【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の7at GAMEDEV
【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の7 - 暇つぶし2ch563:名前は開発中のものです。
09/01/14 02:25:42 poujujBM
想像つかないなら素直にサンプル見たほうがいいよ
改変するより作ったほうがいいって言うのは想像できる人の言葉

564:名前は開発中のものです。
09/01/14 02:35:27 gZyDZRVj
サンプルゲーの店で足りないつってるんだから想像力はあるんじゃね

メニュー画面や戦闘システム自作は共感できるけど、
店なんて弄る必要性感じないくらい鈍いんだわ俺

565:名前は開発中のものです。
09/01/14 02:39:26 OaQgXB9r
店の改造つったら、左右キーで消費・武器・防具を変えれるくらいかな。
同じリストで表示されると多すぎて困る事態とかあるだろうし。

俺はデフォでアイテム捨てられないのが厄介だと思う。
まだ手つけてないから難しいのか簡単なのか分からんが。

566:名前は開発中のものです。
09/01/14 04:27:09 lxnkmsfm
たとえウディタやツクールみたいなツールでも、プログラムの概念を理解していないと自作のシステムは発想までいかないと思うわ。
システムまで自作する派は自作したいっていうより、他人の作ったものだと「どんな処理をしてるのかわからなくなる」のが一番厄介だと思う。

567:名前は開発中のものです。
09/01/14 05:04:23 EeTx71UB
MP3再生できないとかオワットル……

568:名前は開発中のものです。
09/01/14 07:38:29 ns7tOyJV
oggで何か問題でも?

どうせ権利関係でグレーなMP3が再生できなくても関係ない気がするが

569:名前は開発中のものです。
09/01/14 09:41:16 X4ltnw0B
変換すればいいじゃん

570:名前は開発中のものです。
09/01/14 09:43:32 EeTx71UB
oggまで再生できるなんて・・・

さすがウディタはスゴイぜ

571:名前は開発中のものです。
09/01/14 09:46:44 NA8id0dZ
>>563
想像がつかないというのが良く分からないですが
一応ツクール2000では自作メニューとか自作戦闘は作れました

572:名前は開発中のものです。
09/01/14 09:52:31 mA/e5+fv
ツクール使うくらいなら0から自分で作った方が速いと思う俺はなんなんだ

573:名前は開発中のものです。
09/01/14 09:54:12 RmMnsJ3I
そこら辺のとっつきの悪さが普及を妨げてるんだろうな。
ちっとも盛り上がりゃしない。

574:名前は開発中のものです。
09/01/14 09:58:57 EeTx71UB
>>572に例を見るような、住人の偏屈さもあるよな

575:名前は開発中のものです。
09/01/14 10:08:54 XT/pYRSW
ゲ製なんて人口の少ない世界で、既にツクールという大手が存在しているにも関わらず、ゲ製板ではかなりスレの伸びの速い、窓の杜大賞で銀賞取っちゃうようなツールを捕まえて、盛り上がらない(笑)とか

576:名前は開発中のものです。
09/01/14 10:11:15 gh/4wIsQ
0からっていっても何で作るかによるからな。
プログラム言語で組むのか、エディタ作ってそれでやるのか、ウディタみたいな既存のツールでやるのか。

577:名前は開発中のものです。
09/01/14 10:15:14 9i7jvqAx
俺は人の他人のPC環境依存が怖くて言語で一から作る気はおきねぇっす。

578:名前は開発中のものです。
09/01/14 10:34:03 2jYI+q2q
一般社会から見りゃ爆発的な勢いは無いが、>>575の言うことはほぼ妥当。
ゲ製みたいなマイナージャンルの中では頑張ってる方だと思うよ。

幅広く盛り上げたいなら旋風起こすような良ゲーを作ればいい。
自分自身にゲ製の能力が欠如してるなら、プレイ動画でも上げとけ。

579:名前は開発中のものです。
09/01/14 10:39:23 7zomGmUY
へえ。あなたの作品を教えていただけますか?

580:名前は開発中のものです。
09/01/14 10:43:04 gh/4wIsQ
何でそう喧嘩売るんだw

581:名前は開発中のものです。
09/01/14 10:46:36 6bRHUS4S
喧嘩売られてると感じたなら、それは自分の発言に裏づけが無いからだろ

582:名前は開発中のものです。
09/01/14 10:50:03 MJrxfkt8
ウディコンのうpろだが1月17日に初期化されるとの事ですのでうpした方はバックアップお願いします。

583:名前は開発中のものです。
09/01/14 10:56:27 lwLzcm6k
579って誰に言ってんの?

584:名前は開発中のものです。
09/01/14 11:04:26 7doMX8id
定期的に出る話題なんだが何なんだろうな?
このスレ盛り上がらないだのほざく奴に勘違い指摘したらキモイ返しがあったり
ツール叩きレスが煙狼氏を「作者」呼ばわりしたりするのは。

同人板で荒らすならまだしも
ゲ製すらやってないやつはここじゃ稚魚未満なんだから臭い息吐くな、黙っとけ。

>>582
把握した

585:名前は開発中のものです。
09/01/14 11:32:28 0exslHwp
初期化でいいだろ。臭いもん見せられなくてすむ。

586:名前は開発中のものです。
09/01/14 12:44:54 v7w2dCyU
RPGエディタ落としたのはいいが、ゲーム作ろうとするとサンプルゲームが邪魔して
新しくゲームつくれないんだけど、初期化とかないの?サンプル邪魔すぎ

587:名前は開発中のものです。
09/01/14 13:10:45 F1s64iGx
>>586
「その他データ集」の中を見ると幸せになれるよ!

588:名前は開発中のものです。
09/01/14 13:13:06 lqTvgfxd
まずそれは思うよな。

589:名前は開発中のものです。
09/01/14 13:14:15 geFnDjaw
ゲーム作成ツールってのは基本的に「自分の無能さ確認ツール」でもあるからさ。

有能な奴は使ってても特別ストレスたまらないだろうけど、
無能な奴は使えば使うほどストレスが溜まるんだよ。

590:名前は開発中のものです。
09/01/14 13:28:08 gu1RJccW
少なくともC&CとかZGEとかQueekよりは盛り上がってると思うけどねぇ。
>>589
使っててストレスが溜まる人は自分が使うツールの仕様とかゲームの仕様にこだわりがあるんだと思う。それはそれでいい事かと。
ネット上のコミュニティを見てストレスが溜まる人は見なければよろしい。マニュアル以外に役立つ情報はさほど存在しないんだし。

591:名前は開発中のものです。
09/01/14 13:29:12 lqTvgfxd
うん。
マニュアルが役に立たんのは何とかして欲しいな。

592:名前は開発中のものです。
09/01/14 13:38:49 poujujBM
マニュアルとチュートリアルをごっちゃにしてないか?

