08/05/24 20:22:32 WAJBz5m9
詳しい人、wikiにまとめてくれませんか？
米タグとかベータコードとかワケワカメ。
173:名前は開発中のものです。
08/05/24 20:53:50 Fa2m+UZl
>>172
Xbox 360は持ってる？
174:名前は開発中のものです。
08/05/24 22:16:52 XKz53+qe
>>172
米タグは、一般的には「北米タグ」とか「海外タグ」って呼ばれてるもの
今回はアメリカ限定っぽいから、あえて米タグと書いた
取得の仕方についてはぐぐれ
ベータコードについては、
URLﾘﾝｸ(creators.xna.com)
のDownload XNA Creators Club Launcher辺りをよく読め
175:名前は開発中のものです。
08/05/25 01:08:04 GS4LQ/3F
コンテントパイプラインって便利だな、としか思ってなかったけど・・まさかテクスチャのxnbって３２ビットベタだとは思わなかった･･･;;
簡単なゲームならまあ何とか、ってところだけどある程度の規模のもの作ろうとすると問題になるだろうな；；；
176:名前は開発中のものです。
08/05/25 01:27:10 cSnmdXTU
まぁクロス開発におけるリソースの取り扱いをビルド段階で
制御しようって意図は理解できるんだけどねぇ・・・。
せめてpngで保存して欲しいよね。
箱のネイティブなりCLRなりで読み込めないわけじゃないだろうに。
177:名前は開発中のものです。
08/05/25 12:37:43 CjRB0B2y
正式稼動するまで箱買わなくていいな。
意味が分からん。
178:名前は開発中のものです。
08/05/25 16:15:29 2Jl8mnrM
そりゃ箱持ってなきゃ意味が分からんままだろ。
今まで通りのプログラマーたちのコミュニティーとかMSDNだけを見たって、Xbox.comとか
IGNとかファミ通とか各種ゲーム専門サイトを眺めていないと分からない用語もXNAにはたくさん
でてくる。
179:名前は開発中のものです。
08/05/25 17:05:04 GescUZyH
直ぐ上のレスで>177みたいな奴は糞だと結論でたんじゃないか？
180:名前は開発中のものです。
08/05/25 23:32:32 aUxa76W7
正式稼動しても買わなくていいよ
181:名前は開発中のものです。
08/05/26 07:53:00 Syf0WSr6
だな。
XNA開発のために箱買うとか言ってる奴らアホ過ぎ。
182:名前は開発中のものです。
08/05/26 11:53:06 ULynUjLh
アホ過ぎは言いすぎだが、騙されてるよな
PC用で作る根性が無くても、箱実機用なら作れそうな気にさせるんだろうなあ
183:名前は開発中のものです。
08/05/26 11:55:01 6sF5jqmf
そのうち箱○とXNAは廃れましたとさ
めでたしめでたし
184:名前は開発中のものです。
08/05/26 12:55:14 dnct1xN5
そして.netとC#が生き残る。
…VB厨的な意味で。
185:名前は開発中のものです。
08/05/26 16:33:32 9pAbQ0uF
マイクロソフト「ズーン」の販売中止へ、アメリカ最大手の小売業者ゲームストップ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
186:名前は開発中のものです。
08/05/26 16:51:06 Syf0WSr6
>>185
これが現実だな。
初心者プログラマやゲーマーにいくら書籍や紙きれ配ったところで宣伝効果は皆無に等しい。
抽選用に見積もった箱を応募者に配るべきだったな。マジで。
TOKIO起用やGoWのCMの失敗を延々と繰り返してる。
187:名前は開発中のものです。
08/05/26 19:09:36 ERbjrnMn
乞食は書き込むな。マジで。
188:名前は開発中のものです。
08/05/26 19:37:43 CQNxxrQP
ZUNE欲しくなってきた。
189:名前は開発中のものです。
08/05/26 19:47:47 n7V66NZC
XNAのiPod移植ﾏﾀﾞｰ?
190:名前は開発中のものです。
08/05/27 04:51:57 OItPoteh
DNAのショウジョウバエからの移植マダー？
191:名前は開発中のものです。
08/05/27 09:53:34 /zk+aKyi
何もかもグダグダに終わる
192:名前は開発中のものです。
08/05/27 12:52:15 JY4wicF8
ユーザにネイティブコードを使わせずに金吸い上げるための
苦しい言い訳がだんだん減っていくのは清々しいな
193:名前は開発中のものです。
08/05/27 14:34:20 YfUfaoh9
ふたを開けてみれば、数人の信者と社員の自作自演だけだからな。
XNAで作った面白いゲームなんて聞いたことない。
本当に盛り上がるわけないだろ。
194:名前は開発中のものです。
08/05/27 15:09:28 lBI2ntl+
PCユーザ向けには多くのランタイムやシェーダーモデル1.1以上を要求するし、一般のジョイスティックが標準で使えない（結局MDX使う事になる）
フォント描画機能がしょぼいので結局自分でカスタムインポータ書くことになるし、サウンドも最低限の機能しかない。
箱ユーザ向けにはXBLAで公開するためにゲーム作っても国内ユーザーがほとんどいないし、CC会員費は取るわ、
そもそも箱が故障率33%だし、知人は誰も持ってないし、XNA3.0使うにはVC#2008じゃないとだめ。
イベント主催して盛り上げるとかほざく前に大量の問題を何とかしろ。
195:名前は開発中のものです。
08/05/27 16:51:56 iVd6Ojbk
>>194
嫌ならやらなきゃいいだけじゃない。
196:名前は開発中のものです。
08/05/27 16:57:24 OSwaQ5aL
堅実な意見だと思うなら、メールしてやれよ。
197:名前は開発中のものです。
08/05/27 17:59:10 xPJsvpHx
>>194の場合、xnaとか使わず、C++とDirectXの方がいいんじゃない？
198:名前は開発中のものです。
08/05/27 19:20:15 ESrERToz
俺は194に賛成とかいうと本人乙とか言われるけどさ
企業がある程度力入れてやってるプランに対してユーザから不満が出てるんだから
改善しないとまずいだろ
こんなところで言う前にメールしろってのは同意だけどな
199:名前は開発中のものです。
08/05/27 19:37:43 iVd6Ojbk
ユーザから不満など出ていません。
200:名前は開発中のものです。
08/05/27 22:26:08 ClO2xuQY
メールやフォーラムで意見言うより2chで騒ぐほうが効果あると思ってる2ch脳…
フォント描画に関してはあるだけマシ
大抵のライブラリがデバッグ描画程度の用途しか考慮してないし。
ワナビーな素人には向かないんだってば
201:名前は開発中のものです。
08/05/27 22:44:35 ClO2xuQY
ちゃんとメールしないと
>>199のように解釈されて何も変わらない
202:名前は開発中のものです。
08/05/27 23:19:33 OSwaQ5aL
実機経験者。 ちょっと集まれ。
今、CC入会して実機でSpaceWarやったら処理落ちしやがった。
。 。
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
武器購入で、画面下の「Hax2」っていう何にも接触しなくてもパーティクル吐く
武器が有るんだが。 3発が破裂すると必ず処理落ちする。
コレを解らないレベルとかありえねーよ。
ひげねこも結局舌先三寸のオッサンに過ぎなかったんだな。 XNA終了 ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ! ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ!
203:名前は開発中のものです。
08/05/27 23:19:46 OItPoteh
つーか基本部分は実はしっかりしているのでかなりの部分ないものは作れるよ。
１９４の問題点は大抵は解決できる話なんだから。カスタムインポータ書かないといかんなら書けばいいじゃん?
・・まあ標準のインポータが貧弱すぎるは思うけど････たしかに・・・
それとランタイムｒｙ
204:名前は開発中のものです。
08/05/27 23:20:12 ESrERToz
>>200
それをさあ、MSが素人には向かない玄人向けのフレームワークとして最初から
プラン立てて作ってるなら良いんだけどな
205:名前は開発中のものです。
08/05/27 23:23:30 OSwaQ5aL
コレ要らなくなったから配るわ
WRT68-K4B4W-H67V4-7B2PH-XRMRB
HC942-YCD8D-CPP9D-XQG3M-THFDW
BRJ74-HRRDK-6C6RB-H6DDJ-PXTBB
206:名前は開発中のものです。
08/05/27 23:33:24 OSwaQ5aL
クレ厨いない？ お望みのCC会員権だよ。 4ヶ月x3
俺は一秒でも早くゴミ箱に捨てたかったけどな。
207:名前は開発中のものです。
08/05/28 00:02:31 b/uFN2AR
通報しますた
208:名前は開発中のものです。
08/05/28 00:11:40 zM5XbPR9
そんな物永久除名か、秘密裏に個人情報を漏らす程度だろ。 表だって出来ないから。
俺的には、MSKKにもGKみたいな活動グループがあったらむしろ感動するよ。
入会してる人達、本当に可哀想です＞＜
209:名前は開発中のものです。
08/05/28 00:18:29 b/uFN2AR
>>195>>199
ID:iVd6Ojbk
不満を出せるほどXNAユーザがいないからねｗｗｗｗｗ
こいつ、XNAの改善案を挙げると叩かれたと思って
いつも「嫌ならやらなきゃいい」って言い出す社員だねｗ
お陰で誰もXNAやる奴はいなくなったよｗｗｗ
210:名前は開発中のものです。
08/05/28 00:45:39 zM5XbPR9
>205
明日入力して通ったらマジ社員涙目だなｗ
211:名前は開発中のものです。
08/05/28 00:57:38 FOsS5mr/
それで登録されたらすぐ削除されて一生登録できなくなるに決まってる
212:名前は開発中のものです。
08/05/28 08:55:01 vCmT1dRp
>>204
別に素人でもいいだろ
ワナビーだから素人から抜け出せないのであって。
213:名前は開発中のものです。
08/05/28 09:56:52 52CLqBRl
玄人、というか、実績ある上級者にはxnaって評判良いのか？
ワナビーな素人の俺には良く判らん。
214:名前は開発中のものです。
08/05/28 12:42:26 piSgIKZ9
正直簡単にゲームが作れるかと言われれば、簡単に作ろうと思えば簡単につくれる。
でもなにかしらこだわりを持って作ろうと思うと、意外な穴があるのでかなり大変になる。
（３Dオブジェクトのアニメがまともに実装されていない、など。）
でも低レベルのAPIはそれなりにそろっているので１からゴリゴリ組んでいけばなんとかなる。大変だけど。
・・つまり初心者でも見栄えのいいゲームを簡単に作れる物かと言われたらNOと答えるな。
２D限定ならYesかな？
215:名前は開発中のものです。
08/05/28 13:09:37 RbEqR+Is
>>213
ピアレビューが日本上陸してない段階で評判云々言うのは野暮ってもんだと思いつつ、
"実績ある上級者"でないヒヨッコのゲームプログラマが答えてみる。
同僚で触ってる人はいません。
同僚でゲーム作ってる人はJavaで作ってるぽい(そっちも一人だけ)。
「趣味でもC++使いたい」って人は割と少ないと思う。
コンパイル時間が長いし、休憩時間に触るには向かないから。
身のまわりに限って言えば、趣味時間はゲーム作るより遊ぶほうが…って人のほうが多い。
XNA云々の次元じゃないです。
ワナビー素人が対象でないならば、上級者が対象ではないか？というのは間違った認識だと思いますよ。
今使っている人は皆達人か、というと違いますし。
216:名前は開発中のものです。
08/05/28 14:59:57 6ePDmlzG
3Dオブジェクトのアニメーション
Java
大した奴らだw
217:名前は開発中のものです。
08/05/28 15:24:26 vCmT1dRp
皮肉を言おうとしたのにうまく皮肉になっていない例>>216
218:名前は開発中のものです。
08/05/28 20:45:58 V2lRZGoQ
日本は仕事やってる人は、趣味でゲーム作らないからじゃない？（忙しくて作れないの間違いかな？ｗ
だから敷居が高い本格的なものより、敷居が低く手軽にって方が好まれる
そこんとこJAVAでWEBミニゲームとかは楽しいんじゃないかな
さて、そろそろThe Game Creators GDKはいかがでしょう？
219:名前は開発中のものです。
08/05/28 22:15:51 zM5XbPR9
La La La Love & Joy 変えてゆく♪ 貴方が変えていく♪
心に虹を創る 季節に♪
La La La Love & Joy 迷わずに♪ 追いかけたいのは♪
誰かが創る「今」じゃないから♪
220:名前は開発中のものです。
08/05/29 15:46:59 MKPUayBQ
春なんですね。わかります。
221:名前は開発中のものです。
08/05/29 15:48:43 pmIdE89G
くだらね
222:名前は開発中のものです。
08/05/29 21:58:00 qhsV/qwc
あなたも春なんですね。がんばれ！
223:名前は開発中のものです。
08/05/29 23:16:11 WWcTmVKD
なんか違ってるんじゃっない？
224:名前は開発中のものです。
08/05/29 23:58:31 XhQmSfSz
XNAは厨が使うツールのようだな
225:名前は開発中のものです。
08/05/30 00:51:18 z6DvGcHR
XNA3.0って、以前このスレでひげねこに出した要望が
全然反映されてなくね？
226:名前は開発中のものです。
08/05/30 01:14:23 27zjLoee
>>224
そのうちエッ糞ＮＡとか書くやつが現れそうだ
227:名前は開発中のものです。
08/05/30 03:44:16 jwlKb6Wr
だから、自演だっつうの。
ネタバレを誰かに教えてもらわないと気が済まないゆとりか？
228:名前は開発中のものです。
08/05/30 11:41:41 3RQK9CF2
>>225
そんな短期間で反映できるスーパーマンなんてなかなか居ないだろ
時間に余裕のある学生ならともかく…
229:名前は開発中のものです。
08/05/30 15:05:45 xWU87r68
XNA3.0も日本ピアレビューもXbox360Jasper型も
ホリデーシーズンに間に合うの？
230:名前は開発中のものです。
08/05/30 15:19:54 5F5U0GCu
>>229
ここに書いても誰も答えられないって
231:名前は開発中のものです。
08/05/30 19:57:07 NiNdsA7y
>>228
時間に余裕て・・・本業だろw
ひげねこさんが開発方針に意見できる立場なのかどうかは眉唾だけど
232:名前は開発中のものです。
08/05/30 20:39:02 5F5U0GCu
>>231
プライオリティって言葉知ってるかな？ｗ
要望なんてどんな会社でも最優先事項にはならないぞ
233:名前は開発中のものです。
08/05/30 20:46:17 rqcclXff
何でこんなに必死なんだｗ
234:名前は開発中のものです。
08/05/30 21:01:50 mQmz5bL6
でかいプロジェクトだとリリース一年前ぐらいに機能決めちゃうからなぁ。
要求出して2～3ヶ月後に実装されて出てくるってのは普通無い。
個人プロジェクトとはその辺が違う。
235:名前は開発中のものです。
08/05/30 21:17:08 27zjLoee
このスレはそんなに偉いのか・・・
236:名前は開発中のものです。
08/05/30 22:44:07 NiNdsA7y
>>232
あっそう、じゃ来年を楽しみにしてる。疑ってｽﾏﾇｶｯﾀ
237:名前は開発中のものです。
08/05/30 22:54:08 rqcclXff
ひげねこ乙
よほど暇なんだな
238:名前は開発中のものです。
08/05/31 00:11:30 LBmuWTmP
皆コンテントパイプライン使ってる？
既にサポートされてるファイルに対しては強力だけど、新しい型のサポートがめんどくさいと感じる
型システムを利用しまくるのは確かにドットネットらしい作法なんだろうけど、型沢山増えてややこしくなる
雛形生成ツール作るのがいいのかな
239:名前は開発中のものです。
08/05/31 09:53:16 vvR8DG4O
細かい設定ファイルとかはXMLファイルのままでXmlSerializerで扱うと楽だよ
240:名前は開発中のものです。
08/05/31 15:13:31 LBmuWTmP
>>239
コンバートの必要なものの話なんだけど。
そもそも、書き換え保存するものってコンテントにしないよね？
241:名前は開発中のものです。
08/05/31 19:01:39 tScNPGDE
というかそんなにたくさん型作る必要あるのか？ｗ
242:名前は開発中のものです。
08/05/31 19:36:53 AyMcIZ44
型ていうか構造体のことだよな?
