09/11/23 22:44:26 0uBe2GXm
講座すら見てないやつには紹介するのが正解
ただ最近の基本システムはセーブデータ有無チェックやめてシステムチェックに切り替えたから
講座とは違う方法になってるな
418:名前は開発中のものです。
09/11/24 01:07:27 OY7XYhdt
>>417
どこの話？
ver1.14は講座と同じようにやってるように見えるんだけど…
419:名前は開発中のものです。
09/11/24 13:45:06 tjBwCN07
基本システムのバトルではコマンド入力後の行動順が
どこで決定されてどこに保存されているのかいまいちわかりません
できればコモン名と保存場所(可変DB？)を教えていただけないでしょうか
420:名前は開発中のものです。
09/11/24 15:03:25 WPVVXg7V
コモン62：×┣ [コマンドの登録 ｿｰﾄ]
これを呼び出すのは、
初期化 コモン58：『×■バトルメイン』
入力 コモン64；『×┣ Phase2 味方コマンド入力』 と コモン65：『×┣ Phase3 AI計算』
ソート コモン67：『×┣ Phase4 バトル再生』
登録場所 可変DB13：『×┣ コマンド処理ﾘｽﾄ』
1.14aで確認。 ソート(sort)訳：並び替え
さすが、小学生とプログラム初心者には厳しい製作者様だぜー(棒読み)
421:名前は開発中のものです。
09/11/24 19:05:52 tjBwCN07
すみません
理解力が足りないのか説明が悪いのかわかりませんがもう一度質問をさせてください
基本システムでの戦闘でバトル再生時、
それぞれのキャラに行動順がまわってきた時にイベントを実行したいのですがうまくいきません
大抵は関係ないキャラのターンにイベントが起こるか、2キャラ以上同時に起こってしまうか、まったく起らない状況です
そのキャラに行動順がまわってきたことを表すフラグのようなものがあればわかるのですが・・・
何か解決策のわかる方、どうかご教授願います
422:名前は開発中のものです。
09/11/24 23:22:38 gfSWpNcA
>>421
改造の仕方にミスがあるとしか答えようがない
423:名前は開発中のものです。
09/11/24 23:47:29 WPVVXg7V
どうやって動作させるつもりなのかが全く解らんから解決策なんて答えようが無い
バトルの再生で『誰が』『何を』するを読み込んでるんだから
誰に行動順が回ってきているか解るよな？ 何の為に聞いたんだよ
424:名前は開発中のものです。
09/11/24 23:57:52 caViLbXR
>>421
言葉を飾ってるくせに肝心な情報を小出しにしすぎ
誰かがそれっぽいこと答えてもお前の脳内にあるイベント内容次第では無駄足になる
425:名前は開発中のものです。
09/11/25 11:12:33 QWoRnmnr
>>423
そこがわかってないんだと思ってます
コモン62：×┣ [コマンドの登録 ｿｰﾄ]や可変DB13などにでてくる入力値の「発動者」「発動技能」が
それにあたるような気がするのですが、それらがどういう扱いなのかおそらく理解できてません
書き忘れていたので恐縮ですが戦闘時に専用マップに移動して
マップイベントを動かそうと思っています
戦闘開始時やコマンド入力時にはキャラに対応したマップイベントを動かすことはできるのですが、
バトル再生時に各キャラ行動ターンに対応したマップイベントの制御ができないのです
例を挙げると、行動時に一歩前進した後ジャンプして戻る、という行動をさせるために
バトル再生時に変数条件で「発動者」が0の時にマップEv0に「行動時に一歩前進した後ジャンプして戻る」と
「発動者」が1の時にマップEv1に「行動時に一歩前進した後ジャンプして戻る」を入力してみたところ
1ターン目は対応キャラに関係なく敏捷性順にマップイベントが実行されました
(敏捷性が 敵0＞味方0＞味方1 なら 敵0の行動時にEv0、味方0の時Ev1)
2ターン目になるとEv0は実行されず、Ev1のみが味方0の行動時に実行されます
この変数条件は何を指定すれば上手く動くのでしょうか
しつこいうえに長文ですがどうかお願いします
426:名前は開発中のものです。
09/11/25 11:21:01 iOA99nso
出来ないことは妥協するのも大事なこと。
427:名前は開発中のものです。
09/11/25 11:24:00 Pc1sq0ug
>>425
突っ込みまくられて3レスも浪費してやっととは言え
一応やりたい内容まとめれたんだから後は公式でやれば？
428:名前は開発中のものです。
09/11/25 11:26:25 tKC2J7kP
ｘついてるコモンは触っちゃだめ
429:名前は開発中のものです。
09/11/25 11:32:13 QWoRnmnr
>>427
ここまで相手をしてもらってじゃあ公式で、っていうのは失礼な気がするので
もう少し待たせてください
430:名前は開発中のものです。
09/11/25 11:36:06 tKC2J7kP
公式は質問スレ荒らしのＦが常駐してるからな
431:名前は開発中のものです。
09/11/25 11:36:21 Pc1sq0ug
口が多少悪いだけで完璧に答えてるID:WPVVXg7Vにそれこそ失礼なんだが
答えはもう全部出てるし後はマジメに考えろやとしか
432:名前は開発中のものです。
09/11/25 12:19:11 eQ5/RMvk
>>425
変数操作か条件分岐あたりの指定ミス、もしくは根本的に組み方が間違ってるとしか答えられん。
改造コモンで具体的な回答が欲しければデータを全部晒せ。
ぐだぐだと長文並べても時間の無駄。
433:名前は開発中のものです。
09/11/25 15:11:03 QWoRnmnr
ID:WPVVXg7V氏にいただいたアドバイスの意味はわかるようで曖昧なままですが
一応力技で解決しました
根本の理解が中途半端なので応用がきかなそうですが、とりあえず先に進めます
相手をしてくれたみなさんすみません、そしてありがとうございました
434:名前は開発中のものです。
09/12/01 20:54:54 eceyz6Lk
質問お願いします。
デフォルトで全滅時のコモンを新しく作って上書きしました。
全滅したら家のベッドに戻るというシンプルなものなので
イベント自体はできたんですが、何の設定もしていないのに
コモン終了後に全滅した場所のBGMが再生されてしまいます。
コモンの中でBGMを一度止めて、新しく家のBGMを再生するようにしても
コモンが終わると全滅場所のBGMに変わってしまいます。
家に自動実行イベントはなく、マップの設定でBGMを指定しているだけです。
普通に家のBGMのままでいたいのですが、どうしたらよいか教えてください。
Ver1.14 を使っています。
435:名前は開発中のものです。
09/12/01 21:04:22 WRJJh9br
マップのBGMは場所移動直後に読み取る
なのでマップ移動→全滅BGM鳴らすの順番でやると
指定し直さない限りBGMは上書きされたまま
後は考えて適切にやれ
436:名前は開発中のものです。
09/12/01 21:07:36 HaQg9J+u
>>434
戦闘開始前のBGMを記憶して戦闘終了時の処理でそれを再生するようになってるから、
全滅した時はその処理をスキップするように条件分岐を組めばいい。
437:名前は開発中のものです。
09/12/01 21:31:11 KzOAf8ZD
ぶっちゃけていえばc058の57行目
438:434
09/12/01 22:22:50 eceyz6Lk
>>435-437
できました。
必要ないので再生の処理を削除したんですが、思い通りに動いてくれました。
今まで「タイトルに戻る」以外使ったこと無かったので
あんな感じになってるの知りませんでした。
ありがとうございます。
439:ＦＯＸ
09/12/02 11:39:26 lguYc/P6
コモンイベントについて教えてほしいいんです。
無理ならいいです。
内容は、
「仲間は８人いるけど、４人は預けておいて
残りだけ連れて行ける。」
見たいな感じです。
ポケモンで言うと
手持ちポケモンと
パソコンに預けたポケモンを
いれかえる
見たいな感じです。
お返事よろしくお願いします。
440:名前は開発中のものです。
09/12/02 11:43:16 tqgbVPiq
まず可変ＤＢに8人分のデータを入力してみて
そこまでできたら言って
441:名前は開発中のものです。
09/12/02 11:53:52 tqgbVPiq
メンバー増減で仲間を増やしたり減らしたりする方法はわかるのかな？
442:名前は開発中のものです。
09/12/02 11:58:31 AxeJpWiq
なんかスレ立てちゃってるぞｗ
443:名前は開発中のものです。
09/12/02 12:01:37 tqgbVPiq
選択肢、条件分岐、変数操作
この中でわからないものがあれば長くなるけどそこから説明するから言って
444:名前は開発中のものです。
09/12/02 12:04:53 tqgbVPiq
あ、コモンが欲しいなら先に言ってよ
公式のコモンイベント集に馬車コモン？だったかな
メンバー出し入れできるコモンがあったよ
445:名前は開発中のものです。
09/12/02 12:16:54 c7DEkpTw
ID:tqgbVPiq
施す気満々なら後は向こうのスレでやれ
幾らなんでも悪影響すぎる
446:名前は開発中のものです。
09/12/02 12:20:08 tqgbVPiq
向こうとは？
新スレ立てちゃったなら書き込まずに落とすべきでは？
447:ＦＯＸ
09/12/02 14:32:07 lguYc/P6
本当にすいません。
落とすとは、どのようにすればいいでしょう。
448:ＦＯＸ
09/12/02 14:34:48 lguYc/P6
可変ＤＢにはデータを入れました。
449:名前は開発中のものです。
09/12/03 16:15:06 6KCRzhua
これぐらいの疑問で質問するなら
完成は１０年後。
450:名前は開発中のものです。
09/12/04 07:41:55 LPRjUMOu
ウディタでmpgなどの動画再生ってできますか？
イベントムービー挿入とかできるのかなーと…
451:名前は開発中のものです。
09/12/04 08:14:33 FQW8+BXp
ムービー再生機能はない
公式からリンクされてるFAQくらいは読もうぜ
でもピクチャとBGMの操作でやろうと思えばできるだろうな
452:名前は開発中のものです。
09/12/04 09:52:32 LPRjUMOu
おお、フォーラムは気付かなかった
ありがとう
453:名前は開発中のものです。
09/12/04 09:59:33 JAOg8H1u
悪い例
ID:c7DEkpTw
ID:6KCRzhua
454:名前は開発中のものです。
09/12/04 10:18:36 2d+/J9f5
これくらいの雑言を無視できないならゲーム作成できるほどの集中力はないな。
455:名前は開発中のものです。
09/12/04 10:25:42 IKwb+aBo
>>453
このスレっていきなりコモン現物与えるのが推奨行為なの？
もしそうなら質問にヒント教えるのは馬鹿馬鹿しいからスレ一覧から削除するけど
456:名前は開発中のものです。
09/12/04 10:32:06 JAOg8H1u
悪い例
ID:c7DEkpTw
ID:6KCRzhua
ID:2d+/J9f5
ID:IKwb+aBo
457:名前は開発中のものです。
09/12/04 10:40:44 FQW8+BXp
教えてもらえなかったFOXくんが一生懸命なんか言ってるよ
みんな聞いてあげて！
458:名前は開発中のものです。
09/12/04 10:49:28 2d+/J9f5
つうか教えるだけで一苦労の質問だろうに。
アプローチの方法も様々。
・可変データベースにキャラキャラを登録
・普通変数の一部分をフラグに見立てる（０：仲間になってない １：仲間になっている ２：仲間になってパーティーに所属している）
後ろに並ぶキャラの処理や現在連れているキャラだけのステータス画面の処理など
することは山ほどある
459:名前は開発中のものです。
09/12/04 11:15:27 JAOg8H1u
悪い例
ID:c7DEkpTw
ID:6KCRzhua
ID:2d+/J9f5
ID:IKwb+aBo
ID:FQW8+BXp
460:名前は開発中のものです。
09/12/05 13:05:46 QwXGNLm/
「○○みたいな事は出来ますか？」という質問に対し、
基本ツールの範囲ならできる範囲が限られてくるけど、
自作ならほとんどの事が表現可能なわけで、
その辺を曖昧にして答えてたらキリがないと思う。
それこそ質問者のレベルによるし。
かといって質問者も
「やり方がわかりません教えて」じゃなくて、
「○○までやってみましたがうまく行きませんでした」とか、
具体的な対処法を問えるくらいじゃないと、
いつまで経っても上達しないと思うよ。
461:名前は開発中のものです。
09/12/05 13:22:06 68ZdLtEw
まあ最初は何すりゃいいか全然判らないもんだ
自分用スレ立てたり放置されて発狂したりする無礼者でなけりゃ誰かが教えるさ
462:名前は開発中のものです。
09/12/14 15:04:38 Y5REejg6
勘違いかもしれませんがよろしくお願いします。
エクセルにまとめてあるデータ（アイテム名とか効果とか）を
DBに変換できるソフトあったような気がするんですが、
どこにあったでしょうか？
463:名前は開発中のものです。
09/12/14 17:19:43 i/SKtlKE
>>462
Wikiのウディタ用ツールってとこだよ
464:名前は開発中のものです。
09/12/14 21:17:13 Y5REejg6
>>463
ありがとうございます！
465:名前は開発中のものです。
09/12/15 06:41:23 KlcKO9eJ
はじめまして、最近ウディタを使い始めた者です。
まだ操作に慣れていく段階なのですが、その上で少し困ったことがあったので質問させてください。
マップ編集をしているときに、「元に戻す（アンドゥ）」機能のキーボードショートカットが効きません。
メニューから押す場合は使えるのですが、表記の「Ctrl+Z」で行おうとしても何も反応しないのです。
このショートカット、他の方は問題なく使えていらっしゃいますか？
操作が悪いのか環境が悪いのかはたまたバグか……そこまで問題は無いのですが、できれば使えるようにしたいので、
あれば解決方法、もしくは使えているかどうかだけでも教えてください。
あと、同じくマップ編集のときなのですが、
マップデータウィンドウやマップチップウィンドウで四角いカーソルの残像が残ってしまうことがあるのは、やっぱり仕様ですかね？
こっちはそんなに不便も無いのでいいんですが、ちょっと気持ち悪かったので……。
上記２点、よろしくお願いします。
466:名前は開発中のものです。
09/12/15 07:36:04 Sas561eL
仕様
467:465
09/12/17 06:07:37 81ziqBHu
>>466
やっぱり仕様ですか……ありがとうございます。
468:名前は開発中のものです。
09/12/25 18:31:04 TK+38ouO
使い始めたばかりの者です。
作ったファイルはどのフォルダに保存されているのでしょう？
マップは複数作れるけれど、プロジェクトとして作れるのは１つなのでしょうか？
469:名前は開発中のものです。
09/12/25 19:59:53 AkUvc4XS
>>468
質問の意味がよくわからないけど、とりあえずちゃんとマニュアルを読めば解決すると思うよ。
470:名前は開発中のものです。
09/12/26 04:44:43 52Equ6ol
まさに作業してるフォルダの各データフォルダに保存されてるよ