593:名前は開発中のものです。
09/01/14 13:50:58 v7w2dCyU
あきた、引退するわ

594:名前は開発中のものです。
09/01/14 14:01:58 ns7tOyJV
>>591
マニュアルは十二分に役に立つものになってると思うけど?

サンプルシステムのマニュアルのこといってるのかもしれないけどそうなると
そもそもサンプルシステムのマニュアルなんてないと思うからそれはないか…


595:名前は開発中のものです。
09/01/14 14:10:48 VPda40Bw
いや、引退以前にデビューしてないだろ。間違った判断じゃないと思うが。



0.妄想する
1.そのツールで作られたゲームを幾つかプレイする
2.マニュアル引きながら改造して、慣れる
3.マニュアルを読み下して機能を把握する
4.改めて妄想する

0だけで作り始めると途中で破綻したり、ことあるごとに壁にぶつかりまくって挫折すると思うんだがどうよ。

596:名前は開発中のものです。
09/01/14 16:03:26 KbeRk81a
このツールが叩かれる意味がわからん。
俺も理解できるまではちんぷんかんぷんで諦めそうになったけど、
慣れたらいろんなことが出来るし、かなりの良ツールと感じるようになった。

597:名前は開発中のものです。
09/01/14 16:18:44 Nadfe7zH
卍 ヴ ィ ッ プ キ モ ヲ タ ロ リ コ ン 掃 討 計 画 卍

URLリンク(mixi.jp)

2ちゃんねるのヴィップ、醜悪でっしゃろ?(;´^_^`Aアセアセ

ロリコンは普通に幅を利かせとるわ、キモヲタの趣味全開やわ…。

僕は2ちゃんねるをもっと身近なもんにしたい思うとりますが、

2ちゃんねるの一般人に嫌われるその一番の障害になっとるんはヴィッパーのような連中でしょう。

彼らを何とかせなあきませんよ(´^δ^`;)

この組織はそのような状況を変えるため、

「無法者・社会不適合者の集まりヴィップ」を、

「未来に胸ときめかせる若者達の語らいの場ヴィップ」にしたいと思うとります。

詳しくはこちらで!
スレリンク(news4vip板)l50

卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍

598:名前は開発中のものです。
09/01/14 16:21:24 Q64XK9wa
作者乙。

599:名前は開発中のものです。
09/01/14 17:03:23 doxPxQQl
ずいぶんアンチが増えたみたいだね。

>>582
おk。

あ、自分>>525だけど上げなおしたりはしないからあれが欲しいって物好きな人がいたら今のうちに取っといて。
あとはっきり言ってなかったけど>>499>>505は俺じゃないです。

600:名前は開発中のものです。
09/01/14 17:59:57 XxnSZgr7
>>582
確認しましたー。

601:名前は開発中のものです。
09/01/14 19:47:28 bzkug9Zw
ツクールの優位性が保たれなくなるのがイヤなんだろ

602:名前は開発中のものです。
09/01/14 20:03:49 Yxwbwmz4
優位性・・・w

大丈夫か君?w

603:名前は開発中のものです。
09/01/14 20:25:25 bzkug9Zw
ほら出てきたでしょ?

604:名前は開発中のものです。
09/01/14 21:03:46 CR1IytJj
アンチが多くなる、って事は認知度が高くなったってことでいいのかね

605:名前は開発中のものです。
09/01/14 21:13:57 nI4BLzC0
ちょっとでも実際に触ってたらツール叩きなんて本人の低脳丸出しで恥ずかしくてやってられない。
ありゃアンチじゃなくて荒らしでしょう。
ツクールウディタに一切触ってない余所者か、ゲ製に詰まった中級者の悪意か知らんが。

606:名前は開発中のものです。
09/01/15 01:14:05 HhMNDYHc
このツールって、あたかもツクールから先へ行きたい人向け的な紹介のされ方だけど、
ぶっちゃけツクールに触れた事ない奴の方がとっつきやすいんじゃねーの?

607:名前は開発中のものです。
09/01/15 02:13:02 4YuKydSi
>>606
いやー、そんなことはないと思うが。
ツクールはマニュアルに「こうやってゲームを作りましょう」みたいなのが載っているが、ウディタにはないしな。
そもそもマニュアルの書き方がツクールで使う用語を知っているのが前提な感じはある。
ただ、ツクールで得た方法論みたいなのに縛られたままだと「ツクールよりつかいづらい」ってのはあるだろうね。

608:名前は開発中のものです。
09/01/15 02:30:44 292NzeJH
プログラムもできないのにオリジナルシステムが作れるなんて
ドリームツールもいいところだろ。

609:名前は開発中のものです。
09/01/15 04:23:11 2nWbuFrd
>ツクールはマニュアルに「こうやってゲームを作りましょう」みたいなのが載っているが、ウディタにはない

マニュアルの不備を喚く人種が続出するのを今まで理解できなかったが
なんか分かった気がする。

610:名前は開発中のものです。
09/01/15 06:24:34 j66LuuHo
それがあると人口は増えるんだが同じゲームがバラまかれるから微妙な気が

611:名前は開発中のものです。
09/01/15 06:42:53 4YuKydSi
俺もないほうがいいと思っている。
発想の領域を限定させないのがウディタのいいところだしな。
仕組みそのものはものすごい単純なんだが、普通の人が考える「ゲーム」っていう概念から剥離しすぎてて理解しづらい。
その点、ツクールは「数値を調整するゲーム」の延長線上にあるから、普通の人でもとっつきやすいのだと思うよ。
ウディタはある意味で「なんでもできる、説明書のないゲーム」だと思う。


612:名前は開発中のものです。
09/01/15 10:20:34 8T6Zkvwr
>ツクールで使う用語を知っているのが前提な感じはある。

でもツクール「でしか」使わない言葉ってあまりないよね

613:名前は開発中のものです。
09/01/15 10:23:43 j/5lOeTM
俺はツクール触ったことがない人間だがどれがツクール用語か分からん。
大体読めば意味掴めるし。

614:名前は開発中のものです。
09/01/15 10:39:18 tjY9jmBz
ふーん。

615:名前は開発中のものです。
09/01/15 16:15:17 EggyvrZr
エターナる

616:名前は開発中のものです。
09/01/15 18:03:23 ko46zfNu
ツール自体が優しければ設計打たなくてもゲーム作れると思っている奴
もしかして多いのか?

