09/02/09 13:24:52 olYs+9Ws
２次が正しいことかどうかなんてのは明らかにスレ違いな話。
実際に２次創作はゲームにおいても幾らでもあるんだから無問題。
それよりも、このスレで対象になるのはどんなゲームなのか
それははっきりする必要があるな。
まずフリー作品は明らかに対象外。法人の作品も対象外。
その後内容で、２次作品や１８禁、制作ツールの違いなんかで
対象外のゲームを決めるかどうか。
それとゲームという括りだけどＣＧ集のようなものは含めていいのか。
一本道のノベルは含めていいのか。
これらだけははっきりしておかないといけないわけだが。
451:名前は開発中のものです。
09/02/09 14:41:52 VkaNp3Vb
ゲ製作でこのスレタイなら>>441でゲームならいんじゃないの
ノベルゲーは一本道でもゲームとして売られてるし
売り手がゲームだと言い張ったらゲームでいんじゃね
CG集をゲームという奴はいないだろ
フリー作品は論外すぎる
452:名前は開発中のものです。
09/02/09 16:58:05 r4CYwpcr
ＣＧ集、紙芝居がゲームかと言われれば違うんだろうけど
売り方の話になれば、創作ゲームとそんなに変わるものでもない。
むしろ、同人誌の製本関係の話より同人ゲーム寄りなんだから
語るほうも聞くほうも無駄なこと考えなくてもいいと思う。
453:名前は開発中のものです。
09/02/09 20:42:17 kaiejPJM
資金力がない人間のゲームソフト販売方法
ってな感じでいんでね？
100万あればこういう売り方が出来るって言う
話がたまに出てくるのはいいけど
多くはノーリスクで販売できる方法の話になるかと
454:名前は開発中のものです。
09/02/09 21:18:04 Xc61rF9i
ゲームじゃなくて、コンテストに出すという手もある。
今は動画絵本とやらもあり、入賞すればまとまったお金が入る。
金が目的ならゲームに縛られるのはよくないと思うお。スレチだけどさー。
455:名前は開発中のものです。
09/02/09 21:44:44 YmvGWh0F
＞100万あればこういう売り方が出来るって言う
話がたまに出てくるのはいいけど
ｋｗｓｋ。
１００ぐらいなら余裕で出すわよ。
456:名前は開発中のものです。
09/02/09 22:53:24 kaiejPJM
>>455
いや、例えばの話で、過去にそういう話はなかったよ
457:名前は開発中のものです。
09/02/09 23:13:19 YmvGWh0F
そういうこと（'・・`）
458:名前は開発中のものです。
09/02/10 06:00:53 JaRyFTQ6
販促用に100万出せればもう中小企業だな。
このスレはもっとビギナー的な話をするところだろう。
459:名前は開発中のものです。
09/02/10 08:50:10 AZChPV+o
ここはネバーランド
みんな大人にならない
空も飛べる
簡単に億万長者
460:名前は開発中のものです。
09/02/10 13:03:46 2yY+kDm6
オマエは円天でも稼いでろ(･∀･｀)
461:名前は開発中のものです。
09/02/10 15:25:43 47MJzUZj
DLsite.comの2008年DL数ランキング見たけど
一般向けのDL数TOPでも18禁のランキング100位より少ないんだな
ゲームかどうかの違いはあるかもだが、やはりエロは強いな･･･
462:名前は開発中のものです。
09/02/10 16:31:18 2yY+kDm6
別にどっちかを除外する必要はないが
エロと非エロは売り方も全く別になってくるだろうから
このスレで話題にする時もその辺を明記する必要があるな
てか、全然スレタイの話題で盛り上がらないわけだが
463:名前は開発中のものです。
09/02/10 17:20:28 V9vBuytq
Amazonで委託販売するってのは選択肢にある？
年会費９０００円(納入費用別)かつ、
販売できるのはシュリンクラップされて、JANコードが添付されてるディスク限定らしいんだけど。
464:名前は開発中のものです。
09/02/10 17:36:55 V9vBuytq
おっと、JANコードを取得するために、３年で10500円(＋1200円(申込冊子))を支払う必要があるのか。
JANコード印刷の費用とは別に。
CD/DVDのケースまたはジャケットにJANコード印刷して、シュリンクラップする費用ってどれくらいかかるんだろ。
でもこのレベルになるとCD-Rとかよりも、プレスせにゃいかんのだろかgkbr
465:名前は開発中のものです。
09/02/10 18:42:58 KuQGai9S
デジタル販売1本でいいじゃん
プレス販売は同人メジャーサークルでさえ、在庫抱えるリスク伴ってんだから
466:名前は開発中のものです。
09/02/10 19:28:46 hwE4qzqz
物販でも
・ミニコミ・即売会などへの参加
・スペース貸し（３段ボックスぐらいのスペースで月2000円＋売り上げの15%とか）
・同人ショップ店舗やリサイクルショップなどへの直接持ち込み
このへんまではJANコード申請不要だろう。
プレス代や発注単位まで知った上で、物販を切るかどうかのリスク判断は当事者が行うべきことで
>>465の想定外だからといって、無下にお断りするのは違うかと。
>>463-464のような情報は役に立つ。頭の片隅にでもいれておいて損は無い。
467:名前は開発中のものです。
09/02/10 20:01:47 RDp98w1P
