アクションゲームツクール総合■5at GAMEDEV
アクションゲームツクール総合■5 - 暇つぶし2ch148:名前は開発中のものです。
09/03/22 07:07:30 P4NG3IQy
出来る人には物足りない
出来ない人には難しい
って感じか。ダメダメじゃん

149:名前は開発中のものです。
09/03/22 07:10:46 xa6OGPIx
痛い人がいると聞いて

150:名前は開発中のものです。
09/03/22 08:02:26 XNIar3Ex
>>148
出来る人になる為の教材とか考えればいいじゃないか
とりあえず前向きに行こうぜ、ただでさえ徹夜で素材作っててボロボロだってーのに・・・
と、俺みたいなツクールしか使えんミジンコが言ってみた

151:名前は開発中のものです。
09/03/22 09:06:02 xa6OGPIx
fackします

152:名前は開発中のものです。
09/03/22 09:06:48 xa6OGPIx
ぬああ誤爆

153:名前は開発中のものです。
09/03/22 09:17:05 rGf223xT
アクションツクールって横のスライダーを動かすのが多いですが
マウスのセンターホイールが横に倒れるもので横にスクロールできますか?

154:名前は開発中のものです。
09/03/22 09:27:39 xa6OGPIx
>>153
個人差はあると思うけど
そんなに動かさないと思う

155:名前は開発中のものです。
09/03/22 09:33:20 +yNRiL+N
なんか馬鹿がアクツクをダイエット商品に例え出したぞw
全く圧縮の気がきかないデブツクールにはお似合いの例えだがw
あらゆる面で痩せることができないと検証された商品に縋るのは
まさに宗教以外の何物でもないな
キメェ

2000、XP、VXは社員が2chで自作自演で宣伝なんかしなくても
自然と盛り上がって祭りになった完成された神ツクールだったな
それに比べて・・・はあ・・・
休日にバグ修正もせずにユーザーを煽るしか能がないとは、呆れる
終わってるな

156:名前は開発中のものです。
09/03/22 09:39:33 +yNRiL+N
>>154
そんなに動かさないと思う、じゃなくて
マウスのセンターホイールが横に倒れるもので横にスクロールできますか?
って聞いてんだよ

また都合の悪いことを隠そうとしているのが見え見え

157:名前は開発中のものです。
09/03/22 09:42:01 xa6OGPIx
>>156
えええぇ

でも持ってないからワカンネ

158:名前は開発中のものです。
09/03/22 09:49:47 1LPne+Ob
本気で社員が掲示板に書き込んでると
思ってるのって中・高生ぐらいまでだよな?



159:名前は開発中のものです。
09/03/22 09:49:58 +yNRiL+N
fuck

160:名前は開発中のものです。
09/03/22 09:50:57 1LPne+Ob
ああ、英単語並べるだけの英会話とか
中高生だなw

161:名前は開発中のものです。
09/03/22 09:51:19 g1A8Fovn
>>155
煽りが全部社員に見えるなら、それは病気ですので、医者の所へ行きましょう!

162:名前は開発中のものです。
09/03/22 09:59:02 xa6OGPIx
>>155
あなたがデブツクールで、2000、XP、VXツクールスレに対して何らかの自演を持っていると仮定しますと、ここに書かれているように、ツクールのスレを監視し、いちいちそれに合わせて自作自演をするという手の込んだ形は、ちょっと考えにくい行動です。
しかも長い期間に渡ってあなたがそれを無視してそれなりに生活をされているというのも想像しにくいところです。
そして、「社員がこのスレを監視し、いちいちそれに合わせて自作自演をする」というのは、統合失調症の方の典型的な被害妄想の訴えでもあります。

まさかとは思いますが、この「社員」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、『社員』は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

163:名前は開発中のものです。
09/03/22 10:05:29 +yNRiL+N
いいから早くアクツクでゲーム作れよ
>>137を見ても何とも思わない超ポジティブ人間なんだろ?w
言っとくけど面白いのまだ一個も出てきてないからな
あとサイズは5MB以内にしてくれな
何百MBのツクールゲーなんて落とす気も起こらないから

164:名前は開発中のものです。
09/03/22 10:07:47 xa6OGPIx
>>163
大作を作ってるから

↓頼んだ

165:名前は開発中のものです。
09/03/22 10:09:32 1LPne+Ob
いいからとかw
熱く語ってたのに話しすり替えかヨw

>言っとくけど面白いのまだ一個も出てきてないからな
あのさ2chが全てじゃないんだニョ?
君が知らないだけw

>5MB以内にしてくれな
定番だが低速乙

166:名前は開発中のものです。
09/03/22 10:21:15 +yNRiL+N
>>164
mjd!!!!!
頑張ってください
何年かかりますか??

>>165
ぐぐったけど見つかりませんでした
いじわるしないで教えてください!!

167:名前は開発中のものです。
09/03/22 10:29:16 1LPne+Ob
容量でかいの嫌なんだろ?
面白いんだけどでかいんだよ

あとさ、↓は君だよね?
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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【SG】第44回総理大臣杯3【多摩川】 [競艇]
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実はいい大人なんだな



168:名前は開発中のものです。
09/03/22 10:43:39 +yNRiL+N
虎の威を狩る狐とか

169:名前は開発中のものです。
09/03/22 10:48:07 1LPne+Ob
トラを狩る狐スゲー
虎の威を借る狐だろw

これ以上恥さらすなよ

170:名前は開発中のものです。
09/03/22 10:55:14 MeCZ6dx3
ドラゴラム: ネット上では竜のようになります

ドラゴラム使える奴多いなw

171:名前は開発中のものです。
09/03/22 11:01:55 OlHml/RS
事実の否定や擁護にならない擁護をしてる奴はなんなんだろう
マジキチ?マジキチは怖いね
マジキチは理解不能だから
人間は理解できない物を恐れるから

社員?必死になった社員と考えても矛盾は無いな
しかもマジキチよりは理解できる。怖くない
うん、社員って事にしよう!

172:名前は開発中のものです。
09/03/22 11:03:22 +yNRiL+N
結局ひとつもないのか
素材にいくら力入れても>>137の有様では
システム、挙動が糞なゲームしか出来上がらないから、しょうがないか

173:名前は開発中のものです。
09/03/22 11:59:39 kcBDO1OW
>>163
なんだよ、結局文句言ってるやつってクレクレ乞食かよ。

174:名前は開発中のものです。
09/03/22 12:01:54 2L8jyZdW
全くそう見えんが。
ミニゲームくらいならこれから買う人のためにもうpして欲しいわ。

175:名前は開発中のものです。
09/03/22 12:38:52 Xb7UFLzZ
>>173
だから言ったじゃん。

いわれた事しか出来ない奴隷で、自分では何も作り出せない無能で、
そんな自分のダメさを認められないから、絶対上にあがれない地獄の亡者であり、
そのくせ自意識は糞だらしねぇフォアグラ並みに肥大しきってて、
どんどん上にあがっていく周りの人間を引き摺り下ろす事でしか自己統一性を保てない
糞迷惑な嫌われ者だって。

始めは単純に友達が欲しかっただけなんだろうけど、迷惑だよ。

176:名前は開発中のものです。
09/03/22 12:40:05 Ot5KQhLZ
今作っているゲームをうpします
内容はジャンプアクションで、
I wanna be the guy みたいな死にゲーです

完成はまだまだですが
荒れてるこのスレの燃料になったらなーって思います
URLリンク(www1.axfc.net)

え、終わり? ぐらいの短さですが…

177:名前は開発中のものです。
09/03/22 13:00:30 XVd442dn
>>175
むしろこの世界じゃ抜きん出てる奴ほど友達いないような気が。
2ちゃんやインターネットの神レベルじゃなくて、実社会の神レベルという話で。

178:名前は開発中のものです。
09/03/22 13:25:34 DNLKor45
この世界ってのが同人レベルの話ならそうかもしれんが
雑誌とかで取材されるレベルの世界の話なら出来るやつほど人脈広いよ。

179:名前は開発中のものです。
09/03/22 13:36:04 XVd442dn
仕事の人脈と友達は全く違うから。
けどまあぶっちゃけ友達の多い少ないなんてどうでもいいけどなw

180:名前は開発中のものです。
09/03/22 13:54:33 duv18RMP
>>176
メモ以外解凍失敗するぞ

181:名前は開発中のものです。
09/03/22 14:07:55 F1uCYoFb
お前らは海老の狂信者か?

ツクールに限らずツールってのは発売元にユーザーの声が通らないと
いつまで経っても進歩せん

例えばだ、バカでかい音声ファイルしか使えん仕様みてみろ
こんなもん努力で軽くしようと思ったら使いまわしかショートBGMくらいしか
選択肢はねぇ。これが製作の選択肢を狭めてるといわずになんと言うんだ?
フリー、同人問わず今時ファイル形式がWavaとか狂気の沙汰じゃねぇだろが

四角のコリジョンタイルじゃファミコンのマリオ3すら作れね~
その程度の仕様で何だこの要求スペックの高さは?遊び手のことナメてんのか?

それとだ、プラグインなんて言葉は完全に詐欺だろ
ただサンプルを変えるだけのものがプラグインなワケがねぇ!

失敗作を適当にごまかしたツールだろが、どう見てもよ
何度でも言ってやる、アクツクは海老も世に出すことを一回ためらってる
そういう事実を無視していつまでも失敗作のツールにしがみつくのは自由だが
情報隠蔽し買え買え連呼すんのは悪徳商法でしかない

182:名前は開発中のものです。
09/03/22 14:20:42 F1uCYoFb
変数計算がせめて2000程度にできればまだ自由度の壁はなかったし
プレイヤー同梱不可じゃなかったら配布の壁も高くなかった

海老がバグ放置してるのは怠慢もあるだろうが「直せない」が正解だろ
エディタ見たらロクに開発に人回してないの見え見えだろうが

情報弱者がこのスレ見てアクツク買うほど不幸なことはない
ありもしないイチャモンつけるなら営業妨害だが、正しい情報を流すことは
消費者の権利なんだよ

183:名前は開発中のものです。
09/03/22 14:31:27 AIJ5DFgS
つまりカス社員が休日返上してパッチとプラグイン作れば解決ってことか

184:名前は開発中のものです。
09/03/22 14:32:15 Xb7UFLzZ
本物のキチガイだな。

それを俺らユーザーに言ってどうすんだよ?

そんなだからお前は見も知らずの人間に
わずか数レスで低脳のゴミ人間って認定されるんだよ。

人を恨む前にトンチンカンな行動する自分自身を恥じろ。

185:名前は開発中のものです。
09/03/22 14:39:56 F1uCYoFb
-----------------------------------------------------------------------------
■買う人に注意 (現在判明している仕様)

  ・非圧縮音声しか使えない
  ・遊ぶだけの人がVC05ランタイム必要
  ・DX関係で相性問題が出る
  ・完成したゲームで遊ぶには別途ゲームプレイヤーインスト必須(ゲームに同梱不可)
  ・起動時にロゴ非表示が効かない
  ・壁すり移動で引っかかる
  ・衝突判定は真四角のみ(斜めの坂を移動するといったことができない)
  ・サンプルゲームがバグだらけ(そのまま利用するとバグも引き継ぐので注意)
-----------------------------------------------------------------------------

186:名前は開発中のものです。
09/03/22 14:46:37 AIJ5DFgS
まあ社員か社員に報告する奴が見てるのは確かだからいいんじゃね?

187:名前は開発中のものです。
09/03/22 14:52:27 XVd442dn
今回のアクツクでわかったことは
使いやすさや機能が多くの作品を生むのではなくて
「画像素材の量」が多くの作品を生むということがよくわかったw

考えてみりゃサックリ使える素材が揃ってねえから
サンプル的なミニゲームや試作品もあんま出ねえわけで。

188:名前は開発中のものです。
09/03/22 14:52:28 F1uCYoFb
>>186
開発はスマイルブームに放り投げてるから海老社員がここ見ても
ブログでポツポツと素材やサンプルゲーム出すくらいしかできんだろう

じゃあスマイルブームが悪いかというとそうとも言い切れん
発売前の仕様見ると、海老がスマイルブームに無理難題押し付けてたとしか思えんから

仮にパッチ当てるにしても開発元に依頼しないとどうしようもないが
たぶんもう開発は逃げてる

189:名前は開発中のものです。
09/03/22 14:57:48 F1uCYoFb
この惨状で海老がさらにコストをかけて開発元からバグを改善する行動を
起こしてるならまだ前向きに考えられる

音声関係はXNA出力とswf出力が足引っ張ってるのは確実だから、これを拡張すると
なると根本から変えないとどうしようもないし、様々の不具合は2~3ヶ月で直るような
ものじゃなさそうだがな。前向きに考えても絶望的だ

しかし海老がもうアクツク撤退を決めてるならこれ以上のバグ改善はない

190:名前は開発中のものです。
09/03/22 14:58:08 LxPZv5FL
コレはひどい

191:名前は開発中のものです。
09/03/22 14:59:11 XVd442dn
>>186
いやいやわからんぞ、意外にF1uCYoFbが社員だったりするかもよ?w
糞藝爪覧みたいな例もあることだし
第三者に成りすましての内部告発なりリークは2ちゃんのお家芸だし。

192:名前は開発中のものです。
09/03/22 14:59:52 xa6OGPIx
俺が社員だ!