617:名前は開発中のものです。
09/01/15 19:05:51 G8WCf91e
>>613
俺も触ったことないが出張組の質問のせいで「プロジェクト」は知ってる

618:名前は開発中のものです。
09/01/15 21:55:30 mVPZHZv+
>>611
同意。
最低限のマニュアルと既存のゲームの中身覗いても
ウディタすら扱えない奴が作ったゲームなんかどうせたいしたことないしな。

619:名前は開発中のものです。
09/01/15 23:29:10 pwm681Ay
          _∧ww∧_
        /       \     
       / /・\  /・\ \    
     /    ̄ ̄   ̄ ̄  \
    <     (_人_)      > <ふーん。
     \     \   |     /   
       \     \_|   /
        ヽ.._____       _,ノ
.         丿ノ ノ 丁丁 ̄l\
  .       く_(__(_(_._」____)ノ

620:名前は開発中のものです。
09/01/16 01:14:11 9TUPRr9L
>>618
で、どんな“たいしたもの”作ったんですか、センパイ?

621:名前は開発中のものです。
09/01/16 01:21:34 1KBp+vbe
おいィ?

622:名前は開発中のものです。
09/01/16 02:09:15 HiddeoUY
ガイド的なものはあるにこしたことはないとはおもうけどね

623:名前は開発中のものです。
09/01/16 02:22:52 m7c4OE5A
どうかなあ?
「○○って作れますか?」と質問し始める人らって案外ハイレベルな目標立ててるから、
普通のガイドあったところで、ハイレベルな作品の作り方を懇切丁寧に説明するガイドを要求し始めると思うが

624:名前は開発中のものです。
09/01/16 02:24:35 YQha3sMB
今ぶーぶー言ってるのってコモンイベントのことだよね?
基本的な部分のことなら既に十分すぎる解説やマニュアルがあるし単に本人の能力不足だ
かといってコモンに関しては思い切って足を踏み出してみろとしか言えないけど

625:名前は開発中のものです。
09/01/16 02:57:59 gfdV5gfY
分かりやすいに越したことはないとは思うが、
それが叩く理由にはならんよな。有料ならともかく。
ゲーム自体は作り手しだいで2Dに限れば市販に負けないもの作れるわけだし。

626:名前は開発中のものです。
09/01/16 03:12:09 S1mMTfTs
>>623
そうなんだよな。
しかも残念なことに、その「ハイレベル」には
オリジナリティが皆無だったりするんだ。

627:名前は開発中のものです。
09/01/16 05:27:18 FUeFvM1y
素人が趣味で作る物にオリジナリティはなくてもいいんじゃね

628:名前は開発中のものです。
09/01/16 06:27:07 fdwI5Oo/
オリジナリティなどなくてもいいが「○○みたいなの作りたい」ってヤツはだいたい最後まで完成させられない。
途中で作る意味を見失って「○○やってるほうがいいじゃんw」ってなる。

629:名前は開発中のものです。
09/01/16 10:00:16 xk06m8xC
あれもこれもって作ってくうちに結局自前でエディタ作った方がやりやすくなった

630:名前は開発中のものです。
09/01/16 10:09:20 8vFbMMK2
何でもっていうが
これ画像描写系の処理には極端に弱くないか?

たとえば
格闘ゲームとかみたいに連続でアニメーションは無理じゃなかろうか

631:名前は開発中のものです。
09/01/16 10:11:21 Rr7BqKqp
汎用ゲームエンジンなんてそんなもの

632:名前は開発中のものです。
09/01/16 10:29:43 HiddeoUY
>>630
これ「RPG」エディターなんですけど…

633:名前は開発中のものです。
09/01/16 10:30:42 m7c4OE5A
どの程度までウディタが耐えられるか詳しくは知らんが
流石に話が格ゲーになると不満言う前に適切なツールを選べと言わざるを得ない

それも重いって話があったがシミュレーションが動けば充分だろ

634:名前は開発中のものです。
09/01/16 10:32:11 JlbFNmVz
別に叩いてるわけじゃないじゃないか
なんでココの連中はこんなに反応がいちいち臭いんだか

635:名前は開発中のものです。
09/01/16 10:40:28 m7c4OE5A
>>634
よく630の文章とその前の流れを見ろ、次に

>何でもっていうが
どこから繋げて何を考えてコイツはこの文を書いたのか想像してみろ

636:名前は開発中のものです。
09/01/16 10:45:35 0uPdnM/g
頼むから俺をスルーするくらいの耐性は付けてくれ

637:名前は開発中のものです。
09/01/16 10:46:11 4kCt0FhS
ちょと質問です ノ
窓の社に飛んでピンと着たのでダウンロードしたのはいいんですが、
できればフロッピーに収まる簡易版や収める方法、ないでしょうか。


638:名前は開発中のものです。
09/01/16 10:48:24 Ew5kooZv
でもアクションには耐えられて欲しいと思う
アクションRPGあんまり無いんだしさ

…良く分かってないがどうなんだろう
カービィくらいのドットアニメーションは出来るんだろうか

639:名前は開発中のものです。
09/01/16 10:48:28 xk06m8xC
>>637
あるよ

640:名前は開発中のものです。
09/01/16 10:50:10 5DcghNhu
今更フロッピー…
800円くらいで4GくらいのUSBメモリーとかあるだろ

641:名前は開発中のものです。
09/01/16 10:50:17 +FQRnpXf
URLリンク(www.vector.co.jp)

642:名前は開発中のものです。
09/01/16 10:50:43 LR0CUmF1
>>637
ふ、フロッピーだと?

643:名前は開発中のものです。
09/01/16 10:51:22 AmaebcBS
でもただ歩行グラフィックを移動させるだけでも
何パターンかアニメ処理飛んでないか?
スキップみたいになるぞこれ

644:名前は開発中のものです。
09/01/16 10:54:16 m7c4OE5A
>>643
1レスごとにID代わってるからコテでも付けたら?