販路は幅広い方が良い。
468:名前は開発中のものです。
09/02/10 21:23:53 V9vBuytq
>>465
確かに在庫は抱えたくないな。
DL販売がリスクは低いだろうなあ。
DLsiteあたりへ持っていけば、提携してるVectorとかでも販売してくれるらしいし。
そっちの方が楽かもしれんね。
>>466
いろんな売り方があって面白いな。
469:名前は開発中のものです。
09/02/10 21:42:30 Y9km6zlI
しかしDLSiteはせめて手数料30%にしてくれんかね
はっきり言ってサポートしてくれるわけじゃないただの販売ページ掲載だけで今の手数料は高すぎ
まあ、競合で25%くらいの便利で安いところが出たらあっという間に廃れるんだろうけど
そして不便さで論外のベクターｗ
先行でかなり優位にいたはずなのにねｗｗｗ
470:名前は開発中のものです。
09/02/10 21:56:12 GBGAFss3
ダウンロード販売でも、大手だったら最低ライン500円からとかしか受け付けない。
手数料徴収なんかのこと考えたら薄利多売だと一方的にDLサイト運営側に負担が行くし、
このへんが妥当ラインなんだろうけど。
一発ネタのゲームを100円50円でゲーセンの１プレイ感覚で買ってほしいと思ってるが、
この、ネットで「金を払う」という行為が結構ハードル高いんだこれが。
俺もそうだし他人のこととやかく言えないけど、ネットのデータはなんとかして無料で落としたい。
金は払いたくない。フリゲ作者がんばりすぎ。
自分のサイトで課金できるシステム構築するのにもけっこうな金額かかる。
ウェブマネー系だとたいてい数十万の権利金（システム導入料）払わないといけないし
カード会社への与信登録だと顧客情報保護のために気を使わないといけないし。
買うほうも気楽にDLしてくれるのは、やっぱ携帯アプリなのかねえ。
課金を携帯会社が通話料といっしょにやってくれるのが敷居低くていい。
FeliCa付きPCも少しづつ普及してるし、低課金DLの道もこれから開かれていくような気はしている。
471:名前は開発中のものです。
09/02/10 22:07:37 21u4iYfc
Amazonは聞いた話によると、ほとんど在庫を持たないらしい
売れてきたら補充をかけるみたいな、そんなシステムなので、
在庫を少しづつ掃く手段としては使えるだろうが、瞬間風速は期待しない方がいい
472:名前は開発中のものです。
09/02/11 03:46:49 NxRjshFe
少しづつお前らのアホさかげんがにじみ出ていますね。少しづつ。
473:名前は開発中のものです。
09/02/11 05:49:33 QjZFvGpe
もしかして少しずつって書いたら負け？
474:名前は開発中のものです。
09/02/11 08:07:25 aPzkB6bX
昔はづつだったはずなんだが、最近はずつに統一されているみたいだな
ってことで、472はおっさん
475:名前は開発中のものです。
09/02/11 13:18:33 sRHO3X6+
>>472
そう思うなら、俺らをハッと気がつかせる文章でもかきなはれ
476:名前は開発中のものです。
09/02/11 15:58:21 Qnetb5Y2
必要なのは強力なポータルサイトだろ。
いくら作ったって誰の眼にも触れなければ誰も買わない。
自分のサイトだけで目に留まるなら、それこそ手数料の安いグレバでもいいわけだが
そうはならない。
やっぱりVectorかDLSiteだ。
それは、その販売サイトで初めてそのソフトを知らせることができるからだ。
477:名前は開発中のものです。
09/02/11 20:51:04 rlpXwaSV
フリーゲームが金にならない と決めつけるのは良くないんじゃね？
寄付金とか自サイトの広告とか、何かしら手は（ほんの少し）あると思う。
話がごちゃごちゃになるから、とりあえず除外 ってことかな。
478:名前は開発中のものです。
09/02/11 21:47:35 /xhpVCUs
寄付っていうのはさすがに
能動的にお金にする方法にはならないんじゃないかな
あと広告収入はサイトに頻繁に訪れてもらわないと成り立たないから
フリーゲームを置くだけじゃ見込めないよね
479:名前は開発中のものです。
09/02/11 22:22:09 rlpXwaSV
＞寄付
そうかなぁ。
能動的っていうのが、何が言いたいのか良く分からないけども。
金になるなら目的は達成するんじゃ？
＞あと広告
じゃあゲームを置くだけでなくて、何かすればいいんじゃね？
攻略Wikiとかでも何でもいいさ。多分。
なんというか、この議論は前の話に比べて建設的でない気がしてきたので、スルーして前の流れにしてくだせーTT
申し訳ない。
何か画期的なアイデアとかあれば別だけどね。
480:名前は開発中のものです。
09/02/12 13:30:12 wkSkPfJd
儲かれば何でもいいんだよ
例えば何らかの条件次第では
シェアにするよりもフリーで寄付を募った方が
儲かるなんていう法則性があれば聞きたいし
481:名前は開発中のものです。
09/02/12 13:40:33 AzAuocWt
コアなゲーム作ると一部のゲーマーぶりたいやつにヒットするよ
「○○をくそゲーとか言ってるやつはマジにわか」
みたいな感じで口コミで広まった
もちろんフリーにして、寄付募集で
こういう自称ゲーマーを獲得できるゲームは寄付の方がいいよ。勝手に言い合って広まって、自称ゲーマーが寄付してくれるし、知名度にも貢献してくれるから。
