08/01/21 20:41:49 sCDz5vfQ
ABCDのデッキエディタのドローテスト機能を参考に、ドローテストツールから
作り始めるのがいいと思う。
クリックするたびデッキからカードを引いてID,カード名を表示するだけのシンプルな奴。
これなら比較的すぐ作れるし、脳内テストプレイの補助ツールにもなる。
これで10枚程度の超基本カード（能力無しorよくある能力）をぐるぐる回してみて、
もし超つまんなかったら根本的に改良の余地あり。
逆に、この時点で超面白そう！！！と思えるなら制作を始めていいと思う。
379:名前は開発中のものです。
08/01/21 20:46:15 sCDz5vfQ
10枚ちげえｗ 10種類の間違いです
380:名前は開発中のものです。
08/01/27 09:25:32 NIOWeb+t
なんか最近進展が無い様な気がするのでちょっとこっちに書いてjxtaさんの反応が聞きたい。
まず最近、戦闘前の駆け引きを増やしたい、戦闘前に発動できるカードが欲しいという観点から、
「攻撃不可時間の延長、追加」というものが望まれていますが、
それはjxtaさんの都合上（プログラム面とか現在の忙しさとか諸々含めて）できるかどうかと言うことを聞かせてもらいたい。
個人的には「ターン開始から100f」と「ターン終了前100fからターン終了まで」という程度まで増えれば、
30f・50f・80f・120f等と詠唱時間に多くのバリエーションが持たせられるのではないかと思いますがどうでしょうか。
381:名前は開発中のものです。
08/01/27 15:05:32 65E+879Z
＞ターン終了前100fからターン終了まで
これは要らんでしょｗ
作るのもめんどくさそうだし･･･どっから出て来たのこんな話
382:名前は開発中のものです。
08/01/27 15:20:51 oH2V9Q2Y
>>381
反論するなら「何故」そうなのかも書かないと意味がないぞ。
因みに、例えば「ターン開始から100f+ターン終了前100f」と「ターン開始から200f」では、
攻撃不可時間は共に連続して200fだけど、その内容・影響には差が出る。
383:名前は開発中のものです。
08/01/27 17:36:29 c4qA0ZWA
反論しようにも「なんでターン終了前100fを攻撃不可時間にするのか」が分かんないんだから反論できん。
ターン開始後の攻撃禁止は攻撃前の駆け引きが目的なんだろうが、
ターン終了間際の戦闘禁止って何を目的としているのかわからん。
あと詠唱時間を細かくするのはなるべく避けて欲しい。
例えば攻撃不可時間を100fにするなら、30と50かの二つくらいで良くね？
それ以上増やしてもそんなに細かい駆け引きできるほど時間無いだろ。
どうしても細かく分けたいなら攻撃不可時間を200fにして50 100 150の三つ作れば良いじゃん。
384:名前は開発中のものです。
08/01/27 18:01:43 NIOWeb+t
>380の補足を少し。
何故「ターン開始から200ｆ」(A)ではなく
「ターン開始から100f＋ターン終了前100f」(B)と書いたのかと言うと
こうすることでプレイングの幅が大きく広がるため。
例えば150fの単体除去があったとする。
(A)の場合、今の30fと同じようなプレイングしか出来ないけど、
(B)の場合、今の100fのプレイングに加えて、後半の攻撃不可時間に入ってから撃つという選択肢も増える。
また現在の30fも(B)なら前半の不可時間で撃つか後半の不可時間で撃つかという、より深いプレイングが可能になる。
それと、おそらく反論として「そんなことをしたら修正が大変な量になるじゃないか。」というものが出てくると思いますが、
その部分もjxtaさんに「jxtaさんの都合上（プログラム面とか現在の忙しさとか諸々含めて）できるかどうか」、
というところに含めて答えてもらいたいと思っています。
ちなみにこの部分の解決案として、jxtaさんが「この修正行いたいから、そうなるとどの部分を修正すべきか列挙してくれ」と
このスレで、もしくはABCDBBSに専用スレを立ててプレイヤー達にある程度作業の手伝いをしてもらうというものを提案しておきます。
あと最後に一つ。公式のCGIBOYチャット見れないの俺だけ？ 鯖落ちでもしてるのだろうか。
385:名前は開発中のものです。
08/01/27 18:04:13 CiGUSanL
まてまて、そういう議論自体はバランススレでやれば良いだろう。
>>380の要点は前半の「jxtaさんに何が可能かを教えてほしい」って事なんだから
・ターン開始後の戦闘不可時間を変えること
・ターン終了前に戦闘不可時間を追加することはできるのか
他にもあるなら質問を書いて、jxtaさんの書き込みを待たないか？
386:名前は開発中のものです。
08/01/27 18:25:11 HgIwJ2OT
>>384
CGIBOYチャットは俺も見えないから安心しろ
387:名前は開発中のものです。
08/01/27 20:10:07 l7qcTbNx
仮にターン開始後と終了前に攻撃不可時間を設定するなら、開始時150～200ｆ、終了前50ｆがいいと思うな。
ターン開始時だとあらかじめ用意できないからフレームを長めに取っておいた方がいい。
388:名前は開発中のものです。
08/01/27 23:12:05 /bDBCti7
ターン終了前アタック不可は謎だな。
現F数に応じて何らかの修正や効果のあるランドスペルとかあってもいいが、
システムで一律にかける制限としては、ありえない。
ターン開始時とちがって、ターンラストはそれほど忙しいわけでもないし。
389:名前は開発中のものです。
08/01/27 23:25:30 u5DvuyyS
MPが腐りにくくなって
置いてあるクリーチャがちょっとだけ腐りやすくなるかもね
（過去にそんな話は無いけど）逆に
「終了前xxフレームはバトルスペル以外の詠唱は不可」ってのもアリじゃね？
こーするとMPは腐りやすくなって
置いてあるクリーチャは腐りにくくなるよね
390:名前は開発中のものです。
08/01/28 06:46:41 gt+Meag8
>>384
プレイング幅が広がると書いてあるが、実はプレイング幅は広がってない。
例にあげられた150fの除去で言うと
(A)の場合、現在の30fの立場に加えて0f、50f、100fにカウンターされるという特徴を持つようになる。
(B)の場合、そのターンに引いた場合は攻撃に間に合わないところは200f以上と変わらず
ターン後半の攻撃不可時間に撃てるというプレイングが可能になるが、そもそもそれに意味が無い。
普通は攻撃不可時間前にそのターン分の攻撃が済んでるだろうし、自爆スキルは攻撃不可では止められないから。
後は相手がバトルスペルと他のカード握ってる状態で、ターン終了ギリギリに攻撃することによって
相手の選択肢を奪う戦法が使えなくなるから少しだけバトルスペルの地位が上がるくらいかな？
前半100fだと結局30f→50fになるだけな気がするから、個人的には開始から200fが良いなぁ。
391:名前は開発中のものです。
08/01/28 10:30:54 EswEnx8O
無駄にややこしくすると
今よりもっと初心者が理解しにくくなるんじゃないか
392:名前は開発中のものです。
08/01/28 14:15:49 275pxe4i
どうせ完成しないんだから良いんじゃないの
妄想を面白いゲームと複雑なルールを設定して満足して止めるんだろうし
393:名前は開発中のものです。
08/01/28 16:51:12 rYTVUF/A
攻撃不可能時間は別にどっちにしても一過性じゃない？ 初心者への混乱は。
始めたばっかの人が混乱するけど、修正してから参入した人は大丈夫だろ。
394:名前は開発中のものです。
08/01/28 19:34:33 hEJWBhbJ
戦闘不可時間延長を望む人はかなりいるみたいだね。
その中でも100Fでいいって人と200F位は欲しいって人がいるし。
俺は200Fの方がいいけどそうすると既存のカードで調整が必要になるものも増えるから100Fで安定って感じなのだろうか。
395:名前は開発中のものです。
08/01/28 20:14:54 rvMW3I1l
50f以上、50f未満かによってクリーチャー除去カードの価値が
大きく変わるのは確かなんだろうね。
実際、50f以上のクリーチャー除去カードって全体除去でもないかぎり
あまり見かけないし。
一発殴られるかどうかの違いはやっぱでかいと思う
クリーチャー除去・クリーチャー強化・詠唱妨害・スキルの駆け引き、
MP温存とかプレイの妙が生まれるのは悪くないと思うよ。
せっかくのアクティブタイム制なんだから
ターンの最初と最後付近しか操作（駆け引き）しない事が多い
っていうのは勿体無い
396:名前は開発中のものです。
08/01/28 23:39:43 0pD6/rrD
>>390
こっちで攻撃不可時間の違いの議論をするのはスレ汚しだと思ったので、
ABCDBBSのほうにレスを書いておきました。この議論に関しては今後BBSの方でやりましょ。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
397:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/01/29 00:32:17 mF4M/rVE
戦闘不可時間は設定できるっしょ、たぶん
戦闘前の行動を急がなくて良いという点では伸ばしてもよいと思う
やるとしたら、誰かカード調整やってくれ
398:名前は開発中のものです。
08/01/29 01:11:50 aWafE+98
>>397
いつもおつかれさまです。
カード調整はターン開始時、終了前の攻撃終了時間が決まれば
ＢＢＳにて案件を出していきたいと思います。
399:名前は開発中のものです。
08/01/29 01:22:01 GQR/wNg+
（・∀・；）
>>397
乙です
400:名前は開発中のものです。
08/01/29 02:04:31 2+RwI0Ev
個々のカードはバランス修正スレでやるとしても、
大綱として現状の50fがいくつになるべきかはこっちでおｋ？
401:名前は開発中のものです。
08/01/29 03:15:58 9tJQIQJS
ＭｔＧみたいな感じのゲームだったら
もんのすごく期待。
402:名前は開発中のものです。
08/01/29 14:19:43 E1cuwa9o
>>401
…？
403:名前は開発中のものです。
08/01/29 20:07:38 Y+iCXLDp
>>401
>>2
404:名前は開発中のものです。
08/01/29 22:53:41 GqmAM3z6
このゲームはMtGというよりエンドセクターです
405:名前は開発中のものです。
08/01/30 17:18:05 jXoMRheH
戦闘開始前の時間が延びてMTGに近い処理になることを期待してるんじゃね?