ゲームデータファイル用の型だったら並のアクションゲームでも10個以上にはなるだろ
すべてデータ埋め込みなミニゲームだと必要ないかもしれないけど
243:名前は開発中のものです。
08/05/31 19:53:29 N8ELtTXv
まあ、なんつーか、おまえら・・・
せめて360コントローラーだけは買おうな？
244:名前は開発中のものです。
08/05/31 20:26:26 tScNPGDE
もし２４２の話だったら普通にファイル読み込みでやったって手間はほとんどかわらんだろうと。
コンテントリーダ･ライタなんてほぼコピペでできちまうし。
245:名前は開発中のものです。
08/05/31 22:25:11 Bgl6nVeT
>>244
いちいちコピペして書き換えてるのか？
テンプレート作っておけば楽だぞ
>>243
一般PCユーザーが箱コントローラー買うわけないだろｗ
社員は一般認識がずれてるからなぁｗ
246:名前は開発中のものです。
08/06/01 00:11:01 iMXtLt9w
>>238って>>175あたりの話の流れだと思っていい？
247:名前は開発中のものです。
08/06/01 00:57:43 Ojfsm51J
またひげねこ来ないかな
知ったかぶりの自称玄人を黙らせたい
うざすぎ
248:名前は開発中のものです。
08/06/01 01:26:46 q8TPj7PN
ひげねこも同類臭がする
249:名前は開発中のものです。
08/06/01 10:13:53 s9o2cUrU
>>241
>>242
ゲーム内部のデータじゃなくて
インポータやらタイプライターやらタイプリーダーやら…
コンテントパイプラインに使うクラスがあれこれ多すぎる
250:名前は開発中のものです。
08/06/01 13:27:22 XdZU5EMT
インポータは普通にファイルＩＯでやる場合のコードとほとんどおなじでしょ。
タイプライタ･リーダってそんなに面倒なもんじゃないぞ？
251:名前は開発中のものです。
08/06/01 13:42:32 s9o2cUrU
>>250
書き捨てならそれでいいかもね。
クラスが無駄増えするから保守性に響く。
同じようなコードを量産せざるをえない仕組みになってる。
C#はLLじゃないんだから、こういう所の配慮がほしい
252:名前は開発中のものです。
08/06/01 16:06:46 zCj/8Rec
まあそりゃそうだ。でも保守性を考えるような規模のもの作ること考えてないんだろうね。
・・たしかにfbxローダ作っただけでけっこうな数の無駄なクラス作ったわ･･
253:名前は開発中のものです。
08/06/01 16:34:11 EDMeWoHw
まあそれでも、従来はデータロード用のクラスをゲーム本体にくっつけていた人が多いわけで
その時代に比べれば整理はされてるんじゃないかね。
実際分離してくれたおかげでローダ部分をLLで書くという選択肢もできたわけだし。
254:名前は開発中のものです。
08/06/01 18:47:11 TcHumPnT
それで、次のオフラインセミナーはいつやってくれるのかな？
日本でCommunity Gamesが始まる前にもう一度やってほしいんだけど。
255:名前は開発中のものです。
08/06/01 22:06:48 wxK8m07P
creators.xna.comで、「Download the XNA Game Studio 3.0 CTP」の
日付が、5/30/2008になってるけどなんかあった？
5/8ぐらいから配信開始されてたよね？
英語弱い情報弱者の俺を単純に罵ってくれ。
256:名前は開発中のものです。
08/06/01 22:16:46 inZtZ5EQ
ふぁっく
257:名前は開発中のものです。
08/06/01 22:35:37 ID9UVy3z
you is a big fool man
258:名前は開発中のものです。
08/06/01 23:18:12 wxK8m07P
お前等それだから自演スレって言われるんだよ。
海の向こうではCTPインストールした奴らが酷い虐待を受けてるとか、そう言う話を期待してたが、
5月20日ごろ解決した、インストーラーがLIVE Redistributableを上書きできない件を告知しただけでした。
……結局、マジレスされたほうが恥ずかしかったかもな。
>ログ見せて貰ったんだけどさ、君のXP(藁)のPCがへぼいんだよ。
>インストーラーは完璧ハングしてねー。
>時間掛かるに決まってるだろ。待てや。
>
>Aaron Stebner
>Program Manager
>XNA Community Gaming Platform team
259:名前は開発中のものです。
08/06/01 23:31:30 TcHumPnT
Program Managerって肩書きよく目にするな
鈴木って人もそうじゃなかったか
260:名前は開発中のものです。
08/06/02 02:39:15 B5ALg4CR
だから何なの？
社員の話がしたい人は
どこか他スレ立ててそこでやってくれませんか？
邪魔。
261:名前は開発中のものです。
08/06/02 09:54:05 hltIb02K
>260
鈴木乙
262:名前は開発中のものです。
08/06/02 19:16:23 XT/PLpJr
>>251
いまどきのフレームワーク使ってADO.NETとかRPCとか使うと、アダプタクラスが山ほどできるじゃん。
それと似たようなもんじゃないの? 別にC#だから違うってことも無いような。
263:名前は開発中のものです。
08/06/02 19:20:17 FnKnqoMd
>>別にC#だから違うってことも無いような。
意味不明。日本語でおｋ
Zuneの本気
URLﾘﾝｸ(www.valgard-zune.blogspot.com)
264:名前は開発中のものです。
08/06/02 19:32:47 XT/PLpJr
>>263
「C#を使ったフレームワークだからといって、似たようなクラスを量産することを
避ける設計が一般的というわけでは無い」、と私は思う。
これでおk?
265:名前は開発中のものです。
08/06/02 19:38:52 WZho+CEG
つーか「できない」ことに文句を言うのはわかるがそれ以外はゴタゴタ言ってる暇あったら
作っちまった方が早い気がするｗ
266:名前は開発中のものです。
08/06/02 22:04:52 pxzzNNet
気に入らなかったらコード生成でもなんでも好きにやればいいのに
そういうのは.NETの本領でしょ
267:名前は開発中のものです。
08/06/03 10:53:50 UlI78XFS
結局使う人がいなくなっていくｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗ
広報のせいだな。
268:名前は開発中のものです。
08/06/03 12:35:22 xpqg96TB
箱とCC会員権はいつ送られてくるの？
もう3ヶ月経ったんだけど？
269:名前は開発中のものです。
08/06/03 22:48:43 Up2rlfhT
>>262
過去資産の無いXNAとそれを同列に並べるのはアンフェアってもんだな
270:名前は開発中のものです。
08/06/04 01:27:00 ipfyduWW
スペイン人のコミュニティを見て解った。
URLﾘﾝｸ(www.codeplex.com)
日本でXNAが流行らないのは、MSKKなんて糞を一生懸命ほおばりながらやってるからだ。
271:名前は開発中のものです。
08/06/04 02:11:43 5UlZwzOo
開発環境の構築やゲーム配布の敷居の高さというか複雑さをまずなんとかするべきだと思う。PCランタイム然り。
機能追加は後で好きなだけやってください。
ゲーム製作を趣味・仕事にしている俺達のような人間ですら煩わしく思うのに、
もうこの時点でマニア向け確定でしょ。
たくさん金掛けて「やっぱりダメでしたｗ」では、年会費やら書籍代にそれなりに投資しているこちらも笑い事じゃ済まないっすよ。
272:名前は開発中のものです。
08/06/04 02:19:05 VRDxcbM+
>268
なにをすると箱と会員権もらえるの？
273:名前は開発中のものです。
08/06/04 03:00:57 DuVaeKye
マジレスすると、
俺たちの大事な2chのスレがお宅の社員に荒らされて困っていますって内容で
MSKKにメールと電話すると送ってくる。 マジビビった。
ポイントは"俺たち"の住所と電話番号を大量に用意することだな。
裏を取ろうとはしてこなかったよ。
274:名前は開発中のものです。
08/06/04 04:49:56 oOmAaU8w
ダミーを用意したところでご自宅に送られてきた会員コードを
入力した時点で裏はとれてしまうけどな。
まぁそれ以前にコードが封書で大事に郵送されてくると思ってる時点で
ネタ確定なので、嘘つくならもうちとマシな嘘をつけ。
275:名前は開発中のものです。
08/06/04 06:06:55 ZmxlixTD
まだクレクレネタやってるのか
276:名前は開発中のものです。
08/06/04 10:47:20 dAYaq9vC
釣れすぎ
277:名前は開発中のものです。
08/06/04 11:01:18 c1El6Yi7
♪何でも欲しがる～
278:名前は開発中のものです。
08/06/04 11:35:13 5UlZwzOo
このスレはもうダメだな。
279:名前は開発中のものです。
08/06/04 17:12:24 DuVaeKye
>278
頑張って粘着して望みのスレを作ってください。
Shawnあたり相手に「敷居の高さを何としろ」と言ったらネ申になれるぞって空気を作れ。
それ以前に
URLﾘﾝｸ(forums.microsoft.com)
の「この投稿は参考になりましたか? 」ボタンを毎日押してるのか？
お前偉そうな事言って、その程度の事すらしてないんじゃねーか？
XNA Theamがバカだと少しでも思うしてるなら押せよ。
まぁｗ、「年会費やら書籍代にそれなりに投資」している時点で、XNA Theamを事業部か
何かと勘違いしてる様だがなｗ。
奴ら掛け持ちだから。 上のAaron Stebnerなんぞ10個ぐらいのプロジェクト掛け持ってるｗ。
むしろ、普通の社員が自分の技能にうぬぼれていたら、XNAなんぞ無くなってくれた方が
本業に専念できて幸せだと思うかも知れないな。
ひげねこも奇妙な事連呼してただろ、
「家に帰った後くらいは楽してコーディングしたいと思うんですけど。私だけ？」
280:名前は開発中のものです。
08/06/04 17:13:12 DuVaeKye
>274
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
おまえ…。 本気で貰うつもりだったのか？
憶測で話されてもラチがあかん。最大のヒントを与えよう。
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
281:名前は開発中のものです。
08/06/04 18:19:20 5UlZwzOo
XNAは楽だよ。ただ導入と配布周りが面倒臭過ぎって思っただけ。
つかおまいさんは毎日フォーラムに寄せられる意見・批判・改善案に対していちいちそうやってファビョってるの？
そっちのほうが疲れない？ひげねこさんよ。
まぁダメならダメでいいですよ。
どうせ今のままじゃ日本で人気出るわけないし。諦めがついて良いかもね。
282:名前は開発中のものです。
08/06/04 19:19:31 /hqdbZk1
>>281のレス抽出すると見苦しすぎてﾜﾛﾀ
283:名前は開発中のものです。
08/06/04 19:47:11 Ybsdx8vT
笑えない
284:名前は開発中のものです。
08/06/05 00:39:06 hRTfo5Yy
でさ、これは行ったの？
URLﾘﾝｸ(www.webtech.co.jp)
285:名前は開発中のものです。
08/06/05 03:40:54 FolqTEeO
カメラの位置移動を使ってX,Z平面に垂直な回転を行いたいんですが、
回転角が±90度を超えるとカメラの上下が反転してしまいます。
90度以上回転させる方法はないですか？
286:名前は開発中のものです。