193:名前は開発中のものです。
09/03/22 15:00:09 KZiPFGi3
ますます痛くなってきたな

194:名前は開発中のものです。
09/03/22 15:02:49 gaoas8e0
>>176
燃料にすらならない糞ゲーうpすんなカス

195:名前は開発中のものです。
09/03/22 15:06:51 F1uCYoFb
2003もひどかったがアクツクは確実にアレ以上

ただし2003は2000から流れたユーザーが一定数以上いたから
海老も無視できないレベルになってた
2003の致命的なバグは今では改善されてるしな

しかしアクツクはユーザーが少ないからこのまま声を殺してたら
逃げられんぞお前ら

196:名前は開発中のものです。
09/03/22 15:11:53 5VVAe10E
>>195
もちろんエンターブレインに改善要求メールなり何なりしてるんだろうね?
自分は何もしないで煽ってるだけじゃないよね。


197:名前は開発中のものです。
09/03/22 15:12:08 F1uCYoFb
アクツクのユーザーが少ないのは体験版が大きい
あれ触って買おうと思う奴は少ないってことだ
体験版のゲームですらバグ多いしなw本家が作ってあのザマなら
初心者が作ったらどういう惨状になるか目に見えてる


んで海老も体験版がヤバイというのは分かってるが出さないわけにもいかん
そこで取った方法が体験版をDLさせにくくするという腐った根性だ

198:名前は開発中のものです。
09/03/22 15:14:02 OlHml/RS
>>184
お前は少し黙ってろ
これ命令な

199:名前は開発中のものです。
09/03/22 15:14:16 F1uCYoFb
「まあツクールって名前付いてるし大丈夫だろう」という感覚にすがったんだよ
買う奴はお布施もかねて体験版触らずとも買ってくれるってな
じゃなきゃ体験版にネット認証つけたりバカでかいファイルにはせんよ
実際に体験版を触ってる奴すらそこまでいないってことだ

200:名前は開発中のものです。
09/03/22 15:15:32 XVd442dn
まあ基本、自分達に出来ることだけを肯定し始めたら=消えるフラグだからなあ。
いう意味で海老のソフト開発もスマブーも既にフラグ立ってるのは間違いない。
アクツクがどうであれ、色々と興味深いのは確かだなw

201:名前は開発中のものです。
09/03/22 15:17:26 F1uCYoFb
それが証拠に最初のパッチが当たっても体験版のバージョンはそのままだった

普通なら窓口を広げる体験版のバグは速攻で取り除く
営業に致命的だからな

しかしそれを後回しにしてるということは、アレは最初から触ってほしくない
ものだたっということ

202:名前は開発中のものです。
09/03/22 15:26:47 F1uCYoFb
このまま海老に逃げられてもいいのかお前ら
確かにこのユーザーの少なさだったら一人二人が声荒げても黙殺されるだろう

何より悪なのは、ユーザーの努力でツールのバグを回避させようとする根性だよ
それにしたって音声ファイルや配布周りは工夫だけじゃどうしようもないレベルになってるが

いくら努力根性が美学だからといっても程度ってもんがある
アクツクはその限界をとっくに超えたシロモノなんだよ

203:名前は開発中のものです。
09/03/22 15:30:35 OlHml/RS
満足してない奴に「満足しろ、黙ってろ」と言うのも
満足してる奴に「満足するな、声を上げろ」と言うのも
向きが違うだけでレベルは一緒だ

今まで相手に強要した事がある奴は
ID:F1uCYoFbをよく見て己を省みるといい
もっとも、お互い強制し合う事を肯定する、という選択肢もあるが

204:名前は開発中のものです。
09/03/22 15:32:13 5VVAe10E
>>201
何だよ無視かよ。
エンターブレインに文句のメールなり何なり出したのか?


205:名前は開発中のものです。
09/03/22 15:39:46 KZiPFGi3
2ch弁慶に何言っても無駄

206:名前は開発中のものです。
09/03/22 16:00:16 F1uCYoFb
海老がRPGツクールじゃなくてアクションを出したのは開発時期的に見てスクエニのアレだ
別にスクエニはツクール的なものを作ろうなんて姿勢ではなかったが
独占市場を守るために動かざるをえなかったわけだ

VXのあのギリギリの開発費見て、今の海老に新ツクールなんて作れない
無理やり作った結果がこれなんだよ

207:名前は開発中のものです。
09/03/22 16:00:28 apJTNz9J
>>・壁すり移動で引っかかる
>>・衝突判定は真四角のみ(斜めの坂を移動するといったことができない)

買う気失せたわ

208:名前は開発中のものです。
09/03/22 16:02:23 +yNRiL+N
>>137
>>137
>>137
>>137
>>137
>>137
>>137
>>137

209:名前は開発中のものです。
09/03/22 16:04:52 Xb7UFLzZ
>>176
おもしろいよ。

2個目のセーブ球が取れんで早くも詰んでるけどw

210:名前は開発中のものです。
09/03/22 16:07:23 F1uCYoFb
強引なXNA出力とプラグイン仕様は、明らかにスクエニのアレを意識しているだろ?
この仕様をなくせばたぶん名ツールとなりえたかもしれない
これがどれほどムチャな要求かってのは傍から見てて分かるからな
なくせなかったのはアクツクの開発動機がアレだったからだろ
Flashゲーの老舗も宣伝に使ってたしな

211:名前は開発中のものです。
09/03/22 16:08:34 puguih5L
>>209
ゲームに気づくの遅いですね

212:207
09/03/22 16:10:18 apJTNz9J
>>137
トンクス。>>185だけ見たんだがまだまだあったのか

あと気になったのが・DX関係で相性問題が出るってやつなんだがこれ何?


・配布時、専用プレイヤーの同梱不可(ユーザーにはわざわざ公式サイトからダウンロードしてもらう利用規約)
・専用プレイヤーのランタイムはWindowsXP/Vista+DirectX9.0c (たかがツクール製の2Dゲームで)
・起動時にロゴ非表示が効かない

この辺はエンターブレインのさじ加減一つでどうにでもなると思うんだがなぁ…

213:207
09/03/22 16:11:10 apJTNz9J
あランタイムはどうにもならんか

214:名前は開発中のものです。
09/03/22 16:12:14 Xb7UFLzZ
>>207
何回買う気うせてんだよお前。
永遠に同じ時を繰り返す輪廻地獄に閉じ込められた罪人かなんかか?

つか、いい加減普通の情報交換の場にして欲しいんだけど
なんで同人エロ二次創作でガッポガッポ目指してたのに裏切られたレベルの
皮算用馬鹿どもの恨み節聞かされなくちゃいけねぇのよ。

しかも修正済み済みの問題までのそのまんまのコピペ爆撃とか
アンチ活動すらまともにこなせない最底辺の雑魚スキルだろ?

さっさとアンチスレ立ててそっちでやれっての。キチガイ。

215:名前は開発中のものです。
09/03/22 16:15:43 F1uCYoFb
作ってる過程を楽しむのは買った奴の自由
そういう奴にわざわざツールの弱点を叩きつける必要がないのも最もな意見

だが、このアクツクは配布ハードルが恐ろしく高くなってるのが問題
ツールを買った目的が「自作ゲームをみんなに遊んでもらいたい」だったらなおさら

これほど配布ハードルの高いゲームが広まるとは思えんが、ゲーム製作の意識が
「なるべく遊び手のことを考えてゲームを作ろう」というものなら
アクツクはまったく向いてないってことだ
そういう奴は買うな、絶対に裏切られる

216:207
09/03/22 16:17:18 apJTNz9J
修正とか知らんがなw
もうちょい穏便に教えてくれよ
何があったんか知らんがおまいのレスこえーよ

217:名前は開発中のものです。
09/03/22 16:17:50 +yNRiL+N
F1uCYoFb
すばらしい
俺様に匹敵する洞察力だ
尊敬に値するぜ
何も考えてないツクラーとは大違いだ

しかし如何んせんコピペ荒らしはよくなかった
中身も薄かったし

なんにせよアクツクオワタな
もうだんまり決め込む気だろ
祭とか言って煽ってたくせに哀れw
倒産
クビ
お先まっくら
自業自得ですね

218:名前は開発中のものです。
09/03/22 16:21:09 1LPne+Ob
>>176始めどうすりゃいいねん?
>>217大と小両方書くの馬鹿みたいだからやめれば?

219:名前は開発中のものです。
09/03/22 16:21:20 puguih5L
>>214
情報交換させたいならスルーしろっつーの
ゴミゴミうるせーんだよ、例えも酷い
お前がそう書いてる時点で、アクツクの売れ行きが減るのは確実

220:名前は開発中のものです。
09/03/22 16:21:58 xa6OGPIx
>>217
どこ縦読み?

221:名前は開発中のものです。
09/03/22 16:26:13 F1uCYoFb
>>217
延々コピペ貼ってたのは俺じゃないよ
けどあれがなかったらどんなひどいツールだったかは分からなかったかもな

アクツクは発売延期が決まった去年の12月から終わってたかもな
これで新ツクールが今後発売しにくくなっちまった
海老はマジでマゾ企業だな

222:名前は開発中のものです。
09/03/22 16:27:13 +yNRiL+N
>>210
Xbox360プレゼントのページを見るとわかるとおり、
XNA対応するようにMSにやらされたのだろう
SBの取引先でもあるからな
まぁこのバグぶりではMSの思惑も大ハズレかw

できもしないことに金かけてグダグダとか笑える
やるやる詐欺ですね

223:名前は開発中のものです。
09/03/22 16:28:15 XVd442dn
盛り上がってまいりましたw

224:名前は開発中のものです。
09/03/22 16:29:22 1LPne+Ob
>MSにやらされたのだろう
ドンだけ馬鹿なんだ?


225:名前は開発中のものです。
09/03/22 16:32:57 F1uCYoFb
>>222
当選数が異常だったな
普通に見ても裏で何かやってたと考えていいようなものだったわ
あれは異常

226:名前は開発中のものです。
09/03/22 16:37:12 +yNRiL+N
>>224
じゃあMSに媚売ったのかな?www

今回のツクールはXNAに対応します!w
バグだらけで再現性はないですが、SWF出力よりはましです!wwww

そもそもアクツク自体の出来が酷いからそれ以前の問題なんだけどw
変数の加減しかできないとか小学生でも乗除くらいできるぞwww

227:名前は開発中のものです。
09/03/22 16:43:03 i0BZaQMZ
まぁ 1万円の元を取るためにいろいろ楽しむだけさ

さっきの死にゲーと言うか
アクションゲームはやはりコントローラーのほうがいいね
まぁ 大多数の人用にキーボードで遊べるように作らないといけないけどさ。
複雑な操作が必要な場合は
やっぱり難しいよね キーボード・・・


228:名前は開発中のものです。
09/03/22 16:59:16 kzoZolcn
アクツクのユーザインターフェース表示がおかしいです
アニメーション>表示の設定>画像の、画像表示エリアが小さすぎなのと、
ガジェット>発生時>共通な内部値に関するパラメータが表示しきれてない(切れてる)
んだけど、こんな症状の人他にいない?
ガジェットで敵の体力とか(スライドバーが弄れない)設定できないので完全オワタ\(^o^)/

229:名前は開発中のものです。
09/03/22 17:02:33 1LPne+Ob
windowメッセージ操るソフトで
でかくすればいいじゃん

230:名前は開発中のものです。
09/03/22 17:15:56 OlHml/RS
>>214
あー、お前さ
黙ってろ命令したよな?
>>198だよ>>198
画面に目を近づけてもう一度じっくり見てみろよ
な?命令されてるだろ?
わかったな、もう書き込むんじゃないぞ

231:名前は開発中のものです。
09/03/22 17:27:31 DTT8Gwg5
>>228
家じゃ収まらないウィンドウサイズにしたらスクロールバーが出るぞ?

