おもらし調教シミュレーションを作らないかat GAMEDEV
おもらし調教シミュレーションを作らないか - 暇つぶし2ch104:名前は開発中のものです。
08/02/26 23:04:59 EBKT4vPZ
俺も赤の他人に「文体が似ているし」とかで同一人物にされたことが何度かあるけど。2hcではよくあることだ。

>>1が「出来うる限り早急に整備する方針です」と言ってるのに現れず。
その「整備」を>>51が受け継いでしまっているから疑われてしょうがない。
>>1がやるって言ってるんだからそれを待てばよろしいのに。

105:>>51 ◆1P2D4yxUvw
08/02/26 23:21:55 A/buVSEB
>>104
まず、>>1が来ない。
確かに待てば良いのだが、単純に私の都合で
長々とこのスレを見ているわけにもいかない。
で、ちょっとでも協力するには何が良いかといえば、
>>1がやる予定だったことを自分もやってみるということ。
>>1も同じことをしていたとしても、私のものを十分に参考にできるはず。
それは、もし、>>1>>42で言った「おもらしさせる」シナリオでも。

106:名前は開発中のものです。
08/02/26 23:23:26 319zE2SW
文体だけならまだしも
周囲への態度も行動パターンも同じな上に
本題への飛び付き方が他人にしては1がレスしたいであろう方向にストレートにはいりすぎ、不自然に性急

まして自演者がよくやりそうな意識的な相手否定や知識面趣味の面での共通点のなさの強調が度を越してて目立っててはね

107:名前は開発中のものです。
08/02/26 23:33:57 Vt8GKQc9
なるほど
ばっくれた形の>>1のかわりという名目で企画を出しておいて
都合で見ていられないということで>>1を待たないおかしさをいいわけすると同時に
企画を出して叩かれた場合に逃げる伏線をはっておくと。

で、今度は来れなかったもっともらしい言い訳とともに戻ってきた>>1なり
企画をみて感心した形の自称新参なりが
引きついで叩かれた部分をいいとこどりする形でいくか。

108:>>51 ◆1P2D4yxUvw
08/02/27 01:51:57 +6zJXNJL
>>106
ゆとり乙。
文体が同じように見えるのは、文を全く勉強してないからだよ。
そして、周囲への態度や、行動パターンは普通は似る。
何故なら、一つのゲームを作ろうという目的が同じだから。
本題への飛びつき方が、とあるが、作成する上で重要だろう。
手伝うと言っておきながらスルーじゃ、空気じゃね?
不自然に性急なのは、暇な日がそう続かないから。

自演者がよくやりそうな……ってほんとにこじつけたがるんだな。
知識面趣味の面での共通点のなさの強調っていうけど、
アイマスをしたことがない人は山ほどいるだろう。私もその一人なだけ。
強調せず、あたかも知っているかのように振舞うほうがおかしい。(何も反応しないのもおかしい)
また、>>1も尿に関して知識は殆どない。それはすでに今までの言動でわかる。

>>107
それでいいと思うよ。

気分転換終了ってことで、作業に戻ります。

109:名前は開発中のものです。
08/02/27 03:57:47 s2k7d+Tj
どっちにしろ、>>1が出した企画を勝手に引き継ぐのは>>1に失礼だし。
このまま>>1が現れなければ、この企画自体の価値が無くなる。引き継ぐ理由も無くなるわけだが。
企画した人間が居ないのにとんとんと話を進める理由は無い。

>>1が「今」準備している物と同じ物をわざわざ用意しようと言うのは不自然だし。
普通「とまめサイト作るよ」に対して「俺も(協力したいので)まとめサイト作るよ」なんて返すか?

110:>>51 ◆1P2D4yxUvw
08/02/27 04:10:03 +6zJXNJL
>>109
私は引き継ぐ気なっしんぐ。
>>109が言うとおりで、話を進める必要も無い。

ただ、協力できるときに>>1が不在なので、こうすればいいんじゃないかな~ってのを提示して置いておくだけ。
それにwikiのスペースを無駄に消費しっぱなしにしたくないので、見てもらったら削除予定。
参考にしてもらうだけのwiki。

111:>>51 ◆1P2D4yxUvw
08/02/27 04:44:29 +6zJXNJL
自重して一つのtxtにして、うp。
URLリンク(vip-hange.hp.infoseek.co.jp)
詰まらないだろうし、興味があったら覗いてくれ。

まあ、>>1がんばれよ。
「おもらし」させる、調教シミュレーション期待しとくわ。

さて、叩かれる前にこのスレからは、いなくなります。
このスレにはいろいろとご迷惑をおかけしました。ごめんなさい。
では、おやすみなさい。ノシ

112:名前は開発中のものです。
08/02/27 06:05:08 SDK7b6cr
今度はどんなコテでくるんすか?wwwwwwwwwww

113:名前は開発中のものです。
08/02/27 09:59:21 JxpDynj2
てかなんでこんなえらそうなの?釣堀?池沼なの?
ばれてないとおもってるの本人だけなのに

114:名前は開発中のものです。
08/02/27 15:40:32 tOhQ0dm8
>>108>>111

モノを用意した点だけは評価してもいいが
需要のなさそうな内容だな。
で、頭隠して尻隠さず って諺知ってる?

それと正当化の言い訳だけは並べておきながら
毎回見透かされてる通りの行動とってるな

115:名前は開発中のものです。
08/02/27 23:17:53 yaAtvuz1
すっげいじめられてますね。可哀そうに!

116:名前は開発中のものです。
08/02/27 23:27:38 ns8xCQBu
企画自体は可能性のあるものだったが
主導する人間の態度や手段のまずさで
ここまで協力者がいなくなってしまう といういい見本

117:名前は開発中のものです。
08/02/28 01:39:15 WEnZ4Khn
>>108
>本題への飛びつき方が、とあるが、作成する上で重要だろう。
>不自然に性急なのは、暇な日がそう続かないから。

不自然に性急なのは本題への飛びつき方。
不自然だというが自覚ない、あるいは文そのものに反論できず
文を解体して部分部分に反論する言葉遊びがしたいのならそれでいいが。

>>1の言動を見て判断しようってことで見ていれば
いつも結果的に下手な自演のヲチばかりになってしまうしなぁ…

118:名前は開発中のものです。
08/02/28 15:53:28 3BRO89sj
仮に協力者が現れて完成しても粘着され続けるだろうし
2chでの製作はいかに名無しに気に入られるかだよな

119:名前は開発中のものです。
08/02/28 15:57:12 r/VdDJ65
おもらしあげ

120:名前は開発中のものです。
08/02/28 19:03:48 6bvnA+Zd
2chに限らんだろう
煽り返しや忠告無視ばっかりの人間が社会で協力を得られるものじゃないから

121:名前は開発中のものです。
08/02/28 21:02:53 ItuwolIJ
いかに物を見せられるか
ギャラリーは、物さえ見せれば黙る
はっきりいって名無しに気に入られても、毒にも薬にもならん

ちやほやされたいだけの奴にとっては、大切かもしれんがな

122:名前は開発中のものです。
08/02/28 22:11:03 P9+jzgHC
本当に黙ると思ってるの?
気に入らない奴が作った物は粗を探して粘着し続けるよ俺は

123:名前は開発中のものです。
08/02/28 22:26:24 s2hRTbyc
>>122
2chでのゲーム製作を語るスレ49kb
スレリンク(gamedev板:176番)


カエレ。

124:名前は開発中のものです。
08/02/28 22:31:16 WEnZ4Khn
やり方を間違うと>>122こうなるって可能性は充分想像つくからな
だから態度を改めろと忠告してきたし
改まらないから協力も手控えてきた
ああ勿体無い

125:名前は開発中のものです。
08/02/28 22:51:49 s2hRTbyc
おもらしなんか別に惜しくは無いが。

2chでのゲーム製作を語るスレ49kb
スレリンク(gamedev板:176番)

このスレの住人がこの板のゲーム製作企画と
VIPの企画を衰退させた一因なのは間違いないな。

もういい加減にしろっての。

126:名前は開発中のものです。
08/02/28 22:53:20 WEnZ4Khn
>>125
このスレに持ち出す意味がわからないが?

企画が倒れたんで雑談スレにでもしたいのか?

127:名前は開発中のものです。
08/02/28 23:45:27 qdueO3V3
>>125
語るから潰すに変えたほうがいいんじゃないっすかねー

128:名前は開発中のものです。
08/02/29 02:36:18 F3KZtB1P
なんだ>>51が失敗理由の全てを他スレに責任転嫁しようとしてるわけか
名無しにもどってもご苦労なこった

129:名前は開発中のものです。
08/03/01 12:23:50 UPWL6+oe
そのうち、再利用しますとか言って戻ってくるんじゃねwww

130:名前は開発中のものです。
08/03/01 18:47:45 g5tNyVNE
おもらし調教シミュレーションとか一生の恥だな

131:名前は開発中のものです。
08/03/01 21:26:53 5EwJNW4e
なんだ口が達者なだけの人だったんだ

132:名前は開発中のものです。
08/03/02 00:14:22 zhBpbNWH
>>129
かなりありそうだ。晒しageとくか。

>>131
>>51名義の方は企画案は作ってた。>>5の方がマシな代物だけど。
投げ出しの枷になる拠点Webページは>>1>>51
作るといいながら屁理屈こねて回避しつづけたけどな。

133:名前は開発中のものです。
08/03/02 05:01:51 ve66BBX6
どの辺が達者だったんだ
一つも誉められる点がない

134:>>51 ◆1P2D4yxUvw
08/03/02 08:28:50 D9ttuiHP
休みだしちょっと通りますよ。

>>132
削除忘れてたから、ぐぐれば出たんだけどな
URLリンク(www6.atwiki.jp)

企画案についてはいいわけさせてくれ。
まず、>>1がおもらしについて具体的に述べなかったのが悪い。
そのため、実際にある症状か調べるのに一日かかった。
で、>>1のイメージは過活動膀胱の切迫性尿失禁に近いと掴んだ。

>>1は『プレイヤーは1年間は4週間*12ヶ月の計48週間(1週間を1ターンと見る)の期間の中で』
と言っていたが、この病気なら二ヶ月で治るねんけど、と。

で、ここからリアル思考にするか、アトリエかぐやみたいに悪魔が出てくるか で悩んだと。

で、煮詰まってから、システムってどうだったっけ? って思って、
念のためにアイマスを調べてみたら、>>1がかなり説明を割愛してることがわかって
それでまた一日消費。気付くのが遅くて間に合わないみたいな。
アイマスにボイスレッスンや表情レッスンなんてあったのかと。

しっかし、批判とヲチがすきな連中だ。本当にスレタイ見てきたのかと小一時間ry

135:名前は開発中のものです。
08/03/02 08:55:19 TVlZJ4gr
2chでのゲーム製作を語るスレ49kb
スレリンク(gamedev板)l50


ここの悪癖だな、一度運営に削除撥ねられたりするとやりたい放題になる事が多い。

136:名前は開発中のものです。
08/03/02 11:31:03 0QFyL9hK
また説得力ないズレた言い訳の羅列か
何故批判されるか理解してないかと思えば
51が来たわかりやすいタイミングで他スレに責任転嫁のレスもくるしなぁ

137:>>51 ◆1P2D4yxUvw
08/03/02 11:45:36 D9ttuiHP
>>136
ゆとり乙。

138:名前は開発中のものです。
08/03/02 12:06:31 0QFyL9hK
自分の言動を客観視できないから
言ってることがズレたり
総スカン食った責任を他に求めたり
同じ過ちを懲りずに繰り返したりするんだろうなぁ

139:>>51 ◆1P2D4yxUvw
08/03/02 12:40:42 D9ttuiHP
>>138
深読みするのは勝手だが、脳内だけにしておけ。

140:名前は開発中のものです。
08/03/02 12:49:18 0QFyL9hK
脳内なら不都合な情報や指摘はシャットアウト出来るもんなぁ

ここに書き込むからには脳内で完結してないで現実を受け止めることも学んでもらいたいところだが

141:>>51 ◆1P2D4yxUvw
08/03/02 13:43:40 D9ttuiHP
>>140
そうかそうか、半年ROMれよ

142:名前は開発中のものです。
08/03/02 17:24:16 a9FVpKy8
楽しそうっすね二人とも

143:名前は開発中のものです。
08/03/02 21:44:36 zhBpbNWH
>>134
>批判とヲチがすきな連中だ。
対象が対象だけにおのずとね。

>企画案についてはいいわけ
妥当ないいわけではないな。

口先だけとはいえ>>1との違いを強調してるのならあえて>>1の骨子を忠実になぞる必要も無い。
何度か反発する態度までとっておいてなぜそんなことをするのだろうね?
で、どういう理由なのか知らないがあえて>>1に沿った内容で企画を立てることを選んだのは>>51なのに
それで内容の不十分さも遅れも>>1の説明不足にして済ませた気になっているところがひどいな。
反省視点を持てない根っからの言い訳体質なのかなこの人は

>過活動膀胱
実在の病気になぞらえる必然性は全く無い。
なぞらえて何か生み出せるなり示唆があるならいいが
企画案では消化も昇華もできてない
そこに縛られて無駄をしてるのは見通しが無かったということだろう

144:名前は開発中のものです。
08/03/02 21:49:50 D9ttuiHP
>>143
ほんとにバカだな。

145:名前は開発中のものです。
08/03/02 22:03:52 zhBpbNWH
自覚はあるのか。それとも言われてバカだっだと気づいたのか?
わかっても改めないと意味がないぞ。

146:名前は開発中のものです。
08/03/02 22:06:28 D9ttuiHP
>>145
そういう突っ込みだけは普通なんだなw

147:名前は開発中のものです。
08/03/02 22:09:24 zhBpbNWH
>>146
他は普通だと思えないのかな?