今引き全生(神の怒り)で流せるような。
406:名前は開発中のものです。
08/01/30 17:42:48 tRGKvj2p
今引き全生は自分の期待するところだけど、
大多数の意見ではNoだろうね。
恐らく、あるカードに的を絞った強化弱体じゃなくて、
ターン開始後にできるやりとりの多様化を目指してるんだと思う。
今は50fの枠内でしているこのやりとりを多様化させようとすると、
5fとか40fのカードを登場させることになる。
それはもうラグとか人間の反応できる速度の関係でゲームにならない。
だったらその時間をそれぞれ伸長させて、例えば100fという時間の中で
0f、30f、60f、90ｆっていう詠唱時間を持つカードがあるなら、
それは立派に駆け引きが成立する。
そういう意味合いでの修正希望だと思うよ。
407:名前は開発中のものです。
08/01/30 18:20:28 87jLWKNS
fが遅い為に微妙だったカードが息を吹き返すといいね
408:名前は開発中のものです。
08/01/30 18:49:06 tRGKvj2p
ん、そういうカードは詠唱時間自体も修正するんじゃないの？
例えば（微妙カードじゃないけど）クローニングが戦闘に間に合うようにはしないんじゃ？
409:名前は開発中のものです。
08/01/30 21:51:21 X6LwdfYf
>>408
戦闘不可能時間を延ばせば延ばすほど修正範囲は莫大になるね。
200f延ばすとしたら、クローニング等が戦闘前に使えるようになるだけでなく、
多脚天使や吸魂術、メンデルの槍も戦闘一回しか挟まないで使える。
特に除去なんて花壇の鎚とメンデルの槍は実質300f除去と動きが変わらなくなる。
410:名前は開発中のものです。
08/01/30 23:03:27 jwMaFRWv
どちらにせよ全部の見直しが必要だろ。
411:名前は開発中のものです。
08/01/30 23:20:03 K2f8EXFt
全部見直すならついでに初期MPなくしてMPコストも見直して＞＜
正直MtGとの差別化はリアルタイムで充分
412:名前は開発中のものです。
08/01/31 01:01:23 5XVEnrn7
リアルタイムなMTG化するんだったら別にABCDじゃなくても。
フィールドが8個しかない時点でMTGと同じゲームにはならないんだし、
リアルタイムって時点でMTGっぽさをそこまで求めるのも酷じゃね。
413:名前は開発中のものです。
08/01/31 20:29:05 wNX1Dw3O
具体案ってことで提言。
・ターン開始時の戦闘不可能時間を125fに。
・今ある0fと30fを、0f・50f・100fに分化。
・現状の100f・600fは一部高速化が望まれるカード以外は150f・650fとし、なるべく挙動を変えない。
理由はいくつかある。
・0ｆ以外の高速カードは複数欲しい。
・詠唱時間は50fの倍数が覚え易いし、操作にも余裕が生まれる。
・修正に巻き込まれるカードを出来るだけ少なくしたい。
既存カードを50fと100fのどちらに分けるかだけど、
除去・リセット・召喚などの「強い」効果を100f、
バウンス・クリーチャー強化などの「弱い」効果を50f
にしていくと良いと思う。
414:名前は開発中のものです。
08/01/31 20:59:28 UQuBA7oj
何故125fなのかはさっぱり判らないが
とりあえずそういう話はバランススレでやってるから
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
まずはこっちで話し合おうな
415:名前は開発中のものです。
08/01/31 21:08:04 uCH6rttF
あまりごちゃごちゃルールくっつけて複雑にすると
本家のＭＴＧと同じ道を辿るぞ
416:名前は開発中のものです。
08/01/31 23:58:49 YusSWOSk
そうやって必要以上にルール追加を避けようとするのもどうかと思うけどね
417:名前は開発中のものです。
08/02/01 00:06:11 7UjNujad
大枠に関することはこっちでいいんじゃないか？
そっちは本来個々のカードについて話すところだし。
125fは多分、50の倍数と被らない数字なんだろう。
不可時間と同じ詠唱時間のカードがあってはならないし。
418:名前は開発中のものです。
08/02/01 07:46:49 Ib5thZ0t
個人的には50fくらいは操作する時間が欲しい
125fだと100fの呪文撃つのに25fしか時間がない
419:名前は開発中のものです。
08/02/01 11:51:38 sN2KfBOo
150fにして、150fや650fのカードや効果を原則作らないのはどう？
420:名前は開発中のものです。
08/02/01 15:41:41 V5W8RwSK
125fでも150fでも150fのスペルが間に合わないのは一緒だから150fでいいんじゃないの？
421:名前は開発中のものです。
08/02/01 19:26:06 ZxETqT0Z
>>420
50fのカードが全部30fに変わったのと同じ事だろう。
攻撃不可時間は計算しやすいように50fの倍数が良いと思う。
>>419の案でも良いけど、いっそターン終了時の5fと同じように
開始から5fは詠唱受け付けないっていうのはどうかね？
422:名前は開発中のものです。
08/02/01 23:32:02 IPThxstW
>>421
ターン開始時の詠唱不可時間は
ハンデス強化の側面もあって良いと思う。
423:名前は開発中のものです。
08/02/01 23:38:35 4O2kjoga
しかしターン終了時の詠唱不可時間と同じ仕様とすると
5fまでにハンデス呪文が発動する事もなくなる罠
424:名前は開発中のものです。
08/02/02 02:20:18 R6LT/d0Q
元々このゲームとハンデスは相性悪いからねぇ
強迫みたいなパワーカードがあるわけでもなし
425:名前は開発中のものです。
08/02/02 16:09:51 NTvlRRyv
ハンデスは漏電が最強
426:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/02/02 19:16:24 VZGb/Soq
ターン開始150fでいいだろ、常識的に考えて
あとで、csvをうｐするから
誰か150f前提で修正ﾖﾛ
427:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/02/02 19:35:58 VZGb/Soq
URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
とりあえず、カードデータUPしといた
変更箇所を明記したテキストと一緒に変更後のデータをUPしてくれ
妥当ならそれで、2.01作るわ
428:名前は開発中のものです。
08/02/11 20:25:00 gRl6kLd5
えらい過疎ってるけど、したらばか何かがメインなの？
429:名前は開発中のものです。
08/02/11 20:56:04 K3HG4u7W
したらばのバランススレがすごく活発だよ。
>>427を受けてその話題で持ちきり。
430:名前は開発中のものです。
08/02/12 03:20:48 64Z7BQxc
CPU＆CPUのデッキランダム選択とか無理だろうか
431:名前は開発中のものです。
08/02/12 13:58:28 vRzpd/eY
CPUのAIみたいなものを自分で作れると楽しそうだけど
MUGENのAI作るみたいな感じとでも言えばいいのだろうか
432:名前は開発中のものです。
08/02/12 14:57:19 HmikYTH5
それはかなり以前にjxta氏から書込みがあった希ガス
たしかLuaスクリプトだったと思うけど
忙しくてそれどころじゃないみたいだったよ。
433:名前は開発中のものです。
08/02/16 07:51:57 flRNlhLY
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ハナアルキの歌
434:名前は開発中のものです。
08/02/16 22:38:32 //38TsNe
4ヶ月以上も新カードが来ない･･･寂しいぜ･･･
435:名前は開発中のものです。
08/02/17 00:24:45 hTBjwUAs
もう絵師は離れちゃったんじゃないのか
大丈夫なのか
436:名前は開発中のものです。
08/02/17 01:08:17 yvCm4VPr
絵師の数割はゲームとは別名義で活動してると思う・・・から大丈夫じゃね
今残ってるプレイヤーの中にも絵師はいるだろうし
K_Nine氏も非公式スレで新作投下してるし
437:名前は開発中のものです。
08/02/17 01:37:22 9hK+SM9d
あんだけ多くの絵師に予約合戦されてたのに
非公式となるといきなり投下されなくなる
空しいというか世知辛いというか、
好きでやってるんだろうけど、使われるかどうかもわからない非公式の絵でも
描いてくれる。そんな絵師達を応援したくなったよ。
非公式に投下してくれてる5名の絵師さん、乙です。
438:名前は開発中のものです。
08/02/17 17:03:59 WBhdoom5
なんでそういう角が立つようなこと言うかね
439:名前は開発中のものです。
08/02/17 17:18:52 rOlt0m/U
非公式で描いてみたいカードはあるんだけど、
暗に「元の絵師の絵が気に入らない」と言ってるように見られる気がして
投下しづらい。
440:名前は開発中のものです。
08/02/17 17:33:11 V8z7e9tu
なんでそういう角が立つようなこと言うかね
441:名前は開発中のものです。
08/02/18 00:12:39 T5vt/bKI
ぶっちゃけ非公式絵は使わないからどうでもいい
442:名前は開発中のものです。
08/02/18 00:29:53 SLsHzTsa
なんでそういう角が立つようなこと言うかね
443:名前は開発中のものです。
08/02/18 03:33:42 94NpuPrq
そんなことよりゲームバランス終わってる方が問題。
444:名前は開発中のものです。
08/02/18 04:37:51 tFDAblWn
そんなに悪いかなバランス
微妙カードが増えすぎてグダグダな感はするけど
4割は無くても構築で困らないカード。
445:名前は開発中のものです。
08/02/18 12:17:42 Sl5jhNlk
ここはゲ製板だからな！
悪いと思ったらどこがどう悪いかしっかり書くんだ！
446:名前は開発中のものです。
08/02/18 15:50:37 1DrLGBJQ
構築で使うのって3割くらいじゃね？
447:名前は開発中のものです。
08/02/18 16:58:14 YY58KEeI
斬新なカードキボンとカキコ
448:名前は開発中のものです。
08/02/18 17:35:05 GhrM0vGX
前みたいに斬新なカードっていう名前のカードが追加されるのか
449:名前は開発中のものです。
08/02/18 19:37:24 tFDAblWn
そろそろフラッシュバックやモード選択みたいな有用な新システム欲しい
しかし仕様的に難しいのかな
450:名前は開発中のものです。
08/02/18 23:04:02 zxFC2bqE
個人的には斬新なカードよりもクリーチャーを増やして欲しいなぁ。
知ってるか。いまABCDのクリーチャーって全体の40%もないんだぜ。（Mtgはスタンダードで55%以上）
今まで出ているクリーチャーの上位種（コストとサイズが大きくなったやつのこと。上位互換ではない。）でもいいから継続的に出して欲しいな。
そうすればプレイヤーのモチベーションも保てると思う。っていうか使われるカードが決まりすぎていて俺が少し飽きかけているんだよな…。
451:名前は開発中のものです。
08/02/19 00:31:20 JvNxAX6V
まぁよくやってる方だと思うよ
普通こういうのって、製作側数人＋スレ住人って形じゃないと厳しいでしょ
でもこれって作ってるのは1人でしょ？
1人だからモチベーション下がったり忙しくなったりしたらアウト、フォローができない
やる気のある奴に引継ぎって手もあるが、プログラムまるごと譲るのも
作った本人からすれば複雑な心境だろうしね
452:名前は開発中のものです。
08/02/19 03:58:54 aOZzr151
なんかしたり顔して荒らし宣言してる馬鹿がバランススレに沸いてるな。
453:名前は開発中のものです。
08/02/19 08:18:32 n/MvKIDe
クリーチャー増やしにくいのは、既に基本クリーチャーが揃ってるからね。
後はシステムクリーチャーかデメリット持ちなんだろうけど
下手なデメリット持ちは突撃スライの様になりかねないし。
454:名前は開発中のものです。
08/02/19 11:07:28 dLbAl6mk
ここより改造マリオ板のがまともになった件
455:名前は開発中のものです。
08/02/19 13:02:54 GlJtiRW4
なんでそういう角が立つようなこと言うかね
456:名前は開発中のものです。
08/02/19 17:43:53 2Ffwl9QQ
>>453
こういっちゃなんだけどまだまだ定番どころは残ってると思うよ。
そんな奇抜でなくて良いから二線以上張れる奴が欲しいもんだ。
457:名前は開発中のものです。
08/02/19 18:23:57 GlJtiRW4
5MP3/4とか居てもいいし、同じく5MPで3/1先手とか
与えたダメージ分プレイヤーが回復とか、受けたダメージ分（ｒｙ
無気力内蔵とかいくらでも居てほしいクリーチャーはいる。
そもそも6MP以降にロクなのがいない。
458:名前は開発中のものです。
08/02/19 18:41:31 fxmaS+n3
どうせシステム面に手を加えるなら
いったん区切りつけてＡＢＣＤ２として始めるってのもありじゃね
459:名前は開発中のものです。
08/02/20 10:04:00 1GSSQhLa
とりあえず話ずれすぎﾜﾗﾀ
460:名前は開発中のものです。
08/02/20 13:09:27 7OxMpOrF
1として定着＆完成しきってないのに2になるのはどうなのよｗ
461:名前は開発中のものです。
08/02/20 17:46:00 hKqwEMFl
とりあえず更新が少なくなってきてるのは
jxtaさんのモチベーションが下がってるからだと思うんだよ。
だから引継ぎだとか２だとかバランス悪いとか、そういうネガティブな意見じゃなくて
具体的にこういうカードはどうかとか、なるべくjxtaさんの負担を減らす努力をしようぜ。
462:名前は開発中のものです。
08/02/20 18:35:34 nZ5ifva9
3MPが2ターン目に2枚出ないから個々のカードパワーは高めにするべきだと思うが現状よく分からん仕様なんだよな
MtG基準で見てしまう俺も悪いけどオゴポゴとかは流石に笑える
463:名前は開発中のものです。
08/02/20 18:58:15 7OxMpOrF
3MPはもうちょっと強くていいね。
で、いっこ下の2MP1/1で450f以内のクリーチャーを
最小値の基準として作ってほしい。
464:名前は開発中のものです。
08/02/20 20:40:54 RPQIVpEv
オゴポゴはパワー1で闇に移せばいい
ついでに5MPに旧オゴポゴも
水と炎は小型クリーチャーはもっと弱くていいと思う。
465:名前は開発中のものです。
08/02/20 21:51:11 nZ5ifva9
4MP域のピンキリの差が酷すぎと思ってた
上は2点クロック+α(ﾗﾝﾀﾞﾑﾃﾞｨｽｶｰﾄﾞ・先手・飛行・アクティブインあたり)とか寄生5/4で
下は炎猪とか猫食いとか試作兵とかドーバーとか恐竜とかちょっとだけ強化された壁とか真っ黒じゃねーか＾＾
3MPは遅めの2/1バニラとか居てもいいような
でも属性値の仕様で1ターン目に出せない深淵の鮫あたりが落としどころなのかも
2ターン目に2枚並べる選択肢がなさ杉なので>>463には同意
466:名前は開発中のものです。
08/02/21 00:19:45 VDOzd8fh
5MPにも同じことが言えると思う。
5MPまではどのデッキでも割と簡単にそろえることが出来るし
除去への弱さは6MP以降大差ないから、ビートダウンが似通ってくる。
5MPの中では使われてないのクリーチャーを微強化して6MPに引き上げる
新しい6MPクリーチャーを追加する（3/3+α、3/4、4/3など）
なんかもやると良いと思う。
俺の理想はクリスタルは２～３本だけ出せるような構成で、
23MPのクリーチャーを序盤から大量展開するようなデッキや
序盤は耐えて、強力なクリーチャーで圧倒するデッキ
が実戦レベルで組めること。
467:名前は開発中のものです。
08/02/21 00:40:44 Vwqaue2a
まぁぶっちゃけると、とりあえず新カード欲しいです。
環境がかわらなすぎて、新しいデッキを作る余地が無くなって来た。
468:名前は開発中のものです。
08/02/21 00:52:08 It5Ivk+9
非公式な応援画像をうｐ
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
469:名前は開発中のものです。
08/02/21 03:08:09 OfxV0SB4
>>468
かっけぇええええええええええｗ GJ！！
470:名前は開発中のものです。
08/02/24 18:15:32 PMXyFIuv
2ターン目に二枚出すとしたら
2MP 属性値2 2/1or1/2or500f2/2 とか。
光なら許されるスペックであってほしい。
ロックできる、硬いのが強みってだけなのが光じゃなくて
その中でさらにサバンナライオンみたいのがいるのが光だと思いたい。
471:名前は開発中のものです。
08/02/24 20:37:26 DNhdJtTf
サバンナライオンって第1ターンに出せるだけで強かったし3MP2/1で充分過ぎると思うけど
第2ターンに2/1が2体詠唱されるなら結構なデメリット付けなきゃまずいでしょ
2(闇闇)の2/1、2ライフペイくらいならアリかと思うけど光でデメリットなしなら今の環境じゃ壊れてるとおも