645:名前は開発中のものです。
09/01/16 10:55:16 LR0CUmF1
>>643
フレームスキップレベルを調べてみれ
それでもおかしいならバグの可能性が高いか。
というかアニメーションが重いとか言ってるやつはどういう処理すると重くなるか理解していない

646:名前は開発中のものです。
09/01/16 10:57:25 4kCt0FhS
>>640 >>642
や、素人も素人+ビンボ人なんで(笑

>>639
できましたら御教授ください

テストケースで、ごくごくシンプルに、
テキストないし1画面程度の作品を作りたいので、
余り複雑のは必要ないのですす。ノ

647:名前は開発中のものです。
09/01/16 10:58:17 +FQRnpXf
FF並みのムービー入れると重いニダ

648:637・646
09/01/16 11:01:48 4kCt0FhS
こんな感じのを作ってみたいと思っていまして。↓

・1クリックで サイコロ1~10個 程度の乱数

Wizardry タイプ の基礎を作りたいと思っています。

649:名前は開発中のものです。
09/01/16 11:01:59 oChJjJfP
調べてみた
1だったよ

弄ってないのでこれがデフォルトだと思うんだけど…

>>644
使わせてもらってるので別に全然叩いてるつもりないんだけどな…

650:名前は開発中のものです。
09/01/16 11:06:11 xk06m8xC
>>648
バイナリエディタでフロッピーに収まるサイズに分割して、
移動先で結合すればおk

651:名前は開発中のものです。
09/01/16 11:06:45 G8DhaBzM
やったことないけど
並列処理で何とかならないかな同時アニメーション

652:名前は開発中のものです。
09/01/16 11:07:20 b63U04Z/
もうコテつけろよ。
単発なのに、俺のナニがどうとかワケが分からなくなる

653:名前は開発中のものです。
09/01/16 11:08:33 +FQRnpXf
俺のナニがどうこうとか変態的過ぎるだろ女子高生

654:名前は開発中のものです。
09/01/16 11:09:17 m7c4OE5A
>>649
会話する気あんならマジで名前に630って入れとけよ、
ID変わりまくるのに人つき合わすならそれくらい礼儀だろ

655:名前は開発中のものです。
09/01/16 11:09:18 b8wPw+t/
疑心暗鬼に満たされてるね君

656:630
09/01/16 11:18:11 NBKVzF28
ごめん
ちょっと聞きたかっただけだったし…
それに荒れてるしもういいや

とりあえず
0にしてみたら良い感じで動いてくれたよ
でもやっぱり何か滑ってる様な気がする
もう一人で頑張るよ

657:637・646
09/01/16 11:18:18 4kCt0FhS
>>650
こちら系は完璧のド素人ですが了解しました。
調べてやってみます(・・)ノ御指南感謝です。

<当方が作りたい簡易テスト版、ここの人なら楽勝だろうなあ…orz

658:名前は開発中のものです。
09/01/16 11:18:47 LR0CUmF1
>>655
疑心暗鬼って……。
実際に発言見たらID変わってるの分かるじゃん。
ああ、君も>>630かすまんすまん

659:名前は開発中のものです。
09/01/16 11:28:42 Sf00Y3yI
もう単発は全部630でいいよ

660:名前は開発中のものです。
09/01/16 11:51:44 6chluCqS
核心突かれたからって発狂か・・・w
信者はまず落ち着けよw

661:名前は開発中のものです。
09/01/16 12:45:43 XXyI9tx6
>660
おはよう荒らし。

662:名前は開発中のものです。
09/01/16 13:49:22 HiddeoUY
またエビ信者か

663:名前は開発中のものです。
09/01/16 13:50:30 1/Cvje+q
何の理由もなく批判する事よりも
理由あっての批判のが良くねぇ?

664:名前は開発中のものです。
09/01/16 13:52:22 Rr7BqKqp
俺も630だ

665:名前は開発中のものです。
09/01/16 13:56:18 +FQRnpXf
俺が!俺たちが!630だ!

666:名前は開発中のものです。
09/01/16 14:23:19 9O+uHsMK
俺は615だ!

667:名前は開発中のものです。
09/01/16 14:24:42 GKZQHl+6
そんなことよりおまえらコンテストの作品つくってんの?
俺はいつもどおり完成しそうにない。

668:名前は開発中のものです。
09/01/16 14:39:32 CwoRqMs9
体験版ならいらない?>ウディコン

669:名前は開発中のものです。
09/01/16 15:05:38 LR0CUmF1
>>668
URLリンク(www39.atwiki.jp)
・体験版でも参加可能
・以前に体験版を提出した作品は完成した場合のみ参加可能

670:名前は開発中のものです。
09/01/16 16:00:01 vFM8dxA7
マップのアイディアが浮かばなくて停滞してるorz

671:名前は開発中のものです。
09/01/16 16:07:16 jRzkaRFl
何にも思い浮かばないから困る

672:名前は開発中のものです。
09/01/16 16:17:51 CwoRqMs9
作るのが何故か義務化してきて困る

673:名前は開発中のものです。
09/01/16 16:21:45 rxWGo2aw
よし!今から長編RPG作るから誰かドット絵書いてくれ!

674:名前は開発中のものです。
09/01/16 16:28:53 st6JZn93
>>673
シナリオうp

675:名前は開発中のものです。
09/01/16 17:49:41 7FGZbHOv
BGMをwaveファイルで使ってたんだが
さすがに容量がでかすぎて
BonkEncってツールでoggファイルに変換したんだけど
ループ位置が変になったのは何でだろう?

676:名前は開発中のものです。
09/01/16 17:57:58 fdwI5Oo/
普通に考えてそのツールのせいじゃないのか?


677:名前は開発中のものです。
09/01/16 18:36:51 T8ZOAUal
多分それ、何十分の1秒かだけ短くなってるはずだから調べてみ。
俺の使ってる変換ソフトもそうだが、oggでもmp3でも
頭の無音部分を勝手に(一部だけ)削ることがある。
多分圧縮の最適化なんじゃないかと思うことにしてる。
変換後のファイルを編集ソフトで開くか自分の耳を信じるかして
ループのタイミング指定をやり直すが吉。

678:名前は開発中のものです。
09/01/16 19:15:01 7FGZbHOv
>>677
サンクス!
試してみます!