プロジェクトとしては一つだから違うゲームをつくるんだったら、
ウディタをもう一つコピーして新しく作れば酔い
471:名前は開発中のものです。
10/01/24 04:17:39 K0KKLAiM
使い始めたばかりの者です。
色々勉強してる途中なんですが調べてもどうしても
分からないので質問させて下さい。
プレイヤーが動くマップを常時 拡大率50％にしたくて
コモンイベントに並列実行(常時)で画面処理マップエフェクト拡大率50％
で設定したのですがテストプレイで確認すると
表示範囲も50％になってしまい余った部分は真っ暗で表示されます。
ちなみにマップサイズは50％表示にしてぴったりなサイズにしています。
(ゲーム画面サイズ320x240、マップサイズ縦40横30)
主人公を動かすと主人公が中心で画面スクロールされる為
50％になった表示範囲がガクガクいいながらスクロールされます。
調べた中では↓
URLﾘﾝｸ(kaguraloop.blog75.fc2.com)
の方のコモンを試してみたのですが合ってるのかも分からず上手くいきませんでした；
表示範囲をそのままでマップやキャラの拡大率を50％にしたいのですが
どなたか分かる方いれば教えて下さい。よろしくお願いします。
472:名前は開発中のものです。
10/01/24 05:05:36 kGWEPV4z
>>471
それが仕様だから無理
473:名前は開発中のものです。
10/01/24 06:15:48 Dz9jivjc
ガクガクするのは並列にしてるからだぜきっと
ズームは一回実行するだけでいい
474:名前は開発中のものです。
10/01/24 07:04:48 K0KKLAiM
>>473
一度上で書いたコモンイベントを消してマップ上に
決定キーで実行のイベントで実験したところガクガク感は同じでした。
すいません；説明不足でした；画面がガクガクするのではなく
表示範囲の境界がガクガクしながらスクロールします。
色々実験はしたのですが表示範囲が50％の時はどれも同じ感じでした。
>>472
そうなんですか…マップの拡大率を変える設定があるなら
マップの表示範囲の設定もどこかにあるはず！
とか思って必死に探してたんですが仕様だったんですね…
教えてくれてありがとうございます。
もう一つ聞きたいんですが 上で書いた
URLﾘﾝｸ(kaguraloop.blog75.fc2.com)
の方のコモンが正しく作動すれば解決出来ますか？
何度か試行錯誤して試したのですが上手く出来ませんでした。
説明があまり無かったので主旨と合ってるかも分からない為
コモンを正しく設定出来ていたのか、それとも正しく設定出来てても
主旨が違う所にあって気づいていないのか、
よく分からなくなってます。
このコモンを正しく設定して解決するのであれば後は自分で何とかします。
よろしくお願いします。
475:名前は開発中のものです。
10/01/25 23:29:11 3HOFjeGn
ウディタ初心者です。
現在サンプルゲームをいじくるところからスタートしてるのですが、
主人公のグラフィックが変更できません
「特殊設定」→「ゲームの基本設定」→「初期主人公画像」で、
キャラを変更したのですが、反映されません。。
主人公のグラフィックはどこで変更できるのでしょう・・・？
476:名前は開発中のものです。
10/01/25 23:32:53 JqxS/gcl
コモンの基本システム初期化の最後の方にキャラ画像の変更があるからその辺のせい
477:名前は開発中のものです。
10/01/26 05:07:26 0fjkCTMZ
>>475
可変DBの主人公ステータスとパーティ情報をいじってください。
478:名前は開発中のものです。
10/01/29 19:42:16 Da5C8yDM
RPGツクール2000のシステムなら分かるから
大丈夫だと思ってたがタイトルすらロクに設定できねえ死にたい
頼むから説明書の内容をもっと充実してくれよ・・・。
479:名前は開発中のものです。
10/01/29 20:48:03 JENpw/Ze
自分の頭が悪いことには触れないんだな
480:名前は開発中のものです。
10/01/29 21:00:39 9qXKcKTd
タイトルぐらいならヘルプとサンプル見れば作れるだろ
それで無理なら君が悪い
481:名前は開発中のものです。
10/01/29 21:11:43 XRFp3TnY
低脳ツクラーさんへ
死ぬのは勝手だけど飛び降りと飛び込みは迷惑だからやめてね
482:名前は開発中のものです。
10/01/29 23:20:10 Da5C8yDM
ごめんなさい頑張ってきます
483:名前は開発中のものです。
10/02/01 13:22:36 7G5S6hLQ
タイトル画面も自作しなきゃいけないと考えるか
タイトル画面も自由に作れると考えるか
ウディタは後者の考え方をする人向けのツール
484:名前は開発中のものです。
10/02/02 09:15:31 nFKOOHr7
RPGツクールVXとWOLF RPG エディター（ウディタ）のゲーム用のフリー素材。
URLﾘﾝｸ(uros.web.fc2.com)
485:名前は開発中のものです。
10/02/16 17:44:15 h3JHlU0h
「セーブ・ロード操作」－「保存・読込」の対象データ範囲は可変DBのみ？
486:名前は開発中のものです。
10/02/17 07:32:54 HPhzMw+O
まだまだ弄り始めたばかりでアレなんだが
基本システムが入ってると主人公のグラフィックすらまともに表示できないのはいかがなものか
仕方ないから完全初期状態で主人公表示してMAP作ったり移動させたりしてたんだが
基本システム入ってないと戦闘システムやステータス表示できないんで初心者にはどうしようもない・・・orz
どこだかを弄れば良いみたいな事は書いてあったけど
なんで初っ端の主人公表示する段階で人のプログラム見返して調整しなきゃダメなん？
487:名前は開発中のものです。
10/02/17 07:46:47 gcRleyDA
>>485
変数も丸っきり全部と思ってれば大体間違いないと思うけども
488:485
10/02/17 09:06:17 iD5ucThd
>>487
ありがと！
489:名前は開発中のものです。
10/02/17 15:56:53 52DgS9wB
>>486
そうだよ
490:名前は開発中のものです。
10/02/17 19:18:59 9zZ5TMCf
>>486
元々システムから作る為のツールだから。
つか、ツクールでキャラチップを指定するのとウディタでDBにキャラチップを指定するのに大した違いは無いだろ。
491:名前は開発中のものです。
10/02/17 22:34:30 XVTcGwXK
DB登録の便利さに慣れるとツクールには戻れん
492:名前は開発中のものです。
10/02/20 05:46:35 BjcxLdpQ
てか>>486はマニュアルのよくある質問を見て来いでいいよ
もう30回近くこの質問見てるから
493:名前は開発中のものです。
10/02/21 04:39:59 RcLyRaKo
>>492
それって初心者は殆ど最初の一歩で躓いてる証拠でしか無いだろ・・・
494:名前は開発中のものです。
10/02/21 05:54:48 QpFrTJ8J
>>493
ハッキリいうとツクールと同じ感覚で向かうと9割以上の初心者は作れない
RGSS弄るようになった今でもウディタはさっぱり判らないよ
役立つHowToやTips等も公式&そこからのリンク以外ほとんど無く素材もあまりにも限られ
３日弄ってピンと来ない様なら別のツールに乗り換えた方がいいと思う
それにBBSなんかにいる自称中級者以上はこれが使えてる人たちな上に
ユーザー層は薄いから自分がマニュアル読んでわかる部分が他人がわからないということを
よく理解できないひとばかりで、初心者にはマニュアルが自体が判り難いとう発想自体が頭にない
ココは質問してもマニュアル読め、読んで弄っても気が付かないだけで
実際は使っていないのにイチャモンをつけているなどと詰られてしまう場所
495:名前は開発中のものです。
10/02/21 09:50:15 RsGKRvW9
>>494
ここは初心者スレなんだし、その問題をどうやって解決するかを議論してもいいんじゃない？
わざわざ金払ってまでゲーム作りたいやつは少ないと思うんだけど。
496:名前は開発中のものです。
10/02/21 10:11:52 87U7ja3O
>>494
> 役立つHowToやTips等も公式&そこからのリンク以外ほとんど無く素材もあまりにも限られ
公式のリンクが充実していて網羅しているのですね
> ユーザー層は薄いから自分がマニュアル読んでわかる部分が他人がわからないということを
悪い人にあたったのね
> ココは質問してもマニュアル読め、読んで弄っても気が付かないだけで
> 実際は使っていないのにイチャモンをつけているなどと詰られてしまう場所
勝手に期待して勝手に絶望してるね
497:名前は開発中のものです。
10/02/21 10:16:40 QpFrTJ8J
それも有りだろうけど時は金なりだから
本当に作りたいなら解決するかわからない討論で潰れる分の時間を働いて
１万円支払ってツクール買ってしまう方が建設的に思える
おそらく１週間弄っても全くピンと来ない人間は１年弄ってもピンと来ない
使える金が１万円同あがこうが捻出できない人間でどうしても作りたい人間はいるだろうが
金を払ってまで作りたくない人間なんて本当に作りたいわけじゃない
「本当にわざわざ金払ってまでゲーム作りたいやつは少ない」これが真実ならば
ツクールVXのユーザー数とWOLFエディタのユーザー数は逆転しているだろうな
ハッキリ言って悪いツールじゃないが極めて人を選ぶツールだよ
無料だからという理由以外に選んだ理由がないなら
初心者にとって使いこなすのは難しい
498:名前は開発中のものです。
10/02/21 10:30:28 OraKU6Qj
問題は初心者の質問に対して馬鹿にして煽るような態度をとる奴が多いことだろ
講座読めというのも最低最悪な煽り行為
自分で説明できないなら質問に対してレスすべきではない
499:名前は開発中のものです。
10/02/21 11:01:32 QpFrTJ8J
>>498
>>初心者の質問に対して馬鹿にして煽るような態度をとる奴
それはウディタに限ったことじゃない匿名性が高い場所ほど多くなるのは仕方ない
問題はコミュニティの数が少ないこと、多くのコミュニティが点在すれば自分のレベルに合う場所
管理が厳しく暴言を締め出すコミュニティも見つかり初心者をステップアップさせる機会も増えていく
そしてコミュニティの活動維持し廃墟にしないためには人数が必要、そんなコミュニティを
数多く点在させるにはさらに多くの人数のユーザー必要
しかしユーザーを増やすには初心者にやさしいツールであることと、初心者へのサポートが必要
このあたりは裾野を広げないと話にならない企業と、自分の信念で仕様を決める個人では
性質的に個人は企業にはなかなか勝てるものじゃない
だから悪意ある質問を全部カットしたところで大きな好転は難しそうだ
500:名前は開発中のものです。
10/02/21 11:31:01 I1kVDfiP
>>498,499
RPG作りにウディタはいかが？って勧めたりはするけど
懇切丁寧に一から教えられるほどの余剰リソースなんて誰も持ってないよ。
501:名前は開発中のものです。
10/02/21 13:09:29 QpFrTJ8J
>>懇切丁寧に一から教えられるほどの余剰リソースなんて誰も持ってない
このあたりがツクールはずっと充実してるからな
マニュアルにしてもコミュニティにしても非常に初心者にやさしい
だからこそ初心者には「RPG作りにウディタはいかが？」なんて薦められない
「初心者ならツクールVXか2000買いなさい」って薦めるな
502:名前は開発中のものです。
10/02/21 14:01:25 RsGKRvW9
>>501
ウディタの公式サイトでも初心者にツクール推奨してるじゃないか
よかったな
503:名前は開発中のものです。
10/02/21 14:48:40 eIcXOQ3R
よくわからんがおめでとう
504:名前は開発中のものです。
10/02/21 19:44:27 S6LWLI+R
～するにはどうしたらいいですか？
～したけどうまく動きません。どうすればいいでしょうか？
質問BBSに寄せられる質問はこの2つで8割を超えてる。
> ～するにはどうしたらいいですか？
まずこれはウディタの問題というか変数の概念やプログラムの組み方を理解できていないことが原因なわけで、
BBSのレス機能だけでそれを全て説明するのは難しい。
だからこそわかりやすく解説されている講座サイトを勧める。
マニュアルを読めっていうのも「目的の動作」から「過程の処理」を考える為には
「どんな処理が使えるのか」を知っておかなければならないから。
マニュアルにある全ての処理を理解できていれば理想的だけど、
最低でも変数・条件分岐・ピクチャ操作ぐらいは扱えなければ話にならない。
ツクールは元々の機能やマニュアルが充実しているおかげでこの辺のハードルはかなり低いけど、
RPG以外のものを作ろうと思ったらやっぱり同じように基礎知識がなければ話にならない。
> ～したけどうまく動きません。どうすればいいでしょうか？
これは基本的に作り手が自分で解決しなければいけない問題。
初心者に限らず全ての作り手が何度もこの問題にぶつかるわけで、
それを毎回質問して回答を待っていてはいつまで経っても完成しない。
だからこそ具体的な回答を避けてヒントしか出さない回答者もいる。
505:名前は開発中のものです。
10/02/21 23:27:30 qm3cCjfr
簡単に言うと
マニュアルや講座に書いてあるのに読まないで質問すんなクズ
読んでもわかんねえならお前には無理だ諦めろカス
ってことだ
506:名前は開発中のものです。
10/02/22 00:11:54 yZMKL4Gm
と、悪い方向に誘導する吉宗であった（ＡＡｒｙ
507:名前は開発中のものです。
10/02/22 22:24:27 0T7cywy8
自分は完全初心者だったけど
デフォルトとダンジョンシーカーを参考にしたりコピーしたりしてなんとか一作完成したよ。
で、ようやくマニュアルとか講座の意味が分かるようになってきた。
あれ、初心者に理解しろって言っても無理だと思う。
それよりもコピーして学ぶ方を進めた方がいいんじゃないかな。
508:名前は開発中のものです。
10/02/22 22:54:42 28cmijqd
初心者質問スレだから別に教えてやってもいいけど
教えて君を増やしそうだからな
講座とマニュアル嫁ってのは最も意味のあるアドバイスだと思うぞ
もちろんサンプルとか他の作品を弄り倒せってのは当たり前だけど
509:名前は開発中のものです。
10/02/23 00:03:27 xSgnGmwz
>>504
言いたい事の意味は分かるんだが
逆に考えて初心者が他にどんな質問をするのかね？
それに答えないならスレの意味が無いだろ・・・
正味このソフトの問題点は基本システムが全く初心者向けじゃないてんだと思う
自由度とかはシステムを把握してから理解した範囲で広げれば良いから
MAP描いて、主人公と敵のグラフィック差し替えて、ステータスの数字を変更して
あとはイベントを置いていけば一本できるくらいが初心者向けだろう
その程度なら具体的な説明もできるし
それ以上をやりたいならマニュアル読めで良い
510:名前は開発中のものです。
10/02/23 00:15:05 j0YVXM/m
問題点って初心者向けですって作ってるわけじゃないんだからしょうがないだろ
>自由度とかはシステムを把握してから理解した範囲で広げれば良いから
>MAP描いて、主人公と敵のグラフィック差し替えて、ステータスの数字を変更して
>あとはイベントを置いていけば一本できる
ツクールがまさにこの通りなんだからそういう奴にはツクール勧めりゃいいんじゃね?