都合の悪いことから目をそらす癖は以前のレスからずっとだが
それが口先だけでなく本気で言ってるんだったらかなり重症だと思うよ

148:名前は開発中のものです。
08/03/02 22:27:48 D9ttuiHP
>>147
>>144は単になんて返すか試しただけのお遊び。
思ったとおりの返事をされて、図に乗ってしまった。悪い。

正直、あんたが言うことは正論が多いと思うよ。
だけど、実際手伝ってみないとわからないことのがもっと多い。

実在の病気になぞらえる必要性は全く無い と断言しているが、
実際あなたが作る場合、迷わないと断言できる?
>>1が考えた企画。
奇を衒った内容に勝手に改変してよいのだろうかという疑問と、
現実に沿えば>>1の考えた設定と合わない。
妥協点は いったいどこにあるのだろうかと私は悩んだ。

ここで話は戻り、最初に>>1を軽く叩いたこと。
これは言われる通りで私が悪い部分ではあるが、本当にそれだけなのかと私は言いたい。
そもそも、>>1に沿った内容で企画を練らなければ練る必要性は皆無だということは忘れて無いかな。

正直こんな不毛な議論をするぐらいなら、>>1がいないだろうが作品を作ろうとすべきなのかもしれない。

149:名前は開発中のものです。
08/03/02 22:31:20 1tlO35hM
> 作品を作ろうとすべきなのかもしれない。
www

150:名前は開発中のものです。
08/03/02 22:40:13 ve66BBX6
試したとか痛すぎるな
早く物仕上げればいいのに

151:名前は開発中のものです。
08/03/02 22:41:46 q5tbvcdD
どうでもいい
数少ない純おもらしゲーに期待

152:名前は開発中のものです。
08/03/02 22:44:45 D9ttuiHP
>>150
>>1でも待ってれば? 頭悪いんじゃないの?

良い気分転換になったし、休み終わるしでは またなー

153:名前は開発中のものです。
08/03/02 22:47:33 MGTYe0dY
60 名前: ◆Qa16oneSyo [sage] 投稿日: 2008/02/23(土) 21:15:41 ID:O0NPJd01

一の書き込みが此処で途切れてるのだが。
放棄されたように見えるのは俺だけだろうか?

154:名前は開発中のものです。
08/03/02 22:49:57 zhBpbNWH
>>148
お遊びというよりは脊髄販社じゃない?
どうも反論に対する耐性があまりになさそうだものなあ。
それでここでまた>思ったとおりの返事をされて、図に乗ってしまった。
こんな屁理屈をつけなきゃすまないハメになる。
まあ性格はそう簡単に直るもんじゃあないけどな

>練る必要性は皆無だということは忘れて無いかな。
この前提が間違ってるわけで、忘れるも何も。勝手に脳内決定をしないように。

>1の暫定的な構想で、それが揺らいでるのは>57自身が確認済みの上
さらに>60で>1が揺らいでる状態にすぎないからね。
で、>1自身の企画はどうなったのか、
様子を見るといわれて姿勢を明かすことになってた>1の実物待ちだったところ>1が逃げたわけで、
>1自身が揺らいでるものをあえて>>51が数ある路線変更の可能性も思い至らずに
あえて>1の最初の企画でないといけないと思い込んだのかは非常に興味深いところではあるね。

>60前後の流れには深くかかわってるはずの>51から
>148のような妥協点だの>1に沿った企画だのという発言が
(その場凌ぎのでまかせでなく)出てくるのだとしたら、どういう頭をしてるのか興味がある。

155:名前は開発中のものです。
08/03/02 23:03:46 D9ttuiHP
>>154
長文レスthx。返事しておく。

深読みしなくても文字通りで、お遊び。心理状態がわかりやすいかなと。

>>1が揺らいでるのはわかっていたが、
それに乗って改変するのはスレの流れからみて間違えだと思ったわけ。
まあ>>1が最初思ってたとおりでやってほしいという気持ちが強かったんだろうなぁ。

156:名前は開発中のものです。
08/03/02 23:15:01 zhBpbNWH
>>152でもやってるしな。

どうも変な自己弁護癖が事態を悪化させてるよなあ。

>間違えだと思ったわけ。
>練る必要性は皆無だということは忘れて無いかな。
程度が全然違うね。思っただけなら最初からそう書かなきゃ。

157:名前は開発中のものです。
08/03/02 23:15:45 8aXEgrzd
変態なのは嫌いです

158:名前は開発中のものです。
08/03/02 23:21:12 D9ttuiHP
>>156
どんなことでも、『思う』になるんじゃないの?
よくわからないからkwsk

159:名前は開発中のものです。
08/03/02 23:27:20 zhBpbNWH
>練る必要性は皆無だということは忘れて無いかな。
>>148では>>1の企画に沿わなければ意味がない、という認識を
相手も共有していて当然だという口調だね。

>間違えだと思ったわけ。
>>155では一個人の意見の範囲におさめている。

この違いは理解してないまま?
それとも脳内論理に親しみすぎて
自分の意見と一般の意見の区別が曖昧になった人なのかな

160:名前は開発中のものです。
08/03/02 23:32:13 D9ttuiHP
>>159
そういう意味で言ってたのか。
企画に沿わなければ意味が無いというのが常識と思ってたが、
その常識が崩れたため、一個人の意見の範囲におさまったいると思われ。

161:名前は開発中のものです。
08/03/02 23:34:39 a9FVpKy8
語るスレかと思っちゃいました。

162:名前は開発中のものです。
08/03/02 23:34:52 zhBpbNWH
指摘されるまではその「常識」とやらが崩れず成立してたのか。

>スレの流れからみて
これも全然違うよな。スレの流れと完全に逆行してる

ほんと不思議な人だ

163:名前は開発中のものです。
08/03/02 23:39:01 D9ttuiHP
>>162
スレの流れがそこまでわかってるなら次にやることはわかるな?
いや、私は叩かなくていいから。ということで、私がどうせ悪いんだという結論で、寝ます……。

164:名前は開発中のものです。
08/03/02 23:49:51 zhBpbNWH
今日はめずらしくしおらしくなったな
その場しのぎの言い訳や煽りが逆効果だとやっと気付いたかな?

で、次にやることってまた別人になりすまして
都合の悪いことリセット状態で登場することか?

まずは中心になる人間がローカルルールに沿って
サイトやアウトラインを用意することじゃないかな。本来は
それをせずスレ立てがなされ、>>1が屁理屈で対応を続けて敵を作りまくった時点で
この企画はほぼ終わってると思ってるよ。動き出してもこれだけ敵を作ってりゃケチはつくからね。
様子見をすると言った以上しばらく見てるが
ほとぼりが覚める期間が必要だろう。
後継的な動きをしていた>>51も同じような対応で反感を買って傷口を広げた。



165:名前は開発中のものです。
08/03/03 00:34:07 a9WEBCYi
すでに1は名無しで書き込んでるしな……まぁ、どうでもいいけど
とりあえず無意味な煽りもあるけどどっちかというと普通な意見が多いから
自分がダメだと思えないなら今から先にはすすめない
でも1は話し聞かないたいぷだからなぁ

166:名前は開発中のものです。
08/03/03 00:36:08 EGQHp/5O
またな、とか、寝るわ、と言うやつに限って、消えない
こいつ、マジでテンプレート通りの行動すぎるw

167:名前は開発中のものです。
08/03/03 00:44:52 P/Os0umc
自作自演は飽き飽きじゃ

他人の邪魔が面白い!

          \(^製^)/
\(^製^)×(^製^)/ | |\(^製^)/
   | |    | |  < >  | |
  <  >  / >      / \

              2chでのゲーム制作を語るスレ49kb
             スレリンク(gamedev板)

168:名前は開発中のものです。
08/03/05 18:49:09 mv7x4mjF
>>167
うわすっごい的確だ

169:名前は開発中のものです。
08/03/05 18:49:53 F4l8ZO0e


170:名前は開発中のものです。
08/03/06 02:23:47 6+Kq6crf
製作スレとしては終わってるが
ここまでwatch向きの観察対象は貴重だろ

AA荒らしに走るわけでもなく
完全な知的障害を起こすわけでもなく
流れはしっかり出来ていてその範囲内で
適度に煽り
適度に自己弁護

171:名前は開発中のものです。
08/03/08 00:44:24 0G8irjAn
はあ?
こんなやつ見飽きたよ
過去、どれだけ同じやつがいたと思ってんだ

172:名前は開発中のものです。
08/03/11 12:36:12 GyczjDtN
>>1がそろそろ名前変えて登場する頃かな

173:名前は開発中のものです。
08/03/13 02:41:32 1q1xGUPN
期待sage

174:名前は開発中のものです。
08/03/13 06:57:03 tvtgasAL
プゲラ

175:名前は開発中のものです。
08/03/13 10:53:55 yfYtmZOU
誰が来ても今までの経緯が経緯なだけに
>>1の焼き直しじゃ投げだし頓挫は目に見えてる。

ここをリサイクルするか、ふさわしい別板に立てなおして
まずマシなアイデアでも集めたほうがいい。

176:名前は開発中のものです。
08/03/20 01:45:12 /tKbOvaj
>>175
ふむ。建設的な意見に賛同する

177:名前は開発中のものです。
08/03/20 01:57:31 pmdV9uZk
>>111はさんざん自演までした割に内容がおそまつだったもんな…

178:名前は開発中のものです。
08/03/20 14:17:18 umLTWAts
すぐ逃げるんだもんなあ
いつもこうだ

179:名前は開発中のものです。
08/03/20 16:07:46 EiNAoTQ1
pgr

180:名前は開発中のものです。
08/03/24 04:31:12 /T+NvYrA
新しい企画書マダー?

181:名前は開発中のものです。
08/03/24 06:08:38 zLWDM1hc
ごめん、わりと期待あげ(笑)

182:名前は開発中のものです。
08/03/25 02:21:46 kJLPOtql
はるやすみw

183:名前は開発中のものです。
08/03/25 08:32:58 kl1A0dpk
企画どうしたー

184:名前は開発中のものです。
08/03/25 21:50:36 q/mEJ5Ip
はるやすみがおわりますた

185:名前は開発中のものです。
08/03/28 18:25:48 uxHqBhsx
スレタイ見た時「一般人をおもらし娘にする」調教SLGだと思ってた。
アイマスやった事ないんで静観中。

186:名前は開発中のものです。
08/03/29 00:59:36 KVjAXLr9
>>1の設定は無視して自由に考えてくれていいよ

187:名前は開発中のものです。
08/03/30 20:19:59 mtZxubOY
>>186
そうなると、一番手っ取り早いのは>>111を更に手を加えるかー、或いは「おもらし」の要素をメインに誰かがまた考案するかだな…つか言わなくてもわかってるかorz

188:名前は開発中のものです。
08/03/31 00:45:35 VS2FoH+v
>>111>>1の劣化コピーだからなあ
そもそもこのスレの最初から
アイデアが寄せられるような土台作りの段階から失敗だったし

189:名前は開発中のものです。
08/03/31 02:01:41 T5aTsJZ1
そもそも、おもらし調教って時点で・・・

190:名前は開発中のものです。
08/03/31 06:05:32 FbBqpT5p
>>189
俺はスレタイには同意してるぜ。

191:名前は開発中のものです。
08/03/31 15:46:28 VS2FoH+v
俺も

192:名前は開発中のものです。
08/03/31 22:25:17 N3i7Wuik
おれも。

193:名前は開発中のものです。
08/04/01 01:41:01 bytZWKwi
俺もだ

194:名前は開発中のものです。
08/04/01 19:24:28 vjDjPn2a
もしやるならグラフィックを協力したい。シナリオもある程度はやれる。

195:名前は開発中のものです。
08/04/01 19:26:20 IjpLjD1x
プッ

196:名前は開発中のものです。
08/04/02 00:28:46 ztCGJcWT
イベントに屁や糞の我慢大会があるなら俺も強力するぜ

197:名前は開発中のものです。
08/04/02 02:02:05 o5OKiKO6
たしかに大きい方も「おもらし」には入るわな。
むしろ調教といえばそっち方面の方がメジャー

俺は小限定なら協力しなくもないが

198:名前は開発中のものです。
08/04/02 02:51:18 b7vlHtUO
そこ難しいよね…
小やら大やらを選択できるシナリオにしたらどうだろう?例えば>>111のシナリオで言えば、患者を選べるとか…

199:名前は開発中のものです。
08/04/03 23:30:25 /YTeaxe1
成功したらしたでもうけものだが
また>>1みたいなのが来てもヲチしがいがある

200:名前は開発中のものです。
08/04/05 06:19:59 D5xYdwtd
期待アゲ

201:名前は開発中のものです。
08/04/17 04:00:18 MhXuivpM
待ってるにょ♪

202:名前は開発中のものです。
08/05/07 04:45:02 honKVxsF
どんな調子ですか?