>アニメーション>表示の設定>画像の、画像表示エリアが小さすぎなのと、
下に拡大倍率の虫メガネがある

232:名前は開発中のものです。
09/03/22 17:33:49 /WTZmwRx
初めてこのスレに来たがなんか酷評だらけで良く分からん。
とりあえず2つ質問してみる。

●アクツクが駄目な点を10個述べて
●ロックマンタイプのアクションが作れるか?

233:名前は開発中のものです。
09/03/22 17:35:13 OlHml/RS
>>137じゃだめなのか?
10個以上あるが

質を問わないならば
ロックマン”タイプ”のアクションは作れる


234:名前は開発中のものです。
09/03/22 17:35:46 9ppwVol5
うんこは苦くてうまい

235:名前は開発中のものです。
09/03/22 17:42:35 /WTZmwRx
>>233
参考になった。ありがとう。
・wav/aifのみの再生(圧縮きかないので数百MBに膨れ上がる)
これmidiも使えないって事?
FLASHはmp3が使えるのにねぇ
バージョンうpで様子見してから買う事にするわ。

236:228
09/03/22 17:44:41 kzoZolcn
228です。
上手く表示されるようになりました!!
どうやらwindowsのフォントサイズ設定を標準にしないと駄目なようです。
(今までフォントサイズ:大きいでした;)既にEBにメール送ってしまいましたが…

237:名前は開発中のものです。
09/03/22 17:56:45 aunRPAK/
●アクツクが駄目な点を10個述べて

1)扱えるサウンドファイルがバカでかいWave系2種のみ。ゲームファイル100Mとか当たり前の世界
2)ゲームの単独起動不可、別途プレイヤーを海老からDLする必要あり(同梱も不可)
3)XNAとswfで出力されたゲームは正常な動作をせず、海老もサポートを実質放棄
4)ジャンルのプラグインとは名ばかりで、ただプロジェクトの初期設定が変わるだけ
5)参考にするべきサンプルゲームがバグまみれで参考にすると逆にダメになる
6)ゲーム起動時に海老のロゴが出る
7)各種挙動バグがいまだに放置 パッチ出る気配なし
8)コリジョンタイルが正方形のみ 斜めの坂すら作れない
9)ショボいアクションゲーしか作れないのに必要動作環境が異常に高い(推奨でデュアルコアCPU必須)
10)ユーザーが少なくネットでググッてもロクな情報が見れない(あきらめて押入れ?)
11)同梱された素材が異常に少なくて手軽に作りにくい
12)素材規格も統一性がないのでアクツク用の素材サイトも期待できない
13)変数計算が足し算引き算のみで凝ったことができない
14)初心者向けの動作というには厳しく、自作を目指すならある程度ゲームに対する知識も必要

あ、キリないからこのへんでw

238:名前は開発中のものです。
09/03/22 18:08:39 aunRPAK/
●ロックマンタイプのアクションが作れるか?

以下のハードルをクリアする必要がある

[ゲーム中のキャラの交換]
アクターという概念はないので操作キャラ設定はひとつのみ
変数を駆使してパラメータの入れ替えをするしかない
変数は+-しかできないので弱点武器をいれはじめると膨大な
作業量になる

武器選択画面作るだけでたぶんいっぱいいっぱい
現実的に見て無理

239:名前は開発中のものです。
09/03/22 18:09:10 1LPne+Ob
批判派はなんで頭悪いやつ多いんだ?
>(推奨でデュアルコアCPU必須)
推奨か必須どっちだ?


240:名前は開発中のものです。
09/03/22 18:10:53 aunRPAK/
グラフィック素材があってもロックマンの再現はアクツクじゃ無理
2kでロックマンのクロゲあったけどあれにも及ばない
2kのがたぶん現実的

241:名前は開発中のものです。
09/03/22 18:12:33 aunRPAK/
>>239
頭悪いのはどっちだ
推奨環境を満たすのにデュアルコアは必須ってことだろが
シングルコアじゃ最低環境から脱出できないってことよ

242:名前は開発中のものです。
09/03/22 18:14:03 aunRPAK/
それともまさかアクションゲームを最低環境でやるのか?バカですか?

243:名前は開発中のものです。
09/03/22 18:16:53 XVd442dn
もう海老はアクツクのサポート打ち切って
解像度が320x240になった以外はVXと全く一緒の
RPGツクールZXでも販売すればいいんじゃね?w

244:名前は開発中のものです。
09/03/22 18:27:05 1LPne+Ob
>>241
ぷっw

245:名前は開発中のものです。
09/03/22 18:31:21 OlHml/RS
ID:1LPne+Obはさっきから揚げ足取りしかしてないな
しかも取る足を間違えるとか

246:名前は開発中のものです。
09/03/22 18:41:31 Xb7UFLzZ
>>238
弱点に関してはボス毎に変数用意して
弾側でその変数受けて与ダメメモリ数を直にいじればいけるんじゃねーかと。

乗算除算なんてなくてもね。

そりゃシステムの組み方に発想が伴わなきゃ手数はいくらだって増えるよ。
そこはどんなツール、どんな言語使ったって同じだべ。


まぁ、コンピュータにやりたいことやらせるうえでの最低限の文法を知らない
コンシューマ向けの商品『ツクール』シリーズとして考えると、配慮が足りない部分が多いのは事実。

コンピュータにとっちゃ「キャラ変更」なんて概念は存在しない。
この言葉を納得できる人間ならならありだし、言葉の意味が解らないならやめとけって感じ。

247:名前は開発中のものです。
09/03/22 18:48:13 OlHml/RS
>>246
お前>>145で他人に命令してるよな
にもかかわらず俺の命令は聞けないのか
自分だけが特別だと勘違いしてんじゃねーの?
糞だらしねぇフォアグラ並みに肥大した自意識の持ち主か?

248:名前は開発中のものです。
09/03/22 18:50:36 aunRPAK/
>>246
適当にできるとかいうなよ
乗算除算よりも変数参照がないから問題になってんだろうが
武器の耐久値はボスだけじゃねーんだぞ、ザコ全員分だボケ
この時点でもう管理しきれるレベルじゃねー

武器ゲージ出すウインドウだけでどんだけ変数いじればいいかわかってんのか?
現実的じゃねーもんは「できない」でいいんだよ

249:名前は開発中のものです。
09/03/22 18:52:04 +I+IH6nj
このツールは本当に「アクションゲームツクール」なんだな
ただ作るだけ
他人に自分のつくったゲームをやってもらうってことが難しすぎる
プレイヤー配布 DirectXまではまぁいいや 100歩ゆずっていいとしよう
容量50M以上とかあったらだれでも萎える DL自体を拒否するわ 俺なら

250:名前は開発中のものです。
09/03/22 18:54:45 1LPne+Ob
ひとつ聞きたいんだが
他のツクールはwavのみじゃないの?

251:名前は開発中のものです。
09/03/22 18:57:37 OlHml/RS
例えばRPGツクールXPはMID、OGG、WMA、MP3、WAVが使える

252:名前は開発中のものです。
09/03/22 18:59:59 aunRPAK/
50Mとかのゲーム落とさせて中見たらWaveファイルが鎮座ましまししてたら
非難ごうごうだろうよ
海老が悪いだけなのにな

253:名前は開発中のものです。
09/03/22 19:07:06 +yNRiL+N
もっともらしいこと言ってるけど
全く>>137への反論にはなってないんだよねえ
社員が自分の無能さを棚に上げて言い訳してるようにしか見えませんな
>>202の言う「ユーザーの努力でバグを回避させようとする根性」のまんま
最低の人種だね

フリーのツールなら乗算除算「なんて」できなくてもまぁ許せるけど
一万円で>>137これだけのボケやるなよ低脳

254:名前は開発中のものです。
09/03/22 19:07:30 1LPne+Ob
ならライセンス料だろうな
価格的にしょうがないんじゃないの?
オレ的には箱プレゼントよりもそっちだったかな

255:名前は開発中のものです。
09/03/22 19:14:51 +yNRiL+N
ならライセンス料だろうな
価格的にしょうがないんじゃないの?
ならライセンス料だろうな
価格的にしょうがないんじゃないの?


・・・なんということだ
1LPne+Obの痛々しさはアクツクを遥かに凌駕していた・・・!!

256:名前は開発中のものです。
09/03/22 19:17:01 OlHml/RS
しょうがない、が何に対して向けられたかによって違うだろ
落ち着けよ

257:名前は開発中のものです。
09/03/22 19:19:33 /WTZmwRx
>>237
またまた参考になった。
格ツク2ndでドラキュラのクローンアクションゲーム作った事があるが(現在も一応作成中だが)
そっちの方がよっぽど本格的に作れそうだな。
ただ手間を考えるとやっぱりアクツクのほうが良さそうだけど・・・
ゲーム製作機能としての充実感が何かまったく感じないな。アクツク


258:名前は開発中のものです。
09/03/22 19:21:42 +yNRiL+N
今度はSBの海老叩きですか?
しっかり議論しなかったテメエが悪いんだろうがボケ!!!
責任転嫁してんじゃねえよ
マジ根性腐ってんな

一番の被害者はユーザーだろうが!!!謝れよ
人の不幸でメシ食って恥ずかしい奴だな
どうすんだよオイ!!

259:名前は開発中のものです。
09/03/22 19:23:31 /WTZmwRx
>>238
昔のRPGツクールにあった透明の主人公キャラをわざわざ作って設置しておく様な小技が
必要になってきそうだなw

せめてスイッチ機能が欲しいよな・・・

260:名前は開発中のものです。
09/03/22 20:11:43 aunRPAK/
>>259
コモンのように処理をまとめて整理できるものがあればまだ変数が増えても
管理しきれるんだがアクツクはダメだ
凝ったことしようと思ったら天文学的に時間かかる
テンプレゲーしかできんよコレは

261:68
09/03/22 20:14:04 Zfl1k9eG
タイムアタック用のカウンターやダメージ床を置いてみた。
URLリンク(toku.xdisc.net)
パス:act

正確にミリ秒を計れないから最小単位を秒にするしかないのかな。
ミリ秒まで正確に計れるようにしてほしぃ…。

262:名前は開発中のものです。
09/03/22 20:36:16 1KQpZpC1
質問です。
効果音や弾発射といったものは、動作の開始フレームでしかやってくれない
んでしょうか?「アニメ3枚目で音を鳴らす」「5フレームで弾を出す」という
設定はできず、動作切り替えをはさむしかないでしょうか。

263:名前は開発中のものです。
09/03/22 20:43:43 XVd442dn
>>258
まあ、経済の大前提は「金出した奴の自己責任」だからなあw

264:名前は開発中のものです。
09/03/22 21:00:20 aunRPAK/
それは経済ではなくて投資
不良品掴まされたらつき返せるのが自由経済
ま、アクツクで海老の信用はガタ落ちだな

265:名前は開発中のものです。
09/03/22 21:09:35 i0BZaQMZ
>>264
海老製の製品に信用の2文字はねえよwww
ツクールだけじゃ飽き足らず攻略本からキーボードまで欠陥がありやがるw

266:名前は開発中のものです。
09/03/22 21:18:34 XVd442dn
>>264
出してる情報通りの機能はあるし、体験版はちゃんとあるし
不良ではないし詐欺でもないだろ、一応w

267:名前は開発中のものです。
09/03/22 21:23:51 aunRPAK/
海老ちゃんはアクドイな

こんなん海外じゃ出せないだろうな~
ニホンジンはオトナシイからダイジョウブってか

268:名前は開発中のものです。
09/03/22 21:54:38 Xb7UFLzZ
いつの間にか規制が解けてたんで立てたよ


アクションゲームツクールアンチスレ
スレリンク(gamedev板)

はいはいじゃあ皆さん移動してくださいねー

269:名前は開発中のものです。
09/03/22 21:58:43 puguih5L
規 制 WWWWWWW

270:名前は開発中のものです。
09/03/22 21:58:50 OlHml/RS
>>268
そのスレはお前にこそ相応しい
そこに篭って二度と出てくるなよ
命令だぞ

271:名前は開発中のものです。
09/03/22 22:01:35 ddUg+2M6
2003の頃なんて総叩きだったのに
10年以上かけてユーザーを飼い慣らしてきた海老の企業努力は賞賛に値する

272:名前は開発中のものです。
09/03/22 22:21:22 xa6OGPIx
>>270
このスレはお前にこそ相応しい
ここに篭って二度と出てくるなよ
命令だぞ

273:名前は開発中のものです。
09/03/22 22:30:28 XVd442dn
>>267
アクドイかどうかは別にして、オイシイ商売ではあるな。
今もっとも金遣いが荒いのはある種のネットユーザーだからねえ。
「それ、ネットが無かったら買ってた?」っていう疑問が湧かない人w