511:名前は開発中のものです。
10/02/23 00:50:22 lwFNyrxf
>>509
だからウディタはそういうツールじゃないっての。
処理を自作する気がないなら素直にツクールを使った方が時間的にも労力的にもずっと効率がいい。
基本システムはあくまでも動作サンプル。
512:名前は開発中のものです。
10/02/23 01:53:24 QxWVfL96
「基本」じゃなくて「サンプル」なら多少はああいう勘違いは減るんだろうけどな
513:名前は開発中のものです。
10/02/23 01:54:35 QxWVfL96
駄目レスをした
「基本システム」じゃなくて「サンプルシステム」って名前ならって意味ね。
514:名前は開発中のものです。
10/02/23 03:16:24 xSgnGmwz
>>510-511
お前らは何でそんなに閉鎖的なんだ
最初はそこから入ってやりたいことに合わせて処理を覚えていけば良いじゃないか
極端な話自由にゲームを作りたいならツールなんて使わずプログラムから自作すりゃ良い
それをツールを使ったり作ったりするのは程度はどうあれ「簡単に作る」為だろ？
「初心者お断りって書いとけば解決」が結論なら
そもそもそんなツール作る意味無いだろ
515:名前は開発中のものです。
10/02/23 03:24:44 jTcxz4ay
極端な話ｗ日本語わからない人でもおｋ？
URLﾘﾝｸ(sarudita.web.fc2.com)
日本語が解る人はココ読んでね
URLﾘﾝｸ(sarudita.web.fc2.com)
516:名前は開発中のものです。
10/02/23 03:30:54 QxWVfL96
たとえここで基本システムが屑だということで合意が取れたとしても、それで基本システムが変わるわけじゃないけどな。分かってるとは思うが
これが、このスレ発のウディタ初心者向けシステムみたいなものがあったとして、それが初心者向けになってない、とかなら当然話は別だが。
要するに言う場所考えろ。2chでじゃれあうのが目的じゃないんなら公式で直接言って来い
517:名前は開発中のものです。
10/02/23 03:47:50 lwFNyrxf
>>514
そうは言っても変数すら理解せずウディタを使うのは不可能なんだよ。
そしてここや公式BBSで質問してる人間の大半はそういった知識を自分で学ぼうと努力する前に丸投げしてる。
それに対して「今のままじゃ教えても効率悪過ぎるから少し勉強して来い」と講座サイトに導いてやることは間違っているか？
ウディタは煙狼氏が自分用に作ったツールを善意で公開してくれてるだけ。
ツクールみたいに企業が作ってる有償ツールならともかく、
個人が作ってる無償ツールで↑レベルのユーザーにもわかるように機能やマニュアルを充実させろってのはただのワガママ。
そして、簡単に作りたければツクールを使った方が何倍も楽だと何度言えば伝わるんだ？
518:名前は開発中のものです。
10/02/23 05:31:44 4Q7p21P5
こんなだから下を見ればツクールより難しく、上を見ればツクールより機能が下なんだよな
なら初心者スレッドなんか立てるなと思うんだがな
初心者スレじゃない向こうも一年中公式のヲチしたり初心者批判したり
不親切と言えば初心者はツクール使えといいつつツクールに誘導すると叩くという始末
519:名前は開発中のものです。
10/02/23 07:27:42 xSgnGmwz
なんと言うか機械を相手にしているような気分になるな
初心者の質問には答える気がなくマニュアル読め
こうすれば分かりやすくなるんじゃないかと言えば「できない」の一転突破
お前ら何がしたくてここ見てんだよ
520:名前は開発中のものです。
10/02/23 08:06:08 9qvDyydg
基本システムで、マップを作ってスタート位置を設定しましたが主人公が表示されません
主人公のグラフィックも設定しているのですが…
基本システム自体は何もいじっていません
また、ツクールの素材をツールで変更したマップチップの場合、
通行設定が変になってしまうように思うのですが、基本的には設定をしなおすものなのでしょうか
521:名前は開発中のものです。
10/02/23 09:08:55 5hywY97/
ｺﾓﾝ42の最後の方にキャラ画像変更がある
まさかマップチップの画像に通行設定の情報が入ってるとは思ってないよな？
tkool2wolfで変換したものに限らず
新しく追加したチップはすべて自分で設定するのは当然
通行設定が変の意味がわからんが全部○になってるだけじゃねーの
こんなのさ、講座にも書いてあるし、このスレでも出てた気がするぞ
自力で何とかしようって気持ちがあれば見つかるだろ普通
マップのほうにいたっては自分で設定することに不満すら感じるような文だ
こんなやつに懇切丁寧に教えてやるのもバカらしいわけで
「マニュアル嫁」「講座嫁」ってなるのは当たり前だろ
522:名前は開発中のものです。
10/02/23 09:21:57 uNQGmeU/
初心者質問スレ
但しマニュアル、講座を熟読してそれでもわからない場合だけ質問してください
にすればｗ
523:名前は開発中のものです。
10/02/23 09:35:37 4Q7p21P5
>>522
酷い場合は読んでいてもマニュアルが隅々まで完全に頭に入っていて理解できていないと
読んでいないとか、理解する気がないと罵られるだろうな
524:名前は開発中のものです。
10/02/23 10:26:00 xSgnGmwz
>>521
＞まさかマップチップの画像に通行設定の情報が入ってるとは思ってないよな？
確かにそのレベルになると俺でも「分かるだろ？」とは思うが
何で一々馬鹿にしないと物を書けないんだ？
それにキャラの表示なんて初心者が講座見てから基本システムで作ろうとしたら十中八九躓くぞ
初っ端から講座と違うんだから質問がくるのが当然だ
一度答えて同じスレ内でもう一度聞かれたら過去ログ読めと言うのはわかるが
それをせずにイラついて「マニュアル読め」と言うなら
ここを見ないほうが良いだろうと思うわけだ
初心者は「自分にとって当然の事がまだ分かっていない人間」なんだから
525:名前は開発中のものです。
10/02/23 10:41:19 5hywY97/
いやこのスレ内で答えがあったような気がしたんだけどな
調べてないけど
そもそも講座のどっかに書いてあるし
マニュアルやらを熟読するのは初心者なんだから当然だろうが
頭に入ってなくてもわかんないことがあったら
該当しそうな場所を読み返すのも当たり前だろ
それをしないで質問するんじゃねえって言ってるんだよ
どこかに書いてあることが見つけられないなら
それは自分の責任なんだから叩かれてもスルーされても仕方ないことだろ
どんだけ甘やかすつもりなんだ
526:名前は開発中のものです。
10/02/23 10:58:29 4Q7p21P5
>>525
そう思うなら黙ってスルーして巣でおとなしくしてればいいのに
【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の19
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
別に教える義務も叱りに来る義務もないからスルーしたら？
いったい何が目的なんだ？
・下を見て意見して優越感に浸るため
・若い芽を摘みユーザーを減らすため
・口論自体が趣味
527:名前は開発中のものです。
10/02/23 11:06:23 xSgnGmwz
>>525
マニュアルを読んで全員が理解できるならこのスレ要らないだろと何度言ったら・・・
マニュアル暗記した上での応用なんてそれこそ「自分で考えろ」以外答える気にならないわ
それと理解させるのが目的の講座で「どっかに書いてある」じゃ意味がない
現に何度も質問されてるんだから理解させるのに役立っていないんだろう
それを「何度も簡単な事聞きやがって」と思うのか
「多くの人が躓く箇所だから質問するのも当たり前」と思うのかと言う事だ
このスレで後進に教えようと思って見に来ているなら後者の考えを持つべきじゃないか？
528:名前は開発中のものです。
10/02/23 11:16:44 5hywY97/
>>526
お前みたいなのが大多数ならそれでもいいけどな
努力の痕跡が認められる初心者の力にはなってやりたいけど
他人任せの糞どもには教えたくないしそういうのを増やしたくない
普通の意見だと思うけど
529:名前は開発中のものです。
10/02/23 12:06:48 4Q7p21P5
>>528
マユアルを全て網羅して完全に暗記＆熟知したらもう初心者じゃないだろ
そんな人間がここにどんな質問に来るんだ？
これに限らず市販のどんな複雑なアプリケーションだって同じだぞ
ワードやエクセルの初心者がマニュアルを熟知してると思うか？
普通に仕事に使ってる人間ですらそんな奴は僅かだ
だからおまえは巣に戻ってココは除くなよ
530:名前は開発中のものです。
10/02/23 12:44:07 5hywY97/
>>529は2ちゃんをなんだと思ってんの？
気に入らない奴を叩いて何が悪いんだ？
そういうのが嫌なら公式の質問スレでも行けよｗ
531:名前は開発中のものです。
10/02/23 13:11:23 QxWVfL96
マヌアルか講座嫁、だけのレスでも
どっちかを探しなおせば解決できる内容だって事が分かるんだから全く無駄なわけじゃないよな。
それとも、読めば分かることをわざわざご親切にもレスに起こして回答してあげろってのかね
完全無視する方がマシだとか言い出しそうだよな。質問放置って困ってる奴にとって一番プラスならない扱われ方なのに。
実際には書いてない内容なのに、「講座読め」で済ませるのがまかり通るようならただの糞スレだが。
532:名前は開発中のものです。
10/02/23 14:12:37 ixe9dToH
>>530
>>気に入らない奴を叩いて何が悪いんだ？
ならお前も延々と叩かれても文句は言えないな
2chなら何言っても良いと思ってるゆとりは困るんだよな
>>531
>>読めば分かることをわざわざご親切にもレスに起こして回答してあげろってのかね
別に義務じゃないから叩かず黙ってることって出来ないの？
どうしても上から目線で指導したい？ほんとうに仕方のない人たちだな
533:名前は開発中のものです。
10/02/23 14:32:05 LeedLeog
凡庸性の高そうな320×240の画像を
用意したのですが、これをマップチップに
するには、どんなツールを使うのが
簡単でしょうか。
534:名前は開発中のものです。
10/02/23 14:39:37 ixe9dToH
そのサイズだとチップじゃなく背景画像じゃないかね？
それとも16*16のチップに分割して使うようなものなのか？
真面目に状況がわからないんでもう少し詳しくお願い
基本的には一括処理はバッチでも組まない限りは無理だから
レイヤーが使えてグリットが表示できるものならなんでもOKかと
グラフィックツールの簡単かどうかは使い慣れたものが楽という部分が大きく
もう少し条件の提示が無いことには何とも判断しかねるんで
今の状態ではなんとも
535:名前は開発中のものです。
10/02/23 14:42:53 U7ALWHIA
凡庸性なんて日本語あるのかよ
536:名前は開発中のものです。
10/02/23 15:12:38 QxWVfL96
>>532
まさかマニュアル読めが叩きになるとは予想すらしなかったよ。
質問者は神様で、回答する側の立場ははるか下ってか、この板もずいぶんと厳しい板になったもんだ。
537:名前は開発中のものです。
10/02/23 15:15:35 LeedLeog
>>534
背景にしたい画像です。
その画像が一枚の絵になっています。なので、それを横のサイズをマップチップ用に
分けて、縦に繋げて一枚の画像にしたいというわけです。
538:名前は開発中のものです。
10/02/23 15:31:31 5hywY97/
その程度でなんでツールに頼ろうとすんの？
素材規格見ながら手作業でやれよ
5分もかかんねえだろ
539:名前は開発中のものです。
10/02/23 15:37:54 pEi90kB8
>>519
「マニュアルのよくある質問に乗ってる内容くらい個別に対応せず誘導してやれよ」という所から
この荒れ具合が始まってるんだが理解してるか？
何でもかんでもマニュアル嫁、なら確かにこのスレいらねーなで済むが
そういうケースじゃないぞ今回のは
540:名前は開発中のものです。
10/02/23 17:16:53 g4H7esfE
>>537
お金がたくさんあるならPhotoshopCS
少しならPaintShopProかPhotoshopElements
お金が無いならPaint.netかGIMPあたりがいいんでないかな
自分はPhotoshop使ってるんでフリーソフトは余り詳しくない
CG板かソフトウェア板で任意の大きさのグリット表示が出来て
レイヤー機能があってPNG画像の読み書きが出来るソフトで
お勧めのものは無いか聞いてみたら良いんじゃない？
>>536
ウディタはマニュアル読んで解決するようならもう中級者
読んでも判らないからここに来るんだろ
>>538
お前はバカかね？ツールってさ自動化って意味じゃないだろ
