ。
作った人が率先して盛り上げて、どんなクソ質問にも逐一答えれば軌道に乗るかもしれん。
やりたきゃやりたい人がやれば良いと思う。他の人を当てにしてはだめだぞ。
666:名前は開発中のものです。
10/03/04 23:54:48 OgQywuCL
ID:ccc3h0riは確率舐めんなｗ
したらば作るぐらいなら公式池ってのは否定しないが
667:名前は開発中のものです。
10/03/05 00:03:58 63kavhwc
ソフトウェア開発の場合、設計→実装→テスト みたい手順がありますよね。
ウディタの場合、どのような工程でRPGを作るといいとか、
そんなオススメ的な手順モデルのようなものはあるんですか？
668:名前は開発中のものです。
10/03/05 00:11:06 QIOO2kc+
ない
自分でやりやすいようにやるのが一番
多人数で作ってるなら相談でもして決めろ
669:名前は開発中のものです。
10/03/05 00:13:50 pJZXp9e2
>>667
個人の能力も違うし、
ストーリーを読ませたいとか好きなゲームのシステムを再現したいなどゲーム作る動機も違うから人に寄るとしか言えない
ツールの操作方法を覚えてないならそこから
ゲーム作る事自体に慣れてないならサンプルレベルの短編作ってみてイベントの動かし方を学ぶべき
基本システム使いたくなかったりRPG以外のものを作るなら自作だけど、高望みしすぎると何もできない
670:名前は開発中のものです。
10/03/05 00:22:57 6Onsg6aL
>>668-669
ボトムアップ的な色合いが強いんですね。
ありがとうございました。
671:名前は開発中のものです。
10/03/05 00:24:25 +HEec8SL
>>667
ウディタの場合と言うよりそのあたりは
一人で作るか複数で作るかでしかないと思うんだよな
設計→実装→テスト程度の大雑把な手順なら
構想→製作→テスト→修正→テスト（繰り返し）→完成っていうのは
何を使おうがどんなジャンルだろうが基本的に入れ替わらないんじゃないか？
672:名前は開発中のものです。
10/03/05 00:51:57 6Onsg6aL
今、RPGツクールSUPER DANTEの攻略本を見てたんですけど、
こちらでは
「ストーリーを作る」→「主人公の設定」→「敵の設定」→「魔法、相手の設定」→「町、ダンジョン作成」→「遊ぶ」
っていう手順らしいです。これでもかなり大雑把ですね（笑）
これって今でも有効なんでしょうか。……ってまあ、これは自分のプロジェクトにあわせて考えることにします。
>>671
基本は一緒ってことでしょうか。
上記などを参考にしながら自分なりにいろいろカスタマイズしてみたいと思います。
ありがとうございました。
673:名前は開発中のものです。
10/03/05 01:13:10 RZHuJhFq
人間それほど整然としたものじゃないからな
そんな大まかな手順なら自分がやりたいようにやれってとこでしょ
どんな順番でも完成すれば由
結局完成させるのにはモチベの持続が大事だから
最後まで続けられる順番ならどうでもいいよ
別に完成しなくても経過を楽しみたいなら楽しい部分から先に
完成が目標ならあまり辛いことばかり後に残さないようにくらいかな
674:名前は開発中のものです。
10/03/05 01:23:12 PRW5v85i
最近の講座動画でもストーリー(スタートからゴールまで)を最初に組むのをやってたな
そうしとけば一応いつでも｢遊ぶ｣まで飛ばせるからなんだろう
675:名前は開発中のものです。
10/03/05 15:39:34 wxNQdQnf
>>660
659です。
とりあえず作ってみましたよー。
URLﾘﾝｸ(s.z-z.jp)
676:名前は開発中のものです。
10/03/05 16:48:39 Gh295kFC
戦闘を行って、闘うを選ぶと必ず高後攻設定の技を先に使ってきてそのまま敗北してしまいます。なにか原因と思われる設定はないでしょうか？
677:名前は開発中のものです。
10/03/05 16:51:22 sg9hEk/4
>>676
公式でついてる回答内容のどれかだと思うがとりあえず返事はしとくこと
どうせつまらない設定ミスだろうが
何をやらかしたのかワカランので、敵の攻撃力を下げて戦闘しばらく続くようにして検証してみ
678:名前は開発中のものです。
10/03/05 17:01:09 QIOO2kc+
どうせ技設定で反動ステ戦闘不能とかにしてるんだろ
あほくさ
679:名前は開発中のものです。
10/03/05 17:14:06 Gh295kFC
敵の攻撃力を0にしましたが、
～は攻撃してきた！
のあとに敗北してしまった
とでてしまいます。
680:名前は開発中のものです。
10/03/05 17:17:20 sg9hEk/4
>>679
理解できたからそれを公式で返事して来い
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 17:31:11 xYhIWpaN
>>679
キチガイが作った鬼畜ツールだからやめといた方が良いよ
RPGツクールがシェアなのにフリーのウディタより圧倒的に支持されてる理由は
RPGツクールは誰でも作れるがコンセプトだがウディタは違う
ヘルプは読むのではなく解読または訳ししなければいけないほど酷い
ツール設計もありえない配置、基本的にユーザーにイベント作らせる気がないような設計になってる
682:名前は開発中のものです。
10/03/05 18:01:01 QIOO2kc+
いくらなんでも大きすぎるだろ
683:名前は開発中のものです。
10/03/05 18:25:49 sg9hEk/4
>>679は解決したようだが
マルチポストで質問した以上こっちでもそれを伝えておけよな
ただでさえ自分のサイトを公開してんだから
684:名前は開発中のものです。
10/03/05 18:33:07 Gh295kFC
>>683
そうですね
無事解決しました。
みなさんに御迷惑をおかけして
すみませんでした。これからは2ch内
同士でなくてもマルチポストはしません。
685:名前は開発中のものです。
10/03/06 16:00:18 1eeU+21B
>>678
ここは右も左も分からない初心者スレですよ。テンプレもよめないとかあほくさ
しかも結局違ったみたいだし
686:名前は開発中のものです。
10/03/06 16:24:07 Q/NgbQm4
>>685
初心者を頭から馬鹿にして叩くだけで、結局有用な答えは出さない
わからない初心者努力をしていないと決め付けては要らない、増えて欲しくないと言いながら
その初心者をツクールに誘導すると必死で噛み付く
つまり、上にたって偉そうに馬鹿に出来る相手が欲しいだけなんだよ
687:名前は開発中のものです。
10/03/06 16:28:00 dXTM2MPg
>>685
679の決定的な情報が出る前に原因特定は無理
ぶっちゃけ原因は似たようなもの
マルチポストはどうかと思ったけど
公式でデータのアップロードできてて質問者がレベルアップしてたので今回のケースは素直に喜ばしい
というか回答はしてもいいけど、ここが荒らしの巣食ってる隔離スレって扱いを続けるなら今後は本スレで質問して欲しい
688:名前は開発中のものです。
10/03/06 18:19:05 Q/NgbQm4
本スレ行くくらいなら公式の方がいいだろ
初心者叩き荒らしから逃れてココを立てたのにも関わらず
叩きにID:QIOO2kc+みたいなのが追いかけて来るんだから
本スレで質問すればID:QIOO2kc+がやってきて同じことを言うだろ
689:名前は開発中のものです。
10/03/06 18:39:06 dXTM2MPg
もっと判り易く荒らしてる>>681が居るのに見ない振りしてそっちを叩いても誰も納得せんだろ
本スレ行くくらいなら公式の方がいいのは当たり前だが
それより先にここで質問するより公式でいいでしょ >>640の通りだ
690:名前は開発中のものです。
10/03/06 19:57:56 Q/NgbQm4
>>681は初心者スレで初心者叩くような事はしていないし
キチガイが作った鬼畜ツールって言う言い草以外は概ね間違ってないからな
狂信者じゃなきゃツクールの方が初心者にも易しい数段よく出来たツールって
いうのは納得がいくだろ