679:名前は開発中のものです。
09/01/16 23:20:58 eaYZT9CU
>>673じゃないけど、誰かドット絵手伝って欲しいと思ってしまう……

自分が作ったのクオリティ低すぎてモチベーションががががが


680:名前は開発中のものです。
09/01/16 23:25:57 b63U04Z/
まあイラスト原案だけでも載せろやあ

681:637・646
09/01/16 23:31:42 4kCt0FhS
>>650
御蔭様で無事、FDより転送完了です。
御指南感謝でしたです。m()m

>>679
フォトショップ系は持っていないん?
面倒臭いからアレで写真を
アイコンレベルまで劣化させたら速いわよ。
アニメ絵が好きでも、それでカンタン。

< 当方は最初は絵はいらんけどw

682:名前は開発中のものです。
09/01/17 00:02:01 apUjeNrm
>>680
URLリンク(imepita.jp)
そもそも絵自体出来ないもんで、直接ドット絵描き起こしてる

背景は割と適当で良かったけど、立ち絵でボロ出まくりんぐ\(^o^)/

>>681
それで今度やってみます。
モデルは俺で……ってモデルの時点でデッサン狂ってるけどorz

683:682
09/01/17 00:07:16 apUjeNrm
>>682=>>679です(念のため

684:名前は開発中のものです。
09/01/17 00:41:55 DCgryb+k
典型的な「理想が高すぎて完成しないパターン」入ってるけど平気か?

685:名前は開発中のものです。
09/01/17 01:03:56 YuglK6WU
改造可能な素材を改造してるなぁ。>ドット絵

686:名前は開発中のものです。
09/01/17 10:32:14 wvukmsCk
ウディタでエロエロなの作っていい?

687:名前は開発中のものです。
09/01/17 10:50:01 WPHqqnLJ
いいらしいよ

688:名前は開発中のものです。
09/01/17 12:21:12 LshXidcp
格ゲーって言われたら他でやれって言いたくなるけど

初期テイルズの2D戦闘みたいなのって言われたらどうよ

689:名前は開発中のものです。
09/01/17 12:23:29 0ElQuuL/
テイルズをやれ

690:名前は開発中のものです。
09/01/17 12:30:46 iVpPl1iB
じゃあボクは聖剣伝説3!

691:名前は開発中のものです。
09/01/17 12:54:50 4GuS+mfF
じゃあ私はソーサリアン

692:637・646
09/01/17 15:05:34 NmM33Cey
>>691 仮に
ハイドライドスペシャル(FC) や
ゼルダ(ディスクシステム時代) 並 のができるのなら、
これはちょっとヤバイ
( 格闘ゲーというより簡易シューティングだけど )

でも最初は画像配置とかパラメーターが上手く作動できれば
御の字だと思うw

< 1歩1歩

693:名前は開発中のものです。
09/01/17 15:49:13 XZl+Y7og
敵の挙動がなかなか大変だね
単に追いかけてきたり、ランダムにうろちょろさせるだけなら重くもならないし簡単なんだけどお

694:名前は開発中のものです。
09/01/17 17:43:40 FgaZRbQF
旅人の手記がどうこうっていうゲームは一応アクションRPGなんじゃないかと

695:名前は開発中のものです。
09/01/17 18:26:16 8TUTyy8x
どのくらい複雑な処理すれば重くなるのかは知りたいところだな。
敵の行動ロジックが単純ならモノリスフィアくらいの挙動でテイルズ戦闘できるだろうけど、
仲間の行動ロジックの処理も並行して行うから格闘ゲームより重いのかな。
格ゲーも行動ロジックが複雑で処理が大変そうだ。

696:名前は開発中のものです。
09/01/17 19:19:26 h8FFQCi1
>>695
>>507

697:名前は開発中のものです。
09/01/17 20:06:31 ZQMHOK97
tkool2WOLFに素材をD&Dしてみたけど
元素材があるファイルに変換した素材が無い・・・
誰か助けてくれー(´・ω・`)

698:名前は開発中のものです。
09/01/17 20:09:51 jkFWdDfm
設定が間違っていないなら変換する必要のないファイルなんじゃね

699:名前は開発中のものです。
09/01/17 20:13:43 ZQMHOK97
>>698
レスありがとう
RPGツクール用に作った素材だからたぶんそれは無いんだ(´・ω・`)
設定は「・同じ場所・しない・しない」になってるけどこれでいいのかな?

700:名前は開発中のものです。
09/01/17 20:47:48 T6dvUcGV
>>699
説明書は読んだか?
画像はFSM素材みたいに規格にぴったり合ったサイズじゃないと変換されないぞ

701:名前は開発中のものです。
09/01/17 20:55:12 j1QWiVgb
まさかとは思うがあえて聞く。
1.ツクール規格に準拠して作ってなかったなんて事はないか。
2.素材の入ったフォルダ(またはメディア)が書き込み禁止になってないか。
3.D&Dするのはフォルダウィンドウでもアイコンでもなく、アイコンを
ダブルクリックして起ち上がるスケイルの絵の方だぞ。

702:名前は開発中のものです。
09/01/17 21:09:58 ZQMHOK97
>>700
レスありがとう
説明書ちょっと読んだけどよく分からなかったんだ(´・ω・`)
もしかしてRPGXPのキャラチップはサイズがあわないから変換できないのかな?

703:名前は開発中のものです。
09/01/17 21:15:05 ZQMHOK97
>>701
レスありがとう
2.3.は絶対大丈夫だけど1の規格が何とかはよく分からないから
もしかしたらどこか間違っているかも(´・ω・`)
サイズは元から入ってたキャラチップから作ったから大丈夫だと思うけど・・・

704:名前は開発中のものです。
09/01/17 21:20:05 bDURV9jA
キャラチップ?
あのソフトってマップチップを分割するんじゃなかったっけ?

705:名前は開発中のものです。
09/01/17 21:26:32 ZQMHOK97
>>704
><キャラチップ>
> ・WOLF RPGエディターの4方向キャラチップ規格は1枚1キャラクター、上から (下・左・右・上) 向きです。
> ・ツクール200Xのキャラチップ規格は1枚8キャラクター 上から (上・右・下・左) 向きなので
> まず8等分した後、向きを(下・左・右・上) 向きに修正するようになっています。
↑と書いてあるからたぶんできるんじゃないかな?