PhotoshopだってEDGEだってツールだ
541:名前は開発中のものです。
10/02/23 17:27:40 xSgnGmwz
>>539
あれ読んで理解できるやつは何も質問なんてしないだろ
正直マニュアルとしてはかなり完成度低いぞ
例えば「キャラを表示させる」なんて基本中の基本で必要な操作があるなら
普通は「良くある質問」じゃなく「ゲームの基本設定」を読んで解決しようとする
そしてその通りにして解決できないのが「良くあること」とはまず思わないだろう
どこか間違ってるかな？
542:名前は開発中のものです。
10/02/23 17:32:15 LeedLeog
>>540
御親切にどうもありがとうございます。
あとは自分で色々試してみます
543:名前は開発中のものです。
10/02/23 18:07:00 pEi90kB8
>>541
＞「良くあること」とはまず思わないだろう
よくある質問に書いてある事を平気で質問する層が、それを読んでないってことくらいは理解できてるよな？
だから優しく個別に対応するよりも、そういうのがまとめて書いてあるとこがあると教えてやった方がいいよな？
何か間違ってるかな？
544:名前は開発中のものです。
10/02/23 19:08:10 lwFNyrxf
>>537
画像を縦に三分割して、それを縦に並べて結合ってのが無難かと。
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
545:544
10/02/23 19:26:01 lwFNyrxf
追記
分割→結合後に足りない横幅を黒塗りでも何でもいいから足してやる必要がある。
546:名前は開発中のものです。
10/02/23 19:28:27 LeedLeog
どうもありがとうございます。
547:544
10/02/23 19:39:33 lwFNyrxf
>>546
スマン、今やってみたら後から足りない幅を埋めるやり方だとうまく分割できなかった。
ツールで分割する前に横幅を足して384にしてからやってくれ。
548:名前は開発中のものです。
10/02/23 20:03:59 LeedLeog
わかりました。やってます
549:名前は開発中のものです。
10/02/23 22:18:41 LeedLeog
間違えました。
やってみます
550:名前は開発中のものです。
10/02/23 23:30:30 xSgnGmwz
>>543
全文読んだ？
「良くあることだと思わなければ良くある質問は読まないだろ？」と言ってるんだよ？
お宅のはマニュアルを最初に全部読んでいる事を前提にしているが
マニュアルをただ読むだけで理解できる人間なんてまず居ないんだから
「一度に全部読む」なんて馬鹿な事は普通しない
マニュアルを見ながら操作を一つ一つ自分でやって確認しながら覚えようとする
それが初歩的な操作をマニュアル通りにやって動かない時に
それが「良くある事」と思わない人間は「良くある質問」に気づけ無いだろ？
人間って機械じゃないからさ
考えて行動する代わりに思考の候補に挙がらない行動は取れないの
もちろん俺が言ったのが全員の思考の流れではないが
そう言う考えをする人間は何人かに一人いてもおかしくないと思わないか？
と言いたいんだよ
551:名前は開発中のものです。
10/02/23 23:51:33 pEi90kB8
ID:xSgnGmwz
どう見ても俺以外からも何度か突っ込まれてるはずなんだが
「マニュアルを全部読んでから質問しろ」なんて非常識な前提で話してるのは
明らかに煽り・荒らしでやってる奴と、回答者全員がそれだと思い込んでるお前だけ
まだ理解してないようだからアホらしいアが丁寧に繰り返してやると
元々この話は「よくある質問に書いてる内容くらい誘導すべき」ってただそれだけな
そのレスを曲解して、毎度のようにウディタとユーザー叩きを始めたID:QpFrTJ8Jが沸いたからその続きで今荒れてるだけ
こいつは>>67で纏められてる通り、ウディタ関連スレを荒らしてユーザー減らそうと必死な真性なので皆ピリピリしてるんだろう
552:名前は開発中のものです。
10/02/24 00:17:20 qeOGp3Rr
ID:QpFrTJ8Jは俺だが文章を全く読めていないな
ウディタはいいツールだと言ってるのに
ただ初心者には進められないって言ってるんだよ
それを頭ごなしにユーザーを減らそうとしてるとか
叩いてるとかそんなことしか言えず
質問者が来ても喧嘩しかしないお前見たいのは
巣に帰って欲しいな
553:名前は開発中のものです。
10/02/24 00:23:52 Vb0DqpeV
某所のツッコミで初めて気づいたけどID:QpFrTJ8Jと口論してるIDは普通に質問に答えてるのに
お前文句や主張だけで何も役に立ってないじゃん
自分が正義だと思い込んで訳の判らない主張して荒らし続け、挙句「巣に帰れ」とか言う前に巣の雛に餌与えたら？
554:名前は開発中のものです。
10/02/24 00:27:46 qeOGp3Rr
ID:ixe9dToHとID:g4H7esfEも俺だよ
人が来たらちゃんと答えてる
お前も巣に帰れよ
555:名前は開発中のものです。
10/02/24 00:36:15 Vb0DqpeV
00:03:27 ID:xSgnGmwz
03:16:24 ID:xSgnGmwz
07:27:42 ID:xSgnGmwz
10:26:00 ID:xSgnGmwz
11:06:23 ID:xSgnGmwz
14:12:37 ID:ixe9dToH
14:39:37 ID:ixe9dToH
17:16:53 ID:g4H7esfE
17:27:40 ID:xSgnGmwz
23:30:30 ID:xSgnGmwz
リアルで何かあってむしゃくしゃしてんだろうけど、こんなスレ荒らす暇あったら普通に睡眠時間取れよ
556:名前は開発中のものです。
10/02/24 00:37:35 zVGy+aZ3
わざわざID変えて自演でもしたかったんですか・・・
みたいに本当だとしても荒らしに餌だからマジレスすんのも程々にしろ
557:名前は開発中のものです。
10/02/24 00:41:01 qeOGp3Rr
ID:xSgnGmwzは俺じゃないんだがなぁ
本当にちゃんと読んで話し掛けてるのか？
いいかげん巣に帰ったら？
【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の19
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
558:名前は開発中のものです。
10/02/24 00:44:10 Vb0DqpeV
個人的にID:xSgnGmwz＝ID:4Q7p21P5までは確信してるが
それにのっかかって回答者叩きをしてるお前も相当臭い
悪意がないのなら寝て頭の状態異常治せ
559:名前は開発中のものです。
10/02/24 00:52:05 qeOGp3Rr
>>個人的にID:xSgnGmwz＝ID:4Q7p21P5までは確信してる
酷いねまったく、質問に答えるより気に入らない人間を叩くことに必死で
自分が気に入らない人間は全部同一人物だと思い込む
こういうのなんていうんだっけ？
いいかげん巣に帰ったら？
560:名前は開発中のものです。
10/02/24 01:47:33 uecexzS/
同一人物であろうがなかろうが、質問回答以外の書き込みしてる奴は全員クソ
・・・あっ
561:名前は開発中のものです。
10/02/24 02:01:59 Dr6Y7+7V
>>551
それに対して大勢がそこでつまずいてるからどうするか考えようって流れじゃないの？
勝手に自分の都合のいいところで区切るなよ
ってかあんたの言い方は一々トゲがありすぎる
正直言って荒らしと区別がつかない
562:名前は開発中のものです。
10/02/24 02:08:27 Vb0DqpeV
>>561
ツクール薀蓄が沸いた翌日でイライラしてるとこに
ウディタ（のマニュアル）がカスだと喚く奴が沸いて現実に荒れてるんだから
大人しくさせとうとする分にはいいんじゃねーの
てか言われてる方が露骨に発狂してるのに諭してる方にトゲがあるとかいっても説得力ねーぞ
563:名前は開発中のものです。
10/02/25 02:25:34 iy8QXQr/
>>562
＞個人的にID:xSgnGmwz＝ID:4Q7p21P5までは確信してる
＞てか言われてる方が露骨に発狂してる
思い込みが強すぎる・・・
それと「諭す」と言う言葉の意味を理解しているとは思えない
564:名前は開発中のものです。
10/02/25 08:30:29 Vens2fdC
ID:qeOGp3Rr曰く
・「ID:xSgnGmwzは俺じゃないんだがなぁ」と主張してるが日付変わった途端現れてID:xSgnGmwzの内容を援護している
・「ID:QpFrTJ8Jは俺だが文章を全く読めていないな」と宣言しているが
ID:QpFrTJ8Jそのものが複数ID使いわけてお互いフォローすることで有名な、テンプレ化までされてる古参荒らし
何を考えて日を分けてまでこいつのフォローしてるのか知らんが
無駄に荒らしを擁護するとスレ荒らしたいのかと思えるから注意してくれ
565:名前は開発中のものです。
10/02/25 09:05:15 rw3UHeqY
ほんとうにこいつは気持ち悪いくらい思い込みが強すぎる・・・
566:名前は開発中のものです。
10/02/25 10:08:36 LBRjPjJ6
マニュアルとかわかりづらいし
初心者には俺達が教えてやろうぜ派
マニュアルとかも理解できないわけじゃないし
初心者でも自分で努力しろ派
初心者スレとしては前者が正しいし
２ちゃんのスレとしては後者が正しい
公式とここで住み分けすればいいんじゃないの？
567:名前は開発中のものです。
10/02/25 10:30:59 OuNp75ld
>>566
>>マニュアルとかも理解できないわけじゃないし
>>初心者でも自分で努力しろ派
実際読んでも理解できない奴が多くて
それを理解しないで叩く奴があまりに多過ぎるから
本スレと住み分けるためにここが出来たんだが？
>>２ちゃんのスレとしては後者が正しい
2ｃｈなら何してもいいと思ってる連中は本スレ行けばいいと思うよ
568:名前は開発中のものです。
10/02/25 12:36:11 LBRjPjJ6
何してもいいなんてどこに書いてあるんだ？
>>567にとっては「初心者でも努力しろ」＝何してもいい＝悪、なのかもしれんが
便所の落書きに相手のことを考えた優しい気配りなんて求める方が間違ってるぞ
たぶんここに向いてないんじゃない？
公式いって回答してた方が幸せになれるよ
569:名前は開発中のものです。
10/02/25 12:50:24 OuNp75ld
住み分けるために立てたスレッドに乗り込んできて
「ここは2ｃｈだ！叩いて何が悪い（ｷﾘｯ｣
キミみたいなのから逃げて本スレから独立したのに
初心者叩きしたいならマジで本スレ行ってくれ
570:名前は開発中のものです。
10/02/25 12:55:32 LBRjPjJ6
話聞けよｗ
571:名前は開発中のものです。
10/02/25 12:57:11 ElJYh1XS
お前の一存で立ったわけじゃないだろ。寝ぼけんな
それともここはお前が立ててお前が全て取り仕切るお前のスレか？
もしもそうならスレタイが正しくない上に板違いだ、馴れ合い板の類に移動しろ
572:名前は開発中のものです。
10/02/25 13:19:13 5u5fUC+G
初心者叩かないと死んじゃう病の人は本スレより精神病院に誘導すべき
結局何を言っても自分が決めた2ｃｈのルールとやらでいくら住み分けスレ立てても
2ｃｈ内なら追いかけて叩きに来るから初心者スレ自体成立しないみたいだ
573:名前は開発中のものです。
10/02/25 19:49:39 3nN7LLvY
>>565
思い込みじゃなくてID:qeOGp3Rr本人が言ってる内容だぞ('A`)
>>571
一存で立ったも何も、そもそもこのスレは勝手に立ってたもので
本スレでは相談どころか報告すらなかっただろう
本スレに帰れという台詞も、本スレを散々荒らしまわったツクール厨が多用してる単語に成り下がってるんだからあんま言うなよ
574:名前は開発中のものです。
10/02/25 20:36:24 iy8QXQr/
>>572
しかもIDが違っても「コレとこれは同じ奴に違いない」と言う思い込みで叩き出すしな
便所の落書きでも最底辺のバカがやる事だろ・・・
それ始めちゃったら何言おうがただの妄言にしか見えないと気付かないのだろうか
575:名前は開発中のものです。
10/02/26 00:55:48 mimai5Xd
改めて見てみると、基本システム使ってゲーム作ってみよう！という層にピッタリな場所がないね
＜基本システム解説＞
URLﾘﾝｸ(www.silversecond.com)
これをちょっと手直ししてみようや
576:名前は開発中のものです。
10/02/26 02:17:36 mimai5Xd
とりあえずひっかかりやすい主人公の所を追加しておいた
他にもあればよろしく
577:名前は開発中のものです。
10/02/26 06:41:22 UN+sowzk
