10/02/09 06:13:39 aS6DEZHg
C#でゲームを作ろうとしてるんだけれども、よければアドバイスもらえないだろうか？
我流でいろいろと試行錯誤してはいるんだけれども前に進めなくて困ってる。
『ゲームプログラマになる前に～』『C#ゲームプログラミング』あたりは既読なんだが、どうも完成図がイメージできない。
ゲームループだのシーケンス遷移だのと概念的なことはなんとなく分かってきたつもりだけれども、
それを具体的にどう実装すればいいのか、実装したものをどう連結させてひとつのゲームにするのかが分からない。
作りたいものの方向性はどちらかというと古典的で、RPGでいえばWizやDQのようなもので構わない。あるいは大戦略とか。
アクション性などは複雑ならば切り捨てることに未練はないし、3Dは興味ないしXNAは動くかどうかも分からない。
自分の技術としては、C#3.0までをさわり程度は理解しているつもり。少なくともラムダ式やLINQなどと言われても動じることはない。
ゲームプログラムというかGUIプログラムの経験が浅いので、正直フォームアプリケーションも基本的なことしかできない。
DirectXはまだ理解度が全然足りないと思う。WPFは入門書を読んだ程度なので多分物の役にも立たない。
フォームデザイナを利用しろとかするなとか、WPFがいいだの向いてないだの、人によって意見が違うからかなり混乱している。
とりあえずいろんな技術をつまみぐいしてる最中だけれども、やっぱり少なからず形にしてみたいという欲はあるので、
参考になる資料やらソースやらを知ってたら教えてもらえればありがたい。深い内容でなくてもいいからとっかかりが欲しい。
わがままで申し訳ないが、勉強も兼ねているので過度にライブラリ依存はしたくないというのも本音。
397:名前は開発中のものです。
10/02/09 07:15:37 gxmzJN9a
>>396
ゲームの内容は「じゃんけんゲーム」くらいシンプルなもので良いので、とにかく一つのゲームを完成させることをお勧めしたい。
「ゲームプログラマになる前に～」を読んでいるなら「倉庫番」は作れるようになっているハズ。
ManagedDirectXでも良いと思うけどXNAの方がゲーム向きなのでこっちも検討してみて。
というかManagedDirectXはすでに開発が中止されてXNAに移行してしまっているので・・・
>フォームデザイナを利用しろとかするなとか、WPFがいいだの向いてないだの、人によって意見が違うからかなり混乱している。
市販のゲームを見れば分かると思うけどほとんど使われてないよ。
ゲーム中のメッセージを表示するのにウィンドウズのダイアログが出てきたらダサいでしょ？
>参考になる資料やらソースやらを知ってたら教えてもらえればありがたい。
「ゲームプログラマになる前に～」が一番分かり易いと思うんだけどなあ。
398:名前は開発中のものです。
10/02/09 08:40:56 mPUMM0XY
WPFならダサくないダイアログも出せると思うんだが。
XNAはWPFのサブセットぐらい使えるようにしといて欲しいと思ったことは多々ある・・・
399:名前は開発中のものです。
10/02/09 10:02:04 0heFhkEx
>>396
構造的なことを知りたいなら
xnaのサンプルがわかりやすい
（xnaを使わなくても）
シーン
タスクシステム(最近は必要かどうか微妙だが)
等ゲーム固有の構造を知るのがスタートライン
あとは適当にググればなんとかなる
400:名前は開発中のものです。
10/02/09 10:17:44 00QyPKRr
XNA動かない環境ならSlimDXとかどうか
401:名前は開発中のものです。
10/02/09 13:21:54 XGTRyn01
そういう時はとにかく強引に何か作る
調べてても先に進まないから
402:名前は開発中のものです。
10/02/09 13:55:03 mPUMM0XY
それはあるある
適当に動くの出来ると愛着沸いて勉強も進んだりするよね。
403:名前は開発中のものです。
10/02/09 14:47:49 gxmzJN9a
勉強ばっかりしてると途中で他のことが気になってすぐ脱線しちゃうんだけど・・・自分だけ？
やっぱりスピード感は大事だよ。
>>396は最低限の知識はあるようなので1週間くらいで一つゲームを作ってみて、分からなかったところを質問するようにした方が良いと思う。
404:名前は開発中のものです。
10/02/09 14:49:25 6WfgJ8q7
簡単なものでも実際作ってみたほうがいいってのは同意。
調査だけしてると、調査終わった時点で満足してしまってやる気が無くなるｗ
405:名前は開発中のものです。
10/02/09 17:26:03 aS6DEZHg
レスありがとうございます。
こんなに素早く大量にレスもらえるとは思わなかった……。
スルーされても文句は言えないような類の質問だと思っていたので、本当感謝です。
>>397
言葉足らずで申し訳ない。リバーシや将棋程度なら朝飯前とはいかないけど作れます。
ただ画面や状態が激しく遷移するようになるのが少し分からないというか、幾つか試作品を作ってみたけど微妙。
少し理論というか理屈に走りすぎてドツボにはまってる気がすごく。そういう性格なんで。
先述の通り派手さとかはまったく要求していないんだけど、XNAはそれでも価値があるのでしょうか？
いきなり大作を作りたいわけじゃないから、簡単なものでいいから仕組みをきちんと理解したいって感が強いかも。
>>399
XNAのサンプルって XNA Creators Club Online で公開されているものでいいのかしら？
適当に落としてみて軽く逃げたくなったけど、有用なら簡単そうなとこから挑んでみます。
>>403
確かにその方が皆さんにも余計な迷惑かけないでいい気がするけれども、
スタート地点で「あのやり方でもできる」「このやり方でもできる」「でも本当にそれでいいのか？」って捕らわれてる感じで、
上述の通り試作品は幾つかあるけど、申し訳ないけどそこから具体的な質問は見いだせなかったです。
楽観的かもしれないけど、ここさえ抜け出したら結構なところまでは自力で進めそうな気はするんですが……。
406:名前は開発中のものです。
10/02/09 17:46:41 00QyPKRr
XNAのサンプルは、、CCのは規模が大きいのはほんとに大きいからなあ。
ひにけにとかソーサリーフォースのサイトにあるやつあたりからこつこつやってみては
407:名前は開発中のものです。
10/02/09 17:47:59 00QyPKRr
あーでもそこに書いたのはほんとに基本的なパーツでしかないから、、
移植が鍛えられるよ。適当にC/C++やjavaから題材持ってきて移植してみる。
408:名前は開発中のものです。
10/02/09 18:04:14 gxmzJN9a
>>405
>先述の通り派手さとかはまったく要求していないんだけど、XNAはそれでも価値があるのでしょうか？
このサイトでManagedDirectX 、XNA、SlimDXを比較してるので読んでみて。
URLﾘﾝｸ(mainori-se.sakura.ne.jp)
XNAは小規模なゲームを作るんだったら機能的にManagedDirectXとほとんど変わらないんじゃないかな。
プログラムに絶対正しい方法なんて無いし、あんまり気にしなくて良いと思うけどな・・・
どうしても気になるなら「こんな風にしたんですけど、もっと良い方法ありませんか？」みたいな感じで質問したらいいよ。
「具体的な質問は無いけどアドバイスをお願いします」と言われても困るのでｗ
409:名前は開発中のものです。
10/02/09 18:23:33 aS6DEZHg
>>406
やっぱり規模大きいですか。少し安心した……。
ひにけになども確認してみます。XNAのサイトだからって無条件に弾かない方がよさそうですね。
>>408
まだ抽象性が高いかもしれませんが、シーンが切り替わるごとにインターフェイスが全然異なっちゃうのが一番悩みかもしれないです。
たとえばフィールドマップを歩いているときは、キー入力やマウスクリックなんかはキャラの移動に割り当てられるけど、
メニューを開いたらコマンドウィンドウにフォーカスが移って、更にそこから世界地図の表示を選択したら……
みたいに処理系統がずれるとき、それが複雑になると、どのような設計をすればうまく収まるのかさっぱりな気分になりますね。
行き当たりばったりでやってると広域変数がわらわらわいてきて怖気がします。
DirectXの方は後でじっくり読んでみます。
参考資料ありがとうございます。
410:名前は開発中のものです。
10/02/09 18:53:05 RyMhwSFs
フィルードはフィルードのクラス
メニューはメニューのクラス
マップはマップのクラス
描画は描画のクラス
411:名前は開発中のものです。
10/02/09 20:12:09 vTYD+iVB
>>409
このサンプルなんかまさにそういう問題の答えかもしれん
URLﾘﾝｸ(creators.xna.com)
412:名前は開発中のものです。
10/02/09 21:36:23 EQQCG2AZ
普段ピクリともしないこのスレを
これだけヲチしてる仲間がいることに感動したw
xnaを使うかどうかはともかく
フレームワークの構造は参考になると思う
とにかく作ってみるっていうのはおれも同意
つまづいてから習得した技術は納得度が違うw
仕事ならそうも言ってられないがw
413:名前は開発中のものです。
10/02/09 22:01:17 mPUMM0XY
個人のゲーム作成って結構勢いが重要だったりするもんな。
414:名前は開発中のものです。
10/02/09 22:53:02 sxFgmY7p
>>411
ソースまで見てないけど>>409の習熟度から想像すると
丁度よさげな内容ぽいね
415:名前は開発中のものです。
10/02/10 00:28:48 jpAfFYdL
>>411
解説みた限りだとだいぶ参考になりそうな気がします。ありがとうございます。
XNA関連を何も入れてないからかプロジェクトが開いてくれないんで、明日必要そうなもの導入してみようと思います。
ソースだけなら見れますけど、やっぱり動いている様子を見た方が早いですしね。
>>412
質問しておいてなんですが、自分もびっくりしました（汗）。
自分はPGではないのですが、趣味であるアドバンテージは生かしたいですね。
416:名前は開発中のものです。
10/02/10 03:52:12 iylMgeyn
しかし潜在的にはちゃんと人いるんだなこのスレ。
>>415
>>411のGameScreenやゲームプログラマになる前に～のシーケンス周りを理解して、
Move()とDraw()などを持った抽象クラスを作れば、それだけで単純なSTGは組める。
417:名前は開発中のものです。
10/02/10 10:03:03 Jfy7clKG
CCのサンプルは規模の大きいものでもわりと分かりやすいと思う
再利用できるものはきっちり分離して、そうでないものは割り切って
ゲームの世界にべったり依存してて余計な抽象化などによる無駄な複雑さが少ない
418:名前は開発中のものです。
10/02/10 10:08:38 ChsIJfxb
>>415
XNA入れてなくてサンプル見ようとしてたのか。
最低でもプロジェクト作ってできるスケルトンくらいは先に見ようぜ。
419:名前は開発中のものです。
10/02/10 20:02:38 jpAfFYdL
>>418
失礼。XNA＝XBOX向けみたいなイメージが強かったので、その時点で動作確認もしていなかったので。
開けるソースをざっと見てみて、有用そうだと思ったので取り急ぎレスさせていただいた次第です。
そしてXNA Game Studioを入れたのですが、重い……。
フリーズしたかと思いました（汗）。
420:名前は開発中のものです。
10/02/18 03:07:41 rY96i8HJ
話をへし折るが、やはりみんなはC#で作るならXNA派なん？
421:名前は開発中のものです。
10/02/18 07:23:00 BEEGi6EL
俺はDxLib+MOIS
422:名前は開発中のものです。
10/02/18 08:34:12 S5tbEoCa
Managed DirectX＝開発が終了しているので将来性はゼロ。
SlimDX＝実績が無い。日本語の情報がほとんど無い。
Windows API Code Pack＝WindowsXPで使えない。
XNA＝XBox互換のため機能制限あり。
OpenTK、Orge.net、Irrlicht .NET、SDL.NET、DXライブラリも候補に入れても良いかもしれない。
どれも一長一短のような気もするけど今はXNAを使ってるよ。
423:名前は開発中のものです。
10/02/18 13:29:25 d0XFdMVL
XNAおもしれーとうはうはしてたけど、文字列表示させようとして鼻水吹いた。
424:名前は開発中のものです。
10/02/18 13:46:21 cSNnQmS/
XNA(Win限定)で結局GetGlyphOutline使うフォントクラス作った
425:名前は開発中のものです。
10/02/18 15:26:38 d0XFdMVL
面倒だから平仮名・片仮名・英数字だけにしたら、進化しそこなったドラクエみたいだ……
1Byte文字文化圏はいいよな……
426:名前は開発中のものです。
10/02/18 19:39:07 uwXGwrNr
XNAは標準で簡単なWidgetが付いてたら最高だったんだけどなぁ。
427:名前は開発中のものです。
10/02/20 01:17:06 j7v2k0Qb
>>422
MDX先が無いことはわかってるんだけど、2Dオンリーなら不満が無いからなぁ・・・
MDXに限界が来たらライブラリをSlimDX用に書き直す感じ。それまではMDXで。
428:名前は開発中のものです。
10/02/20 02:55:10 usJ1VsOB
SlimDXも.Net、DX9、SlimDX、VC++2008Runtimeと必要なものが多すぎる．．．
429:名前は開発中のものです。
10/02/20 10:03:56 U8OIvjqs
俺もそれは思った
せめて未インストール時に
「○○をインストールしてください
○○をインストールしてください」
っていう風にインストールが必要なものを警告表示できればいいんだが
チェック方法がわからんorz
430:名前は開発中のものです。
10/02/20 13:10:41 29F92df1