274:名前は開発中のものです。
09/03/22 22:36:42 fNzKc34k
まあネットがあると企業もそれに甘えるんだろうな。
不完全でもとりあえず出してしまって、後で修正すればいい、みたいな。

275:名前は開発中のものです。
09/03/22 22:38:44 DTT8Gwg5
>>246
使用を限定しないと実装出来ないな

>>261
0.01経過でも実際は16ms経ってるから0.01ずつタイムカウト加算してたら1秒が凄く遅いw
1.00秒=60フレーム(アクツクの1.00秒はこっちが基準な気がする・・・しかも1フレーム16ms)

以下同じような事やってると思うけど
ミリ秒カウンタ、1000ミリ秒経過スイッチ、秒カウンタ、60秒経過スイッチ、分カウンタを用意

ミリ秒用ガジェット
・毎フレーム、ミリ秒カウンタ+16.67(実時間に近づけたいなら16.00にしてカウンタリセット時は足す-1000.00にする、上手くいくかは知らないw)

秒用ガジェット(親をミリ秒用ガジェット)
・ミリ秒カウンタが1000.00以上なら1000ミリ秒経過スイッチONにして、秒カウンタ+1

分用ガジェット(親を秒用ガジェット)
・秒カウンタが60.00なら60秒経過スイッチONにして、分カウンタ+1

1000ミリ秒経過スイッチリセット(親を分用ガジェット)
・1000ミリ秒経過スイッチがONならミリ秒カウンタを0.00に変更して1000ミリ秒経過スイッチOFF

秒経過スイッチリセット(親を分用ガジェット)
・60秒経過スイッチがONなら秒カウンタを0.00に変更して60秒経過スイッチOFF

めんどくせw
トップとの比較しやすいように、時間とは別にスタート時からの
フレーム数をカウントしてそっちでやった方がいいな

276:名前は開発中のものです。
09/03/22 22:48:21 1KQpZpC1
出現時の状態だと弾うってくれないみたいですね。
ザコ敵を生む大型モンスター作ろうとしているけれど、出現時の
状態から1秒後に同じ状態で敵を生む設定だけつけたものを用意したら
ちゃんとザコ敵を生むようになったよ。
>>261
あいかわらずシビアだけどすごいですね。

277:名前は開発中のものです。
09/03/22 22:55:08 aunRPAK/
>>268
行ってみたがあんなテンプレもねークソスレ立てんじゃねー
移動してほしんならちゃんとした>>1作れやバカか?

てことで移動しません^w^
つか別にアンチじゃねーしw

278:名前は開発中のものです。
09/03/22 22:56:31 aunRPAK/
強いてアンチという言葉を使うなら、アンチ海老ってとこかな?

海老に腹立ててるヤツを集めたらけっこう賑わいそうだがw

279:名前は開発中のものです。
09/03/22 23:17:03 0LN4oQMd
マジで初心者向けのチュートリアルか
ガイドブックが欲しい…
メモリを理解するまでに半月以上かかった。

なんで「サンプル解析して自分のゲームに取入れてね☆」みたいな
投げっぱなし状態なんだよ…。

280:名前は開発中のものです。
09/03/22 23:20:39 Xb7UFLzZ
>>262
どんなツールでやるにしてもウェイト処理は挟まなくちゃいけないし
単純に動作をウェイト分の処理前とその続きに割って
「アニメーションの表示が全て終わった」か「一定時間経過した」でも使って
そのまま効果音処理くっ付けた動作に流すのが解りやすいんじゃない?

どうしてもってんなら効果音側をいじって予めウェイト分の無音を入れておく方法もあるが。

281:名前は開発中のものです。
09/03/23 00:25:58 HDRli4oj
弾で出した敵にすぐ弾出させると0,0の位置にでる
2回ぐらいフレーム待ちはさまないと接続位置からでない
体験版だけかな・・・

282:名前は開発中のものです。
09/03/23 01:12:06 5HCE0TM9
???
とりあえず マニュアルどおりキャンバスを作ったが
P24の ⑧の部分が表示されない・・・?
設定をミスったかな?それともバージョンが違うとか・・・?

283:名前は開発中のものです。
09/03/23 01:59:15 jp5SepMB
●購入する人は注意!これがツクール史上最悪、アクツクの真実

1)扱えるサウンドファイル形式がwav/aifのみ。ゲームファイル100Mとか当たり前の世界
2)配布ゲームの単独起動が不可能。別途プレイヤーを海老からDLする必要あり(同梱も不可)
3)XNAとswfで出力されたゲームは正常な動作をせず、海老もサポートを放棄
4)ジャンルのプラグインとは名ばかりで、ただプロジェクトの初期パラメータが変わるだけ
5)参考にするべきサンプルゲームがバグまみれで参考にすると逆にダメになる
6)ゲーム起動時に海老のロゴが出る。回避不能
7)各種バグがいまだに放置 パッチ出る気配なし
8)コリジョンタイル(衝突判定)が正方形のみ 斜めの坂すら作れない
9)ショボいアクションしか作れないのに必要動作環境が異常に高い(推奨だとCPUシングルコアはNG)
10)ユーザーが少なくネットでググッてもロクな情報がない
11)同梱された素材が異常に少ない
12)素材規格も統一性がないのでアクツク用の素材も配布しにくい
13)変数計算が足し算引き算のみで凝ったことができない
14)体験版を遊ぶのにネット認証を強制される
15)基本的にテンプレゲームしか作れない。しかもバグ回避が困難
16)少しでも凝ったこと(NPCの仲間が一緒に戦う程度)をしようとすると天文学的に時間がかかる

↓結論
17)テンプレから外れる独自性のあるアクションゲームにしようと思ったらツクール2000のがいい

284:名前は開発中のものです。
09/03/23 02:12:45 /1VDfwpt
>>280
ありがとうございます。
そのとうりのようです。以前使っていたMugenだと、ひとつの動作にあたる
1ステート中に、多くの条件にしたがっていろんな処理ができたので
ついつい不便さを感じてしまうところです。
>>283
とはいえ、そういうレスでベターだといわれるツールがXNAに対応して
いないんじゃ、自分としては他に選択肢はありませぬ。

285:名前は開発中のものです。
09/03/23 03:36:43 WS7t1wXV
>>282
ウィンドウサイズによっては畳まれちゃって見えない場合があるんで、
出来るだけ広げるかキャンバス部左下にある▼をクリックすると見えると思われ。

ちなみに283は単なる粘着キチガイで今後もコピペ爆撃を繰り返すはずなんで
とっととNG放り込んだ方が良いと思われ。

286:名前は開発中のものです。
09/03/23 04:07:47 2VtSgUbM
こんだけ不満要素だらけじゃ、
しょうがないとしか言いようがない

287:名前は開発中のものです。
09/03/23 04:25:54 Y0EbscMQ
推奨NGワード:キチガイ

288:名前は開発中のものです。
09/03/23 08:16:37 5HCE0TM9
>>285
おお!出来ました!ありがとう

しっかしこのマニュアル・・・チュートリアル的なことをやるなら
ガジェットの解説する前にステージの分岐方法を教えてくれりゃいいのに・・・


289:名前は開発中のものです。
09/03/23 11:36:24 V3XWo3GH
今日のID:Xb7UFLzZはどれだ

290:名前は開発中のものです。
09/03/23 15:06:01 f7sifydF
頑張って作り方覚えれば覚えるほどテンプレゲームしか作れないという事実に気が付く

理論上は凝ったこともできるさ、と自分に言い聞かせ
それに途方もない時間がかかりバグも内包しやすくなるという事実に
目をそむける

アクツク初心者たちに告ぐ
これ以上このツールを使いこなしても時間の無駄だろう
まだ格ツク2ndを勉強したほうがいい
そこで得たスクリプト知識はツクールXP、VXでも確実に役に立つ!

291:名前は開発中のものです。
09/03/23 15:11:01 f7sifydF
今はまだ発売直後だ
このクソツールにかけた時間はそこまでないはずだ

まだ精神的ダメージも最小限ですむ
こんなクソ仕様で何年も頑張れると思うか?絶対にない!
クソツールを掴まされることもたまにはあるさ
大切なのは早々に見切りを付け、クソツールに自分の貴重な時間をムダに浪費させないこと!

292:名前は開発中のものです。
09/03/23 15:21:35 WS7t1wXV
お前が勝手に規制されるのはかまわんが
関係ない周りまで巻き込まれるって解ってんのか?

1度コピペ削除されてマークされてるんだからその辺にしとけよ。

293:名前は開発中のものです。
09/03/23 15:26:09 f7sifydF
何が一番クソなのかというと、遊ぶ側の配慮が一切ないということだ!

[遊ぶ側のハードル]
OSはXPかVISTAじゃないとダメ
CPUはペン4の2.4GHzが"最低"動作環境
非圧縮音声ファイルしか使えないので配布ゲームをDLするのに50M100Mが当たり前になる
配布ゲームは単体で起動できないので、自分のPCにいちいち得体の知れないプレイヤーをインストさせられる

優秀なクリエイターというのはまず真っ先に遊び手のことを考え、それを重視する
つまりこんな仕様に優秀なクリエイターなどつかない
いくらがんばってもこんなクソに将来性などまったくない、時間の無駄だ!

294:名前は開発中のものです。
09/03/23 15:35:07 2VtSgUbM
Amazoneのレビューに

やる気の問題。

とかあってワロタ

295:名前は開発中のものです。
09/03/23 15:39:43 f7sifydF
俺がレビュアーなら

宗教的な問題。

と書くだろうw

296:名前は開発中のものです。
09/03/23 15:42:15 nw9ayTI6
発売日に買ってインストール中に非圧縮音声ファイルしか使えない、プレイヤー同梱不可を知って直後にアンインストール

297:名前は開発中のものです。
09/03/23 15:43:18 v480bYsL
>>293
1・2年かすればスペックはなんとかなるだろ・・・
その時ぐらいには大作とか作れてるだろうし・・・

298:名前は開発中のものです。
09/03/23 15:45:01 f7sifydF
>>296
キミはアクツクユーザーの勝ち組だな

299:名前は開発中のものです。
09/03/23 17:03:36 9+cGaPq9
>>289
ID:f7sifydF

300:名前は開発中のものです。
09/03/23 17:06:17 PrAjBdgM
弧を描くように飛ぶホーミング弾みたいなのは作れますか?
自動追尾では直進しかしないんですが……

301:名前は開発中のものです。
09/03/23 17:48:24 V3XWo3GH
>>299
把握

302:名前は開発中のものです。
09/03/23 17:50:00 V3XWo3GH
アンチスレ覗いたらID:WS7t1wXVもだな

303:名前は開発中のものです。
09/03/23 18:00:32 MRpHlk2z
>>297
シューティングタイプ…弾幕が張れない
横スクロールタイプ…斜めの壁や坂が作れない、ワイヤーアクションとか絶対無理
アクションRPGタイプ…聖剣のような仲間とか無理 ゼルダの階層仕掛けも無理


この程度のレベルも満足にできず、はたして工夫とかいうものを2000時間とかかけて
"大作"と呼べるものを作るだけの価値があると思ってる人間がいるかどうかが重要だな

アクツクに夢などない
あるのは絶望

304:名前は開発中のものです。
09/03/23 18:06:45 YuSOk0h9
これを見ればアクツクなどチーターマンレベルのものしか作れんということが分かる

URLリンク(www.nicovideo.jp)

こんなサンプル見てこのツールにホンキ出せる人間などいない
これでアクツクを勧めるなど宗教勧誘以外なにものでもない

305:名前は開発中のものです。
09/03/23 18:09:14 v480bYsL
>>303
たとえそれでも頑張って作ってだれかにSUGEEEとか言われたい俺ガイル
もしプロ版が出てきても俺は許す

無印の引継ぎが出来ないのなら海老を絶対に許さない

306:名前は開発中のものです。
09/03/23 18:46:32 8AW1dGKJ
>>305
むしろそれだけの才能があったら多くの人たちに遊んでもらったほうが
世の中のためじゃないか
多くの人に遊んでもらう方向性じゃないのがアクツクなんだぞ

307:名前は開発中のものです。
09/03/23 20:18:20 Y0EbscMQ
>>305
大作完成させたら確かに凄いとは思うが
それはアクツクという扱い難いツールで完成させたからという部分が大きい
コルツ山でレベル99にするのと似たようなものだ
それを成し遂げた努力や根性は否定しようがないが
目標自体が持つ馬鹿馬鹿しさはどうしようもない

数年越しの大きな視野で取り組むなら
別のツールやプログラミング言語を学んで一から作る事も考えた方がいい
一から学ぶとしても望みを実現するのにかかる時間はアクツク使用時とあまり差は無いだろうし
アクションゲーム以外の多くの分野に応用が利く為
次回作以降は別ジャンルでもより簡単に作れるようになる