闇とかかなり相打ちにされるから2ターン目投了とかになりそうｗ
472:名前は開発中のものです。
08/02/24 22:39:33 SOkW2yTX
そもそもABCDの光で2/1っていうのが難しいかもね。
2MP 光光 500f 1/2
2MP 光光 700f 2/1
MTGと違って「色の特徴」はあっても「色のメリット」はないのよ。
473:名前は開発中のものです。
08/02/24 23:12:21 w3+Dpi+S
いや、むしろ攻撃的除去が少ない光だからこそ、2(○○)450f 2/1とかが許されるものだろ。
そもそも今のABCDなら2ターン目にそれを2体出されても対策法が色々あるから、（音速猫、高速Vレーザー、HP3のクリーチャー等）
特に変な能力をつけないのならそこまで気にしなくてもいいんだよー。
474:名前は開発中のものです。
08/02/25 00:18:58 qVWvA5ZL
クリーチャーを永続的に強化するカード（今のMtGでいうオーラ）が
比較的少なく、効果も微妙なものが多いから、スペック差が
そのままパワー差になる感が強いね。
ABCDでは無駄カードを減らすためなのか、特殊能力つきの
小型クリーチャーが多い。コスト5 2/2飛行とかね。
だから「+3/+3 飛行を与える」みたいなカードを作っても元から飛んでるから、
ありがたみがあんまり無いってのが根本にあるかも。
475:名前は開発中のものです。
08/02/25 01:20:00 Mqy3AeSM
つかまぁ「飛行」とか「先手」、「復活」辺りが座布団一枚で何とかなるので、
飛行をつけるなら水属性以外のソーサリーで、とかじゃないと基本的にありがたみはない。
476:名前は開発中のものです。
08/02/25 07:36:11 IzAwh5Pc
除去もクリーチャーも弱いからな
477:名前は開発中のものです。
08/02/25 10:45:07 e0v745vZ
>>476
すごく同意。
478:名前は開発中のものです。
08/02/25 11:53:21 +JmWavnU
除去もクリーチャーも弱いなら互いにバランス取れてるんじゃないの？
479:名前は開発中のものです。
08/02/25 14:11:11 h2emqyin
>>478
バランス取れてても面白くないだろ、クリーチャーも除去も弱かったら。
480:名前は開発中のものです。
08/02/25 14:12:14 IzAwh5Pc
ちまちましたゲームになる。
ローパワーのカードばかりだから逆転の目が無くなる。
序盤の数ターンで大勢が決する。
バランスは取れてるよ。
481:名前は開発中のものです。
08/02/25 15:18:33 +JmWavnU
面白いかどうかっつー主観で言われても。
少なくとも俺は面白い。
ただ逆転しにくいのは分かる。
コストが大きいカードが軒並み不安定なんだよね。
482:名前は開発中のものです。
08/02/25 15:43:11 e0v745vZ
もぐら叩き修正の結果かな。
声の大きい人の矛先が、下じゃなくて上に向いてるからだと思った。
483:名前は開発中のものです。
08/02/25 16:03:45 8wnKsY3y
声が大きい人だけが原因じゃないと思うけどね。
結局最終的に修正内容を決めるのはjxta氏なんだし。
484:名前は開発中のものです。
08/02/25 16:11:44 +JmWavnU
水熊強化案だすよりオゴポゴ弱体案出す方が楽だからだよ。
そもそも水熊が入るデッキタイプが無い以上、強化案浮かばない。
485:名前は開発中のものです。
08/02/25 16:24:28 8wnKsY3y
>>484
楽とかじゃなくて、例えば水ビートダウンの弱体を含んでのオゴポゴ弱体希望の場合、
水熊強化案はベクトルが全く違うから出ないのは当然なんだけどね。
486:名前は開発中のものです。
08/02/25 16:35:43 5XRcYKhj
下方修正の行く先はACを見れば分かる
487:名前は開発中のものです。
08/02/25 16:48:13 Mqy3AeSM
ACって何？
488:名前は開発中のものです。
08/02/25 17:07:58 +JmWavnU
そもそも水ビートが強いって時にどのカード、どのデッキタイプを強化すべきかわからんよね。
ホード強化？
489:名前は開発中のものです。
08/02/25 18:10:59 IzAwh5Pc
ゲームとしては損害水晶が出揃ったあたりが面白かったと思うよ。
MPブーストは蔓延し過ぎていたかもしれないが、実力のあるデッキが多く面白い環境だった。
そこからいくつかのオーバーパワーカードを弱体化したのは良かったけど
デッキの核を崩しすぎて蓋を開ければ荒野に駆けるアクアとメガロと全生の三強状態。
アクアとメガロを消せばまたスライあたりが目立ってくると思うよ。
490:名前は開発中のものです。
08/02/25 19:07:46 XBpoFxVq
今さら1.57とか1.68とかやりたくなったけど1.82しか残ってねーや
491:名前は開発中のものです。
08/02/25 21:50:41 e0v745vZ
死亡水晶とかでぶん回ってた時期かな。
確かにあれは面白かった。
492:名前は開発中のものです。
08/02/25 23:34:44 ewDp6HFF
死亡水晶が復活したら俺のマリスーサイドが火を噴くぜ
493:名前は開発中のものです。
08/02/26 00:33:49 iE6D7vZr
最近はトライ＆エラーが少なすぎるのが問題だと思ってる。
まず強くしてやりすぎだったら戻す、が最近少ない。
突撃奨励は最終的に強化しすぎって結論が出たし、私もストック付き奨励は強すぎると思うけど、
同じように強化した防衛線は良カードになったし、突撃奨励に梃入れが行われた事自体はいい事だったと思ってる。
新カードにしろダメカードの梃入れにしろ、壊れカード化する事を恐れないで欲しい。
どうせあからさまに壊れと判明したら、verUP1回でサヨナラなんだし。
494:名前は開発中のものです。
08/02/26 13:04:24 mCdSxvaf
大体特定した
495:名前は開発中のものです。
08/02/26 19:30:31 fMGPW6e+
いやん
496:名前は開発中のものです。
08/02/26 23:36:53 s/EKFkKO
jxtaさんは焦らしプレイがお好き
でもボクもう我慢できなーい
497:名前は開発中のものです。
08/02/27 00:40:17 vyFLiqpq
全部のカードの一括バランス変更議論とかは難しいから、
今のABCDの最少サブセットを決めてみたらどうだろう。
遊べて、議論の叩き台になるけど、多すぎず複雑すぎない
感じの種類で。赤と緑あたりの基本カードをチョイスすれば
いいのかな？
498:名前は開発中のものです。
08/02/27 00:52:32 ojL+PFkc
出来れば現在の進行状況とか書き込んでくれればありがたいんだけどなぁ。
499:名前は開発中のものです。
08/02/27 09:31:23 qK3NhpbE
エキスパンションごと、ならまだ分かるけど、属性を切り分けた環境作って
バランス取っても、結果的に改悪になるような気がするよ。
500:名前は開発中のものです。
08/02/27 20:15:12 nvzMSrB2
てゆうか基本セットを作れ
でエキスパンションを8個くらい用意すれば
基本+1+2、基本+1+3、基本+1+4、…、基本+1+8
基本+2+3、基本+2+4、基本+2+5、…、基本+2+8
と言う感じでたくさんの環境で遊べる
これなら壊れてるコンボなんかも単体を弱体化せずに残せるしー
501:名前は開発中のものです。
08/02/27 21:07:31 7Re2qgAl
そしてMTG化へ
502:名前は開発中のものです。
08/02/27 21:17:20 rqvtJXRJ
そうだ！いっそアクティブタイムなくちしゃえばよくね！？ 俺天才！
503:名前は開発中のものです。
08/02/27 21:20:37 2bo3RahP
>>497
>>500
カード縛りは両者の合意があれば今でも可能。
実際、大会とかではよく取られてる手法だし。
システムでやるべき事じゃないでしょ。
作りたいなら自分で作って自分で公開して相手に了解してもらえ。
504:名前は開発中のものです。
08/02/27 22:07:10 nvzMSrB2
オレは即死コンボなんかが発見されたとき単体では問題ないカードが弱体化されるのが気に入らんのよ
現在の仕様で縛ったって意味ないでしょ
例えば3枚コンボの即死コンボが出たら調整として弱体化でなくエキスパンション1と2と3にパーツを分けることができて
上で書いたような環境にしたとき使えないコンボになるからええんでないって話
もしMtGでいうヴィンテージ環境みたいなのもあるとしたら多少壊れててもいいだろうし
つーことで繁殖地復活しる
505:名前は開発中のものです。
08/02/27 22:35:17 quFj7wpC
あるよね。明らかにコンボカードなのに、実際コンボが動き始めると
何の用途も見出せないくらいに弱体されるパターン。
506:名前は開発中のものです。
08/02/27 22:35:18 wb8JLXHA
エキスパンションとかは俺たちが踏み込む域ではないだろう
カード制限なら両者合意のもとでやればいいじゃん
507:名前は開発中のものです。
08/02/28 01:48:10 I8jFUVAz
繁殖地と違法損保機はもったいなかったな
そんなに強くなかった気もするが、チェイン型コンボ自体がjxta氏の中で許されないものなんだろう
だから繁殖地は多分あのままだ
508:名前は開発中のものです。
08/02/29 16:15:55 dbnuT3bH
バランススレこえぇぇぇ；；
509:名前は開発中のものです。
08/02/29 16:40:39 w2veDcHP
公式チャットとバランススレは別世界です
510:名前は開発中のものです。
08/02/29 16:58:59 dbnuT3bH
真面目な議論っぽいからいいけどね。
言い合いしてても、今夜もまた「こんばんは～」だしｗ
511:名前は開発中のものです。
08/02/29 17:39:17 JBhgM/1Z
いいのさ 公式チャットだとどうしてもお互い気を使ってしまうから
チャットで議論しても楽しくないし
512:名前は開発中のものです。
08/02/29 17:45:49 8PT0EOem
チャットだと長い発言ができないから結構面倒なんだよね。
なんか自分だけ延々話してるみたいになって気後れするし。
513:名前は開発中のものです。
08/02/29 17:58:59 w2veDcHP
そういう意味じゃなかったんだけどまあいいや
514:名前は開発中のものです。
08/02/29 19:32:23 LTj9hZlf
公式チャットって延々内輪ネタで盛り上がってるだけかと思ってたけど今は違うの？
515:名前は開発中のものです。
08/02/29 20:56:15 Y8qC4yBe
>>514
延々内輪ネタは否定できないな
ただ真面目に議論してるときもあるみたいだぜ？
516:名前は開発中のものです。
08/02/29 21:37:06 JBhgM/1Z
チャットはあれでいいと思うけどな
掲示板みたいに殺伐としてるのは嫌だし対戦ゲームだから多少仲良くなった方がやりやすい
そういう馴れ合いみたいなのがすごく嫌な人もいるだろうけど
業務連絡・議論専用チャットでもあれば良いのかな
517:名前は開発中のものです。
08/02/29 22:10:36 LTj9hZlf
公式チャットはもともとロビーがわりだったはずなんだよね？
正直必要なのは業務連絡用でも議論用でもなく馴れ合い用だと思う
518:名前は開発中のものです。
08/02/29 22:43:01 JBhgM/1Z
ロビーって基本的には顔合わせとか雑談用じゃないか？
まあどっちでも良いんだけどチャットを二つに分けるのは良いかもしれない
519:名前は開発中のものです。
08/02/29 23:19:54 Ii7S1vm9
一番いいのは本体自体に対戦待ち用のロビーが出来ることなんだけど
やっぱ難しいっていうか手間がかかるか。
520:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/03/04 02:32:36 uUnGo1SD
>>461
俺の目的はすでに達したので、俺の中での優先度が低い
さらに、俺のライフワークでもないので低めのモチベーション
＞150f化修正
csvでできる範囲なら好きにやっていいから、好きに設定してみたらいいじゃないか
と、投げっぱなしにしてみるテスト
週一くらいなら、テストverも作りますよ
あと、バランスばっかり語られていて
ゲームデザイン的側面の話がされていないのが俺的にはﾔﾊﾞｲと思う
521:名前は開発中のものです。
08/03/04 09:16:38 kB/4F7Qr
>>520
乙です。
アンケートの中にはゲームデザインに対する要望もありましたよ。
522:名前は開発中のものです。
08/03/04 10:41:56 ZgGCFXXq
まぁフリーゲームだからこれ以上は仕方ないと思うわ。
お金になるなら副収入として成り立つんだろうけど・・・。
タイアップして「ひぐらしABCD」とかなら、絵とか声とかついて豪華になって、
そこそこお金になるのかなぁ・・・ひぐらしデイブレイクみたいに。
同人ゲーとかをお金にするのは大変なんだろうねやっぱり。
523:名前は開発中のものです。
08/03/04 11:15:26 mt77wFap
乙です。
個人的には既にABCDはゲームとして完成しつつあるので、
あとは有志によるカード追加スクリプトとかついたら嬉しいなぁ、という感じです。
あとお金が絡もうがそんなに大きな変化は無いぞ。
収入って側面だけしか見ないなら最低でも「確実に黒が出る」保障が無いとやる意味が無い。
そして、そんな保障がある同人なんざありえない。
ある程度大手になれば、とか思うかもしれんが「大手になる」までのリスクのがでかい。
524:名前は開発中のものです。
08/03/04 11:25:37 AKiyuvqC
>>520
乙です！
何故だかいつもやたら落ち着いてる印象を受けるjxta氏は格好いいぜ
お金はよほど足りてない場合じゃないとモチベになりにくいよな。
525:名前は開発中のものです。
08/03/04 16:33:51 4yQbyGoU
これ以上のカード追加は無さそうな雰囲気だね。
バランス議論に躍起になってる人が多いけど、どの道未来は無いな。
526:名前は開発中のものです。
08/03/04 16:38:31 Ticdbeuf
せめてDDが150枚揃うまでは！
527:名前は開発中のものです。
08/03/04 16:42:52 1EgcdRK8
>>525
そういう意味ではカードゲームって
永遠に新カード追加してかないと未来ってないね
皮肉なことにカードゲームって媒体を選んだ時点で
こうなることは決まってたのか
528:名前は開発中のものです。
08/03/04 17:40:58 ISdl6Y6X
jxta氏の目的っていったいなんだったんだろう？
529:名前は開発中のものです。
08/03/04 17:57:11 kB/4F7Qr
DDで途中アンケートとったときの選択肢に「ここで終わり」があったり、
そもそもDDの名が示すとおり、UAで一応の完結だったんじゃないかな。
530:名前は開発中のものです。
08/03/04 17:58:49 uqk3UubY
これは事実上の終了宣言と受け取っていいのだろうか
531:名前は開発中のものです。
08/03/04 19:28:40 vTXPOS+t
話が飛躍してない？
>>520見る限りだと>>461の「jxtaさんのモチベーションは下がってきてると思う」
に対して「そうだよ」って答えてるだけだと思うんだが。
以前「止めるときは言ってから止める」という発言もしてたし、勝手に話し膨らませるのは迷惑だろう。
バランススレのアンケートとcsvは（ちょっと滞ってるものの）概ね順調だし
jxtaさんもサポートしてくれるみたいだから問題ないと思うよ。
532:名前は開発中のものです。
08/03/04 21:53:24 ju7bfCy8
まあずっと続けられるものではないだろうな…
システムは完結してるし、jxta氏がゲーム製作を目的としていたならハッキリ言ってTCGとしてのバランスなんて本当にどうでもいいことだろうから
533:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/03/05 00:22:27 R/AtyyIZ
妙な展開になっているけど、以前からそんな感じだったし
気が向いたときにカード追加とか修正とかやる感じでお願いします
534:名前は開発中のものです。
08/03/05 01:05:25 yH8LWm8y
>>520,533
jxtaさん乙です。
「csvでできる範囲なら好きにやっていいから、好きに設定してみたらいいじゃないか 」と有りますが、
これはプレイヤー側がバランススレなどで話し合って決めた詠唱時間をそのまま採用するという解釈でいいのでしょうか。
535:名前は開発中のものです。
08/03/05 10:04:35 yqC+hovd
>>534
君はバランススレなどで議論した詠唱時間を設定してもいいし、
スレなどかんけいなしに自由に設定してもよい。
536:名前は開発中のものです。
08/03/05 16:58:22 mh6UQDRw
>>520
>ゲームデザイン的側面の話
一応オゴポゴは闇っぽいとかは言われてますがな
でもABCD自体対戦ツールとして捉えてる人が多いから
バランス調整一辺倒になっても仕方ないと思う
フリゲ製作なんかで実生活に影響を与えない程度に頑張ってね
537:名前は開発中のものです。
08/03/05 21:44:38 FJezL4mx
_,,-‐'''￣:::::: ﾞ"'‐- 、
r'"::::_メ''＼::::::、::::::::::::ﾞ ､,_
,√:i´::::::メ'' _‐‐' ＼ヾ ､:::::::::::ﾐVヽ
ﾍ:_:l::::::彡::'て:::ﾞ'、 ヽt':ﾞトﾐヽ:::ｌ′
|:::::メ : :ヽ_::⊥ !::_,!_｀ﾞlヽ!