あと基本的なところだと
・マップやキャラの追加（タイルセットの設定も）
・イベントの消去
・イベントの接触範囲拡張
個人的にはこの辺りはほぼ確実に使って躓きやすそうかと思うんだがどうだろう？
ちょっと基本的過ぎるかな？
578:名前は開発中のものです。
10/02/26 10:26:55 4DEOoPJJ
一番確実なのがココに来る初心者で
マニュアル読めとか努力が足りないとか荒らしに叩かれる人がした質問内容に対して
その都度対応した項目をなるべくわかりやすく追記していくのが確実
あとこの手の解説サイトの不出来だと思う点はただ文章を連ねているだけとう点
SSをふんだんに使った方がいいだろうな
579:名前は開発中のものです。
10/02/26 11:27:37 YiCmIEim
なら、自分でSSを追加すればいいんじゃないかな
そのためのwikiだよ
580:名前は開発中のものです。
10/02/26 11:46:46 isS6lhsZ
欲しかったら自分だやろうぜって事だしな
581:名前は開発中のものです。
10/02/26 11:58:47 sOOFE2l+
理想はWiki読め、で済むぐらいWikiが充実する事だな。
582:名前は開発中のものです。
10/02/26 14:25:36 V2TGtR52
このスレ、薀蓄が粘着していた最初はアレだけど
>>486 が他人のプログラム(基本システム)を流用しておきながら
それを読み下すことを放棄したような発言して >>494が煽るまで
>>144 以降、まともに質問と回答が成り立ってるし
マニュアル嫁だけで済ます事も殆ど無いじゃん。公式よりは質問者も礼儀正しい
583:名前は開発中のものです。
10/02/26 14:34:58 YPUsvGq3
>>582
>>494
＞実際は使っていないのにイチャモンをつけているなどと詰られてしまう場所
意訳
「お前ウディタ触ってないのにイチャモンだけ付けに来てるだろ」と俺は叩かれた
もう１レス目から隠そうともしてないけど薀蓄本人でしょ。
584:名前は開発中のものです。
10/02/26 19:23:07 UN+sowzk
>>582
折角建設的な流れになったのに話を蒸し返す・・・
もう誰もそんな話はしてないんだよ
マニュアルが分かりづらいのは事実だし
wikiが充実してみんなが作りやすい環境になれば良いだろ
585:名前は開発中のものです。
10/02/26 19:40:51 YPUsvGq3
本当に役立ちたいって気持ちでボランティアしてくれるんならありがたいけど
>>578の悪意的な文章見たあとで>>582の指摘見て危機感感じるどころか蒸し返すってどうなんかね
586:名前は開発中のものです。
10/02/26 19:46:58 k5Tw4dt7
悪意的なのか？
587:名前は開発中のものです。
10/02/26 20:14:13 sOOFE2l+
585が悪意的って言ってんのは
>マニュアル読めとか努力が足りないとか荒らしに叩かれる人がした質問内容に対して
多分この行だろ。
俺としてもこの一文は短絡的過ぎて釣り針にも見えなくもないが、
悪意的と断定して煽り始める585はちょっとヲチスレを妄信しすぎか、もしくはヲチ対象そのもの。
588:名前は開発中のものです。
10/02/26 20:24:41 YPUsvGq3
ヲチスレとか関係ないんだがな
ID変えた荒らしか鵜呑みにしたアホか知らんが
そんな連中に主導権とられたまま活動して人が着いて来るのか想像したことあんのかって話
589:名前は開発中のものです。
10/02/26 22:31:29 UN+sowzk
＞ID:YPUsvGq3
折角落ち着いた話を蒸し返したり悪意云々と煽ったり
普通にこいつ荒らしだろ
>>585で「582の指摘見て危機感感じるどころか蒸し返すってどうなんかね」
なんておかしな言い回ししてるのもID変えるのに失敗したとかだろ
悪意云々とかどうでも良いからコイツの事は無視して話もどそう
590:名前は開発中のものです。
10/02/26 22:41:56 V2TGtR52
いやー俺はwikiが拡充する事は良いと思うんだけど、別スレでやったら？
話の腰を折る事になりそうで、スレタイ本来の質問がしづらくなるだろ
カオスでも人が多い方が良いなら、2ch本スレと統合するかだね、向こう過疎ってるし
どうせならこっちよりは初心者の巣窟である公式でやった方が食いつき良いとも思う
(ずぶの初心者がココまで来れてないから、助かってたんだろうし・・
591:名前は開発中のものです。
10/02/26 22:53:08 YPUsvGq3
公式で、ここで今やってるのと同じノリで煙狼氏に
初心者のつまづきそうな所が何かアンケを取れと要望した奴がいるけど
よくある質問が既にある、アンケやりたきゃ雑談で勝手にやれと言われてたな
>>590
別スレに行くまでも無く本当に必要だと思ってる奴がいるなら個人でやれることでしょう
無駄な話題撒いてスレを空転させたいんじゃないかと思える
592:名前は開発中のものです。
10/02/26 23:09:39 V2TGtR52
んじゃ、せっかく見てくれてる奴が反応してるんだしwikiのコメ欄から補足したら？
URLﾘﾝｸ(www.silversecond.com)
これで当分出てこれまいｗ 陰謀論も過ぎると病気だぜ。おだいじに
593:名前は開発中のものです。
10/02/26 23:10:01 mimai5Xd
なんか深刻に考えてくれる人が多いが、そこまで乗っ取るつもりはないよ
極論だけを振りかざすヤンチャな流れを止めたかっただけさ～
基本>>578の方針でいいと思うよ
594:名前は開発中のものです。
10/02/27 08:20:10 5NLyNAKp
「講座読め」が「wiki読め」に変わるだけじゃん
マンツーマンで質問に答える環境を作らなきゃ意味ないんだって
595:名前は開発中のものです。
10/02/27 08:42:58 7wfk8HTL
仮にwikiが充実したとする。
その充実したwikiを読んでわからない人間が理解できるように説明できるのかっていったら、普通に考えて無理。
そもそもマンツーマンで教えてくれないとヤダヤダなんて甘えた考えの奴にゲームを完成させる力なんて無いと思うがね。
596:名前は開発中のものです。
10/02/27 08:47:17 gJFi/BFr
マニュアル嫁→荒らし
講座嫁→荒らし
wiki嫁→理想
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
597:名前は開発中のものです。
10/02/27 09:57:05 MFPkT9JL
>>594
>>マンツーマンで質問に答える環境を作らなきゃ意味ないんだって
自分でサイトでも作ってやってみ。
どんな質問にも、もれなく答えれば小中学生の人気サイトになるぞ。
>>595
>>マンツーマンで教えてくれないとヤダヤダなんて甘えた考えの奴にゲームを完成させる力なんて無いと思うがね。
これは同意なんだぜ。
598:名前は開発中のものです。
10/02/27 10:57:00 lvVnFV+5
>>594
FAQがあるから要らないだろうとアンチ薀蓄が最初っから指摘してたのに何を今更
599:名前は開発中のものです。
10/02/27 13:03:31 mAXwgwxA
なんでこう二極論のバカが多いんだろう？
マンツーマンの環境が無きゃダメとか
それに対して教えてくれないとヤダヤダとか甘えた考えの奴とか
二極論は精神的に未成熟な人間が唱える理論の典型なんだがな
①マニュアルを読んでも判らないor載っていない→説明書に無い解説やさらに易しい解説のWikiを薦める
②Wikiを読んでも判らないor載っていない→ここで説明できる人間が説明してみる
③（A）ここで説明できる人間が居なかった→諦めるしかない
③（B）解説された説明をWikiに追記する
これをマニュアルだけ読んでも判らないけどWikiとの併用ならある程度判る層を増やすんだよ
もともと判らなかった人間ほど判らない状況が理解しやすいから初歩的なことなら
今度は教える側にもなっていける
マンツーマンで教えたい奴はココでの質問に丁寧に答える
Wiki読めの場合は具体的にどのあたりなのかWikiにLinkを張るようにしていく
そして頭ごなしに初心者やそれに優しく教えるべきという考えを叩きたい奴等は
本スレにいってヲチでもしてココに来るなってこと
600:名前は開発中のものです。
10/02/27 13:15:08 lvVnFV+5
ここ初心者質問スレなのに議論スレ化してどうすんだって既に突っ込みあるのに
自分が議論ふっかけながら本スレに帰れとは傲慢極まりないな
議論スレ化しても困るのは質問したい初心者なんだが
難癖つけて他人攻撃したいだけの屑じゃないなら議論しようって態度見せろよ
601:名前は開発中のものです。
10/02/27 14:35:05 lIZgERf/
要はマニュアルが分かり辛いからここで分かりやすいwikiを作って
聞かなくても理解できるようになれば良いなって話でしょ？
その結果「wiki見ろ」だけになったら本末転倒なのも分かるが
作る事自体は何にも悪い事無いだろ
602:名前は開発中のものです。
10/02/27 14:44:05 bfqxZdPj
>>599,601
その通りなんだが何がが気に入らないのか噛み付く奴がいて話しにならないんだな
603:名前は開発中のものです。
10/02/27 14:59:38 lvVnFV+5
wikiの編集なんて個人で自由にできるんだからやる気あるなら叩き台作ってから意見聞けばいい
必要なものの相談をしたいなら↓があるよ
URLﾘﾝｸ(www.silversecond.com)
604:名前は開発中のものです。
10/02/27 15:40:20 0dVRbnct
Wiki充実に反対してる奴はいないんだから、無駄レスかいてる時間をWikiにつぎ込めばいいじゃん。
アホ理論で噛み付く奴を律儀に相手にするから悪い。荒らしの相手する荒らしの典型。２ｃｈで説得とか論破とか本気で考えてるんなら半年ROMってろ。
その間Wikiの充実にいそしんでくれた方が絶対スレのためになる
605:名前は開発中のものです。
10/02/28 17:13:50 Nb0nkGX5
とりあえず報告だけしとく
レス不要
・現時点であれだけ揉めてやる気だけ空回りしてた癖にWikiには一文字も追加されておらず相談もなし
・煙狼氏が多分ここ見て心労覚えた結果、新しい場所作ってる
恐らくは元からWiki編集や公式回答をしていた人が引き続き動くことになるだろう
606:名前は開発中のものです。
10/02/28 17:47:01 6XwHU1g3
>・煙狼氏が多分ここ見て心労覚えた
>恐らくは
レス不要の報告とかやりたいんならせめて自分の主観は全部抜たもの書けよ。寝ぼけてるのか？
607:名前は開発中のものです。
10/02/28 18:48:38 0D0WgUJ3
>>606
>>レス不要
これを見れば判るだろ
おまえらの意見など聞く耳は持たないが
おまえら俺の主観的に捉えた状況はしっておけ
そういう事だ
608:名前は開発中のものです。
10/02/28 19:04:52 VD4GS+Wc
まあWiki弄ろうぜ言ってた人は
場ができたんだからそこで率先して働こうとするだろう
するよな？ 言われてるような口だけじゃなくて
609:名前は開発中のものです。
10/02/28 22:54:42 ej1PJc17
とりあえず俺が思ったことは書いておく
レス不要
・>>605がレス不要
610:名前は開発中のものです。
10/03/01 11:53:49 nhTyPqDZ
RPGツクールVXを買って分かったけど
ヘルプ見る必要が殆ど無いのは驚いた
ウディタはヘルプが日本語でOK状態
お金あるならRPGツクール買った方がいいね
611:名前は開発中のものです。
10/03/02 23:42:35 Hs/NFavp
age
612:名前は開発中のものです。
10/03/02 23:47:01 HDuzeXtz
test
613:名前は開発中のものです。
10/03/03 02:20:20 1TVy8L/u
>>610
ヘルプ見ないで良いからツクール買うなんてアホかと。
614:名前は開発中のものです。
10/03/03 02:43:40 eeXNWSFN
ヘルプって助けがどうしても必要な時のセーフティネットだかな
常にセーフティネットにしがみ付きながら作業しなきゃならないツールと
ほとんど使わないで済むツールなら多少の出費は安いもんだ
たかが1万円払えずに度々ヘルプを見て作業時間の半分近くを
マニュアルと睨めっこに費やす方がアホかと思うがな
615:名前は開発中のものです。
10/03/03 02:55:20 1S4sMoGT
体験版なら無料だから興味ある奴は試してみれば
9割以上の初心者はお金と時間の無駄使いに終わると思う
616:名前は開発中のものです。
10/03/03 03:05:20 eeXNWSFN
狼煙も初心者にはツクール推奨してるんだし
無駄になるかどうかは実際体験版じゃ判らんよ
まともに作るなら結局時間と金はそれなりに投資しないと
出来ないからな
617:名前は開発中のものです。
10/03/03 03:13:44 OIr5tYP1