08/06/05 07:21:36 7QwWos4+
あちゃ～もっと華のある発表しろよ
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
287:名前は開発中のものです。
08/06/05 09:11:44 w0jJm410
ZUNEは出てないわピアレビューはやってないわじゃ
この反応は仕方ないな。
288:名前は開発中のものです。
08/06/05 10:00:54 pMhsxsmU
>>286
＞おそらく来場者のほとんど全員がクエスチョンマークを頭に想い浮かべたはずだ。
＞そもそもXNA Game Studio自体がエンドユーザー向けのソリューションであり、なおかつその新要素が、
＞日本未発売の携帯型ハードウェアのサポートであり、PCやXbox 360との繋ぎ込みもなく、あくまで「ZUNE」単体の対応となれば、その情報に価値を見いだすのは至難だからだ。
＞徳留氏は、会場内の空気を敏感に読み取り、苦笑いしながら「マイクロソフトは、Windowsという名の下のサービスを、できる限りXNAでカバーしていく努力を続けていく」と謎かけを行なった。
＞結局、セッション中は、その答えは明示されなかったのだが、徳留氏が言わんとするマイクロソフトの戦略は、
＞「『ZUNE』の次はWindows Mobileなどの他のWindowsファミリーにもXNAを対応させていくので、.net Frameworkの開発環境の整備は無駄になりませんよ」ということだろう。
これが現実だ。
いくら2chで擁護しようが無駄だってことが分かったか？
分かったらこれからは意見を真摯に受け止める努力をしような。
ユーザーあってのXNAということを忘れるな。
289:名前は開発中のものです。
08/06/05 10:21:32 0gnCchGr
なんで日本で発売予定のないZUNEを講演のメインに持ってくるんだろうな？
3.0以降のXNAたるキーフィーチャーはどう考えてもコミュニティゲームなんだから
そっちをアピールすりゃ良いのに。
まぁ記者がわざとその部分を無視して書いてるだけかもしらんが。
290:名前は開発中のものです。
08/06/05 11:34:00 kOSGyFJI
日本に決定権がないからじゃね？
291:名前は開発中のものです。
08/06/05 11:56:23 7DuAkvQ/
さすがにそこまで馬鹿ではないと思いたい
292:名前は開発中のものです。
08/06/05 13:24:20 6a+SZDxo
wifi使えばpcと連携は可能なんじゃないの？
つかはやくwindows mobile対応してほしいね
Zuneはサクサク動くけどごついし日本で発売されないし。
そいでもってカメラ連携も出てくるといいなw
293:名前は開発中のものです。
08/06/05 17:46:18 crIstpg4
>291
記事中に無い様に書かれちゃったんだよ。
>トップダウンの決定事項をワールドワイドで粛々と進めていくマイクロソフトの戦略は
・・・
ごめん、俺も正直決定権無いと思うわ。
294:名前は開発中のものです。
08/06/05 23:36:31 7QwWos4+
Zuneの話聞いても、家に帰ってネットでiPhoneのニュース読めば一発で忘れるよな
295:名前は開発中のものです。
08/06/06 00:05:17 xakPowZ+
なに？ 上手いこと言ったとでも思った？
296:名前は開発中のものです。
08/06/06 00:11:08 D1ctd86l
クリエータークラブの支払いってクレカ決済だけなの？
297:名前は開発中のものです。
08/06/06 00:15:11 w9ANzgCC
＞「ZUNE」の実機デモを披露し、
＞ファミリーコンピュータレベルの2Dエンターテインメントを
＞「ZUNE」上で表現できることを実証した。
ファミリーコンピュータレベルｗｗｗ
記事書いた人はXNAに恨みでもあるのか？
298:名前は開発中のものです。
08/06/06 00:15:42 mkP3st+B
>>294
同意。Zuneを知ってるやつなんてそうそういないしな。
299:名前は開発中のものです。
08/06/06 00:32:15 XYdCe7IM
>>297
zauriは日本のスタッフは用意できなかったのかね…
スピーカーのお手製かな
300:名前は開発中のものです。
08/06/06 00:38:05 h+TYNoAj
>また、XNA Game Studioは、今後も年に1回のペースで、アップデートを続けていく方針であることも明らかにされた。
年に１回のペースでアメリカ本社のパワポ資料を翻訳してそのままの内容で発表するのか
301:名前は開発中のものです。
08/06/06 01:10:59 h+TYNoAj
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
こっちの記事の方が好意的だな。記者にフォローしてもらうXNA…。
>「何よりもコミュニティー形成に期待しています」と徳留氏は明言する。
期待していないで、率先して作れよｗ
302:名前は開発中のものです。
08/06/06 01:21:39 9nLULdgM
空気読める技術者がいないんだろ
いるのは営業だけ
303:名前は開発中のものです。
08/06/06 02:18:09 ccm+UKUf
今北けどどんな情勢なん？
ぶっちゃけ同人ソフトとかきちんと売れそうな展開になってる？なってない？
304:名前は開発中のものです。
08/06/06 07:51:22 DrzUc01T
金取るのはダメ。さようなら
305:名前は開発中のものです。
08/06/06 10:23:49 drQ2cOg2
>>304
なんで勝手に決めてるの？
XBLAでの課金システムがないことと、金取っていいかどうかは別でしょ
ところで、こびとスタジオのコミケ出展作品は利益得てるんだろうか？
306:名前は開発中のものです。
08/06/06 10:43:02 Ojf+Jyge
>>303
個人的にはWindows版で同人作ったとしても、
ランタイム地獄がネックなので、SlimDXにするか、
C++とDirectXで作るかな。正直お勧めできない。
>>305
Windows版はOK。Xbox版はNG。
こびとスタジオもXboxのccgameは普通にサイトから落とせる。
307:名前は開発中のものです。
08/06/06 10:50:03 xakPowZ+
>305
現状、とにかく機能してない事だけわかってる。
先のことは解らんと言いたい。(とにかく広報が糞なので、諦めてくれ)
このゲームはxnaで作りながらも、マケプレ販売が決定している。
URLﾘﾝｸ(creators.xna.com)
変に売れるよと擁護するやつは、この前例から夢を広げてるだけと思われ。ソースナッシング。
「同人」と「利益」って単語を並べるのは他スレが良いと思うよ。ただ疲れるループをするだけなんだ、この話題は。
会費以上の、特別な経費がかかってると思うなら、サークルに聞け。
308:名前は開発中のものです。
08/06/06 10:51:49 xakPowZ+
>306の方が適切だたな
309:名前は開発中のものです。
08/06/06 11:11:09 FtqKc9+1
>>297
スーパーファミコンレベルくらいだよな。
・・多分。
310:名前は開発中のものです。
08/06/06 11:18:50 FtqKc9+1
>>307
今は機能してないけど、ひげねこ氏を信じたい。
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
>また、詳細は決まっていませんがゲーム登録するときに、無料、有料を選択することができ、有料にすることで登録者が収入を得ることもできます。
311:名前は開発中のものです。
08/06/06 13:13:14 drQ2cOg2
>>307
文盲は氏ねよ
なんでXBLA限定の話にしてんの？
>>303はXBLAについて、なんて書いてないだろ？
金銭の授受が発生しちゃいけない規約なんてないだろってことなんだが
大体俺に何を諦めろと？
312:名前は開発中のものです。
08/06/06 14:23:02 UDIS6FWD
現状で有料販売できるのはPC版のみなんだが、PC向けにゲームを作って売ろうという所が皆無なんだよな。
皆360向けでのみ作っているんだろうか。確かにPC向けだと色々煩雑だが。
私は360で有料販売サービスが始まる前にPC版を売れればと思って作ってるが。
こびとのアレは映像を見る限り未完成な体験版な感じだし。
>307
売れるという擁護って何かあったかな？
313:名前は開発中のものです。
08/06/06 17:19:31 yytmWd4p
PC版・・・売ってもいいよ（規約）。でもランタイムのインスコ面倒でいくらゲームが面白くてもユーザーはプレイしてくれないし売れないよ。
Xbox360版・・・売っちゃだめだよ（規約）。でも年内に一般配布＆売れるようになったら、世界中の人に遊んでもらえるし売れるよ。
314:名前は開発中のものです。
08/06/06 18:06:47 xTSXubL3
年に1回XNA更新とかいらないから早くシステムの地盤を固めてほしいよな
315:名前は開発中のものです。
08/06/06 19:29:47 9nLULdgM
Xbox360でネイティブコード実行できるなら
今の会費くらいなら払ってもいいんだがなぁ
316:名前は開発中のものです。
08/06/06 19:43:11 QzT7WIz1
＞世界中の人に遊んでもらえるし売れるよ。
正直そんなゲーム作れる気がしないから、世界中とか金取れるとかどうでもいいや
まともにモデリングもしてないような、パーティクルの実験みたいな弾幕ゲーム程度じゃ相手にもされないでしょ
まあ、箱で自作プログラムが動いて自己満足できれば俺は十分
>>315
同意
317:名前は開発中のものです。
08/06/06 20:19:26 xTSXubL3
.NETの速度じゃ満足できないようなすごいプログラム書いてるのか？ｗ
…この話もループしてるよなぁ……
318:名前は開発中のものです。
08/06/07 01:14:04 qXW6RpLh
>>316
そんなにｼﾞｺﾏﾝでokならhomebrewキット探してそっちでやれば？
多分360用のもあるっしょ
319:名前は開発中のものです。
08/06/07 05:24:10 PHG+Cidr
会費払う価値が無い
320:名前は開発中のものです。
08/06/07 08:44:41 L4XdnJEq
>318
思わずhomebrewでググッタけど意味無かった。 Xbox360ではXNA"GS"がそう。
有料でC++が使えるのはXDK(同じXNA Theamの仕事だ)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
このスライドはXNA Japan Team Blogからもリンクが張ってある。
奴らこの程度で自分らが正直なつもりなのか、それともうすら馬鹿なのか判断に困る。
>319
そうだ。アレは無料で配る物だ。
XNA Theamの頭の中でも覗いてきたのか？
さっさとメールでクレクレしてこい。
321:名前は開発中のものです。
08/06/07 09:15:17 qEAtwi8C
ランタイムのインスコなんてC++&DirectXでも必要だろ
322:名前は開発中のものです。
08/06/07 09:19:44 qXW6RpLh
>>320
なんだ、検索も満足にできない無能が騒いでただけか
つかコンシューマ開発なめすぎ
323:名前は開発中のものです。
08/06/07 09:37:47 2Amgsala
おまえら一体このスレで何がしたいんだよ
324:名前は開発中のものです。
08/06/07 09:43:21 pQ2NuPgg
>>320の文章がまるで解読できないんだが
325:名前は開発中のものです。
08/06/07 09:56:36 L4XdnJEq
>324
CC会員権はタダどうぜん。 これは「そうなんですか？」と適当な部署にメールすれば帰ってくる。
XNA Theamで XNAGSの3.0や3.0CTPをやるのはタダ働き。
年末のXNAGS3.0をどうにかするのは、俺かお前.