308:名前は開発中のものです。
09/03/23 20:25:09 YTZ2BD/9
他のツールの面白いゲームでも貼ってくれよ
ゲームメーカーとかちょっとやったゲームがクソでやめちまったし

309:名前は開発中のものです。
09/03/23 20:40:30 QVbn97Zu
>>308
アクツク以外の話題はスレチだろう
昔はツクール2kで意欲的なアクションゲームがよくあったな
もちろんちゃんとドット単位の移動+当たり判定もドット単位だった

310:名前は開発中のものです。
09/03/23 20:41:23 5HCE0TM9
いいじゃないか 自己満足でも

アクツクだもの

311:名前は開発中のものです。
09/03/23 20:48:01 OPJqTDHL
2003の時と状況が違うんだよなぁ

2003のRTPインストしてる人が少なくても、RTPを使わないように作ったら
単独起動で手軽に遊べるし

アクツクは必要動作環境が高いからゲームにも少し高いレベル要求されそうだし
配布環境がすごく悪いのは何とかしてほしい

312:名前は開発中のものです。
09/03/23 20:53:09 YTZ2BD/9
2kのは色々やってるけどあれはまねできないからねー
弾打つのも超難しいじゃない
アクツクでキャラ動かして弾撃つだけでなんか楽しい

313:名前は開発中のものです。
09/03/23 21:37:35 PdnazkHz
>>307
むしろその馬鹿馬鹿しい目標ほど
達成すれば小器用な連中に賞賛されるんだぜ。

第一大作系完成させて褒められた作者なんて聞いたこと無いし。

314:名前は開発中のものです。
09/03/23 23:28:46 bAHd9op3
これを考えるとまだ格2ndのつくらーて恵まれたほうだったんだな…
ツールの完成度にしてもサンプルにしても

315:名前は開発中のものです。
09/03/24 00:06:43 nN9CBoUq
とりあえず格ツク2ndで不味いのはストーリーモードのバグと
ステージ作りでOBJスクリプト入れたりすると強制終了するバグだな。
機能自体は慣れれば普通に出来るしそれなりに自由度も高い

ただ純粋にゲームを作っているだけで
大量のバグを身を以って知る事になるのは確かだが

316:名前は開発中のものです。
09/03/24 00:37:46 xSbAHelo
今まで叩いてる奴工作員乙と思ってたけど、>>304見て考えが変わった
叩いてる奴が必死なのに変わりはないが、
このFPSはもっと滑らかに出来るんだよな?な?
あとジャンプの効果音とか踏んだときのリアクションとかが糞
サンプルだとしてももっといじってみたくなるようなものを作れと言いたい

317:名前は開発中のものです。
09/03/24 00:40:18 AY3g2Qvd
どんなツールでも使う奴が満足できてればそれでいいじゃない。
あと優秀なクリエイターだか世のためだかなんだか知らんが
ここで文句言ったり啓蒙する暇があるなら自分で優秀な作品を作ればいいし
優秀なクリエイターとやらになればいいんじゃないかな?

才能に限界感じて自分では無理ってんなら
目ぼしい作者のモチベーション上げてやるなり何かで手伝ってやるなり
その優秀なクリエイターさんとやらが目立ったり活躍できるような環境作るなり
出来ることはいっぱいあるでしょ。

それこそ「優秀ツクラー新聞」とか作ってみたらどうかね。

318:名前は開発中のものです。
09/03/24 00:40:54 /cqbq3lU
サンプルのHDアクションを見る限り溜め攻撃はできるけど、
ボタン押してる間ジャンプの滞空時間を延ばすにはどうしたら良いんだろ…

319:名前は開発中のものです。
09/03/24 00:43:34 6q/l58Ua
>>才能に限界感じて自分では無理ってんなら
>>目ぼしい作者のモチベーション上げてやるなり何かで手伝ってやるなり
>>その優秀なクリエイターさんとやらが目立ったり活躍できるような環境作るなり
>>出来ることはいっぱいあるでしょ。

アクツクのために?(笑)

320:名前は開発中のものです。
09/03/24 00:50:25 6q/l58Ua
もうあれだ、修正案いうと逆切れするから
修正案言わなければいい。
修正もなにもできなくなってオワータwwwww

321:名前は開発中のものです。
09/03/24 01:05:47 5SMneR/E
>>318
>>37

322:名前は開発中のものです。
09/03/24 01:13:33 JRo1529/
>>316
各所で上がってる改良版見ると多少イメージ変わると思うが
まぁサンプルが糞ってのは買った人間も含めてみんなわかってる。

ただ一応ebも新しいサンプルチョコチョコアップしてるんでその辺も見てやれば?

ちなみに動画ファイルのfpsは基本30fps以下。
その辺の基礎知識は知らないと「動画評論家」と揶揄されるんで注意な。

>>318
試してないから出来るかわからんが、メモリの中に主人公の重力ってのがあるはずだから
頂点以降の派生でボタンが押されてる場合、その値いじる動作に派生って感じでやってみたら?

323:名前は開発中のものです。
09/03/24 01:36:25 AY3g2Qvd
>>319
世のために。多数のプレーヤーのために。
だって究極はそれが理念なんじゃねえの?
違うってことだったら、不自由な奴にマジレスした俺ゴメンwwwwwだけど。

324:名前は開発中のものです。
09/03/24 01:42:31 GjTs16Ff
アクツク叩きで気分を悪くされている方はすまない
この叩きが作る気を削ぐというのは分かっているがしばらく我慢してほしい

なぜ叩く必要があるか、それはこれ以上海老の暴走をさせないためなんだ
ツクールという名だけで詐欺的な営業をし続けてるこのバカ企業に
これ以上新規が騙されるのは我慢ならんのだ

発売して間もない今の時期は新規も買う前にここを見ることもある
その新規にアクツクの真実を教えることは決してムダではない

325:名前は開発中のものです。
09/03/24 01:45:27 GjTs16Ff
VXもそうだった

XPと対して変わらない内容にあの値段
開発コストで一番かかったのなんてモングラくらいだろう
はっきりいって詐欺だった

そして今回のアクツク

海老は消費者ナメてんのか
つかお前ら黙ってるのが大人の対応とか甘いことやってるからいつまで経っても
騙される新規が後を絶たないんだぞ

326:名前は開発中のものです。
09/03/24 01:45:30 /cqbq3lU
>>322
出来たー!有難う!
ジャンプ時メモリー変更で重力を適当にプラスして、着地時にメモリー初期値に戻す。
着地でメモリー初期値にしないとぶっ飛んで暫く落ちてこないw

327:名前は開発中のものです。
09/03/24 01:50:35 GjTs16Ff
海老はアクツクよりもDSかPSPでツクールを開発すべきだ

PCで作成した画像やサウンド(これは著作権うんぬんで厳しいが)をSDカード経由で
使えるだけで神ツクール確定だろが

ソフト持ってるヤツ同士でネットからDLしたゲームを携帯機で遊べる
これこそが次世代ツクールだろがクソ海老が

328:名前は開発中のものです。
09/03/24 02:07:05 JRo1529/
>>326
おめでとさん。

>>324
俺らに言ってどうすんのさ。

URLリンク(tkool.jp)
↑ここに電話番号出てるから思う存分思いのたけをぶちまけてきなよ。

つか実際どうにかして欲しいなら、正規の窓口通して
ちゃんと「ユーザーの声」として届けるのが一番有効だって。

仮にここで本当にスタッフが見てるとしたって
「2chの書き込みにあった」なんて話じゃ与える影響は最低レベルだよ。

普通のメールフォームだってあるんだし、悪い事はいわねぇからそっちでやりなよ。

329:名前は開発中のものです。
09/03/24 06:40:28 1b1AEoer
なかなか笑えるスレですね。これからも実況見します。

330:名前は開発中のものです。
09/03/24 06:45:15 BDnRyIlQ
不買運動だろ
直接海老にいってどうする

331:名前は開発中のものです。
09/03/24 08:20:23 t8dsAFWH
不買運動が成功した例ってあんの?
どうせ「買うな!」って言ってる奴と
それに同調した一握りの人間の自己満足を満たすだけで終わりそうだが

>>328にも書いてあるけど
正規の窓口で訴えた方がまだマシ

332:名前は開発中のものです。
09/03/24 08:41:22 BDnRyIlQ
↓アクツク(9800円)で作ったゲーム
URLリンク(www.nicovideo.jp)

↓MMF2(無料)で作ったゲーム
URLリンク(www.nicovideo.jp)


フリーソフト以下の機能しかないクセに1万近くも取るとは常識のない
恥知らずな企業だなw

333:名前は開発中のものです。
09/03/24 08:46:52 oCfpLt+M
>>332
日本語でおk

334:名前は開発中のものです。
09/03/24 08:55:46 b2AphNuZ
>>332
底辺と頂点を比較するのはフェアじゃない
…けどアクツクじゃどうあがいても下のゲームは作れないな

335:名前は開発中のものです。
09/03/24 10:35:32 HUpXRLKD
>>332
MMF2ってここまでできるのかすげぇ…
っていうかこのテニスゲーム、C++で書いたとばかり思ってた…
でもMMF2って有料じゃなかったっけ? デモ版あるけどexe作れなくて30日制限あるし。

336:名前は開発中のものです。
09/03/24 10:39:53 5j6pvWi/
下の凄いけどMMF2だけで作ってないだろ。

337:名前は開発中のものです。
09/03/24 10:45:36 Ou5OB5sJ
これアクションゲームツクール製らしいよ

「ゆうかりん遊戯mini」
URLリンク(www.nicovideo.jp)

338:名前は開発中のものです。
09/03/24 10:51:14 Ou5OB5sJ
>>337のゲームのダウソはここな
URLリンク(c-dream.sakura.ne.jp)
URLリンク(c-dream.sakura.ne.jp)

339:名前は開発中のものです。
09/03/24 10:59:18 Gs7MSLk2
これはアクツク最高傑作やぁ

340:名前は開発中のものです。
09/03/24 11:08:30 oCfpLt+M
>>335
たしか日本語化できなくて13000ぐらいだっけ?

341:名前は開発中のものです。
09/03/24 11:33:04 6q/l58Ua
>>337
この人の描いた、ドット絵綺麗なのに、
アクツクのせいでゲーム性がないな。

342:名前は開発中のものです。
09/03/24 11:35:40 Zanms/ri
また宗教の都合でアクツクを叩かないと済まない人か。
大変だな宗教って。

343:名前は開発中のものです。
09/03/24 11:58:56 i8fJgUvE
>>340
にわかだけどもっと高額だった気がする。

>>341
ゲーム性の無さがアクツクのせいwwwwwそれはないwwwwww

344:名前は開発中のものです。
09/03/24 12:24:12 5SMneR/E
>>341
>3月7日 例大祭その2
>しかし、アクションゲームツクール発売から3日・・・作れる物ですね・・・。
3日でゲーム的にも面白の作れたらそれは作ってる奴が天才だなw

345:名前は開発中のものです。
09/03/24 15:27:25 6q/l58Ua
アクツクじゃなければ30分でつくれますが^q^

346:名前は開発中のものです。
09/03/24 15:30:07 9ee/c2N6
野球ゲーつくるか

347:名前は開発中のものです。
09/03/24 15:53:00 nN9CBoUq
そもそもなんでmidiやmp3は使用できないんだ?
対応するくらい簡単なんじゃねーのか?

348:名前は開発中のものです。
09/03/24 15:54:03 0rBYdYog
そういうのは全部、海老に直接愚痴れとさ。

349:名前は開発中のものです。
09/03/24 16:04:08 V06dGHHf
>>337
うわーなんじゃこりゃ 中学生レベルじゃん
10秒でコミ箱行きだろこんなん もうオ㍗ル
こんなんしか作れんのかアクツクは


てかこの程度のモン作るんだったら2kのが軽くて早いだろwwww


350:名前は開発中のものです。
09/03/24 16:12:04 Xh/9DucX
[未購入者は注意!アクツクのトラップ]

ジャンプの挙動に慣性が働いてないゲームしか作れない
ジャンプ中に逆方向キーを押すとすぐ方向転換するクソ仕様
当然、頂点に近づくほどなめらかに減速するなんてできない

美しいジャンプゲーは慣性と加速減速はもはや必須
これをアクツクでやろうとすると途方もない時間がかかり現実的じゃない


つまりマリオのクローンゲームすら作るのに困難だということだ

351:名前は開発中のものです。
09/03/24 16:21:23 nN9CBoUq
アクツクはある意味パズルゲームツクールだな。

352:名前は開発中のものです。
09/03/24 16:23:57 i8fJgUvE
出たよ作品の出来で年齢判断する奴。

353:名前は開発中のものです。
09/03/24 16:38:33 crGkjQ6C
お、あっと言う間に東方来たな!
次はボーロイドだボーカロイド。
さあガンガン流行るよ!アクツク流行るよ!