(⌒廴. u |ｌ廴
ヽ-ヽ､ u ⊂＝⊃ ,. ´ ゆ、ゆっくりしていってね・・・。
. ｀ ﾆtｰ,.=二´__
__.-''l::::lV:::::l l=.ﾊ
iﾞt=l |/ 川＼l V:::::'、
|::ヽﾝ,っc-､ ヽ::::::'、
|:::/ ﾞｰi ｒ'’ ヽ、 ヽ:::::ヽ
,ﾊ':､ ノ ヽ-.〃ﾞ`:::￣ヽ::::::|
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＼_/ | ヽ
538:名前は開発中のものです。
08/03/06 22:31:04 IjYCItUT
というか人が居ないのがシステムより痛いと思うんだが
com相手なんでちょっと遊べば飽きるし、馴れ合いや大会以外で人いなさ杉じゃないか
前もこんなんだったっけ
539:名前は開発中のものです。
08/03/06 22:51:04 GuR/d3sT
３月だしなぁ
540:名前は開発中のものです。
08/03/06 23:55:19 Q4g8QhhJ
名無しさんと対戦すると妙に緊張する俺
541:名前は開発中のものです。
08/03/06 23:56:16 zMz+u1Su
ハンドスキルとして詠唱途中で対象を変更できるカードって作れないのかな
と言ってみるテスト
542:名前は開発中のものです。
08/03/07 12:13:56 pP38lBeB
サーバ立てて30分誰も来なかったときはへこむ。
543:名前は開発中のものです。
08/03/07 12:51:39 0JlQ9Azw
ああ、凹むな
お父さんABCDで嫌われてるのかも知れない…
544:名前は開発中のものです。
08/03/07 13:25:40 IdLVp9qr
俺は何回も連続で同じ人とやるのがいやだから、
最近やった人と一緒の人がいた場合、新規鯖立てるか別の人が立てるまで待つな・・・。
前者の場合正直誤解されないか不安なわけだけどｗ
545:名前は開発中のものです。
08/03/07 15:11:52 DUj9YPL7
ポート開放できてないとかいうオチは･･･
546:名前は開発中のものです。
08/03/07 15:13:00 XyjEvkJD
まぁ鯖たててしばらく待ってれば大抵だれか入ってくれると思うけどなー
さすがに時間があまりにもふざけてた場合は、誰も入ってくれないことが
ありそうだが。
547:名前は開発中のものです。
08/03/07 16:34:19 pP38lBeB
金曜の23時とかだったら来ると思ったのに……
548:名前は開発中のものです。
08/03/07 17:14:13 O8AMSdgA
その時間帯はチャットで私生活的な馴れ合い雑談で盛り上がってるので対戦は諦めれ。
549:名前は開発中のものです。
08/03/07 17:21:15 B4jWJCgJ
なんでそういう角が立つようなこと言うかね
550:名前は開発中のものです。
08/03/07 17:32:37 0JlQ9Azw
単純に人が少ないからだと思うけどな
一つのチャットで処理できる人数しか居ないんだから…
対戦する気分じゃないけどチャットにいるなんてままあることよ
551:名前は開発中のものです。
08/03/07 17:36:36 u0uPlYkg
基本的に新規を集める気はないのかな・・・とか思うよ
居るのは古参？だけで始めて見る人なんて両手未満がざらだろうしね
552:名前は開発中のものです。
08/03/07 17:56:45 XAYG7Rgu
終わりが見えてるゲームに新規呼びこんでもしょうがないのでは
新規が来るかどうかも怪しい
553:名前は開発中のものです。
08/03/07 18:02:00 pP38lBeB
やっぱ有志によって身内用チャットとか作るべきかね。
554:名前は開発中のものです。
08/03/07 18:32:12 ngt421Y8
…対COM戦でも、特定のカードを使うためのネタデッキで勝つというのをやればそこそこ楽しめますよ…
対人戦で使えないようなネタデッキばかりになりますけど・・・
気に入らないなら、ポート解放の方法も判らない素人の戯言と思って聞き流してください…
555:名前は開発中のものです。
08/03/07 18:56:52 /2eyQpnH
今頻繁に対戦してるプレイヤーさんは、一体どれぐらいだろうか？
556:名前は開発中のものです。
08/03/07 19:37:29 78h/vG0f
カードが増えすぎて新規が入るにはハードル高いだろうな
557:名前は開発中のものです。
08/03/07 20:06:10 a+mJc27A
500枚程度なら新規が入るハードルにはならないだろ。
リアルTCGではうん千枚クラスだけど新たにやってくる人や、やりたいけど金は無いって言う人は多いぞ。
558:名前は開発中のものです。
08/03/07 20:23:05 78h/vG0f
>>557
対戦中にゆっくり話し合いのできるリアルTCGとは違うと思うよ
559:名前は開発中のものです。
08/03/07 20:29:28 a+mJc27A
>>558
それと500枚程度のカードの枚数が新規参入の妨げになると言うこととどう関係があるんだ？
560:名前は開発中のものです。
08/03/07 20:29:43 YhI4WcQW
>>558は何が言いたいの？
これ以上カード増やすなって言ってんの？
561:名前は開発中のものです。
08/03/07 20:34:12 0JlQ9Azw
収集要素もないのに500枚でハードルになる様じゃMTG型のTCG全般が取っつきづらいんじゃないかな
562:名前は開発中のものです。
08/03/07 20:35:44 pP38lBeB
横槍。
現実にあるTCGの例を出すのはどうかと思う。
あれはそもそもお金を払うことでカードを増やしていくのだから、最初に目にするカードは多くても100枚程度だから。
買う時に「1000種類あるよ」って分かって買うかっていうとそうじゃないよね。少なくとも俺はそうじゃなかった。
だからいきなり500枚って言うのは確かに最初戸惑う。
でもそのためのオフラインデュエルに教官にMissionなんじゃないの？
CPU用デッキを新たに作って提唱するとか、いくらでも手段はある。
563:名前は開発中のものです。
08/03/07 21:32:20 0JlQ9Azw
TCGが好きなら要素が多彩でカードが多いほど喜びそうだけどな…
把握が苦手な人にとっては500枚でハードルになるのかも知れない。
TCGフリークでない人を新規として引き込むのは凄く難しそうだけど…
564:名前は開発中のものです。
08/03/07 21:59:29 78h/vG0f
>>559
リアルＴＣＧは相手のカードの内容を読みながらプレイできるけど
リアルタイムＣＧの場合そうはいかないだろ
絵を見た瞬間にその内容を認識できなくてはならない
最初に覚えるべき情報の重さが全然違うよ
565:名前は開発中のものです。
08/03/07 22:26:51 YhI4WcQW
>>564
だから何が言いたいの？
566:名前は開発中のものです。
08/03/07 22:35:12 78h/vG0f
>>565
>>556
567:名前は開発中のものです。
08/03/07 22:46:10 YhI4WcQW
>>566
その後を聞いてるんだが
具体的にはどうして欲しいの？
568:名前は開発中のものです。
08/03/07 22:51:12 B4jWJCgJ
まぁまぁそこは角を立てずだな･･･
ここはクールにスルーしてやろうじゃないか
569:名前は開発中のものです。
08/03/07 22:56:10 78h/vG0f
>>567
やけに絡むなｗ
このゲーム新規が入るにはちょっとハードル高いだろうな～
って言っただけだろ
ただそれだけだから別にスルーしていいよｗ
570:名前は開発中のものです。
08/03/07 23:00:53 YhI4WcQW
>>568-569
すまん
最近のこのゲーム全体の流れっていうか雰囲気になんかイライラしてたみたいだ
571:名前は開発中のものです。
08/03/07 23:47:04 DUj9YPL7
アンケートの人
集計を出すなら出すで、伸ばすなら伸ばすで良いから意思表示をはっきりしてほしい。
たまにアップローダーやトピックスに何か出しては消す、を繰り返すだけだし
バランススレで折角答えてくれた91さんもスルーしてるのはどうかと思う。
チャットや対戦はしてるみたいだから、ネットに繋げないとか言うわけでもないだろうし。
572:名前は開発中のものです。
08/03/08 00:09:05 FZ2UtE0k
それは言えてる
あえて名前は出さないけど
善意でアンケ企画をしてくれた事はとても良かったと思う。
でもいくらボランティア的な動きであったとしても
特に（自分で言い出した）期日とか約束とかそういったものを
ないがしろにする人は信頼を失うし責められても仕方ないと思うよ。
期限を守れなかった絵師が叩かれるのを見たらわかるよね？
アンケを答えてくれた人
じっと文句も言わずに期待して待っててくれてる人
エロゲやシューティングやってて遅れたと君は言ってるけど
こういった人達に申し訳ないと思わないのだろうか
一人で抱え込むなと言ったのに･･･
できないならできないと言ってくれるだけでもいいのに･･･
573:名前は開発中のものです。
08/03/08 01:59:46 TJ5iwSRf
まあまあ。
新カードを4ヶ月以上待ってる俺たちなんだ、アンケートくらい待てないわけじゃあるまい。
集計の人も忙しいんだろう 広い心で待とうじゃないか。
574:名前は開発中のものです。
08/03/08 02:06:01 FZ2UtE0k
ちょっと言い過ぎた
ごめん
575:名前は開発中のものです。
08/03/08 03:20:49 RNFX196m
俺にもひとつだけ言わせてくれ
アンケート結果の中で91に頼んだって判らないと思うぞ？
結果出しました、CSVお願いしますって
ここなりバランススレなりでちゃんと返事したらどうだ
576:名前は開発中のものです。
08/03/08 13:34:51 hsH96meO
全員イライラしすぎだろ。
577:名前は開発中のものです。
08/03/08 14:53:27 5h3kI9dD
jxtaさん最近忙しいからゆっくり待とうぜ
578:名前は開発中のものです。
08/03/08 18:38:17 FZ2UtE0k
ロダにcsvうｐされてるね。乙です。
アンケ結果のが２つあるけど、どっちがいいのか混同しちゃいそうだね
バランススレの流れを見るとNo_0727.zipの方でいいの？
それとNo_0727は２つcsvあるけどその辺も明確に報告した方が
jxta氏的には作業しやすいんじゃないかな。
579:名前は開発中のものです。
08/03/09 02:45:41 nosS+X80
バランススレの91です。
URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
を解凍したフォルダに入っているのがアンケート反映の正式版です。
その中の「ver0.5」フォルダに入っているのは一部の修正を行う前のものですので無視して下さい。
（その部分の修正が問題になったときの為に戻せるように、という保険として入れました）
紛らわしかったようで申し訳ありません。
580:名前は開発中のものです。
08/03/09 09:44:03 nRYvTSUt
私はRATさんじゃないんだけど、バランススレの191見たよ
アンケートの集計結果からの修正という訳じゃないんだけど
こっちの修正案も面白いね。
オゴポゴが闇に・耐熱定規が水に･･･などの修正もされてる。
>>520を見てみるとcsvでできる範囲なら好きにやってもいいとの事だし
jxtaさん的には詠唱時間だけじゃなく、
属性・コスト・基本ステータスあたりを見直しても
おｋって事なんだろう
後はjxtaさんの判断待ちかな。
何にしてもみなさん乙です。
581:名前は開発中のものです。
08/03/09 23:48:20 mjZHf2S6
公式チャット、炙り出し出来ないものに変えられないだろうか。
あの機能、内輪と下ネタの温床になってるだけだと思うんだよね。
582:名前は開発中のものです。
08/03/10 02:44:02 MHr7druX
雑談用チャット作ればいいんじゃないかな
そうしたら大半のプレイヤーはそっち行っちゃうだろうけど
583:名前は開発中のものです。
08/03/10 18:44:34 wMPYV6q3
ありゃムリだろう、きっと
常連の溜まり場になってるし、その雰囲気は感嘆には崩れない
たまに迷い込んだのか変なのが混じるけど、チャット二つとかにしたほうがいいんじゃない？
さば立てられない人も意外と居るみたいだし
584:名前は開発中のものです。
08/03/10 21:06:20 vmTUstqn
このゲーム自体が常連の溜まり場だから仕方ないんじゃね
585:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/03/11 01:16:48 ARg9xO4p
>>579 の適用してupしときました
586:名前は開発中のものです。
08/03/11 01:29:13 mATPC49J
>>585
お疲れ様でございます！
587:名前は開発中のものです。
08/03/11 01:44:51 fHljsz+H
>>585
お疲れでっす！！
588:名前は開発中のものです。
08/03/11 01:57:23 +vBWq9kV
乙です。
これはすぐさまダウンロードせざるをえない。
589:名前は開発中のものです。
08/03/13 23:49:38 yxo1mbiq
えらい過疎ってるな…
590:名前は開発中のものです。
08/03/14 01:58:46 Oz2jFvgB
流石に実質的な更新があるまでは過疎は仕方ないだろうな
jxta氏もABCDばかりに時間取られるわけには行かないだろうし
591:名前は開発中のものです。
08/03/14 07:02:59 fHvFtZn8
潜在的な見てる人の数はかなりのもんだと思う
592:名前は開発中のものです。
08/03/14 23:13:48 8dXthKGV