そして俺は日本語も怪しいバカだ。 減点法でお前がやるしかない。
326:名前は開発中のものです。
08/06/07 11:42:02 zzu1nZZp
ずっとTheamって書いてるけど・・・何歳？
327:名前は開発中のものです。
08/06/07 11:55:58 L4XdnJEq
OKOK thx 一瞬死んだかと思ったぜ。
他の投稿やブログでは teamとチームだった。
プロファイリング上 10歳で
328:名前は開発中のものです。
08/06/07 12:15:13 9kJnyOEr
>>321
ですよねー
329:名前は開発中のものです。
08/06/07 13:07:07 L8gYPf58
は？
330:名前は開発中のものです。
08/06/07 15:23:53 9kJnyOEr
ん？
331:名前は開発中のものです。
08/06/07 15:45:14 V/U95AMS
ぺ？
332:名前は開発中のものです。
08/06/07 16:26:45 Vbdaz7Zi
ｷﾞｬｰｽ
333:名前は開発中のものです。
08/06/07 19:18:46 9kJnyOEr
オチをつけろボケ
334:名前は開発中のものです。
08/06/07 19:33:55 MsPRtUNi
＿＿＿＿＿
／ ＼
￣￣ ＼ ＼
／＿＿＿＿_｜
/~/ :::::::::::::::ヽ::: ヽ
/~:::::_,,..:::::;;;;;:::::::::::::: >
ヽ..ﾉ､..,,,ノ●フ; :::::: ヽ
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￤ii ii ::::::::::::ノノﾆ )):;;;;::: >
‐-.,_＿＿,,...-イ |::::::;;;;;::::::: ヽ／|
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（（.,.ww, ノ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::: ￤／|
< ヽﾆニイ..,,:::;;;;;;;;;;;<;;;;;;;;;;;;::::: >｜
怪獣 はんぺギャース
335:名前は開発中のものです。
08/06/07 23:21:59 XrVV51+H
360上のxnaでhttpとかの通信てできるの？
ランキングとかユーザの記録を取りたいんだけど
336:名前は開発中のものです。
08/06/08 07:52:14 nOYSHRpw
>335 httpとかの通信はできない。
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
ランキングとかの為には、XNA CC入会とXBOX360のゴールドを持ったアプリを
鯖PC上で走らせる事になる。 …っていうのに、4万5000ペリカ。
俺良く勘違いするから。
>最も登録者の多いオンデマンド Webcast
>MSDN オンラインイベント ： MSDN オフライン「XNA Game Studio によるゲーム プログラミング」
今朝も、何で今頃?と一人で不思議がってたｗ。
6/2付けで、なんか新しいのが来てた。
337:名前は開発中のものです。
08/06/08 07:55:41 6RGgGpxa
XNAがこの先生きのこるにはどうすればいい？
338:名前は開発中のものです。
08/06/08 08:00:31 nOYSHRpw
.NET3.5 sp1βではWPFでもDirectXとHLSLなんて記事あるし、
SlimDXあるし、
XNAは1年に１回のリリースで古開発環境を切るだろうし、
卒業前提の入門と割り切ってる俺は。
339:名前は開発中のものです。
08/06/08 09:13:27 FYzqly1f
古い開発環境切られたらなんなんだ
EEがあるだろ…
開発環境よりも実行環境だ
いつまでXNAは今の360のサポートを続けるのか
360の後継機種がもし数年内に出ても、360サポートはしばらく続くのか
340:名前は開発中のものです。
08/06/08 09:38:48 n57ZV/+n
>>337
XNAを流行らせるしかない。
ユーザー数が増えなかったらMDXやJ#と同じ運命をたどると思う。
341:名前は開発中のものです。
08/06/08 09:48:24 n57ZV/+n
大学か（ゲーム系の）専門学校でXNAの授業受けてる人いますか？
いたら質問なんですけど、
カリキュラムの「XNA/C#」と「DirectX or OpenGL/C++」の比率ってどれくらいなんですか？
342:名前は開発中のものです。
08/06/08 10:05:06 5t3/TGZO
趣味でやるもので単位がもらえるのか、いまの大学は
343:名前は開発中のものです。
08/06/08 10:10:14 VEd6Z0Z5
なんという、脊髄反射。
鈴木の受け売りで、過疎った駄スレをageてしまうとは。
間違えなく>340は鈴木セミナーをニコ動で流すしかない。
／￣＼
| ＾o＾ |
＼＿／
344:名前は開発中のものです。
08/06/08 10:26:40 n57ZV/+n
>>342
国内で19校。世界だと400校以上が採用しているらしいよ。
URLﾘﾝｸ(xna-studio.jp)
単位がもらえるかどうかは知らないけど。
345:名前は開発中のものです。
08/06/08 10:35:32 42XpKLIF
>>341
「現場で使える技術」を学びに学校に行ってるのなら比率で決めるなんて
アホな事は考えないように。
346:名前は開発中のものです。
08/06/08 11:43:13 6RGgGpxa
ふむふむ、皆さんレスありがとうございます。
どいつもこいつも何もわかってねぇな。
例えばMDXが何故滅びたのか考えたことがあるか？
誰もが一度は使ったことがあるはずだ。認知度はあったからな。
その点は、大きな宣伝を頻繁に繰り返しているXNAも同じだ（こちらは広報によるものだが）
要するに>>340のような「流行らせればなんとかなるだろ」と
楽観的、短絡的な考えしか持たない社員（技術屋も広報も同罪だ）しかいない為に、
一部の有能なクリエーター達の才能を埋もれさせ、
ユーザー数という数字のみを指標に宣伝し続ける。
宣伝してたので使ってみたけどいろいろ面倒で結局やめた。というパターンだ。
つまり、もっと必死に考えろ。そっちがその程度なら誰も使わないだけ。
347:名前は開発中のものです。
08/06/08 11:54:00 6RGgGpxa
あとn57ZV/+nは社員だから放置な。
やっばり社員は何を書いても臭ってくるな。
擁護したくて我慢できないのがばれていないとでも思っているのだろうか。
348:名前は開発中のものです。
08/06/08 12:56:04 5oHwi1YB
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
349:名前は開発中のものです。
08/06/08 13:25:19 6RGgGpxa
やはり貼る奴がいたかｗ
デュアルミスト晒しあげｗｗｗｗ
XNA過去ログにも沢山書いているようだね。あーあｗ
似たような感じで、社員が気付かないうちに書き続けている特徴を忠告しているのに。
馬鹿ばっか。
350:名前は開発中のものです。
08/06/08 15:34:10 /l55Xg/l
Theme XNAｗ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
351:名前は開発中のものです。
08/06/08 21:02:36 kKLCssqU
なにやら議論の途中失礼して、質問です。
3Dフライトタイプのゲームのソースを、公開しているところをご存じないでしょうか。
作ろうと思ってるのは描画関係のDEMOなんですが、そのためにゲーム部分や
モデル作る手間が惜しいので・・（それでも、フライトのDEMOにしたいのです
下のURLの"XNA Field"のスタートアップキットがあれば良いのですが、
XNA公式サイトにはどうやら載っていない様子でした。
URLﾘﾝｸ(ascii24.com)
352:名前は開発中のものです。
08/06/08 21:07:29 wRUnNDtC
まるでどっかの宿題みたいな質問ですな。
353:名前は開発中のものです。
08/06/08 21:38:55 /jKY3om1
ていうかフリーモデルは探せばあるだろ?フライトのデモなんて基本的なものならあっというまにできるんじゃね？
354:名前は開発中のものです。
08/06/08 21:50:08 /l55Xg/l
何もできないくせに、できるんじゃね？とか言わないほうがいいですよｗ
こういう奴らばかりだからXNAが盛り上がらないんだよなぁ
355:名前は開発中のものです。
08/06/08 21:52:07 PohXUkB+
>>354
じゃあアンタが宿題やってあげなさいよ
356:名前は開発中のものです。
08/06/08 22:19:57 3nqk8PdH
>>351
XNA Fieldの作者さんがMSDNフォーラムを見ているので、そっちで聞けばそのうち教えてくれると思うよ。
URLﾘﾝｸ(forums.microsoft.com)
あと、DirectX SDKに似たようなデータが付いてきてる。
[DirectX SDK Dir]\Samples\Media\Airplane\
357:名前は開発中のものです。
08/06/08 22:20:07 /jKY3om1
というかそれすら出来ないのに「描画関係のDEMO」なんて作っても意味ないじゃん。
面白いゲームが作りたいならともかくな。
探す暇あったら作ったほうが早いと思うよ、簡単なやつならさ。
・・授業を理解していない学生が宿題の答えをさがしてるだけだったらともかくなｗ
358:名前は開発中のものです。
08/06/08 23:02:48 92uOSzzM
＞ゲーム部分やモデル作る手間が惜しいので・・
ゲームに興味無い奴がxnaを選択して何の利点があるのか分からん。
359:名前は開発中のものです。
08/06/09 00:06:14 DAnWMjAF
で、ID:/l55Xg/lは逃亡か?ｗ
一応マジレスしておくと、グーローシェーディングくらいなら適当でもなんとかなるけど、たとえばフォンシェーディングで
スペキュラーやバンプをまじめにやろうとすれば、ライトの向き、視線の向き、モデルの空間をきちんと把握できてないと
作れないと思うんだ。人のプログラムからそのあたりを調べるのは結構面倒な可能性がある。他人のプログラムなんだから
厄介な作りになってるかもしれない。ソースを探す手間と解析する手間考えたら作った方が早いと思うよ。
フライトシミュなんて言っても上下左右に旋回できて、ずっと前に進んでいくだけのものが作れればいいんでしょ？
それならベクトルの足し算と任意軸周りの回転が理解できてればすぐできる。幸いにもXNAは任意軸周りの回転マトリクス
簡単に作ってくれるぜ?
・・描画デモが作れるならこの説明でわかるよね？ID:/l55Xg/lに理解できるかはともかくなw
･････空気乱してスマソ；
360:名前は開発中のものです。
08/06/09 00:20:30 wfOSCu/2
任意軸周りの回転すらも要らんと思うが
361:351
08/06/09 00:41:45 OCQq4bav
学生だったら嬉しいんですが、残念なことに社会人です。
DEMOを探す理由は、時間が惜しいので作り込む部分を絞り込みたい、
そのために車輪の再発明をなるべく避ける方針だから、です。>357-359
まぁ、デモっていっても大して革新的なものではなく。提案用のモック的な。
なので処理も愚直かつ力技でいきます。パフォーマンス無視ｗ
>>356
おおー出没なされるのですね。張り付いてみます。
> あと、DirectX SDKに似たようなデータが付いてきてる。
見つけました。まったく同じじゃなさそうだけど、同じような複葉機ですねー。
いざとなったらこのデータで作ることを考えて見ます。
362:名前は開発中のものです。
08/06/09 01:03:29 DAnWMjAF
・・車輪の再発明というより、車輪を作る話だとおもうんだが？
既存の車輪という概念があろうとなかろうと、車輪はどこかで作る必要があることには
変わりはない。
というか、このくらいの手間を惜しむようじゃ大したもの作ろうとしてるわけじゃない
ってことかね。
あとはモラルの問題だが･･それもかなり問題に見えるな;
363:名前は開発中のものです。
08/06/09 01:06:15 /WmuYhcY
車輪の再発明を避けるってのは手抜きのことじゃないし
364:名前は開発中のものです。
08/06/09 01:13:59 KEaHIhr4
>>351
URLﾘﾝｸ(creators.xna.com)
フライトとはちょっと違うけど、せいぜいこのくらい。
365:名前は開発中のものです。
08/06/09 01:44:39 OtvQ1XZJ
本当にプレイアブルなものでないといけないのか疑問
この口ぶりだと、動画でもいいんじゃないかって気がする
366:351
08/06/09 02:18:17 OCQq4bav
>>364
レスthxです。このサンプルちらっとみてスルーしてたんですが、
動かしてみたら割りと欲しいものになってそうです。
ほかのツッコミには全部答えられないけど、
>既存の車輪という概念があろうとなかろうと、車輪はどこかで作る必要があることには
変わりはない。
じゃ、ライブラリの類は一切使わずでヨロ。
一応だけど、ライブラリって概念じゃなくて実体（実装）だからね。
モラル云々はよくわかんないっす。誰か分かる？
367:名前は開発中のものです。
08/06/09 02:35:29 qSuGkznZ
怠ける言い訳に使うなってことだよ。
何が偉そうに、車輪の再発明は云々だ
便利な道具を作るのならまだしも、一回限りの自分しか使わないものなんだろ？
368:名前は開発中のものです。
08/06/09 02:36:03 DAnWMjAF
なんかアフォを煽っただけだったみたいだわ。空気乱してすまんね。
>車輪
・・作るのは、作る意味があるときだけなんだぜ？そしてそれはｒｙ
まあ言ってることをまったく理解してないようだから言うだけ無駄だろうがな。
369:名前は開発中のものです。
08/06/09 08:19:21 Cr0HYKwC
>359は上手いこと言ったとすら思うけど、後はgdgdだな。
370:名前は開発中のものです。
08/06/09 10:00:02 1h5adwIJ
＞一応マジレスしておくと、グーローシェーディングくらいなら適当でもなんとかなるけど、たとえばフォンシェーディングで
＞スペキュラーやバンプをまじめにやろうとすれば、ライトの向き、視線の向き、モデルの空間をきちんと把握できてないと
＞作れないと思うんだ。
＞フライトシミュなんて言っても上下左右に旋回できて、ずっと前に進んでいくだけのものが作れればいいんでしょ？
＞・・描画デモが作れるならこの説明でわかるよね？
ワラタ
371:名前は開発中のものです。
08/06/09 10:27:51 B/IZ5F6I
黙ってＵＲＬ貼れよって人は、はてなの人力検索いけばいい
372:名前は開発中のものです。
08/06/09 11:07:12 hPaVQxMn
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
373:名前は開発中のものです。
08/06/09 11:33:38 tvtyHbUX
モデルの空間ｗ
座標系のことを言いたかったんですよね。わかります。
減点法ｗｗｗｗｗｗ
消去法って言いたかったんですよね。わかりますｗ
ま、がんばれや。
374:名前は開発中のものです。
08/06/09 14:13:10 ZHHS//xc
>>370
>ワラタ
>>373
>ま、がんばれや。
どう見ても負け惜しみ
375:名前は開発中のものです。
08/06/09 14:40:55 Cr0HYKwC
体験談が聞けるのは良いんじゃないかな、ぐらいの気持で書いた。(一般論っぽく押しつける事じゃないが)
なんか俺まで可哀想な人になってしまった。
実際、個人でやってると用語弱いんだよ。 いちお本とかwebは読んではいるよ。
376:名前は開発中のものです。
08/06/09 18:54:06 KyPVR47c
まぁ他人と意思疎通しなくてもいいなら結構いい加減な覚え方してしまうしな
んで>>351は>>365の意見についてはどう思っているんだろうか
俺も動画でいいような気がするが
377:名前は開発中のものです。
08/06/09 19:42:24 1h5adwIJ
俺も個人でやってて、本とかwebは読んでるよw
その程度のレベルでその傲慢不遜な態度はマジで痛過ぎるwwwww
場所が場所なら袋叩きですよ？よかったね過疎スレで。
技術がないのはいいから、もっと謙虚になろうね。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ここの管理人と同一人物なのかな？
378:名前は開発中のものです。
08/06/09 20:17:41 Cr0HYKwC
謙虚な煽りが書ける>377のローカルルールがわからん。
かまかけが広すぎ。
俺は359や351の自演でもないし、ブログが消される奴程痛いこと書く気もないよ。
379:名前は開発中のものです。
08/06/09 20:56:35 1h5adwIJ
>>378
一応マジレスしておくと、グーローシェーディングくらいなら適当でもなんとかなるけど、たとえばフォンシェーディングで
スペキュラーやバンプをまじめにやろうとすれば、ライトの向き、視線の向き、モデルの空間をきちんと把握できてないと
作れないと思うんだ。人のプログラムからそのあたりを調べるのは結構面倒な可能性がある。他人のプログラムなんだから
厄介な作りになってるかもしれない。ソースを探す手間と解析する手間考えたら作った方が早いと思うよ。
フライトシミュなんて言っても上下左右に旋回できて、ずっと前に進んでいくだけのものが作れればいいんでしょ？
それならベクトルの足し算と任意軸周りの回転が理解できてればすぐできる。幸いにもXNAは任意軸周りの回転マトリクス
簡単に作ってくれるぜ?