691:名前は開発中のものです。
10/03/06 20:19:47 GcwR/y6k
狂信者どもは巣から出てくるなよ
ツクール叩きしてる暇があるならVectorAwardでシコシコ投票でもしてろ
692:名前は開発中のものです。
10/03/06 21:50:50 TsQiWbnr
質の悪い釣り針ですね。ツクールスレ住人が迷惑しますよ。
それともそれが狙いですか？
693:名前は開発中のものです。
10/03/06 22:08:37 Q/NgbQm4
>>ツクールスレ住人が迷惑します
どこのツクスレ？
どこもウディタのことなんか眼中ないし荒れてるところでさえまったく別の敵と戦ってるよ
むしろ荒れて困ってる所ほどウディタの話なんか出やしない
本当に退屈な過疎スレ以外のツクスレじゃウディタの話題なんか相手にもされん
694:名前は開発中のものです。
10/03/06 22:20:06 tNGGTif1
ウディタは使いにくいのでツクール購入を検討しているのですが
ツクールにも色々種類があるみたいですけど
どれがオススメですか？
695:名前は開発中のものです。
10/03/06 22:25:30 1eeU+21B
2000が1番簡単だとは思う
ただツクールスレで聞くべき
696:名前は開発中のものです。
10/03/06 22:27:44 3DHUrHV2
DSなら変数無くて簡単だ
697:名前は開発中のものです。
10/03/06 22:35:00 Q/NgbQm4
>>694
VXを薦めるよ2000は直ぐに先細って行くし、目指すべき天井が低い
RGSSは難しそうに見えるがフリー素材を導入して機能を増やす
プラグイン的なものと捕らえればいい
画像や音楽だって別に多くの人間が自分で作ってるわけじゃないから
RGSSも同じこと
698:名前は開発中のものです。
10/03/06 23:53:03 yYtjhLnJ
>>694
発表順を考慮すれば、
2000→XP→ウディタ→VX
自然に次に選ぶものが決まる
海老は最近延期続き
VXの後継機がまともに出るのか不安
いや、VXばりゅーでいいか
699:名前は開発中のものです。
10/03/07 00:11:09 qQtZdodb
発売順番どおり乗り換える奴は少数派実際の人の流れはこんなもの
URLﾘﾝｸ(218.219.144.2)
700:名前は開発中のものです。
10/03/07 00:57:29 AZROD5tQ
ここにはウディタでゲーム作ってみたいって思った人がくればいいわけで
初心者のためにツクールへ誘導するってのは余計だな
701:名前は開発中のものです。
10/03/07 01:55:27 64Abs4fa
>>675があっさり消してて失望した。
そうまでしてウディタ＝糞というレッテル貼りたいのか>>1は
702:名前は開発中のものです。
10/03/07 01:59:04 qQtZdodb
ウディタ＝糞ではなく
ウディタスレに集まるウディタ狂信者が有毒というだけだろ
糞なら端手の肥料になるが出る芽を枯らそうとするからな
大事なのはツールではなく創作者と作品
703:名前は開発中のものです。
10/03/07 02:04:14 a5Ts4fSP
1 レスの大半にツクールという単語が入っている。
2 ウディタを叩きながら「俺はウディタ褒めてるだろちゃんとレス読めよ」
自分の態度が糾弾されてるのに「そうだな、ウディタスレ住人はそういう酷い奴ばかりだ」 など会話をするつもりがない。
3 ウディタに関する質問には一切答えられず、稀に回答することがあっても強引にツクールへ誘導する程度である。
しかし何故かヌシ気取りで、回答している他のIDに対して「巣へ帰れ」と発言することが多い。
4 「初心者にはツクールオススメ」理論でゴリ押しする。
5 「ウディタの発展、繁栄、未来がない、衰退する」のような物言いを好み、叩かれると「煙狼は狂信者に懐かれて悲惨だな」と嘆く。
特に狂信者の連呼。
6 複数IDを用意し、お互いを肯定、無視されてる荒らしを独り構う、逆に明白な荒らしを無視して他IDを荒らし認定、
論争に負けると別IDでスレを荒らして本体様子見、などの連携を行う。
ID:eeXNWSFN
ID:Q/NgbQm4
ID:qQtZdodb
704:名前は開発中のものです。
10/03/07 02:38:14 AZROD5tQ
>>702
>>126
703はこっちに持ってこないでね
705:名前は開発中のものです。
10/03/07 03:18:36 IiR5MKwR
まあ必死にここ荒らしてもツクスレ住民もウディタで製作してる奴も見てないだろうから
俺みたいな暇人を楽しませる為に精々がんばれよな
706:名前は開発中のものです。
10/03/07 04:25:57 9Ubl2lxt
>>703
ＲＬ君出張お疲れ様です！
707:名前は開発中のものです。
10/03/07 04:32:15 ilbfUzNR
事の発端はRL君が暴れるから逃れるため本スレから分かれたんだろ
しつこいストーカーは困るな
708:名前は開発中のものです。
10/03/08 22:24:04 ZjYoqeVd
ツクールDSが酷すぎたんで、その擁護で忙しくてこっちにこれないんじゃないかって先日予想されてたが
マジで来なくなったな
709:名前は開発中のものです。
10/03/08 22:26:04 0FGGZbf9
でもRL君は来るんだね来て欲しくないけど本当に乙
710:名前は開発中のものです。
10/03/09 04:01:47 IY0cUyVM
RLって誰？
711:名前は開発中のものです。
10/03/09 04:41:13 lTqYJgVF
>>710
今、公式絵師やってる荒らしが企画立て逃げやらかして叩かれた逆恨みで
「ネットウォッチ板は2ch内部のネタを話すのは禁止」と嘘付いて最悪板に勝手にウディタバッシングスレ立てた時に
ネットウォッチ板のローカルルール調べてそれは嘘だとツッコんで計画台無しにした人のこと
↓のタイトル見ただけでその荒らしがクズなのかは伝わると思う
本当に糞みたいな集いのウディタスレヲチ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
712:名前は開発中のものです。
10/03/09 04:58:38 ta5EOYgq
>>710
目的と方法が入れ替わってしまってキチガイになったウディタ信者だよ
人のためにツールがあるのに、RLくんはツールのために戦うことが目的になってしまった人
713:名前は開発中のものです。
10/03/09 05:14:24 PP0EbxcH
>>711
↑相変わらず他人のフリが下手だなＲＬ君は
714:名前は開発中のものです。
10/03/09 09:53:56 Ew6vaXsp
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板)
本当に葬式みたいだな・・・
715:名前は開発中のものです。
10/03/09 10:09:50 MvEHLiMc
コンシューマのオモチャと何張り合ってんだか
ツクラーでさえPC用で作ってまともに配布捨てる連中の間じゃほとんど眼中にないのに
716:名前は開発中のものです。
10/03/09 10:17:10 Ew6vaXsp
張り合うっていうか俺は期待してたほうだけどね
717:名前は開発中のものです。
10/03/09 17:54:20 fC9QT4Fl
age
718:名前は開発中のものです。
10/03/09 19:32:18 MvEHLiMc
今までを見てればコンシューマ版ツクールの対象年齢やターゲットは判るだろ
簡単な2kやVXですらマトモに使えないような子供に向けた商品に決まってるだろ
719:名前は開発中のものです。
10/03/09 20:27:06 zLss0wJ2
>>718
それでツクールに興味もってVXを売りたいのがEBの本音だろうけど
そこのまとめ見たら豪快にコケてるのは誰でも理解できる
EB社員臭の強すぎる奴に散々荒らされてる俺らがざまぁと思うのはある程度仕方ない
720:名前は開発中のものです。
10/03/09 20:42:58 zexY4t14
EBの本音とかどうでも良いよ、2ｃｈだけをソースに豪快にコケたとか喜んでるウディタ信者をよそに
実際はその大コケしたオモチャソフトほどもウディタは普及していないし