完成させられないやつほどツールのせいにするとは良くいったものだ。
618:名前は開発中のものです。
10/03/03 03:17:05 1S4sMoGT
>>616
ヘルプ不要が事実なら体験版を触れば分かるはずだけどな
その事実を確かめられもしない体験版って事？
そんな物にお金を出すのはリスキー過ぎやしないか
619:名前は開発中のものです。
10/03/03 03:44:05 hVausQhv
そもそもツクールに乗り換えても問題が解決するとは限らないしなぁ
620:名前は開発中のものです。
10/03/03 10:45:04 vWXKkRyW
ツクールXP・VXは認証周りがきついな。
・ネット接続が必要
・認証失敗時や、パソコン変えたときにエンターブレインに連絡が必要
・２台以上にインストールできない
・USBメモリやSDカードを差しただけで認証が必要になる（ことがある）
・ライセンス再発行に3000円かかる
これらの部分がネックになってると思う。
俺はツクールXPの認証が通らなくなってツクールをやめた。
621:名前は開発中のものです。
10/03/03 12:55:19 eeXNWSFN
>>618
少なくともインターフェイスが格段に判りやすいことぐらいは判るが
ゲームデータのセーブ不可能、ロード不可能なので
消えてしまうと判っているデータをつけっぱなしで数時間弄れる暇人じゃないと
判らないことも多いだろうな
肝心の素材を張れば機能が増えるRGSSが体験版は使えない
>>619
少なくともココに質問に来てマニュアル読め、努力が足りないなどと言われる人間が
直面するトラブルの半分以上は片付くだろう
ほとんどマンニュアルを必要としないし、項目を右クリックだけで簡単な説明が出るからな
そしていざマンニュアルに向き合えば図解が貼るかに多く説明自体も判りやすい
>>620
本来市販ソフトは2台位以上にインストールしてはいけないのが普通なんだがな
それにネットが無い奴は配布できないからそもそもやってもしょうがない
ウディタもDKできない、2ｃｈにも来れないだろ
USBメモリやSDカードを差しただけで認証が必要になるなんてことは無いし
PCを買い換え時はオンライン状態でアンインストすれば大丈夫
言ってしまえばどんなソフトも少ない確率でトラブルはある
その事故率を加味してでも貼るかにVXの方が完成率が高いのは
ネットに出回ってるゲームの量を見れば明らかだけどな
あんたの言ってることは俺は転んだから原付に乗るのをやめたって言うのと同じ
乗っても転ばないで便利に使う奴の方が多い
622:名前は開発中のものです。
10/03/03 13:21:17 2pG5fJa6
SDカードとか経由すれば携帯からでもMB単位のファイルを簡単にうｐれる時代に何を言ってるかな、このツク厨は
623:名前は開発中のものです。
10/03/03 13:21:19 vWXKkRyW
もしあんたがエンターブレイン社員なら、
今からでもVXの認証をゆるくするよう上申してくれないか。
XP VALUE程度なら許せる。もう二本目を買う気はないが。
RPGツクールXP再認証の悲劇
URLﾘﾝｸ(para.blog14.fc2.com)
ツクールVXの認証は確実に頭おかしい件
URLﾘﾝｸ(yukivarna.cocolog-nifty.com)
認証に関する注意点（二度もID停止に遭遇したやつの記事）
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
624:名前は開発中のものです。
10/03/03 13:28:20 2Dv6BIuf
なんだかなあ
「○○のコモンを探してます配布してませんか、なければ誰か作ってください」というコモン乞食や
「アニメや敵配置をツクールみたいにしてください」みたいなのが沸いたら
そりゃツクール買えかツクールに戻れという対応で正解だけどさ
曲がりなりにも回答しようって立場の人間が最初からツクールへの誘導ありきっておかしくないか？
こういったら、誘導なんかしてないツクールの良さを強調してウディタもこうすべきっていってるだけ、と返されそうだが
625:名前は開発中のものです。
10/03/03 13:40:25 eeXNWSFN
ID:5hywY97/の発現読んでみな
>こんなのさ、講座にも書いてあるし、このスレでも出てた気がするぞ
>自力で何とかしようって気持ちがあれば見つかるだろ普通
>こんなやつに懇切丁寧に教えてやるのもバカらしいわけで
>「マニュアル嫁」「講座嫁」ってなるのは当たり前だろ
>頭に入ってなくてもわかんないことがあったら
>該当しそうな場所を読み返すのも当たり前だろ
>それをしないで質問するんじゃねえって言ってるんだよ
>どこかに書いてあることが見つけられないなら
>それは自分の責任なんだから叩かれてもスルーされても仕方ないことだろ
>努力の痕跡が認められる初心者の力にはなってやりたいけど
>他人任せの糞どもには教えたくないしそういうのを増やしたくない
>普通の意見だと思うけど
>気に入らない奴を叩いて何が悪いんだ？
>そういうのが嫌なら公式の質問スレでも行けよｗ
せっかく本スレから住み分けのため分かれてもこういうのが常駐して
いたんじゃウディタに関わる限り付きまとわれ叩かれるだろ
626:名前は開発中のものです。
10/03/03 13:46:14 2pG5fJa6
>ウディタもこうすべき
ウディタスレもこうすべき、ならまだしも、ウディタもこうすべき、はありえないから大丈夫だろ。そういう意図なら2chなんか無視して公式の要望スレ行ってる
万が一公式に投稿できない事情があったとしても本人に伝わらないであろう場所に書くよりも
メールしたり生配信中にコメ投げたりTwitterでReplayする方を選んで当然。
だからウディタがどうなるべき、って主張はありえない。もしもそういう主張をしてるんだとすれば、相手をするに値しない思考の持ち主。
627:名前は開発中のものです。
10/03/03 13:53:04 eeXNWSFN
>>ウディタがどうなるべき、って主張はありえない。
初心者スレでツールがこうなったら良いだろうなっていう要望すら有り得ないという原理主義者
こんなものいるわけで
マニュアル読んでも判らない、質問すれば努力の痕跡が認めらるなら力になってやってもいいが
読んで判らないのは自分の責任なんだから叩かれても仕方ない
そんな糞どもには教えたくないしそういうのを増やしたくないとか言われちゃうわけで
そうしたら狼煙が行ってるようにVX使いなよって言ってやるしかないだろ
そうすると必死でツクールのネガキャン始めたりするし
いったいココの連中は何がしたいんだろう？
初心者をいじめたいだけ？
628:名前は開発中のものです。
10/03/03 13:56:15 oX7O4oi7
で、質問はまだですか？
629:名前は開発中のものです。
10/03/03 14:07:47 2Dv6BIuf
>>626
＞ウディタスレもこうすべき、ならまだしも、ウディタもこうすべき、はありえないから大丈夫だろ。
いや、言ってた奴がいたんだよ
初心者用にツクール見習ったDB固定Verを配布しろと主張して要望スレ紹介されたらヲチられるのが嫌だつって拒否した奴が
十中八九ID:eeXNWSFNがその当人
630:名前は開発中のものです。
10/03/03 14:16:03 2pG5fJa6
>629
当人だろうと別人だろうと626の最後の行でいいじゃん。
631:名前は開発中のものです。
10/03/03 14:16:26 eeXNWSFN
>>初心者用にツクール見習ったDB固定Verを配布しろと主張して要望スレ紹介されたらヲチられるのが嫌だつって拒否した奴
なんでも気に入らない奴はまとめて同一人物扱いか
そんな話全く知らんし興味も無い
データベース揃え様がマニュアル読んでわからない初心者には
根本的にウディタは判らないんだよ
そのあたりも狼煙自信よく理解してる、そのレベル本物の初心者に対しての
極端な冷たさはココを見れば容易に判る
わざわざ隔離したのに追いかけて叩きに来るわけで
マニュアルから内容を全て読み取れて理解できそれ以上のことを質問するなら
本スレでやってくれ、そしてわざわざそれ以下の人間を叩きに来ないでくれ
何度言っても聞き入れられない
最初から狼煙は判っていたのかもな
632:名前は開発中のものです。
10/03/03 15:20:59 HnnDRFqp
ID:5hywY97/のどこがおかしいの？
２ちゃんで質問するなら当たり前のことじゃないの？
それさえ黙認しろってんならこんなところにスレなんか立ててないで公式で回答者になってやれよ
なんかウディタ界隈の年齢層が低すぎて麻痺してるんじゃないのかお前ら
633:名前は開発中のものです。
10/03/03 15:23:40 qekY511F
>>631
お前が問題の奴じゃないなら>>626を読んで真剣に考えてくれ
ウディタ初心者の手伝いをしたい人間がここに居るはずなのに
どうしてあらゆる事でツクールの話題と搦めて考えないといけないんだ？
ツクール触った事ない奴もいるから意味通じないだろうし、
質問者＝ツクール誘導すべき問題児じゃあないんだから、それはそういうのが出てから対処すりゃいいだろう
634:名前は開発中のものです。
10/03/03 16:17:47 y6yKDNP/
ツクールのほうが直感でいけるしPCの基本操作とも似てるし
作りやすいのはツクールのほうだと思う
右クリックでたいてい出てくるからね
ウディタは直感でやったらどえらい事になるうえヘルプがいまいち解り難い
質問してもヘルプ見ろで終了なんだからツクールお勧めしても良いと思うんだよ
教える気も無いんだしツクールにユーザー流れても問題なかろう？
むしろヘルプ見ても解らない人は質問するな、ヘルプ見ろという君達の手間も省けるだろうし
635:名前は開発中のものです。
10/03/03 17:04:51 lT12QIqU
あまり高度な質問ばかりされても答えられないので、マニュアルみたらわかるような簡単な質問もどしどしして欲しい。
質問が高度になればなるほど質問者にしか役に立たないような内容になって、
答える側としても面白くなかったり、答えられなかったりすることが多いし。
636:名前は開発中のものです。
10/03/03 17:08:23 eeXNWSFN
>>633
>>ID:5hywY97/のどこがおかしいの？
ヘルプ読んでもわからず質問しても叩かれる人の受け皿として
わざわざ本スレから住み分けるために立てたスレにこんなのが常駐してるんだぜ？
こういうのが居なくならない限りはツクールに誘導する以外手は無いだろ
2ｃｈのウディタ界隈は精神的に未成熟なのか自分が判らない事を他人が判らないのは
全部努力が足りないと思っている輩が多いからな
あとツールに対して理解度が上がり難い人間は
ツールを上手に使いこなせるようになりたいんじゃなくゲームが作りたい場合がほとんど
ならば初心者には使い勝手も取り巻く環境も厳しいウディタよりは
ツクールに誘導してしまったほうが良い
ツール自体が変化するか、この環境が変化しない限りはどんなに真剣に考えても
というより真剣に考えるほどにツクールに誘導したほうがいいと思える
>>質問者＝ツクール誘導すべき問題児
これが本音なんだろうな、問題児だからツクールに誘導してるんじゃない
ウディタ界隈に問題児が多すぎて初心者は潰されてしまうから誘導してるんだよ
別にあのマニュアルが理解できないことはなんら問題児ではない
紳士面していてもそれを直感的に「問題児」と言ってしまうような人間が
多い場所と言うのが問題なんだよ
637:名前は開発中のものです。
10/03/03 17:25:12 9TuR2/JL
そもそもマニュアルが不親切とかわかりにくいとか言ってる連中って、「俺が作りたいシステムの作り方が書いてない！」とかその程度の考えの人間でしょ？
あれはウディタの仕様、機能に関して書いてあるものであって、ゲームを作るための方法が書いてあるものはない。
まず、そこを勘違いしてもらっては困る。
638:名前は開発中のものです。
10/03/03 17:29:12 qekY511F
>>636
>>質問者＝ツクール誘導すべき問題児
これが本音なんだろうな、
質問者＝ツクール誘導すべき問題児じゃあ な い ん だ か ら
と書いただろう。そういう扱いをしてるのはアンタだよ
639:名前は開発中のものです。
10/03/03 18:00:59 WfaNrI96
そんな考えが無きゃ普通発想すら出ないだろってはなしだろ
こんだけ初心者叩きが多いんだからウディタは初心者使えないでしょ
マニュアル判り難い、インターフェイス使いにくい、
あらゆるシステムのスクリプト素材がバンバン配布ツクールに対して
コモン欲しいといっただけで乞食扱いで袋叩き
デフォ素材は乏しい、ツクールの素材は規約上使えない物が多い
どう考えても初心者はツクール選ぶべきでしょ
640:名前は開発中のものです。
10/03/04 06:21:25 SxyxIE6K
>>639
ここツクールスレ？
100人に聞いたら99人が要らないと答えるだろうけど
どうせID:eeXNWSFNが勝手に次スレ立てて自分で荒らすだろうからテンプレ案だけ出しとく
・できれば公式質問スレで聞け
・ここは2chなんだからぞんざいに扱われても怒るな