・・描画デモが作れるならこの説明でわかるよね？
･････空気乱してスマソ；
380:名前は開発中のものです。
08/06/09 21:06:55 tvtyHbUX
>>1h5adwIJ
高校生相手にあまりいじめるなよｗ
こういう真性が将来通り魔事件みたいなのを起こしてしまうんだからｗ
身内が殺されでもしたら嫌だろ？ｗ
こういう輩は生暖かく見守ってやるのが一番ｗ
381:名前は開発中のものです。
08/06/09 23:48:14 4ptrOv00
>>377
そこのサイト見れないんだけど
382:名前は開発中のものです。
08/06/10 01:11:12 aO4BB+E8
特定された時点でさっさとケツまくったみたいだよ。
技術的な情報はしょぼいblogだったので忘れてやりないさい。
383:名前は開発中のものです。
08/06/10 09:10:55 ig4W/S6o
「特定」って自論に間違いがあるはず無いと思ってる真性がよく使うよね。
384:名前は開発中のものです。
08/06/10 09:28:30 wOE98Ua5
「甘ったれるな！」と言ってるコメンテーターはますます負け組を追い詰めて
凶行か甘えかどっちかの方向に向かわせているのが分からないのかな？
385:名前は開発中のものです。
08/06/10 09:29:17 wOE98Ua5
誤爆
386:名前は開発中のものです。
08/06/10 09:29:18 yv2qkqqb
>忘れてやりないさい。
忘れてやりなさい。
バカ。そういう釣りなんだよ。
絶対喜び勇んで >383 本人降臨乙って来るよ。
── 、 ⌒ヽ
（＿＿＿ノ（ )
（ノ ー | /
［・］［・］─-6 / ンモー、気狂いがまた上げる！
⊂ ソ
（!!!!＿,_ /
387:名前は開発中のものです。
08/06/10 11:19:00 ig4W/S6o
そういや、自論を展開する真性レスにちょっと反論しただけで「本人乙」いう奴もいるよね。
反論する奴＝全部本人てかｗｗ
388:名前は開発中のものです。
08/06/10 11:58:09 L3cWb/kd
URL乗せられた瞬間にBlog消したから、さすがにID:L4XdnJEqは本人だったんじゃねｗ
日本語のおかしさ具合もよく似てたなしなｗ
389:名前は開発中のものです。
08/06/10 12:15:50 yv2qkqqb
その事は誰も反論してないからいいんじゃない？
俺にもそう思えるし。
解り合えた所でスルーしようぜ。
390:名前は開発中のものです。
08/06/10 12:42:40 N5IgatN9
・・・まだ繰り返してるよこの馬鹿
391:名前は開発中のものです。
08/06/10 13:32:32 aoEQzw61
>>388
直前まで更新してたみたいだしな…
392:名前は開発中のものです。
08/06/11 09:47:17 HlI3voav
URLﾘﾝｸ(creators.xna.com)
>This year’s contest will feature Xbox360 development only and to ensure that everyone has access
>we will be giving away one free 12-Month XNA Creators Club Trial membership to everyone that registers.
コンテスト登録者全員に12ヶ月会員権進呈。
理由から言って、登録申し込みと同時に入会できなきゃいけない訳で、
クレ厨の様な考えが罷り通っていた。終わってるなxna
393:名前は開発中のものです。
08/06/11 10:24:50 XPuiy+uz
>>392
箱○本体配るわけじゃないだろうしｗ
いいじゃねえかｗ
394:名前は開発中のものです。
08/06/11 13:01:59 aqqu9tPF
もうクリエーターズクラブ廃止にしろよ
真面目に金払ってる奴に失礼だろ・・・
ふざけんな
395:名前は開発中のものです。
08/06/11 15:37:07 rRJz9xfl
クリエイターズだから仕方がない
何年も時間が経ってるわけでもなしコミュニティに参加しようとがんばる者を優遇するのは解る
むしろそういうのと関わらない権利を金で買ってると思うんだ
396:名前は開発中のものです。
08/06/11 15:41:28 8jMlYER8
金払ってないなら黙ってれば？
397:名前は開発中のものです。
08/06/11 17:32:41 sQ/Ij12t
>>396
金払ってないのはおまえだけだ
いつもスレを荒らすな氏ね
398:名前は開発中のものです。
08/06/11 17:35:50 GJxhqKMm
クリエーターズクラブ
↓
クレーマーズクラブ
↓
クレクレクラブ
↓
ファイトクラブ
399:名前は開発中のものです。
08/06/11 18:32:00 HlI3voav
なんでソース記事見ないで、俺の投下したネタにだけレスが付くんだ？
10人入賞して合計&75,000受け取るのに、内一人しか一般向けのマケプレ配信が出来ないとか。
どんだけ一般配信の門は狭いんだとか思わない？
今のレビュー後の会員限定配信はHP公開以下の無駄手間だって解るよね？
終いには自治まで湧くし。
スレ住人がクレクレ君が好き過ぎて仕方ないならまだ良いけど。 実は俺以外全部社員さんの自演ですか？
400:名前は開発中のものです。
08/06/11 19:07:06 8jMlYER8
>>実は俺以外全部社員さんの自演ですか？
また「社員」か。
401:名前は開発中のものです。
08/06/11 19:30:58 HlI3voav
www
だからw、嫌だったらそう言う所ばかりツッコムなよw。
俺もXNAは終わったぐらいしかネタないんで、偉そうに言うことないけど。
なんだ、 達者に暮らせよ。
402:名前は開発中のものです。
08/06/11 20:57:16 GJxhqKMm
いちいち「社員か？」って聞く時点で頭が異常
それともおまえは、常識をわきまえている普通の人のことを総称して
「社員」と呼んでいるのか
403:名前は開発中のものです。
08/06/11 21:40:20 sQ/Ij12t
ID:8jMlYER8＝ID:GJxhqKMm
スレを荒らすな無能社員
404:名前は開発中のものです。
08/06/11 22:32:11 aqqu9tPF
>>399
マジで使えねーなXNA
405:名前は開発中のものです。
08/06/11 22:41:39 wyHIK/uy
>>399
どうせ形にできないんだし別にいいじゃん
406:名前は開発中のものです。
08/06/11 23:32:39 kJz9i1sg
>>403
>スレを荒らすな無能社員
また「社員」か
無能ユーザーなお前らには釣り合いとれんじゃねーの？
407:名前は開発中のものです。
08/06/11 23:54:23 N+mcpHVG
このスレ、数人以外書き込んでいない希ガス
408:名前は開発中のものです。
08/06/12 09:58:36 alQQdKS8
この話題のうちは書きにくいんだよ・・・
409:名前は開発中のものです。
08/06/12 11:17:26 +hdEVtgx
ID変えて複数の人間がいて盛り上がっているように見せたいだけ。
この社員マジで幼稚だわ。
普通言わない事を自作自演のために言い続けるから可笑しな事になる。
こんな社員がいるXNAコミュニティから人が離れていっているのは当然。
スレから人がいなくなっているのも当然。
410:名前は開発中のものです。
08/06/12 12:50:30 8eNFVq2N
信者もアンチも社員も協力しないとXNAの成功はありえないと思う。
些細なことで煽り合うのはもうやめにしない？
少しの我慢でいいんだよ。
411:名前は開発中のものです。
08/06/12 13:17:19 3ZCqUpoU
URLﾘﾝｸ(books.ascii.jp)
412:名前は開発中のものです。
08/06/12 13:37:10 qCuRS0an
XNAは360専用って考えでいいのかね。まあC#は他には未来のないManagedしか選択肢ないけど
413:名前は開発中のものです。
08/06/12 14:50:34 alQQdKS8
>>411
こんな本出てたのか、、、って発売日が2008/06/11か。
414:名前は開発中のものです。
08/06/12 15:51:55 dVyj1YG2
>>411
量と質ともになんという薄っぺらいサンプルのソースコード・・・
超初心者向けだとしてもまったく期待できないよママー
415:名前は開発中のものです。
08/06/12 18:59:39 dVyj1YG2
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
ID:HlI3voavが騒いでたやつか。LIVEアーケード配信よりも賞金がうめぇ。
ところでさー、>>399が言ってた一般配信云々ってこのコンテストで得られるのは
あくまでLIVEアーケードでの配信権であって、コミュニティゲームの
LIVEマーケットプレイスでの一般配信とはまた違うよね。
別に今年末になりゃ一般配信できるんだから別に今さらツッコミ入れるところじゃねーじゃんと思うんだが。
416:名前は開発中のものです。
08/06/12 19:07:13 HHKQAxUM
>>415
箱○持ってないだろ
417:名前は開発中のものです。
08/06/12 19:33:21 9qYUlQio
おしえて>415!!
URLﾘﾝｸ(creators.xna.com)
XNA Creators Club Launcherが非会員でも使えるって意味なの？
・今はβだからUS限定の会員限定。
・βが外れたら、世界配信の会員限定。
だとずっとミスリードしてたよ。
418:名前は開発中のものです。
08/06/12 20:01:56 +hdEVtgx
箱○持ってない奴には意味不明なことばかりだからな。
ユーザーが増えるわけがない。
419:名前は開発中のものです。
08/06/12 20:21:48 yWI927S/
>>409
・・・？
社員が工作する価値があるほど人が見てるスレとは思えないんだが、どうしてそういう妄想に走るのか・・・
420:名前は開発中のものです。
08/06/12 20:25:11 dVyj1YG2
>>417
正式稼動すればゲームをダウンロードするのにCC会員限定という
縛りがとれるのは間違いないようだよ
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
421:名前は開発中のものです。
08/06/12 21:01:01 9qYUlQio
ありがとう>>420!!