そんなことをヲチって喜んでもウディタは普及しないし、お前のゲームの質も上がらないだろ
そんなことばかりに躍起になってるからユーザー増えるどころか他所に流れるんだぜ
721:名前は開発中のものです。
10/03/09 21:09:07 zLss0wJ2
>>720
どこから突っ込んだらいいのかわからないくらい全面的におかしい
反論するのはいいけど、せめて下調べしてからもの言ってくれ
722:名前は開発中のものです。
10/03/10 00:30:02 aKtekQ4X
DSツクールよりウディタの方がユーザーが多いダニ
こうですか？
タダだからDLはするがそれが製作してるユーザー数に直結してると思ってるのか？
しあわせ頭の面白い子だね
723:名前は開発中のものです。
10/03/10 05:53:17 VvHcpbdX
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
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ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
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＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体みんな誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
724:名前は開発中のものです。
10/03/10 08:45:42 dQjR31pT
720 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 20:42:58 ID:zexY4t14
実際はその大コケしたオモチャソフトほどもウディタは普及していないし
722 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:30:02 ID:aKtekQ4X
DSツクールよりウディタの方がユーザーが多いダニ
こうですか？
【対応ハード】ニンテンドーDS
【発売日】2010年3月11日 ←ここ注目
ダンジョンひとつ作って容量が尽きるフラゲ動画がうｐされてるのはあっちのスレ見てないとわかんないけど
発言おかしいと言われて顔真っ赤にして言い返す前に発売日くらい調べた方がよかったんじゃないかね
725:名前は開発中のものです。
10/03/10 15:32:18 glJbcn7C
ヒント：アマゾン予約数
726:名前は開発中のものです。
10/03/11 00:55:53 Mf8vcqgR
晒し上げ
727:＠
10/03/20 18:03:53 x/JXSwS+
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
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728:名前は開発中のものです。
10/03/20 19:29:05 S4xZ+aVF
>>727
一週間以上誰もレスしなかったスレで
お前は何を言ってるんだｗｗｗ訂正してやるよ
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
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彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
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729:名前は開発中のものです。
10/03/21 07:30:46 GWoyB5cp
書式と特殊文字についての質問をさせてもらいます
ルビだけアンチエリアス無しにしたくて以下のように入力しました
\r［可変,\A-Cahen\A+］
でもこれだとルビに\Aとそのまま出てしまって効果がありませんでした
他にも試してみたのですができなかったので教えてください
730:名前は開発中のものです。
10/03/21 08:50:35 JREfVwMU
可変\A-\mx[-44]\r[ ,Cahen]\A+
こんな感じで工夫して見ちゃどうだい
731:名前は開発中のものです。
10/03/28 04:23:48 hnOvy9lG
コモンセルフには変数名付けれるようになったけど
イベントセルフはまだ変数名付けれないんだっけ？
732:名前は開発中のものです。
10/03/28 11:35:13 LvftFYLl
はい
733:名前は開発中のものです。
10/03/28 13:53:07 hnOvy9lG
>>732
ありがとうございました
734:名前は開発中のものです。
10/04/10 17:27:19 Jhf+RO/J
ウディタは作りにくいから困る。
RPGツクールを見習ってもらいたい。
735:名前は開発中のものです。
10/04/10 22:09:53 gdjhWIOQ
そう思う人はツクールを使えば良いんじゃないか？
たった一人の人間が自分の利便性で作ったもんを
無料で提供してるんだから仕方が無い
フリーOSLinuxにWindowsを求めても意味は無いし
ならWindows買えっていうのは当然だろ
736:名前は開発中のものです。
10/04/10 22:14:20 1P0BpogD
煙狼自身がそうであったように、元ツクラーをメインターゲット層としてるのに
何故かツクールとはかけ離れた操作性だからなｗ
疑問が出てもしゃーない
737:名前は開発中のものです。
10/04/10 22:29:51 gdjhWIOQ
元ツクラーといってもコモンイベントヲタクが対象だからな
操作性じゃなくコモンイベントの数とその機能の数だけが重要視されてる
無料のでツクールそのままを求めてる奴等に向けたツールではないからな
狼煙本人も言ってるが操作の簡便さこそツクールと考えるなら
ツクールの方が判りやすく、初心者にはツクールを薦めてるだろ
このツール自体がそもそもニッチ狙いなんだよ
別のことを期待してDLする人が多いからこんな勘違いも起こる
738:名前は開発中のものです。
10/04/10 22:31:48 1P0BpogD
他人の作ったコモンなんぞかき集めるよか自作した方がよっぽど効率も生産性も高いのは
元ツクラーであれば誰でも分かってる事だろうに、奇特なこったな
739:名前は開発中のものです。
10/04/10 22:43:26 UylPZ3dY
同じものを作ってもしょうがないし別の機能をつけるのはいいんじゃないの
下位互換の劣化版を作ってタダで配布したって喜ぶのは乞食だけだろう
740:名前は開発中のものです。
10/04/10 23:05:20 gdjhWIOQ
>>他人の作ったコモンなんぞかき集めるよか自作した方がよっぽど効率も生産性も高い
まぁこの考え方こそが典型的なコモンイベントヲタクなんだけどな
>>下位互換の劣化版を作ってタダで配布したって喜ぶのは乞食だけだろう
こんな考えも含めて草の根的なユーザーの裾野が広がりにくい感じも否めない
ツールの難しさと同時にこう言う場所での大きい声は初心者に極めて冷たいんだよな
2ｃｈでは全般的にままある傾向だけど、結果的にユーザーもニッチな層だけになるんだよな
でもウディコンなんかに上がってくるゲームを見ていると失敗はしていないと思うけどね
741:名前は開発中のものです。
10/04/10 23:11:00 6tPNnn2q
ツクールだとここがこうでウディターも同じようにしてくださいとか
じゃあ何でウディター使ってるんだ？って話になるだろ
タダだからってだけで選ぶ奴の意見取り入れてもしょうがなくね
742:名前は開発中のものです。
10/04/10 23:11:43 1P0BpogD
初心者に無闇に他人のコモンの流用を推奨してる風潮が初心者殺しといっても差し支えないからなぁｗ
普通にイベントの仕組みを勉強する方が初心者としても圧倒的に楽なのにねぇ
743:名前は開発中のものです。
10/04/10 23:29:25 1NnroowS
GIMP2をPhotoshopみたいにしてくれって言ってるよーなもんだな