一応見てるけどやることがないからどうしようもない＠絵描き
593:名前は開発中のものです。
08/03/15 01:08:01 L63fUkTo
やることないなら非公式描くのもありだと思うよ
現に描いてる絵師もいるからね
K_Nine氏のがんばりには感動した！愛してます！
594:名前は開発中のものです。
08/03/15 01:14:17 nFrlSFsE
K_Nineさんのモチベーションを少し分けて欲しいｗ
マンネリだぁー
595:名前は開発中のものです。
08/03/16 02:05:38 zMpjIOmQ
>jxtaさん
テストバージョンの作成お疲れ様です。
しかしながら現在jxtaさんがどのような状態（csvを待っている、新バージョンを作成している等）なのか
判断しづらいため、プレイヤー側もまず何をすればいいのかわかりづらくなっていると思われます。
つきましては、jxtaさんの今後の方針を教えていただきたい。
日程等の細かいものはなくてもいいので、
「現在～～してもらいたい」、「～～している状態」や
「その後～～のつもり」等の簡単なものでいいのでお願いいたします。
596:名前は開発中のものです。
08/03/16 17:40:49 /XRuPK6O
もう俺はオゴポゴが黒くなればどうでもいい
闇で遊べればそれでいいから
アクア弱くなっても全生調整しても何も変わらんだろうさ
597:名前は開発中のものです。
08/03/16 19:24:13 geEE6mGK
オゴポゴの闇版出て欲しいな。
オゴポゴは能力取ればいいんじゃね
598:名前は開発中のものです。
08/03/16 20:07:03 kF0PW7hW
オゴポゴから能力取ったら何になるんだ。
599:名前は開発中のものです。
08/03/16 21:20:05 geEE6mGK
じゃあ、0fにするとか。
600:名前は開発中のものです。
08/03/16 21:48:44 Uzt3AFMo
これ移行はバランススレでやってくれ
601:名前は開発中のものです。
08/03/16 22:38:37 /G7w42BM
次のバージョンはいろんなギミックを持ったカードがほしいな
ネタ使いとしては相手をアッといわせるデッキを作ってみたい
602:名前は開発中のものです。
08/03/16 23:08:12 va24xxfw
500ｆと498ｆをそれぞれ自分だけ（相手だけ）が動ける一時停止状態にする
ってのは楽しそうじゃない？
499ｆ目は双方行動不可
そのフレームに詠唱でもアタックでも１ｆのうちにできる事を何かやってからターンエンド
５００ｆの方が有利だから その辺は１ターン交代orコイントスorカルタ取り とかで調整
どうかな？
*１ターンが５００ｆって前提で書きました
*間に１ｆ開けるのは呪文加速に配慮
603:名前は開発中のものです。
08/03/16 23:14:11 Z2EqdIIw
新しいギミックのカードが追加されそうなら今みたいな状況になっていないという悲しい現実
604:名前は開発中のものです。
08/03/16 23:20:09 zLpShNB1
もっと「えっ そんなん入れたの!?」といった具合にドキッとするような意外性のあるカードを入れられないのか
605:名前は開発中のものです。
08/03/16 23:28:29 va24xxfw
602は新カードじゃなくて新ルールのつもりで書きました
だ け ど
＞○[タイムフリップ] Sorcery 4(光光光光) / 0f
＞このターンの残りフレーム数は5fになる。
あー あったね こんなカード
ごめん コレがある限り602の実現は難しかったよ
606:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/03/16 23:40:12 Ccu4ad0H
>>595
暇みてよろしくない部分のﾘﾌｧｸﾀﾘﾝｸﾞしてる
csvでできる部分の調整とか決定とかはバランススレとかでやってくれていいよ
こちらが、verup!って気分になったときに提示されたcsvで出す感じのつもり
ある程度修正できたり、検証のためにテスト版作って欲しいときとかは
upして言ってくれればOK
ﾘﾌｧｸﾀﾘﾝｸﾞ部分がある程度まとまったら
テスト版出して、バグってないか確認してもらってから正式なバージョンアップ予定
時期的にはMHP2ndGが落ち着いたくらいで
607:名前は開発中のものです。
08/03/17 00:58:02 wjT5B1e3
>>604
セイタス乙
608:名前は開発中のものです。
08/03/17 02:51:02 dB7wD9hS
>>606
お返事どうもです。
リファクタリング頑張ってください！
しかしPSP持ってるのｳﾗﾔﾏｼｽ。
609:名前は開発中のものです。
08/03/17 09:14:51 aDPlKbxq
jxta氏乙です
一瞬、ID:MHP2ndGがハチャメチャ発言してるのかと思ったぜ
本スレ＆バランスBBSを検索しちまったｗ
610:名前は開発中のものです。
08/03/17 12:33:51 0qcnqeDj
>>597
つ【大腿骨を折る者】
611:名前は開発中のものです。
08/03/19 08:22:51 F0/SkEIM
…あのブログが…
612:名前は開発中のものです。
08/03/19 08:55:54 Spwi7Mdj
バランススレの流れ、反吐が出るわ。
613:名前は開発中のものです。
08/03/19 09:24:39 yMOYAmD0
／ ⌒ヽ
／ ＼
,.-‐''⌒ヽ ,.=､ ヽー､
,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ） | j
/ ﾐ彡三ﾍ｀=´ | ｜
/ ﾐ彡三∧ j ./
ﾄ ｬ''" ミ彡三∧. /／
」i _;''＿, ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
ﾘ ´￣ ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
ヽ- '´/ｿ'川||
ヽ一 「彡'川ll.|||
T ＿ ／ ´ ｊ||.川||
｀￣了､ i! 川.川|
_｣. ＼ | j| 川|ﾄ､
_／￣ ＼ ＼ '_／./川 ｀
￣ ｀ ￣ ´
ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
（ルーマニア．１９３５～５４）
614:名前は開発中のものです。
08/03/19 10:11:00 Ws7Cl+aa
会して議せず、議して決せずになりそう。
>>613
随分短命だなｗ
615:名前は開発中のものです。
08/03/19 10:46:33 VQf3EsLr
まあ愚痴とか文句だけ言ってる奴が多すぎるわな。
zeroさん、91さんが作ってくれた流れを折角だから活かしたいもんだ。
･･･とはいえ本人が纏めたいって言いながら全然纏める気が無いのもなぁ。
616:名前は開発中のものです。
08/03/19 14:38:45 6W23LkDc
暗い暗いと言うよりも進んで明かりをつけましょう
617:名前は開発中のものです。
08/03/19 16:41:51 gT3hZfL0
jxta氏はプログラムしてるから絶対の権限を持っているのであって
たかが一介のプレイヤーに特別な権限を与えたところで
話をまとめるのはどう考えても無理だろ
618:名前は開発中のものです。
08/03/19 16:52:34 Spwi7Mdj
「私には歩み寄る気はありません」ってそんなに得意げに言われましても
619:名前は開発中のものです。
08/03/19 17:03:30 5WmuwYFe
文句言ってるだけなら無視すればいいが
俺を中心にバランス作るけどおｋ？とかは困る
620:名前は開発中のものです。
08/03/19 17:08:42 gT3hZfL0
>>618
俺はあっちの会議には一切参加してないし興味ない
ＴＣＧってのは一方的に与えられたものの中から
デッキを組んでいくのが楽しいと思ってるから
よほどバランス崩すようなカードでもなければ何か言うつもりはない
まあそれは別にしてプレイヤー同士で意見をまとめるのは無理だろ
変な争いが起こるだけだぞ
621:名前は開発中のものです。
08/03/19 17:21:52 Es3+uaqM
今までのバランス破壊って言うと
ドロー関連を除けば実装直後のハナアルキと１ターン目死亡水晶→軍縮協定と耐熱定規くらいか？
622:名前は開発中のものです。
08/03/19 17:43:59 Ws7Cl+aa
耐熱も別におかしいほど強くはなかった気ガス。
ハナアルキくらいじゃね？本気で壊れてたのって。
あー。今思い返してみたら初期の呪文掌握も壊れだったな。
623:名前は開発中のものです。
08/03/19 19:08:31 5WmuwYFe
いや、5MP3/3で耐性付きだぞ？充分おかしいだろ
炎が時代を席巻してなくても強すぎる
624:名前は開発中のものです。
08/03/19 21:25:49 goXjzJEx
その条件なら聖騎士もだな
625:名前は開発中のものです。
08/03/19 21:50:33 6W23LkDc
当時の耐熱は耐性炎+10で弱点は風だけだったはず
626:名前は開発中のものです。
08/03/19 21:53:02 MoVnAWJG
正直最近はプレイヤーが好き放題言い過ぎ
みんな違った観点で色んな修正案出して訳分からなくなって行ってる
TCGってのはよほどでない限り受け身であるべき
バランス是正スレじゃなくてゲーム分解スレ
627:名前は開発中のものです。
08/03/19 22:10:38 XyeImCc3
このゲームが面白く無くなったと思う奴はとっとと去ればいい
ゲームを楽しんでる俺らにとって、ゲームを楽しめない奴は邪魔
こんなゲームにマジに（ｒｙ
628:名前は開発中のものです。
08/03/19 22:30:14 gT3hZfL0
>>626
同意
与えられたカードプールの中からいかに
隠されている仕組みを読み取るかが面白いのであって
公の場でプレイヤー同士がバランス整えて
「さあ、これでデッキ組んでください」
とか言われても面白いわけがない
629:名前は開発中のものです。
08/03/20 02:04:06 rRRcIDG/
そういう意味ではバランスぶっ壊れてればぶっ壊れてるほど面白いだよな
お上品なカードじゃ遊び方が減る
630:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/03/20 02:47:30 hvn2/exF
0320テスト版うｐしといたわ
暇な人とかちょっと試してみて欲しい。プログラム的な意味で
さて、csvで追加コストとかドローストック+1とかも設定できるようにすべきか
631:名前は開発中のものです。
08/03/20 03:09:33 PwntrkrK
お疲れ様です。
プレイヤーがcsvをどう弄ろうと、最終的にはjxtaさんの手に委ねられるので
意見をcsvにして出されるほうが楽か、要望として出されるほうが楽かという事になると思います。
632:名前は開発中のものです。
08/03/20 05:08:06 2018zUfU
ハナアルキの修正はＧＪ！
しかしダミーカードのＦって象形文字かよｗ
633:名前は開発中のものです。
08/03/20 11:41:07 AukNGWnA
ダミーカードがアツい雰囲気。
csvの効果追加に関しては、それでjxta氏が今後の修正が楽になるならやっても良いんじゃないかな、程度です。
それによって(今csvを弄ってる)ユーザーが楽になるだけだったらやらなくても良いかと。
634:名前は開発中のものです。
08/03/20 13:46:00 oRDi0edb
巨神兵が呪文加速出来なくなったなんて……orz
635:名前は開発中のものです。
08/03/20 15:52:46 EkHvvdVp
オラワクワクしてきたぞ！＞ダミーカード
636:名前は開発中のものです。
08/03/20 20:10:22 XQSN9T2d
お疲れ様です。
ダミーカードを一通り使ってみました。
Dummy01
範囲が周囲2マスになっているが、効果は問題なく発動。
Dummy02
Dummy03
効果発動せず。
Dummy04～09
問題なく効果発動。
配置無制限のカードを詠唱しようとすると、
現在詠唱中の相手クリーチャー等が
どの位置に出てくるかがわかって、プチ便利ですね。
637:名前は開発中のものです。
08/03/20 20:11:40 yyw0v9vp
>現在詠唱中の相手クリーチャー等がどの位置に出てくるか
元々選択すれば分かるんだけど？
フォーカスが移ってそれに気付いただけでしょ
638:名前は開発中のものです。
08/03/20 20:26:37 XQSN9T2d
>>637
知らなかった…。
ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ でもありがとう。
639:名前は開発中のものです。
08/03/20 21:06:20 XQSN9T2d
追記ばっかゴメン。
対ハナアルケ戦にて。
・相手クリーチャーを選択したら出る場所がわかるかと思ったがそんなことはなかったぜ
・しかしこちらの配置無制限カードの詠唱でも出る場所がわかるとかそんなことはなかったぜ
・あれ、トビツキの効果が発動してないような気がするぜ
・配置無制限クリスタルを、相手の詠唱有りクリスタルの予約場所に置いた時の仕様がけっこう謎。対人戦しないとわかんないや
640:名前は開発中のものです。
08/03/21 00:11:41 gBLDhBqG
船頭多すぎると空も飛べるという
641:名前は開発中のものです。
08/03/21 01:02:01 6YAvwrJi
「空も飛べるはず！ﾌﾞｰﾝ」 その
時の彼女の歓声はヴィップ族の
間で今も語り継がれている。
642:名前は開発中のものです。
08/03/21 02:17:55 Q2dwGCvE
マリオワールド改造しようぜ！World50
vipマリオの主人公はブーン
643:名前は開発中のものです。
08/03/21 07:57:58 HW+7is2Z
>>630
jxtaさんお疲れさまです。
相談なのですが、csvにスキルの性能も設定できるのですが