・見てる周りも少々の対応で怒るな
・回答する際はマニュアルに書いてある箇所の併記推奨。質問者がマニュアルを読みこなせるようになるように誘導しましょう
641:名前は開発中のものです。
10/03/04 08:15:23 71AZANFE
> ウディタ界隈に問題児が多すぎて初心者は潰されてしまう
> こんだけ初心者叩きが多いんだから
ここが捏造であって、支障が出るほど多くない
>>582にあるように、質問には対応されているのが事実
支障が出るのは、ウディタスレでツクールを語りつづける時
「初心者のためにツクールを薦める」ってのはここでやることじゃない
だから発言者自身を叩くために、ツクールが叩かれる形になる
> 初心者スレでツールがこうなったら良いだろうなっていう要望すら有り得ないという
これも、要望が否定されたのではなく、発言者が叩かれているだけ
当初に比べいくつか要望が通っているはず
642:名前は開発中のものです。
10/03/04 13:54:58 bQjrjTcf
>>641
ID:5hywY97/ ID:HnnDRFqp ID:SxyxIE6Kを見てその発言が出るあたりはご立派なことで
>>640
わざわざお前あらみたいなのから逃れるために人が立てたスレに
勝手に乗り込んで荒らしてるのはお前等なのに
ここ立てたの俺だよ？
643:名前は開発中のものです。
10/03/04 14:44:57 OgQywuCL
>>642
スレ立て人騙るならせめて荒らすなよ・・・
644:名前は開発中のものです。
10/03/04 14:46:25 nAgDCL34
>>1
>>荒らしまたは中傷などはスルーしてください
自分で書いたルールぐらい読みましょうね
645:名前は開発中のものです。
10/03/04 15:00:00 71AZANFE
>>642
ID:5hywY97/ の意見はこのスレでは異質で災害みたいなもの
残念ながら偏った意見の人が来るのは防ぐ事はできない
彼をスレ代表扱いしているのは一部の人間だけ
ID:HnnDRFqp は全てに賛同しているわけではない
「2chなんだから多少言い方はきついよ、それも愛嬌」
ここを改めて示しただけ
ただ、ここでの「きつい」ってのは全ての質問に「○○読め」って返すことではないよ
ID:SxyxIE6K にいたっては荒れないようなテンプレを考えてくれている
彼が荒らしだというのなら、代わりのテンプレを作るべき
現状のテンプレの問題点は以下の行
＞ 教える方も相手は初心者なのでなるべくわかりやすく丁寧に教えてあげてください
「わかりやすさ」や「丁寧さ」の基準は各自であいまいなので、勝手な解釈がまかりとおる
あなたが昨日までのどの発言者か知らないけれど、邪魔者が居ても目標は達成できるよ
646:名前は開発中のものです。
10/03/04 15:11:19 JmD9yYFt
流れがよくわからんけどID:5hywY97/大人気だなｗ
アンチ初心者にはちゃんと判りやすく教えてあげようぜ派の急先鋒的な位置づけなのか
647:名前は開発中のものです。
10/03/04 15:39:57 bQjrjTcf
>>643
はなっから嘘認定かよ、騙ってるわけじゃなく本当に立てたんだがな
それに荒らしてるわけじゃなくお前等みたいなのは本スレに帰りなって誘導してるんだが
>>644
荒らしの自覚はあるんだな、でもここまで荒らしばかりだとまず巣に帰って頂かないと機能しない
>>645
自分の都合良い言い訳ならべないで仕切りたいなら自分で立てろってば
テンプレ積み上げて長したって読みやしないんだから
マニュアル読めだのテンプレ読めだのそう言うの好きな奴は他所でやってくれ
648:名前は開発中のものです。
10/03/04 16:03:33 71AZANFE
>>647
誰が立てたかはまるで関係ないよ？
その後「ウディタ初心者質問スレ」としてどう使われたかは無視できない
質問が来ないのはあなたが全レスしているからではないかな
このスレに荒らしは常駐していないと思うよ
649:名前は開発中のものです。
10/03/04 16:04:31 FaTY4NNE
初心者はRPGツクールVXを買えで結論が出たからな
荒らしは巣に帰れよ
【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の19
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
650:名前は開発中のものです。
10/03/04 16:10:41 ccc3h0ri
・回答する際はマニュアルに書いてある箇所の併記推奨。質問者がマニュアルを読みこなせるようになるように誘導しましょう
他人の疑問を解消してやろうという貢献の心があるなら、この一文を見れば否定する気は失せるはず
なのにスレ立てた本人様が、↑にアンカー向けて↓みたいな発言をしている
＞わざわざお前等みたいなのから逃れるために人が立てたスレに勝手に乗り込んで荒らしてるのはお前等なのに
＞マニュアル読めだのテンプレ読めだのそう言うの好きな奴は他所でやってくれ
徹底的に甘やかされたい、自分は成長したくない、有用な情報なんて糞食らえコモン現物をよこせ
みたいな悪質初心者でもない限りこれはない
651:名前は開発中のものです。
10/03/04 17:36:03 AA3vVRtx
>>649
はいはいツクールの人はこちらへ帰りなさい。
ツクールスレでウディタの話をしてるやつなんていない。
逆もしかりだ、スレ違いなんだよ。
ウディタについていけない初心者もこっちに誘導すればいいんだろ？
RPGツクールVX 47
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
652:名前は開発中のものです。
10/03/04 17:50:49 8jgUtiFz
ウディタスレっていつもこうだな
653:名前は開発中のものです。
10/03/04 18:09:36 xuC4g4nZ
何を今更
654:名前は開発中のものです。
10/03/04 18:13:31 ccc3h0ri
>>651
そういや数ヶ月分のウディタスレの流れを熟知してた癖に
そっちのスレをウディタユーザーに荒らされたんで説教しに来たとバレバレの嘘ついて本スレ荒らした奴いたね
655:名前は開発中のものです。
10/03/04 20:08:32 8Or1TYaU
ウディタユーザーだったが今はRPGツクールで作ってる
ウディタは分かり難い、何をしてもヘルプ見なければ分からない
ヘルプ見ても分からないから質問したらヘルプ見ろの一言で終了
結局ヘルプも役に立たなくて自力で探し当てた、たった一つの命令を休み1日かけて理解した
なぜこんなに時間がかかったかと言うとヘルプ自身間違えてるのと説明が行き届いてなかったから
これじゃ完成する前に挫折するわな、そうなる前にRPGツクールの体験版プレーして驚いたのが
スイッチの意味さえ知ってればPCなりの操作でRPGのイベントとか簡単に出来てしまう
もちろん１つのイベントに1回でうまく作れない場合もあるが、ウディタのようにわけ分からない仕様やヘルプではないから
ツクールは悩んでるのも楽しいと思えるよ。じゃあこうすればどうかな？とか考える楽しさがある
直感で作れるから、躓いても次の試し方が思いつく、初心者に優しいから楽しいよね。
ここ見て分かると思うけどツクールユーザーは優しいよ。
ウディタユーザーがヘルプ見ろボケとか言ってる時にRPGを紹介し助けようとしてるし
RPGツクールスレでもこんなひどい人たちは早々いない。
たまにバカが沸く程度だから悩んでないで早めにRPGツクールも検討してみて欲しいな
俺がRPGツクールに救われたから同じ思いしてる人達を助けたくてね～
656:名前は開発中のものです。
10/03/04 20:59:02 xuC4g4nZ
>>655
根っからのウディタユーザーだが同意だ。
むしろ、だからこそ、だけどな。
657:名前は開発中のものです。
10/03/04 21:09:55 tlE8yuJD
>>655
初心者に優しいは同意。
充実したヘルプを望み、効率よく作りたい製作者はツクールを買えばいい。
金で解決できるんだからさ
自分で調べて試行錯誤できるような奴でないとウディタは向いていない。
658:名前は開発中のものです。
10/03/04 22:29:37 zhTZUylD
>>656
つーかマトモなウディタユーザーの大半はＲＬ君みたいなバカに嫌気がさして
2ｃｈから去って独自にゲーム製作進めてるよ
今いるのはＲＬ君の自演が大多数の意見だと勘違いして付和雷同かましてるアホ数名
659:名前は開発中のものです。
10/03/04 22:47:13 wgqVEPPz
まともにやりたい人だけ集めて
コテハン必要な掲示板作らないか？
掲示板ならアクセス制限とかも出来るし
660:名前は開発中のものです。
10/03/04 22:52:34 ccc3h0ri
>>659
そんな面倒なことするくらいなら公式でいい
したらばのウディタBBSは高確率で管理人が>>658のレス書いてる奴なのでお勧めできない
661:名前は開発中のものです。
10/03/04 22:58:28 zhTZUylD
>>660
文脈でバレバレだよRL君
相変わらず成長しない奴だなぁ
662:名前は開発中のものです。
10/03/04 23:10:25 71AZANFE
>>658
>>660
こういう根拠のない（証明できない）意見は不要
仮想敵の名前は自分の中だけにしまっておいてね
663:名前は開発中のものです。
10/03/04 23:12:37 ccc3h0ri
>>662
うん、想像でしかないから高確率って書いたんだが
今から新BBS作るなら公式でいいじゃんって意見の方もおかしい？
664:名前は開発中のものです。
10/03/04 23:21:37 71AZANFE
そんな物分かりよく応対されても困っちまうぜ～
確かに新ＢＢＳとやらの価値はわからないよ
665:名前は開発中のものです。
10/03/04 23:34:32 tlE8yuJD
新BBSなんか作ったところで過疎る可能性が高いぞ。
作った人が率先して盛り上げて、どんなクソ質問にも逐一答えれば軌道に乗るかもしれん。
やりたきゃやりたい人がやれば良いと思う。他の人を当てにしてはだめだぞ。
666:名前は開発中のものです。
10/03/04 23:54:48 OgQywuCL
ID:ccc3h0riは確率舐めんなｗ
したらば作るぐらいなら公式池ってのは否定しないが
667:名前は開発中のものです。
10/03/05 00:03:58 63kavhwc
ソフトウェア開発の場合、設計→実装→テスト みたい手順がありますよね。
ウディタの場合、どのような工程でRPGを作るといいとか、
そんなオススメ的な手順モデルのようなものはあるんですか？
668:名前は開発中のものです。
10/03/05 00:11:06 QIOO2kc+
ない
自分でやりやすいようにやるのが一番
多人数で作ってるなら相談でもして決めろ
669:名前は開発中のものです。
10/03/05 00:13:50 pJZXp9e2
>>667
個人の能力も違うし、
ストーリーを読ませたいとか好きなゲームのシステムを再現したいなどゲーム作る動機も違うから人に寄るとしか言えない
ツールの操作方法を覚えてないならそこから
ゲーム作る事自体に慣れてないならサンプルレベルの短編作ってみてイベントの動かし方を学ぶべき
基本システム使いたくなかったりRPG以外のものを作るなら自作だけど、高望みしすぎると何もできない
670:名前は開発中のものです。
10/03/05 00:22:57 6Onsg6aL
>>668-669
ボトムアップ的な色合いが強いんですね。
ありがとうございました。
671:名前は開発中のものです。
10/03/05 00:24:25 +HEec8SL
>>667
ウディタの場合と言うよりそのあたりは
一人で作るか複数で作るかでしかないと思うんだよな
設計→実装→テスト程度の大雑把な手順なら
構想→製作→テスト→修正→テスト（繰り返し）→完成っていうのは
何を使おうがどんなジャンルだろうが基本的に入れ替わらないんじゃないか？
672:名前は開発中のものです。
10/03/05 00:51:57 6Onsg6aL
今、RPGツクールSUPER DANTEの攻略本を見てたんですけど、
こちらでは
「ストーリーを作る」→「主人公の設定」→「敵の設定」→「魔法、相手の設定」→「町、ダンジョン作成」→「遊ぶ」
っていう手順らしいです。これでもかなり大雑把ですね（笑）
これって今でも有効なんでしょうか。……ってまあ、これは自分のプロジェクトにあわせて考えることにします。
>>671
基本は一緒ってことでしょうか。
上記などを参考にしながら自分なりにいろいろカスタマイズしてみたいと思います。
ありがとうございました。
673:名前は開発中のものです。
10/03/05 01:13:10 RZHuJhFq
人間それほど整然としたものじゃないからな
そんな大まかな手順なら自分がやりたいようにやれってとこでしょ
どんな順番でも完成すれば由
結局完成させるのにはモチベの持続が大事だから
最後まで続けられる順番ならどうでもいいよ
別に完成しなくても経過を楽しみたいなら楽しい部分から先に
完成が目標ならあまり辛いことばかり後に残さないようにくらいかな
674:名前は開発中のものです。
10/03/05 01:23:12 PRW5v85i
最近の講座動画でもストーリー(スタートからゴールまで)を最初に組むのをやってたな
そうしとけば一応いつでも｢遊ぶ｣まで飛ばせるからなんだろう
675:名前は開発中のものです。
10/03/05 15:39:34 wxNQdQnf
>>660
659です。
とりあえず作ってみましたよー。
URLﾘﾝｸ(s.z-z.jp)
676:名前は開発中のものです。
10/03/05 16:48:39 Gh295kFC
戦闘を行って、闘うを選ぶと必ず高後攻設定の技を先に使ってきてそのまま敗北してしまいます。なにか原因と思われる設定はないでしょうか？
677:名前は開発中のものです。
10/03/05 16:51:22 sg9hEk/4
>>676
公式でついてる回答内容のどれかだと思うがとりあえず返事はしとくこと
どうせつまらない設定ミスだろうが
何をやらかしたのかワカランので、敵の攻撃力を下げて戦闘しばらく続くようにして検証してみ
678:名前は開発中のものです。
10/03/05 17:01:09 QIOO2kc+
どうせ技設定で反動ステ戦闘不能とかにしてるんだろ
あほくさ
679:名前は開発中のものです。
10/03/05 17:14:06 Gh295kFC
敵の攻撃力を0にしましたが、
～は攻撃してきた！
のあとに敗北してしまった
とでてしまいます。
680:名前は開発中のものです。
10/03/05 17:17:20 sg9hEk/4
>>679
理解できたからそれを公式で返事して来い
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 17:31:11 xYhIWpaN
>>679
キチガイが作った鬼畜ツールだからやめといた方が良いよ
RPGツクールがシェアなのにフリーのウディタより圧倒的に支持されてる理由は
RPGツクールは誰でも作れるがコンセプトだがウディタは違う
ヘルプは読むのではなく解読または訳ししなければいけないほど酷い
ツール設計もありえない配置、基本的にユーザーにイベント作らせる気がないような設計になってる
682:名前は開発中のものです。
10/03/05 18:01:01 QIOO2kc+
いくらなんでも大きすぎるだろ
683:名前は開発中のものです。
10/03/05 18:25:49 sg9hEk/4
>>679は解決したようだが
マルチポストで質問した以上こっちでもそれを伝えておけよな
ただでさえ自分のサイトを公開してんだから
684:名前は開発中のものです。
10/03/05 18:33:07 Gh295kFC
>>683
そうですね
無事解決しました。
みなさんに御迷惑をおかけして
すみませんでした。これからは2ch内
同士でなくてもマルチポストはしません。
685:名前は開発中のものです。
10/03/06 16:00:18 1eeU+21B
>>678
ここは右も左も分からない初心者スレですよ。テンプレもよめないとかあほくさ
しかも結局違ったみたいだし
686:名前は開発中のものです。
10/03/06 16:24:07 Q/NgbQm4
>>685
初心者を頭から馬鹿にして叩くだけで、結局有用な答えは出さない
わからない初心者努力をしていないと決め付けては要らない、増えて欲しくないと言いながら
その初心者をツクールに誘導すると必死で噛み付く
つまり、上にたって偉そうに馬鹿に出来る相手が欲しいだけなんだよ
687:名前は開発中のものです。
10/03/06 16:28:00 dXTM2MPg
>>685
679の決定的な情報が出る前に原因特定は無理
ぶっちゃけ原因は似たようなもの
マルチポストはどうかと思ったけど
公式でデータのアップロードできてて質問者がレベルアップしてたので今回のケースは素直に喜ばしい
というか回答はしてもいいけど、ここが荒らしの巣食ってる隔離スレって扱いを続けるなら今後は本スレで質問して欲しい
688:名前は開発中のものです。
10/03/06 18:19:05 Q/NgbQm4
本スレ行くくらいなら公式の方がいいだろ
初心者叩き荒らしから逃れてココを立てたのにも関わらず
叩きにID:QIOO2kc+みたいなのが追いかけて来るんだから
本スレで質問すればID:QIOO2kc+がやってきて同じことを言うだろ
689:名前は開発中のものです。
10/03/06 18:39:06 dXTM2MPg
もっと判り易く荒らしてる>>681が居るのに見ない振りしてそっちを叩いても誰も納得せんだろ
本スレ行くくらいなら公式の方がいいのは当たり前だが
それより先にここで質問するより公式でいいでしょ >>640の通りだ
690:名前は開発中のものです。
10/03/06 19:57:56 Q/NgbQm4
>>681は初心者スレで初心者叩くような事はしていないし
キチガイが作った鬼畜ツールって言う言い草以外は概ね間違ってないからな
狂信者じゃなきゃツクールの方が初心者にも易しい数段よく出来たツールって
いうのは納得がいくだろ
691:名前は開発中のものです。
10/03/06 20:19:47 GcwR/y6k
狂信者どもは巣から出てくるなよ
ツクール叩きしてる暇があるならVectorAwardでシコシコ投票でもしてろ
692:名前は開発中のものです。
10/03/06 21:50:50 TsQiWbnr
質の悪い釣り針ですね。ツクールスレ住人が迷惑しますよ。
それともそれが狙いですか？
693:名前は開発中のものです。
10/03/06 22:08:37 Q/NgbQm4
>>ツクールスレ住人が迷惑します
どこのツクスレ？
どこもウディタのことなんか眼中ないし荒れてるところでさえまったく別の敵と戦ってるよ
むしろ荒れて困ってる所ほどウディタの話なんか出やしない
本当に退屈な過疎スレ以外のツクスレじゃウディタの話題なんか相手にもされん
694:名前は開発中のものです。
10/03/06 22:20:06 tNGGTif1
ウディタは使いにくいのでツクール購入を検討しているのですが
ツクールにも色々種類があるみたいですけど
どれがオススメですか？
695:名前は開発中のものです。
10/03/06 22:25:30 1eeU+21B
2000が1番簡単だとは思う
ただツクールスレで聞くべき
696:名前は開発中のものです。
10/03/06 22:27:44 3DHUrHV2
DSなら変数無くて簡単だ
697:名前は開発中のものです。
10/03/06 22:35:00 Q/NgbQm4
>>694
VXを薦めるよ2000は直ぐに先細って行くし、目指すべき天井が低い
RGSSは難しそうに見えるがフリー素材を導入して機能を増やす
プラグイン的なものと捕らえればいい
画像や音楽だって別に多くの人間が自分で作ってるわけじゃないから
RGSSも同じこと
698:名前は開発中のものです。
10/03/06 23:53:03 yYtjhLnJ
>>694
発表順を考慮すれば、
2000→XP→ウディタ→VX
自然に次に選ぶものが決まる
海老は最近延期続き
VXの後継機がまともに出るのか不安
いや、VXばりゅーでいいか
699:名前は開発中のものです。
10/03/07 00:11:09 qQtZdodb
発売順番どおり乗り換える奴は少数派実際の人の流れはこんなもの
URLﾘﾝｸ(218.219.144.2)
700:名前は開発中のものです。
10/03/07 00:57:29 AZROD5tQ
ここにはウディタでゲーム作ってみたいって思った人がくればいいわけで
初心者のためにツクールへ誘導するってのは余計だな
701:名前は開発中のものです。
10/03/07 01:55:27 64Abs4fa
>>675があっさり消してて失望した。
そうまでしてウディタ＝糞というレッテル貼りたいのか>>1は
702:名前は開発中のものです。
10/03/07 01:59:04 qQtZdodb
ウディタ＝糞ではなく
ウディタスレに集まるウディタ狂信者が有毒というだけだろ
糞なら端手の肥料になるが出る芽を枯らそうとするからな
大事なのはツールではなく創作者と作品
703:名前は開発中のものです。
10/03/07 02:04:14 a5Ts4fSP
1 レスの大半にツクールという単語が入っている。
2 ウディタを叩きながら「俺はウディタ褒めてるだろちゃんとレス読めよ」
自分の態度が糾弾されてるのに「そうだな、ウディタスレ住人はそういう酷い奴ばかりだ」 など会話をするつもりがない。
3 ウディタに関する質問には一切答えられず、稀に回答することがあっても強引にツクールへ誘導する程度である。
しかし何故かヌシ気取りで、回答している他のIDに対して「巣へ帰れ」と発言することが多い。
4 「初心者にはツクールオススメ」理論でゴリ押しする。
5 「ウディタの発展、繁栄、未来がない、衰退する」のような物言いを好み、叩かれると「煙狼は狂信者に懐かれて悲惨だな」と嘆く。
特に狂信者の連呼。
6 複数IDを用意し、お互いを肯定、無視されてる荒らしを独り構う、逆に明白な荒らしを無視して他IDを荒らし認定、
論争に負けると別IDでスレを荒らして本体様子見、などの連携を行う。
ID:eeXNWSFN
ID:Q/NgbQm4
ID:qQtZdodb
704:名前は開発中のものです。
10/03/07 02:38:14 AZROD5tQ
>>702
>>126
703はこっちに持ってこないでね
705:名前は開発中のものです。
10/03/07 03:18:36 IiR5MKwR
まあ必死にここ荒らしてもツクスレ住民もウディタで製作してる奴も見てないだろうから
俺みたいな暇人を楽しませる為に精々がんばれよな
706:名前は開発中のものです。
10/03/07 04:25:57 9Ubl2lxt
>>703
ＲＬ君出張お疲れ様です！
707:名前は開発中のものです。
10/03/07 04:32:15 ilbfUzNR
事の発端はRL君が暴れるから逃れるため本スレから分かれたんだろ
しつこいストーカーは困るな
708:名前は開発中のものです。
10/03/08 22:24:04 ZjYoqeVd
ツクールDSが酷すぎたんで、その擁護で忙しくてこっちにこれないんじゃないかって先日予想されてたが
マジで来なくなったな
709:名前は開発中のものです。
10/03/08 22:26:04 0FGGZbf9
でもRL君は来るんだね来て欲しくないけど本当に乙
710:名前は開発中のものです。
10/03/09 04:01:47 IY0cUyVM
RLって誰？
711:名前は開発中のものです。
10/03/09 04:41:13 lTqYJgVF
>>710
今、公式絵師やってる荒らしが企画立て逃げやらかして叩かれた逆恨みで
「ネットウォッチ板は2ch内部のネタを話すのは禁止」と嘘付いて最悪板に勝手にウディタバッシングスレ立てた時に
ネットウォッチ板のローカルルール調べてそれは嘘だとツッコんで計画台無しにした人のこと
↓のタイトル見ただけでその荒らしがクズなのかは伝わると思う
本当に糞みたいな集いのウディタスレヲチ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
712:名前は開発中のものです。
10/03/09 04:58:38 ta5EOYgq
>>710
目的と方法が入れ替わってしまってキチガイになったウディタ信者だよ
人のためにツールがあるのに、RLくんはツールのために戦うことが目的になってしまった人
713:名前は開発中のものです。
10/03/09 05:14:24 PP0EbxcH
>>711
↑相変わらず他人のフリが下手だなＲＬ君は
714:名前は開発中のものです。
10/03/09 09:53:56 Ew6vaXsp
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板)
本当に葬式みたいだな・・・
715:名前は開発中のものです。
10/03/09 10:09:50 MvEHLiMc
コンシューマのオモチャと何張り合ってんだか
ツクラーでさえPC用で作ってまともに配布捨てる連中の間じゃほとんど眼中にないのに
716:名前は開発中のものです。
10/03/09 10:17:10 Ew6vaXsp
張り合うっていうか俺は期待してたほうだけどね
717:名前は開発中のものです。
10/03/09 17:54:20 fC9QT4Fl
age
718:名前は開発中のものです。
10/03/09 19:32:18 MvEHLiMc
今までを見てればコンシューマ版ツクールの対象年齢やターゲットは判るだろ
簡単な2kやVXですらマトモに使えないような子供に向けた商品に決まってるだろ
719:名前は開発中のものです。
10/03/09 20:27:06 zLss0wJ2
>>718
それでツクールに興味もってVXを売りたいのがEBの本音だろうけど
そこのまとめ見たら豪快にコケてるのは誰でも理解できる
EB社員臭の強すぎる奴に散々荒らされてる俺らがざまぁと思うのはある程度仕方ない