744:名前は開発中のものです。
10/04/10 23:40:27 gdjhWIOQ
>>742
本当にそれが初心者にとって楽ならツクール並とはいかなくてももっとユーザーの裾野が広くなってる筈だよ
結局はその感じ方をできるコモンヲタクじゃないとウディタは辛いんだって
だからツクールのようにしろって言うのは間違ってると思うがね
745:名前は開発中のものです。
10/04/10 23:49:00 8UeFRJ+D
ニッチではない
ラグのディンゴのニッチと呼べ
746:名前は開発中のものです。
10/04/10 23:52:45 1P0BpogD
コモンヲタも糞も、基礎を知らない初心者にいきなりコモンを押し付けるのは
四則計算を知らない人間に「これ便利だよ」と方程式を見せてるようなもんだろうｗ
定期的にツクールと比較されてしまうのは手近な比較対照がツクールってだけの話でそ
ウディタに欠けていると認識されがちな点を満たしているのがツクールだったというだけ
747:名前は開発中のものです。
10/04/11 01:20:29 8XJAbqMH
言ってしまえば公式で配布されてるサンプルデフォシステム自体がコモンの集合体なんだよ
逆に出来合いのコモが無きゃ初心者には全く価値は見出せないだろうな
あんたの言い分はコモンヲタ以外には出来合いの画像などの素材を初心者に薦めたら
その素材の作り方を基本から学んだ方良いって言ってるようなもんだよ
このあたりの認識がなかなか人が増えない原因でも有るし
それが正しいと思ってるコモンヲタがメインユーザーならもう極めつけのニッチでしかないから
初心者にはコモンは１から全部自分で覚えて使えない奴はツクーツ買えと言った方が良いよ
748:名前は開発中のものです。
10/04/11 01:30:44 ZKU5PtHC
ただのニッチではない
ラグのディンゴのニッチだ
749:名前は開発中のものです。
10/04/11 02:05:48 VjyKZgvA
お前ら書き込めるようになって生き生きしてるな
750:名前は開発中のものです。
10/04/11 04:55:42 wzSsbrIr
ウディタは解像度が低いのがなんとも
751:名前は開発中のものです。
10/04/11 05:00:02 8XJAbqMH
800*600とか1024*768とか使いたいのか？
752:名前は開発中のものです。
10/04/11 13:04:55 f5R/oQBf
あれ以上の解像度は無駄遣い以外の何物でもないな
753:名前は開発中のものです。
10/04/11 13:07:16 3gpzMiQe
つまり
ツクールはRPGを作るうえで作り易さに力をいれ
ウディタはRPGを作るうえで作り難さに力をいれ
ウディタはツクールと同じ方向性だと意味無いので作らせない方向に力を入れてみました。
こういうことかね？
下手したらノベルツールの吉里吉里でRPG作った方がまだ早いかもしれん
作りにくさで言えばそんなレベル
754:名前は開発中のものです。
10/04/11 13:21:09 eTMYJuRd
>>747
>あんたの言い分はコモンヲタ以外には出来合いの画像などの素材を初心者に薦めたら
>その素材の作り方を基本から学んだ方良いって言ってるようなもんだよ
いや、その例えはおかしい
ウディタのターゲットがツクールを理解した上でそれ以上の効率を求める人間である以上
イベントの仕様の理解は初心者にとっては必修科目でしょ
コモンをポンと紹介するだけの行為っていうのは君の例えをひっぱるなら
素材屋になりたい！と言う人間に対して顔グラセットとグラ合成器を手渡すようなもん
755:名前は開発中のものです。
10/04/11 20:04:58 8XJAbqMH
>>754
その理解っていうのがコモンで自作戦闘を作るレベルの理解だからな
そんな奴ツクラーの中では0.1％も居ない
買ってもネタゲー以外の中、長編の完成率自体が100人に1～2人だそうだ
その理解を前提に語ってるのがコモンヲタクなんだよな
それが全くわからないでこんなこという奴が多いからウディタにはなかなか人がいつかない
ツクール系のスレと違ってネタゲーや短編を初心者もいっしょに作って楽しんでるコミュニティも出来ない
それがないからその中から中級者すら育たない
ツクラーのレベルだと自作戦闘が作れるまたはRGSSがある程度記述できる上級者と
時間の問題で完成品もないまま挫折するのが秒読み段階の初心者で99％占めてる状態だよ
>>イベントの仕様の理解は初心者にとっては必修科目
初心者はイベントすらよく判っていないし全然理解してない奴が多い
変数の使い方すらよく判らずいどうしょうもないゲームを作りこっそり発表する奴等が
実は一番多数を占める
ハッキリ言ってこんな住人が多いから初心者スレ立てても初心者を挫折させるだけなんだよな
VX初心者に付属のRGSSリファレンスの理解を必須といってるような物だからな
756:名前は開発中のものです。
10/04/11 20:18:05 eTMYJuRd
>>755
ウディタが元ツクラー向け且つ元ツクラーでも理解に時間がかかるようなインターフェースな以上
コモンヲタ云々抜きにして元からウディタは初心者お断り状態だろう
それでも初心者を増やしたいならそれこそ手取り足取り基礎から理解させるしか方法は無い
ぶっちゃけた話サルディタやマニュアルで理解できる初心者は皆無に等しいだろうよ
初心者が挫折するのは理解が必要だからでなく、理解させる環境が貧弱だからでしょ
757:名前は開発中のものです。
10/04/11 21:06:02 8XJAbqMH
なら初心者スレに来るなってば
なんで初心者スレ立てたかって言えば
お前みたいなコモンも理解していない初心者は来るなって言う奴が増えたから分けたに
こっちに乗り込んでそうおう自論を主張するなってば
758:名前は開発中のものです。
10/04/11 21:09:37 bg7IB+Qw
講座やマニュアルがあっても読まない調べないのが初心者だから
759:名前は開発中のものです。
10/04/11 21:15:13 eTMYJuRd
>>757
まあまあ落ち着けってｗ 俺は理解して無い初心者は来るななんて一言も言って無いぞｗ
むしろ俺はウディタに人をいつかせたいなら初心者に手取り足取り教えるべきだと考えるんだがね
何も理解して無い初心者にコモン集だけを紹介する行為は
ある意味一番初心者を挫折へと導いてるんだと昨日から主張してんだよ
760:名前は開発中のものです。
10/04/12 21:31:41 kAFZ8rAN
このスレで馬鹿みたいに延々とツクールの話題を続けるのは荒らしと思われて当然だからお前ら気をつけれや
>>734みたいな単発1行のレスに釣られてるんじゃねーよ
761:名前は開発中のものです。
10/04/12 22:54:59 CxjdDNwY
ん…ＲＰＧツクールはスーパーダンテで3つぐらいガッツり作って、3と4と2000で挫折したレベルなんですが（3はオリキャラ作ろうとして挫折。2000はデフォ素材の貧弱さで挫折。4はいわずもがな）、これはどうなんでしょう？
とりあえず武器だけ設定してみましたが、リストの並べ替えができないのがきついです。
もともと作者の人が汁研開発ツールとしての2000に不満を持って作ったようなので、いっそＡＤＶなんかのほうが作りやすいんでしょうか。
762:名前は開発中のものです。
10/04/12 23:02:27 cemAR/rC
項目選択してX→空き項目を選択してC
でどうだろうか
763:名前は開発中のものです。
10/04/12 23:03:43 CxjdDNwY
>>759
ド初心者が言うのもなんですけど、同意ですね。ネットの教え渋りに辟易してる口なので…。
某スレでは教える側もやってるのでそう感じます。
764:名前は開発中のものです。
10/04/12 23:06:14 cemAR/rC
CじゃなくてVだった
765:名前は開発中のものです。
10/04/12 23:10:12 CxjdDNwY
>>762
あ、うちへの回答ですね。試してみましたが、Ｘで項目消える→Ｃで反応無し…です。
フォルダ操作みたいにドラッグで移動させられるといいんですが…本サイトにこの手の要望出したら叩かれる空気のツールでしょうか？
766:名前は開発中のものです。
10/04/12 23:12:26 CxjdDNwY
>>764
おうち＞＜