それらのスキルは別のカードにつけてやることは可能でしょうか？
具体的には
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
こんな感じにしてみたいと思っているのですが。
644:名前は開発中のものです。
08/03/21 20:22:18 mRtE1D/Q
ごめん、恥ずかしい質問だけど
csvって何？
645:名前は開発中のものです。
08/03/21 20:27:41 NkN/h6bb
Comma-Separated Values、コンマで区切ったテキストデータ。
BT_007,COMMON,3(風),200f,TYPE_CAT,1 | 1,飛,,飛行子猫
みたいな。
つか調べたまえ。
646:名前は開発中のものです。
08/03/22 01:41:08 PlUsk7f1
CVSとよく間違えるもの
そして会話の流れからどっちか判断してだれもあまり突っ込まないもの
647:名前は開発中のものです。
08/03/22 01:44:20 rhBB77of
バランススレ変な方向に荒れてるねえ。
所詮テストVerなんだから、色んな可能性を試す事に限りなく貪欲になって欲しいものだけど。
その案反対？実際試してみて「ほらやっぱり」って言えばいいじゃない。
648:名前は開発中のものです。
08/03/22 01:55:45 DI1PpA64
バランススレってこのカードがこういう理由でやばいとか好きに話しているのを
jxtaさんが参考にしたりしなかったりするための場所だと思ってたが
649:名前は開発中のものです。
08/03/22 01:57:15 Ua0Joi20
新カードに絵師が飛びついてた状況となんら変わらん
650:名前は開発中のものです。
08/03/22 02:03:42 j4Z3L9xk
>>646
CapcomVS.SNK？
651:名前は開発中のものです。
08/03/22 02:22:48 PlUsk7f1
>>650
カレント バージョン システムだったかな
最近はサブバージョンが流行りなので間違えてもさらに突っ込まれなくなってる
652:名前は開発中のものです。
08/03/22 14:21:34 j4Z3L9xk
ネタにマジレス(ry
653:名前は開発中のものです。
08/03/22 17:43:31 bqmmFpmz
バランススレ見てたら何もかも嫌になってきた
俺はただの1プレイヤーであるべきなんだと痛感した
654:名前は開発中のものです。
08/03/22 17:52:29 j4Z3L9xk
馬鹿ばっかだからな
言ってる「バランス」が個々で違うのに議論なんてできるわけねーじゃん
未だに色毎のバランス取れてないとダメみたいな奴も腐るほどいる
むしろ腐って死ね
655:名前は開発中のものです。
08/03/22 18:50:02 /CF6JCZ7
バランス語るのは楽しいからな、みんな議論したいんじゃなくて語りたいんだろ。
耐熱の頃からかな、jxtaさんへ意見が要望、要求に変わってきたのは。
カードの性能に文句をつけるのが当たり前になった。
656:名前は開発中のものです。
08/03/22 20:55:14 bqmmFpmz
そう、もうカード一枚一枚に対して適正かとかバランスがどうとか真逆の意見もいろいろ
このゲームを良くしようとしているんだ、みたいな気分なのかも知れないけど
自分の好みに理屈つけて語ってるだけだよ本当
657:名前は開発中のものです。
08/03/22 21:06:03 kc4G8rYQ
バランススレは一部の古参が出しゃばり過ぎ
一部の新参も出しゃばり過ぎ
そして一部の荒らしは煽り過ぎ
658:名前は開発中のものです。
08/03/22 21:08:53 3/nLIhy4
全然使われていないカードも日の当たる場所に出られるようにして欲しいなー。
659:名前は開発中のものです。
08/03/22 22:01:43 moxJ7Apn
>>657 みんな出しゃばっちゃってるね
いっそ全部jxta様に任せちゃうか
また仕事を増やしてしまうが
このままでは、一向に決まらん
660:名前は開発中のものです。
08/03/22 22:20:16 o+RJrDcB
>>659
IDがmox
661:名前は開発中のものです。
08/03/22 23:14:11 HBvXxMfP
とりあえず、ここで煽ってる方がより非建設的だ。
662:名前は開発中のものです。
08/03/23 00:20:56 s6WuZFoU
嫌なら見なきゃいいのに
663:名前は開発中のものです。
08/03/23 00:43:34 aWoLk9jm
ABCDに飽きたならモンハンやろうぜ！
更新きたらABCDに戻ればよくね？
664:名前は開発中のものです。
08/03/23 18:10:30 ygM/iyIZ
逆流系に風属性クリーチャーを対象にできない効果をつけたらどうだろう？
ホードつかっても逆流Ⅲとか食らうから大して有利にならないんだよなぁ。
サイズ・復活・耐性無視するしそれくらいの弱点つけても
問題ないように思えるのだが…。
＞jxtaさん
システム的に
・逆流系に風属性クリーチャーを対象にできない効果をつける
・戦闘開始時、手札が１枚以下の時。戦闘終了時までステータスアップ
・大戦鬼が倒された時、子鬼が２体出現
みたいな事ってできるんでしょうか？
665:名前は開発中のものです。
08/03/23 21:14:13 yyazP0fx
少なくとも1個目は即死みたいなのにあるからできるだろ
場を離れたときの効果もあるから効果を変えるだけで3つ目も多分できるだろう
まあ、そんな効果要らんと思うけどね
ただでさえ数ターンで勝敗が決して困るという意見があるのに更に相性ゲーにしてどうするんだ
666:名前は開発中のものです。
08/03/23 21:38:03 ktuUxkUi
俺も便乗して質問、良ければ教えてください。
・「打ち消されない」という効果
・FC、或いは別のハンドスキルとして「NCとは違う効果」を発動する
・対象を任意の数選ぶような効果、例えば１体へも撃てるVレーザーの様な
667:名前は開発中のものです。
08/03/24 13:42:43 GvLthNWb
風に効かない逆流が仮に出るとしても、
炎属性で言うVレーザーと光速Vレーザーみたいに風にも効く逆流がで無い限りただの相性ゲーになる。
668:名前は開発中のものです。
08/03/24 14:00:55 kTOvtS/H
色んな属性に逆流、火力効かないクリーチャーなり0fなりを増やせばいいだけな気がする。
炎>風>水>炎も良いがやりすぎるとジャンケンになる
669:名前は開発中のものです。
08/03/24 14:02:22 00KgLsvH
まだ属性ごとのバランスとか言ってるのか。
670:名前は開発中のものです。
08/03/24 15:11:38 kTOvtS/H
属性ごとのバランスの話に見えるならしばらく頭を冷やした方がいい
ジャンケンゲーは避けたいってだけの話だ
671:名前は開発中のものです。
08/03/24 18:57:34 CQBoHdzV
要するに炎使ってて相手が水クリ出した瞬間投了
逆に風クリでたら勝ちのゲームなんて誰もやらんだろと
672:名前は開発中のものです。
08/03/24 20:18:44 2ALS4Tns
だからそういう話はバランススレでやろうぜ。
>>664,666はjxtaさんへの質問なんだから。
673:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/03/25 00:25:43 +TVRkFRi
>>636
>配置無制限のカードを詠唱しようとすると、
>現在詠唱中の相手クリーチャー等が
>どの位置に出てくるかがわかって、プチ便利ですね。
これは気がつかなかった。導入するなら対処が必要だな
>>643
スキルはつけられますが、スキル名は変更できません。
>>664
やればできる
>>666
やればできるが、できればやりたくない(作業量的な意味で)
674:名前は開発中のものです。
08/03/25 00:49:55 w4PwcypU
2体いないと詠唱できないのはいいとして、個人的な意見としては
片割れが消えると無効ってなっちゃうのを何とかして欲しいです
こっちの方が作業量的に死にそうだけど＾＾；
675:名前は開発中のものです。
08/03/25 01:02:21 P1Car/BK
それは仕様だ
676:名前は開発中のものです。
08/03/25 01:33:18 VjXaP+IR
>>673
jxtaさんレスどうも＆いつもお疲れでっす。
677:名前は開発中のものです。
08/03/25 02:32:59 YG5r4lB5
片割れが消えると無効ってのはＡＢＣＤというゲームにすごくあったシステムだと思うんだけど
678:名前は開発中のものです。
08/03/25 02:40:27 duLvD0IC
ABCDに関わらず片割れ消えたら発動しないのは基本だな
679:名前は開発中のものです。
08/03/25 03:18:06 y82+x6XF
＞６７３
jxtaさんお返事＆運営ありがとうございますm(_ _)m
おかげさまで楽しませていただいてます＾＾
680:名前は開発中のものです。
08/03/26 05:33:18 im36oZWF
多段呪詛排除だけはなぜか片割れ消えても発動できるんだよな。
ドローストック＋２まで付いてくるし。
今まで対ランドスペルのカードはそういう仕様なのかと思ってたんだけど
呪詛逆流２と３を試してみたら、片割れ消えたら発動しなかった。
多段呪詛排除がバグなんだろうか・・・。
681:名前は開発中のものです。
08/03/26 05:46:40 eEQ83QVi
jxtaさん曰わくおまけだそうだ。あの頃はエネ変強かったし
682:名前は開発中のものです。
08/03/26 18:04:01 mAOCZU3a
戦闘中の最大HP減少に伴い現在HPが減るかどうか、ってのも実はカードによって違ったりするね。
最大HP4、残りHP1のジャージーデビルがアタックしたら殴る前に死ぬけど、
最大HP4、残りHP1の猛火の化身がアタックしても戦闘後死なずに残る。
この辺の不統一は分かりにくいかなと思わんでもない。
効果テキストにその辺の記述を追加しても良いかなと思う。
683:名前は開発中のものです。
08/03/26 18:49:52 mCvIUUXn
テキストの書式としてその辺は統一されてるし、
全く違う能力を統合する意味もないと思う。
684:名前は開発中のものです。
08/03/26 20:09:36 YwVe96bX
このスレには神が多いな
最近気がついた
685:tricktrap
08/03/27 01:15:31 4u/zfzWB
ABCDBBSのバランス是正スレにて議論の結果jxtaさんに
このcsvに沿ってテストバージョンを作成してもらうことが決定しましたので報告させてもらいます。
URLﾘﾝｸ(tricktrap.cocolog-nifty.com)
なお、バランススレの議論において意見が多かったカードについての意見のまとめも同梱しておりますので
良ければそちらも目を通しておいて下さい。
また、何か問題があれば修正させていただきます。
よろしくお願いします。
686:名前は開発中のものです。
08/03/27 03:20:34 S4oCdWGN
URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
687:tricktrap
08/03/27 04:40:47 4u/zfzWB
「修正案に対して意見の多かったカードとその意見のまとめ」が少し物足りないと思ったので更新しました。
また、概案のテキストについても熱波が片方に載ってなかったり、前回つけた記号が残ったままだったりしたのでそれも直しました。
URLﾘﾝｸ(tricktrap.cocolog-nifty.com)
688:名前は開発中のものです。
08/03/27 16:24:31 qbR1jv/A
乙
689:名前は開発中のものです。
08/03/28 04:48:25 Pif5O1Ym
本スレを見る限り、jxtaさんがプレイヤーに頼んだのは
「戦闘不可150fに対してのカード調整」に思えるんだが･･･。
>>687の「基準を作る」とか「大型への梃入れ」とかは150f関係ないよね。
バランススレの方でバランスを良くするって意気込んでるみたいだけど、csv弄らせてもらえたから
「バランスに関してユーザーに委ねられた」というのは飛躍しすぎじゃないかな。
690:名前は開発中のものです。
08/03/28 05:27:15 u70VFdid
まあその辺の判断はjxta氏に任せればよくね
691:名前は開発中のものです。
08/03/28 14:53:37 ONckX6Jz
686も687も一長一短だな
689にあるように不可150に対してのって案なら686のが支持しやすいが
687の基準を作りたいってのも理解できないわけじゃないし
ゲーム自体への梃入れってのも悪くは無いかもしれない、良くも無いかもしれないけれど
692:名前は開発中のものです。
08/03/28 14:55:18 qIn4YWDA
おもしろさって何なんだろう
693:名前は開発中のものです。
08/03/28 14:57:29 DOnwtb9c
随分来てなかったけどもう新カードは出てないのか
694:名前は開発中のものです。
08/03/28 16:03:35 EOs1MXZC
連日連夜構想練って最後の最後に茶々入ってなんかｶﾜｲｿｽだな
まあ、バランススレで展開された話だから仕方ないけど
695:名前は開発中のものです。
08/03/28 16:18:47 ONckX6Jz
まぁ、ほら。頑張りって報われないものだし
遊ぶ側としちゃ遊びやすいならどっちでもいいやー、ってのが多いだろうから
最終的には淘汰されていくでしょ、きっと
どっちがなくなるかはわからないけどね
696:名前は開発中のものです。
08/03/28 17:27:00 f6ELCNoY
>カードごとに発動までの詠唱時間を決めて、強いけど詠唱に数ターン使うカードとか
>コスト高いけど瞬時に発動するカードとか作る。
重たい闇の0f除去が欲しいなあ
697:名前は開発中のものです。
08/03/28 18:36:24 2ukXCX25
>>689
ちょっと気を許したらいつの間にかレイプされてたみたいなもんか
698:名前は開発中のものです。
08/03/28 18:37:59 lmTf86KA
>>696
滅亡のファストキャスト以下のコストじゃないときついな
699:名前は開発中のものです。
08/03/28 19:57:57 EOs1MXZC
>>696
欲しいが…正直今はよっぽどでないと新カードとか言えない空気
滅亡で良くね。
700:名前は開発中のものです。
08/03/28 21:15:49 ONckX6Jz
即死を0fにすれば即死になるんじゃ？
701:名前は開発中のものです。
08/03/28 22:25:00 2Cr2T5Y2
黒の軽い除去を短時間詠唱にしたら炎の火力の立場が無いだろ
702:名前は開発中のものです。
08/03/29 06:01:45 3o0rKMw2
属性違うから火力の立場なんて関係ないけどなｗ
闇の方が除去強いし
703:名前は開発中のものです。
08/03/29 09:06:20 eRPGveVK
バランススレ住人の手際の悪さ、実力の無さに泣けてきた
いつまで修正優先してるつもりなんだろう
704:名前は開発中のものです。
08/03/29 09:23:20 q38DPdsx
否定するだけの人が一番（ｒｙ
705:名前は開発中のものです。
08/03/29 09:42:59 BYVOvaFr
そりゃバランススレで修正以外何語るんだよ。
カード妄想スレで修正語りだしたら末期だけど。
706:名前は開発中のものです。
08/03/29 10:55:30 3o0rKMw2
まあ、あくまで自主的なスレだしjxta氏はバランススレを無視することも意見を採り入れることも出来る。
最終的に採用されたならそれがjxta氏の決定ってことで良いじゃないか
707:名前は開発中のものです。
08/03/29 12:44:10 aPl1faMS
この流れで無視したら人が離れるから実質強制だろ
ホント詠唱時間の調整だけであとは細かい修正にしとけばいいのに
708:名前は開発中のものです。
08/03/29 13:18:10 XBWTIEGE
>>707
不満ならずっと同じverやってればいいじゃん。
バージョンアップしなければ永遠に不変ですよ。
709:名前は開発中のものです。
08/03/29 13:19:01 3o0rKMw2
詠唱時間の調整だけなんて言ってなかった気がするが…
前Verでもセルロイドにドローストックついたりしてるし
詠唱時間直すだけなら正直今のままでも変わらない
710:名前は開発中のものです。
08/03/29 15:56:32 BYVOvaFr
まぁ詠唱時間の調整だけのcsvも出たら良いかもね。
711:名前は開発中のものです。
08/03/29 19:21:39 b7BlSfjB
とりあえず早く次のＶｅｒを遊んでみたい
trick氏とcanpan氏の案は双方とも面白そうに見える
712:名前は開発中のものです。
08/03/30 15:03:20 +NXWxGSn
>>711
そのcanpan氏の案はどこで見れる？
713:名前は開発中のものです。
08/03/30 15:34:38 mkFvo7m4
ブログ、公式HPのUP板。
ただcanpan氏の意見は前提条件が「攻撃不可時間を300fに延ばした上での修正案」なので正直見てて面白そうとか思う以前にわけがわからない。
714:名前は開発中のものです。
08/03/30 16:31:15 +NXWxGSn
>>713
㌧
見てきた、あれだとabcdはまったく別ゲーになるだろうな
面白いかどうかはわからないなぁ、少なくとも新規参入が壊滅的な現状でやって人消えたら悲しい、くらいだが
意見としてあるていど確立されてるのはまず評価できるだろうね
715:名前は開発中のものです。
08/03/30 17:37:30 9XRAKxX5
ドラスティックな変更であってもゲームが面白ければいいわけだし
個人的には別ゲーになってもおｋ
そして新カードに超期待
716:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/03/30 23:28:01 G7Rdwf8I
>>687のデータを設定したテストバージョンをupしておきました。
あと、ダミーカードの範囲設定バグも修正しましたので、誰かチェックしてくれると幸いです。
データ的にこれで、OKかどうかをチェックしてくれ
良いなら、データ的にはこれで次のバージョンを作る
新カードとかは俺が好きなように投入する予定
717:tricktrap
08/03/30 23:49:59 CgKwfUg5
大変申し訳ございません。
まとめテキストに表記されてあったものとcsvの修正に誤差がありました。
修正したものを改めてアップしましたのでそちらの方を参照してください。
URLﾘﾝｸ(tricktrap.cocolog-nifty.com)
修正内容は以下のようになっております。
・即死のコストがまとめテキストでは2(闇闇)300fとしていたが
csvでは2(闇闇闇)300fとなっていた。
・巫女の祝福のコストがまとめテキストでは0(光光)50fとしていたが
csvでは0(光光)0fとなっていた。
・基本装備はまとめでは1(-)400fなのに
csvでは2(-)300fのままだった
・突撃奨励はまとめでは3(炎)450fなのに
csvでは3(炎)600fのままだった
・熱波のFCコストはまとめでは100fなのに
csvでは30fのままだった。
・樹木の生長のFCコストがまとめテキストでは6(風風)0fとしていたが
csvでは5(風風)0fとなっていた。
・ミステリーサークルの詠唱時間はまとめでは450ｆなのに
csvでは500fのままだった。
・黄金ジェットのコストはまとめでは1(-)0fなのに
csvでは2(-)0fのままだった。
・呪詛洗浄のコストはまとめでは4(光)50fなのに
csvでは3(光)300fのままだった。
重ね重ね申し訳ありませんでした。
718:名前は開発中のものです。
08/03/31 00:21:31 XT8txpb5
うぃっす 乙です
719:名前は開発中のものです。
08/03/31 02:23:23 MkC4Argh
黄金ジェットは400fじゃないのか？
720:tricktrap
08/03/31 02:33:18 v2twZhH4
>>719
すいません。黄金ジェットに関しては>717に書いた修正内容が間違っています。
csvでは黄金ジェットは「1(-)400f」になっております。
混乱を生じさせて申し訳ありません。
721:tricktrap
08/03/31 07:18:24 v2twZhH4
すいません。
本来なら>>687の時点で修正案を確定すべきだった「耐熱定規」を、>>687の時点では入れ忘れていたため
>>717投下時のcsvには「耐熱定規」を
・耐熱定規 4(水)300f 2/1 炎耐性+9に変更
という形で採用しているという報告を書き忘れておりました。
重ねて申し訳ありません。
焦りすぎだろ…常識的に考えてorz
722:名前は開発中のものです。
08/03/31 09:03:23 VIryGWtW
乙です。
ハナアルキのバグは修正されたようなので、ハナアルキを回してみるかな。
723:名前は開発中のものです。
08/03/31 09:20:49 Y2hXlbIZ
本バージョンはどの段階のテストバージョンが適用された状態になるんだろう。
>>687くらい変えたのを本バージョンとするのは抵抗があるのだけども。
724:名前は開発中のものです。
08/03/31 10:54:39 HsdMkZtO
詠唱時間だけを調整したcsvが見当たらないからな。
バランススレ91の調整したバージョンは全部50fで攻撃前の駆け引きができず、またファストキャストが30fのままだし。
それを調整したcsvが無い以上、trick案適用だろ。
俺は別にそれで構わないからcsv作る気も無いし。
725:名前は開発中のものです。
08/03/31 11:18:17 Y2hXlbIZ
まあ、定期的にcvsとテストver上がる流れが続くならいいんだけどね。
726:名前は開発中のものです。
08/03/31 11:21:17 HsdMkZtO
だが現状では革命が起きない限り大幅修正は避けられないよ。
それがイヤならなんらかの形で行動しないとだめぽ。
727:名前は開発中のものです。
08/03/31 11:43:39 Gialv88s
とりあえず暫定的に早く一段落つくと嬉しいんだが・・これまでも正式版出て修正の繰り返しだったし
ずっとテストVerだとデッキ構築も対戦も本腰が入らない
非建設的な意見かも知れないが、俺が好きなのはカードゲームであってバランス調整じゃないんだ
728:名前は開発中のものです。
08/03/31 12:14:18 umELibJ4
俺も新カード出たりもっと落ちついたら対戦しようかと
思ってたら数ヶ月過ぎてた
729:名前は開発中のものです。
08/03/31 14:08:41 sPK2BxB7
ABCDは修正でカードが変わっちゃうおかげで前の環境では遊べなくなるのが悲しい
禁止指定でいいから別カードとして出してくれよ
ってのは贅沢だろけど、どうにもならないのだろうか
730:名前は開発中のものです。
08/03/31 14:22:17 Gialv88s
それはどのゲームでも同じだから受け入れるべきじゃね？
仮に実現しても前の環境で遊ぼうとする人は少なそうだ
ただ今みたいに環境が確定してないと何やったらいいのか分からん
今はどのVerで遊ぶべきなんだ？
731:名前は開発中のものです。
08/03/31 18:25:15 Tmo6qhCm
どのゲームでも同じじゃないだろｗ
MTGなんかは禁止やら制限しか出来ないけどその代わり別の環境で使えるし
前もこんな話出たな
732:名前は開発中のものです。
08/03/31 19:13:15 Gialv88s
ああ、すまん
エターナルとかカジュアルとかその辺のこと言ってるんだな
まあ、難しいだろうな ABCDはスタンダードしか存在しないし
今ですらカード多くて把握が難しいっていう意見もあるし
733:名前は開発中のものです。
08/03/31 21:19:10 wtAHEs3M
>>727
でも、その「正式版出て修正の繰り返し」が（頻度的に）あまり期待できない現状。
734:名前は開発中のものです。
08/03/31 23:46:02 cDINY/An
>>727
逆に考えようぜ
カードゲームよりもバランス調整を好きになるんだ
735:名前は開発中のものです。
08/04/01 01:53:13 fPUMRvo3
新感覚バランス調整ゲームとな
736:名前は開発中のものです。
08/04/01 03:03:21 hTnfcMZn
本格的にゲームバランスの丸投げが決まったのか……。さようならABCD。
737:名前は開発中のものです。
08/04/01 06:53:34 9+Tr+xr1
流れに関係ないが、ダミーにオンラインでは使用禁止とちゃんとかいといたほうがいい気がする
738:名前は開発中のものです。
08/04/01 10:05:21 iE23DavM
>>734他の人と意見が合わなくて疲れるだけなんだよおおお
だから傍観決め込んで正式Verを待っているんだ・・・
739:名前は開発中のものです。
08/04/01 10:15:12 vWdNE/xG
>>737 ダミーの強さはガチ昨日使われて恐ろしさを確認した
740:名前は開発中のものです。
08/04/01 13:46:38 YeXQ7uEw
備蓄文鎮のウルトラ強化版とかあるしな。
741:名前は開発中のものです。
08/04/01 14:01:57 Palzf/jt
というか備蓄文鎮ががっかり
742:名前は開発中のものです。
08/04/01 14:17:56 iE23DavM
備蓄文鎮どころか無色クリより強いよな
MP加速系より特殊能力型のクリが欲しいんだけどな
743:tricktrap
08/04/01 19:53:07 pJiMSBOq
ミスが残っていたようです。
・DD-048 皇帝ペンギン
まとめでは伝説を外すと書いていないのにcsvでは「伝説が外れていた」。
・DD-053 受験失敗
まとめでは3(闇)50fと書いてあるのに、csvでは3(風闇)50fのままだった。
・DD-057 光輝巨人
まとめでは4(光)1450fと書いてあるのに、csvでは4(光光)1450fとなっていた。
(他の修正は適用されています)
・DD-076 新しいカード
まとめでは1(-)500fと書いてあるのに、csvでは1(-)700fのままだった。
以上のものと>717のミスを修正したcsv
案をまとめたテキストに通し番号を追加したもの
687投下時点のcsvの誤りと本来の修正案との比較
以上を作成しましたので報告させてもらいます。
URLﾘﾝｸ(tricktrap.cocolog-nifty.com)
744:tricktrap
08/04/01 20:43:20 J8FLRo00
>>743追記
・UA-135 蜜壺蟻
まとめでは修正無しであったのに、csvでは飛行が追加されている。
コピペしたときこれが抜けてました。orz
745:名前は開発中のものです。
08/04/01 21:18:23 0K6E/sE9
以前の名無しですが、tricktrap氏同様細かく書き換えを行いました
よろしければ御覧ください
URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
746:名前は開発中のものです。
08/04/01 23:15:27 TNomDxcb
csv適用するたびにミスの報告されてたら製作者も困るわな
これで強制だったら立派な拷問なんだけどな
747:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/04/02 03:14:08 zhzmnrGo
週末あたりにテスト版として>>743と>>745の両方出してみようと思うんだが
>>743と>>745はver2.00からの【正確な】変更点を
一つにテキストファイルにまとめたものを用意して欲しい。
>>737
ダミーは機能テスト用の適当なカードだから
普通の勝負で使うとか常識的にありえないと思うんだけど
>>742
ダミーのはクリスタルを相手のところに置けるかテストしたかっただけなんで
別にそういうカードの追加予定は無いよ
748:名前は開発中のものです。
08/04/02 08:55:16 DzT/c2uF
>>746好きだね君も
749:名前は開発中のものです。
08/04/02 16:13:20 fg4EB6qO
>普通の勝負で使うとか常識的にありえないと思うんだけど
新カード熱い！とかいってブロガーもバリバリ使ってるけどね
750:名前は開発中のものです。
08/04/02 16:50:15 gKBJuD5r
アレってCPUとやったり同意の上ネタでやったりしてんじゃないの？
751:名前は開発中のものです。
08/04/02 17:26:19 dx2eJY3L
対戦相手とコミュニケーション取れるゲームなんだから
好きにすればいいじゃない。
752:名前は開発中のものです。
08/04/02 18:49:19 QYQXFQlE
同意の上で好きに違法損保機とか使いたいです
753:名前は開発中のものです。
08/04/02 21:21:25 qmU6mFqg
第3種接近遭遇が発動しないのはバグだろうか？
754:名前は開発中のものです。
08/04/03 01:28:16 P+aQjdWp
3.30のテストだと確かに接近遭遇発動しないな
これはバグじゃないか？
755:名前は開発中のものです。
08/04/03 17:10:17 hw9FlbYr
落石の効果範囲が明らかにおかしいようです。
ＡＢＣＤ
ＥＦＧＨ
と相手フィールドがあり、ＤＥＦＧＨにクリーチャーがいるところで
Ｆを指定したらＥＦＧＨのクリーチャーにダメージが与えられました。
756:名前は開発中のものです。
08/04/03 20:10:56 P+aQjdWp
気になったからチェックしてきた
URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
上が接近遭遇
下が落石な
落石は
××○××
×○○○×
○○中○○
×○○○×
××○××
中が発動指定場な
こうなってるんじゃなかろうか？
757:名前は開発中のものです。
08/04/03 20:36:04 0HM7WwRX
氷炎陣も発動しなさげだな
758:名前は開発中のものです。
08/04/04 20:50:17 fKqDeXy+
週末近くになりましたので最新版のcsvとその変更内容をアップします
URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
759:tricktrap
08/04/05 02:10:15 3ipSgoj+
2.00からproto_03_11への変更点と03_11からの変更点を併記したテキストファイルを作成しました。
「暫定案@04_05(ID順).txt」がそれになっています。
また、BT-104 ヘッドハントがまとめでは1(炎)0fの予定だったのがcsvでは1(炎)200fとなっていた点の修正と、
変更点のまとめではBT-063 炎猪の『・移動』コストが[0MP / 20f]となっていたのですがcsvでは[0MP / 50f]となっており、
2.00から03_11への変更時に移動のコストが30fから50fに変更されていたのを失念していたようです。
そのため、これに関してだけまとめの方を[0f / 50f]と変更させていただきました。申し訳ありません。
また、それに伴い「本スレ687時点のcsvの誤りと本来の修正案との比較.txt」も更新しました。
URLﾘﾝｸ(tricktrap.cocolog-nifty.com)
全カードチェックしたからもう間違いは無い･･･はず･･･orz
760:名前は開発中のものです。
08/04/05 22:38:53 l8IFXqqP
始めてみようと思ってるんですが、
DLするのは最新のやつでいいんですかね？テストバージョンとのことですが…
761:名前は開発中のものです。
08/04/05 22:55:34 Qi3Dr8NA
今はテストバージョンが主流だと思う
ただテストバージョンはバージョンアップが頻繁だから見逃さないように
一応更新履歴やスレには乗るけど
762:名前は開発中のものです。
08/04/05 22:58:36 7OYMZvNG
デッキデータは同じものをつかえるから2.00とプロトの最新両方でもいいと思うよ
763:名前は開発中のものです。
08/04/06 00:14:26 fEqXx1bb
>>758
データ消えてるぞ･･･
764:名前は開発中のものです。
08/04/06 00:22:44 cKgl0BAI
あらあら、私は何もしていないのにおかしいですね
URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
再度上記にupしなおしました
765:名前は開発中のものです。
08/04/09 19:31:06 uuAaAkQL
多色始まったな
766:名前は開発中のものです。
08/04/10 23:31:36 7BM2bBHk
>>766
終わりそうだが
767:名前は開発中のものです。
08/04/10 23:56:41 3zVcqT0/
766終了のお知らせ
768:名前は開発中のものです。
08/04/11 01:09:34 0hpdyl7r
無茶しやがって・・・
769:名前は開発中のものです。
08/04/12 06:16:43 SxEx+n7F
多色が始まったら>>766と結婚するんだ
770:名前は開発中のものです。
08/04/13 21:42:38 M89i70gH
じゃあ俺がハナアルキで結果残して多色始まった宣言するわ
結婚しろよ＾＾
771:名前は開発中のものです。
08/04/13 22:22:52 TXeUklTL
じゃあ俺は全生で
772:名前は開発中のものです。
08/04/13 22:54:41 ijMuGF1L
じゃあ僕はティラノサウルスちゃん
773:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/04/14 01:48:23 PScOsTjW
ちょっと遅くなったけど、テストバージョン2種類upしておきました
落石系のバグはswitchミス、第3種接近遭遇は0f不可カードだったのが原因でしたので修正しておきました
2種類のテストverのうちどちらがいい感じなのか、意見ﾖﾛ
あとは、バグあったら通知ﾖﾛ
774:名前は開発中のものです。
08/04/14 01:51:31 JNfDR1bI
>>773
お疲鰈
775:名前は開発中のものです。
08/04/14 02:27:34 spOcC9Nt
>>773
乙です。
こりゃあ楽しみになってきた！
776:名前は開発中のものです。
08/04/17 21:11:18 0Xs37OF1
名無しカワイソなよかーん
777:名前は開発中のものです。
08/04/20 22:30:59 S4MErWmK
暫定版はいつまでやるんだ？
778:名前は開発中のものです。
08/04/20 23:11:14 s+6RJErC
全然感想とか出てこないのがなんとも･･･。
みんな04.14ばっかやってるようだし。
779:名前は開発中のものです。
08/04/21 00:11:43 8RYfeley
結局現状でまともなレスポンスをかえしたのは名無しだけじゃね？
他は意見を言わないか変更とは別の部分の不満を言っていたりするし
というか、そろそろT氏あたりからの反応やら意見があってもいいと思うんだが
780:名前は開発中のものです。
08/04/21 00:39:07 Wamm44Tj
Ｔ氏っていうと絵師のほう思い出す
俺はtricktrap氏版しかやってないから意見だせない・・・
781:名前は開発中のものです。
08/04/21 16:29:26 f3hbfqfY
>>779そもそも意見を出す意志のある人が少数と言うことだろう
どっちでもいいから正式版出て欲しいよ
782:名前は開発中のものです。
08/04/21 16:40:33 nxXL+CBh
あまりにも時間が立ちすぎて
プレイヤーがすこしづづ離れている気がしないでもない。
783:名前は開発中のものです。
08/04/21 18:16:27 wOh97ZrA
正式バージョンについてはあれこれ言うが
テストバージョンまでいちいちやってられない
ってことだろう
784:名前は開発中のものです。
08/04/21 22:48:59 Wamm44Tj
あ、気付いたこと
炎猪が５ＭＰになってるので教官Ｘに絶対勝てないっぽい
本バージョンになったら修正してくれると嬉しいです
役割的に猪の戦闘バギーあたりに差し替えるのがベターかと思う
785:名前は開発中のものです。
08/04/22 00:04:11 06mnPA52
こまけぇｗｗ
786:名前は開発中のものです。
08/04/24 14:32:48 JFSwR079
ごまえー
787:名前は開発中のものです。
08/04/25 21:54:06 Smi/WbXW
T氏の「使用欲を煽りたい」とか、名無し案に対する品評家ぶりとか
だれもつっこまないけど、ちょっとおかしくないか？
jxtaさんが意見有るならだしていいよ、と言われただけなのに
勘違いで暴走してるというか、何様なんですか、というか
788:名前は開発中のものです。
08/04/26 00:24:27 lXw2gQd/
あの人調整もやってたのかって探しちゃったじゃねーか
まぎらわしいことしないでちゃんとフルネームで描け
789:名前は開発中のものです。
08/04/26 01:02:34 uNC6dhZ4
>>787
前から言われてるだろ
(無色の基準勝手に決めたりとか)自分ゲーにしたいようにしか見えんから反対意見も出まくり
それでも修正内容が自分に都合いい奴は賛成しやがるんだよなあ
790:名前は開発中のものです。
08/04/26 01:39:11 oC7HqXI/
良くも悪くも頻繁にゲームをやるうちにチャットに居る事が多くなるから意見もその周辺で固められる事は多いよ
自分はあまりトリックさんの意見に反対する立場じゃなかったんだけど
トリックさんの煽るだのを見ているとかなり不安になるよ、名無しの方が好感もてたかも、ってね
対応早くて、一応自分の意見を持っていて、他の意見もできるかぎり取り入れられる
名無しは言葉遣い悪いけどさ、チャットの反転文字で名無しの案を「これみて解ってないなコイツと思ったｗ」とか言ってる場合じゃないよね
意見をまとめるたびに名無し無視して発言力ある古参から注意されなきゃ姿勢を正せないのは致命的よん
791:名前は開発中のものです。
08/04/26 01:52:41 qwNuhkCb
そんなこと言ったのかよ
やーねドロドロ
792:名前は開発中のものです。
08/04/26 02:18:21 oC7HqXI/
追い討ちをかけるようでアレだけど
ラベリング効果って有るよね、チャットでそんな事言われていれば意見の評価に公平性がなくなるのは説明しなくても理解できるよね？
決してトリックさんに対してやめろと言っているわけじゃないけど
意見をまとめる立場になるならば、その際に発生する責任についてもっとよく考えるべきだよね
それと、なぜ名無し案が出てきてしまったのかもね
793:名前は開発中のものです。
08/04/26 03:03:43 Q3MkcmOm
普通の構築やプレイしている人の意見集約よりもセンスのズレた人の独断のほうが案外大きな不満が無かったりして
794:tricktrap
08/04/26 03:25:23 4Uiuuwl2
>>787-792
すいません。あの時は色々とテンパってました。
0413への忌憚のない意見を言うべきだという思い込みとか、早く書き込むべきだという思いだとか･･･。
何にしろ、自分の立場上軽はずみな発言をしてしまったことはお詫びしたいと思います。
申し訳ありません。
それと、謝罪の後でこれを発表するのも何なのですが、
そろそろやっておかなければならない時期なのでご了承ください。
>>773
BBSでの議論の結果、04_13と04_14それぞれに長所短所があったため、
それぞれから調整をとった形の下記のcsvを提出する流れとなりました。
h URLﾘﾝｸ(tricktrap.cocolog-nifty.com)
2.00からこのcsvへの変更点を記したテキストファイルも同梱しております。
なお、どのような変更が行われたかについては
h URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
の書き込みと同内容となっております。
よろしくお願いいたします。
795:名前は開発中のものです。
08/04/26 18:16:37 uNC6dhZ4
普通ご了承できる場面じゃないよね
よろしくお願いするのはおかしいよね
796:名前は開発中のものです。
08/04/26 18:51:16 P9tp3QDj
別にお互いのバージョンを貶めあうために２つバージョンが出来た訳じゃないんだから落ち着こうぜ
797:名前は開発中のものです。
08/04/26 18:59:32 oC7HqXI/
>>795
現状で停滞しているのは名無しもトリックさんも望んでいないから進めるのは賛成だよ
いつまでも進展しないまま放置されるのが最も悪い
>>793
そういうのはズレた案が成功してから言うべきだよね、まだ判断するには早い
それに持論の正しさと採用されるかどうかも別だよね
たとえるなら、対戦回数の多いどこかの誰かさんはチャット募集がかかると
0414ならドラフトをやる、と言ったそうじゃないですか
ひでー話だ、そうは思いませんか
798:名前は開発中のものです。
08/04/26 19:11:23 qwNuhkCb
0414ならドラフトやるとかその人の勝手だろ
好きなバージョンやらせろよ
799:名前は開発中のものです。
08/04/26 19:38:15 hZMdpSR5
まあそもそもプレイヤーにバランス取らせるのが間違い
結局無駄な対立を産んだだけだったな