482:名前は開発中のものです。
09/02/12 13:50:06 1vcD4ci1
寄付ってどのくらい集まるの？
10万くらいいくの？
483:名前は開発中のものです。
09/02/12 14:06:18 AzAuocWt
>>482
規模によるんだけど
身バレしそうだけどまあいいや
東方って知ってる？
あれがでる少し前に同じようなシューティング(ただし難易度は数倍)を作ったんだ
登場人物は全部女で全部悪魔か天使って設定で
そのあと東方が出て空前のブームが着たでしょ？
そこで、にわかゲーマーが勝手に俺のソフト盛り上げてくれて
「東方とか○○のパクリだしｗｗｗ○○クリアできないやつが東方やってんだろｗｗｗ」
みたいな感じで広めてくれてダウンロードが一気に3万以上伸びた
それでもやっぱり寄付は少なかったんだけど、公式BBSで
俺「次回作作りたいけど金がない……クビになった……みんなのためにゲーム作りたいよorz」
→自演「一口500円で寄付をしよう！」
と自演(笑)して、
「ほんとのゲーマーなら東方じゃなくて○○に金払おうぜ！」
みたいな空気を作り出したらどんどん金が入ってきた
「今回の開発費として40万円かかったから次回作の開発費として60万円集まったら次回作作ります！」
みたいな発言(額はもっと巧妙にしたけど)して、トップページに現在の寄付メーター作って
※反映は遅れます、みたいな注釈つけて(もちろん実際の寄付された額より少なく記載)
みたいにかなり手間かけたけどこのゲームのためだけに作った口座が最高の時で400万くらいまで行ったよ
90万の大型寄付をしてくれた人が一人いたからそれは抜いても、300万くらいかな
俺の場合は運がよすぎたのもあるから参考にはならないかも。
でも、最初からシェアだったら間違いなくこんなに売り上げはなかったと思う
俺のゲーム信者（笑）が結構いるからこれ絶対転載しないでね
484:名前は開発中のものです。
09/02/12 14:19:19 pkCEVLuX
寄付特典なしなら1万いかない
特典ありでも普通は10万は無理
>>481は単なる妄想だろ
寄付じゃ集まらないのは昔から言われてるし。
485:名前は開発中のものです。
09/02/12 14:19:39 1vcD4ci1
「10万なんていくわけねーだろwww」
っていう答えが返ってくると思ったけど、400万ってスゲーなw
寄付ってのも馬鹿に出来ないもんだな。
486:名前は開発中のものです。
09/02/12 14:21:41 pkCEVLuX
いや、どう見ても糖質の作り話だからｗ
487:名前は開発中のものです。
09/02/12 17:03:23 eCNeRTLi
つーか、ちょっと調べればすぐに誰だか特定できるような書き方で
ここまで具体的にウラを晒すような無防備なヤツが居るとは思えないんだが。
単に２ちゃんで身バレしたとかいうレベルの話じゃないからな。
488:名前は開発中のものです。
09/02/12 17:06:55 1/bFFg7R
うん
誰かを陥れたくて本人の振りして嘘書いてる基地外でしょ
489:名前は開発中のものです。
09/02/12 17:27:22 eCNeRTLi
おまけによく見りゃわざわざageてやがるじゃねーか。
何が"絶対転載しないでね"だよ。
やり方は稚拙だがマジ悪質。通報すればﾀｲｰﾎの部類だな、どうする？
490:名前は開発中のものです。
09/02/12 17:29:13 2uMlx7Or
>>483はさすがに釣りか悪質な基地外
491:名前は開発中のものです。
09/02/12 17:30:36 2uMlx7Or
>>489
ほっとけば？
通報してもガチ逮捕にはいたりそうにないし、ここで書き込み停止させてもどっかしらコピペすんだろコイツ
492:名前は開発中のものです。
09/02/12 18:23:47 o829tFrj
「寄付金うめーよ」って風潮にすれば、
騙されたお前らがフリーウェアをどんどんアップしてくれる。
そして、>>483はお前らのゲームを無料ダウンロードできて「うめぇｗｗｗ」
でも寄付金は送らないｗ
493:名前は開発中のものです。
09/02/12 18:46:19 AzAuocWt
真実はあなたの胸の奥に
494:名前は開発中のものです。
09/02/12 18:50:36 Toi7ttgo
精神病患者ｗ
495:名前は開発中のものです。
09/02/12 21:32:24 Z7djUgaL
MMOなんちゃら作って、開発者自らRMT。
496:名前は開発中のものです。
09/02/12 22:17:24 wkSkPfJd
掲示板を宣伝媒体に使う・・・
これは正直、議論・の対象にはなる
497:名前は開発中のものです。
09/02/12 23:29:17 qkkBA7ZV
>>483
ひとつだけ聞きたいんだが寄付ってどうやって受け付けたの？
銀行振込み？
そもそも60万たまったらって言っているのになんで90万払ったやつがいるんだろう？
498:名前は開発中のものです。
09/02/13 04:10:45 qd9k9XJd
もうちょっと良い流れ作ってくれたら、ボロが出たかも知れないのに
もったいない、もたいないよ！
499:名前は開発中のものです。
09/02/13 10:26:48 KU2fuP0w
寄付とか言ってる奴は100％詐欺だな
普通のゲーム会社だって寄付なんか貰えないのに
どこのバカかもわからないサークルなんぞに400万も出すかよｗ
人生なめすぎ
500:名前は開発中のものです。
09/02/13 11:19:43 sIJuqaxe