でもできました。ありがとうございます。そういえば、なんかあっちこっちいじってたら、グラフィックは256ピクセルで作れみたいな表示が出るようになってしまったのですが、これはなぜでしょうか…。大元はデフォのサンプルゲームです。
767:名前は開発中のものです。
10/04/12 23:23:05 Y4BobIrO
解像度640×480にしてない？
そうするとマップチップを256×～にしろって言われるよ
768:名前は開発中のものです。
10/04/12 23:23:17 CxjdDNwY
こういうのってあれですね。初心者ほどあれこれやりたいこと詰め込もうとして挫折するパターンが多いと思うので、無理スンナってレベルをまず教えたほうがいい気がします。
769:名前は開発中のものです。
10/04/12 23:24:30 CxjdDNwY
>>767
直りました。ありがとうございます。
770:名前は開発中のものです。
10/04/12 23:34:01 6R9a8pxu
すみません、所持金の上限を上げたいのですが、
どこで設定しているのかわからないので教えてください。
771:名前は開発中のものです。
10/04/12 23:54:45 kAFZ8rAN
>>770
可変DBのPT編成みてみ
772:名前は開発中のものです。
10/04/13 00:00:20 KIEp6mW+
>>761
アドベンチャ作りたいならLIVE MAKERかYuuki Novel!使った方が優しいし機能も特化している
ユーザー的にもADVならマウスペレｰションが標準のツールの方が有りがたいだろ
ADV中心に遊ぶ人はゲームパッドすら持っていない場合も多いしADVがキーボード操作のみっていうのも
ユーザーフレンドリーとはお世辞にも言えないだろ
それにADVはシステム面では条件分岐と変数以外ほとんど不要で後は素材の表示や再生
ツールにデフォルトでADVの雛型があることの方が重要だからな
やはりどう転んでもウディタは基本はRPGエディタだよ
773:名前は開発中のものです。
10/04/13 00:02:32 mEKap9LP
>>770
基本システムは詳しくないけど、コモンイベントエディタで
検索語：999999
対象：【数値・変数】
範囲：全てのイベント
これで引っ掛かったもののうち、所持金っぽいところだけ変更すればいいんじゃね
変なところ変更すると変なことになるから、心配なら変更する前に単体保存しておくといいかも
>>772
マウス使えるでしょ
774:名前は開発中のものです。
10/04/13 00:13:01 j5N05DQ+
>>771>>773
ありがとうございます。
999999で検索で見つけられました。
どうやらシステム的に1000000が限界値らしいので、いっそ上限をなくしてみました。
バグが出ることはないと思いますが・・・設定してないとなにかデメリットがあるのかな。
775:名前は開発中のものです。
10/04/13 00:17:35 9h8k2s8d
>>772
うーん…自分が今造りたいと考えてるのは、育成系ギャルゲ+ＲＰＧみたいなやつなのですが、下記をやろうとすると、難易度はどのぐらいと想定されますか？
.・基本となるのは冒険者専門学校。ここで科目を選んで能力をアップさせていき（スキル制）、他生徒と仲を深める。
・基本的に、戦闘以外はオーソドックスな立ち絵ＡＤＶ。
・試験としてミッションを受ける。ヒロインを誘ってＰＴを組んでミッション攻略。道中はＲＰＧ的ダンジョン捜索でなく、オートですすめていきながら、イベントがあるとＡＤＶで再現。敵が出たら普通に戦闘。
ぶっちゃけると、ときメモに毛が生えた感じなのですが。
776:名前は開発中のものです。
10/04/13 00:30:04 KIEp6mW+
>>775
それならウディタは結構向いてるんじゃないかな？
ツク2ｋと違って640*480が使えるから（まぁツクXPやVXでもいいんだけど）
RPGをLMやYuukiで作るのは難しいしね
どっちかと言えば内容は「ぱすてるチャイム」だね
RPGの部分で特に捻った事を考えず、世界観や+ギャルゲの部分を売りにするなら
ウディタのデフォシステムを部分的に弄って加工できる程度の理解で充分可能では？
その手合いは手の込んだ斬新なシステムなんていうものよりはシステム面は理解しやすい
無難で有り触れたものの方が良いような気もするし、キャラクターが魅力的に表現できれば
あとは何の問題も無いんじゃないかと
自分は硬派なのよりその手のゲームが好きなのに、単純なADVはやや退屈になる場合が多いので
話を聞いただけで今から楽しみだな
777:名前は開発中のものです。
10/04/13 00:37:12 9h8k2s8d
そういっていただけるとありがたいです。とりあえず、紙の上でできそうな部分から練りこんで行きたいと思います。
778:名前は開発中のものです。
10/04/13 00:42:55 KIEp6mW+
>>777
案ずるより生むが易しとか、習うより慣れろとかいうことわざ通り
お金が掛かる訳でもないので、紙の上で進めつつデフォシステムをエディタで開いて
チョコチョコ弄りながら、どんなことなら自分でも簡単にできそうか探ってみると良いんじゃないかと？
個人的にユーザーもプレイヤーもやや硬派よりな印象が強いウディタなんで
キャッチーなギャルゲは完成して上手くいけば新しい層の呼び水になるかもね
779:名前は開発中のものです。
10/04/13 01:23:41 L9IqtV4p
ふと思ったけどデフォシステムを読むお勧めの順番ってある？
780:名前は開発中のものです。
10/04/13 01:31:45 gm/TVoQw
マップイベント
781:名前は開発中のものです。
10/04/13 20:05:31 DssDbK1K
>>779
公式マニュアル
782:779
10/04/14 01:55:40 l8HHSjrE
そういう事じゃなくてウディダのデフォシステムは
コモン番号の上から読めば理解しやすいって作りじゃないから
入門者がステップアップするのにいい順番があればいいなと思ったのです。
783:名前は開発中のものです。
10/04/14 03:25:12 vujjmxNE
逆なんだよ初心者にはコモンありきじゃなくそれによっておこる現象ありきだから
逆引き的にココでこんなことが起こってるけどこんのどの部分でやってるんだろう？
って感じ物事を捉えるから
これに関してはウディタに限ったことじゃなく動作する雛型が付いた
ゲーム製作ツールに関しては全般的にいえること
だからその人が最初に興味を持つのが戦闘なのか、マップなのかでも変わってくるんじゃない？
戦闘無しのゲームも成立するし、いわゆるマップ無しのコマンド移動のADVに
RPGの戦闘がついたものも作れるわけだから
ゲームの作りによっては後回しどころか無視できる部分さえ出来てしまうからな
コモン全般的に把握しようとしてコモン番号じんでなく何所から始めるなんていう発想自体
入門者や初心者ではなく、既に中級者に初級者の発想かと思う
デフォシステムを眺めて、この部分をこんな風にちょっと変更したいけどこを弄ったら変わるの？
ってあたりがズブの初心者の真面目にできる限度かと思う
784:名前は開発中のものです。
10/04/14 06:22:31 qERCVlTD
初心者視点だと、デフォがどうとかもなくて、こういうのがやりたいという完成系がまずあって、で、それをやるためにはどうすりゃいいんだろう？という順番が多いと思うのです。
（↑のなにげに見つかったわかりやすい例⇒URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)）
なので、回答する側としては、それの実現に必要な構成要素を考え、目的達成に必要な基礎部分を教えるとよいと思うわけです。
たとえば、ＳＦＣのＲＰＧツクールの攻略本(？)では宝箱の作り方とか、カウンター越しに会話させる方法とか紹介してましたけど、
こういう感じにを図とかＳＳのような映像情報を織り交ぜて説明するといいのではないかな、と。
映像情報があるだけで、理解速度が天地ほど変化しますから…。
785:名前は開発中のものです。
10/04/14 06:24:53 qERCVlTD
少し訂正…
目的達成に必要な基礎部分を教えるとよいと思うわけです
↓
目的達成に必要な基礎部分を下から積み上げるように教えるとよいと思うわけです