>SlimDXは数MBのファイルひとつだけで必要なSDKランタイム/エンドユーザーランタイムすべてをインストールしてくれる
>>224にこう書かれてるけど？
431:名前は開発中のものです。
10/02/20 14:52:39 R/OX6DXK
ちょっとした2DゲームならSilverlightで十分な気がする
なんといっても.NET Framework不要、プラグインのインストールは一瞬
432:名前は開発中のものです。
10/02/20 16:30:54 usJ1VsOB
>>430
俺はDirectXの１部だけの配布はできないと思ってたけど、今ランタイム落として内容確認したら
D3D_nn.DLLとか更新が必要なやつだけ梱包されているみたいだね。
別途.Net 2.0、DirectXはインスコしてないとあかんけど、XP以降なら最初から問題ないだろうし。
つうことは、17MBほどのランタイムだけ入れさせれば、使用できるということか。
一度VPCで環境作って確認はしとかないといかんけど。
433:名前は開発中のものです。
10/02/20 16:32:27 usJ1VsOB
>>429
.Net自体は.Netのバージョンを調べる方法が確かあったはずだし、DirectXもバージョン調べられるはず。
あとはDLLがあるかどうか確認すれば、いけると思うけど。
434:名前は開発中のものです。
10/02/24 20:12:53 lWszCn7P
>>425
これマジ同意すぎて＞＜
435:名前は開発中のものです。
10/02/24 21:36:28 v0pMbtQH
全部英語にしちゃいなＹＯ
436:名前は開発中のものです。
10/02/25 02:43:25 E4vRbEqX
情報系大学とか、そっちの専門学校とかは、
基礎をちょっと教えたら残りは全部英語の授業でもいいよなってくらい、最近英語に悩まされてる。
せめてエラーメッセージくらいは自力で読んでくれよ……
それはさておき、XNAの漢字問題にはどう対処するのが賢そう？
使った漢字を自動抽出するのが主流って噂を聞いたけど、使用率によっては元テキストをなおした方がいい場合もあるし、
最初に「使用していい漢字のガイドライン（どうしても追加で必要な場合は応相談）」みたいなのがあった方が
テキストを書く人物が別人の場合は楽かな？
437:名前は開発中のものです。
10/02/25 07:50:14 dfNjmA1V
Box2DXってWindows7の64bitでは
使えないのね・・・
438:名前は開発中のものです。
10/02/25 09:59:29 8oJeVww7
>>436
状況によるけど、XNAはだいたいコンテントパイプライン使って
コンパイル時にテキストファイルから文字を拾うようにしてる。
そのテキストファイルがソースだったりシナリオファイルだったり
設定用のテキストファイルだったりするけど。
439:名前は開発中のものです。
10/02/25 10:12:07 I2iVSb1z
XNAではまだ日本語つかったの作ってないけど
チャットみたいなユーザが何入力するかわからんようなの実装しようとするとキツそうだね。
440:名前は開発中のものです。
10/02/25 10:35:19 8oJeVww7
そうなんだよね。日本語限定ならまあ全部作っとけばいいけど
ZUNEで曲名とか表示させたいときに、各国語の可能性あるから
そうそう用意できないんだわ、、、こういうケースはシステムフォント使わせてほしい
441:名前は開発中のものです。
10/02/25 11:31:08 I2iVSb1z
ジャストインタイムコンテントパイプライン、みたいなのがあればいいんだろうか
442:名前は開発中のものです。
10/02/25 12:55:16 Ar+UEgOz
xna用ででまわってる個人製作のGUIライブラリなんかは
dxライブラリと同様の方法でリアルタイムにフォントスプライト生成してるな
チャットとかならあの手のやり方が現実的かも
443:名前は開発中のものです。
10/02/26 10:08:04 7mqiUOeg
無理してSpriteFont使わなくても1から作ったほうが早いよ
自前のフォント描画なんかDirectX使うなら普通に行われてるんだから
探せばC++のサンプルは腐るほどある
444:名前は開発中のものです。
10/02/26 21:14:30 4rJsMRm9
>>443
おすすめのサンプル１つあげてちょ プリーズ
445:名前は開発中のものです。
10/02/26 23:01:32 TbWfS5Fw
>>444
それこそDXライブラリのソースでいいんじゃね？
446:名前は開発中のものです。
10/02/27 02:10:56 D991P+rM
普通に一度Win32や.NETFrameworkなどの標準ライブラリから文字のbmpを取得して、
そっからTextureを生成すればいいのでは・・・。
テクスチャのインスタンスは適当にDictionary<char, Texture>で持つとして、
テクスチャを取得するか生成してから取得するかは、利用側は意識しなくて言いようにクラスを作っておけばok。
447:名前は開発中のものです。
10/02/27 09:48:39 vCoVs2W/
>>446
一度落ち着け
448:名前は開発中のものです。
10/02/27 12:08:09 D991P+rM
あれ、443の流れに乗ったつもりだったが…サンプルコード載せなかったのがまずかったのか？
449:名前は開発中のものです。
10/02/27 12:36:32 tyywBe4S
サンプルコードというかそういうライブラリを誰か公開してほしい。
前に自分で作ろうとしたことあったけどやり方がよく分からんかった・・・
450:名前は開発中のものです。
10/02/27 16:16:59 lNYv9JrS
XNA用のネイティブフォントクラス作ってみた
URLﾘﾝｸ(gamdev4.hp.infoseek.co.jp)
ちゃんと試してないしオプションの実装も超適当だけど
451:名前は開発中のものです。
10/02/27 16:53:09 ufygOO6X
フォントですか
452:名前は開発中のものです。
10/02/27 22:05:07 mQhBDxzJ
フォントだよ
453:名前は開発中のものです。
10/02/27 22:07:42 e0cJrNax
ウソです
454:448
10/02/28 00:14:16 wSOf0xrI
>>449
MDXだけど、まるぺけの高速フォント参考にした。
ソースコード全部はそれなりに長いので要点だけ。
System.Drawing.Graphicsは、GDI+でのサーフェスみたいなもの。DirectXのサーフェスと違ってDraw○○といった直線や文字列、矩形を描画するメンバがある。
Graphicsに書かれた画像をbyte配列に変換すれば、Stream経由でTexture化できる。
つまりGraphicsのサーフェスを適切なサイズに設定して文字を書いた後、Textureにすればいい。
Bitmap img = new Bitmap(textureSize.Width, textureSize.Height);
Graphics graphics = Graphics.FromImage(img);
graphics.DrawString(text, font, Brushes.White, 0, 0);
byte[] imgBytes = (byte[])(new ImageConverter().ConvertTo(img, typeof(byte[])));
MemoryStream ms = new MemoryStream(imgBytes);
return TextureLoader.FromStream(device, ms);
あとはTextureから実際に使う領域の保持や、Textureと文字の管理を上手く出来るような仕組みを作ればいい。
455:名前は開発中のものです。
10/02/28 02:52:38 IREy6+f9
XNAをさっとなぞってみたんだけれども、
やりたいことの方向性からして、今出てるフォントがらみの問題がきつすぎる。
悲しいけれども、ここの人みたいにスマートに処理できるだけの力量はない。
そんなわけでC#でDirectXがらみの書籍を探してみたんだけれども、
赤坂本で扱われている程度の内容しか正直見つからなかった。
DirectX未経験者としては、サンプルコードから理解しろというのも少し厳しいところなんだけれども、
今後資料が充実していくのを期待して、今は控えめなコードに専念するのが賢明かな？
それとも頑張ってXNAでフォント処理してく方が将来性ある？
456:名前は開発中のものです。
10/02/28 04:58:49 FLZsiwsa
XNAも先はいまいちわからんからなぁ。
サンプルが欲しいならC#で作ってるゲームでソース公開してるやつを片っ端から
あさってみれば？
そういえばFreetrainもC#で確かDirectxだったと思うけど。
457:名前は開発中のものです。
10/02/28 09:04:28 IREy6+f9
>>456
良くも悪くも「C#でゲーム⇒XNA」てな感じの状況だから、
それに逆らうとなるといろいろ探しにく感じが強いね。地道に頑張るか。
正直、このフォントまわりさえなんとかなれば（個人的には）XNAでも何の問題もないんだけど。
458:名前は開発中のものです。
10/02/28 10:19:21 TP6H+ekZ
>>450
ありがとうございます。
ところでこれ使っていいんですか？（ライセンス的な意味で）
>>455
MDXはその４年前に出版された赤坂本が最新書です。
今後、資料が増えていく見込みは無いと思う。
それか>>422から他の候補を探すか・・・
XNAを使うのが無難じゃないかな。
459:450
10/02/28 11:44:10 4pJlo65w
実はだいぶ前に作ったもので、レイアウトやキャッシュ管理についてはXNAの古いサンプル(XNAExtras)
を参考にしててもしかしたらライセンスは微妙かも(XNAExtrasのライセンスが不明なため)
MSのサンプルだし基礎的な部分だし問題ないとは思うけど一応
460:名前は開発中のものです。
10/02/28 12:03:38 FLZsiwsa
>>458
俺はその中ではSlimDXが一番マシかなぁと思ってる
資料が少ないだけで、純粋なDirectXのラッパーなので変な癖がなくていいんじゃないかと。
461:名前は開発中のものです。
10/02/28 13:28:12 DtoSZeKr
XNAはXBOXとの連携考えないならそんなにうまみが無い気がするしね。
ただフレームワークの参考にしたりサンプルをパクったりする対象としては結構良いと思った。
462:名前は開発中のものです。
10/02/28 13:31:21 8tKID8o0
２DならDxLibが一番簡単で完成度も高い
３DならSlimDxが簡単だがちと完成度に難あり
速度はどちらも問題なし
463:名前は開発中のものです。
10/02/28 13:35:49 4pJlo65w
SlimDXはほぼ完成してるでしょ
個人的には2DならSilverlightでいいんじゃないかと思ってるけど
464:名前は開発中のものです。
10/02/28 14:19:41 DtoSZeKr
Silverlight は良いとは思うけど Flash みたいなブラウザゲーになっちゃうから
この場合とりあえず WPF の方挙げたほうがよいような。
465:名前は開発中のものです。
10/02/28 17:27:06 TP6H+ekZ
>DirectX未経験者としては、サンプルコードから理解しろというのも少し厳しいところなんだけれども、
ということを考慮すると選択肢はMDX、XNA、DXライブラリに絞られると思う。
SilverlightやWPFは元々ゲーム開発向けではないので・・・
466:名前は開発中のものです。
10/02/28 17:34:02 IREy6+f9
>>460
SlimDXは使ってみたいけれども資料の心許なさは否めない……
WPFはゲーム向けじゃないから何処までいけるかも分かんないしね
この手のが苦手な人間としては、
XNAはサンプルが豊富でいいけど、サンプル読むためだけに習得するのは地味にテンションあがらない
467:名前は開発中のものです。
10/02/28 18:06:40 TP6H+ekZ
>>466
>WPFはゲーム向けじゃないから何処までいけるかも分かんないしね
2Dに限定すれば性能は問題ないと思う。（内部的にはDirectXなので）
だけどWPFに足りない機能を補うのに結局MDXを使うことになりそうなのでお奨めはできないね。
悩んでいてもしょうがないし、とりあえずどれかで作ってみたら？
468:名前は開発中のものです。
10/02/28 19:14:34 wSOf0xrI
なんかかんだでC#でゲーム作ろうとしてる潜在人口増えてる気がする。
Wiki作ったらちゃんと動くんじゃね？
469:名前は開発中のものです。
10/02/28 19:29:54 IREy6+f9
>>468
すごく期待してるよ。
470:名前は開発中のものです。
10/02/28 19:37:34 EqB81q2J
>>468
言いだしっぺの法則
471:名前は開発中のものです。
10/02/28 20:23:00 FLZsiwsa
>>468
無駄だよ。
今まで似たようなwikiはいくつも立っては更新されずであぼーんというのが多いから。
みんな面倒臭いから更新しないんだよね。
wikiよりこのスレでいいじゃんという人もいるし。
立てるなら、>>468が死ぬ気で保守するつもりじゃないと。
472:名前は開発中のものです。
10/02/28 21:21:24 5ju70AEw
wikiなんて何に使うんだ？
473:名前は開発中のものです。
10/02/28 21:49:55 DtoSZeKr
情報源並べたりとか？
俺もこのスレでいいとは思うなぁ。
必要だと思った人が適当にここから拾ったりググったりしたのを並べて作りゃいいんだと思う。
474:名前は開発中のものです。
10/02/28 22:16:44 5ju70AEw
講座とかやってなきゃある程度で更新が止まるのは当たり前じゃね？
475:名前は開発中のものです。
10/02/28 23:36:56 FLZsiwsa
だよねぇ。
誰かがC#ゲーム作りまくリング講座とか、SlimDX活用講座とかやらない限りは
wikiでまとめるほど情報はなさそうだし。
476:名前は開発中のものです。
10/03/01 01:39:30 IVHysUvX
>>468
VBとSlimDXで3Dやってるけどかなりいいとこまで使い込めてる
SlimDXの本出すなり講座作るなりできたら面白いんだけどね
477:名前は開発中のものです。
10/03/01 01:43:55 e/OrKGEO
wikiでリンク集があるだけでも違うと思う
スレの消費が遅いからテンプレも更新できないし
478:名前は開発中のものです。
10/03/01 01:51:30 F++E42+D
そもそもここも賑わっていない、SlimDXのスレも賑わっていない、つまり
C#でゲーム開発というのは流行っていない、人気がないということ。
みんなHSP、C++、VB辺りでやってんだろうね。
479:名前は開発中のものです。
10/03/01 07:44:39 9s8WXKsE
ギャグに笑った。
480:名前は開発中のものです。
10/03/01 09:47:28 R/ddI/cc
C++>>>C>>>HSP>>>VB>=C#
ユーザー人口で考えるとこれくらいじゃないだろうか？
この板HSPのスレ大杉ｗ
それに比べるとC#は・・・
481:名前は開発中のものです。
10/03/01 11:04:29 F++E42+D
C#はまだ新しい言語だし、書籍も少ないし、DirectXとの連携弱すぎるし。
.Netはゲームに向かないという認識が多いような気もする。
482:名前は開発中のものです。
10/03/01 11:09:22 PvsVfa3z
Ｃ＃ももう少しいろんな情報が増えれば人口拡大しそうなんだけどなぁ
483:名前は開発中のものです。
10/03/01 11:19:10 nHfukh+l
既存の情報、ライブラリなりが生かしにくいから、
C++とかHSPに偏ってしまうのは仕方ないかと。
ただ、ABA Gamesの人とかは色々な言語でバリバリゲーム作ってるし、
要は開発言語よりやる気だと思うよ。
484:名前は開発中のものです。
10/03/01 11:28:13 /y68wErN
英語さえOKならC++に次ぐ情報量だと思うんだけどな
最近の言語で生に近いDirectXを触りたかったら良くも悪くも唯一の選択肢なのは事実
485:名前は開発中のものです。
10/03/01 11:42:24 yxnn7vKi
Managed DirectXで昔ゲーム作ってたなあ
途中で一人じゃ無理だ！と思ってやめたんだけど、今はManaged DirectXなんて誰も見向きしてないのかな
486:名前は開発中のものです。
10/03/01 12:03:08 /y68wErN
MDXにしろSlimDXにしろXNAにしろ「意外に難しい」というのがネックになってると思う
C#で作ると簡単っていうのはちゃんとオブジェクト指向とか理解してて
DirectX使った経験もある人が同じものをより楽に作れるという意味なんだけど
勘違いして挫折する人が多そう
487:名前は開発中のものです。
10/03/01 12:06:58 vg9zPgWn
事実上まともに使えるようになった初めての言語がC#だから、どうしても趣味の開発はC#がメインに。
C#を0から始めて3年強だが、Managed DirectXでゲーム作ってるよ。
488:名前は開発中のものです。
10/03/02 21:29:50 VZeQsxZ+
C#て構造体使えないの？
489:名前は開発中のものです。
10/03/02 21:42:00 pA72ewEG
他の言語の構造体に相当するものはC#には「構造体」と「クラス」の二種類がある
でもよくわからないうちは無条件にクラスだけ使ってればおｋ
490:名前は開発中のものです。
10/03/02 22:23:42 AR61Egkn
ManagedDirectXからSlimDXの乗りかえやった時に気づいた点。
この差以外は、MDXのコードをほぼそのまま流用できた。
全体的に、SlimDXの方がC++のインターフェイスに近い印象。
・クラス名がびみょーに違う箇所がある。大文字・小文字とか、微妙に省略されてたり。
・MDXはRenderStateの設定・取得をプロパティでやっていたけど、SlimDXはメソッド。
・SlimDXのDrawUserPrimitives系メソッドが軒並みジェネリクスメソッドになってる。
・MDXには最初から使える頂点フォーマットがあったが、SlimDXにはない。自分で定義する必要がある。
・SlimDXはプログラム終了時にDisposeされてないリソースがあるとデバッグ出力で教えてくれる。
・ライト関係のデフォルト値が微妙に違う？
・Windowed = trueの時にターゲットウィンドウをリサイズすると、MDXではデバイスリセットが起こったがSlimDXでは起こらない？
491:名前は開発中のものです。
10/03/03 00:03:47 nrB8chpG
頂点だのテクスチャだのの前に
ポリゴンデータファイルを指定すれば終わりくらいのところからプログラミングしたい
492:名前は開発中のものです。
10/03/03 05:18:32 eWEus3uj
>>490
あまりきちんと調べてなかったけど、
そうやって手探りで列挙していくしか方法ないくらい情報ないの？
参考になってありがたいけど、変なところで何かわきそうで怖いな。
少し真面目に>>468に期待してみよう。
いや、リンク集程度でも初学者には助かると思うけどね。
情報の得やすさにつられてHSPにいって、構造体が使えないことに切れた身からすれば。
493:490
10/03/03 08:46:33 y9fo7Wsr
>>492
うーん、調べ方が下手だったせいかもしれないけど
俺が見つけた有効そうな情報は>>224のページぐらいしかなかった。
SlimDX と C# で学ぶ DirectX
URLﾘﾝｸ(mainori-se.sakura.ne.jp)
SlimDXはSampleFrameworkの解説ばっかりな印象・・・
494:名前は開発中のものです。
10/03/03 12:28:54 xcXsi4DP
初学者といってもオブジェクト指向言語使っててゲーム初めてって人と
プログラミング自体始めての人では全然違うからなあ
後者でいきなりDirectXやXNAに手を出すのはいくら情報があっても無謀すぎる
後者の人向けに適度に整理された簡単なライブラリがあってもいいと思う
C#で作るならどのみち.NETのライブラリ使うためにオブジェクト指向必須なわけで
DXライブラリみたいに全くクラス使わないのもそれはそれで勉強にならないだろうし
495:名前は開発中のものです。
10/03/03 12:39:34 s3IZktwn
オブジェクト指向だとゲームキャラがオブジェクト？
オブジェクトにどうやって処理移すんだい？
結局Mainでキャラ移動計算させて、その後まとめて画像処理するんでしょ？
構造体も楽かもしれないけどデータ処理する時に面倒だし、結局配列処理が楽じゃなかろうか
496:名前は開発中のものです。
10/03/03 12:57:01 xcXsi4DP
オブジェクトに処理を移すのは、単にオブジェクトに定義したメソッドを呼び出すだけ。
実際には上からまとめて処理したほうが適切な場合もあるけど
それは両方のやり方を理解した上での判断。
それと少なくともC#では構造体というかクラスを使ったほうがあらゆる場合において楽。
497:名前は開発中のものです。
10/03/03 13:52:54 eWEus3uj
>>494
ああ、一応自分は「ゲーム製作が初めて」って人のつもりでいった。
CUIからGUIに移るときみたいに、DirectXに手を出すのってすごい緊張するし、
散漫とした情報がまとまってるだけでも助かると思うんだよね。ていうか普通に助かる。
プログラム自体が初めてで、言語を学習するっていうステップがだるいのなら、それこそHSPとかで問題ないと思うけど。
498:名前は開発中のものです。
10/03/03 15:13:16 afOgtRF+
>>495
根本的に勘違いしてる悪寒
499:名前は開発中のものです。
10/03/03 15:18:23 Ze2euE6W
>>494
オブジェクト指向自体そんなに難しいものでないと思うけど
プログラミング経験無しでVB.NETやったけどクラスの概念はすぐに身につけられる
RPGにしてもアクションにしてもキャラのパラメータを複数種類管理する場合一つにまとめるクラスや構造体が無いとプログラミング辛い
キャラが多数登場した場合どうやって各キャラのHP、MP計算するのって感じ
HSPでは2次元配列使う人もいるらしいが生産効率良くないのでは
500:名前は開発中のものです。
10/03/03 15:21:02 kTwTJSCn
>>495
なにしにこのスレきたんだw
501:名前は開発中のものです。
10/03/03 19:23:24 kC+oOCRK
なんか私情につきストレスたまってきたから発散てがらWiki作りたくなってきた。
@Wikiで無問題？
502:名前は開発中のものです。
10/03/03 19:30:43 eWEus3uj
個人的にはwikiwiki.jpの方が広告がうざくなくて好きだな。
友人が@wikiを運営してたんだが、かなりのバグレポートを運営に送ったよ。
まったくスレ違いだけど、MediaWikiはカスタマイズしようとすると敷居が高すぎる。
専門書籍があるっていうか貸してもらったら、ただの導入ガイドだった。
503:名前は開発中のものです。
10/03/03 19:47:09 kC+oOCRK
確認してから作るんだったｗ
@wikiで作っちまったぜ。さて、初めて立てたはいいが、とりあえずトップページを整理するか。
504:名前は開発中のものです。
10/03/03 21:37:50 WrVTVr2b
@wikiでも問題ないと思うよ
ゲーム内からシームレスにwikiにアクセス出来たら楽しいかなぁとか思ったことはあるなぁ。
505:名前は開発中のものです。
10/03/03 22:03:11 Mn00E9kp
@wikiって、画像張ってたらそのうち消えてなくならない？
506:名前は開発中のものです。
10/03/03 22:04:01 Mn00E9kp
>>504
WebBrowserで表示すんの？
オンラインヘルプには使えそうだけど。
507:名前は開発中のものです。
10/03/03 23:05:44 WrVTVr2b
>>506
サービスとしてwiki作っといてXMLで取得した結果を適当に整形して表示とか。
508:名前は開発中のものです。
10/03/03 23:10:37 MGKJMo+R
じゃあどうせならWCFで
509:503
10/03/03 23:51:12 kC+oOCRK
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
色々整理したりソースコードを添付しても問題ないCSSとか検討してたら時間がかかってしまったぜ。
トップ、メニュー、更新履歴は変更不可にしてあるから、メニューに追加したい項目があったらここで言うか、Wikiの要望にでも追加してクレイ。
510:名前は開発中のものです。
10/03/03 23:51:19 eWEus3uj
XNAだのSlimDXだのWPFだのWCFだの周辺技術はたんとあるのに、
どうして肝心の資料がこんなに乏しいんだよ！
511:名前は開発中のものです。
10/03/03 23:54:41 kC+oOCRK
あと、極端に連続して一人で更新してると規制がかかるようにしてある。
困ったらこっちで言えばたぶん調整する。
512:名前は開発中のものです。
10/03/04 00:03:26 qUgZwniE
だから今必死にMDXの情報をWikiに書いてる。
正直適当にまとめて同人誌とかにでもしようかとも思ったが、需要微妙、どう考えても赤字、本だと後で修正できない、MDXも末期を既に通り越している。
それならC#布教の方向でってことで今現在Wiki編集中。
513:名前は開発中のものです。
10/03/04 00:51:23 ZZ1RE2F0
全部あてにしないでC#＋元祖DirectXで
514:名前は開発中のものです。
10/03/04 01:06:51 qUgZwniE
とりあえず1項目書いた。こんな感じで気軽にWikiを使ってやってください。
515:名前は開発中のものです。
10/03/04 01:30:45 0F0RDIl6
もうちょっと幅広がらないかね･･･
狭すぎる。
516:名前は開発中のものです。
10/03/04 01:31:47 lM24vRy8
>>509
MDXの情報いらなくて？
もう亡くなった物の情報集めても意味無いと思うが
他の事に力を使った方が時間が無駄にならない
517:名前は開発中のものです。
10/03/04 02:01:39 qUgZwniE
>>515
問題ない程度に広げた。
>>516
MDXは基本うちが吐き出すだけだ。気にするな。
518:名前は開発中のものです。
10/03/04 02:06:33 7axQMIrm
>>516
まあ、いいじゃないか。
なんでもいいから更新し続けていれば、人は集まるよ。
>>517乙
がんがってくれ。
こちらも何か書けることあれば、協力するよ。
519:名前は開発中のものです。
10/03/04 02:36:23 wwLMhN5T
>>509
うちもSlimDXの講座作ろうかなって思ったが、VBなんだけどさ
見に来てくれるもんかな
520:名前は開発中のものです。
10/03/04 04:53:15 2QjDvH9B
>>509
おつ。悲しいかなうたた寝してた……。
なんか文句ばっかで悪いけど簡潔に、
装飾にはちょっと泣いてもらって、幅は遠慮無くひろげたりできない？
普通なら問題ないけど、ソースコード読むときにはちょっときついって印象を覚える。
同様に、line-heightの値をどのくらいか設けてくれると
弱視としては非常に嬉しかったりします。
このデザインは@wikiのテンプレかな。
普通に使う分にはひげがかわいいけどｗ、今回はもうちょっと機能的でいいんじゃないかとも思った。
頭痛がするのでいいっぱなしですまん。@wikiに登録したことないんで、管理側のことが少し分かりにくい。
521:名前は開発中のものです。
10/03/04 07:18:15 zAv+8g22
>>519
俺はVBでも大歓迎だな
管理者がどう思うかは分からんが
522:名前は開発中のものです。
10/03/04 08:51:45 J2UTh2sv
VBでも.NETならC#への変換は容易だし別に問題ないんじゃね？
523:名前は開発中のものです。
10/03/04 09:58:06 6hy57dse
気になった人がC#に翻訳すればいいんじゃないの
たいていの.NETのTipsサイトがそうなってるみたいにVBとC#両方あってもいいでしょ
C#わかるのにVB分からない人はいないけど逆は拒否反応示す人がいるし
524:名前は開発中のものです。
10/03/04 10:21:00 vnyJQUOn
>>509
どれも一通りさわったからいろいろ書きこみたいけど、こういうの書いたこと無いからなあ・・・
525:名前は開発中のものです。
10/03/04 11:37:13 qUgZwniE
>>520
デザインに関しては、プログラムコードを考えて微妙とは思ってた。ので変更。
メインエリアのline-heightは1.4emにした。
C#の人はVBでもガンバりゃ読めるから※VBとか適当にコード説明の前に書いとけばいいと思う。
DOBONとかその他サイトもそうだし。
>>524
まずは気楽に書くといいよ。プレーンテキストでも書けば、誰かが適切に装飾、整理するかもしれないしね。
526:名前は開発中のものです。
10/03/04 12:56:00 ouP8H33O
俺もＣ＃とＶＢを載せるのは賛成
できればＣ++も載せてほしいぐらいだよ
527:名前は開発中のものです。
10/03/04 13:02:47 FKVyGG34
だったらDelphiも載せてください。
528:名前は開発中のものです。
10/03/04 16:24:41 ouP8H33O
↑こういう人が出てくるから詳しく書くとＣ++と言ってもＣＬＩのことね
529:名前は開発中のものです。
10/03/04 16:27:53 FKVyGG34
Delphiだってそれぐらいあるよ・・・・
530:名前は開発中のものです。
10/03/04 16:53:14 m6zX6+Q9
>>519
期待
C#使いはVB読めるだろうからVBのみでもいいよ
たぶんみんな脳内翻訳するから
531:名前は開発中のものです。
10/03/04 16:57:09 vnyJQUOn
>>528
Delphiも今は.NETなのだよ
532:名前は開発中のものです。
10/03/04 17:02:39 5nWuLvdw
Delphiとか、もはや旧時代の遺物だろ
533:名前は開発中のものです。
10/03/04 17:14:17 diHC1hi0
Kylixならともかく、Delphiを過去の遺物とか何言ってんだ？w
534:名前は開発中のものです。
10/03/04 17:32:37 FeTlEaQa
mqoファイルをアニメパターン分読み込んで
複数キャラを動かすまでのサンプルを誰か作って＾＾
535:名前は開発中のものです。
10/03/04 17:40:28 m6zX6+Q9
C#スレにDelpahi嫌いがいるのはちとうさんくさいなｗ
536:名前は開発中のものです。
10/03/04 17:47:19 6hy57dse
C++/CLIってVS2010でインテリセンス非対応なんでしょ
一時的とは言ってるものの、ここまで酷い扱いされてるようだと先行きが心配
メインで使うなっていうのはもともとMSも言ってるんだし
ラッパー書いたりする分には問題ないだろうけど
537:名前は開発中のものです。
10/03/04 18:14:25 U/THXGgG
そいやMSがC#作るさいDelphiのPGが引きぬいたんだっけ
538:名前は開発中のものです。
10/03/04 18:16:52 Z2zKlpNJ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
539:名前は開発中のものです。
10/03/04 19:23:57 2QjDvH9B
自分はVB.NETは使わないからあってもなくてもいいけど、
必要に応じて誰かが補完してくれるんじゃないかな？
あれもこれも贅沢言えばきりないし、ひとまず言語としてはC#中心で
著者都合でVBの場合は、誰かができるだけC#に翻訳したのも掲載するとかでどうすか？
>>520
手数かけてすまない。だいぶ読みやすくなった。
540:名前は開発中のものです。
10/03/04 20:12:15 FKVyGG34
>>537
アンダース・ヘルスバーグ(Anders Hejlsberg)
Turbo Pascalの原作者でDelphiのチーフアーキテクト
マイクロソフトに移ってからは.NET Frameworkのキーアーキテクトであり
J#やC#言語チーフ・アーキテクトでもある
伝説級といえばカトラーやウォズニャック、チャールズ・シモニーあたりが有名だけど
現在進行形でいえばこの人が最強じゃないかと思う
541:名前は開発中のものです。
10/03/04 22:40:46 qUgZwniE
>>534
要点だけ書いた。後は自分で実装してくれ。
542:名前は開発中のものです。
10/03/05 02:20:10 h0gn4F3e
乙
>実際の描画はワールド座標系に全て描画する必要があるため、描画毎に算出する必要がある。
そうだっけ？一番親のシーンフレームだけ指定すれば子の奴は全部勝手にやってくれなかったっけ？
これ全部プログラマ側がやるんだったらシーンフレームの概念の意味ねーんじゃね？
543:名前は開発中のものです。
10/03/05 02:27:53 qihDdtWW
>>542
まじか？SDKのサンプルとかcuttingEdgeのサンプルとかはこんな風にやってた気がするが･･･
544:名前は開発中のものです。
10/03/06 23:20:50 p//cZbeb
VB.netの方がC#よりさらに人口少なそう
つーかスレ自体ないし
VB６多少出来るんでVB.netで何か作ろうとしたらほとんど資料なし
潜在的な需要はけっこうありそうだけど
545:名前は開発中のものです。
10/03/06 23:38:45 yEhKrCJ6
VB.NET やるぐらいなら C# でやるわーな人が多いんじゃないのかね。
ちなみに資料は C# のあたってもほぼ問題ないよ。
少しだけ文法違うぐらいで出来ること一緒だし。
546:名前は開発中のものです。
10/03/06 23:39:28 KmGM80Om
そりゃ趣味でやるならC#よりもVBを選ぶ積極的な理由は何一つ存在しないからな
547:名前は開発中のものです。
10/03/06 23:42:45 p//cZbeb
>>545>>546
そうか、この際C#勉強するか
VB.netってゲーム製作関連書籍もほとんどないしな
ＭＳはＶＢに関しては完全に失敗じゃね？
548:名前は開発中のものです。
10/03/06 23:46:10 Aa+tFW7Z
>>547
何を勘違いしてるんだ？
ゲームだけじゃないんだぞ？
プログラミング言語が必要なのは・・・
549:名前は開発中のものです。
10/03/06 23:54:50 KmGM80Om
C#4.0になってCOMとの相互運用の強化や動的型のサポートなどが行われたから
従来VBの方がやりやすいと言われてた分野は完全に無くなったね
でもだからってVBが消えるとは思えない
550:名前は開発中のものです。
10/03/07 01:44:56 CQZl//k1
つまり、好きなほうを選べと。
俺はC#だけど会社だとVBなんだよね。
551:名前は開発中のものです。
10/03/08 00:30:07 Sp1XDJTx
4月ぐらいになって暇だったらC#+MDXでゲームでも作ってみよかと思ってます
日記ついでに自分用アンカーおいときますね >>266 >>298 >>300
552:名前は開発中のものです。
10/03/09 22:38:47 TGZXNQHz
>>509
のWikiにSlimDX関連を少し追加してみました。
盛り上がるといいですねぇ
553:509
10/03/10 00:00:49 qKagxpV9
>>552
乙ー。何気なくスキンメッシュの情報があるWikiって珍しい気がする。
554:名前は開発中のものです。
10/03/10 10:01:29 KVAxguOd
ラッパーよりもゲームエンジンが欲しい・・・
ソース上でテクスチャ貼るとかポリゴン弄るとか低層のことしないから
ポリゴンデータ集めてきて初期配置するまではiniファイルとか設定メニューで済ませ
ソースはDirectX関連は計算のみ使う状態で始めたい
555:名前は開発中のものです。
10/03/10 14:11:47 657TieNU
そういうのを自分で作ればいいんじゃね？
そして公開したらみんな幸せ
556:名前は開発中のものです。
10/03/10 14:37:34 ERiS5YJG
というか探せばいくらでもありそうではあるよね。
XNAベースのそういうの前どっかで見かけたような。
557:名前は開発中のものです。
10/03/10 15:55:00 ftvCaui6
>>554
>>422で言えばOrge.net、Irrlicht .NET、DXライブラリもゲームエンジンだと思うけど？
CodePlexにもいくつかあるので探せば希望のものが見つかるかもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.codeplex.com)
あと使ったことないけどUnityがC#で開発できたはず。
558:名前は開発中のものです。
10/03/10 22:04:27 Na9+T2Fv
>>509
DXライブラリの情報もほしい
559:名前は開発中のものです。
10/03/10 22:07:52 7ZOlEtnk
ゲームエンジンとフレームワーク、ライブラリはそれぞれ別の物。
560:509
10/03/10 23:40:47 qKagxpV9
>>558
DXライブラリは、C++で無理しようとした頃少しだけ世話になったこともあるので、個人的には推したいねぇ。
今は全然覚えてないけど、C#版とかあるし誰かが記事を書いてくれると信じよう。
メニュー項目追加しときます。
>>559
自分の認識では
ライブラリ→ある目的に沿ったクラスファイルや関数群
フレームワーク→特定の操作や手順強要する、特定のアプリを作るのに特化したシステムのこと。
ゲームエンジン→ゲーム作るのに必要な、フレームワークとライブラリの中間の何か。
561:名前は開発中のものです。
10/03/10 23:41:58 /6lrxuI1
XNAはシェーダ1.1縛りがあるから無理
562:名前は開発中のものです。
10/03/10 23:56:44 T4bKJA7B
意味もわからずに縛りとか言っちゃう厨房降臨
563:名前は開発中のものです。
10/03/11 01:45:47 kSgcfpuM
>>560
今VB.NETを勉強中で作品1つ作ったらC#に移行しようとしてる最中なのでそれはありがたい
564:名前は開発中のものです。
10/03/11 03:00:36 5SRNEDc3
>>554
よし、ゲームエンジンツクールを今から開発するんだ！
565:名前は開発中のものです。
10/03/11 10:01:30 h8CMp/En
例えば戦車のゲーム作るとして
戦車のポリゴンデータは
本体
├キャタピラ1
├キャタピラ2
├キャタピラ3
└砲塔
├砲身1
├砲身2
└砲身3
キャタピラと砲身はアニメパターンで切り替え
で、
戦車Mesh = new NonIndexedSkinnedMesh(Device, "戦車.x");
ここから
砲塔角度を与えれば、勝手に戦車Meshが修正されて返ってくる関数って
自分で用意しなきゃならんですか？
それとも
本体
├キャタピラ1
├キャタピラ2
└キャタピラ3
砲塔
├砲身1
├砲身2
└砲身3
って分けて自分で回転軸指定してやった方がいいかな
566:名前は開発中のものです。
10/03/11 11:14:51 7yJ8PJo2
>>565
例えば歩くアニメーションが全体で100フレーム分あったとしたら、その中からポーズを任意のフレーム目の状態に出来るって代物だから。
やったこと無いけど今回だと後者のほうが楽じゃね?砲身とかなら、自分で別々に計算して本体側の砲塔手前のFrameにくっつける感じで。
567:名前は開発中のものです。
10/03/11 15:23:30 mzSSqjK7
心が折れそうだ＞＜；
568:名前は開発中のものです。
10/03/11 19:21:56 w7pwXHLD
>>554
要はUnrealとかUnityのようにレベルエディタが付いてるような物のこと？
569:名前は開発中のものです。
10/03/12 08:53:21 EN4bAdNZ
Unityって何ぞや？ってwikiのチュートリアル見たらブラウザ固まった・・・・
C#使えて一部無償か・・・・
570:509
10/03/12 19:17:28 JKkhUh5c
要望があったので、ファイルのアップロードを許可しました。多分。
571:名前は開発中のものです。
10/03/12 23:35:43 R35iyj42
>>570
乙 特に協力できるような知識がなくてすまない
572:名前は開発中のものです。
10/03/13 00:56:15 kMFW1dn8
>>565
普通、後者だろ？
砲塔回転させる方が楽だろ。
あと砲身も上下させるなら、それも分割して砲身だけ違う軸で回転させて。
573:名前は開発中のものです。
10/03/13 01:08:02 kiM6cwSv
>>509>>511
SlimDXページへの編集制限回数を超えてしまいました。
調整をお願いしますー
574:名前は開発中のものです。
10/03/13 02:17:21 AXVFtfJe
>>572
でも普通のモデラーは全部1ファイルに階層化して吐き出してるし
モーションソフトではボーンで動かしてるよね？
575:509
10/03/13 11:55:37 nfJqoL1x
>>573
マジカー
とりあえず変えますた。ウチも記事を書かねば。
>>574
モデラーにもよるけど、メタセコ内でオブジェクト分けて別途ボーン入れソフト使った場合、
デバッグで確認したが、メッシュの対応がおおよそ一致してる。
例
ReplacedName0→ReplacedName1→base(腰)→upperLeg
upperLeg→lowerLeg()→foot
↓upperLegR(upperLegと兄弟関係)→lowerLegR→foot
だから、
1、モデラ等でボーン入れるときはオブジェクトを独立させて砲身のボーンは他のメッシュに影響しないようにして、発射アニメーションがあるなら作っとく。
2、プログラム上で砲身を回転させたかったら、砲身のメッシュを持つFrameのオフセットをいじくる。(ローカル軸回転とか利用して)。で別途保持して、描画の直前にそれを元にワールド変換行列を算出。
相対座標の強みは砲身自体を持つフレームの行列だけいじくれば、ちゃんと動いてくれるところだと思うよ。試したことないけど。
576:名前は開発中のものです。
10/03/18 21:11:21 1c4y1/VI
>>509にてSlimDX関連サンプルを載せている者ですが、もし何かリクエストや、
サンプルでもっと説明して欲しいことがありましたらどうぞ。
できる範囲で対応します。
あまり複雑だと無理かもしれませんが・・・。
577:509
10/03/19 15:41:45 71r/xMbH
>>576
お疲れ様です。SlimDX版Fontを元に文字テクスチャを生成する、があると需要があるかと。
Mdxの方は今からあげようと思います。
578:riorio ◆rio2xMQlrQ
10/03/21 00:19:12 PSZ0VC/R
こんばんにゃー
求人ですｗ
鉄道経営系ゲーム製作スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)l50
のほうでFreeTrainEX Avのプロジェクトリーダーやってるものです。
FreeTrainEX Avの現バージョンはdx7vb.dll使ってるものでVista以降で単独では
動かないのですが。
昨年秋に「dll使わないDirectXラッパー書いてみたぜ」ってソース落として行って
くれた方がおられたので。そのラッパー取り込んでみたのですが、C++/CLIで書か
れてて自分はどうにも読解できなくて。今困ってます。
C#とC++/CLI両方書けて興味ある方、助けてください。
579:578
10/03/21 15:57:16 PSZ0VC/R
たびたびどうもです。
さきほど出張してきていただいたかたのおかげでかなりのバグがとれたのですが。
まだDirectMusic使ったwavファイル効果音を鳴らす部分がおかしくて。
連続して発音してるといいんだけど一度音が止まると次の発音がなくなってしまうのです。
DirectMusicもわからんしー……
本体C#でWrapperがC++で、それをExpressEditionでビルドしてるんで。
C++でDLLだけビルドしておいて、できたものを参照してC#でソリューションしてます。
前の人がC++のWrapperあっちこっちにDebug::Printを仕込んでくれてるのですが、これって
Standard以上の統合環境じゃないと見れませんよねぇ。
Debug::Printにかわるものをなんか仕込むか。
580:名前は開発中のものです。
10/03/21 16:10:42 Txt32X4Z
APIのOutputDebugStringを呼ぶようにすれば
これを表示するツールはいくつかフリーでもあるよ
581:名前は開発中のものです。
10/03/21 16:12:45 Txt32X4Z
ってそのDebug::Printが最終的にOutputDebugStringを呼んでいるなら
そのツール使えるかもね
582:名前は開発中のものです。
10/03/21 16:25:00 aViYKpOi
>>579
System::Diagnostics::Debug::Print なら
ツール->オプション->デバッグ->全般 の
出力ウィンドウの文字をすべてイミディエイトウィンドウにリダイレクトする
にチェック入れたら見えるはず。
583:名前は開発中のものです。
10/03/21 17:04:00 PSZ0VC/R
>>582
C++ Express Editionでそのオプションにチェックを入れてDLLをビルドして、
そのDLLをC# Express Editionで参照してソリューションビルドしてデバッグモードで
動かしたけど、C# Express Editionのイミディエイトウィンドウには何も表示されな
かったのです。
C++で書かれてるのはWrapper部分だけで、Windowアプリ本体はC#なのです。
で、Express Editionでビルドしてる、と。
しょうがないので、std::ofstream ofs;でテキストファイルひらいて追記していく
文をつらつら書き並べてました。さっきまで。
バグのほうは、スレに来ていただいた方に解決していただきました。
584:名前は開発中のものです。
10/03/21 17:14:02 aViYKpOi
>>583
チェックを入れるのは C# Express Edition のほうなのですが、それでも表示されないですか？
585:名前は開発中のものです。
10/03/21 17:18:23 PSZ0VC/R
ぉお！？すみません、C# Express Editionにチェック入ってなかったです。
チェック入れたらC++で書いたWrapper DLLのほうもちゃんとイミディエイトに
出てきました。
とほーー
いや、そのDEBUG:::Printしてたパラメータは結局バグとは関係なかったんですけどね……
あーー、でもなんとか形になったかな。
ありがとうございました。
586:名前は開発中のものです。
10/03/21 20:43:46 PSZ0VC/R
引き続きお世話になっております。
本体はなれたどーでもいいところなので全然急がないしなんだったらまるごと
つぶしちゃってなかったことにもできる部分なんだけど。
またひっかかってるのでヒマなかた見ていただけたら。
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:837番)
単純に、ラッパーがコーディングされてるのに使ってあげないともったいないじゃん、
というだけの発想です。
IBasicAudio::put_Volumeのフィルタ指定ではまってるというところ。
587:riorio ◆rio2xMQlrQ
10/03/22 16:55:02 NRHTgvKr
お世話になってます。FreeTrainEX Avの開発リーダーです。
最新アルファ版を公開はじめました。
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:856番)
こちら、.NET2.0とDirectX9.0cが入っていればWindows2000/XP/Vista/7で
動作するはずなのですが。
一部Windows Vistaで動作しないという報告も上がってきており、
私の家にVista動作環境がないこともあって確認が遅れております。
Vista/7で動作したしない、また動作しないのであれば原因がどこにあるのか、
対処法はどうなるのか、といったあたり、ゲーム開発に詳しい皆様の力を
お借りしたいと思います。
これがFixできれば晴れて「バージョン1.0」を名乗りたいと思っております。
最後の1マイルを人海作戦で行かせてください。
鉄道ゲーム製作スレのほうは、もともとFreeTrainやるためにVistaにdx7vb.dll
入れて旧版を動かしてるような人が多く、また動く動かないはわかるけど
原因切り分け報告までのスキルはないという人も多いため、プレーンなOS
環境、あるいはいろいろ動作環境を切り替えられるリソースをお持ちであろう
みなさま、ぜひともお力をお願いします。
588:名前は開発中のものです。
10/03/22 19:46:17 NRHTgvKr
ちょっとDirectX関係のSDKと、動作環境（ビルド環境ではなく）で教えてください。
DirectX SDK August 2007を最後に廃止されたという、DirectMusic関連のヘッダファイル
dmusici.hを組み込んでいるのですが。あ、FreeTrainEX Avです。おさわがせしております。
このdmusici.hを使ってビルドしたバイナリは、実行するときにもこのSDKを要求したり
しますか？
「XPだけど動かない」「Vista/7で動かない」という話がわきおこってるのです。
FreeTrainEX AvはもとからDirectX9.0cと.NET2.0が動作必須だったのですが。
以前はdx7vb.dllを使ってたのでdmusici.hは使ってなかったんです。
今回のバージョンから、dx7vb.dllを外す代わりにじまえでC++ラッパー書いてという
ことになって、そのラッパーがdmusici.hを利用しているのです。
XPにおいて、dx7vb.dll最終版の0.8.1は動作するが、解消版の0.9.0.*は動作しない、
というのの理由を探しています。
589:名前は開発中のものです。
10/03/23 00:35:02 J3ocefBD
svnファイル同梱するなよクソ野郎
590:名前は開発中のものです。
10/03/23 00:37:24 Ty8DZbGt
あ、それは気になってた。
どうかこのクソ野郎めに、ワンタッチでsvnファイルを除去できる魔法をおさずけください。
591:名前は開発中のものです。
10/03/23 01:10:54 J3ocefBD
死んどけ
592:名前は開発中のものです。
10/03/23 01:52:04 8kehcNOI
>>589
協力もしないのに文句だけはいっちょ前の糞野郎は黙っておけよｗ
593:名前は開発中のものです。
10/03/23 06:38:00 xiyxYgjD
↑
なにこのバカ
594:名前は開発中のものです。
10/03/23 07:44:27 8kehcNOI
↑なにこの糞野郎
595:名前は開発中のものです。
10/03/23 10:14:11 SU4tIHRV
>>590
チェックアウトじゃなくてエクスポートしたやつをアーカイブすればいい
596:名前は開発中のものです。
10/03/23 10:21:26 Ty8DZbGt
おーーーーー
言われて、えくすぽーとでぐぐってみた
URLﾘﾝｸ(tortoisesvn.net)
なるほど！これは便利そうだ。
さんくす
597:名前は開発中のものです。
10/03/23 16:57:18 Ty8DZbGt
ところでゲーム中に流すBGMや効果音なんだけど。
今はDirectSound/DirectMusicで流してる。
でもこれ、dmucich.hが必要で最新DirectX SDKには入ってなく、旧版を探して
もってこないとビルドできないし。
いつまでもこれでいいのかなって、ふと気になった。
いいならいいで、ビルドする人のちょっとした負担になるだけで実行環境には
影響ないからほっとくし。
もし将来的に実行環境がなくなるようなことがあると困るなと思った。
598:名前は開発中のものです。
10/03/24 12:21:47 XbqxS38/
MIDI使ってるうちは移行は厳しいかもね
599:riorio ◆rio2xMQlrQ
10/03/25 02:21:01 6G8G5HnF
たびたびお世話になります。
FreeTrain EX Av Projectのriorioです。
このたび正式版1.0をリリースし、それとともに次期版のベータ2.0.1.0も配布開始しました。
URLﾘﾝｸ(sourceforge.jp)
1.0は問題ではなく、2.0.1.0のほうでご協力をお願いします。
ver2から、新たにC++/CLIで記述されたDirectXラッパーを作成して使用するようにしたの
ですが、どうもビルドに問題があるのかソースに問題があるのか、原因いまだ不明なのです
が、本来
・DirectX9.0c
・.NET 2.0
の2つさえ入っていれば動作するはずのFreeTrainEX Av本体が、単独動作せず起動すぐ
クラッシュということになっています。
いろいろ試してみて、Visual C++ 2008がExpress Editionでいいのでインストールされて
いたら動作する、というところまでは突き止めました。
私自身もExpress Editonで開発しているのでC++部分とC#部分の一発ソリューションという
のはできず、まずC++のDirectXWrapper.dllのみをC++でビルドし、そのあとでC#でDLLを
参照してビルドして完成という手順を踏んでいます。
この手順の中になにか不備があるのではと考えられるのですが、わかりません。
SourceForge.jpのほうには2.0.1.0のソースをSVNでコミットしてあります。
ソースから読んでわかる方、ぜひ解明・解決していただけないでしょうか。
600:名前は開発中のものです。
10/03/25 02:51:34 ThcdbcJE
前から思ってたけど、完全にスレチだと思うのだが．．．
つうか力量不足だからってこのスレに投げられてもなぁと。
601:名前は開発中のものです。
10/03/25 02:56:15 19sCPsZw
>>599
思いつきだからなんにも役に立たないレスだけど
C++2005とC++2008のRedistributableが関係じゃない
C++2005.C++2008のEEをインストールするとこれもインストールされるし
VBとC#にはないけどC++だけにはあるからそうなんじゃないかと思った
602:名前は開発中のものです。
10/03/25 11:23:35 7Uo3+URx
さらにC#から離れてくると本格的にスレチだな
ただC#とvisualstdio周りは関係が根深いから、そこら辺の話題がかすってれば個人的にはセーフだと思う
どちらかというと、>>riorioさんの何でも聞いてる感のニュアンスがしてきてるからだろう、問題は。
うざいので少し自重しろし、と思うところもあるが、技術的なレスだし誘導先がないなら多少のスレ出張は互いに有益だろう。
603:名前は開発中のものです。
10/03/25 11:30:07 6G8G5HnF
すみません。
C++パートをReleaseビルドすれば解決、だったそうです。
罠でした orz
604:名前は開発中のものです。
10/03/25 22:46:30 JbalM5RN
とても有益な流れでしたね
605:名前は開発中のものです。
10/03/26 08:03:43 ssC1XAIg
rorioさんじゃないことに今気付いた。ごめん。
606:名前は開発中のものです。
10/03/26 11:52:11 HhxIa7cp
どうせそんなに細かい制御しないんだろうから
アンマネージC++でDirect3Dのラッパー書いてDllImportすればいいのに
C++/CLIが混ざると後々いろいろと邪魔になるんだよな
607:名前は開発中のものです。
10/03/28 12:34:22 rg9jPJ4K
質問です
csharpgamedev@wikiにあるSlimDXのサンプルフレームワークを使わないプロジェクトで
IdleでRender()呼び出してますが、この場合マウスをぐりぐり動かしたりしてると
Idle呼ばれなくて描画されなくなったりしませんか?
試してないんで適当にいってますが、参考に見ていて気になったので・・・
608:名前は開発中のものです。
10/03/28 13:28:20 6NV7kv+b
>>607
マウスイベントはIdleイベントが発生できなくなるほど頻繁には発生しないので、大丈夫です。
もちろん、マウスイベント内で非常に重たい処理を行うと影響が出ますが、それは
Idleイベントでなくても同じですので。
609:名前は開発中のものです。
10/03/28 22:06:36 rg9jPJ4K
レスありがとうございます。Vista + VC#2005EEでテストしてみました
class Program内
static void Main()
{
Application.EnableVisualStyles();
Application.SetCompatibleTextRenderingDefault(false);
Form1 frm = new Form1() ;
Application.Idle += frm.IdleProc ;
Application.Run(frm) ;
}
class Form1内
int n_idle = 0 ;
public void IdleProc(Object sender, EventArgs e)
{
this.Text = this.n_idle.ToString() ;
this.n_idle ++ ;
}
ウインドウのタイトルバーにカウント表示するプログラムです。
実行してウインドウ上でマウスを動かすと、自分の予想に反して
カウントが早くなります。
Idleが連続で2回以上くるとウェイトが入るような処理でも入ってるのでしょうか?
610:名前は開発中のものです。
10/03/28 23:04:09 6NV7kv+b
>>609
私も確実なことは言えないのですが、IdleイベントはMSDNに記載の通り
"アプリケーションが処理を完了し、アイドル状態に入ろうとすると発生します。"
つまり、アプリケーションが何かしら処理をし始め、完了しないとIdleイベントは発生しません。
逆に言うと、ずっとアイドル状態だとIdleイベントは発生しません。
空のフォームだと、何も処理が発生しませんので、なかなかIdleイベントは発生しないことになります。
つまり、アイドル状態が長いということです。
この状態でマウスを動かしたり、フォームの上に別のフォームを置いたりすると
マウスイベントやPaintイベントが発生し、アプリケーションが処理を開始し、
完了するとIdleイベントが呼ばれます。
そのため609さんのプログラムでは、何もしないときよりもマウスを動かしたほうが早く
カウントが進むのだと思います。
多分＾＾；
611:名前は開発中のものです。
10/03/28 23:31:39 AbGdjg2Q
横から質問ですが、それだとゲームループとして不完全だと思うのですが・・・
実際にゲームが出来上がれば問題ない動きになるんですか？
ゲームによっては、入力がゲームパッドからのみということもあるでしょうし
(ゲームパッドからの入力がフォームイベントを発生させるとは考えづらいんですが)
どうにも上手く納得できないんですが・・・
612:名前は開発中のものです。
10/03/28 23:33:10 +JNifJsR
実際XNAのループもApplication.Idle使ってるからなあ
613:609
10/03/28 23:44:25 rg9jPJ4K
>つまり、アプリケーションが何かしら処理をし始め、
>完了しないとIdleイベントは発生しません。
>逆に言うと、ずっとアイドル状態だとIdleイベントは発生しません。
.NetFrameworkでのIdleの仕様がよくわかっていませんでした。
MFCではIdleはアイドル状態の間、何回でもイベントを発生されることもできるので
勘違いしていました。説明ありがとうございました。
この辺(フレーム更新)の処理について調べるきっかけになったのは
自分の作ったテストプログラムのFPSが思ったよりも少なかったからです、
試しに描画を減らしてみてもFPSが変わらないため、他人のプログラムを
参考にしてみようと眺めていました。
FPSが変わらなかった結果からいうとPresentParameters.PresentationInterval
の設定値でした。
つづく
614:名前は開発中のものです。
10/03/29 00:10:45 H0yeDB0b
以下は日記ですので興味のある人だけどうぞ
class Program内
static void Main()
{
Application.EnableVisualStyles();
Application.SetCompatibleTextRenderingDefault(false);
using(MainForm frm = new MainForm()){
frm.Show() ;
while(frm.Created){
frm.Render() ; // DirectXでの描画
Application.DoEvents() ;
}
}
}
いわゆるブン回しです。擬似コードです、このままで動くかわかりません。
描画を削ってもFPS上がらないのはおかしいです。
Idleを使った>>609を試してみてIdleでウエイトかかってるのかと
思ったのですが、そうではありませんでした。
さらにつづく
615:名前は開発中のものです。
10/03/29 00:17:56 H0yeDB0b
frm.Render()呼ばなければブン回ります。
つまり、frm.Render()内でウエイトがかかっています。
Device.Clear(), Device.BeginScene(), Device.EndScene(), Device.Present()
だけでもウエイトかかります。
おそらくDevice.Present()がウエイトかけてるんだと思い、
どっかで設定できるのではないかとヘルプで探しました。
それで見つけたのが
PresentParameters.PresentationInterval
PresentParameters.FullScreenRefreshRateInHz
です。
Device生成するときにわたすPresentParametersに
presentParams.PresentationInterval = PresentInterval.Immediate ;
しとくとウエイトかかりません。
デフォルトではリフレッシュ レートと同期するようです。
PresentParameters.FullScreenRefreshRateInHzでフレームレートが
指定できるようですがフルスクリーンのみ指定できるらしいです
ウインドウモードだとフレームレートが指定できないのが微妙ですね。
どれぐらいの精度があるかは調べてません。
以上
616:名前は開発中のものです。
10/03/29 00:21:38 VsNKVRFO
>>611
疑問もごもっともです。
一般的なゲームのように、何もしていなくても定期的にゲーム内のオブジェクトや
キャラクタを更新し、画面を描画するには Idleイベントでは足りません。
タイマーイベントなどでも可能ですが、SlimDXでは便利なクラスを用意してくれています。
それが、MessagePumpクラスです。
SlimDXのサンプルフレームワークでは、このMessagePumpクラスが使われています。
このクラスは、内部でPeekMessage関数を呼び出し、メッセージが無い場合に
メインループを回すように実装されています。
使い方はサンプルフレームワークのSampleクラスを見ていただければ分かりますが、
MessagePump.Run( form, () => {
/* メインループ */
} );
のようにして使います。
これで、CPUが空いているときにメインループを何度も回してくれます。
サンプルは動きを扱っているわけではないので分かり易いかなと Idleイベントを使っていたのですが、
混乱させてしまったようですね。そのうちMessagePumpクラスについても追加しておきます。
もし、私の理解が間違っていたらご指摘ください。
よろしくお願いします。
617:名前は開発中のものです。
10/03/29 00:56:22 yHggtniu
>>616
ありがとうございます。
なるほど、そんなクラスがあったんですか。
使ってみたところ、確かにゲームのメインループらしい動きになりました。
SampleFrameworkをよく読んでませんでした。申し訳ないです。
# よく見たら>>34なんかも、if(...)じゃなくてwhile(...)なんですね・・・
# ひどい勘違いだorz
618:名前は開発中のものです。
10/03/29 15:16:47 RNEBXSyr
時間がなくて中身ちゃんと確認できなかったけど、
ウルティマ（違ったかも）の作者だかが書いたゲームプログラミングの本が邦訳されてたね
目次見た限り、セガ本の上位版みたいな感じだったけど、肝心のタイトル忘れた
619:名前は開発中のものです。
10/03/29 15:43:43 fAnb/rf6
>>618
ゲームコーディング・コンプリート 一流になるためのゲームプログラミング
620:名前は開発中のものです。
10/03/29 16:34:50 SyCIUm2Y
発売日3/31か
621:名前は開発中のものです。
10/03/29 16:47:06 fAnb/rf6
>>620
URLﾘﾝｸ(www.sbcr.jp)
>出版日/発売日 2010/03/26
622:名前は開発中のものです。
10/03/29 17:31:21 RNEBXSyr
それだ。ありがとう。
1分くらいしか時間なかったんで全然確認できなかったけど、MFCっぽかった。
しばらく書店行く予定ないんで、読んだ人いたら感想もらえると嬉しい。
623:名前は開発中のものです。
10/03/29 20:15:01 51nkO2MO
>>622
こっちに池
推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術5
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
624:名前は開発中のものです。
10/03/29 20:31:09 VsNKVRFO
>>619-622
目次見て面白そうだったので、さっき買ってざっと流し読みしてみました。
で、感想。
いかにも技術者が書きましたという感じ。中～上級者向け。
C++とDXUTを使ったコードと文章が1:1くらい。
テクニックやアルゴリズムを説明するというよりも、
「自分はこんな風に考えて、こんな感じでやってる」という経験からの言葉が列挙してある感じ。
コード解説もかなり大雑把。
またメーカーの大規模ゲーム開発の経験者なので、大規模・複数プログラマが前提の解説。
他の人が間違って使わないように、こんな感じにするといいっていう説明が多い。
技術書としてはどうかなと思いますが、個人的には、純粋に現場の人が書いた読み物として読むと
非常に面白いです。思想とか、考え方とかが結構リアルに伝わってきます。
ゲーム作る勉強するよ、という人にはお奨めしません。
ゲーム開発をそれなりにやって、本職さんはどんなことやってるの？というのを"感じたい"人にはお奨め。
ざっと読んだだけなので、じっくり読んだら意見が変わるかもしれません。
ご了承を。
>>623
あら、ごめん。もう書いてしまいました。
625:名前は開発中のものです。
10/03/29 21:04:37 RNEBXSyr
>>623
失礼。
>>624
なるほど。個人レベルで作業してる人なら、実用書というより読み物みたいな感じね。
スレ違いだったみたいだけどありがとう。ちょっとAmazon行ってくるわ。
626:名前は開発中のものです。
10/03/30 12:15:06 WuGVH3oY
>>621
おっと、アマだと3/31なもんで。
もう売ってるのね
627:名前は開発中のものです。
10/03/31 15:13:23 1GSC4n/1
で、今日アマでいくつかのものを購入して>>619の本も一緒に入れたんだけど
この本だけ入荷予定日が決まらずに、他のものも待たされている状態だ・・・
他の本屋ではちゃんと出てるみたいだしこれだけキャンセルしてしまおうか
628:名前は開発中のものです。
10/04/04 23:46:25 OcQS6D2T
Visual Studio 2010が発売されたら本気出す。
629:名前は開発中のものです。
10/04/05 02:12:09 jzcw2oWG
630:名前は開発中のものです。
10/04/05 10:10:22 4acyzVcd
ぬーそくで晒したやつ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
別にゲームなんて作ろうと思えばゲーム用APIなくてもできる
URLﾘﾝｸ(tsushima.2ch.at)
631:名前は開発中のものです。
10/04/05 19:59:30 Rdxb5LrY
小学生の夏休みの宿題レベルならね。
632:名前は開発中のものです。
10/04/05 20:02:54 4acyzVcd
ゲームループ入れようがかわらんよ
結局はどういうパーツを用意してどういう座標系で表示するかだし
633:名前は開発中のものです。
10/04/06 15:21:38 cf/edvfk
悪いけどパフォーマンス面で絶対に行き詰まるよ
とりあえずマップを滑らかにアニメーションさせようか
存分に苦労したらそのあとDirectXで同じものを書いてみよう
アホらしくなるからw
634:名前は開発中のものです。
10/04/06 20:12:19 H3xVlNlc
>>630
俺も昔そう思っていた時期がありました・・
VBだったかな。pictureboxに画像のっけてアクションゲーム作った
そこまでは良かったんだが、背景入れたり敵の数が多くなったりするととてつもなく重くなる
まぁ、つくっていけばそのうち分かるよ
635:名前は開発中のものです。
10/04/07 04:09:31 WcRGFsqj
ものすんごいハイスペマシンならゴリ押しでどうにかなるかもしれんがなw
636:名前は開発中のものです。
10/04/07 11:56:14 aaY2qh0H
>>632の言う通りなんだけど、それなら同様にDirectXでも変わらないんだよね
最初に枠組み作るところだけちょっと難しいけどそれさえ乗り越えたら同じ
でもパフォーマンスは桁違い
637:名前は開発中のものです。
10/04/07 13:34:09 2jjoXGxH
ゲーム用APIじゃなくゲーム用フレームワークっていいたかったのかな、もしかして。
あとたしかに描画が重要じゃないゲームだったら別にDirectXなくてもいいなとは思うわ。
638:名前は開発中のものです。
10/04/07 13:45:48 aaY2qh0H
GDI+が特別遅すぎる
SilverlightなんかGPUアクセラレーション切っててもそこそこ速いよ
639:名前は開発中のものです。
10/04/07 16:00:19 2jjoXGxH
WPF/Silverlightが標準になる時代になればGDI+の呪縛から解き放たれるんだよな。
640:名前は開発中のものです。
10/04/08 12:40:25 XcY1dVaJ
俺、週末になったらwikiにSilverlightの記事追加するんだ……
641:名前は開発中のものです。
10/04/08 13:27:13 SGnCXT7k
どっちの死亡フラグになるんだそれw
642:名前は開発中のものです。
10/04/08 19:35:53 U/1ONzT8
Silverlight使うためだけにwebdeveloperインストールで1.5Gも食うからやだ
643:名前は開発中のものです。
10/04/08 23:10:44 vT3vctvB
WebDeveloperはExpressの中では最強だぞ
ちょっと工夫すればVC#でできることは全てVWDでできる
WinFormsとかWPFとかSlimDXとか使って普通のアプリケーションも作れる
超高機能なHTML/XML/JavaScriptエディタとしても使える
644:名前は開発中のものです。
10/04/09 00:17:13 8ektChN1
ちょっと工夫ってのがわからん
645:名前は開発中のものです。
10/04/09 07:52:44 9+WQFt1i
C#で作成されたソースコードが公開されている最も有名なゲームはなんですか？
今度会社でJavaからC#に移行するだのどうだの話してるので、勉強がてらにゲーム製作したいです
よろしくお願いいたします
646:名前は開発中のものです。
10/04/09 07:55:11 3zYPfRuC
>>645
仕事でやるなら本くらい買いなよ
ゲームはあんまりねーんじゃないかな？
あんまり効率いいとはいえんし
専ブラなら何種類か.netのやつがソース公開されてたな
647:名前は開発中のものです。
10/04/09 08:14:42 mLMsOfB3
>>645
XNAだったら色々サンプルプロジェクトがある
どこにあるかは忘れた・・・
648:名前は開発中のものです。
10/04/09 08:16:35 3zYPfRuC
XNAって生きてたんだ・・・
2chのスレも消滅してなかったっけ？
649:名前は開発中のものです。
10/04/09 08:32:56 mLMsOfB3
>>648
すくなくとも死んではいないと思う
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
650:名前は開発中のものです。
10/04/09 08:36:13 9F4GyvSZ
>>645
URLﾘﾝｸ(creators.xna.com)
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(www.codeplex.com)
XNAでも良ければこの辺を見てみて。
>>648
死んでないし2chのスレも残ってはいるけど過疎状態だよ。
651:名前は開発中のものです。
10/04/09 08:51:09 mLMsOfB3
勢いで行けばここの方が過疎ってるけどな
ただゲーム製作と関係無い話しかしてないっぽいけど・・・
652:名前は開発中のものです。
10/04/09 08:59:14 8ektChN1
XNA、技術的には結構悪くないと思う。
専用スレはXBOX用の販売審査部分で荒れてるんだよな。
653:名前は開発中のものです。
10/04/09 09:04:38 3zYPfRuC
>>649->>651
ありがとう
>>652
やっぱ荒れるか・・・
あんまり深追いはしないことにしよう
ゲームの基本ロジックくらいなら勉強兼ねて書くのは問題ないが
ゲームで面倒なのは動作確認のためだけ用の画像なんかを用意するのが面倒なんだよな・・・
まあ音楽はサンプル拾ってきて流しておけばいいだけだが
画像に関してはそれなりに設計に合わせないと駄目だしなあ
654:名前は開発中のものです。
10/04/09 09:27:26 CWUBu0mJ
有名なオープンソースのゲームなんかC++でもそう無いよ
同人やフリーソフトなどで.NET Frameworkを要求するものはわりとある
655:名前は開発中のものです。
10/04/09 09:30:57 8ektChN1
画像なんかもツクール用のとか拾ってくればいいんじゃない？
どのみちスプライトとか使うことになるわけだからあの手の素材で何の問題もない。
656:名前は開発中のものです。
10/04/09 09:32:47 3zYPfRuC
>>655
いや・・・その発想は・・・
一応開発やってるんだしそれなりに著作権とか考えようよ・・
657:名前は開発中のものです。
10/04/09 09:43:30 CWUBu0mJ
>>655の言ってるのはツクール用の規格で作られたフリー素材のことだろ
ツクールに付属してる素材を改変したものでなければ問題はない
658:名前は開発中のものです。
10/04/09 10:05:51 8ektChN1
>>656
ツクール素材でググってみなよ。
音楽と一緒。
659:名前は開発中のものです。
10/04/11 02:31:51 yuuvFqzP
動作確認のためだけ用の画像だろ
660:名前は開発中のものです。
10/04/11 10:48:11 GUGk/+oi
>>656
そういう反応がすぐ出るあたり、自身にやましいところでもあるのか？
661:名前は開発中のものです。
10/04/11 16:15:04 yxTZ0N2T
おもしれｗ
なんで>>660になるだよ
普通に嫌だろ
ゲームの素材として作ってるのに勝手に使われるのｗ
またニュー速のプログラムスレでゲームがあがってたな
テトリスだってよ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
662:名前は開発中のものです。
10/04/11 16:26:18 31ogMp1v
>>661
普通はフリー素材を思いつくだろう
>>656みたいな話がすぐ出てくるなんて、以前やらかしたとしか思えない。
663:名前は開発中のものです。
10/04/11 16:28:33 yxTZ0N2T
>>662
えｗ
いやいや
むしろ>>660のような突っ込みするやつほど普段からいろいろあるほうだよｗ
664:名前は開発中のものです。
10/04/11 16:40:27 A7koO+23
>>661
ニュー速、なんでもあるなｗ
もう割れの話はいいから、C#の話しろや。
665:名前は開発中のものです。
10/04/11 17:14:25 yxTZ0N2T
>>664
ニコニコの1時間でテトリス作ろうを再現したみたいだね
DirectX関連は一切使ってないとか
666:名前は開発中のものです。
10/04/11 17:21:07 ZsMA4GR8
>>663
もう巣に帰ってよいよ
667:名前は開発中のものです。
10/04/11 17:45:38 Y+yOMrQl
>>661
お前釣り針でかすぎｗ
668:名前は開発中のものです。
10/04/11 17:51:00 yxTZ0N2T
>>667
今日はまだすくないんだよ
かーちゃんに怒られるぜ
669:名前は開発中のものです。
10/04/11 18:23:11 bK4inz/P
勉強&趣味がてらに、C#でゲーム作ろうと思っているのですが、コレは読んどけってwebページやソースコードありますか？
ちなみに、自分は主にJavaでWebアプリ作っていました(それ以外はrubyでコマンドラインの社内ツールを少々保守していました)。
できれば、実際に遊べるC#で書かれたゲームのソースコード読んで勉強したいのですが、有名どころはありますかね？
個人的に調べたところだと、FreeTrainが日本人作成で英語の苦手な自分には良さそうでした。
情報あればお願いいたします。
670:名前は開発中のものです。
10/04/11 18:50:51 kgb4Ga6l
C#なんかやめたほうがいい
671:名前は開発中のものです。
10/04/11 19:00:06 BBllsrJ4
>>669
XNAのサンプルだな
FreeTrainはビジネスアプリみたいな設計なのでゲームとしては特殊な部類
672:名前は開発中のものです。
10/04/11 19:08:10 A7koO+23
>>669
FreeTrainは構造がややこしいから理解するのが大変。
やめておいた方がいい。
673:名前は開発中のものです。
10/04/11 19:51:47 c6y8JmlF
>>670
スレ違い
674:名前は開発中のものです。
10/04/11 20:50:20 bK4inz/P
情報ありがとうございます。
とりあえず、XNAとやらの勉強から始めます。
675:名前は開発中のものです。
10/04/11 21:02:32 JFjOPBMM
>>630
なにこいつ
きもい・・・
676:名前は開発中のものです。
10/04/11 21:11:04 Y+yOMrQl
そんなのより１０行テトリスが優秀すぎてすごさを感じない
677:名前は開発中のものです。
10/04/11 23:07:50 A4amHvCm
時雨
678:名前は開発中のものです。
10/04/12 02:37:09 RYwFi1dW
XNA軽く調べたけど、本当にIDEから別物のゲーム製作ツールみたいですね。
自分の中では、ゲーム製作で便利なAPI集みたいなものかと思ってました。
個人的に業務でC#使う予定なので、極力普通のC#でゲーム作りたいんですよね。
XNAとやらを使わずにC#の機能だけ(もしくは、+画面周りのフレームワーク機能だけ)でゲーム作る方法は異端ですか？
それこそ、FreeTrainはビジネスアプリみたいな設計ならば参考になりますかね？
よろしくお願いいたします。
679:名前は開発中のものです。
10/04/12 05:17:14 a420ro6v
取り合えずこのスレを1から見れば良いと思う
680:名前は開発中のものです。
10/04/12 07:09:34 w11DRhR4
>>678
C#のみでいくとなるとゲームはきついと思うけどな
何を作りたいかでも可能か不可能かは変わるけど
681:名前は開発中のものです。
10/04/12 07:33:28 uV0gsQ7M
XNAは主流だろ。DirectXを使うだけだろ。3Dでは無いアプリでさえDirectX使う傾向に進むんだろ。
682:名前は開発中のものです。
10/04/12 07:34:13 RYwFi1dW
>>679
すみません。読んできます。
>>680
作りたいゲームはシミュレーションです。
大戦略みたいな単純なものから初めて、最終的にはリアルタイムの戦争シミュレーションが目的です。
683:名前は開発中のものです。
10/04/12 08:00:04 DSD1WD+E
XNAは「普通のC#」で書くことのできる「便利なAPI集」だよ。
まあ、業務アプリとは色々と作法が違うのでノウハウを流用するのは難しいと思うけど。
WPF、Silverlightでゲームを作るという選択肢もあるけど、あまり一般的じゃないし資料やサンプルも少ないよ。
684:名前は開発中のものです。
10/04/12 08:04:41 Vdo7eVqu
XNA は API 集っていうよりフレームワークだと思う。
685:名前は開発中のものです。
10/04/12 08:05:03 w11DRhR4
シミュレーションならまあC#単体でも作れなくはないんだろうけどさ
なんかそもそもゲーム作った経験がなさそうなのでいろいろ辛そうだけどなｗ
CPUの思考が入るゲームは難易度が高い
かといってアクション性が強いゲームだとゲームAPIに頼らないと描画速度の
問題もあるしなあ
686:名前は開発中のものです。
10/04/12 08:12:28 RCWalTje
CUIでもいいから、オセロあたりで思考ルーチン勉強しとくといいかもね
真面目にやろうとすると複雑すぎてこんがらがるから、
思考ルーチンだけを単独で学んでからの方が挫折しにくいと思う
687:名前は開発中のものです。
10/04/12 08:13:17 a420ro6v
ちょっと細かい事だが
そもそもC#ってビジュアル系の仕様って無いよね
.NETのAPIを使うしか
688:名前は開発中のものです。
10/04/12 08:17:46 w11DRhR4
仕様つーか
using System.Drawing;
使えば平面ポリゴンとかなら普通に使えるよ
実際のところ>>661みたいなのもあるんだし
689:名前は開発中のものです。
10/04/12 08:18:53 w11DRhR4
using System.Drawing;
using System.Drawing.Drawing2D;
using System.Drawing.Imaging;
この辺か
690:名前は開発中のものです。
10/04/12 09:20:28 DSD1WD+E
>>678
>それこそ、FreeTrainはビジネスアプリみたいな設計ならば参考になりますかね？
ちょっとソースコード見てみたけど設計が古い印象。（最新版が2003年9月とあるので実際古いんだろうけど）
描画はDirectDraw7とGDIが使われてるし、時代遅れを感じる。参考にしない方がいいよ。
691:名前は開発中のものです。
10/04/12 14:01:57 BVVUSBVk
FTを最近の環境(WPF,XNA,Silverlight)に移植できないかなと思って
調べてみたことがあるけどはっきり言って無理だった
全体がWinFormsとGDI+に依存しててどうしようもないコード
692:名前は開発中のものです。
10/04/12 15:17:02 8xJvJ51i
おすすめ書籍とかもほしいな
693:640
10/04/13 08:26:37 kbnMpoxp
Wikiの管理人さん、Silverlightのページのメニュー登録ありがとー
でもFlexって何か違う気がするんだけど・・・？
694:名前は開発中のものです。
10/04/13 09:37:45 dpuJoQJs
>>692
C#は解説サイトだけで十分だと思う。
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ufcpp.net)
あえて書籍でというのであればオライリーかな。
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.co.jp)
XNAならボーンデジタルの２冊どちらか。
URLﾘﾝｸ(www.borndigital.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.borndigital.co.jp)
ゲームプログラミングならC#じゃないけどセガ本。
URLﾘﾝｸ(www.shuwasystem.co.jp)
695:名前は開発中のものです。
10/04/13 09:56:25 YIe9gwqO
>>694
なるほど解説サイトが充実してるんだね
ありがとう
696:名前は開発中のものです。
10/04/13 10:25:51 X6hZJgzd
しかしあれだな
本は買われなくなってるんだろうからせめて解説してるサイトの
アフィぐらいは踏もうなｗ
アドセンスなら結果ださなくても記事書いてる人に貢献できるんだから
697:名前は開発中のものです。
10/04/13 10:37:23 qvlBkmZI
Flexは違いすぎるわ
C#や.NETと全く関係ないどころかSilverlightと真っ向から衝突する敵だ
698:名前は開発中のものです。
10/04/13 10:47:49 HtDOuYKm
「ゲーム制作サイト」とするのか「.NETゲーム制作サイト」とするのかの違いだね。
参考程度にはあっても良いとは思うけどなぁ。
実装の違いはあれどアルゴリズムとか参考にすることも出来るだろし。
699:名前は開発中のものです。
10/04/13 11:02:38 9lRFPxFH
金ださないのに情報だけくれとかｗｗ
参考程度だって出したくないだろｗ
ネットで探してでてこないってことはそれなりに
ノウハウとして黙っておきたいからだろうし
嫌ならおとなしくXNAとか使えってことだ
700:名前は開発中のものです。
10/04/13 11:18:12 HtDOuYKm
なんで金の話しが出てきたんだ?