>普通のゲーム会社だって寄付なんか貰えないのに
501:名前は開発中のものです。
09/02/13 12:03:07 eT4lSil8
そう、その部分が>>499のテーマだ。
明日のテスト範囲だからよく研究しておくように(･∀･｀)y━~~
502:名前は開発中のものです。
09/02/13 17:59:25 qd9k9XJd
ｎ万円なら知っているけども・・・
信者と思っているサークルには、上げちゃう子がいるんじゃない？
503:名前は開発中のものです。
09/02/13 21:05:50 igVJUf8n
個人的には寄付歓迎とかカンパウェアは苦手だなぁ
金額決めるのも送金手続きも面倒で
504:名前は開発中のものです。
09/02/13 22:10:01 RvKRMQS5
>>502
昔鍵っ子と言われたKey信者は、布教活動にKeyの作品をコピーして
回っていたという話があったが
505:名前は開発中のものです。
09/02/13 23:53:56 6rA/3ZEg
昔、DOGAがカンパウェアとかやってたの思い出したのね
506:オガワン
09/02/14 06:57:53 8kgWuJlp
ユーアーエースパイロットていうＳＴＧさ、
自分のＨＰで全然売れないんで、ＤＬサイトで売れば、２，３本は売れると
思ったけど、１週間経って１本も売れません。
絵をちゃんとしないと売れないのかね。ゲームの面白さは絵じゃないのにね。
売るために作るんだったら絵は大事だということが分かったよ。
大事というか必須事項なんだな。俺はてっきり面白ければ売れると
思ってたんだけど、違うんだな。勉強になったよ。
俺からのアドバイスだ。売れるためには、
「面白くて、絵もいいのを作りましょう」
507:名前は開発中のものです。
09/02/14 08:21:45 gfgSg99+
なんでもいいから音もつけるといい。
ダウンロード画面から見えるわけでもないけど、BGM、効果音あるだけでだいぶ違う。
土日スレの>878とか、BGM無かったら１～２回で面白さ伝わる前にやめてしまうだろうと思う。
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:878番)
508:名前は開発中のものです。
09/02/14 09:11:54 3yIPYRM6
>>506
そのゲームがつまんないだけじゃないの？
発言内容を見る限り人にアドバイスできる立場ではないと思うよ？
509:名前は開発中のものです。
09/02/14 11:32:25 oHy+X1TH
>>508
それは、モテないオッサンが、
「俺もイケメンならモテる！」と思い込むのと同じ心理だから…。
顔だけでモテるなら世の中苦労しないんだよ。
510:名前は開発中のものです。
09/02/14 12:03:24 Rfra2t87
>>506
ちゃんと宣伝してるか？
体験版は出してるか？
そのゲームの面白さをアピールする宣伝文句はちゃんと書いてるか？
自分のサイトやDLサイトでただ漠然と売っても売れないぞ。
511:名前は開発中のものです。
09/02/14 13:08:04 X9HjioB+
DLsiteで名前検索してみたけどさ・・・
確かにゲームの面白さは絵では決まらないと思うよ
でもあんなアイコンやトップ絵じゃさすがにクリックしたりDLしたりする気にならないよ
512:名前は開発中のものです。
09/02/14 13:27:52 X9HjioB+
書き込んだの製作者本人なのかな・・・？
公式HPにもろ個人情報公開してるし心配になる
513:名前は開発中のものです。
09/02/14 13:39:53 3yIPYRM6
>>509
例えが全然わからん。文句あるなら一度この作品を見てこいよ。
なにが俺からのアドバイスだ。スキルと態度の差がでかすぎる奴は好かん。
514:名前は開発中のものです。
09/02/14 14:08:55 co51IScr
>>512
前からゲ作に来てるコテだよ絵の募集とかも2ｃｈでしてた気がする
ネット販売するには住所電話番号晒さないと法律違反になる
DLサイト使うとトラブル無い限りDLサイト側にしか言わなくていい
515:名前は開発中のものです。
09/02/14 15:38:12 X9HjioB+
ここの板の住人だったのか
それはともかく、同人だと自主販売やってても特定商取引法の表示なんてしないところがほとんどだよね。
同人だからグレーって扱いだろうけど指摘されたらやっぱり黒か。
516:名前は開発中のものです。
09/02/14 21:02:02 y7TJwUnv
自主販売しているところなんて、そんなにあるか？
ほとんど委託なんじゃねーのか？具体例は？
517:名前は開発中のものです。
09/02/14 21:42:28 X9HjioB+
多かった気がしただけで基本的に委託だね
表示無いなと思ってたサイトにも「メールで問い合わせれば送る」って書いてあった
518:名前は開発中のものです。
09/02/15 09:40:26 CDU1IF65
>>506
まぁ、タバコ吸ってる棒人間の絵で「少尉」はねーよなｗ
世の中の流れに逆らって生きても、良いことはあまり無いぞ。
同人だから売れなくても良いのかもしれないけど、
どうせゲームを作るのなら、売れる（と思われる）ゲームを作った方が、
結果的に多くの人間を幸せにすると思うんだ。
これからもゲーム制作、頑張ってくれ。
519:名前は開発中のものです。
09/02/16 00:09:36 qrbY1R2F
宣伝って、どうやってる?