確かに過去ログその４の頃は、それでみんな納得していた！
これで、ソースも解かったよ。
422:名前は開発中のものです。
08/06/12 21:25:03 0Deuuvh/
現状だとゲームをアップロードはできるけどダウンロードはできないってことなのかなあ？
423:名前は開発中のものです。
08/06/12 23:33:30 AhQRVSEk
>>415
うめえとか言ってもお前は1円も貰え無いから意味ねーよｗｗｗ
424:名前は開発中のものです。
08/06/13 11:14:12 ZdL2woYU
既出だけど、やっぱりPCのランタイムが致命的だなぁ。
箱で開発してる人達には関係無い話なんだろうけど、今更C++/DirectXには戻りたくねー。
425:名前は開発中のものです。
08/06/13 11:57:30 f76MShUA
ランタイム配るなんてVB6の頃に戻ったかのようだな
426:名前は開発中のものです。
08/06/13 12:18:08 kwOWrEpu
vistaに標準でXNAとVC#EE他諸々入れておけばよかったのに
427:名前は開発中のものです。
08/06/13 12:51:59 r1UedMdh
バンドルはいろいろやっかいでしょ。
へたすっと訴えられる。
428:名前は開発中のものです。
08/06/13 12:54:08 K6lLq0rc
VSExpress入れようとかいう話はあったらしいけど
429:名前は開発中のものです。
08/06/13 12:58:14 Bw7CdTwN
おまえらが興味持ちそうな記事だな
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
430:名前は開発中のものです。
08/06/13 16:36:21 tctIXbLn
>>429
Objective-Cとか触るのも嫌なんで・・・
431:名前は開発中のものです。
08/06/13 16:37:11 ClRN1eCs
読まないで書いてるでしょ
432:名前は開発中のものです。
08/06/13 16:53:10 PQ0uyN8A
でも実際Objective-Cで開発するんだろ。
別に俺は言語はなんでもいいけどさ。
433:名前は開発中のものです。
08/06/13 17:11:47 xnHU3OMd
jailbreak済1.x環境では既に
Ruby/Python/Java/Brainfxxk/spiderMonkey経由で
Obj-Cランタイム叩けるんだけどね
技術的には別言語からのブリッジ自体は簡単な環境らしい
2.0でそういうの許すかどうかはAppleの胸先三寸だな
序盤はObjective-C必須だろう
はいはいチラ裏チラ裏
434:名前は開発中のものです。
08/06/13 22:59:25 kwOWrEpu
黙れカス
435:名前は開発中のものです。
08/06/14 11:35:11 h+qG1Llt
directXって10までで、その後はXNAと統合していく、みたいな事言ってなかったっけ？
なんか11の話とかでてるし、XNAやる気ゼロ感ただよってるよね・・・
ManagedDXと同じ匂いがプンプンしてるんだけど、手だしていいの？
436:名前は開発中のものです。
08/06/14 12:18:57 uEQpyDnx
もうちょっと得た情報を整理してから質問せぃ
437:名前は開発中のものです。
08/06/14 12:22:38 IgFeTvwt
一部の馬鹿のせいで全然流行らない
438:名前は開発中のものです。
08/06/14 12:32:04 h+qG1Llt
>>436
知ってる情報を整理して教えてよ。
DXは10までとか昔聞いた「気がする」けど定かじゃない。
XNAがMDXと同じような末路をたどりそうな臭いがプンプンするけど
MSのXNAに関する本気度がどんなもんか伝わってくるソースとかないかな？
いまいち手を出す気になれない。
439:名前は開発中のものです。
08/06/14 12:38:22 cbbwj6AL
>>438
手を出さなくてもいいよ。このスレに来なくてもいい。スレで愚痴をこぼしている間に、有能なやつは
どんどん作品を仕上げていく。
440:名前は開発中のものです。
08/06/14 12:38:56 h+qG1Llt
要するにXNAに飛び込むきっかけが欲しいんだな。
誰かその気にさせてくれないか。
このスレ見る限り、そんなポジティブな材料は
どこにも無さそうだけどｗｗｗ
441:名前は開発中のものです。
08/06/14 12:39:11 IgFeTvwt
>>438
手を出さなくて正解
ここの住人の対応見てても分かるでしょ
不満が出すぎ
それを信者だか社員だかしらんが必死に擁護している
442:名前は開発中のものです。
08/06/14 12:44:42 IgFeTvwt
>>439
有能な奴って？作品ってどこにあるの？
探しても全然見つからないんだけど？
自分が何もしないくせに言う事だけは一人前だな
自分のことを有能だと思い込みたいのかな？かわいそうに
443:名前は開発中のものです。
08/06/14 12:55:23 h+qG1Llt
>>441
まじでｗｗｗ
まぁなんかMSのグダグダ感は伝わって来たけど。
>>442
そう、それ見てみたい。有能な人が作った作例。
モチベーション上がりまくるような奴。
しかもなんかXBOXで配信できるようになるとか言うのも
グズグズになってる気がするし。
ZUNEみたく「やっぱ辞めｗｗｗ」みたくなりそうで怖い。
これに関してはどんな感じになってるのかな？
444:名前は開発中のものです。
08/06/14 13:11:13 h+qG1Llt
考えてみたら、
普通にDXでPC用ゲーム作って
自分のHPで公開すればいいだけって事に気づいた。
それだけで世界中の名だたるPCゲームと同じ土俵に立ててるわけで。
個人製作をする上でわざわざXNA覚えてメ審査や手続きを経て
いつ終わるかも分からんプラットフォームで作るメリットが
どこにあるんだろう。
あるとしたら集金手段の提供と、違法コピーの損害がなくなるってことくらいかな。
でも配信もそんなに簡単には出来そうな感じじゃなくなってきてるんでしょ？
社員の人、光臨して教えてよ。
445:名前は開発中のものです。
08/06/14 13:17:06 IgFeTvwt
箱で動かす事に価値があるとか言い出すぞ、きっと
そう思ってるのはおまえ達だけなのにねｗ
何も改善する気無いようだしな
俺もいい加減XNAに見切りをつけてC++に戻るか・・・
446:名前は開発中のものです。
08/06/14 13:39:30 S1gvmcBD
>>445
>俺もいい加減XNAに見切りをつけてC++に戻るか・・・
それがいいんじゃない？
ってか>>445のC++作品見せてよ。
447:名前は開発中のものです。
08/06/14 13:41:14 cbbwj6AL
>>446
ID:h+qG1Llt = ID:IgFeTvwtだから相手にしないが吉
448:名前は開発中のものです。
08/06/14 13:41:32 JkW3OFED
PC向けにせっかくのXNAを使わないのが笑えるｗ
早くランタイムの問題何とかしろ。
ジョイスティック使えるようにしろ。
不満程度で済めばいいが、致命的な問題だらけ。
まともな人間は使おうと思わない。思えない。
ただの学習用。
でも事実を認めようとしないんだよなあ。
XNAは素晴らしい、の一点張り。アホか。
449:名前は開発中のものです。
08/06/14 13:41:58 I2a8XX2E
>>445
箱●で動かすことに意義があるツールとちゃうの？
逆に言うとPCだったら他の使ったほうが(ry
そもそも箱●でmanagedを使う意義というか理由がわからん
メモリ管理くらい自分で行いたいもんだが…
450:名前は開発中のものです。
08/06/14 13:50:26 I2a8XX2E
後、クロス環境で開発できるのも有意義ではあるな
どこかの追伸的マシンなんかの開発環境は(ry
まぁ、いいんじゃないの？
やりたい奴がやればいいわけだし
こうしたほうがいいんじゃね？みたいな意見だったら直接MSにしたほうがいい
もしかしたら、MVPとやらがもらえるかもよwww
451:名前は開発中のものです。
08/06/14 13:53:34 h+qG1Llt
浜崎やビーズって糞すぎね？ｗｗｗ
って話をしてる時に、したり顔で「まぁ最終的には個人の好みだから」
で終わらせる奴ってつまんねーんだよ。
452:名前は開発中のものです。
08/06/14 14:00:58 cbbwj6AL
>>451
> 浜崎やビーズって糞すぎね？ｗｗｗ
別に糞じゃないだろ
453:名前は開発中のものです。
08/06/14 14:03:08 h+qG1Llt
いいから早く有能な奴が作った作例見せてくんない？
454:名前は開発中のものです。
08/06/14 14:23:01 ioEvmFcD
スターターキットとして入ってるだろう
455:名前は開発中のものです。
08/06/14 14:26:45 pS48jn48
作例はコンテストの作品のムービーぐらいしか見当たらないねぇ。
456:名前は開発中のものです。
08/06/14 14:47:44 h+qG1Llt
実際開発するのにXNAで楽になってる？
スキンメッシュの読み込みから表示まで楽になってるとか。
当たり判定の関数が乗っかってるとか。
音楽とかムービーを簡単に流せるとか。
457:名前は開発中のものです。
08/06/14 15:00:04 cbbwj6AL
>>456
自分で確かめろそのくらい
458:名前は開発中のものです。
08/06/14 15:03:25 h+qG1Llt
ふむふむ、ようするに、なってないってことだね、それは。
459:名前は開発中のものです。
08/06/14 15:16:46 0Il/v0jn
＞スキンメッシュの読み込みから表示まで楽になってるとか
めちゃくちゃ大変。
＞当たり判定の関数が乗っかってるとか。
Boundingなんちゃらはある。
少しだけ楽。
＞音楽とかムービーを簡単に流せるとか。
音楽はXACTからのみ。
ムービーは未サポート。
つまりクソって事だ。
460:名前は開発中のものです。
08/06/14 15:16:49 FfkQmUQN
つまらない釣りだ
461:名前は開発中のものです。
08/06/14 16:21:25 h+qG1Llt
＞Boundingなんちゃらはある。
これはちょっと興味湧いてきた。
一フレーム間でのすり抜けとか
ちゃんと考慮したまともなのが付いてる？
462:名前は開発中のものです。
08/06/14 16:53:59 0ba93z7t
>>461
あるフレームでAとBが重なっているか内包されているかとかを返すだけで
複数フレームでの動きとかを考慮はしてないと思うな
463:名前は開発中のものです。
08/06/14 17:39:49 JkW3OFED
思うなじゃなくてなってねーよ。
でかい口叩く割に何にも知らないんだな。全然使ってないだろ。
要するに全く使えない。
物理エンジンとの親和性なんてあったもんじゃない。
464:名前は開発中のものです。
08/06/14 17:46:32 h+qG1Llt
やっぱもう少し仕様が落ち着いたり
必要なもんが一通りそろうまで待ってた方がよさそうだな。
それまでは新し物好きの人たちに生贄になってもらうとして、
俺はDXできちんと基本を固めておこう。
465:名前は開発中のものです。
08/06/14 17:49:47 FfkQmUQN
>>463
codeplex行ってこい
466:名前は開発中のものです。
08/06/14 17:49:49 IgFeTvwt
逆に擁護してる奴らにはXNAの良いところを存分に語ってもらいたいな
詳しく、具体的にな
こう言うと途端に黙るんだよなｗ
よく触りもしない初心者のような奴に限って盲信するんだよな
XNAの良いところ早く挙げてみろ
言い訳っぽいレスをしても構わないが、こちらはその程度のものだと思うだけだ
467:名前は開発中のものです。
08/06/14 17:52:41 S1gvmcBD
>>463
とてもお詳しそうな>>463先生の代表作を教えて下さい＞＜
C++でも結構です！
468:名前は開発中のものです。
08/06/14 18:03:30 JkW3OFED
>>465
は？
469:名前は開発中のものです。
08/06/14 18:07:37 JkW3OFED
>>466
こいつらには無理だな
せいぜい「XNAは楽」くらいしか言えないだろ
つか早くネイティブにかえれよ
470:名前は開発中のものです。
08/06/14 18:17:11 h+qG1Llt
フミヤの日テレGOGOのCMくらい酷い。
471:名前は開発中のものです。
08/06/14 18:17:21 uUk76b62
>>466
自分でお調べなさい
472:名前は開発中のものです。
08/06/14 18:17:27 cbbwj6AL
むしろこれだけXNAを叩いてるやつがなぜこのスレに居座って
ID変えながら必死にPC二台使って書き込んでいるのか気になる
このスレの良いところを具体的に説明してくれ
473:名前は開発中のものです。
08/06/14 18:21:33 h+qG1Llt
ID:cbbwj6AL
むしろこいつが一番のネガキャンになってるよな。
474:名前は開発中のものです。
08/06/14 18:25:58 JkW3OFED
やはり説明できないようで
ただの馬鹿だな
475:名前は開発中のものです。
08/06/14 18:37:57 h+qG1Llt
いいとこ
・世界に配信してお金持ちになれる(かも)！
・配信できれば違法コピーは防げて集金も楽(かも)！
・コンシューマ機で動いたらなんか嬉しい(笑)！
・有能な奴が次々に(誰も知らない)新作を生み出している！
わるいとこ
・最初は誰でもゲームが作れるみたいなふれこみだったくせに
必要なもんがそろってねぇからなんかいろいろ逆にめんどくせぇ！
・MDXみたいにいつ切り捨てられるかわかんねぇ！
・配信できるかも怪しい！
・キチガイに絡まれる！
476:名前は開発中のものです。
08/06/14 18:59:23 h+qG1Llt
早く誰か訂正してください。
477:名前は開発中のものです。
08/06/14 22:50:33 h+qG1Llt
なんだよお前等、詳しい奴いねーのかよ。
さっき着たばっかの俺様が一瞬で核心突いちまったのかよｗｗｗｗ
478:名前は開発中のものです。
08/06/15 00:06:44 sxgkQa9R
どうやら最後のひとつだけは正しいようだ>>475
479:名前は開発中のものです。
08/06/15 00:35:30 1njdaY+o
>世界に配信してお金持ちになれる(かも)！
さすがにMSセールストークでもそこまでのお花畑は聞いたことありません
>配信できれば違法コピーは防げて集金も楽(かも)！
課金配信についてはまだ何決まってません。MSと別契約を結ぶことになる可能性が濃厚
>コンシューマ機で動いたらなんか嬉しい(笑)！
嬉しいですね
>有能な奴が次々に(誰も知らない)新作を生み出している！
俺も知らない
>最初は誰でもゲームが作れるみたいなふれこみだったくせに
ひげねこの大失態。日本のゲーム製作コミュの底辺レベルの酷さを見誤ってしまった。
しかしD3DXのアニメーションライブラリを生み出したMSは余計なモンこしらえなくていいとも思う
>MDXみたいにいつ切り捨てられるかわかんねぇ！
個人的にはSilverlightの方が心配です
>配信できるかも怪しい！
なんで？ ここは理論的にお願い
>キチガイに絡まれる！
なんでだろうね？
480:名前は開発中のものです。
08/06/15 02:15:46 ujBNVuZy
いいとこ
・ネイティブコードを使わなくてもよい点。言語デザインはあのAnders Hejlsbergなんだから黙って従え
わるいとこ
・ネイティブコードが一切使えない点。肝心のXbox360でCLRがうんこ杉
481:名前は開発中のものです。
08/06/15 02:19:53 t81yGnE+
わるいとこ
・箱自体がzuneみたくいきなり消滅しそう。となればC#もXNAも自然と消滅しそう。
どう？
482:名前は開発中のものです。
08/06/15 02:27:17 UL0OlieW
XNAはわからんがC#は残るだろ。
483:名前は開発中のものです。
08/06/15 02:56:50 t81yGnE+
あぁ、箱って調べたら世界で見ると結構売れてるんだな。
事業として赤字なのか黒字なのかは知らんけど
これだけシェアがあるならいきなり撤退ってのは無さそうな気がしてきた。
484:名前は開発中のものです。
08/06/15 06:30:55 0WZRVnam
で、お前らのその議論は意味があるの？
485:名前は開発中のものです。
08/06/15 09:00:34 c3hFtyku
議論ってか雑談だろ
2chのカキコ相手にいちいち議論の意味とか言われてもナ
自分の人生の意味でも考えててくれ
486:名前は開発中のものです。
08/06/15 09:15:20 +vhVq/Dt
で、この雑談を楽しんでいるのは何人いるの？
487:名前は開発中のものです。
08/06/15 09:32:35 s3iL8Be1
技術系の板で雑談て
よっぽどネタ無いんだな
488:名前は開発中のものです。
08/06/15 09:38:10 xLmi4G3W
ネィティブ教はスレ違いだから出てけよ…
つかネィティブになったらピアレビューどころか一本何十万もかけて業者が検証するようになりますね
ｵﾏｴﾗ払えるんかと
489:名前は開発中のものです。
08/06/15 11:41:10 t81yGnE+
>>486
え、いつからお前を楽しませるスレになったの？
>>487
え、この糞板に技術の話なんて期待してるやついたの。
じゃあ追加ね。
わるいとこ
・ユーザーにバカが多い。
490:名前は開発中のものです。
08/06/15 12:46:32 0WZRVnam
自己紹介乙
491:名前は開発中のものです。
08/06/15 13:16:08 t81yGnE+
さすがID:0WZRVnamの書き込みは意義深さが違うぜ。
492:名前は開発中のものです。
08/06/15 17:35:56 Sbd1fMHQ
書籍情報―Microsoft XNA 3Dゲーム製作入門
URLﾘﾝｸ(www.kohgakusha.co.jp)
少しずつだが、初心者本も増えてきてるな
明日見てこよう
493:名前は開発中のものです。
08/06/15 20:00:53 +vhVq/Dt
書籍を充実させるっていう戦略は間違っていないな
マイクロソフト関連の解説書といったら日経だと思うんだが、日経は本出してくれないのか？
494:名前は開発中のものです。
08/06/15 21:12:42 n3ZqdSRd
せっかくのCD-ROMなんだから、必要なランタイム全部添付してくれればいいのに。
495:名前は開発中のものです。
08/06/15 23:50:53 +vhVq/Dt
今日はこのスレ平和だったな
おやすみ、マンモス
496:名前は開発中のものです。
08/06/16 00:32:48 JysKg7nJ
工学者の痛本なんかに期待してるヘタレしか湧いてない惨状に
みんなドン引きしてただけだよ。
497:名前は開発中のものです。
08/06/16 02:12:18 8KCm4vZ8
ああ、黄河九社の本が使い物になったためしがないからな･･･
その場しのぎのとりあえず動けばいいや的なことしか書いてない・・・応用きかねえきかねえ
498:名前は開発中のものです。
08/06/16 05:32:07 h/bjM9fU
いや俺は工学社の本好きだが・・・
誤植等の品質は最悪だが、内容は要点が絞れてて悪くないものが多いと思う。
昔のI/Oの単発記事を読んでる感じ。
引き合いに出して悪いが、前にこのスレで酷評されてた赤坂著の本のような、
要点外しまくりの著者自己満足本よりはずっといいと思うぜ。
499:名前は開発中のものです。
08/06/16 05:44:32 JysKg7nJ
研究室で教授が受け持ちの学生に箔つけさせるために
課題として書かせてるだけって感じ。
500:名前は開発中のものです。
08/06/16 09:21:55 hM25G+pS
>>492
スキンメッシュの表示サンプルもあるっぽいけど、
ネイティブよりは楽になってるのかな？
501:名前は開発中のものです。
08/06/16 09:42:28 sTpdkcDv
>>500
そういう目的ならメリット無し
C#を使えることとか360で動くこととかに興味無いならOgre使ってたほうが良いかと
(Ogreやirrlichtも.NET版はあるんだけど使うならC++版だろう)
502:名前は開発中のものです。
08/06/16 09:53:03 7RyYO0DG
第１章 3Dの基礎知識と必要なツール
[1-1] 3D-CGとは
[1-2] 3Dで使われる用語
[1-3] 本書で扱う3Dプログラミング
[1-4] 3Dポリゴンモデラー『Metasequoia』(メタセコイア)
[1-5] 3Dアニメーションツール『Elfreina』(エルフレイナ)
[1-6] 2Dペイント・ツール『Paint.NET』
[1-7] アマチュア声優
アマチュア声優?ｗｗｗｗｗ
503:名前は開発中のものです。
08/06/16 10:10:26 4QHT11ow
アマチュア声優ってのはキャラクターの声とか効果音を自分の声で録音するってことだろ
たぶん
しかしこのスレはちゃんとした話題があれば平日の昼間でも(ry
504:名前は開発中のものです。
08/06/16 11:51:35 7dPW33+x
XNA触りだしてから使い始めたツール類が一緒だな。
ちょっと立ち読みしてみようかしら。
505:名前は開発中のものです。
08/06/16 22:59:26 sTpdkcDv
>>503
うちは10時始業なんだけど
朝レスするのはおかしいの？
506:名前は開発中のものです。
08/06/17 05:53:58 mdeHTlJO
実際のゲーム開発の現場でも、箱○の開発にC#って使われてるの？
507:名前は開発中のものです。
08/06/17 08:09:09 ql8ms5Ub
いいえ
508:名前は開発中のものです。
08/06/17 08:45:55 PWyEFD+f
ツールならあってもおかしくないけどな
だからどうした？って感じだが。
509:名前は開発中のものです。
08/06/17 18:11:05 KO8Iyess
箱で作ったゲームがピアレビューに通れば、現状ではCC会員の人にだけ販売ってできるの？
510:名前は開発中のものです。
08/06/17 19:02:57 B9Evv/S6
>>509
何を根拠に販売できるかもって考えたの？
調べもしない、スレも読まない
何なのおまえ
511:名前は開発中のものです。
08/06/17 22:20:27 XylekRqA
>>509
オマエは金のことしか考えてないのか？
512:名前は開発中のものです。
08/06/17 23:04:29 B9Evv/S6
>>511
そのツッコミはなんか違う気ｶﾞｽ・・・
513:名前は開発中のものです。
08/06/17 23:46:59 a/iyUeVB
>>507
まだC++が主流なんだ・・・
514:名前は開発中のものです。
08/06/18 00:18:29 DNjhPTul
>>513
そもそもXDKでC#使えないだろ
ツールなら今時C++で開発するとこは無いだろうし(ゲームと共通ソースのコンポーネント使用は例外な)
主流も何もない、根本的に間違ってるわ
515:名前は開発中のものです。
08/06/18 00:24:22 jGWckpsH
>>475
> ・世界に配信してお金持ちになれる(かも)！
> ・配信できれば違法コピーは防げて集金も楽(かも)！
(かも)をきっぱり取り払ってくれないとなあ。
iPhone人気を見ても分かるけど、
結局カネの匂いにするプラットフォームにしか開発者は興味を示さないのであって
そこらへんどうにかしないと本当にネットやろうぜ2.0止まりっつーか。
現状、PCゲーム制作者を意味もなく翻弄してるだけだ。
>>445
俺もとりあえずC++に戻ろうと決定。とんだ無駄足。
516:名前は開発中のものです。
08/06/18 00:30:38 pCRnY1cQ
＞ツールなら今時C++で開発するとこは無いだろうし
じゃあ何で開発してるところが多いの?
コンバータ類ならPerlとかだろうけど
517:名前は開発中のものです。
08/06/18 01:05:41 IaO3pF1V
お、盛り上がってるね
今までの話をまとめると、C++で書けてお金が稼げるXNAがいいってことか
518:名前は開発中のものです。
08/06/18 01:12:11 qEKMktrL
>517
どうまとめるとそうなるのか、興味はある。
519:名前は開発中のものです。
08/06/18 09:10:23 kz/dwSjH
>>518
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
キモオタが言ってた。
520:名前は開発中のものです。
08/06/18 09:15:43 I+Fg1CVz
>>519
お前そっくりじゃん
521:名前は開発中のものです。
08/06/18 19:19:55 4ukYRRXg
>>516
うちではほとんどC++
522:名前は開発中のものです。
08/06/18 19:34:19 60Az3ksU
>>521
ほぼ過去資産でできる部分は、でしょ？
新規でＧＵＩまでC++でやりとうない
523:名前は開発中のものです。
08/06/18 19:56:13 KWZ2S3Yn
GUIまでC++でやりたくないって・・・
別にGUIのコントロール類までハンドメイドするわけじゃあるまいし
ツール作るならMFCなり何なり使えばいいことだし
GUIコンポーネントなんて何使ったって大してかわんないだろう？
C#使ったらゲームと共通部分を
書き直したりするのに逆に手間がかかると思うけど。
一体何使ってんだ？
524:名前は開発中のものです。
08/06/18 20:01:07 60Az3ksU
まさかＭＦＣが楽とか感じてる口ですか
なんというドＭ
>C#使ったらゲームと共通部分を
>書き直したりするのに逆に手間がかかると思うけど。
??