354:名前は開発中のものです。
09/03/24 16:41:54 O3jLnUiO
ツクール2000で作った方がいい事に気づいた

355:名前は開発中のものです。
09/03/24 16:47:05 0rBYdYog
2000の開発者は今何をしてるんだろうか

356:名前は開発中のものです。
09/03/24 16:47:36 bi7SOLQ4
配布するなら体験版よりムービー作った方がいいな

357:名前は開発中のものです。
09/03/24 17:06:51 YtZPPb1G
ずっとロムってたが一言だけ言わせてくれ、以後は自重する

俺ツクール好きで2000とXPとダンテ(笑)などのユーザだった者だが
さすがにこの有様じゃアクツクは擁護できんだろ・・・

いいものは良い、駄目なものは駄目とはっきり言うのも
ユーザとしては必要なことじゃないか?

何が駄目なのかはもう散々言われてるから繰り返さないけど、
もうこれは駄目ツールとして、これから買おうとする人には
それははっきり教えとくべきじゃないか?情報に通じてる者としては・・

つまり、これだけ問題のあるツールだけど、あまりオススメできませんよ、と
その上でこれまで言われてる問題に対して回避策があるなら
こういう風にすれば良いですよとか対策をまとめといて
こういう困難があるけど、それを納得できるなら是非購入してもらって
一緒にゲーム製作頑張りましょう、と・・・こうあるのが筋なんじゃないか?

そうじゃなくて、そういうのを隠して買わせるのは
ほとんど騙してることになるし、ひいてはツクールの評判自体落とすことになるだろ?
だからそういう人を増やしたくないってことで、執拗に買うべきじゃないって人もいる
これはこれで一理あることじゃないか?
それを荒らしだからとかコピペ魔ってことで排除できても
新規に対して優しいと言えるか?

次スレが立つなら是非ともテンプレには購入をやめるべきポイントも列挙して欲しい
それだけで無意味なコピペ魔はいなくなるし、新規には知っとくべきポイントをちゃんと知らせることになる
その上で買って、作りたい人が交流するスレになればいいじゃないか

長文失礼しました

358:名前は開発中のものです。
09/03/24 17:34:39 JRo1529/
URLリンク(tkool.jp)
↑ここに電話番号出てるから思う存分思いのたけをぶちまけてきなよ。

359:名前は開発中のものです。
09/03/24 17:51:33 0rBYdYog
(´・ω・)カワイソス

360:名前は開発中のものです。
09/03/24 17:57:25 nN9CBoUq
ウサギアクション たったあれだけで12メガもあんのかよ
一時間クリアレベルまでつくったらどんくらい容量使うんだろうか・・

361:名前は開発中のものです。
09/03/24 18:13:43 nN9CBoUq
Coming-of-Age Day タイトル画面から進まない・・・

362:名前は開発中のものです。
09/03/24 18:54:21 5SMneR/E
>>360
BGM次第
音質気にしたら曲10分で50~100M
まだ使ってるの見たことないがMSADPCMで最高で1/4に出来るが・・・
でも使うと音関係でエラーでる人増えそう・・・



363:名前は開発中のものです。
09/03/24 20:18:20 7yS+BGcs
>>137>>237>>283

むしろこの有様でアクツクを擁護する奴の気が知れないっつーか。
ムキになってる奴なんなの。
どうみても海老・スマイルの社員だろ。

普通、いくら叩かれても2chで反論とかしないから。
やっちゃったね。発売前から相当やってたよな。
大多数の人はもうなんとなくわかってるよ。口に出さないだけで。
当然の報いだね。

スレリンク(gamedev板:10-11番)
こいつらも必死すぎて引くわ。
>>137>>237>>283これ見て早く首吊ったら?

364:名前は開発中のものです。
09/03/24 20:37:50 yqg4IJs6
>>332
無料とか嘘書くな
価格は299ユーロ。 で4万以上じゃないか

365:名前は開発中のものです。
09/03/24 20:58:41 7yS+BGcs
人の事はいいから>>137>>237>>283これを早く何とかしろよ。
いつまでグズグズやってんの?もうパッチ出す気無いの?
クソゲームツクールか?

MMF2の4万弱のほうがまだマシだな。
プロ仕様の強力なツールセット。
>>137>>237>>283のような阿呆な仕様もないし
安心して何も気にかけずゲーム製作に打ち込める。

366:名前は開発中のものです。
09/03/24 21:00:52 JRo1529/
>>364
要するに「割れるもの=無料」「割れないもの=ボッタクリ」って考えでしょ。

367:名前は開発中のものです。
09/03/24 21:03:47 JRo1529/
>>365
安心して何も気にかけずゲーム製作に打ち込んでねぇじゃんw

368:名前は開発中のものです。
09/03/24 21:10:37 htYetGM/
やっとまともな>>357のような人間が現れたか
そうだね
次スレの>>1>>283を入れたら何も口出しはしない
約束しよう

解決策があるのならモチロンそれを>>1に折り込む
それが公平な情報ってやつだろう
解決策があればだが

369:名前は開発中のものです。
09/03/24 21:19:54 i8fJgUvE
フリーツールじゃ俺みたいなプロ(笑)の考える大作は作れねぇ。

アクツク?1万もするなら俺みたいなプロ(笑)の考えるry

クソゲームツクールじゃ俺みたいなプロ(笑)ry

MMF2?4万もするなら俺みたいなry    ←いまここ

MMF2じゃry


マシかどうかはアクツク同様、買って作品が作れてから言うモノではないかのう。

>>364
にわか知識だと無料だと思い込んじゃうかも。有能さのアピールに自然と「無料」の印象も付いちゃったとか。
俺も値段に関する話がなかったからフリーツールだと思ってた。

370:名前は開発中のものです。
09/03/24 21:25:02 y2v7GiDL
こんなとんでもないハンデしょってゲーム作れるなら、他の方法でも立派にゲームを作れると思うんだけどなー
わかんね

371:名前は開発中のものです。
09/03/24 21:33:48 AdK3I3zs
海老の次の新作に期待しますか・・・
次はまともで「常識的」な仕様で設計してくださいよ
何も難しいことは言ってないんですがねぇ
極めて普通で当たり前のことが出来てないんですよ?
こんなツールありえないですから

372:名前は開発中のものです。
09/03/24 21:35:13 yqg4IJs6
わかった俺がソフト作るよ
どんなのがいい?

細かく現実的な要望を書け

373:名前は開発中のものです。
09/03/24 21:39:04 y2v7GiDL
アクツク>>283の不具合を解消したものを作ればいいんでない?

374:名前は開発中のものです。
09/03/24 21:40:37 3amIHu2P
とりあえずSWF書き出しが正常に動いてくれればいいよ
XNAイラネ

375:名前は開発中のものです。
09/03/24 22:06:05 6q/l58Ua
情報間違ってるから修正してもらうよ。


■Multimedia Fusion 2
Standard 99.0ユーロ  |1万5千~2万
Developer 299.0ユーロ  |4万

どちらでも販売ライセンスは付属。

「Dev」の大きな違いは
・MobileJAVA が出力できる。
・Dev専用のエクステンション(プラグイン)がある。
等。

3Dはまだ発展途上のエクステンションだが、
2Dならできないことは一切ない。もちろんStandardでも。

376:名前は開発中のものです。
09/03/24 22:15:05 fuu1ex6b
これがキッカケになってXNAの勉強はじめちった。
XNAがわかれば出力の不完全な部分もフォローできるから
アクツクにも本気でとりくめるはず。

377:名前は開発中のものです。
09/03/24 22:17:43 1TZusDw1
>>366
アクツクが割れない?寝言言ってんじゃry

378:名前は開発中のものです。
09/03/24 22:42:38 5SMneR/E
マゾ用ツールだなぁw
ガジェット編集がめんどくさすぎる・・・
条件分岐は上から順に見てくから並び方も重要になるし

>>372
283の他にスマイルの技術不足で恥ずかしい仕様になってる部分も無くしてくれ

タイルサイズ以上の速度が出せない
スプライトが600枚ぐらいしか出せない
弾発射で敵ガジェットの方向が狙えるのは一番古い出現の敵一匹(階層毎に一個?)
追尾も同じ
ロックも一匹だけ消えるまで解除出来ない(他の敵にロックを変えられない)
個別のガジェットを認識するのが困難
同じガジェット内だけで個別に使えるローカル変数が無い(体力とか特殊なのはあるが操作できない)


関係ないけど、やる気あんのかね?w
URLリンク(smileboom.com)
ツクール情報 発信していきます

 というわけで、スマイルブームからも開発会社からの視点から『アクションゲームツクール』の情報を発信していきます。

 おもに操作説明や、機能の紹介が中心になる予定です。準備がととのうまで、もう少々お待ちください。
CONTENTS
準備中


379:名前は開発中のものです。
09/03/24 23:38:27 enCK3Mba
>>371
> 極めて普通で当たり前のことが出来てないんですよ?
なら自分でやればよくね?
小判鮫は注文ばかりで自分からは何もしない…

一時期はよく鍛えられた小判鮫もいたけど
今はただの小判鮫ばかり…

380:名前は開発中のものです。
09/03/25 00:03:25 rFmNaltI
「MMF2なら無料(編注:無料ではないです)な上に
やりたいことなんでもできるから、製作に専念できる!(キリッ」

とかほざいておいて何故かMMF2による製作には全く専念せず
公式の窓口に電話する勇気も無く、延々と不買運動(爆笑)
と言いながら関係スレ全てに無差別コピペ爆撃テロかましてるような小者だから
生産活動なんて無理でしょ。

こんなのに持ち上げられてK&C~MMFユーザーの皆さんも気の毒だわ。

まぁこの手の「発狂した正義感」の行く末は昔から
自爆or自殺と相場が決まってるからほっときゃ勝手に首吊るでしょ。

381:名前は開発中のものです。
09/03/25 00:10:47 MnWeOgpe
両立できない馬鹿といっしょにしないでね^q^

382:名前は開発中のものです。
09/03/25 00:47:21 urPevzm0
そこのチミ!チミだよチミ!
スレチと叱られることを恐れて、いつまで傍観をキメこんでいるのデ?!
さあ勇気を出してこの熱き論争に参加したまえ!
いま発言せずにチミの人生いつ自己主張するのデ?!


383:名前は開発中のものです。
09/03/25 01:39:06 BPZ5grTV
じゃあハッキリと聞こうか

お前はアクツクがいいツールだと胸を張って言えるのか?
これに知人が1万出そうとしていたら、その背中を押せるのか?

もう一度問おう


お前はアクツクがいいツールだと主張するのか?
それをハッキリさせてもらおうか

384:名前は開発中のものです。
09/03/25 01:40:14 BPZ5grTV
答えはシンプルにYESかNOかでいい
それ以外の答えなどない


アクツクはいいツールだと思うのか
答えはYESか?NOか?

385:名前は開発中のものです。
09/03/25 02:01:51 6Cdr+jAh
答えはNO!!

てかいらんから買ってないしw


386:名前は開発中のものです。
09/03/25 02:40:05 5NQS07G5
俺としては、ゲームはもうプログラミングで作れるから今更ツクールはいらない

でも小中学生の頃にアクションゲームのツクールがあればなぁとか思ってたことはあった。
小中学生なら簡単に絵を歩かせたりジャンプさせたりさせれるだけでも面白いんじゃないかと

387:名前は開発中のものです。
09/03/25 03:31:56 rFmNaltI
>>383
ガキかお前は。

基本ダメな部分満載だが、出来る事と出来ない事見極められる人間が見て
自分のやりたい事と合致する限り思った程悪くない(特にゼルダ風とメトロイド風のクラシックアクション探索)

格闘・ベルトスクロールに関しては今後のプラグイン次第だから今は様子見とけ。
STGは機能が弱すぎるから他あたった方がいい。

エロ二次創作で金儲け企んでるような連中はやめとけ。


そういう形で体験版リリース直後に決着ついただろ。
いつまで理解しねぇんだよ。認知症かお前は。

388:名前は開発中のものです。
09/03/25 05:27:32 BPZ5grTV
>>387
おいおいちゃんと日本語で質問してんだろうが
分からないならもう一度言ってやるぞ?

「アクツクはいいツールなのか、YESかNOで答えよ」

グダグダ屁理屈はノーサンキュー
ハッキリ言え
タマついてんだろが



アクツクはいいツールなのか?