706:名前は開発中のものです。
09/01/17 21:33:00 T6dvUcGV
XPのキャラチップはサイズバラバラだから何の素材か判定できなくて無理だと思う。

707:名前は開発中のものです。
09/01/17 21:36:12 j2rnz1kN
EDGEとかで こつこつ直すのめんどくさいよな

708:名前は開発中のものです。
09/01/17 21:47:40 ZQMHOK97
やっぱりそうかぁ~
皆、あほな自分に色々教えてくれてありがとう。・゚(ノд`)゚・。

709:名前は開発中のものです。
09/01/17 22:00:08 D+BcMZ60
>>708
ガンガレ。


710:名前は開発中のものです。
09/01/17 22:23:22 T6dvUcGV
今気付いたけどXPのキャラチップってウディタと同じ規格じゃね?

711:名前は開発中のものです。
09/01/17 22:24:42 T6dvUcGV
すまん、アニメーションの数が違ったわ。何言ってんだ俺

712:名前は開発中のものです。
09/01/17 22:52:57 b7BRHxuC
いや対応してるよ?拡張仕様みたいなもんだけど。詳細はマニュアル

713:名前は開発中のものです。
09/01/17 23:07:28 b7BRHxuC
 特殊機能として、キャラクター画像のファイル名の末尾を T.png、およびTX.pngにすると、
停止時の画像と移動時の画像を一枚の画像に同時に配置することが可能になります。

[T.pngの場合]   もともとの仕様で「右足前 停止 左足前」だった部分が、
↓↓↓↓      「停止 右足前 途中 左足前」の順に配置され、
←←←←      横4体(パターン数+1)になります。縦は4体のままです。
→→→→      キャラが移動していない状態では「停止」画像が延々表示され
↑↑↑↑      動いているときは右三体でアニメーションします。

一応引用。このスレあまり常駐してるわけじゃないんだけど今までこの話題でなかったの?

714:名前は開発中のものです。
09/01/17 23:07:36 T6dvUcGV
あ、そうか。ファイル名を"○○T.png"にすりゃ良いんだっけ。

これは必要なかったかもしれんけど一応あげとく。
URLリンク(www4.uploader.jp)
スープカップのアイコンに画像ファイルをドラッグアンドドロップしてくれ。
アルファブレンドPNGでしか書き出せないから必要なら減色ツールを使ってみるといい。
あと多分今日中にうpろだが初期化されて消えるからそのつもりで。

いいんだ、息抜きになったからorz


715:名前は開発中のものです。
09/01/17 23:44:49 bDURV9jA
ウディコン二回目に出す人どれくらいいるんだろ

716:名前は開発中のものです。
09/01/17 23:45:12 bz1b3sGp
2000用でも1キャラのみとか2キャラのみのキャラチップは、
サイズ合わせてからでないと変換できないのか

逆に言えばサイズ合わせるだけでおkってことだけど

717:名前は開発中のものです。
09/01/18 02:19:18 W4kmcWq3
1.09きましたよー

718:名前は開発中のものです。
09/01/18 02:27:16 evoF3uMv
特に必要ない追加ばかりねー

719:名前は開発中のものです。
09/01/18 07:21:45 5Eni1LDK
きたー

720:名前は開発中のものです。
09/01/18 07:36:15 5Eni1LDK
すまん誤爆

721:名前は開発中のものです。
09/01/18 09:52:50 l4uIJPrY
ウディコンはプレイ時間上限が2時間とかなってるからどうも出しづらいな
審査が大変だってのは分かるが、長編部門とかもやってほしいな

722:名前は開発中のものです。
09/01/18 10:38:27 R3Jkr05b
長編は審査が大変なんだよな…
10時間の作品を10個やるだけで100時間だし…

723:名前は開発中のものです。
09/01/18 11:04:25 fbMQnLKO
エンディングまでは2時間。
隠し要素が8時間でおk

724:名前は開発中のものです。
09/01/18 11:50:43 z+EF0J53
RPGで二時間でクリアできる作品って体験版みたいな乗りしか無理じゃんか

725:名前は開発中のものです。
09/01/18 12:11:33 TWdYHxnm
出したきゃ出せばいいと思う。
ただ、審査する時は2時間分しかやらないで評価することになるけど。

長編作品でやるんだったら期限決めないで、公式の作品登録ページに点数表を加えたようなのにしないと無理かと。

726:名前は開発中のものです。
09/01/18 13:10:28 fbMQnLKO
2時間分しかやらない、ということはないけど、長すぎる分はマイナスになるかなぁ。

727:名前は開発中のものです。
09/01/18 13:11:32 pzQxKw2y
ゲームとして飽きられたらマイナス評価でしょ。長くても短くても。

728:名前は開発中のものです。
09/01/18 15:26:05 59XWYdPu
評価するに当たってはエンディングまで乃至最低2時間はプレイしてください
ってことでいいと思うぞ
長編にしたって頭二時間でプレイヤーを引っ張ってこれないようでは
どの道後が続かないし

729:名前は開発中のものです。
09/01/18 16:04:52 e+N+vnJU
ボリュームってのはさじ加減が難しいところだな。
長編が悪いとか短編が良いってのはプレイ時間=審査が面倒ってだけで作品の評価にはつながらないんだよね。

仰るとおり序盤からgdgdなのは評価低いだろうけど、そこだけ見るのもねぇ。
審査員が~までやった(~時間プレイ、全クリした等)とでも断り書きでも入れて置けばおkかな?
全作品共通でそんぐらい書くべきだと思うけど。

730:名前は開発中のものです。
09/01/18 16:28:49 kU5pmBNn
まあクリアor未クリアとプレイ時間を記入するといいだろうね。

731:名前は開発中のものです。
09/01/18 18:50:50 GuMYEyht
Β版の叩き台みたいな作品を奨励するのはコンテストとしてどうかと思うけど
RPGだと完成品は長いものも多いから難しいんだよこういうのは

732:名前は開発中のものです。
09/01/18 19:35:19 225Fut89
マップのタグってなんだろう?


733:名前は開発中のものです。
09/01/18 20:14:55 jQl2NeRD
ツクールで言う地形番号に相当すると思う
戦闘時の背景を何にするかとか、ダメージ床とか、矢印床とか
そんなのに使えばいいんじゃね?