執筆依頼でもされてるの?
701:名前は開発中のものです。
10/04/13 11:20:03 mmQLNmB0
だれにもプレイしてもらえないXNAゲームなんて作るだけ無駄
702:名前は開発中のものです。
10/04/13 11:20:44 9lRFPxFH
>>700
いや冷静に考えてそうだと思うよｗ
執筆依頼とか関係なしに
ネットで探してでてこない、もしくは探しきれてない
でも実現してるソフトがあるってことは大げさに言えば
企業秘密みたいなもんだからな
それをタダで知りたいってのが虫のいい話で
ソフトウェア界隈はその辺がすげールーズなんだよ
703:名前は開発中のものです。
10/04/13 11:28:56 qvlBkmZI
>>698
いやその「実装」のノウハウを紹介するのが目的でしょ
だからSlimDXとMDXとXNAが分かれてるわけで
SilverlightとFlexは意図的にコードを似せることは出来るけど一般的には全然違うよ
704:名前は開発中のものです。
10/04/13 11:41:12 dpuJoQJs
VisualStudio2010の正式版がリリースされたよ。
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
705:名前は開発中のものです。
10/04/13 11:45:49 9lRFPxFH
今度からstandardがなくなるんだっけ？
706:名前は開発中のものです。
10/04/13 21:44:19 4/enstWs
>>694
そのＸＮＡの本２冊はゴミ
707:名前は開発中のものです。
10/04/14 18:19:27 LEehwSLi
>>509
708:名前は開発中のものです。
10/04/15 19:03:12 oBzuHVfq
ネットワーク系のクライアントをC#で書いてサーバー側の
cgiの仕様を相談しようかと思って専門板当たったが過疎ってるなｗ
もうそういう時代じゃないのかね？
709:名前は開発中のものです。
10/04/15 19:19:48 zqiuVh7O
それってネトゲの鯖なのか？ｗ
710:名前は開発中のものです。
10/04/15 19:25:13 oBzuHVfq
>>709
アクション性の低いゲームだとゲームの計算ロジックとかは
サーバー側に置いてクライアントは表示と入力受付だけすればいいからなあ
アクション性が高いとラグとかいろいろ気になるけど
711:名前は開発中のものです。
10/04/15 20:03:12 stHDe4cp
>>708
折角 C# 使うんだし WCF 使ってみるとか。
とりあえず xml とか json で返す仕様にしとけばなんとでもなるんじゃない？
712:名前は開発中のものです。
10/04/15 20:13:13 oBzuHVfq
となるとサーバー側のプログラムもC#で書く必要があるのか
.netが動かせるサーバーってあるんだろうか？
713:名前は開発中のものです。
10/04/15 20:33:09 oBzuHVfq
.net動くサーバー提供してるところは結構あるんだな
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
714:名前は開発中のものです。
10/04/15 21:03:45 stHDe4cp
>>712
いや、WCF でいくんだとしてもサーバ側は別に何でも良いよ。
たとえば WCF で作った Twitter クライアントとかあるし。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) とか
URLﾘﾝｸ(vertigotwitter.codeplex.com) とか。
xml とか json の場合はいわずもがな。
715:名前は開発中のものです。
10/04/15 21:06:21 oBzuHVfq
>>714
まあなんでもいいのは分かってるｗ
でもC#の構文になれるとperlとかの構文は無理してやりたいと思わないからなあｗ
716:名前は開発中のものです。
10/04/15 21:20:28 stHDe4cp
でも .NET 使えるサーバって大概 ASP.NET とかじゃない？
借りたことないからわからんけど。
両方 C# ならクラスとかの受け渡し楽で良いだろね。
シリアライズ内容とか適当で良いもんね。
717:名前は開発中のものです。
10/04/15 21:39:52 oBzuHVfq
というか.netが入ってるのでASP.NETにも対応しますよって感じじゃないかな？
なのでASPのようにhtmlをはかないようなWCFサーバーも動きそう
URLﾘﾝｸ(keicode.com)
ここのサンプル動かしてみたけど以前http鯖作ったときとそれほど変わらない感じだし
718:名前は開発中のものです。
10/04/15 21:52:13 stHDe4cp
なるほどなるほど。
ただ、ポート自由に開けるならソケットでシリアライズしたインスタンス渡しでも良いんじゃねって気もする。
719:名前は開発中のものです。
10/04/15 22:15:46 oBzuHVfq
ただ、いざサーバーを借りるとなるとあんまりないんだよな・・・
linux系はごろごろしてるんだが・・・
720:名前は開発中のものです。
10/04/15 22:27:43 A7ls5Dds
monoでよくね？
721:名前は開発中のものです。
10/04/15 22:31:53 oBzuHVfq
>>720
おお
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
こんなのもあるのかｗ
722:名前は開発中のものです。
10/04/15 22:34:28 oBzuHVfq
これあれだな・・・
Mac用MonoがあればJava不要じゃん・・・
723:名前は開発中のものです。
10/04/15 22:46:14 ghmt77+s
Java信者ですが、ゴスリング先生が会社辞めてしまって辛いです…
724:名前は開発中のものです。
10/04/15 23:21:47 stHDe4cp
>>722
Java と C# はまた似て非なるものだしそれはなんとも言えない。
Mono 絡みだと iPhone の規約変更でひともんちゃくって感じだね。
725:名前は開発中のものです。
10/04/18 21:39:58 All6gyju
実装サンプル
URLﾘﾝｸ(cs2ch.blogspot.com)
上で出てたテトリスの製作者らしい
726:名前は開発中のものです。
10/04/19 03:42:17 7ix7gFMV
>>725
全然関係なくて悪いけど、
このソースコードを表示する部分、どっかで配布されてんの？
同じデザインよく見かけるし、実装するのがちょっとめんどくさそうなんだけど
727:名前は開発中のものです。
10/04/19 04:20:19 c9puwKmj
>>726
つSyntaxHighlighter
728:名前は開発中のものです。
10/04/19 04:23:40 THjMoLC0
自分で宣伝するなハゲ
729:名前は開発中のものです。
10/04/19 12:25:16 t3GCTZBN
制限された中で工夫するのもSilverlightでは楽しいけど
WinFormsだけは体が受け付けない
730:名前は開発中のものです。
10/04/19 12:41:35 7ix7gFMV
>>727
さんくす。欲しかった奴だわ。
731:名前は開発中のものです。
10/04/20 14:53:19 jOVRbFvG
Mono以外だとGlassFishとNetBeansでサーバー側書いて
WCFで通信というのもあるかな
732:名前は開発中のものです。
10/04/22 22:34:21 oq5rSU7I
C#で作られた有名なフリーゲームってなんかある？
洞窟物語とかは違うよなぁ・・・
733:名前は開発中のものです。
10/04/22 22:44:02 Uu4Ki4D+
>>732
FreeTrain
734:名前は開発中のものです。
10/04/22 22:54:41 Qwj4pzJf
>>732
コードが有名というよりゲームが有名なのだと>>725じゃね？
テトリスを作ったらしい
735:名前は開発中のものです。
10/04/22 23:38:31 UvAdoTLF
>>734
それは流石に質問の趣旨と違うような。
736:名前は開発中のものです。
10/04/23 05:06:03 xlxLtl02
>>732
xboxのゲーム全般
737:名前は開発中のものです。
10/04/23 08:31:42 Ce44Edfd
ダウソ厨か
738:名前は開発中のものです。
10/04/23 09:03:25 xlxLtl02
>>737
あ、フリーってとこ読んで無かった・・・
スマン
739:名前は開発中のものです。
10/04/23 16:04:50 4BBTYGTl
>>732
Mazer Mayhem
740:名前は開発中のものです。
10/04/24 10:51:02 qsdAsrGe
a
741:名前は開発中のものです。
10/04/28 17:40:43 RaynRbrh
VS2010キター
742:名前は開発中のものです。
10/04/28 22:49:37 nacVW8rg
>>741
目玉はパラレル機能か
アレをどうやってゲームに活用出来るかだ
743:名前は開発中のものです。
10/04/28 23:36:17 z4UJTCoL
普通のゲームならシンプルにスレッドで解決出来るだろうしね。
744:名前は開発中のものです。
10/04/28 23:38:20 YEMx3wOw
高度なAIとか静的な画像処理とか?
745:名前は開発中のものです。
10/04/29 01:47:35 MsUIFFzP
性的な画像処理？
746:名前は開発中のものです。
10/04/29 02:12:16 mAjDO/4m
ゲームにはやっぱりかわいい女の子の性的な画像は必要だよね
747:名前は開発中のものです。
10/04/29 11:46:23 ut1UuGdU
ゲーム製作的には2008以前でも十分な気がする。
違いはIDEの使い勝手とか？ｗ
748:名前は開発中のものです。
10/04/29 12:26:52 mAjDO/4m
C#の機能はともかく
VS2008と大きく異なる点の評価
AbcdEfghIjklmNopqという変数があったとして
大文字だけを組み合わせ、AEINだけでインテリセンスが効く。
なくても別にいい。
AbcdEfghという変数が
cdefみたいに途中の文字でもインテリセンスが効く。
まぁ、ちょっと便利かな。
フォームデザイナやコードエディタがVSと切り離してウィンドウをバラバラにできる。
環境によってはこれは大きいか。
あとはハイライトくらいか