どーらくがダメになったのがきいてるわ・・
520:名前は開発中のものです。
09/02/16 01:59:39 klM8o+OQ
2ちゃんねるに「これ面白い」と貼りまくる。
521:名前は開発中のものです。
09/02/16 10:13:42 XAkHsT+u
>>520をやると確実にぶったたかれる
522:名前は開発中のものです。
09/02/16 11:27:06 Yf4g46rH
タダならDLしたうえでボロクソに貶してくれるけど
アフィバナー貼ってるだけで本気で潰しに来るからな。
523:名前は開発中のものです。
09/02/16 13:59:03 0FmbSAYE
利益に対してうざいってとこだけみると2chって共産主義みたいだな
しかしまぁ>>506みたいに何気なく宣伝している奴もいるし
そもそもこのスレもDLSiteとかいうとこの宣伝のために立てられているんでしょ？
・・・ようするに悟られずに宣伝することは出来る
もし気づかれても、その気づきは決して確信や確証には至らないだろう
524:名前は開発中のものです。
09/02/16 16:00:30 tLF+BDEA
オープンソースのせいか知らんが
ネット上のソフトだとかサービスとかは
無料が当たり前で、金を取る奴は極悪人みたいな風潮があるからな
特に十代の若い人は皆そんな感じ
525:名前は開発中のものです。
09/02/16 16:52:05 0FmbSAYE
そういえば、アフェリエイトバナーって儲かるのかな？
フラッシュで結構斬新で面白いゲームが増えているよね
>>524のような風潮が色濃いならばウェブブラウザ上に絞ってゲーム作って
アフェリエイト狙った方が良いっていう事も・・・
あるいはそういうウェブゲームを買ってくれるサイトってあるのだろうか？
526:名前は開発中のものです。
09/02/16 19:48:09 XAkHsT+u
アフィが儲かると思うのはアフォ
マトモな利益になるくらいアクセスがあるんなら、他のことをした方が利益率いい
527:名前は開発中のものです。
09/02/16 20:19:22 BlsbrBfd
アフェリエイトは商品が売れないと報酬もらえないから、
トップページへリンクはったバナーでは、ほとんど儲からない。
売れそうな商品へのサムネイルバナーをはって、
レビューを書いてやるぐらいしないと報酬もらうのは難しい。
＞無料が当たり前で、金を取る奴は極悪人みたいな風潮
ヤツらはゴネれば無料になると本気で思い込んでいるキチガイ。
エロアニメとかエロゲーとか、ニッチ（少数派）向けに作っているモノが、
寄付やスポンサー収入なんてほとんど期待できないんだから、
無料化なんてほぼ不可能。
今の同人やエロゲは少数派であるオタが買い支えている状態。
ヤツらは勉強が足らんから、そんなことにも気付かないで、
理想論でゴネてるだけなんだよ。
528:名前は開発中のものです。
09/02/16 20:38:23 qmJmgZh0
有料が悪だなんて考えるのは多くの”無料”サービスが
広告で成り立ってることも分からない層だよね
許されるのはせいぜい中学生まで。
529:名前は開発中のものです。
09/02/16 21:49:43 WfdDzWfb
そもそも、十代のガキから金を取る発想が間違い
あんな可処分所得の少ない連中を相手にしたところで金なんて絞れねーよ
530:名前は開発中のものです。
09/02/16 21:53:45 Iaex3NnL
トレーディングカードゲームみたく、「パパ、あれ欲しい！買って買って！」って言いやすいものなら
まだ望みはあるかもね
531:名前は開発中のものです。
09/02/16 21:56:14 0FmbSAYE
>>527
グーグルアドセンスなら、買わずともクリックだけでＯＫらしい
とりあえずアフェリエイト狙いなら不正コピーの心配だけは
いらなにのだが、やっぱクリックしてくれる人少ないだろうね
532:名前は開発中のものです。
09/02/16 23:07:07 Ngr4bWct
>>531
フリーゲームのサイトでアドセンス貼ってもほとんどクリックしない
なぜかっていうとタダの物を利用したいだけの人間って広告見て何か買おうって思う層じゃないからｗ
533:名前は開発中のものです。
09/02/17 00:03:22 i1Y9wFn0
クリックした人だけ特別なアイテム利用できるコマンドとか載せてるページに行けるようにしたりとかはダメ？ｗ
クリックした事による何かが無いとクリックしないよなｗ
534:名前は開発中のものです。
09/02/17 00:08:59 yF+MheYS
オンゲによくあるガシャっぽいものを設置するんだな
導入も難しくないしそれは面白いかも。
535:名前は開発中のものです。
09/02/17 08:42:38 GP9opXuL
まとめると簡単に稼げる時代ではないってことよの
根本的にみんながやっていないことをあえてやらないと無理でしょ
アフィリも然り
536:名前は開発中のものです。
09/02/17 10:31:38 O0M1DaRd
>>533
大抵のアフィリエイトは、そういう購入意図とは別のクリックを促すのが規約違反なんだわ
特にGoogleアドセンスとか一発でアカ停止になるよ
メルマガでクリックお願いしてた情報商材（笑）屋がアカ停止にされて発狂してるのを見たことがあるｗ
537:名前は開発中のものです。
09/02/19 05:51:05 A56hl+rO
ﾊﾞﾌﾞﾙｼﾞｬﾝﾙのｴﾛ同人ｹﾞｰﾑ作っても売れないもんかね？
538:名前は開発中のものです。
09/02/19 09:51:34 Gedpv+L6
絵の完成度とエロの内容次第。
539:名前は開発中のものです。