日本語でおｋ
525:名前は開発中のものです。
08/06/18 20:08:13 fx7gMCDW
いまどきMFC有難がって使ってる奴はアホだろ
526:名前は開発中のものです。
08/06/18 20:08:40 KWZ2S3Yn
C++を使わん使わんという奴に
じゃあ何使ってんだって聞くと
なぜか答えない法則ｗｗｗｗｗ
527:名前は開発中のものです。
08/06/18 20:21:24 fx7gMCDW
C#だろ常考
528:名前は開発中のものです。
08/06/18 20:32:33 KWZ2S3Yn
だからゲーム本体でC++で書かれてるところとの共通部分とかどうすんの。
全くゲームと切り離された雑用脇役ツールとかならC#でもいいけど、
ゲーム用の３Dマップエディタとか作ってると
結構ゲーム本体との共通部分ってあるじゃん。
わざわざC#に書き直したりすんの？
俺はそれがメンドクサイからC++/CLRという
キモイ環境を使ってみたがキモ過ぎてもう触りたくなくなった。
次回からはC++一本でやるつもり。
529:名前は開発中のものです。
08/06/18 20:50:17 gAI+a8fp
漏れは、作り直すのは楽しいから、全部C#にする
C/C++で酷いもの書いてるだけなのかも知れないが・・・
C++が好きな奴は、GDKスレでも盛り上げてやってくれ
DarkGDK
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
530:名前は開発中のものです。
08/06/18 20:52:12 l2d1weGD
ちょ
それDarkBasic
531:名前は開発中のものです。
08/06/18 21:04:44 KWZ2S3Yn
あ、そうそう、書き直すといえば
C++の部分だけじゃなくてDX部分も
書き直さなきゃいけないんだった。
C#でツール作るとなるとな。
C++の部分をC#に書き換え、
DXの部分をMDXに書き換え、
めんどくさすぎじゃね？
そこまでしてツールのみC#を採用するメリットって一体何よ？
逆にツールにあわせて
ゲーム本体も C# + 死亡済みMDX or ウンコXNAとか使うわけ？ｗｗｗ
532:名前は開発中のものです。
08/06/18 21:08:54 KWZ2S3Yn
つうか小栗旬ってやたらワイドショーとかで
大人気の俳優みたいに持ち上げられてるわりに
こいつが出演してる映画とかドラマとか
一切見たことが無いんだけど、なんで？
533:名前は開発中のものです。
08/06/18 21:12:56 fx7gMCDW
P/Invokeは？
534:名前は開発中のものです。
08/06/18 21:16:58 S5RDlooK
>>532
芸人・役者なんて一流でも大体そんなもんだろ。
劇場に足を運んでくれたりドラマを毎週欠かさず見てくれる人はなかなかいない。
535:名前は開発中のものです。
08/06/18 21:32:39 60Az3ksU
>>526
古いものはVB、新しいものはC#だよ
C#って書くと荒れると思ったから書かなかったんだが・・・
>>531
>>528
ifdefしてdllにまとめて、>>533で何も問題ないでしょ
C#使ったこと無いのん？
536:名前は開発中のものです。
08/06/18 21:39:33 I2grDEbi
両者はイチローと松井みたいに使い分けるんですよ。
537:名前は開発中のものです。
08/06/18 21:55:09 KWZ2S3Yn
>>533
なにそれ、知らん。
ので、調べてみた。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
なんかめちゃんこめんどくさそうなんだけど・・・
たかがGUIのために。
538:名前は開発中のものです。
08/06/18 22:01:08 fx7gMCDW
マネージコードとアンマネージコードが通信する手段は
それしかないんじゃないか
539:名前は開発中のものです。
08/06/18 22:02:03 fx7gMCDW
まあ、依存度を下げて上手く設計しろってのが結論じゃね
540:名前は開発中のものです。
08/06/18 22:15:21 KWZ2S3Yn
もうなんか「常識」くらいの勢いだったから
どういうわけか聞いてみたものの
なんかいまいち説得力にかけるな。
ツールだけC#を使うことに対するメリット。
いまんとこでてきた理由ってGUIだけじゃんｗ
デメリットの方がはるかにでかそう。
541:名前は開発中のものです。
08/06/18 22:30:58 pxW/JYFh
.NETならXMLとか超簡単
542:名前は開発中のものです。
08/06/18 22:40:05 x6Pn9MMA
>>537
それはラッパーライブラリなしでネイティブDirect3DのCOMを使う方法。
C++のライブラリが最初からあるなら、それを使いやすい単位でDLL化すればいいじゃんって話。
詳しくはDllImportでググる。
プレビュー部分のみC++のゲームエンジンで書いて、データ入力はWPFでとかできるよ。
543:名前は開発中のものです。
08/06/18 23:08:00 KWZ2S3Yn
もういいよ。
認めろよ。
C#を使うメリットなんてありません、て。
544:名前は開発中のものです。
08/06/18 23:09:21 KWZ2S3Yn
しまいにはWPFとか持ち出してきたからびっくらこいたよ。
おまえ布教記事とか書いてるMS社員だろｗｗｗ
545:名前は開発中のものです。
08/06/18 23:23:09 DNjhPTul
老害自重
C++/CLIを引き合いに出してみるなんて、数年前に時間止まってる人だろ…
546:名前は開発中のものです。
08/06/18 23:36:09 KWZ2S3Yn
僕をWPFが普及している未来に連れて行ってください。
547:名前は開発中のものです。
08/06/18 23:40:45 KWZ2S3Yn
もうMSの布教社員に振り回されるのはこりごりなんです。
548:名前は開発中のものです。
08/06/18 23:40:57 8oATm1kQ
つまんねー話で喧嘩してんなよガキども
549:名前は開発中のものです。
08/06/18 23:50:07 x6Pn9MMA
んーなんかよく分からないけどID:KWZ2S3YnさんはHTMLでツール作ればいいんじゃないかな。
普及してるし。
FirefoxならC++で書かれてるので、ID:KWZ2S3Ynさんならきっとすぐに改造できるよ。
550:名前は開発中のものです。
08/06/18 23:57:23 kz/dwSjH
今日は俺自演とか全くしてないよ。
551:名前は開発中のものです。
08/06/18 23:57:39 YeVMzJco
WPFとかMFCとか言ってるけど、それってそもそも箱○で動くものなの？
動くなら別に無問題なんだが。
今一般ユーザが箱○で動かすこと考えた場合、XNA Frameworkぐらいしか方法が無いと思ってたんだが違った？
C#でも別に構わんけど、個人的にはC/C++,C#と用途別に使い分けたいな。
どうも、managed codeって言うのが好かんもので・・・。
552:名前は開発中のものです。
08/06/19 00:00:24 KWZ2S3Yn
話の流れぐらいせめて把握してから意見述べろよ。
553:名前は開発中のものです。
08/06/19 00:01:54 qYMO1DBX
>>547
> もうMSの布教社員に振り回されるのはこりごりなんです。
じゃあこのスレに二度と来るなよ
何してんだよここで
554:名前は開発中のものです。
08/06/19 00:16:38 kgB0H8Bm
なんでそうなるんだよ
お前が出ていけ
555:名前は開発中のものです。
08/06/19 00:18:02 zn4O0ktJ
>>544
MFCなら楽とか言う奴の言葉かよww
556:名前は開発中のものです。
08/06/19 00:20:28 lq9krXDJ
いいからはやくP/Invokeでぐぐれよクズ
557:名前は開発中のものです。
08/06/19 00:24:47 XCeslsQH
いいから早くそんなことしてまでC#つかうメリット教えろよゴミカス
558:名前は開発中のものです。
08/06/19 00:26:55 lq9krXDJ
え？ GUI使うのが楽だからっつってんじゃん
559:名前は開発中のものです。
08/06/19 00:35:03 g8qpIga7
360コンしか使えない時点でゴミ
560:名前は開発中のものです。
08/06/19 00:35:13 XCeslsQH
ありがとうございました。
561:名前は開発中のものです。
08/06/19 00:36:35 lq9krXDJ
どういたしまして
562:名前は開発中のものです。
08/06/19 00:41:58 XCeslsQH
どう考えても面倒なことの方が多そうなので
C#は使わないことにします。
決心させてくれてありがとうございました。
563:名前は開発中のものです。
08/06/19 00:47:55 zn4O0ktJ
>>562
早めに退職しろ
お前が居座り続けるほど、保守する若手が可哀想なことになる。
今の内に手をひいて、MFCツール撲滅の一翼を担え
564:名前は開発中のものです。
08/06/19 00:50:58 XCeslsQH
すいません、僕はプログラムが趣味のCGデザイナーです。
565:名前は開発中のものです。
08/06/19 00:51:01 lq9krXDJ
お役に立てて何よりです＾＾
566:名前は開発中のものです。
08/06/19 00:55:15 kgB0H8Bm
ゲームもツールもC#で楽チンです
ただしXNAが慈善プロジェクトなので糞なところが多過ぎ
箱で動かすのも面倒過ぎで今のところ一部の馬鹿しかやってません
567:名前は開発中のものです。
08/06/19 00:57:08 lq9krXDJ
そうそう、今日ム板に連投されて糞うざいGUIライブラリをID:XCeslsQHのために紹介しますね
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
使ったことないのでお役に立てるかどうかは知ったこっちゃありません
568:名前は開発中のものです。
08/06/19 00:58:36 zn4O0ktJ
>>564
へぇ、ならなんでC#は使いませんって言ったの？
仕事で使わないんなら、何を使おうと使うまいと
こんなスレでファビョる必要なかったのに
569:名前は開発中のものです。
08/06/19 01:05:08 kgB0H8Bm
つまらねーことで喧嘩すんなよ
言語やライブラリどうこうじゃなくマジで精神年齢低すぎ
570:名前は開発中のものです。
08/06/19 01:06:43 Ud15LRG0
実年齢が低いのもいるんだろ
571:名前は開発中のものです。
08/06/19 01:09:51 XCeslsQH
C#布教の一翼を担うよう洗脳された社員が可愛そうです。
WPFとかも皆さんもっと使ってあげてください。
572:名前は開発中のものです。
08/06/19 01:17:36 lq9krXDJ
＞WPFとかも皆さんもっと使ってあげてください
WPFの魅力を教えてくれた考えてあげますよ＾＾
573:名前は開発中のものです。
08/06/19 01:18:50 ZURwawPj
C#布教とか言ってるが、それはゲーム開発において？
実際に業務でC#開発案件って結構増えているんだが、知らない？
このスレはXNA Game Studioってあるんだから、箱○関連かと思ったけど、
なんか議論(？)が違う方向に逝っている気が…
私の可哀想な頭でも理解できるようにもう少し突っ込んで会話してくれませんか？
574:名前は開発中のものです。
08/06/19 02:12:10 zn4O0ktJ
>>573
>>506からの流れだから、違う方向にってのは遅杉w
つか皆そこはわかっててレスしてたと思うよ
ここまで延びたのはMFC厨による所が大きいけど、
インハウスツールでネィティブやられるとすごく困るし、認めたくない気持ちは誰にでもあると思う
ソースもドキュメントも無く、バイナリだけ渡して使えと言う奴とか、
バイナリだけ最新提出、ソースは古いままトンズラする奴とかよく居るんでね。
GUIなしならスクリプト、GUIありなら解析しやすいもので。
動かない場合の保険として、マナーとして最低限のこと。
というあたりでスレ違いは終わりにしよう
575:名前は開発中のものです。
08/06/19 02:28:34 9t3wROVu
>>573
ASPのC#案件なら増えてるのわかる。
ゲームのC#案件は一件も見たこと無い。>>573は何件知ってるの? 国内? 海外?
576:名前は開発中のものです。
08/06/19 07:24:18 XCeslsQH
新たな名言生まれてんじゃん！！！
「C#をつかうのは最低限のマナー」
577:名前は開発中のものです。
08/06/19 07:48:48 uARmkUie
自分のスキルの無さを言語のせいにするな。
以上。
578:名前は開発中のものです。
08/06/19 07:53:16 XCeslsQH
だよな。
いまやC#を使うのは最低限のマナーだし。
579:名前は開発中のものです。
08/06/19 07:54:07 uARmkUie
おまいはもうちょっと勉強しろ。
580:名前は開発中のものです。
08/06/19 07:58:16 XCeslsQH
だよな。
いまやC#を使うのは最低限のマナーだし。
581:名前は開発中のものです。
08/06/19 08:00:49 uARmkUie
P/Invokeも知らない癖に一丁前にC#語るなよ。
582:名前は開発中のものです。
08/06/19 08:01:48 BU/H6PG2
コイツ等何時寝てるんだ？ っていうか、何時寝たか教えてください。
583:名前は開発中のものです。
08/06/19 08:09:33 XCeslsQH
ゲーム用ツール作るのにC#を使うのは
いまや最低限のマナーなんだぞ。
おちおち寝ていられるかってんだ。
584:名前は開発中のものです。
08/06/19 08:25:03 BU/H6PG2
大丈夫、一度寝てから574を読めば解決すると思う。
では、今朝のハイライト。
現行のβ運行中のピアレビューは落ちる方が難しく。
趣旨が落とす為の場合は議論の余地すら与えてくれないようです。
URLﾘﾝｸ(home.comcast.net)
URLﾘﾝｸ(aj.uwcs.co.uk)
URLﾘﾝｸ(forums.xna.com)
こんなゲームですが今朝、サブミットされていました。
URLﾘﾝｸ(catalog.xna.com)
マナーっていうか社会通念の解らない厨学生に大きく貢献する物と思われます。
585:名前は開発中のものです。
08/06/19 08:29:31 XCeslsQH
ゲーム用ツール作るのにC#を使うのは
いまや最低限のマナーであり社会通念である。
586:名前は開発中のものです。
08/06/19 08:31:11 BU/H6PG2
>>584
ちがうよ。submittedはプレミアム会員なら誰でも出来るんだよ。
MS社員がApprovedするんだよ。
・・・修正不能な酷い状態で書き込んでしまった。fuck!
587:名前は開発中のものです。
08/06/19 08:31:34 zn4O0ktJ
>>576
生まれてねぇよ
ネィティブ使うなって言ってんだろがボケが
588:名前は開発中のものです。
08/06/19 08:36:19 XCeslsQH
このような名言の誕生する瞬間に立ち会えたことを
私は幸運に思わなければならない。
「ネイティブは使うな。」
なぜなら
「ゲーム用ツールの製作にC#を使うのは最低限のマナー。」
だからである。
589:名前は開発中のものです。
08/06/19 08:46:44 kgB0H8Bm
つまんねーことで喧嘩すんなよ
いまやC#をつかうのは最低限のマナーなんだから
590:名前は開発中のものです。
08/06/19 08:55:08 BU/H6PG2
むしろ、C#にケチを付ける者はあらゆるマナーや社会通念を超えて弾圧できる。
なんという専制君主制。なんというMS教宗教国家。
やっぱりキリスト教にモラルを依存してる国民は発想が違うな。
第～～の使徒に「C#」が居るに違いない。
591:名前は開発中のものです。
08/06/19 09:06:18 At7dZLbP
>>589
>いまやC#をつかうのは最低限のマナーなんだから
はぁ？
592:名前は開発中のものです。
08/06/19 09:55:36 4M+i7ZDL
MFCを使うと楽だとか、C#以外非ネイティブの言語を知らないとか
本当のところ、プログラミングやったことないだろ？ｗｗｗ
593:名前は開発中のものです。
08/06/19 10:01:06 XCeslsQH
↑アホ
594:名前は開発中のものです。
08/06/19 10:19:49 kgB0H8Bm
↑バカ
595:名前は開発中のものです。
08/06/19 10:25:03 pwkCDfjf
粘着がひどすぎてﾜﾛﾀ
596:名前は開発中のものです。
08/06/19 10:30:58 XCeslsQH
↑唯一神
597:名前は開発中のものです。
08/06/19 10:41:22 kgB0H8Bm
↑アンチ.NET厨
598:名前は開発中のものです。
08/06/19 10:52:47 XCeslsQH
決めました。
XNA + C# に乗り換えます。
でもXNAやC#が消えたら必死に布教しているMS社員を恨みます。
最後まで面倒を見てください。
途中で投げ出して逃げないで下さい。