734:名前は開発中のものです。
09/01/18 20:45:08 +5I+UasD
そうだね。

735:名前は開発中のものです。
09/01/19 08:59:13 YUfD0TSx
初心者でスマンがオススメのフォルダ管理法とかある?
サンプルみたいにマップデータと画像がゴッチャだとすごいやりにくいんだが

736:名前は開発中のものです。
09/01/19 09:00:26 aCipncLr
エクセル

737:名前は開発中のものです。
09/01/19 10:41:05 YUfD0TSx
やっぱそうなるのか

ヘルプ読んで慣らしてるが、かなり強いなコレ。ほんとに何でもできるじゃないか

思ったのは、ユーザデータベースの必要性ってあるのか?
読む限りでは、書き換え出来ないってだけらしいから
使い勝手の悪い可変データベースなのかって思ってしまうんだが

738:名前は開発中のものです。
09/01/19 10:52:46 c7QgTfig
ユーザデータベースは、途中で変更してもロードしたデータに反映されるから
プレイしながらバランス調整するときに便利だと思う

739:名前は開発中のものです。
09/01/19 11:05:40 YUfD0TSx
なるほどサンクス・・・
ちくしょう頭硬いな俺

こんなやつだけどこれからもちょくちょく質問させてください

740:名前は開発中のものです。
09/01/19 11:15:52 OVhMMViy
もし反映されなくてもやっぱりUDBは必要だと思う
絶対変えたくない数値ってあるわけじゃん、敵のパラメーターとか、物の価値とか

741:名前は開発中のものです。
09/01/19 11:17:13 jMUwwgme
基本システムを改造して作ってるんだけど、
ウディタのアップデートってどうすりゃいいのかな。
プログラムデータのみのを上書きするだけ?
コモンイベントは放置でいいの?

742:名前は開発中のものです。
09/01/19 11:18:56 OUOgYs4A
はい

743:名前は開発中のものです。
09/01/19 11:24:21 jMUwwgme
thanks

744:名前は開発中のものです。
09/01/19 14:11:29 JQEI0pb6
>>737
つか、CDBはセーブデータに含まれるから、全部CDBにするとセーブ時間が多少長くなる&セーブデータがバカみたいに重くなる
とかじゃないっけ

745:名前は開発中のものです。
09/01/19 17:00:08 Q7sO19J5
thanks

746:名前は開発中のものです。
09/01/19 17:40:52 fEgcWK3l
>>941
ダメじゃね?既にあるコモンイベント上書きされると思う。

747:名前は開発中のものです。
09/01/19 18:00:05 XWu9bDA7
>>746
そういうセリフは1回でもアップロードをやってから言おうな
基本システムのコマンドミスに指摘あって直してる部分もあったから一応見ておくべきだが
mini版はアイコン上書きするだけだぞ

748:名前は開発中のものです。
09/01/19 18:03:59 nLY10Hzt
システム更新してコモン吹き飛ばした俺涙目
バックアップが1月前だぜw

749:sage
09/01/19 19:28:15 GNjQNAWm
>>748
バックアップは脳内に
 ∧_∧
(◎ ̄◎)

脳内カセットで記録中(ピーピロ)  痛い

750:名前は開発中のものです。
09/01/19 21:34:38 jMUwwgme
これ、サンプルゲームのマップチップが使う気おきない・・・
かといってFSMぶち込んで通行設定するのも面倒だしなあ

751:名前は開発中のものです。
09/01/19 21:45:08 7aner+KN
>>750
外観のマップ、内観のマップの2種類で基本配置を決めて
グラフィックが違ってても通行設定が流用できるようにする

始めはものすごく面倒だが、ある程度種類が揃うとマップ作るのも楽になる
既に作ってあるマップのチップセット変更するだけであら不思議新しいマップに

ウディタのチップセットは縦サイズに上限がないから
作りやすいように、流用しやすいように
空きが出ても気にしないくらいの気持ちでチップセットを自分好みにカスタマイズ
そういう作業も楽しいもんだ

752:名前は開発中のものです。
09/01/19 22:20:56 jMUwwgme
なるほど配置の統一か・・・そんな発想は出てこなかった。サンクス。
ちょっとやってみるよ。

753:名前は開発中のものです。
09/01/20 01:24:43 rbzk4npd
未だ良くシステムが理解できてないんだが
作って公開してある奴みるかぎり大体みんな一緒のようだ

754:名前は開発中のものです。
09/01/20 02:34:51 mOloePfv
オリジナルの戦闘システムが出来つつあるが、
いまだにメニューとかのカーソル移動が上手く作れないw

755:名前は開発中のものです。
09/01/20 02:36:53 CpiaeyBi
お前、それでいいのか?

756:名前は開発中のものです。
09/01/20 02:41:35 PYy0Fy6G
いいわけないだろ!
…でもよ、俺がああしなきゃあいつは…………
ちくしょう!おまんこ!

757:名前は開発中のものです。
09/01/20 03:46:42 rbzk4npd
キーの受付方法で変わると思うんだが、
そういばそこでも作者の個性が出るのかな?
みんなどうやってる?

758:名前は開発中のものです。
09/01/20 03:55:53 CpiaeyBi
<ループ>
 ■■■■■入力受け付け部分■■■■■
 【キー入力 キーボード】 変数1
 【キー入力 パッド】変数2
 【キー入力 特殊キー割り当てボタン】変数3
 ■■■■■処理部分■■■■■
 【キーに入った値に応じた条件分岐(変数1,2,3別々に用意)】
 【処理用サブイベント呼び出し】
<ループ終わり>

俺はこれで統一

759:名前は開発中のものです。
09/01/20 03:59:01 CpiaeyBi
ごめん間違えた
全部のキー入力の値は変数1にまとめていた。

760:名前は開発中のものです。
09/01/20 04:40:37 cFkaX1i2
画面サイズがもう少し大きければ・・・

761:名前は開発中のものです。
09/01/20 05:28:11 hy0YFock
>>760
640x480あれば十分だろ。
ノベルゲームでも作るのか?

762:名前は開発中のものです。
09/01/20 05:45:06 rbzk4npd
>>758
あれ? 何故ループに?