203:名前は開発中のものです。
08/05/08 01:48:52 ZCebz9lb
みこみなしです

先走って企画倒れ
よくあることです

204:名前は開発中のものです。
08/05/27 02:50:17 GH3fkH4B
企画失敗ざまぁw

205:名前は開発中のものです。
08/05/27 05:24:09 N4x79Rj9
いろんな意味でマヌケなスレだなここ

最初から2ちゃんでやらずに個人で進めとけば形にはなってただろうに
アイデアや技術を募るにしては自己中すぎて逆効果な態度で進めてたり
ジャンル的には需要がありそうなのに、需要なさそうな企画を作ってたり
何がしたかったんだろうw

206:名前は開発中のものです。
08/05/27 18:43:01 1I4iMkBo
よくあるネタスレだろ
名乗りを上げた人にまじめに作る気があるとは到底思えなかった

207:名前は開発中のものです。
08/05/28 02:12:48 07TlryES
いまになってスレが進み出したのはなぜ?

208:名前は開発中のものです。
08/05/29 19:13:06 mmwk3fIB
尿失禁で困ってるおばあちゃん向けにDSで出せば良いと思う
ハルンケア飲んどけとかになりそうだけど

209:名前は開発中のものです。
08/05/31 19:04:36 1P8+nxem
性欲をもてあましていた時に、このスレを見て、
「おもらし調教」というワードに、ティン!と来たので、作ってみようと思った。

ささっと絵を描いて、よし作るぞ、と思ったが
ノベルゲーの作り方が分からなくて挫折した。

コミックメーカーってツールを使ってみたが、ワケワカンネ
URLリンク(clover.ddo.jp)

210:名前は開発中のものです。
08/06/01 12:28:33 ktSJ5bti
ノベルゲーム 作り方
でぐぐるといい

211:名前は開発中のものです。
08/06/02 00:30:04 JEwicyOU
吉里吉里っての見つけて、やってみたぜ。
イベントCGも描いてみた。

URLリンク(clover.ddo.jp)

ストーリーを、適当に後付けで書いていったら、訳が分からなくなった。
ボスケテ

212:名前は開発中のものです。
08/06/02 00:43:17 kvvLDXE2
最初はそんなふうに使い方をなれる所から始めていけばいいんじゃない?
あとは他のゲームなんかを参考にしつつ見せ場などの作り方を身につける

213:名前は開発中のものです。
08/06/03 01:23:54 FyIL2esV
オレの進化の日記。


吉里吉里のトランジションと、ルビについて学んだ。
あと、エディタにかぐや姫Studio ってのを導入した。
うはwwwwww
便利すぐるwwwwwwwこれwwwwwww

手元にあった、「ひぐらしのなく頃に」 を参考に、改行のタイミングとか、行間の開け方を分析した。
気が付いたら、2時間くらい経っていた。 …つい、読みふけって。

昨日、脳内でストーリー・設定を組み立てながら、眠りについた。
朝起きたら、8割くらい忘れていた。

214:名前は開発中のものです。
08/06/03 03:12:26 bpUXwIw8
もっとやれw

死んだ糞スレが
チラシの裏のレベルまで回復した

215:名前は開発中のものです。
08/06/03 16:43:07 1I4x+Do+
ROMってる身としては日記でもチラ裏でもいいから、
ここ見に来てスレが進んでると嬉しいw

216:名前は開発中のものです。
08/06/04 01:13:35 iW4ixfiU
今日の進捗。

今日は、設定・ゲームシステムについていろいろ考えた。

このスレの >1 が言っている様に、育成シミュレーションにしようと思う。
ただ、『 おもらし我慢大会 』 とか ワケワカラン ので、別なのを考えてる。


・ある国で、戦闘用アンドロイドの開発が行われていた。
・なんか超TUEEEEEE アンドロイドが完成した。
・ただ、いつお漏らしするか分からない上に、 もらしてしまうと泣き出してしまい、戦闘どころではなくなってしまう。
・なぜか女の子しか長生きしない。男児は生後まもなく死ぬ。

・主人公は研究者で、アンドロイドのおもらしの治療方法、および男児の生存方法を確立するのが目的。
・おもらしについては、おむつや、臓器の改造、脳の操作による感情制御、薬物投与などの研究が行われているが
 いずれも戦闘パフォーマンスが著しく落ちてしまうため、今も研究は続いている。
・主人公の研究は、心の強化によるおもらし治療。

何やっても 「これも心身の強化だ!!!」 と言えそうなので、ギャグ(?)にも使えそう。
戦闘用アンドロイドなので、バトルとかもアリ?市街戦でなくても、研究所内でのドタバタとか。

…ってな具合で、3人くらいのアンドロイド(女の子)の治療を行う…と。


あと、今日は金玉を描いた。
URLリンク(clover.ddo.jp)

設定などの案をまとめるのに、まとめサイトが必要かと思い始めた。
RCMS ってのが、高機能で無料で便利そう、って所まで調べた。

217:名前は開発中のものです。
08/06/04 01:19:45 iW4ixfiU
>>214
おkkkkkkkkkkkkw
ちらしの裏に落書きした上に、神飛行機を折って、投げ飛ばすぜ。

>>215
1レスも付いてなくても、たぶんしばらくは続けると思うけど、
あまりにスルーされ続けると、やめるかもしれん。

ぶっちゃけた話、レスがついてるとオレもうれしいww
活力になるぜ。




明日は、早く家に帰れるはずなので、もう少し作業出来るはず…。

218:名前は開発中のものです。
08/06/04 01:57:06 5t4JMj1n
>>26
あ、口癖でだれか分かった多分

まあほどほどにもっと続けてくれ

219:名前は開発中のものです。
08/06/04 01:57:38 5t4JMj1n
訂正 >>216

220:216
08/06/04 08:47:50 iW4ixfiU
>>218
ちょwww 落ち着けwww
2ch 自体、かなり久しぶりだし、ROM ばっかりだから、
オレを特定できるとしたら、>>218 はエスパーだと思うんだ。

>>218 が、オレのリアル知人なら話は別だが、
もしそうなら、文章でなく絵を見て分かるはずなので、たぶん人違いだ。

とりあえず、ほどほどに もっと続けるぜ。

221:名前は開発中のものです。
08/06/04 12:06:21 Rb/d9v35
しめつけ痴漢ビームは必要だと思うんだ。

222:216
08/06/04 21:00:33 iW4ixfiU
>>221
kwsk頼む。

223:名前は開発中のものです。
08/06/04 23:53:18 1gXcd2Vn
知人が某学生だと予想してみるテスト

224:216
08/06/05 00:55:16 C2ZNKCvJ
知人は、皆社会人だぜ。
オレもな。


今日のオレの進化。

まとめサイト用に、 RCMS に登録して実際に使ってみたが、高機能過ぎるのか画面が不親切なのか、訳が分からん。

もうちょっと萌える絵を描くべく修行した。


調教対象(?)のアンドロイドのキャラを考えた。

1.元気なワンコキャラ
  主人公にひたすら付いて回る子。いつでもじゃれようとする。ポジティブ。
  能力:意識を集中することで、体の一部を強化する能力がある。
      足に集中すれば、すごい速度で走ったり高く飛んだり、
      腕なら、素手で戦車に穴を空ける。目からビームは出ない。
2.ボーっとしてる子
  生まれつき目が見えない子。あんまり何も考えていない。
  能力:謎の生物を、最大12体同時に扱う。 この謎生物は彼女の一部なので、
      謎生物が見たものも分かるし、触れれば感触も分かる。
      12対の目と、13対の手足をもつ少女。
3.ノリのいいアホ双子
  アホな会話しかしない双子。もらしてしまうタイミングも一緒。
  能力:しめつけ痴漢ビーム


225:名前は開発中のものです。
08/06/05 05:26:42 KwQ87jaA
>>220
やっぱり。
2ch外での言葉癖や今年度のリア環境変化など

個人特定するのが目的じゃないから別にどうでもいいけど

>>224
設定だけ一人歩きしかけてる
絵があればそんな感想も吹っ飛ぶか

226:216
08/06/05 08:09:48 C2ZNKCvJ
>>221
『 しめつけ痴漢ビーム 』 は、ググったら普通に出てきた。。
まぁ…、何らかの形で使えたら、と思う。

どうでもいいけど、しめつけ痴漢ビームをググると、このスレが3番目に出てくるんだ…


>>225
確かにそうだな。

今夜までには、キャラのラフとか、研究施設のイメージとか、
戦闘シーンのイメージ絵なんかを、出せるようにがんばるぜ。


227:名前は開発中のものです。
08/06/06 00:26:50 YmexV5Ru
この流れじゃ暫くは進まないだろうとのんびり企画書いてたら賑わってるしw
やばい、進捗さんが良い意味で素敵だ。

228:216
08/06/06 00:59:51 eJSPSZVm
>>227
「進捗さん」 は、オレの事という認識で良いのだろうか?
がんば…ろうとしてるぜ!!!

企画キヴォーンだぜ!



キャラのラフな絵。

>>224 で書いた 『 2.ボーっとしてる子 』 のイメージ映像 (精神的ブラクラ注意www)
URLリンク(clover.ddo.jp)

脳内にあるものを、絵に描いてみたら、すげぇキモくなったwwwwww 調教したくないwwwwww
設定を変えて、謎の小動物にするか。


とりあえず、らくがき下乳成分補充していきます。
URLリンク(clover.ddo.jp)


流れ的に、何か足りないと思ったら、
調教システムの開発とか検証とか、全くやってないな。
仕様を決めないとだめか。

229:227
08/06/06 01:16:26 YmexV5Ru
>>216
もちろんアナタの事です。

>企画キヴォーンだぜ!
まだ企画書にもなってないメモ書きだがこんなのでよければ。

URLリンク(clover.ddo.jp)

230:216
08/06/06 02:08:46 eJSPSZVm
>>227
一通り読みました。
え、商用ゲーム?っていうくらい、具体的な仕様が、固まりまくりですね。

まだ、実際のゲーム画面がイメージ出来ないけど、
すごく…本格的です…。


なんか、こんなエロゲがあったような…。
名前が出てこない…。

231:名前は開発中のものです。
08/06/06 07:26:55 2xFQK1Bv
>>229
以前の人(229?)が酷かったからなw
今回はそうならなければいいが。

232:名前は開発中のものです。
08/06/08 00:14:03 Z8j9niId
うーん
俺としては>>216のほうが萌えね?というか簡単そうじゃね?って思った。

233:名前は開発中のものです。
08/06/08 00:35:54 EkUY52xS
>>229はよくできてるようだが、めんどくさい。
実際作るとなったらこういうふうにパラメータいじりする人が必要なんだろうけど。
なんつーか、その設定やキャラの一場面をイラストやSS化すれば親しみがわくかもな
言葉遊びの部分は嫌いじゃない

>>216はおもらしがメインか戦闘がメインかわからないバランスが面白そう
どんなゲームに化けるか方向性が分からない
いろんな可能性を秘めてるってとこか

234:名前は開発中のものです。
08/06/08 00:42:34 Z8j9niId
変数使って調教システム組むより、
普通のノベルゲーライクに作ってエンド2つだけとかにして、そこにイベントを足していく形で作って行ったらどうよ?