786:名前は開発中のものです。
10/04/14 06:29:52 E9u+l3/j
自作システムを組む分には確実に効率も自由度もツクールより高いのにもかかわらず
そこの説明が不十分かつインターフェースも分かりづらいのがウディタの惜しいところなんだよね
787:名前は開発中のものです。
10/04/14 06:35:20 vujjmxNE
>>784
そう言うのもうなづけるけど
ＦＦみたいなのが作りたいとか漠然と言うくらい地に足がついていない人だと
ある意味取り付く島も無い、何所から始めてもいいけど何所から始めても
判るかどうかが問題だな
ツクールの2000のマニュアルになったような宝箱を開けるとポ－ションが手に入る
これをちゃんと無限に手に入ったりしないように、あけた後の宝箱が開いたグラフィックに
変わるようにするにはどんな風にやればいいかっていう実演みたいなのはいいかもな
たかが宝箱を1つ管理するだけでどれくらいの手間か理解しておくのは重要かもね
788:名前は開発中のものです。
10/04/14 06:42:44 qERCVlTD
ですねえ…。イベント・システム逆引き再現サイトがあったらすごく繁盛しそうです。
たとえば、自分だと今こんなあたりで悩んでますが…
両手持ち武器の再現
ＨＰなどのパラメータ名称の変更
魔法や特技などの習得・忘却を、能力値依存にしたい
789:名前は開発中のものです。
10/04/14 06:53:55 qERCVlTD
>>787
前半に関しては、そういう人には、じゃあＦＦのどういう部分がやりたいのか？って部分から絞り込むように訊くというのはどうなんでしょう？
たとえばＦＦといっても7以降を言い出したらさすがに無理ときちんと行ったほうがいいですし。
ＲＰＴを母体とするウディタもＤＱもどきをつくるのに向いたものなので、ＳＦＣまでのＦＦならできるよって話からはじめればよいかと。
後半はまさにそうですね。グラフィカルな解説サイトがほしいところです。
790:名前は開発中のものです。
10/04/14 07:00:44 qERCVlTD
あとは初心者対策としては、許可不要・作者明記不要のフリー素材とポータルサイトの提供も有用だと思います。
自分もＳＲＣで音探しに四苦八苦しまして…。これはというのを見つけたころには疲弊しきってて作者に連絡どころか、どこから持ってきたのかすら覚えてない有様でしたから…。
791:名前は開発中のものです。
10/04/14 07:41:10 5CNryaYv
＞許可不要・作者明記不要のフリー素材とポータルサイトの提供
ウディタユーザー同士で素材注文の場を提供しろと言ってるつもりなら、過去公式にそういうスレがあったがクレ厨が暴れまくって消滅した
素材提供側が死にたくなるほど苦労する事が判り切ってるので復活も絶対にない
諦めろ
もし明記不要のサイトを片っ端から紹介しろと言ってるつもりなら
まずそんなのがまとめなきゃならないほど大量に存在するはずがない
舐め過ぎ
792:名前は開発中のものです。
10/04/14 07:51:10 E9u+l3/j
>>788
どこら辺に悩む要素があるん？
両手持ち武器の再現は、装備した武器が両手か片手かを判別する変数を用意すればいいだけ
例えば片手なら0、両手なら1を代入し、条件分岐で1だったら盾が装備できない又は
盾を装備したら自動的に装備中の両手武器が解除されるように組めばいい
パラメータ名称はユーザーDBでどうとでも
魔法・特技の習得を能力依存にしたい場合、それ用のコモンに必要な要素は最低でも以下の二つ
・誰が特技の習得に必要な能力値に達したかの判別
・必要な能力値に達したキャラがどの特技を覚えるかの判別
これを含んだコモンを戦闘終了時とかステータスアップ時とか好きなタイミングに挿入すればいいだけ
まあこれだけじゃ細かいところが分からんと思うからそのつど質問しる
793:名前は開発中のものです。
10/04/14 10:42:02 vujjmxNE
>>どこら辺に悩む要素があるん？
こんな風に直感的に思ってしまう人はもう初心者の気持ちも
欲してるものも判らないでしょうね
貴方の書いていることがサッパリ判らないのが初心者です
貴方の言ってることが理解できなるほどと思えたらそれは初心者じゃないですよ
その細かなところの質問に全く到達出来ない理解度で
FFみたいなゲームは作れますか？って聞いてくるのが初心者だったりしすから
このあたりはツクールでもいっしょで何から説明していいやらって感じですから
794:名前は開発中のものです。
10/04/14 10:52:10 E9u+l3/j
>>793
口ぶりからして明らかにID:qERCVlTDは基礎をある程度理解してるジャマイカ？？
795:名前は開発中のものです。
10/04/14 10:58:47 wO9gEOw8
超大雑把に言うと
ゲームの処理全ては変数による条件分岐で処理が組まれてる
「どういう処理を作ればいいか？」は「どういう条件分けをすればいいか？」とゞ
上記の例で言えば
変数に数字に入ってる０と１にはその時点では意味は無い
両手持ちの時に１を入れる処理と、１の時に盾が使えないように分岐させる事で
変数に入ってる１という数字に意味が出てくる
必要な条件に合わせて変数の数値を変えて
変数に入ってる数字に合わせて条件分けしていく事で
その変数に意味を持たせてゲーム内容に反映させていく事が第一歩
796:795
10/04/14 11:00:15 wO9gEOw8
ちょい言葉遣い訂正
ゲームの処理は全て「変数による条件分岐」で処理が組まれてる
「どういう処理を作ればいいか？」は「どういう条件分けをすればいいか？」と同じ
797:名前は開発中のものです。
10/04/14 18:53:23 RyuqDNlG
>>788
両手持ち武器の再現 ってのを細かくみてみるか
例えば両手持ち専用武器か両手持ちも可能な武器かでの違い
「盾装備不可のかわりに高攻撃力」が専用武器
「両手で持つことで普段より高い攻撃力」がFF5的なやつ
あとは盾装備時は装備不可にするのか自動で盾を外すのかとか
798:名前は開発中のものです。
10/04/14 19:10:22 cIPte/p8
両手持ちは元のコモンに追加する系だからソースの読み取りスキルが必要になるな。
投稿コモンであったのは、UDBも配布するのが面倒だからか装備タイプの特定番号が両手指定になるものだった。
自分で同じものを作るならそんなことはしないけど、そういう処理もあるのかって意味で参考になる。
蛇足だけど最終的には基本システムじゃなく自作システムを作れるようにってのが理想だから、
投稿コモンはただ漠然と使うだけじゃなくて、他人が作った処理を参考にするためのものだと考えるべき。
799:名前は開発中のものです。
10/04/14 19:18:02 qERCVlTD
ウディタに関してはずぶです。ＳＦＣＲＰＴとかＳＲＣとかはいじったことあるんですが。あと、ＢＡＳＩＣをある程度
で、両手持ちというのは、「盾装備不可のかわりに高攻撃力」専用武器のつもりです。
さらににいまひとつ悩むのは、左右でもてる片手武器の扱いです。右手専用、左手専用ずつとかならサンプル派生で作れそうなのですが。
流れを見ていてふと思ったのですが、ＲＰＴとかＳＲＣのようにある程度ＤＱ(スパロボ)もどき用の枠組みにデータをはめこんでいくのではなく、もしかすると、プログラム言語に近い感覚なのでしょうか？
800:名前は開発中のものです。
10/04/14 19:52:03 RyuqDNlG
全部同じなんでは？
ＳＲＣも触ったことがあるけれど、あっちでもファンタジーにして技閃いたりくらい可能だよ
たまたまデータを追加できる領域がはじめから多いから違うように見えるだけ
あとは>>795
801:名前は開発中のものです。
10/04/15 18:10:04 yYt84fYy
コマンドの選択肢でウィンドウを作ると自動的にカーソルもできますが、
このカーソルの点滅パターンはコモン41で変えらなかったのですが、
どこで変えることができますか。
802:名前は開発中のものです。
10/04/15 18:12:48 /FKvnYYz
>>801
システムDBのウィンドウ画像
てかそのレベルの質問なら本スレでいいよ
803:名前は開発中のものです。
10/04/15 18:29:01 yYt84fYy
>>802
ありがとうございます。
ものすごい勘違いでコモン41で変えられたら目も当てられないと思ったので・・・。
sdb[10:2 とか、13100002でコモンを検索してみたものの何もヒットしなかったんですが、
透過や点滅具合はどこでいじればいいでしょうか。
804:名前は開発中のものです。
10/04/15 18:39:06 yYt84fYy
透過っていうとGIMP使えよｋｓがとか言われたら泣きそうなので、
透過じゃなくて不透明度でした。
805:名前は開発中のものです。
10/04/15 19:06:45 gp5gkZ+l
そこは変えれねーからＧＩＭＰ使えよksが
806:名前は開発中のものです。
10/04/15 19:13:38 /FKvnYYz
システム変数に設定項目が見当たらないから無さそうな気がする
解決方法はあるが明らかに初心者質問の域を超えてるから片手間の設定は諦めれ
807:名前は開発中のものです。
10/04/15 19:30:38 JHZg8+OU
選択肢もコモンで自作すりゃいいやん
808:名前は開発中のものです。
10/04/15 19:34:02 yYt84fYy
>>805
GIMPで不透明度変えられたら変えますよう（´；ω；`）ﾌﾞﾜｯ
>>806
そうなんですか。
絶対に諦められない戦いがそこにはあるんですが・・・
めんどくさそうなので諦めます。
何度もありがとうでした。
809:名前は開発中のものです。
10/04/15 19:47:13 yYt84fYy
>>807
どこのアントワネットさんですか。
作れなくはなさそうだけど・・・
そこまで選択肢ラヴじゃないので今のままでいこうと思います。
810:名前は開発中のものです。
10/04/15 20:32:39 E30aDFYI
選択肢自作なんて考えなくても、基本システムのメニューの
「システム」からパクってくればいい。（コモン055の520行ぐらいから）
やったことないから出来るかわからんが…。
811:名前は開発中のものです。
10/04/15 21:45:58 yRDVT2Ks
>>800
うまくいえないのですが、プログラムというのは、本当に1から作(れ)る、という意味で使いました。
812:名前は開発中のものです。
10/04/17 13:31:01 smyVoBfT
ループについてなんですが、ｾﾙﾌ0+=1として変数の中を1ずつ増やすように、
ｾﾙﾌ0→ｾﾙﾌ1→ｾﾙﾌ2と変数の数自体を1ずつ増やす方法ってありますか？
813:名前は開発中のものです。
10/04/17 13:45:06 /M1pRhR6
1100000+1ってする
基本システムコモン42みたらわかる
814:名前は開発中のものです。
10/04/17 13:58:33 smyVoBfT
>>813
ありがとうごぜぇます！
815:名前は開発中のものです。
10/04/18 15:19:45 TMNXPsxz
初めまして。
最近WOLF RPGエディターを触り始めたので、練習がてらに短編RPGを作っています。
まだ特にコモンイベントの中身などは触っていません。
イベント中に四方から敵が近づいてきて戦闘開始という流れを、
並列実行のイベント（各敵）を4つと自動実行（戦闘）のイベント1つで作りました。
並列の4つはバトル発生前の変数変化で終了して、
この変数変化で同時に自動実行のイベントが起動するように書いたのですが、
組み立て方として不味い所はあるでしょうか？
イベントの順序としては上手く行くのですが、
戦闘画面でキャンセル（x）を押すと上にメニュー（装備とか）が出てきてしまいます。
決定（z）だけ使えば不具合はないのですが・・・
可能性の話でも結構ですので、考えられる原因があればご指摘お願いします。
816:名前は開発中のものです。
10/04/18 15:51:50 EereMj/T
全部並列で
817:名前は開発中のものです。
10/04/18 16:32:33 TMNXPsxz
ありがとうございます。
ただ、5つとも並列に変えてみましたが同じ症状が出るようです…
ちなみに関係あるかわかりませんが、
イベントMAPにはランダムエンカウントのイベントもあります。
（815の戦闘イベント終了後のみ発生するように条件設定しています）
818:名前は開発中のものです。
10/04/18 17:19:38 KLa2rslr
バトル発生は決定キーで実行か接触で起動するイベントの中に入れる
819:名前は開発中のものです。
10/04/18 17:45:30 TMNXPsxz
接触で起動に変更したところ不具合が解消しました！
ご教授ありがとうございました。
820:名前は開発中のものです。
10/04/19 00:07:12 Rsz9vIWp
可変DB０の基本攻撃力が１増えたら命中も増えるなど色々したいんですが、
[一時]計算済みの各項目を計算しているのはどこのどこら辺でしょうか。
（レベルアップの時ではなく、ゲームを開始したらまず計算して格納するようなところです）
コモン５６ステータス状態補正計算の感じがして探しているのですが、
戦闘中の場合とか色々あってわからないので教えてください。
821:名前は開発中のものです。
10/04/19 00:21:14 48FJeDPz
>>820
単純に可変０に格納（入力）したものがそのままゲーム開始時に適用されるよ。
戦闘になったら、可変０から一時計算用可変DBに持ってってるよ。
簡単に基本攻撃力を１増やしたいなら、可変０の攻撃力の項目を+1すれば勝手に全部に適用されるよ。
戦闘中に攻撃力が上がったら、命中も上がるという風にしたいならそういう状態異常を作ればいいよ。
基本システムを使ってるならコモンはあまり弄らない方が吉だよ。
822:名前は開発中のものです。
10/04/19 01:08:26 Rsz9vIWp
>>821
すみません、サンプルゲームでは可変０の[一時]計算済みMaxHPの項目は０になっていて、
表示するHPの値はコモン４５でこの[一時]計算済みMaxHPになっているので、どこかで計算していると思うのですが、
コモンではなく別の場所で計算しているということでしょうか。
そうなると制作が詰んでしまうんですが・・・
基本システムを使っているのでコモンはできるだけ弄りたくないんですが、
ステータスとかを増やす必要があって弄らざるえないんですよね。
正直ものすごく後悔してます。
823:名前は開発中のものです。
10/04/19 06:26:53 lORPP1VO
コモン５９
824:名前は開発中のものです。
10/04/19 18:26:20 Rsz9vIWp
ありがとうございます。
825:名前は開発中のものです。
10/04/22 16:03:40 kBj8gMoi
キャラの歩行グラを８方向から４方向に変更しました…
すると影がおかしなことになりました…
８方向用の影画像を縦に1/2にして、４方向用の影画像を作りました…
すると影だけでなく、影画像の背景まで表示されてしまうようになりました…
どーすればいぃのでしょうか；；
826:名前は開発中のものです。
10/04/22 19:52:55 XYzTPIsB
>>825
画像を編集した影響で
透過処理や透明色の指定が変わってしまったから
あと、これ以上の説明と回答を求めるのは
ウディタに関係ない話題になることだけは伝えておく
>>2にあるサイトやそのソフト関連の初心者スレとかで知識を身に付けるのが吉
827:名前は開発中のものです。
10/04/22 20:25:51 g8Zqx5Xt
>>825
グラフィック合成機を利用してみるのはどうかな？
できなかったら、ごめん。
828:名前は開発中のものです。
10/04/22 21:06:30 kBj8gMoi
>>826
ありがたくないけどありがとうございましｔ
>>827
それが影は作れないみたぃなんですょ；；
まぁ、しばらく影なしでやってみまｓ
829:名前は開発中のものです。
10/04/22 21:19:16 wrtPusVf
えっ
830:名前は開発中のものです。
10/04/22 21:42:41 WBDsymuD
ウディタのバージョン1.13か1.12くらいの古いフルパッケージをダウンロードすると四方向の影入っとる
狼煙さんにはナイショな
831:名前は開発中のものです。
10/04/23 01:07:47 ds/LyfvW
>>830
!!?
情報感謝、がんばって探してきまｓ
832:名前は開発中のものです。
10/04/23 20:02:57 9HbDppRy
その他２のイベントの挿入で、コモン53の装備済みパラメータ算出を選ぶと
注目装備、装備番号-1空、計算位置というものがありますが、あれってなんでしょうか。
注目装備：武器
装備番号-1空：2
とすると、武器を2番＝ソードクチバシに変更するという意味かと思ったのですが、
どのキャラの装備を見ても変わっていませんし、計算位置の意味もわかりません。
教えてください。
833:名前は開発中のものです。
10/04/23 21:01:34 EHuDTCl+
>>832
そのままの意味です。
834:名前は開発中のものです。
10/04/23 21:51:18 k5SGyMPj
>>832
計算位置というのは、「パーティ情報」のキャラ番号です。
そのコモンは、装備変更時にパラメータを計算するためものです。
ちなみに、装備番号は一万以上じゃないと認識しません。
また、20000以上29999以下なら、武器、30000以上39999以下なら、防具となっています。
835:名前は開発中のものです。
10/04/23 21:54:55 9HbDppRy
>>834
ありがとうございます！
836:名前は開発中のものです。
10/04/25 15:26:52 tyUnK+sz
HPは可変DBにHP、最大HP、一時計算済みMaxHPの三種類がありますけど、
必要なのは現在HP／上限HPなので、HP／一時計算済みMaxHPの二つでいいと思うんですが、
最大HPがある意味ってなんでしょうか。
個人的には上限が二つある感じで、邪魔にしかなっていない気がするんですが。
837:名前は開発中のものです。
10/04/25 15:33:42 RVl0ScWp
最大HP増減させる装備品やステータス状態で要る
設定しなくていいと明記されてるものに邪魔も糞もない
838:名前は開発中のものです。
10/04/26 01:12:56 6S6jNOW+
MaxHPを計算するのにも必要ですものね。
すみませんでした。
839:名前は開発中のものです。
10/04/26 01:44:15 YBJ0r/hB
SRPG的なものを作ろうとしているのですが、
ユニットの移動範囲を計算するコモンを完成させたものの、
動かすと「1フレームあたりの処理数が500000個を超えました」のエラーメッセージ。
このエラーが1回出る以外はちゃんと動作します。
しかしエラーメッセージを出さないためにウェイトを挟むと計算に数秒掛かってしまいます。
なんとかして処理回数そのものを減らすしかないのでしょうか？
840:名前は開発中のものです。
10/04/26 02:41:34 Ch4Q3Hu2
ウェイトを入れる場所を変える、と思ったけどひょっとしていろいろ試した結果かな。
841:名前は開発中のものです。
10/04/26 03:05:15 J1uNDJsU
ループ処理の中に今何回目か数える変数を入れて
条件分岐でウェイトすればいんじゃないの？
842:名前は開発中のものです。
10/04/26 18:16:10 jF+VYyYS
>>840
それは試しましたがエラーが出るか数秒かかるかの違いでした。
>>841
エラーが出ないギリギリでウェイトを掛けるようにしました。
が、やはり1秒ほど止まります…
やはりどうにか処理を最適化するしかありませんね
843:名前は開発中のものです。
10/04/27 00:30:41 9AJZLrAo
3000万個の処理…
処理自体が分からないがユニットに基本移動単位が
決まってるならかなり軽く済むはずだと思うんだけどな。
処理が重いならターン交替時にロード時間を設けて
そこで全部の処理をするっていうのも一つの手だ。
844:名前は開発中のものです。
10/04/27 00:39:24 KAprROE4
というか情報が少なすぎて一般論しか言えん。
845:839
10/04/27 08:06:11 pya/8kL/
移動範囲を計算するコモンイベントです。パスはsrpgです
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ちょっと範囲が広くなるとかなり時間がかかります
846:名前は開発中のものです。
10/04/27 19:06:28 7h04mvzp
他人の作ったコモンを解読するのは大変だぜ・・・
せめて大まかに説明があるといいんだが。
というか大まかなコモンの流れだけでも解決する場合もあるしな。
847:名前は開発中のものです。
10/04/27 20:25:58 pya/8kL/
アルゴリズムはダイクストラ法です。
可変DBを[100][100]の2次元配列として扱い、マップの各マスに対応させています。
マスに代入された値が90000は未調査、αは調査コスト未確定、100000+αは確定として扱います。
1.まずコストマップを90000で初期化します。
2.(基準X,基準Y)から調査を始めます。（移動させるユニットのいる地点です）
基準マスの上下左右を調査し、地形に見合ったコストを代入。（進入不可なら80000）
3.マップ内で最も到達コストの低い未確定マス※を調査拠点に設定し、+=100000して到達コスト確定済みとします。
※この時点で全マスが確定済みなら、全マス-=100000してイベント終了。
4.調査拠点の上下左右のうち、未確定のマスを調査。
調査マスの到達コストに(調査拠点の到達コスト+調査マスの地形コスト)を代入します。
3に戻ります。
848:名前は開発中のものです。
10/04/27 20:34:45 4vX7lIcA
マジレスするとここ一時期荒らしの隔離所化してたから
答えられる人は最初からここ見てない可能性高い
つーか明らかに初心者レベルじゃねえだろそれ
本スレか公式でやっとけ
849:名前は開発中のものです。
10/04/27 21:08:14 mVUesKkS
ｔｓｔ
850:名前は開発中のものです。
10/04/27 21:14:09 9AJZLrAo
>>847
結局は何マス移動できるようにするかによると思う。
多分、公式の旧質問スレで同じ方法で作ってる人のを
参考にして作ったと思ったが一応、15マスで1秒だってさ。
10マス以上移動できるユニットがいるなら二回行動可能とかで重さを軽減してもいいかも。
ウディタに軽さを求めるには酷だからな。（今回はウェイトの問題だから関係ないかもしれんけど）
ver1.20では結構軽くなるみたいだから期待しとくといいよ。
851:名前は開発中のものです。
10/04/27 21:32:35 7h04mvzp
>>847
うーん、まだ解読中でなんとも言えないんだけど、確認したいのは
移動のたびにマップ中の全マス調べてるわけでは無いんだよね？
あと、最大で移動可能なのは何マス分なの？
852:名前は開発中のものです。
10/04/27 21:59:48 UODEs2zg
>>850
公式質問の人は存じませんが、
ウディタでSRPGを作っている方のブログにも処理時間がかかるとのことが書いてありました。
しかしそのプレイ動画を見るとサクサク動いているようなので…
>>851
そのあたりはまだ未実装です。
移動力以上の範囲は無視するようにする予定です。
敵AIのことを考えると、全マップを調べる必要も出てきそうですが…
マップサイズも100x100は無理そうですね。
移動や攻撃などするたびに行動ゲージを消費する方式にしようと思ったのですが、
一度に移動できる範囲を狭くすれば解決できそうです。