09/02/19 10:23:41 q1Of2hGW
メジャージャンルで絵は原作やアニメに似てなくてもアヘ顔と変態描写で目立つなら1000本はいける
540:名前は開発中のものです。
09/02/19 23:54:32 ecNMNg+f
ためしに作って出してみたら？
DL販売ならイニシャルコストは無視できるレベルだろうし
541:名前は開発中のものです。
09/02/20 03:54:24 GZMNsuwC
1500円*1000本*0.6=900000
ゴクリ・・・
542:名前は開発中のものです。
09/02/20 11:43:16 91VZZoRK
1000本って何本か理解してるのかね？
543:名前は開発中のものです。
09/02/20 12:26:56 LDnVLRNq
>>541は超大手サークルなんだろうな。羨ましい。
544:名前は開発中のものです。
09/02/20 13:45:11 SAHPvyAe
DLsiteだと一発目でいきなり1000以上売り上げるようなところもあるから
ついつい夢を見てしまう・・・
545:名前は開発中のものです。
09/02/20 14:07:00 rKv0VNwZ
委託DLサイトは、なんか実売数ごまかされる気がして怖い。
アフィなんかでは、プロ野球球団持ってる級の大手サイトでも平気で間引きされるし、
ごまかされて発狂してたひとも（２ｃｈの某板某スレでの話だけど）知ってるし。
無料DLサイトで体験版流して宣伝、自分のサイトで買わせるのが安心なんだけど、どうだかねえ。
課金システム、もうちょっとどうにかならないかな。
546:名前は開発中のものです。
09/02/20 14:46:36 SMqNOhV/
バカの考え休むに似たりだな。
大体ただでさえ玉石混合のネットの情報で、
しかも便所の落書きと揶揄される2chがソース元とかｗ
お前はネット向いてないと思われ
547:名前は開発中のものです。
09/02/20 15:17:51 4ZlK6cMa
つまり、信用が大事だと
消費者にとっても
548:名前は開発中のものです。
09/02/20 15:27:26 PVe48vYf
ごまかしは普通にありえる話ではあるよね。
まあそれ言ったら、同人みたいな簡易パケならCD販売でもジャケットとCDのプリントをコピーされて売るのは難しくないが。
インストール用のキーを1人1人発行できればこのあたりはごまかしようがなくなるが、
買い上げ一人ごとに別の解除キーを渡せるダウンロード販売サービスってあるのかね。
549:名前は開発中のものです。
09/02/20 15:37:26 4ZlK6cMa
スチームって高いのかな？
550:名前は開発中のものです。
09/02/20 16:14:20 ozuPcwNG
>>548
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
Vectorだと、一人一人に別々のキーを配れるみたいだけど。
実際やった事無いからわかんね。
「メールで」やりとりするみたいだからめんどくさそうな気はする。
(自動でメールを返信するプログラムを書けるならこの限りではないけど。)
551:名前は開発中のものです。
09/02/20 21:24:50 lncxuUrH
でも、買い手は手軽な方を選ぶんだよな
552:名前は開発中のものです。
09/02/20 23:07:34 4ZlK6cMa
xnaでＸＢＯＸ販売ってどうかな？
あれって獲得したゲーツマネーから現金に変換できるの？
553:名前は開発中のものです。
09/02/20 23:31:29 9gyiHk78
年1万と売り上げの30％～60％ＭＳに献上したいならいんじゃね？
海外に売れるようなの作れればいいかもな
売り上げを、どんな形で受けとるのかは知らない
554:名前は開発中のものです。
09/02/23 11:49:10 IOfvQ4UL
>>552
ランクトップの人の意見を見れば一目瞭然
全く割に合わない世界
同人と同じ
金より楽しめればオケという人向け
555:名前は開発中のものです。
09/03/02 01:35:33 r6Jjylrh
>>506
いまさらだが、あれはゲームとしてちょっと自己満足に過ぎると思う。
値段も考えると売れなくて当然だよ。
アクション系は自機操作とクリアの障害の心地よさがかなりを占めるから、前者はそれなりにアリだと思うんでステージ構成に気を配らないと。
556:名前は開発中のものです。
09/03/02 09:09:03 ogxTPFZD
>>555
だな
最初は釣りだと思た
557:名前は開発中のものです。
09/03/02 19:28:18 GmH8z5Xb
Circle.ms がなんかやってきたけど。
URLﾘﾝｸ(circle.ms)
> ■作品の有料ダウンロード頒布機能を実装しました。
> 事前にご登録いただいた作品の頒布も開始されています。
> 作品の購入は、「CP」で行います。1CP=1円相当でチャージできます。
> CPのチャージは、ショッピングカート又はアカウントサービスから行ってください。
> 有料作品を頒布すると、売上とは別に、1頒布毎に価格に応じたCPが付与されます。
> CPは作品の購入の他、イベント申込や通信販売でもご利用いただけるようになる予定です。（2009年4月予定）
これ換金できないのか？思いっきり閉鎖系？
558:名前は開発中のものです。
09/03/03 23:42:32 tbf1hnBW
円天みたいだな
559:名前は開発中のものです。
09/03/04 01:58:13 8UlPMZDL
とりあえず、売り上げは現金で支払われることは確認した
それに上乗せして閉鎖系のＣＰが付くようだ
ただ、ピンハネ率の記載が無い
560:名前は開発中のものです。
09/03/08 01:49:49 Os5GQobq
やっぱりダウンロード販売はジャンル事に良いサイトとか違うの？
ノベルならココ、シューティングならココ、とか……
561:名前は開発中のものです。
09/04/09 17:10:51 4jeVQD5U
×作ったゲームを金にする
○作った金でゲームを買う
562:名前は開発中のものです。
09/06/06 03:02:55 66rizC56
Circle.msのピンハネ率が分かったんで書いておく
安いのも高いのも一律手数料30%の模様。
付与されるCPはこれとは別に付く1%付く。
563:名前は開発中のものです。
09/06/06 21:51:48 7bjAtJ7U
乙
564:名前は開発中のものです。
09/06/10 03:47:09 lLibFusT
結局30%か。価格協定でも結んでるんかね。
565:名前は開発中のものです。
09/07/20 15:23:28 utC+M+dU
いぇい5000円儲けた！
566:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:44:42 jGffUGda
30%とか暴利にも程があるは・・・
20%だなギリギリ許せるのは
567:名前は開発中のものです。
09/08/31 06:38:57 m1zePf3b
paypalなら約6%からだぞ
DL販売じゃないなら、メール便でおくればおつりがくる
特定商取引方の表示そんなにイヤか？
568:名前は開発中のものです。
09/08/31 07:30:36 /13HCGQS
最近webマネーが個人決済サービス始めてるな
webマネーで金払える速フリと、投げ銭用のぷちカンパ
webマネーの端数とかの投げ銭期待出来るのだろうか
569:名前は開発中のものです。
09/09/04 23:06:07 bpfZaP3o
できますん
570:名前は開発中のものです。
09/10/20 17:20:52 mVqzm4Yz
>
571:名前は開発中のものです。
09/10/22 13:32:58 UckGHWin
ギャル絵つきじゃないゲームで生活費になるくらい稼げた人います？
できればジャンルとか、売り方のコツとか教えて欲しい
572:名前は開発中のものです。
09/10/22 19:43:10 V8fsbX+B
18禁以外は無理じゃないかな
573:名前は開発中のものです。
09/10/23 02:24:32 8cNXgAII
⑱禁だと素人制作でもパケにやられて買う人が俺も含めているはず
それ以外に買ったためしがないな…
574:名前は開発中のものです。
09/10/23 04:48:19 jOhCU3Kn
生活費の為なら普通に働いた方がいい。
どうしても同人で生活したいなら二次創作エロCG集。
もちろん稼ごうと思ったらかなりの絵のスキルが必要だけど。
どちらにせよゲームで生活しようなんて愚の骨頂。
こづかい程度の儲けで幸せを感じない奴はヤメといた方がイイ。
575:名前は開発中のものです。
09/10/24 12:49:55 coSPwkzs
ヤダヤダ儲けたい
576:名前は開発中のものです。
09/10/24 15:36:57 6Lc/e5o2
だらだらと長く続けて信者を養成していかないといけない。
それがしんどいと思う。
577:名前は開発中のものです。
09/10/30 20:13:02 S6Dukk0a
もう諦めるよ。
やっぱりゲーム作りは趣味でやるもんだ。
金儲けなんて無理だし、望むところではない。
もっと文学的な領域なんだ。
578:名前は開発中のものです。
09/10/30 21:18:39 ohAQUtnH
すでにプロで会社立ててコネあって(フリーランスとかも)、請け負って開発ならある程度可能。
同人ならば10年は必要。
目安は最低1万5000時間。一日4時間開発、休みなしの計算。
ゲーム作ってリリースを繰り返して、とにかく続けてみるべし。
仲間をつくるべし、仲間以内なら全部自分でやるべし。
そうすると時間足りないので最低2倍時間確保するべし。
あと、キャラ要素だけはどうしても絶対にはずせないので、いれるべし。
キャッチーな絵がかけないなら、気に入った絵師さんにお金払ってでも頼んで組むべし、
払うお金ないなら、仕事してかせぐべし。
お金稼ぐために同人するんじゃなくて、最初の10年は同人するためにお金稼ぐ必要あるが覚悟すべし。
言いますけど、同人で稼げないことはないです。
ただし、10年たっても、絵描きの人より割りあわない可能性もあるので、覚悟すべし。
ただ、ちょっとだけでも当たったらけっこうデカイことは希望として憶えておくべし。
579:578
09/10/30 21:23:47 ohAQUtnH
同人の10年目安の話は、技術習得の時間は入れていないので、
その前に技術は最低限会得して置いてください。
そこに書いたかかる時間はプロダクトを作る時間です。勉強時間じゃないです。
プログラマーなら、学生のうちにプログラムを勉強して、
さっさとプロになるべし。
金もらいながら経験つめる。専門学校よりいい。
手っ取り早いのは高校とか大学のコンピューターサークルでチーム組んでゲーム作ったり、
経験つんで、その作ったのをゲーム会社にもっていくのが黄金パターン。
でも、今、大学いってなくても気にしない。
近くの大学の部外者歓迎なサークルや大学以外のサークルがあるから、
もぐりこんで作ってもいいし、やりようは必ずある。
ただし、プロで通用しない人が、同人で成功している例はまれだと思うべし。
580:名前は開発中のものです。
09/11/05 04:20:45 MBofPtMq