…と文系視点で言って見る。
>>229の企画書はそりゃかなりよく出来ててシミュレーションゲーとしては面白そうなんだけど、
いまいち数字ゲーな感じがしてなんかこう拒否反応がw すまんw

235:227
08/06/08 00:45:31 nVGwsROw
俺のほうは完全にSLGでって考えてたからある意味テンプレ的なものになってるしな。
>>216のが化けそうだと俺も思う。

シーンや一場面を形にか……わかった、ちょっと考えてみる。

236:216
08/06/08 03:58:17 GpAp92sN
みんなに >>216>>229 は、どっちやったらいいかね?
って書き込もうと思ったところだぜ。


>>229 は良く出来ているが、今のオレに
コレを作るスキルは、残念ながら無い。
出来るとしたら、オレの描くキモ絵の提供くらいか。

> ・爽快患者
> 患者の人気もコネとなると医師が選んだが、医師もまた彼女に影響されていく。

この設定に、妙な切なさと同時に、何か萌えるwww
爽快患者の爽快っぷりが見てみたくはあるな。オレの脳内では メインヒロイン。


>>216 の企画は、単にオレの好みだ。
未来+ファンタジー+ギャグ+萌え+燃え = (*゚∀゚*)ウヒョー!

237:216
08/06/08 04:01:24 GpAp92sN
とりあえず、216 の企画で、キャラ追加しますね。
絵、描かなきゃなー。

・主人公
冷静沈着・頭脳明晰。
幼い時、両親の命を救ってくれた医師にあこがれて、医師になった。
元々、小児科の医師だったが、気づいたら、こんな変な施設にいた、という、どこか抜けたキャラ。
優しい性格で、少女達(アンドロイド)からは慕われている。
いくつか研究論文を出しており、その論文が認められ、主任になった。
実家には、海外へ出たとウソをついている。

・男性研究者1
マッドサイエンティストでサディスト。
少女達(アンドロイド)に激しい訓練や、無茶な実験をするのが好き。
だが、医師・研究者としての知識・技術・才能・勘は確かなもので、他の部署の研究者らからも、一目置かれている。
主人公の補佐を勤める。
上司である主人公に注意されても、あまり聞かない。

・女性研究者1
大人の魅力全開の女性。
あらゆる格闘技が好きで熟知しており、実際の戦闘スキルも相当な物。
普段は大人しいが、実際のところ研究者より格闘家の方が向いている。

・主人公の妹
主人公のウソを見破り、研究所まで乗り込んできた、パワフルな妹。
主人公を罵倒して、主人公の権限を使い、無理やり看護士として入ってきた。
ツンデレ担当。

・研究者、その他数名

238:名前は開発中のものです。
08/06/08 08:51:41 EkUY52xS
>>237
・女性研究者1
・主人公の妹
アンドロイドよりこっちに目がいってしまうw

>未来+ファンタジー+ギャグ+萌え+燃え = (*゚∀゚*)ウヒョー!
>実際の戦闘スキルも >研究者より格闘家の方が向いている。
>目からビームは出ない。
>アンドロイド
ギャグや格闘ってとこから
必殺技の溜めゲージを消費して股間から黄色いビームが出せるような格ゲーを思い浮かべた
格ゲー要素は盲点だったわ
>戦闘パフォーマンスが著しく落ちてしまうため、
調教(治療)が進んでないうちは、必殺技として使う前に溜まったものがもれてしまうので低戦力

現実問題として格ゲー要素と育成要素を1つのゲームの形に入れるのは
ツール(ツクール)的には無理だろうけど…

>>235
考えたその人だけじゃなく、他の人が見て描いて広げるみたいなのが
いろいろできるようになるといいのかも

239:名前は開発中のものです。
08/06/08 09:28:26 Z8j9niId
プロレベルで吉里吉里が使いこなせる人が居ればなんとかならなくもないんだろうけど
初っ端から格ゲー搭載は現実問題厳しいかもね

240:名前は開発中のものです。
08/06/08 09:56:01 Uj5EF/lP
企画みるたびに思うんだが
こんなスカトロ企画のスクリプト組んでくれるプログラマーのあてはあるのか?
スキルがある人でも気遣いのない企画書を突きつけられたら金積まれても断るだろ

241:名前は開発中のものです。
08/06/08 10:02:50 Z8j9niId
LiveNovelとかコミックメーカーレベルなら俺でも書けるし、
そういう簡単なツールで作れるレベルから始めれば大丈夫なんじゃない?

スカトロ企画とは言うが、ジャンルとしての”尿”ってのは実はかなり需要高いと思うぞ

242:名前は開発中のものです。
08/06/08 13:06:35 NBa3Ajzb
>>216の方が「お手軽感」があるな。
素人でも作りやすそうという意味のお手軽感と、
ゲームとしての難易度が適当に低く敷居が低いお手軽感。

>>238
格ゲー要素ではなく、バトル物の読み物、という意味では?

243:216
08/06/08 13:25:54 GpAp92sN
格ゲーはさすがに、手間がかかりそうwww
でも、あったら面白そうだw

本職はマだから、スクリプトは、ある程度はなんとかなると信じている。
今、吉里吉里のリファレンス見たが、独自の機能を実現するのは、そんなに難しくなさそう…な気がする!

絵も、誰か絵師が協力してくれるまで…、とりあえず体験版みたいなのが出来るまでは、自分の残念な絵でなんとかする。
いますぐ協力してくれる絵師がいれば、頼もうかと思う。オレも塗りくらいなら手伝える。


オレの脳内での追加設定
育成期間は1ヶ月 (実際の研究では期間はもっと長いが、とりあえずその辺でエンディングにする)
毎週末に定例模擬戦闘が行われる。無論、おもらし耐久能力が低ければ、もらしてしまう。

・一日の流れ
ノベルパート → 調教パート → イベントパート
・定例模擬戦闘
自動的に溜まるゲージがMAXになったときにクリックみたいなミニゲームとか?とりあえずw
単調にならないように、盛り上げないといけないが。

>>242 の言う、「バトル物の読み物」 ってのもアリか。
調教してるキャラのパラメータに応じた、ストーリー分岐的な。


あと、調教パラメータ、調教メニュー、模擬戦闘について考えたら、作り始めようと思う。


244:名前は開発中のものです。
08/06/08 21:14:52 Z8j9niId
1ヶ月は短くね?ノベルゲーではありがちだけど
1年にして、1ターン1週間単位がよくないか?(ターンて表現は便宜上)
模擬戦闘は1ヶ月毎ってことで

245:名前は開発中のものです。
08/06/08 21:55:27 Uj5EF/lP
面白くなるからと格ゲーやミニゲームを加えてプログラムを複雑化せずに
単純な選択肢を使った擬似SLGで巧く見せたほうがフラグ管理が楽になって手間省けると思うんだ
応援したい気持ちはあるにはあるんけど、不安だわ

一つや二つの数字だけを見てフラグが立つような、シンプルなSLGだと
皆、ほぼ同じ時期に同じルートに入るから、なら形式はAVGでいいんじゃない?

246:216
08/06/09 01:47:48 Hdh02v12
格ゲーはやらんよ。
面白そう…、ではあるけど面倒そうなので。


全部選択肢のゲームにすると…、ストーリーとか文章表現で魅せないといけないな。
これは妥協案だと考える。
まぁ、まだ何も作っちゃいないわけだが。

おもらし調教シミュレーションとは言えなくなるが、とりあえず、それでやるのもアリだろうか?
つべこべ言わずに作って、後から該当部分を置き換えることも可能かと思うんだ。
あらかじめ考慮して作れば…。


あれ?オレって、レスに影響されすぎ?w



ついでに、残念な絵を置いていきますね。
>>237 の 「女性研究者1」 を描こうとしたんだ…。
URLリンク(clover.ddo.jp)


247:名前は開発中のものです。
08/06/09 11:14:43 RDb+wE1y
格ゲーはキャラデザを流用しない限りは
一つ一つの動きを描かないといけないからな
特に尿属性つきの格闘だと。

>>246
絵乙

>>245
結局は中心になって実際に製作する人が何をやりたいか、なんだろうな

俺はシミュレーション要素には期待を持ってないから
内容や可能性が狭くても
アドベンチャーやサウンドノベルでストーリーや分岐構造に凝る方がいいと思うが
結局実際に労力を要求される絵師とかが充実しないとどっちに転んでも空論に終わってしまうんだよな

ぶっちゃけ、設定を先に固めるよりはゲームシステムを先に固めて
それで最大限に見せ場や萌えが作れるように
ある意味ご都合主義でキャラ設定や背景設定を臨機応変に動かしてった方がうまくいくと思う
>>229は実現しないこと前提の企画書形式の読み物や、こういう項目を用意すればいいという参考資料としては
面白いし充実してると思うが、自縄自縛なとこがある

248:名前は開発中のものです。
08/06/10 23:26:48 OUcaJR4G
だからやるならサイト建てて企画概要をうpしてからだというに……
でもこの板の裏ルールその2にLRは守らなくて良いというのがあるのは秘密

249:名前は開発中のものです。
08/06/11 00:24:08 1nX4OOy+
>>248
まあこのレベルなら許容範囲内じゃないかな?
ぶっちゃけ過密とかでスレの順番待ちがあるわけでもないし、ほかのスレ見てもこんな感じが大半じゃん
まあ保管庫的な物があると便利だとは思うけれど

250:名前は開発中のものです。
08/06/11 00:30:54 8S/XbD7T
LRそのものより
スレの出だしでLR関連で無駄にトラブってる経緯がある

今は当時ほどコテの態度がDQNじゃなく名無しの反応も敵対的でないから
このまま無事にすすんでもらいたいものだ

251:216
08/06/11 01:35:27 80FesH+t
>>247
>>結局は中心になって実際に製作する人が何をやりたいか

オレは、調教シミュレーションが作ってみたいぜ。

だが、めんどくさくなって投げ出しかねないので、
とりあえず、普通のアドベンチャーゲームっぽく作る。



>>248
>>まとめサイト

一応、いろんな Wiki とか Web スペースとか検討してたところだぜ。

実は、ちょっと前に立ててたんだ…。テラ高機能で無料の CMS サイト。
立ててみただけなので内容が無いよう。 ほんとに。

URLリンク(r216.d2.r-cms.jp)

近日中に情報をまとめてみる。

252:227
08/06/11 04:27:44 UiZC2zpz
>>251
サイト立て乙。
とりあえずはここで上がったのコピペでもいいから貼っていっては。

まずは>>216を膨らませつつ簡単に作れる範囲で……が目標?
だったらこんな感じっていう画面絵とかがまずはいるのかな。
俺の出すってのもまだ出来てないが先にそっちを考えた方がよさそだね。

253:名前は開発中のものです。
08/06/11 04:58:14 QREheRK8
あげとくか

>>251
調教シミュのキャラや雰囲気が伝わるようなパイロット版みたいなアドベンチャーのミニゲーはどうかな
早い時期にイラストや実際に動かせる物があると訴求力や現実身が全然違ってくるから
協力しやすい

>>252さんはゲームの具体的ビジョンをしっかり持ってそう

254:216
08/06/12 02:07:05 l4JApPay
とりあえず、今までスレに書き込んでたのを、コピペでサイトにまとめてみたぜ。
ついでに、ちょっと追記とか、修正した。

>>252
227氏の案で作ったものがあるなら、それはそれで上げても問題ないと思うよー。オレ的には。

画面デザインとか考えてないけど…、まぁ、シンプルに作れればいいかなと思ってる。
でも、萌えなエロゲーは、結構ポップなデザインと言うか、そういうのが多い気がする。


>>253
OK、把握。
プロトタイプ版というかパイロット版というか、そういうの作りたいぜ。

とりあえず、文章書かねば…。

255:216
08/06/16 00:51:25 bd1KTiHM
とりあえず、生存報告。


今、シナリオ作成中ー。

ここ見ながら、一通りやってる。
勉強になるわー。
URLリンク(www.onyx.dti.ne.jp)

どこかのスレで紹介されてた iEdit ってツールで、アイディアとかまとめてる。
URLリンク(homepage3.nifty.com)




256:名前は開発中のものです。
08/06/17 01:04:38 qB+BH08Z
進捗具合が見えんのが淋しいが
とにかくがんがってくれ

257:227
08/06/17 03:04:28 R3Uqp68T
>>255
リアルが修羅場ってて殆ど何も協力できずにいてすまない。
俺の方はキャラ設定と画面案を紙に描いてるトコ。ただPCが使えないのがツラい。
物書きしようにも携帯だと打ち込み遅いわ辞書頭悪いわだし
まだまだ時間掛かりそう……。

紙画像写メを最終手段に頑張るんでそっちも頑張って。

258:216
08/06/18 02:23:37 +eiBGkX3
>>256
256!! 数字がすばらしいw
進捗っぽいもの出したほうがいいか。

キャラとか設定の詳細を詰めてるぜ。
URLリンク(clover.ddo.jp)

iEdit ってツールで開ける形式なので、こっちのツールも必要。
URLリンク(homepage3.nifty.com)


>>257
パソコン使えないときついなー…。
つまりあれだ…、念写とか、なんかそういう…、、、超ガンガレ!!
オレは、画面はもちょい先でいいか。


認識あわせなんだけど、オレと >>227 氏は、
それぞれ別で、がんばってみる。 っていう形で合ってる?

>>227 氏が協力してくれそうな感じがするんだが、
具体的にどうするって話が無かったから、あれ?っと思って。

オレが >>227 氏を手伝えるとしたら、ウンコ絵か吉里吉里のスクリプトくらいだ。

259:227
08/06/18 03:02:31 2o7h1pw7
>>258
今一番動いているのも面白そうなのも>>227氏のなんでメイン>>227氏路線でお手伝い、
その隙を突いて自分のを進めるって感じかなぁ?

俺は吉里吉里スクリプトちょっととHSPぐらいしかつつけないよ。
後は物書きができるぐらいか。絵なんてもう昔の記憶と共に捨ててきてしまった……。

260:名前は開発中のものです。
08/06/18 03:05:05 xLZyPJTj
混乱してきた
きっとアンカーミスだろうな

261:216
08/06/19 01:49:52 msg1S8gx
>>260
あぁ。アンカーミスだと思う。
アンカーミスじゃなかったら、ちょっとカオスw


一つのスレで、二つのプロジェクトが動くのは悪いとは思わない。
むしろ、「あ、がんばってるな。ちきしょう!オレもがんばるぜ!」 と思えそうなので、むしろ良いと思える。

だけど、現状ではアンカーだらけでカオスだ。
俺自身、「あれ?オレ何番だったっけ?」 とか 「>>227 氏って何番だったっけ?」 と思ってる。

トリップとか名前とか使ったほうがいいのかなー?と思うけど、
なんか痛いとか言われてしまいそうな気がして…付け辛い…。

もしくは作品のタイトルを決めて、これ以降は作品名で呼ぶとか…?
これもまた決まらないと、難しいが。



>>259

>>229 の文章を見る限り、物書きの経験というかなんと言うか…、
全般的に言える事だが、特にキャラ設定あたりに、才能、センスのようなものを感じる。

もし手伝ってもらえるなら、物書きをちょーっとお願いする…。かもしれない。
よろしくお願いしますー。


絵、上手くなるようにがんばるます…オレ。

262:名前は開発中のものです。
08/06/19 02:02:17 woneHBfD
自演やりつけてるとこういうことになっちゃうwww

263:名前は開発中のものです。
08/06/19 07:28:00 b8jvr7eZ
以前が以前だからしょうがない、227は。
今回は特に周りを煽ったり、意見無視して自己中進行してるわけでもない
自画自賛が恥ずかしいくらいで以前みたいな実害はない
ちゃんと具体化をすすめてるわけだから普通に協力するなり見守るなりすればいいんじゃないかな

264:名前は開発中のものです。
08/06/19 08:06:13 woneHBfD
>>261
>現状ではアンカーだらけでカオスだ。
どこがだw
言い訳が苦しすぎて笑える

さらしあげ

265:216
08/06/19 08:14:25 msg1S8gx
すまないが、オレ >>216>>227 は別人だぜ。
というか、オレが自演する意味が分からない。

仮に自演だったとして、
更新の手間がかかるだけで、メリットは何も無いと思うんだ。

266:名前は開発中のものです。
08/06/19 08:31:18 woneHBfD
いぜんもバレてる自覚がないのか押しきるつもりか
同じようなこと言ってたなw

メリットは>>263が言ってくれてるぞ

267:名前は開発中のものです。
08/06/19 09:57:54 b8jvr7eZ
ゲームが形になることが意義たから
ここで無駄に自演叩きしても建設的じゃないだろ。
今回は>>265ということでいいんじゃないか?
今後露骨なことはもうないだろうし

268:227
08/06/19 13:40:20 QINXowpB
俺は今回>>216に便乗して出てきただけで前の人と違うよ。
証明は出来んが代わりに描いてたの取り込んできた。
もうチョイ描いてから出そうと思ってたんであまり進んでない。

- * -
=======================
. システム -System-
=======================
URLリンク(clover.ddo.jp)
URLリンク(clover.ddo.jp)
URLリンク(clover.ddo.jp)

・ゲーム自体のイメージはマンガの1コマのような感じで進める。
・数値パラメタは殆どみせない。
  「かなり凄い」とか「ショボ」といった曖昧な表現を使う。
・顔の中は描かない。
 表情のアニメーションの手間を削除。

雰囲気的には「タルタロス劇場」ような感じ。人のサイトなんでググって。


269:227
08/06/19 13:42:47 QINXowpB
=======================
. キャラクター -Cast TAKE:2-
=======================
前書いた紹介分にまだセリフつけただけ。

URLリンク(clover.ddo.jp)

・主人公
『院生』桜庭 良治 -Ryoji Sakuraba-
「確かに僕は右も左も解らない院生です。でも、見据えるべき前だけは解っているつもりです」
「約束するよ。キミが病気を治そう、病気は治ると思っている限り、僕は絶対にキミの事を笑ったりはしない」
「リハビリっていっても」
「イヤイヤイヤイヤ、神の手とか絶対聴力とかそんなマンガじゃあるまいし」
ひい教授と呼ばれる漏尿病研究に携わる教授に付く院生。
今回教授の強い推薦で漏尿病臨床治療プロジェクトの一人に選ばれてしまう。
医師としての経験は無く他のメンバーからは軽視されている。


・孤独患者
『ヒロイン』金崎 はがね -Hagane Kanzaki-
「検査? 私のおもらし体験に興味あるってはっきり言いなさいよ」
「私はわかったの。人は支えあおうが愛しあおうが何処まで行っても他人なんだって」
「脱水症状になるまで水を断った事もあるわ。喉の渇きなんて心が痛むよりどうって事無い」
「私の持ってる話題なんて病気の事しかない。しかもみんな知ってる事ばかり。繰り返しでつまらない話よ」
「女の子が誰しもケーキで釣られると思ったら大間違いだわ! ええそうよ、しっかり釣られてるわよ!」
「学校に行って勉強して、友達とワイワイ騒いで、自分の足でブラブラ帰る……それが私の無くしたモノ。私の夢」
「女の子にはがねなんて名前普通つける? いまだにこれだけは両親の真意が掴めないわ」
漏尿病患者の少女。
学校の授業中に突如発病し、教室内で漏らすという大失態を犯してしまう。
その事で男子生徒や担任男性教師から嘲笑されたり性的な事を感じたりした事がトラウマとなり、
他人、特に男性に対しては心を閉ざしてしまっている。


270:227
08/06/19 13:45:45 QINXowpB

URLリンク(clover.ddo.jp)

・ベテラン医師
『バロン』八橋 松鶴 -Shokaku Yatsuhashi-
「病がゆるめの患がいぃー、俺らはヤブった医者でいぃー、ってな」
「なぁに、皆が囃し立てるほど俺は凄くないさ。実力三割、知識二割、そして設備五割。それが今の医術ってもんだからな」
「将来貧乏になる為に働く馬鹿など医者ぐらいだ。なんせ数億稼げる不治の病を数百円の薬で治そうと努力してるんだからな」
「白衣を着ている限り泣き言や甘ったれた考えは認めん! 今すぐそれを脱いで出て行けっ!」
昼行灯。大学病院において最高の実力を持つおじさん医師。
漏尿病を医師の立場から完治させる人がいるなら彼しかいないと誰もが思っている存在。
プロジェクトには大学からの強い推薦で参加。

・権力医師
『コネ使い』桐生院 彦根 -Hikone Kiryuin-
「感謝するがいい。私の損得勘定の結果、貴様と協力する事が得策と出た」
「私は親の七光りが一番嫌いなんだ。人の威を借るコネがメリットだけだと思うか?」
「ああ……私は認めてもらいたいだけなのかもしれん。誰でもいい、私という存在の事を」
大学の権力者の親族。コネを最大限に利用し自分にできる事を可能な限り行う。
人の威を借るコネではなく自分自身のコネを作ろうと考え立候補した。

・カリスマ医師
『王子さま』五月雨 時雨 -Shigure Samidare-
「困っている女性のために力になる。それ以上の理由が貴方には必要なんですか?」
「悲しい事にどんなに医学が進歩しようとも、きっと女性が妊娠し出産するまで苦しみだけは取り除けない。
 だから私はせめて女性の為に生きようと思っているのですよ」
「私は雨。木に恵みをもたらす、一時の雨」
「そうですね、彼女でしたら無機質で綺麗な物とかが好きなのではないでしょうか」
 女性の把握が上手く院内で人気の高い優男。フェミニスト(というか女性至上主義)。
病気によって悲しむ女性を救うためにと立候補した。



271:227
08/06/19 13:47:56 QINXowpB
URLリンク(clover.ddo.jp)

・お嬢患者
『深窓令嬢』速水 葛葉 -Kuzuha Hayami-
「病気には困っていますが今の環境は悪くないかなと思ってたり。こうして静かに本の世界に浸れますから」
「お時間宜しいですか? そうですね、あの透明なお湯が琥珀色に染まるまでの間だけでも」
「どうして、みなさん私に対してごきげんようと挨拶されるのでしょう?」
「人の仕事に優劣はありません。あるとするのなら、それは仕事に対して自分の心がどれだけ誇れているかという事だけです」
大学のお偉いさんがベテラン医師の腕に期待し無理矢理あてがった深層のお嬢様。
物静かに本を読む姿が多く、恋愛小説に恋するお年頃。礼儀礼節を持つ。

・爽快患者
『ムードメーカー』椎谷 はなび -Hanabi Seeya-
「落ち込んでて治るんだったらあたしもいっぱい落ち込むさ。でもそうじゃないなら落ち込んでるだけ損でしょ」
「利用されてる、結構じゃない。こんなデタラメな病気を治そうって言ってくれてるんだよ、ギブ&テイクで考えても
 こっちが取り分多すぎだと思わない?」
「おむつっぽく見えるからダメなんだよ。いっその事かぼちゃパンツにしちゃったらどうかな?」
「この症状は心が寂しがっている証なのさ。子供が親の目を引く為にわざとおもらしするみたいにね」
「シーヤ! 英語で『また会いましょう』って事。良い苗字だと思わない?」
明朗快活社交的で誰とでも仲良くなれる悩みも腹の底も見えない「いい人」。
患者の人気もコネとなると医師が選んだが、医師もまた彼女に影響されていく。

・バカ患者
『愛すべきバカ』代々木 恵 -Kei Yoyogi-
「私はスーパー患者K! 恵のKはKYのK! でもKYはわたしのイニシャルビスケたんの事! そんな感じ!」
「ひらめいた! パンツ履かなきゃ漏らしても洗う必要ないじゃん」
「王子さまも凄いけどあんたもなっかなかやるじゃないか。さしずめニセ王子さまって感じ?」
「トイレに行く暇なく漏らしたりしたら、わたしは何処でイイオトコに出会えばいいんだ!」
いわゆるおバカキャラ。
カリスマに惚れ込んでいるが、実はその容姿や口上に惹かれた訳ではなく
彼の相手(女性)を思いやる心に惹かれている。


272:227
08/06/19 13:49:21 QINXowpB
・被験者医師
『ジョイ』薄野 満月 -Mitsuki Susukino-
『まずは申し訳ない。メッセンジャーでの会議参加と仮名使用、これが私のプロジェクト参加条件である』
『被験者はP.E.に出席させているし治療も行っている。私も会議に出ている。問題あるまい』
『一度私の被験者と話をしてみないか? 君にとっても悪い話ではあるまい』
「君が院生くん? あなたの噂は聞いているわ。色々と頑張っているみたいね」
「もう気づいているんでしょ? それじゃ改めまして、私がジョイの薄野満月よ」
漏尿病に掛かっている女性医師。自分自身を対象に研究治療している。
他人事ではない彼女は一日でも早く治療法を見つけようと立候補した。
沈着冷静な分析をモットーにしているが、実は内面に熱い向上心を持っている。
自分の方針・治療法を信じ、P.E.に対しては誰よりも熱く臨んでいる。

・非医教授
『ひい教授』土屋 緋色 -Hiiro Tsutiya-
「非医ではなくヒーローか、ふむ、なかなかうまい事言うな」
「患者が治療されるのは研究の付加価値にすぎない。そういう人非人なんだよ、私は」
「二度と患者の前に立たない、それが私の誓いだ。ま、この身体じゃどのみち立てんがな」
「気づけばなかなかに黒く染まったようだな。どうだ、このまま私と共に外道を歩むか?」
「お前はお前が思った通りの事をすればいい。私が闇の防波堤になってやる」
主人公が付く教授。漏尿病の研究を進めレポートを大学・学会に提出し進展させた人物。
教授の通称の『ひい』とは教授の名前から取られた部分もあるが、それ以外に『非医』の意味もある。
過去に患者を研究対象としてしか見ていない自分の姿に気づき医師としての道を捨て、
あくまで病気を研究する『医学教授』として生きる事を選ぶ。

- * -
いじょ。

273:名前は開発中のものです。
08/06/19 14:00:17 6EuLynbH
ふらっと見にきたらリアルタイムで吹いたw 絵心ありすぎで二度吹いた

とりあえず乙。まだ読んでいる最中だけど
>>268のシステムを常時使うとしたら絵描き殺しじゃないかなと思った。
平面的に描写するとしたら風変わりな普通の立ち絵と大差がない気が…

274:名前は開発中のものです。
08/06/19 15:52:47 b8jvr7eZ
上手っ!
ネタの懐かしさワロタ

作らないかスレというより作ってますスレになってるよーな
こんな設定資料ふくらましてかつ公開すると
ゲームそのものとケンカすることが多いと思うがどうか

設定資料は設定資料分でたのしめるから俺は良いが
肝心のゲームでのガカーリ分を増やしてる気ガス

ともかく乙!

275:216
08/06/19 22:32:37 msg1S8gx
絵ウマ…、つか全体的にクオリティ高けぇ…。 絵とか、軽くジェラシーだ。
オレのウンコ絵も、企画も霞んで見えるぜ。

顔を描かないとしたら、色塗りとかどうするんだろう?
なんか、それっぽい影だけつけるのかな?


>>274
>肝心のゲームでのガカーリ分を増やしてる気ガス
ネタバレしすぎで、本番のゲームやった時に、どうよ?って事?


276:名前は開発中のものです。
08/06/19 23:46:06 woneHBfD
>>268
>前の人と違うよ。
じゃあ企画は前の自演常習者の企画の大半をパクって私物化したのか?

277:名前は開発中のものです。
08/06/20 10:03:23 WCo8Bs+t
>>216
サイトのゲーム設定読ませてもらった。女性型の人造人間はガイノイドだで。

あと孕むどうたらの裏設定だが、アンドロイドは無機的人造人間のイメージが
強いので、有機的人造人間と明記するか、バイオロイドにするかした方が良い。

278:名前は開発中のものです。
08/06/20 10:50:18 WGJ/3lRb

>ガイノイド
言葉が一般に定着してなくて、読む人に伝わりにくいと思う
アンドロギュノスのギュのとこですな

言葉にこだわったり言葉遊びが好きな人が多い

279:名前は開発中のものです。
08/06/21 00:17:43 352Ss/bb
言葉の正確さと伝わり易さどちらを犠牲にするのかは個人の意見で分かれるよね。
俺は正確な単語を使ってもらいたいと思う。これは言葉に拘っているんじゃなくて、
ゲーム世界観設定の完成度に関わってくる要素だと思っているから。

どうしてもガイノイドという単語が一般的でないと懸念するのであれば、
ゲームの会話の中で「女性型人造人間をガイノイドと言う」的な説明を
コソッと入れておけば解決する話。少し説明くさくはなるけど。

あと人造人間という単語には無機有機両方の意味が内包されているけど、
一般的には完全無機物な印象が強いよね。だから孕む言われても、
そもそも物理的に不可能だろうと多くの人が思うんじゃないかな。

妊娠の可能性を持たせるのであれば、有機人造人間って設定があった方が
断然良いし、バイオロイド技術はまだ未熟な分野であるとしておけば、
研究者が妊娠の可能性を調査したという言い訳も自然な物になる。

それでも俺みたいな捻くれ者は、兵器としての性能を求めるのであれば、
有機人造人間じゃ肉体的限界があるからDNA操作により身体能力を強化された
バイオロイドのサイボーグ化とかにしないと…など思ったりする。

280:↑
08/06/21 00:22:21 352Ss/bb
名前欄記入するの忘れてました。上記を書いた者、277です。

281:名前は開発中のものです。
08/06/21 01:52:50 B1pKSnbS
男女全体の集団を指すならアンドロイドでいいかもね。
実際英語圏ではそんな感じじゃない?

たとえばゼノサーガのコスモスは作中で「女性型アンドロイド」と呼称されているが。
これはアンドロイドという言葉がコスモスという個体を指す言葉じゃないから。

282:216
08/06/21 04:24:03 TCYyJvk8
>女性型の人造人間はガイノイドだで。
ググって 『 アンドロイド 』 は 『 男性型 人造人間 』 を指す事を、初めて知った。

『 ガイノイド 』 が適切かもしれないけど、初めてこの単語を聞いた俺は、
ナイス『ガイ』 みたいな雰囲気で、男っぽい印象を受けた。

バイオロイドは、かなり しっくりくるぜ。

まだ、文章に起こしてなかった脳内設定で、
・遺伝子操作とかで生み出して、水槽の中で育って、途中で、脳に情報を与えたりして、スゴイ勢いでいろいろ学ばせる。
・学習能力には個体差があって、同じ情報を与えても、頭の良し悪しはバラバラに。
・水槽内での成長速度は、個体差はあるものの、結構早い。
・半月くらいで15歳程度の少女になり、その頃には目を開けるようになって、水槽越しに、インプリンティングが起きる。
・インプリンティングが完了してしまうと、どうにかして親に会おうとして暴れだすため、未熟(少女)のまま、一応完成。
・1体あたりにかかる費用は数千万。

っていうような構想もあったので、バイオロイドが一番適切かも。

バイオロイド+サイボーグ…、妄想が広がるな…。

283:名前は開発中のものです。
08/06/21 04:25:51 O+/pRM8b
>>279
>ゲーム世界観設定の完成度に関わってくる要素だと思っているから。
どうも押し付け臭いな。279個人の感性を出しすぎだ。

アンドロイド=男 ガイノイド=女 と区別してアンドロイドを男しか指さない用法は
正確かもしれない非常にマイナー。
こんな部分がゲームの完成度に関わるというのが理解できないが、
仮にそうだとすると、他の用語も全て洗いなおす必要があることになる。
バイオロイドやサイボーグなどもね。
他の用語を洗いなおす必要を277が感じないとすれば、
非常に偏った部分の言語選択のみをゲームの完成度に影響するものと見ているわけで
好みの押し付けでしかない。

例えばバイオロイドという名称は
有機人造人間を指す造語としてはセンス(言語学的なセンス)に欠けるし適切でもない。
言葉の正確さにこだわるのならもっと妥当な造語を作るべき。
現行の一般的用法に準じてバイオロイドという言葉を使うなら
アンドロイドを男女の区別なく使っている用法を拒絶して男性限定としか見ないような、
一般性を認めない潔癖さは振りかざさない方がいい。
どうも態度がチグハグ。

284:名前は開発中のものです。
08/06/21 04:26:42 O+/pRM8b
つーかどうも設定にこだわっているように見せて
なけなしの知識ひけらかしたいだけな気もするな
有機人造人間とDNA操作の身体強化バイオロイドを別物にしている基準もあやふやで
科学知識も基礎ができてなさげ。
277は有機人造人間という語が指すものを
どういう言語的必然性あるいは既存の用法などに従って
どれだけの狭さに限定してしまっているのだろう?

あやふやでも知識は216の糧や参考にはなるし
偏ってても意見を出す行為も216の刺激になるから意義は十分にあるが
どうも客観的な知識バランスを欠いてるせいで
277個人の好みの押し付けになっている感がいなめない

285:名前は開発中のものです。
08/06/21 04:33:11 O+/pRM8b
うぉ、216さんが来てた

>ナイス『ガイ』 みたいな雰囲気で
実際の語感も大きいんだよな。
厳密性にこだわったりそこに完成度求めるより
言葉の部分はフィーリング含めてわかりやすい・イメージふくらみやすい方がいいね
そういう意味ではバイオロイドはいいかもね

286:名前は開発中のものです。
08/06/21 06:27:47 2A6WIW/V
それをネタに

女「アンドロイドゆーな! 正しくガイノイドと言えド低脳!!」
男「えー、ナイス『ガイ』みたいで萌えないじゃんかーアンドロイドでいいじゃんかー」
女「ムキーッ!! 萌えとかゆーな!!」

ってな、知識として知っているけど使わない事を馬鹿っぽく書けばよし
なんだったら造語でもいいわけだし、仮に正しくてもマイナー用語を使うのは危険だわ

287:名前は開発中のものです。
08/06/21 06:44:55 2A6WIW/V
お漏らしゲーでガイノイド表記の危険性は
ローレグはぁはぁしている奴らに

「お前が萌えているソレはローレグではなく正しくはローライズだ」

と言っちゃうもんで、つまり無粋なんだよ
エロゲーでアンドロイドという文字に性的ニュアンスを含ませて使うわけなんだからさ
アンドロイド・ガイノイド・バイオロイドのどれが男を興奮させるに効果的かを考えなくちゃだめ。
>>279の意見は正しいがエロゲーには不向きな考えだ。たぶん。

288:名前は開発中のものです。
08/06/21 07:35:48 YirmKgjD
>>282
それ、ホムンクルス

289:名前は開発中のものです。
08/06/21 13:26:23 2LEv0htb
おもらしガイロイド、略して、オモロイド


スマソ

290:名前は開発中のものです。
08/06/21 16:16:13 O+/pRM8b
いや、それはそれでおもろいど。 スマン

しかしそれこそ作中キャラに言わせるネタネーミングとしてはぴったりだと思う

291:216
08/06/21 20:58:26 TCYyJvk8
>>288
ホムルンクスって、錬金術の用語?だっけ。

魔力のある石を使ったり、魔方陣を使ったり、生贄をささげてみたり、生命回路を魔法で形成とか、
謎の鍋を煮てみたり、キムチ鍋してみたり…

みたいな、オカルトな手法で作られる人工生命、ってイメージだ。
オレ的には、もっと科学寄りの感じなので、ホムルンクスではないと思う。

むしろ、>>283 の言うように、造語を作ろう。
ホムルンクスとバイオロイドを混ぜて・・・ホモロイドに・・・。アッー!


>>289
メトロイド…ってゲームあったよな。
昔、「メトロイド、オモロイド」 って CM が流れてた気がする。

メトロイドは造語か…。

292:名前は開発中のものです。
08/06/21 21:36:38 YirmKgjD
>>291
「ではないと思う」って話じゃなく>>282の脳内設定の内容が
まさにホムンクルスに当てはまるってことで、説明不足なのは悪かった

いちおう、ホムンクルスは有機的人造人間の代表的存在だし
錬金術と科学は途中で道は分かれたけど根は一緒なんだよね

293:名前は開発中のものです。
08/06/22 00:04:33 /EkD2Yb7
ホムルンクスちゃうで

294:名前は開発中のものです。
08/06/22 01:03:20 /EkD2Yb7
>>291
真面目にホモイドでもいいと思うよ

ホムンクルスの語幹のホモはホモ・サピエンスのホモなどと同じく『人』を意味するわけで、
アンドロ+oidでアンドロイド (人間男性のようなもの)
ヒューマン+oidでヒューマノイド (ヒトのようなもの)と同じ系列のネーミングとして
ホモ+oidでホモイド (人間のようなもの)としてもおかしくはない。

ただし、可笑しい。語感にひっぱられて変な方向に行ってしまうので。
ホモセクシュアルのホモ(『同じ』の意味のホモで、『人』の意のホモとは別)を
真っ先におもいうかべるだろう。その点ではガイノイドと同じ罠にはまるわけだ。

造語だと、227サンの秀逸な言葉遊び(P.E.)にも使われてるペーシェントなどは
おもらし&我慢を課せられる人造人間につける名称として使えば典型的SF的な命名センスも満足させてると思う。
形容詞の名詞化がその属性の者を表わす名詞になってるとこなど特に。
名詞形のペーシェンスがそのまま女性人名として存在するところもいい。
でもこれ(ペーシェント)は相当俺のひとりよがりが入ってるのであまり参考にはしないでほしいけど

言葉遊びは楽しいけどそっちが前面に出すぎるとゲームとしては本末転倒になるし
あんま語義とか使われてる用法とかにこだわらずにいけばいいんじゃないかな

295:名前は開発中のものです。
08/06/22 01:52:23 4L0O4foL
ハードSFでもないのにあまり設定の厳密性に拘るものではないね。
>>287も指摘しているが、エロゲーというのはまず「プレイヤーを欲情させる」ことが第一義なのだから。
同じエロゲでも「泣きゲー」とか「抜きゲー」とかがあるだろ?
どちらもそれぞれの目的「泣かせること」と「抜かせること」をを果たすために最適な構造になっていて、
「抜きゲーはシナリオが薄いからゲームとして不成立」なんてことにはならない。

ホモロイドは「大真面目な言葉なのに日本人が聞くと笑える」というネタにできるな。

296:名前は開発中のものです。
08/06/22 03:13:41 FNHhxJAc
こういうのは結局のところ
凝った設定を固めて自己満足世界に閉じこもるか
ポリシーないと思えるほどニーズに迎合するかの両極単があって
その間のどのあたりを落とし所にするかということ。
>最大限に見せ場や萌えが作れるように
>ある意味ご都合主義でキャラ設定や背景設定を臨機応変に
だとか
>「泣かせること」と「抜かせること」を果たすために最適な構造
というのは設定固めよりニーズ寄りの考え方というわけだ

人にプレイしてもらいたいならこちらの考え方にも重点を置く必要がある

227案は設定を凝り過ぎて、ニーズ側にあわせられそうなフレキシビリティが感じられない
それと、設定凝ったが故に期待される部分は多くあるが
その期待がゲームにちゃんと乗るのかというと、大半は乗せきれないのはわかる。そこで完成が想像できない

216案は最初はいろんな方向に転がれそうだったのが、このところ萌え要素や見せ方を考え練る方向が見られず
なし崩しに設定固め指向になりつつある気はする

297:227
08/06/22 04:26:02 Ze21+S0y
今日は用意したものナシ。すまん。

>>296で言われてるけど何処まで仕様固めて出すのかって難しいんだよなぁ。
個人的には設定掘り下げって楽しい部類だから全部後回しにって考えてた。
で、最初は企画やシナリオの邪魔にならんようにとゲーム内容だけ書いたら伝わらず
それじゃあとキャラ肉付けしたら語りすぎてて頭抱え中。

あと名称云々を読みながら「Operation Man-made Organism(人造有機体計画)」
略して「OMO(おも)」とか頭をよぎった。だからオモ=ロイド。

>>276
パクったかどうかと言うならパクった。
でも「作ってます」じゃなくて「作らないか」スレなんだから提示されているモノに対して
改案してみただけで、最初の企画を私物化したつもりはない。
それすらダメって言うのならばっさり捨てるけど。

298:名前は開発中のものです。
08/06/22 12:16:23 /EkD2Yb7
>個人的には設定掘り下げって楽しい部類だから
普通誰でもそうだと思う
小説やマンガの先の予想や二次創作などの個人の創造性が少なくてすむものでも
マイ設定語りになると見ててオイオイと思うくらい熱が入ってるのはよく見るからね
オリジナルのSSでも、
設定詰めこみすぎだったり、本文で表現できなかった設定を語ったりというのはありふれてるし、
慣れてる文章だと 296風に言えば設定>ニーズ 295風に言えばシナリオ>目的 にならないよう
努力しているのを感じるし、実際泣く泣く設定を削った、キャラを変えたなどの苦労談もよく聞く。

俺はこう言っちゃ失礼かもしれないが227サンの企画書は
言葉遊びやどんなパラメータをもってくるかなどの
作品化するとなると削ったり目立たないよう隠したりするような設定部分こそが好きで、
正直なところ育成シミュレーションゲームとして動いているところよりも
企画書段階の方が、良さを発揮する形式として合っているとさえ思う

>その期待がゲームにちゃんと乗るのかというと、大半は乗せきれないのはわかる。
だからこれはこれでいいんじゃないかと思っている
完成した作品だと、作品をもって語らしめよだと思うから、作品外で補足や能書き垂れすぎるのは
かっこわるいと思うが(武井ひろゆきのマンガ「ユンボル」くらいまでいくとかえって清清しいが)
メイキングスレだと、途中経過や背景設定を作品として楽しむ形もありだから。

299:名前は開発中のものです。
08/06/22 12:17:59 /EkD2Yb7
>ゲーム内容だけ書いたら伝わらずそれじゃあとキャラ肉付けしたら語りすぎてて
基本的に227サンは295の言うところの「それぞれの目的」の方はあまり重要視していない、
または設定を固める中に含まれていれば自ずと果たせていると考えてるんじゃないかな。
プレイヤーのことを考えたゲーム作りとなると、キャラをここまで肉付けするのは後でいいはず。

ゲーム内容だけ→具体性がなくイメージを伝えることはできない
キャラを肉付けしたら→具体化しすぎて意見を受け入れる余地も、イメージを広げていく自由度も見出しにくい
で、プレーヤー視点のゲーム作りとして肝心な部分を見事にすっとばしてる。
ゲーム内容だけ書いたら伝わらず、それじゃあの後の行動が完全に 設定>ニーズ シナリオ>目的 型発想だと思う。
キャラ設定などは、このキャラだとこういうシチュエーションで魅力が引き立つ、こういうことをさせたい等の
いろんな発想が広げやすい形をとるべきで、そのためには肉付けはひかえめである方がのぞましい。
イメージがわきやすい、最低限の個性などを伝えるに留めて
具体的なプロフィールで各人のイメージを限定しすぎないようにしておいた方が良かったんじゃないかな。

で、出てきたシチュや行動を元にキャラを固め直したり、ゲームシステムを調整したりって順番が普通だと思う。
設定部分を公開した目的が、設定部分でも他の人の意見を求めたいというのなら具体的すぎるのはマイナスだし、
特に意見を求めるつもりがなくゲーム内容を伝えるだけの目的なら、公開しない方がいい手のうちを出しすぎて
マイナスになっていると思う。

300:名前は開発中のものです。
08/06/22 12:42:54 i9v5ee9w
ホム“ルンク”スかw 気づかなかったwww

301:名前は開発中のものです。
08/06/22 19:30:02 GtFwAwF6
>>1から読んできたんだけど、すげえ、ちゃんと企画なってるwww
がんばれ、超がんばれ

302:名前は開発中のものです。
08/06/22 19:57:41 FNHhxJAc
「企画」にはな。
ゲーム「作成」からは遠のいてるが

作り手は企画こねてるほうが好きで、他もなんだかんだ言いつつ言葉遊びや知識の方でもりあがってるから
ゲームにしないうちが花かもな

>>297
核心部分や個人的センスによるディテールまでガッポリ流用できる感覚を疑う
他人が注意書きもなく私物化していい程度を越えてるし、これを改案の名の元自分のものと思われる形でに公表して平気でいるのは
アイディア出す人間としてどうかと思う

捨てる捨てないの問題じゃない


303:名前は開発中のものです。
08/06/22 21:29:44 AbmiUOjf
>>302
砂場で遊んでいる子供を笑うのなら、そのまま通りすがれよ見苦しい

304:名前は開発中のものです。
08/06/22 22:19:47 VlqsDhVC
むしろ正統派のギャルゲにお漏らし要素を組み込んだモノのほうが面白いんじゃないかと考えてる俺

とりあえず企画者はトリップかコテつけてもらえるとありがたい。ちと混乱してるから識別しやすくするために

305:名前は開発中のものです。
08/06/22 22:27:51 /EkD2Yb7
>>303
砂場の子供?

俺は言葉遊びだの設定だのの部分で十分楽しめてるから現状でもいい
どうせ砂場の子供だけど、

元々ただでさえ設定先行しすぎてるところに
>>278のへんから余計に設定偏重の方向に行ったのは
ゲーム作るという意味では遠ざかってるし
295296は盲点になりかけてることへの問題提起になってると思う

砂場の子供にすぎない自分としては笑われているとは思わない
303さんの方が建設的な意見も問題点指摘もない冷やかしになっていると思うよ

306:227
08/06/22 23:48:23 rM3EsSkg
>>302
どうも意識の違いがあるみたいなんだが……。
>>1 がスレ立てて企画を出した。が話が止まる。
>>51 がこんな風にすればいいと改変案を出した。が話が止まる。
で、企画自体は面白そうだからこんな感じにすればゲームに出来ないかと
最初の案を出してこのスレに落としたわけだが。
>>51の企画に乗ってみる前提での企画なんだから、核心部分や個人的ディテールこそ
なるべくいじらないで流用しないといけないわけで。でないと別物になってしまう。

それと私物化と言っているが、ここで落とした案は基本このスレ全体での所有物だと思ってる。
だから自分の物だと主張した事は一度も無いし、以降もする気は全くない。
ここ以外の場所で自分が出したものを使う気も当然ない。

ただ>>302>>51であって、自分の企画使うな、と言う事ならば話は当然変わってくる。
書いた人間の主張なら上の文章は全部撤回するし、使って悪かったと無条件に謝る。

あとこんな意見でレス1つ潰した事にも盛り上げてる全員に謝る。すまない。

307:名前は開発中のものです。
08/06/23 00:59:57 08tZGFcS
>>51の企画に乗ってみる前提での企画なんだから、核心部分や個人的ディテールこそ
>なるべくいじらないで流用しないといけないわけで。

じゃあその227の個人的な前提を
スレに現れた時点でも、企画書にも断わりを、
最低限使わせてもらったなどのわずかな挨拶、コメント程度でも入れておかないと。
常識を疑うね。
そんな態度を一度でも表明したことがあったかなあ?

それこそ
 ただ>>227>>51であって、自分の企画だから、と言う事ならば話は当然変わってくる。
けれどね。

どうも>>1>>51の引き継ぎの発想の時と、まるで判を押したように同じ常識の欠如や癖があるんだよなぁ
おもらし調教をゲームにしたがる人間の脳には
統計的にはまれなくらい、同じタイプの非常識や癖などが揃ってしまうファクターでもあるのかねぇ


308:名前は開発中のものです。
08/06/23 01:20:47 LfE9nm3V
どっちにしろ>>51は制作を止めたのだから、ネタを放棄したものと見なせるんじゃないか?

309:名前は開発中のものです。
08/06/23 01:24:39 08tZGFcS
放棄してようが、黙って自分のもののように公表していいことにはならないけどね。
まあそのへんは製作者としてのモラルだろう

310:名前は開発中のものです。
08/06/23 01:42:49 ccYNWLNe
とはいえ、そんなにもパクられたくない企画ならトリも付けず2chに書くなとは思うけどねぇ

311:名前は開発中のものです。
08/06/23 01:47:38 08tZGFcS
>>1とかは逆にパクって欲しいんじゃないかねえ

ともかく今はパクられたくないとかのパクられ元側のことは問題にしてないんで
>>310の指摘は関係ない論点だが

312:名前は開発中のものです。
08/06/23 02:23:25 qRYSpagu
>>305
例え話で、完成する見込みがない砂のお城を作って、
「ここに見張り塔を作るー」、「王様が通る道作ろうぜ!」とか言っている奴らに向かって

>ゲームにしないうちが花、言葉遊び
なんて口に出して小馬鹿にしたい気持ちも分からなくもないが
だからこそ完成まで微笑ましく見ている事のほうがまだ建設的なんじゃないかという問いかけ。

分かりやすく、お前らがんばれ。超がんばれって言ったほうが伝わったんだなと今更後悔


313:名前は開発中のものです。
08/06/23 02:50:43 t6JbugZp
アンドロイドで脇道にそれつつも有意義な盛り上がりがありましたが

製作者のモラルだの事情説明だのでレス消費してもしょうがないんじゃないですか?
今後企画が複数人で進む可能性を思うと、投げっぱなされた企画の枠だけを再利用したにせよ
一言もないままオリジナル部分が他人に使われて普通という状態を作ってしまったのは大きな落ち度といえるかもしれない
だけど実際問題、使われた1や51が文句がなければ
今回不必要に事を荒立てることはないんじゃないです?

気を取り直してオモロイドの話にでももどりません?

314:名前は開発中のものです。
08/06/23 02:53:22 eUPA8rE1
設定が先行し過ぎてるや何や言ってる奴等、設定なんて初めはガチガチに固めちゃっていいんだよ。
後から必要に応じて要素を捨てていけば良いんだから。

>>302
企画の段階から既にゲーム作成と言えるよ。
よく分からない言葉遊びをする人だねー。

>>307
あなたの統計が可笑しなだけだと思うよ。

315:名前は開発中のものです。
08/06/23 03:02:13 t6JbugZp
>完成する見込みがない砂のお城
>小馬鹿にしたい気持ちも分からなくもない

なにげに非道っ!


316:名前は開発中のものです。
08/06/23 23:10:41 ApQbDO0O
モラルモラル言ってる奴は自分が聖人君子のつもりか?
罪なき者のみ石を取れ、だ。

このスレで大切なことは「モラル」より「漏らす」だろ。

317:名前は開発中のものです。
08/06/24 00:48:42 6k/81CjQ
スレタイ読んでてっきり「おじょうちゃん、何時でも何処でもおもらししたいようになりたいんだって?
ウヒヒヒ、どれどれ、おじちゃんが調教してあげよう。じゃあ、ちょーっと利尿剤でも飲んでみようか?ん?」
っていうようなゲームを作るスレだと思ったら真面目というか普通の純愛モノっぽいモノを作る話になってるのね。
でも、これ別におもらしじゃなくてもいい気が・・・

318:名前は開発中のものです。
08/06/24 02:15:02 WI/SmBu/
おもらし目当てにしても我慢目当てにしてもゲームの目的が少しずれてるわな
かといって尿を中心にすえたテーマになっているから尿にこだわらないといけない

尿はメインではなくて、でもトイレが近い女の子が急増したために
尿シチュエーションが異常に多くなってしまったゲームとかの方がすんなり楽しめそう


319:名前は開発中のものです。
08/06/24 15:57:07 fmWzvpXc
結局ゲームシステムや調教というスタイルに関して盛り上がることは全然ないとは

今いる作者には奮起してほしい

普通思い浮かべるほうのおもらし調教の解釈で作る人がいてもいいのかもな
その方が活気が出そうだ

320:名前は開発中のものです。
08/06/24 16:48:27 6FKO7xrI
普通思い浮かべるほう、というのはまとめると
・女の子を拘束し
・利尿剤や言葉などで干渉し
・壮絶な我慢シーンに萌え
・壮絶な失禁シーンに萌え
・最終的にはなにもしなくても失禁してしまうようにする
という感じか?

321:名前は開発中のものです。
08/06/24 18:25:23 e0kAjn/b
なんとなく思いついたから書いておく。ホント書くだけだからうざかったらスルーしてくれw

まずターゲットは5人くらいがいいかな。
で、期間は1年あたりかな。
目的はもちろんターゲットをおもらしさせること。

まずはバイトをしたりして資金を得る。
バイトもバイト先をいくつか決められたりして、コンビニで働くなら、ある条件を満たすと、バイト中にターゲットが来て、おもらしさせることが可能とか。
まぁ、バイト先によってもいろいろ考えられるね。

あとは資金を集めると利尿剤や盗撮用のカメラ等の購入が可能とか。
利尿剤はある程度の好感度がないとターゲットに使用するのは無理だから、プレゼントあげたりとかするのにもお金使ったり。
盗撮して脅すってのもありかな。好感度はガタ落ちするとかにして。
相手によっては警察に通報されてバットエンドとかになると面白いかな?

他のお金の使い道は、、、女の子の服を買ってあげるとか。
普通にかわいい服で好感度をあげるのもありで、マニアックな服でおもらしさせたい場合もどうにかして着てもらうとか。

あとは1年間だし、いろいろイベントできるよね。
主人公を学生という扱いにして、ターゲットの何人かも学生にしたら入学式とか学校行事もできるね
あとは花見とか花火大会とか、プールや海とかもいいかな


まぁこんな感じなんだ。
すまない、ネタはいろいろ思いつくんだが、実行する力はないんだ…orz

キャラクターの特徴とか、もっと細かいシチュエーションとかイベントとか
イベント起こす条件とか、そういうのだったらかなり思いつくw

322:名前は開発中のものです。
08/06/24 18:49:54 aONyGm2h
ネタで妄想するかなw

323:名前は開発中のものです。
08/06/24 19:15:34 t1o6Kt+X
お金が重要な単位なのがシミュレーションっぽいな。抜きゲーとして正しいかはしらんが

324:名前は開発中のものです。
08/06/24 19:26:37 AnEFMhPx
おもらしゲーは
・セックスを目的とした脅しのネタとしてのお漏らし(鬼畜)
・新薬の利尿剤のテスト、病気の治療(医療)
・性癖によるプレイの一環としてのお漏らし(恋愛)

排尿は性別年齢をとわず日常的に行われ、
笑いや、羞恥心を煽ることができる使い勝手のいい優秀なシチュエーション

ノーマルから一線を越えたソフトプレイとして昔から存在し、愛され
優秀と言わしめる柔軟性があり、どんな内容にも組み込めるので
おもらしゲーのシチュエーションは今や飽和状態にあると言える。

325:名前は開発中のものです。
08/06/24 19:34:29 62zqa5D8
>>321
なにやら放課後マニア倶楽部+臭作/2ぼいねぇw

326:名前は開発中のものです。
08/06/24 21:04:25 ksK2N525
>>321
お前には期待している。

327:名前は開発中のものです。
08/06/24 22:41:53 e0kAjn/b
>>325
俺両方知らないw

>>326
期待されても困るんだがw

328:名前は開発中のものです。
08/06/25 00:21:39 m4jBFHPF
>>324
メインの嗜好に付随したサブ要素としてはおもらしは使い勝手は良すぎるし
いろいろ使われて来たな。
ゲームに限らず、漫画や小説やアニメなどでも。

ただおもらしそのものにスポットが当たっているのはゲームではまだあまり多くない。
普通のアドベンチャーやRPGにふんだんにおもらし要素・おもらし演出を盛りこんだ程度のものなら多々あるが
>>1路線はけっこう貴重な気がする。

ただ、他のメイン部分によっかかる形で使われて魅力を発揮してたものが
おもらしだけをメインに持ってきて上手く魅力を引き出しきれるかというと
かえっておもらしが中心なせいで魅力が出せなくなってる部分も大きいと思われる
さいしょからおもらしが主体だからギャップ要素などはかなり削減されてしまっているなどなど。

>>321
回りくどい部分が多い。削るか、地道な部分にもおいしい要素をちりばめるといいかもな。

329:名前は開発中のものです。
08/06/25 00:48:27 1jRR1xR8
こうやって意見出し合うと、実際作らなくてもスレ的にはおかしくない感じがするねw


シミュレーションは無駄な部分多いもんじゃない?

330:216
08/06/25 01:14:08 xfuFJtqo
ちょっと見ないうちに、盛り上がってて驚いた。
もう、どれにレスしたらいいやら…


>>316
誰が上手いこと言えと。

>>317
>これ別におもらしじゃなくてもいい気が・・・
確かに。特にオレのはそうだな。
おもらし治療の理由付けをしようという勢いが余って、おまけが付きすぎた。

まぁ、おもらしうんぬんは良しとして、オレはオレで作るぜ。

>>320
なんか、すごく wktk してしまった。。
これは良い…。

>>321
キミには期待している。

331:名前は開発中のものです。
08/06/25 01:15:27 m4jBFHPF
正直なところ、完成に至ると思ってる人ってどれくらいいるのかな、企画発表者を含めて

332:名前は開発中のものです。
08/06/25 01:24:32 pj7upeII
最後に面白かったって言えるなら、お砂遊びのままでいいじゃないか

333:名前は開発中のものです。
08/06/25 01:31:34 m4jBFHPF
ちょっとしたネタフリや刺激がくわわると
思わぬ良レスが出てくるのがここのいいとこかもしれない。

334:名前は開発中のものです。
08/06/25 04:52:08 3YbWxpIM
>>320>>321
作らない?

>>330
おまけのおかげでここまでもりあがったともいえる
関係なさげな妊娠とかの説明があったから話題が膨らんだ
結果オーライっしょ



335:321
08/06/25 06:41:00 SwS4ajR2
俺は完成するとはまったく思ってないんだぜ!w

>>330
いや、だから期待されても困るw

>>334
俺に作る技術はない。何のツクール使えばいいのかも分からないし、もちろん使い方も分からないw

336:名前は開発中のものです。
08/06/25 07:20:14 pj7upeII
ヒロインが5人の場合、単純なAVGでも100枚ほどCGが必要になる
もちろん書き上げたからといってソレが使えるとは限らない
企画が倒れて泡に消えようとも、リスクを背負ってでもキミとゲームが作りたいと>>334は言っている

間違いない、奴はドMだッ!!

337:321
08/06/25 07:23:03 SwS4ajR2
CG100枚?ふっ、足りんな。
俺を倒したければその3倍は持って来いというのだーっ

サーセンw
そうか、俺とゲームを作りたいという意味だったのか、俺に作ってくれと言っているのかと思ったw
CGなんて最後でいいでしょうw
ゲームさえできれば、後から絵を描いてもいいって言う人もいるかもしんないしw


338:名前は開発中のものです。
08/06/25 07:38:02 pj7upeII
>>321の素っ気無い態度に亡き恋人の面影を重ねて、
例え、ごみくずの様に捨てられようと、スレッドの上でただすれ違うだけの関係で終わらせたくないッ
お漏らしヒロインが登場するゲーム制作の数ヶ月間を、キミと共に過ごしたい、
ただソレだけを願って指先を震わせてレスを返す>>334の想いの向こう側に不器用にレスを返す>>321の姿があった…完



339:321
08/06/25 07:51:39 SwS4ajR2
とりあえず、ちょっと書いてみた。俺に実行する力はないから、そこんとこはよろしくw

主人公の設定
年齢:選択できるようにするといいと思う
小学生:できれば低学年。ほとんど何もできない。だが、怪しまれずに女子トイレにも入ったりできる。またはロリおもらしが見たい人向け。
高校生:バイトが可能。性能は大学生と大差はないが、平日は高校へ行かなくてはならない。学校行事など、学校関係のシチュエーションが見たい人向け。
大学生:時間をフルに使える。多種多様なおもらしが見たい人向け。フリーターでもありかと思ったけど、大学のなかでもおもらしがあるとなるとフリーターより大学生のほうがいいかなと。交友関係とかもフリーターよりは作りやすいでしょう。

まぁあくまで案。実際作るなら大学生かフリーターにするのがいいかなと思う。ただ年齢固定すると見れるシチュエーションも範囲が狭まるからちょっとイヤなだけ。

ターゲット
5人くらいって書いたけど、10人くらいは居たほうが面白いかな?

ターゲット1:小学生
ターゲット2:小学生
ターゲット3:小学校教員
ターゲット4:高校生
ターゲット5:高校生
ターゲット6:高校教員
ターゲット7:大学生
ターゲット8:大学教員
ターゲット9:フリーター
ターゲット10:巫女さん
詳細とかイベントとかは主人公の年齢によって多少の変化あり。細かくは後で。
また、主人公によって出てくるキャラが変わるというのもありかなと思う。
どういうのを出したらいいかはみんなの意見によると思う。


340:321
08/06/25 07:52:41 SwS4ajR2
ゲームの流れ
おもらしを見るためにあらゆる手を尽くすのだ!w
ホントおもらしに特化したシミュレーションになるといいよね

基本的には街中をいろいろ見て回り、女の子を捜しておもらしさせるのが目的。
バイトをしたり、いろいろとアイテムを買ったり手に入れたり、時には女の子と仲良くなるためにあらゆる行動もしたりして。
突発的に起こるおもらしイベントや、あらゆる手順を踏まないと起こらないイベントなど多数あるといいかな。

主人公のバイト先
1年同じバイトをするのもあり、短期でいろいろ変えるのもあり。
その場所でバイトをしていないと起こらないイベントあり。

例:コンビニでバイトをしているときのイベント
お客様のトイレへ行く行動を妨害する:清掃中や、故障中などの言い訳が可能。ただし、我慢ギリギリで来ない人がほとんどなので他の行動と組み合わせて使う。
盗撮:清掃中に盗撮カメラを仕掛ける。普通にやったら放尿シーンの撮影になる。これだけでも脅しには使える。条件によってはトイレの中でのおもらしを撮影することができる。
利尿剤:バイトを一緒にしている女の子の飲み物に利尿剤を入れる。飲み物を飲むのは休憩中で、休憩終わってすぐトイレに行きたくなる女の子…さぁどうする?w

他にも、お祭りの時はトイレを利用するお客様が増える。平日の放課後は学生が多い。など、期間や時間によって変動あり。


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