389:名前は開発中のものです。
09/03/25 05:32:22 BPZ5grTV
お前は誰かにこう聞かれたときどう答えるんだ?
そうやっていちいち屁理屈たれてごまかすのか?
「アクツクってどんな感じ?」なら屁理屈たれてもそれが質問の意図だから構わんがね

いいか悪いかどっちか聞いてるのにそれ以外の答えを返すヤツはバカ
俺はハッキリと「ダメ」だと言うがね

390:名前は開発中のものです。
09/03/25 05:33:55 BPZ5grTV
さ、答えてもらおうか

アクツクはいいツールなのか、悪いツールなのか
どっちだ?

391:名前は開発中のものです。
09/03/25 05:53:11 CTgNtdCL
俺はNOだけど、その問いかけ自体に応えなきゃいけないルールも権力も無い
回答せずに問いかけそのものに反論する権利だって誰にでもある
もしかしてアクツク以下のキャラを演じたいのか?

392:名前は開発中のものです。
09/03/25 05:55:05 SPseJhmU
個人的に良ツール

393:名前は開発中のものです。
09/03/25 06:01:22 BPZ5grTV
>>391
この質問にハッキリ答えを示せないのにアクツクを悪く言う人間を
批判しても全く説得力がないだろう?

くやしかったらアクツクの魅力的な点でも挙げろや
1万出しても十分元が取れる魅力ってやつをな
それができないならいちいち口を挟むな
どんなに御託ならべても説得力ゼロだから時間の無駄だ

394:名前は開発中のものです。
09/03/25 06:03:26 SPseJhmU
2000使いこなせなかったのにアクツクは使いこなせられる不思議!

395:名前は開発中のものです。
09/03/25 06:12:04 BPZ5grTV
メーカーサイドが見本で用意したサンプルゲームですらまともに使いこなせてねぇ
ありゃ他人に遊んでもらうレベルにも達してねえだろ
テンプレで作ってもまともに遊べるもんは作れんってこったよ

残された道は製作段階を楽しむ自己完結遊びって部分だが
アクションゲームを作るなんてパラメータと戦うストイックの極み
そんなもんフリーのアクエディで十分お釣りくるしアクツクである必要もない

もうアクツクには何も残ってないんだよ
ただの抜け殻だ

396:名前は開発中のものです。
09/03/25 06:15:57 HgIVWQjT
>>BPZ5grTV
とりあえずその厨二キャラ丸出し(笑)な問いかけをやめてほしい。
根本的に言うと>>387の言うとおり、もう完結した話題なの。

その話をぶり返して何がしたいの?正直場の空気が悪くなるだけだから迷惑なんだけど。
他の人もわざわざ構ってくれているんだから何がしたいかぐらい言ったらどう?

397:名前は開発中のものです。
09/03/25 06:52:09 CTgNtdCL
>>393
アクツクはクソでもなんでもいいんだよ

ただどんなものにも魅力を見出す人はいるし、価値をどう取るかなんて自己責任の話
お前の主張はもうみんなわかってるから、これ以上必要無いんだよ
同じ内容を何回書き込んでるんだ。常にレスしてもらえるなんて思うな

398:名前は開発中のものです。
09/03/25 08:03:20 efVzigRc
製品を「買っちゃった」人が文句を垂れているんだと思うがどうだろうか
自分も買ってみた身だが、いじる気力も無い

399:名前は開発中のものです。
09/03/25 09:42:02 J66ocWuA
アクツクは悪いツールです。
買うのは奇特な人間のみです。

だから、みんなが詐欺にだまされないように正義の味方として、
邪悪な人間達を糾弾します。ということ?
いい趣味してるね。

400:名前は開発中のものです。
09/03/25 09:43:26 g9jcv1M+
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ

401:名前は開発中のものです。
09/03/25 10:18:30 HgIVWQjT
>>400
怒るも何も、妹曰く昨日終了式だったらしいぜw?
それに休みが不定期な会社もあるし、辛い諸事情で休み急増中の中小企業だってあるそうだ。
ちなみに俺は休み。不定期だから土日が完全休業じゃないのが痛いがな。

みんなそんなもんじゃねーの?
つかそれを普通と思ってる御前はどこのヒッキーですかって話。

402:名前は開発中のものです。
09/03/25 10:28:57 efVzigRc
コピペにマジレスしなくていいから・・・

403:名前は開発中のものです。
09/03/25 10:39:04 g9jcv1M+
>>401
・・・・・・

404:名前は開発中のものです。
09/03/25 11:46:21 1JGz/pvr
12の小娘が作れるぐらい簡単なkoduに期待

405:名前は開発中のものです。
09/03/25 12:11:12 CFi9gwmQ
>>337
短期間でこれぐらい作れるなら
まだまだ可能性があるだろ

406:名前は開発中のものです。
09/03/25 13:22:18 CySIWUlv
数日おきに覗いているのだが、いまだに遊べる作品は0か
案外俺の作品が最初になるかもしれない

407:名前は開発中のものです。
09/03/25 13:34:47 mfLzergt
攻撃された、はちゃんと動くのに攻撃そのものがあたらない不思議なことに。

バグかなぁ

408:名前は開発中のものです。
09/03/25 17:08:03 rFmNaltI
>>407
イマイチ状況がわからんがQVGAアクションの豚のダメージor死亡処理確認すると
もしかしたら幸せになれるかも。

分岐の優先度の関係で死亡処理じゃなく移動や待機動作へ飛んでる可能性が。

409:68
09/03/25 18:22:00 bNZnAsGh
>>261
アドヴァイスありがとう。
でも、ダメだった…。相変わらずおそいので、

ミリ秒カウンターの上限を100(こちらの表示の問題上)にして
00.1経過で2.07(だったかな?)をカウンターに足す。
100以上になったら1秒増やす。

ってふうにしたらwindowsの時計とほぼ一緒になった。

とりあえずタイマーの問題は解決。ありがとう。

410:名前は開発中のものです。
09/03/25 18:31:33 cpch/8/l
>>408
レスサンクス
今ベルトアクション作ってて、
敵を当たり判定に入れると「攻撃された」で分岐してちゃんと仰け反るんだけど、
ダメージ処理がまったくされてないの。点滅もしない。チェック確認済み。
ダメージ率も攻撃力も全部正常。


411:名前は開発中のものです。
09/03/25 18:50:43 xbLost/V
>>410
俺が経験した現象
親はアニメで攻撃判定設定しないとダメージ処理されない時があった
子はガジェット判定だけでダメージ判定された

攻撃判定は付けたくなかったから当たり判定用子に親の体力が変化を設定して誤魔化した

412:名前は開発中のものです。
09/03/25 18:57:18 cpch/8/l
>>411
有難いんだけど、よく意味がわからない。
もうちょっと詳しくお願いできるかな。

413:名前は開発中のものです。
09/03/25 18:59:59 rFmNaltI
豚のダメージ処理の中に「体力一時保管」ってメモリがあって
そこにデータぶちこんでるみたいなんだけど、それに相当する処理がされてないのかも。

そこ含めたダメージ処理ってプラグイン側でやってるっぽいんだが
一度プラグイン側で何をどう処理してるのか整理して公開してもらいたいなぁ。

ARPCプラグインベースでも発生タブで重力設定できるから、
それいじればサラッと横アクションRPGにシステム持って行けるかなと思ったが
ARPGプラグインじゃ重力きかないとか、ヘルプにサラッと書いてあってコケタ。

414:名前は開発中のものです。
09/03/25 19:09:42 xbLost/V
>>412
とりあえず攻撃を受ける側に攻撃判定を設定して試してみたら?

415:名前は開発中のものです。
09/03/25 19:14:10 cpch/8/l
>>414
設定したけども、どうにもならない。
ためしにプレイヤーに子をつけてぶつけたけど、これもどうにもならない。

どうなってるんだろうか、このツール。

416:名前は開発中のものです。
09/03/25 20:10:00 rFmNaltI
とり合えず俺が前になった状況と同じっぽいってのはわかった。

・ダメージ動作に設定した動きはちゃんとする。
・けど内部の体力は減ってないらしい。
・点滅もしない(点滅しないチェックも外してる)し死にもしない
・条件「攻撃受けた」で直に消滅に飛ばせば消える
って状況だよね。

んで、それは新規で1から作ったガジェットじゃない?

とりあえず俺がやった解決策は単純で、サンプルの豚ガジェットをコピーして
それベースで作り直したらちゃんと動いた。

イマイチ何が悪さしてるのかはわからないんでキモチ悪いけど、
体力値もった敵ガジェットに関しては同じ方法で回避してる。

現状ではバグかもしれないし、何かがわかりにくいだけかもしれない。
ちと面倒だけどひとまず問題を解決する為にその方法で試してみては?

417:名前は開発中のものです。
09/03/25 20:10:32 cpch/8/l
>>414
成功しました。心から感謝します。

しかし何なんだこの仕様は。意味が判らない。


418:名前は開発中のものです。
09/03/25 20:13:53 cpch/8/l
>>416
そのその通りです。
どうも攻撃を受ける側に攻撃判定が無いとダメージが入らないっぽいね。



419:名前は開発中のものです。
09/03/25 20:27:36 Bg2WbHZB
>>416
自分もそれ経験してた。

「攻撃をうけた」で別の状態に飛ぶようにして、ライフがゼロになった
ときは消滅・・・と思っていたのに、ライフが減っていないという。
「攻撃うけてライフが減る前に別状態に飛んじゃうのか?」などと思っていた。

420:名前は開発中のものです。
09/03/25 20:33:03 cpch/8/l
もしやこれは、ガード状態のための裏設定か。接触判定消すとエフェクトが出せない。

仮にそうだったとして、隠す必要は全くないな。馬鹿だろ。

421:名前は開発中のものです。
09/03/25 20:42:27 xbLost/V
>>418
なぜか子供側は攻撃判定なしにしてもダメージ処理されるんだよな
これは子供と親に二重のダメージ処理はしたくなくて
ガジェットとしての当たり判定はさせたい時の処置か
バグかは分からない


422:名前は開発中のものです。
09/03/25 21:23:28 SVIbQzNE
4月に専門学校はじまるとここももっと賑わうかな?
これ教材で買った学校けっこうありそう

423:名前は開発中のものです。
09/03/25 21:24:44 XuJ8LsHz
作り方を学ぶのには良い・・かもしれない

今の段階だと知識が少しでもあるならHSPとか使って作ればいいんじゃん ってレベルだ

424:名前は開発中のものです。
09/03/25 21:27:02 MnWeOgpe
専門学校でアクツクはねーよw

425:名前は開発中のものです。
09/03/25 21:41:50 J1fYAWaz
実際開発する人向けとしてはダメだけど
企画向けとしては案外いいかもよ
「夢みたいなことばっか言ってないで、まずはこれでまあまあ遊べるもん作ってみな」って

426:名前は開発中のものです。
09/03/25 21:53:56 rFmNaltI
>>414
すげー、こっちも残しておいたダメデータで試したら出来たわ.。
一体どういう仕様だこりゃww

>>425
自力で解決できない問題にぶち当たったら、
とっとと頭を切り替えて次に進む為の代替案を出せ。

そのうち解決するかもしれないからその時またやりゃいい

・・・ていうゲーム制作で一番重要なポイントを学ぶには良い。

まぁ、そこを身につけた上で、多少な理不尽さも
黎明期の即死系アドベンチャーばりに楽しめる変態紳士以外にはオススメしないがw

427:名前は開発中のものです。
09/03/25 22:43:43 MwiHBRJH
また別の問題が。
どうもARPGだと敵の視界は右しかないらしい。
並びで干渉しそうな行動は無いし。
これもバグ、っていうかミスか。

428:名前は開発中のものです。
09/03/25 22:45:14 MwiHBRJH
>>427
俺のミスでした。

429:名前は開発中のものです。
09/03/25 22:58:14 XxdUQOy3
なんつーか、一応C++とDirectXで趣味ゲー何本か作ってるから、こんな糞ツール使うよりも自前で全部やっちゃった方が楽かなと思ってる
ツールさえしっかりしてれば、これでアクション作ろうと思ったんだけどね
アクツクはインターフェースが駄目だし、感覚的じゃないし、無駄に複雑だし、バグバグだしね・・・・

個人的には自分でプログラミングしようが・ツール使おうが、ゲームの作り方に貴賤はないと思うけど、
これにしてもRPGツクールにしても普通に作るとテンプレ的な物しかつくれないから、
独自性を出すためにちょっとひねった事をしないと駄目で、それをする位なら自分で一から作った方がいいんじゃねえのかなと思う時はある

でも、これやるとRPGツクールは良くできてたんだなって実感するね

430:名前は開発中のものです。
09/03/25 23:03:03 MnWeOgpe
RPGツクールは、ほんといいんだけど
アクツクの作りづらさは異常

431:名前は開発中のものです。
09/03/25 23:03:43 J1fYAWaz
ジャンルもあると思うけどね(これがダメなのは否定しないが)

RPGってのは最悪、お話が違えば別ゲーとして認めてもらえる。
対して基本的な挙動そのものがそれぞれのゲームの本質であるアクションを
一つのツールでいろいろ作るという構想自体が難しいものであると思います。

432:名前は開発中のものです。
09/03/25 23:25:23 lrDDuiSq
これだけ便利なライブラリや入門書がそろっているんだから、プログラムを選ぶってのも悪くない選択だとは思うけどね
HSPやC♯みたいな簡易なスクリプト言語だってあるんだし
正直アクツクで頭をひねるより、こっちのほうで頭ひねったほうが建設的だと思うんだけど、やる人間の性格もあるしね
わざわざアクツクでやらんでも、って気はするけど

433:名前は開発中のものです。
09/03/25 23:28:01 rFmNaltI
だからそんなわかりきったこと今更自慢げに言われてもねぇ。

本人は、こんな風に考える俺って格好良いと思ってるかもしれないけど、
その辺は1ヶ月前の体験版配布時にみんな通過した場所なんだけど…。

434:名前は開発中のものです。
09/03/25 23:35:11 lrDDuiSq
最近になって判明した糞仕様もたくさんあるじゃない
みなさんのデバッグのおかげでした!

435:名前は開発中のものです。
09/03/26 00:30:43 qRtr38uB
>>421
その件に関して前に問い合わせてみたんだけど
どうやら仕様らしい

436:名前は開発中のものです。
09/03/26 00:41:30 yaU3MNci
>>435

変な仕様だな・・・
そんな使う人が混乱するような事せずに
本体への直接ダメージ受ける受けないの設定付ければいいだけじゃん・・・

437:名前は開発中のものです。
09/03/26 00:59:12 g7IVZxuU
質問ですが、公式サイトで配布しているウサギアクション等のサンプルは、
製品版が無いとプレイできないのでしょうか

438:名前は開発中のものです。
09/03/26 00:59:28 t3oOBs1H
>>433
皆が通過した通過したウルサイんだが、皆が発売前からこのスレに張り付いてる
ワケじゃねーってのもよく覚えとけやボケが

発売してまだ日は浅い、騙されて買っちまう新規が不幸にならないように
定期的にアクツクの真実は公表されるべきだ


アクツクをまだ持ってない人たちよ
アクツクは買うな!どうなってもしらんぞ~~~~~!!!!!

439:名前は開発中のものです。
09/03/26 01:09:57 yaU3MNci
>>437
体験版がうpでーとしない限り無理

製品版持ってる人がプレイヤーで動く形に書きだしてくれれば出来るけどな
サンプルそのまま書きだしてうpしても権利的には問題ないみたい

440:名前は開発中のものです。
09/03/26 01:15:54 yaU3MNci
>>437
あ、遊ぶだけならこっちにあった
URLリンク(www.famitsu.com)
第2弾:アクションRPG 「Coming-of-Age Day」
URLリンク(www.famitsu.com)

441:名前は開発中のものです。
09/03/26 01:57:52 JJmI39GV
とりあえずテンプレで注意喚起だけはして、
それを納得して買った人の楽しみの邪魔はしない方向でいこうか。

連日基地外みたいに喚くアンチとそれに煽られた馬鹿信者との戦いは見飽きた。
お前ら二人アンチスレいけ。

442:名前は開発中のものです。
09/03/26 02:02:39 g7IVZxuU
>>440
此方の方を見落としていました
感謝です

443:名前は開発中のものです。
09/03/26 02:15:06 t3oOBs1H
>>441
おいおい、誤解を与える書き方はよしてもらおうか
あの仕様に納得してるヤツなんぞ誰もいねーだろが

買っちまったもんはしょうがないから何とか使おう

だろがコラ


444:名前は開発中のものです。
09/03/26 02:24:10 t3oOBs1H
扱えるサウンドファイル形式がwav/aifのみだけど納得
配布ゲームの単独起動、プレイヤー同梱が不可能だけど納得
XNAとswfで出力されたゲームは正常な動作をしないけど納得
プラグインとは名ばかりで、ただプロジェクトの初期パラメータが変わるだけだけど納得
参考にするべきサンプルゲームがバグまみれで参考にすると逆にダメになるけど納得
各種バグがいまだに放置、パッチ出る気配ないけど納得
コリジョンタイル(衝突判定)が正方形のみ 斜めの坂すら作れないけど納得
ショボいアクションしか作れないのに必要動作環境が異常に高いけど納得
同梱された素材が異常に少ないけど納得
1素材規格も統一性がないのでアクツク用の素材も配布しにくいけど納得
変数計算が足し算引き算のみで凝ったことができないけど納得
体験版を遊ぶのにネット認証を強制されるけど納得
基本的にテンプレゲームしか作れないけど納得


こんな人間存在するわけがねぇ!
なに妄想吹いてんだよダボが

445:名前は開発中のものです。
09/03/26 03:02:56 JJmI39GV
次スレからの話だよ。
既に買っちゃった人にはノータッチ。
テンプレ見れば捨てるか残すか自分で考えられるだろう。

446:名前は開発中のものです。
09/03/26 04:45:50 t3oOBs1H
む、そうか それはスマンかった

次スレのテンプレ案は900くらいからでいいか
できればその時までに海老がパッチ出して不具合が減ってればいいんだが
900いっても何も変わってなかったら企業として終わってるな

447:名前は開発中のものです。
09/03/26 06:17:54 +kQitrjF
>>414-418
あの、攻撃判定をつけたらダメージが通るようになりました。
だけど、こんどは「攻撃された」を条件にした動作切り替えを受け付けなく
なりませんか?

ごくごく普通に
「ダメージ受けたらダメージモーションとともに体力引かれる」をやりたい・・・
でも豚アクションのオークはちゃんとなってる不思議。

448:名前は開発中のものです。
09/03/26 07:55:33 Kd8hFATY
>>433
なんで顔真っ赤にしてるの?

こんなわけわからんツールを使う努力するなら、
プログラミングした方が自分の為にもなるって言ってるだけなのに

449:名前は開発中のものです。
09/03/26 09:04:31 hje4HwsK
>>444
納得してるんじゃなくて気にしてないだけ

450:名前は開発中のものです。
09/03/26 21:08:06 eir7i3DG
新規が入ってきているように見せかけてネガやってるやつはワンパターンだし
それに反応してる奴もまたワンパターンだし
そろそろそっとしておいてもらいたいもんだ
無理にスレを進める必要なんてねーっつーの

451:名前は開発中のものです。
09/03/26 21:44:11 FCkzqPlt
否定してるやつ一人だろ?
しかも前スレでdirectx8対応プレーヤー
作るとかほざいてたやつw


452:名前は開発中のものです。
09/03/26 22:54:41 GSlSXLGE
この速さなら言える
前作は自分でイラスト描いたんだけど不評だった…
しかし今作で描き納めだ
しかも一枚絵なしでバストアップだけな(笑)
ビッチくさい主人公のゲームを見掛けたら遊んでちょんまげ

453:名前は開発中のものです。
09/03/26 23:02:00 Gsbu2UDU
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              ,l;ィ'----┴―--、、;:丶、!
              ,ノ7 '"^   ^`'   ,ィ'三ミ、_〉
              {:/, ニ丶  ,r,=-、 ヾ:::::::ミヾ
             〃ィ'。`>ソ { ィ'。`'ァ::..  !::::::ミ:l
                l:! `~´/ ,l、  ̄´   ,. }:::::三<
              ll   (、 っ)     : ,l::::シ久'l
                 l   ,.,__、     ,:' f::/ン ノ/
                l 、 f{二ミァ ,)    {,ツ>-‐'′
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454:名前は開発中のものです。
09/03/26 23:03:11 Gsbu2UDU
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    ii ノ,,ゞ彡 : ::.      ' ,:::   ',     .:|
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"´、  `ー-::、::::::ヽ \: : .: ./ /::::::::::::::ノ |

455:名前は開発中のものです。
09/03/26 23:03:52 Gsbu2UDU
        ,ト--ミ、、_:::::::::::::::::`:"'':―┼――l
        /ミミ三三ミ'ー‐-- 、、_:::::::|:::::::::::::::::::::::j
        {ミミミ三三、     、ー=、`'┴――fミ',
      ,..、ミミミミミ三シ  . . . . `―' l ii l (ヲ  lミil
      //う{ミミミミf'"   _,,.,,_:.:.:.:..  _j_ .:.:.:.  lミリ
      l V }ミミミミ    ',ィでiンミ、:.:.、__, -,ィも=、',l:l′
      'i l ,ノヾミミ'    ´ ̄`゙`ラ .:. 三 f"´ ̄`' lj
      ヽヽへ}ミミ     `二ニノ ,、 jl ',` ―''" ,l!
       ヽ二ノミ'        ,ィ'"     ト、   ,!
       , -fソ!'ミ        / `^ヽ,_ノi    ,'
      ,/(/ {i,ミ'     /  _,,...,_,,..,、l   /
     / ヽ  lN,    /  ,ィiTTTTTト, ,}  ,/
  , -―/   ヽ ', ヽ    {  ,/⌒'ー'‐'‐'‐',リ l  /
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"i   {、     ヽヽ丶 丶 ヾ<Zェェェシ' ノ ,i'lヽ、 `ヾー-- 、
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456:名前は開発中のものです。
09/03/26 23:04:34 Gsbu2UDU
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        ,'三ニ' ̄`¨` ''ー-'-一'' "¨゙´ ̄三三{
        l三ミ   ∠三)   (三ヽ   ィ三三!
        l三シ′  . :: .     . :: .   ヾ三三}
        i^l三   _,-‐-、     , -- 、  'ミ三ム
       ','l三   ,ィ'でoゝ、:  :. ,ィ'でoュ、  '三/i ',
        Yヾ'   ミ三テ' /  ', ヾ三彡'   l::/ il ,!
          l ',;i      .:   :.       l:lソノ/
        丶イ     ,ィ    ヽ        l:l /
         li,      / `^'ー'^'丶     l:し'
          ',       し        jノ
            ヽ    ,r===、       ハ、
             ヽ   K!::::::::l,}     ,ィ' リ ト、
           ,小、' , l:.L::::ノノ  ,. ' ,/ l/ /:.ヽ
         , -/ ll ヽ',ヽ'二'ン ,:' ,// /:.:.:.:.ヽ- 、、
       _,/イ:.:.:ヽ 丶.,__,,. ノ /  ,/:.:.:.:.:.:.:.:.ノ l
  ,,. -‐ ''"´{、 ヾ、:.:.:.:丶、     /  /:.:.:.:.:., - '" /` 丶、
'"´      {`丶、` ' ‐ゝヽ,__,∠ -―'一 ''"´  /    `丶、、
       ヽ、  `` ' ー―-----― ''"´ _,, - '"         `丶、
         ` ` ' ―-------― '' ´               \


457:名前は開発中のものです。
09/03/26 23:05:16 Gsbu2UDU
     l;:;:;:;:;ー-::、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:-‐'";:;:;:;:;:;:;:l
      l;、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:‐-::、;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:-‐''";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ィヽ
    /ミミ;:;、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;゙''‐┼‐''";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ィ彡三l
     l三三ミ`ー 、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;-‐''"´彡三三l
   r=三三ミミ     `゙''ー-、;:;:l;:;:;:::-‐''"´     ィ彡三三lr‐、
   ヽ l三三ニゞ   ,r==、  ̄   ,-‐=、    ゙ヾニ三三lr, l
    l l三シ´       `゙゙゙゙゙′    `ー'''"     ``彡=l: /
    ',.lミミ   、....__,,,..,,,,,,,_ 丿 、  _,,,,,,..,,,,,,_.     l三/./
     l.ヾミ     '《_ヾ゚ツヽ、 :  i:"´,ィ'ヾ゚ツ_,,ゝ   lミi l
    ヽ_ヾ.  ヽ、 `゙'''"´ノ l  l::. ヽ``'''" .ノ    lミl,ノ
      `ミ,     `゙゙゙゙゙"´ , .l  |::.  `゙゙'''''"      .lミ'
       'ミ          ィ .::   l:::.、         lツ
        ヽ      / r      _) ヽ       /iヽ
        ヽ    /  ``'ー‐'"    \    / l:::ヽ
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