その成功は渡辺製作所、神奈川電子技術研究所、東方、黄昏フロンティア……のレベル？
四時間を十年か……スケールでかいのね。
なんか清々しい。
581:名前は開発中のものです。
09/11/05 15:10:04 RsEAOr3n
この手の話は話半分嘘半分というかあんま参考にならんよな
小規模・少人数開発は個体の能力つーパラメータの開きがな
比較的数値化しやすいプログラマの能力差ひとつとっても
10倍の開きとかザラ。Aが100時間でサクっと組むものを
凡人は1年間・1000時間かけてヒーヒーいいながら組む。
商品ライフサイクルは比較的短いから開発投資をペイして
有利益期に持っていくまでの所要日数の差は指数関数的に
開いてくぜ？時間が勝負よ
582:名前は開発中のものです。
09/11/05 15:57:35 RsEAOr3n
△ 有利益期に持っていくまでの所要日数の差
○ 損益分岐点に達するまでの所要日数
で、能力差を埋めるのはなかなか至難だから同人ソフトは
全体的にエロとかアイディア一発勝負に走ってんだよな
利益至上主義なら開発期間を圧縮してエロムービーとか
エロCG集に走るんだよな。全体を見渡せば理に適ってるよなｗ
>>578-579は臆病風に吹かれることなく投資リスクに真っ向から
チャレンジして驀進する勇者だぜ。幸運を祈る
583:名前は開発中のものです。
09/11/05 21:45:46 RsEAOr3n
>>578
同人で金儲けしたいならさっさとプロになるべしって言うけどな、そりゃ本業が
ゲーム開発だから同人ゲーム開発のイニシャルコストがある程度浮くってだけ。
本業が薄給ってことを勘定に入れてねーから一見お得に見えるってだけだよ。
本業+同人の収入を積算したら酷いもんだよ。金儲けが目的ならプロはねーよ。
業種別所得ランキングで下から数えて何番目の斜陽産業に飛び込むってのは
ハンパないリスクと損失を背負い込むんだよ。
金儲け目的なら無難にSIerかその下請けにでも潜り込んで普通のリーマンやりながら
女房に内緒でDLSiteとかでちょっぴり小遣い稼ぎでもやってるほうがマシってもんよ
584:名前は開発中のものです。
09/11/05 23:58:11 BtmTLB/+
たしかにゲーム業界でおまんま食ってる人間の9割以上にとっては
金儲けも糞もないわな。。。
585:名前は開発中のものです。
09/11/06 00:55:09 wyjVrN1h
同人ゲーに限定すると、ゲーム開発のイニシャルコストって
下がりっぱなしでしょ。3万のローエンドPCでもSM3.0以上
対応のGPUにデュアルコアCPUくらい積んでる。メモリも
数GB積んで当たり前。21型1080iチョンパネ2台で3万。
IDE付きのC/C++もモデリングツールもアニメーションツールも
高品質のレンダラーもフリーで揃う。ネットで情報は見放題。
参考書も沢山ある。
いまどきのアマチュア貧乏学生でもこんな環境をたやすく
構築できる。これでゲーム作れないなんて許されないでしょ
586:名前は開発中のものです。
09/11/06 03:17:39 G6eweB8I
可処分時間の確保って点でも学生は最高に有利なポジションだぜ
有り余る時間を湯水のごとく同人に投じられるんだからウハウハ
587:名前は開発中のものです。
09/11/06 08:35:28 bCQj8sBA
>>585
つーか、ほとんどのヤツはWindows95でも動作するような
チープなノベルしか作ってないと思われ
588:名前は開発中のものです。
09/11/07 10:13:44 EcPACGO+
>>585
今の時代、環境はありまくるんで、
いかにモチベーションあげるか、とか、どっかのサークルもぐりこめるかとかそういう話になるような気がするわｗ
589:名前は開発中のものです。
09/11/14 20:26:46 6uCj2w5Y
>>587
そういや、MFCもあんまし発展してるようには見えないよな。
590:名前は開発中のものです。
09/11/14 21:48:15 hcYXOzF6
環境はあるけど、言語の難易度は上がってる気がする。
HelloWorld やるだけで昔以上の手間がかかる。
591:名前は開発中のものです。
09/11/16 13:49:12 FYPDi8pX
>>589
チープなノベルゲーにMFCとか意味不明すぎんだろ。
NScripterでも吉里吉里でも使えば済む話だな。
>>590
意味不明だろ。テキストベースのゲームなら今も昔も何も同じように
作れる何も変わらんぞ。簡単な言語がほしいならHSPとかDarkBasic
とか使えば済む話だな
592:名前は開発中のものです。
09/11/16 18:41:53 Zt1Y4Puz
>>589
MFCが大幅拡張されたの知らないの？
593:名前は開発中のものです。
09/11/18 00:34:50 542sNGIj
>>592
そのかわりに一般PGには手に入らなくなりそうなんだが・・・まだ分からんけど
594:名前は開発中のものです。
09/11/20 14:37:10 JAIcJp9b
DLsiteのプロテクトとソフト電池って何が違うの
595:名前は開発中のものです。
09/12/14 07:16:43 jTwmWSwT
盛り上がらん
596:名前は開発中のものです。
09/12/19 09:28:58 PTRfCC8F
まああれだ。
まともにやれば必ず売れる。
597:マサヒロ
09/12/22 00:26:46 D8xCbc8A
悪鬼参上
その名は マ サ ヒ ロ
598:名前は開発中のものです。
10/01/01 19:43:58 m+0It4cm
>>596
売れるけど儲からない