763:名前は開発中のものです。
09/01/20 05:48:00 mke+HNfq
>>758
それ並列にしないとクソ重いだろ。

764:名前は開発中のものです。
09/01/20 06:10:14 PM0Jim3p
ループ修了地点の前にウェイト1フレ挟んでおけば重さは気にならないかな。
並列で入力関連を操作するのは割り込みの関係で苦手なんだ。
あと、並列は画像関連に割いているから増やしたくないというのもある。


765:名前は開発中のものです。
09/01/20 06:36:49 Bls8gqny
そうかね

766:名前は開発中のものです。
09/01/20 09:03:22 uRbpRrk1
俺も並列で使う時に呼び出す派かなぁ
どっちがいいんだろう

767:名前は開発中のものです。
09/01/20 09:54:16 oSLTWufG
並列の利点は俺SUGEEEEEEEEEEEEってなれる所
処理的には変わらない

768:名前は開発中のものです。
09/01/20 11:34:48 LcjVxQax
>システム的には、快適性や斬新性共々含め、ウディタ史上で最高レベルでしょう。
は?ねーよwwwツクールレベル
ああ、ウディタの最高レベルがツクールの平均レベルって言いたいのね

>エンディング処理で真っ暗になったまま
エンディングで止まるとか、ゲームとして成り立ってないものを自信満々に紹介すんじゃねーよカス

>全滅しても戦闘直前のオートセーブから再開できる親切機能が搭載されている
ホラーでその仕様はただのゆとりだから、難易度設定なんて気配りでもないバランス調整放棄
遊ぶ人のことを考えてたら逆に搭載しないね

>記号化されたチップのキャラクター達も~
>グラフィックの少なさをプレイヤーの想像力でカバーしてもらう
製作者視点の手抜きの言い訳乙
トイレマークで雰囲気ぶち壊しwww

>私自身も、背景がほとんど描けなかった初期の頃、
なんだ、自分のやっていた手抜きを正当化したかっただけか

>「うわ、強敵と戦ってるのか!?死ぬなー!」
お前がしね

769:名前は開発中のものです。
09/01/20 11:41:11 nMQaPILx
スレチ

はい、次の方どうぞ。

770:名前は開発中のものです。
09/01/20 11:41:33 Or2OJ7pL
>>768
むしろお前が死ね

771:名前は開発中のものです。
09/01/20 11:43:08 1RtqUEC/
おれもウディタ使ってみたいけど、けっこう画面小さいらしいね。
みんなこんなもんなの?

772:名前は開発中のものです。
09/01/20 11:51:22 oSLTWufG
いまの時代じゃありえないね。
まぁ始めて触る分にはちょうどいいかもね

773:名前は開発中のものです。
09/01/20 12:06:04 ker3MuTt
そうかもしれないですね

774:名前は開発中のものです。
09/01/20 12:06:34 ValBg7ii
640*480でちいさいってどんなゲーム作ろうとしてるんだよ、っていうかツクールと一緒だぞ?

775:名前は開発中のものです。
09/01/20 12:07:34 mke+HNfq
はいはい、ハイデフハイデフ。

776:名前は開発中のものです。
09/01/20 12:11:30 1RtqUEC/
>>774
800*600とかあったら良くない?

777:名前は開発中のものです。
09/01/20 12:17:18 P1a+h9R0
1920x1080

778:名前は開発中のものです。
09/01/20 12:28:12 ValBg7ii
>>776
ドットの荒さが目立つだけじゃないかと思うけど・・・

779:名前は開発中のものです。
09/01/20 12:32:35 ker3MuTt


780:名前は開発中のものです。
09/01/20 12:34:15 fDxFJEn9
マップチップも大きくできれば関係ないかと

781:名前は開発中のものです。
09/01/20 12:36:48 +2r/6vfc
マップチップの通行設定って、
BasicDataフォルダの中のTileSetData.datに格納されてるの?

782:名前は開発中のものです。
09/01/20 13:25:44 dN/2HuCk
>>771
ゲーム起動中の画面のことなら
F5を押すとフルスクリーン

783:名前は開発中のものです。
09/01/20 13:37:33 HNoqXQkp
そうなのか。

784:名前は開発中のものです。
09/01/20 13:39:13 1RtqUEC/
>>782
おお、それはいいね。ドットの荒さ目立つ?

785:名前は開発中のものです。
09/01/20 13:43:27 kipyYZru
>>782
F5はフレームスキップレベルの変更だぞ。
画面サイズの変更はF4で、擬似フルスクリーン(画面解像度から割り出した最大サイズ)にはできるけど、フルスクリーンならSetting.exeであらかじめフルスクリーンモードにして起動する必要がある。

786:782
09/01/20 15:29:01 dN/2HuCk
ごめんなさい、素で間違えました
>>785
指摘サンクス

>>784
240×320ピクセルの画像サイズのドットはいいよ~
SFCの画面より少し大きいくらいだからドットはきれいだと思うよ
FF6とかのドットより細かく描けるってことだから

787:名前は開発中のものです。
09/01/20 15:59:08 1RtqUEC/
>>786
そうなんだーありがとう やっぱりいいね~

788:名前は開発中のものです。
09/01/20 16:41:15 rxDelGQm
>>771
お前が使ってるのはウディタじゃなくてmRPGだ

789:名前は開発中のものです。
09/01/20 18:20:58 hy0YFock
>>786
それ、サイズ表記の仕方逆だぞ。
普通は「横×縦」で表記する。

790:名前は開発中のものです。
09/01/20 18:32:39 /UBObM64
まあ画面サイズの設定がもっとできたらいいが、ノベルゲームでもないかぎりこれ以上大きいのはいらないんだろうな。

791:名前は開発中のものです。
09/01/20 23:23:06 UUrBQHjl
話豚切ってすまんが、
選択肢の表示を遅らせる方法ってある?
文章の場合はシステム変数10のメッセージ表示ウェイトで遅らせることができるけど
選択肢はノーウェイトで飛び出すからちょっと困ってる

792:名前は開発中のものです。
09/01/20 23:28:49 zMYVdRFx
普通にウェイト挟めば?

793:名前は開発中のものです。
09/01/20 23:37:59 UUrBQHjl
悪いちょっと説明不足だったな
今やろうとしてるのは、選択肢の表示を並列処理で監視して、
選択肢の処理が実行されたときにオリジナルのウィンドウを表示するってものなんだけど、
現状だと選択肢が先に出て、その直後にウィンドウが表示されると言う不細工な状態なんだ
メッセージウィンドウ自作したことのある人は分かると思うけど、
ウィンドウより先に文字が見えると結構切ない・・・

794:名前は開発中のものです。
09/01/20 23:40:48 Xdhhx0pV
メッセージ処理コモンの中身に
「ここを~以下にするとウィンドウより先にメッセージが出てしまうので注意」みたいな注意書きがあった気がするが
やっぱウェイト挟むのがいいんじゃねえの?


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch