07/10/04 22:03:12 wttcgaky
>>99
スレ違いだし釣りかわからんし痛いしもう死んでくれ
101:名前は開発中のものです。
07/10/04 22:11:29 QnwhAn4K
>>100
99はｷﾓｲけど、邪気眼知らないのもちょっと…
102:名前は開発中のものです。
07/10/04 22:24:12 uwOez7DX
邪気眼ネタはスレチでいい気がする
このスレとは合わない
103:名前は開発中のものです。
07/10/04 22:38:49 m5km7gvq
一般人は普通は知らないだろｗｗｗ
104:名前は開発中のものです。
07/10/04 23:44:33 /fvTbu6F
チートねぇ・・・いわゆる神ツモといわれるような、必要なカードを必要なときに引いてくるということは起こりうるし
初手にコンボカードが揃ってることも間々あること、疑い出したらきりがないね
対戦中に次のドローを好きなカードにするなんてのは分からないが
カードを4積みじゃなくて5積み6積みとリミッターを外す「いかさまデッキ」なら（ｒｙ
大会じゃCRCとかあるから安心だけど
それはともかくとしてABCDの展開が速すぎて速攻ビートダウン強すぎってのは
デッキが40枚でおｋだからってのもないかな？60枚がデフォならもっと違った気もする
105:名前は開発中のものです。
07/10/05 11:17:33 WNMNTXOF
この前の60枚大会であんまかわらんって結論が出たような。
106:名前は開発中のものです。
07/10/05 14:41:50 C3i2U/eJ
結構違ったよ
一番大きいのは、特定のカードを引く確率が下がることだった
だから、４０枚より試合内容にはバラつきがあって
簡単に言えば事故がおきる事によって相性が悪いデッキでも勝てたり
速攻ビートダウンが速攻できない場合が多かった
その所為かターンが長引く事も多くて、高ＭＰ帯カードの出番も十分あった
あと、入るカードが多い分引き方しだいで展開が何種類もある分楽しかった
反面カードプールが足りないバーンやコックローチ、種族デッキは組めないし
コントロールや単色ビートダウンもカードプールの少なさから苦戦すると思う
それと高速化の原因といわれているドロー関係に関しては変わらないどころか
今以上に安定性とアドバンテージを得れるようになってた
結局のところ、似たようなカードを作るのはＡＢＣＤらしくないと思うから
高速環境に対してはドローと、クリーチャーの性能を改善した方が早いと思う
107:名前は開発中のものです。
07/10/05 15:45:15 /mz12QlP
どうも時間関係の操作能力は水か光が多いな
それと対象に空間関係の操作能力は何属性があてはまるだろうか?
108:名前は開発中のものです。
07/10/05 17:28:09 x8N0dVIL
>>107
光は今のとこ時間操作系ないんじゃない?
空間は今のところ属性未定っぽいね・・
コントロール奪取が水､除去は炎って感じかな。
炎は(よく使われるカードの割合は少ないけど)広範囲除去がかなり多い。
109:名前は開発中のものです。
07/10/05 20:16:43 VS1i60Ww
色の特色をギャザを参考にしてるなら
ターンを終了させるのは白のイメージだなー
200f進めるとかなら水っぽいけど
110:名前は開発中のものです。
07/10/05 22:01:21 x8N0dVIL
ターン終わらせるカードは青の時間停止じゃ・・今は新カード出てるのかな
まあABCDは微妙に役割違うから 意表を突いて闇とか炎もありなのか
111:名前は開発中のものです。
07/10/05 22:02:57 Skb1d5QZ
闇も面白そうだよな
友引が実用的になる可能性が…
ねーな…
112:名前は開発中のものです。
07/10/06 01:22:49 N5n3A3ce
光は「ゲームから除外」「完全破壊」
火は「何点のダメージを与える」「プレイヤーに直接ダメージ」
闇は「破壊する」
水は「山札に戻す」「手札に戻す」
風はいまひとつパッとしない
っていう傾向が強い気がする。
113:名前は開発中のものです。
07/10/06 03:27:44 1QurQeOO
風は0f、ライブラリアウトが特徴だと思う
114:名前は開発中のものです。
07/10/06 09:09:49 h9lLIRPR
他にも風は・追加効果剤・耐性アンチ・ドローストックで強化っていろんな種類がある。
カードの種類も多いからコンボが見つかりやすくて水好きの俺にゃ危険だな。
なんつーかバイオテクノロジー属性だからさ
115:名前は開発中のものです。
07/10/06 17:01:28 +FSKIQjw
風は単純にクリーチャー特化だと思う。
116:jxta ◆YLtNyRyYyQ
07/10/06 21:20:19 awagxUS6
>残りフレーム数は５fになる。
詠唱中スペルは影響をうけません。残り詠唱時間はそのまま
とりあえず、 4(光光光光)くらいでいこうかと
今日中に Verupしたいところ
117:名前は開発中のものです。
07/10/06 21:33:01 9TyyZ+Sr
乙です
発動フレームが気になりますぜ
うｐを楽しみにしております
これで我が輩の神風デッキと樹木の生長デッキも生まれ変わる･･･かも
118:名前は開発中のものです。
07/10/06 21:34:00 1QurQeOO
乙です。
モアイデッキ始まったな！
119:jxta ◆YLtNyRyYyQ
07/10/06 21:42:41 awagxUS6
なんか激しく勘違いしてるかもだけど、
「残り詠唱時間」はそのままなので、残り100fとかだったら
次のターンの95f前後で発動な
詠唱自体は進まない。
120:名前は開発中のものです。
07/10/06 21:53:19 +FSKIQjw
乙でっす。
詠唱短縮効果はないのか。
だったらむしろ微妙系になりそな予感。
121:名前は開発中のものです。
07/10/06 21:57:53 BOJfNnhT
詠唱短縮効果が無いからこそ意味があるんだろうが。
詠唱時間まで飛ばされたら意味無い。
122:jxta ◆YLtNyRyYyQ
07/10/06 22:47:04 awagxUS6
イラスト関係だけど
・耐熱定規のイラストを白紙化
・コンプソグナトゥス修正 前>756
以下のを正式採用として使わせてもらいます
・CPU 西表山猫 前>891
・光速W 前>832
・Wレーザー 前>910
・光速V 前>839
・直撃 前>908
・発破 前>957
ってことで漏れがあったら指摘ﾖﾛ
123:名前は開発中のものです。
07/10/06 23:00:50 sGeL//qT
もやしｷﾀｰ
毎度乙っすｗ
124:名前は開発中のものです。
07/10/06 23:03:59 hmBHbn/o
カニの値段が高すぎる件。格闘僧や聖騎士と比べると……。
125:名前は開発中のものです。
07/10/06 23:31:49 wr8mPQpJ
カニは守り向きの能力と攻め向きのAtk/hpがかみ合ってないね。
それぞれ1/3、2/4にして、攻撃中+1/-2とかにすれば面白いかも。
126:名前は開発中のものです。
07/10/07 00:01:47 5XF6PKUM
所得税が地味に使えそうだな。
違法融資デッキとか複数枚挿しがデフォになりそうだ。
って、ここまで書いて気づいたんだが、
これ３枚同時に場に出したら手札３枚縛り？
強すぎね？
127:名前は開発中のものです。
07/10/07 00:03:30 x2gqDYXu
新Verｷﾀｰ
（´・ω・）っ旦ﾃﾗｵﾂｽ
128:jxta ◆YLtNyRyYyQ
07/10/07 00:04:19 tji5uGfv
Version 1.98
・ミッションモードの「ライブラリアウトで勝て！」を
26ターン目に敗北するように変更しました。
・CardDefine/ にexpansion*.pcdのファイルがあれば
デフォルトのexpansion.pcdより先にカードデータを検索するように変更
例) BasicTest_jojo.pcd というファイルに
BasicTestのカードデータが入っていれば、そのカードデータが使われます。
BasicTest_jojo.pcdには差し替えたいデータだけ入れてください。
複数あれば、順番に参照します。(順番はWin32APIのFileFindNext()依存)
・場に出ているカードを手札に戻す場合に、場から離れる効果の発動より先に
カードのコントローラーがオーナーにリセットされていたバグの修正
・デッキ選択に戻る場合に複数回ログの自動保存を行っていたバグの修正
・「剣竜ステゴサウルス」で飛行を持つクリーチャーをブロックした場合に、
効果が発動していなかったバグを修正
・Desk on the Desk 096～101 のカードを追加
こんな感じですが、ﾖﾛ
>>125
死んだら効果もあるし、死にやすい方向にした。
129:名前は開発中のものです。
07/10/07 00:34:20 5XF6PKUM
>>128
乙です。
耐熱定規フォントでかすぎワロタw
130:名前は開発中のものです。
07/10/07 07:00:07 foDOGIyb
うｐ乙です
もやし来ててワロタｗ
131:名前は開発中のものです。
07/10/07 07:13:23 PbQaokb8
>>128
死にやすくするのであれば、いつ死んでもほとんど損のない効果にするべきかと。
その上軽減自体がお察し状態の効果なので、デメリットにしかなってません。
132:名前は開発中のものです。
07/10/07 08:21:40 ExfxWcIT
蟹鬼だろ・・
軽減そんな増やしたらダメージ通んなくなる
133:名前は開発中のものです。
07/10/07 08:29:11 8Vciv9cx
>>128
いつもお疲れ様です
カード絵のデータ差し替えをやってみました。
問題なく動作していることを確認しました。
（応援画像うｐ）
非公式版 黒騎士ｖｓ聖騎士
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
134:名前は開発中のものです。
07/10/07 09:02:10 8Vciv9cx
＞jxtaさんへ
すんません
タラバガニとズワイガニの種族が「亀」なのですが
「蟹」でなくていいんですね？
135:名前は開発中のものです。
07/10/07 16:12:50 ExfxWcIT
>>134
多分こうだと思います
タラバガニとズワイガニは蟹の仲間ではなくヤドカリの仲間で
またヤドカリは貝殻類ではなく甲殻類なので亀に近いって設定でしょうね。
宿り貝はまた別の例みたいですね
136:名前は開発中のものです。
07/10/07 17:59:25 CtCIlpzM
え､マジでそうなのかｗ
亀に近いっておま・・ネタだよなｗｗ
137:名前は開発中のものです。
07/10/07 18:01:50 IfVO2axR
蟹は良カードだと思うよ。
138:名前は開発中のものです。
07/10/07 18:01:53 gXB/WDF0
単に種族増やすもんでもないからじゃね
139:名前は開発中のものです。
07/10/07 18:58:27 PxZEpUb4
首長竜の召還・・・
140:名前は開発中のものです。
07/10/07 19:35:28 8Vciv9cx
カード絵作業始めてます。報告しておきます。
いつも長く期限設定させてもらってごめんなさい。
中間報告もしておきます。
【カード絵報告】
作業中カード：○DD_096 タイムフリップ
完成期限 ：10/29まで
絵師名 ：K_Nine
【中間報告】
完成度：50％
URLﾘﾝｸ(gamdev.org)
【カード絵募集リスト】
○DD_096 タイムフリップ
○DD_097 所得税
●DD_098 ズワイガニ
●DD_099 タラバガニ
●DD_100 もやし
●DD_101 汚染されたもやし
●DD_026 耐熱定規（提出期限は10/15まで）
◎SE_109 首無しプラナリア(提出期限は10/21に一斉提出)
【カード絵製作状況リスト】
○DD_096 タイムフリップ
>>140 K_Nine (～10/29)
141:名前は開発中のものです。
07/10/07 19:56:48 ExfxWcIT
【カード絵募集リスト】
○DD_096 タイムフリップ
○DD_097 所得税
○DD_098 ズワイガニ
○DD_099 タラバガニ
●DD_100 もやし
●DD_101 汚染されたもやし
●DD_026 耐熱定規（提出期限は10/15まで）
◎SE_109 首無しプラナリア(提出期限は10/21に一斉提出)
【カード絵製作状況リスト】
○DD_096 タイムフリップ
>>140 K_Nine (～10/29)
ズワイとタラバを一応修正しときやしたぜ。
142:名前は開発中のものです。
07/10/07 20:46:40 8Vciv9cx
>>141
すんません申し訳ないです。
ありがとうございます。
143:名前は開発中のものです。
07/10/07 21:40:48 029heZ+u
＞jxtaさんVerup乙かれさまです！そしてもやしをありがとうございます！
URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
イラスト：DD_100 - もやし
作者 ： raingold
テキスト：その植物は、闇の力により日の光を受けずとも成長する…。
仮採用 ：可（一度スレに投下した絵なので）
wiki保管：可
報告無しの投下はリストの更新はしなくていいのかな？
144:名前は開発中のものです。
07/10/07 23:33:22 8Vciv9cx
つい先ほど期限長く設定させていただいたのですが、完成したのでうｐします。
画像 ：URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
カード ：DD_096 タイムフリップ
作者 ：K_Nine
テキスト：今日は日曜日だよな？え？月曜日？ ～ノーマ・スネル著「題名のない休日」～
wiki保管：可
145:名前は開発中のものです。
07/10/07 23:50:07 Z9yAe/Vw
>>131
うん きちんと使ってから提案しようね
146:名前は開発中のものです。
07/10/07 23:53:36 wj7q2+EK
汚染もやし出した時、MPと闇属性が足りてるのにカード出せなくなる事があるっぽい予感。
147:名前は開発中のものです。
07/10/07 23:57:07 baWaLlcb
所得税が手札を２枚ではなく全て捨てる効果になっているようです
148:名前は開発中のものです。
07/10/08 00:27:27 C4w0v6aT
>>146
エターナルフォースブリザードバグ思い出した
クッ俺の邪気眼が疼く・・・これもきっとヤツらの陰謀だな・・・。
149:名前は開発中のものです。
07/10/08 00:45:07 ZOhfERQj
蟹は光メインのコントロールデッキで相打ち狙い＋αの壁役としてかね？
鉱や損害以外に召喚時軽減を活用するとなるとターンを跨いでの詠唱が基本になるし、
かといって低いステータスと効果がアドバンテージに直結しない点から攻撃運用は無茶だし。
>>145
君に限った話ではないが、そんな風に何一つ具体的な理由も示さずに
ただ否定するだけなら最初から書き込むべきではないよ。
150:名前は開発中のものです。
07/10/08 01:46:50 PyHDITSS
蟹は巫女の祝福等と違って「ターン終了時まで」と書いて無いから軽減値の持越しや上乗せが出来る
そんな風に考えていた時期が（ｒｙ
151:名前は開発中のものです。
07/10/08 03:32:20 C4w0v6aT
タイムフリップでエラーメッセージが出ました。
ログのミスターＸ（仮名）の二回戦目です。（プレイヤーＢ戦のものも含まれているので注意
URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
152:名前は開発中のものです。
07/10/08 12:34:30 1kYWEt4V
4MPでATK2はパンチャーとしての基本条件を満たしているし、
ウィニー向けのカードだと思うよ。炎などHP2以下のクリーチャーを
並べるデッキに対して、混戦の中ダメージレースで優位に立てる。
最大限活用して6点くらいのHPアドバンテージになるし、
それで普通に殴れるんなら言う事なしの良カードだよ。
153:名前は開発中のものです。
07/10/08 14:02:55 Aoq5LtIn
追加カードも少ないうえにバグも多いとは、こりゃ間違いなく突貫工事だったな。
なにをやっとるんだかね。
154:名前は開発中のものです。
07/10/08 14:23:48 wuFq/j4z
仕事じゃね
155:名前は開発中のものです。
07/10/08 14:46:38 VY6QkxB/
>>152
能力は直接的にカードアドバンテージに繋がる訳ではないから結果が安定しないし、
光ウィニーは数点の軽減の差で競り勝てるような速さがデフォのデッキでもない。
召喚するまでの100fの間に殴られるから、最大限活用できる事はまずない。
156:名前は開発中のものです。
07/10/08 15:19:57 D5+bWhAI
カニは４MPであの性能じゃ微妙かもしれないな
そのターンにしか効果のない軽減なんかじゃ安定しないし
そもそも4MPに格闘僧と下僕がいるし、捨てブロッカーとしても白猫の方が遥かに優秀
それでいて殴りにいっても3MPの1/1クリーチャーと１：１交換されちゃう所も使い辛い
これで30fか0fのカードだったなら殴られる前に軽減が発動して有効なんだけどねぇ・・・
新カードを有効活用したいという気持ちは俺もあるけどもちょっとこれは厳しいな
157:名前は開発中のものです。
07/10/08 16:20:06 wuFq/j4z
呪詛円陣コントロールに早速カニが入りました!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
158:名前は開発中のものです。
07/10/08 16:20:27 1kYWEt4V
現実のデュエルだと２ターン目バギーとか非常に多いパターンだし、
格闘僧と並んで炎に対する攻め合いで優位に立てるのは大きいと思うけどなぁ。
それに、4MPATK2で、ちゃんと3ターン目に殴れる。光にとってこれは貴重。
墓石洗いや蛇型機械よりは上いってる。
チャンプブロッカーとして使う局面なら、次ターン始めに召喚タイミング合わせればOK。
白猫よりは相打ち取れる相手も多い。
やたらと持ち上げるつもりは全くないけど、言われているような駄目カードじゃないよ。
159:名前は開発中のものです。
07/10/08 17:01:29 G+iCLHHv
光光だけどな
160:名前は開発中のものです。
07/10/08 17:12:34 DRBypgmm
4MPでパワーが2
5MPでパワーが3
それでいいじゃないか 能力が存在感薄いとか気にしないでおこうよ
と､属性1なら思えるんだけどね
161:名前は開発中のものです。
07/10/08 17:16:50 UpVZOMlw
タイムフリップが面白すぎる件
これトリッキーなデッキ使いには垂涎カードだね
恐竜泣かせだけど
残りフレームが495fになるカードもガチで欲しいッス
一種類しか作らないなんて勿体無いよぉまさかちさん！
162:名前は開発中のものです。
07/10/08 17:41:49 REYxxxQw
カニは寧ろ、「場から離れた時軽減＋４（６）」と
死んだ時に全部纏めてくれた方が良いと思う（効果量は強すぎなら調節して）
呪詛円陣コントロールぐらいしか使えない能力より
死んだターンは攻撃を大幅にシャットダウンできる特性にすれば、色々と使い道が増えると思う
163:名前は開発中のものです。
07/10/08 17:50:05 8B6JgEYS
タイムスリップはほぼターン飛ばしって奴だねー
3回連続使えば 遊戯王の光の護封剣 またガンダムウォーでいうとアフターウォー
みたいな役割になるね。
でも光の護封剣に一番近いのは召喚禁止かな
164:名前は開発中のものです。
07/10/08 18:55:36 4Jrpxpus
>>161
お前は何を言っているんだ
165:jxta ◆YLtNyRyYyQ
07/10/08 20:28:41 gR/+0IVe
>>134
正直言うと、クリーチャータイプに蟹って追加するのめんどかった
>>146
把握
ｴﾀﾌﾞﾘんときに属性値がマイナスにならないように修正するべきだったと思うが
なんでそうしてないのか不思議でしょうがない。
>>147
把握
後方2枚を捨てるように修正します
>>151
当然って言えば当然の警告メッセージなんで実害はないと思います。
次回からタイムフリップでは警告で無いように修正します。
>>161
発動後に即座にターン切り替わってもらわないと不都合出るので他のは無理ぽ
166:名前は開発中のものです。
07/10/08 23:34:57 WzA053KC
所得税の手札全捨てﾔﾊﾞｽｗｗｗ
発動したらドローもろとも吹き飛びやがるｗ
167:名前は開発中のものです。
07/10/08 23:36:33 REYxxxQw
>>165
お疲れ様です
168:名前は開発中のものです。
07/10/09 00:18:10 ibJ2A8sW
バグフィックスされたとしても、所得税は中々強力なカードだね。
手札を２枚以下に保ってターン終了しないといけないってことでしょ？
169:名前は開発中のものです。
07/10/09 01:48:35 j0IY88tn
>後方２枚を
あれ？威力激減してね？
170:名前は開発中のものです。
07/10/09 22:31:03 UJsnv1Xc
所得税は各種バウンスと相性は良いけれど、
性質上一回の対戦中に何度もトリガーを引けるとは思えないなぁ。
２ターンめに自爆覚悟の詠唱をするなら、むしろ相性がいいのはリアニかな？
171:名前は開発中のものです。
07/10/10 03:04:34 BX5EqRwj
ヒューマノイドF型の効果が飛行クリーチャーじゃない場合でも
発動するバグがありましたのでご報告しておきます。
URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
172:名前は開発中のものです。
07/10/10 13:41:33 RpgKC4tL
確かにバグだけど、この通りの性能でもいいんじゃないかと思ったり。
173:名前は開発中のものです。
07/10/10 21:05:49 IAgzl+Pd
確かに 光はブロック時強化はありだと思う
でもヒューマノイドは攻撃にもいいから強いかな
174:名前は開発中のものです。
07/10/10 23:26:05 6Tm1uPi6
最近どうも風がパッとしない
175:名前は開発中のものです。
07/10/11 01:37:25 kccTltmt
カウンターデッキが激減して、食える相手が減ったからね。
加えて、バトルスペル勝負で分の良かった炎はソーサリー除去にシフトしてる。
でもまぁそれでもビートダウンでは上位の方だし、
再構築も強いし、今一番丁度良い位置にいるんじゃない？
176:名前は開発中のものです。
07/10/12 15:41:32 bbV2Yp+f
トップのスクリーンショットが昔すぎて時代を感じる…
いやどうでもいいんだけどね…
177:名前は開発中のものです。
07/10/12 22:38:53 31ciXV47
どうやら飛びコアラも、ヒューマノイドＦ型と同じバグがある模様です。
178:名前は開発中のものです。
07/10/13 14:23:56 ne/nTrJY
闇属性ならもっと自虐強力系カード多くしてほしいな
179:名前は開発中のものです。
07/10/14 02:57:28 ++tE6rUr
呪文再現で奪った重装備が８ＭＰあったのにファストキャストできませんでした
180:名前は開発中のものです。
07/10/14 12:28:24 IYACy5X/
お疲れ様です。
画像の修正を行いましたので、
お手数ですが、下記画像の差し替えをお願いします。
DD_015 - Summon
●鈴木さん / Suzuki [ 3(-) / 300f ]
画像：URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
181:名前は開発中のものです。
07/10/14 22:13:48 vhoL8meh
前スレが見られない件
182:名前は開発中のものです。
07/10/16 17:06:57 jx2qdtjj
>>180
絵師様乙です
183:名前は開発中のものです。
07/10/16 21:15:18 bCjPkroe
いつの間にやら耐熱の期限終わっちゃってたのね
184:名前は開発中のものです。
07/10/18 21:30:26 Lm2QreMv
で結局どうなんのよ耐熱
185:名前は開発中のものです。
07/10/18 22:39:43 Xcb+Eu1Z
現行のでかい文字カードが正式採用
投稿された３枚と前に正式採用された１枚は非公式wikiへ
今後追加されるカードも文字カードがデフォになります
後は各自が非公式wikiに投稿された絵を好きに使う。
そんなセルフサービスな世界が貴方を待っています。
186:名前は開発中のものです。
07/10/19 10:13:10 4+AgT3uo
URLﾘﾝｸ(tricktrap.cocolog-nifty.com)
187:名前は開発中のものです。
07/10/19 12:59:12 HC4EnqET
対CPU戦（教官）でこちらに飛行クリーチャーがいない（飛行未所持はいる）、相手にメカファルコンがいる時
教官が尋常じゃないスピードで攻撃宣言してくるのどうにかならないでしょうか（汗
連打しようが50fで自クリの攻撃クリックしようが問答無用でCPU優先なんですが…（汗
188:名前は開発中のものです。
07/10/19 16:39:35 Ig7QxREv
ﾋﾝﾄ：カウンターアタック
189:名前は開発中のものです。
07/10/19 18:06:51 UXVSnJvi
双頭能力持ちがいたとかじゃないの？
諦めて下さいとしか言いようがないけど。
190:187
07/10/19 18:07:09 HC4EnqET
>>188
私が言いたいのは「先に攻撃したい」です。
後攻めでもいいなら遠慮なくカウンターアタックします。
ようは自分が蛇型機械などで攻撃して相手のメカファルコンがブロックしてきたところを紫鏡やプチ進化などのバトルスペル使ったり
相打ちさせたいと言っているのですが…
191:187
07/10/19 18:14:02 HC4EnqET
まぁあきらめるしかないんでしょうね
絶対後攻って割り切るしかないんでしょうね
素直に突然死とか焼却とか使うことにしますわ
192:名前は開発中のものです。
07/10/19 18:27:08 W1il+4Df
つかそういう場面で対人戦でもそうそう飛行クリでブロックはされないよ。
193:187
07/10/19 19:07:18 HC4EnqET
>>192
ま、大抵カウンターアタックで返されますね。
引っかかってくれる人もいるにゃいますけど。
素直にあきらめます。板汚しすみませんでした。
194:名前は開発中のものです。
07/10/19 23:31:52 7/Xp+e85
>>193
同じ状況を再現してみたが、ちゃんと教官より先に攻撃できるぞ、ちゃんと確認しろ
理屈っぽいというか、久々に不快にさせられる文体を見たわ、ホント板汚しだったな
195:名前は開発中のものです。
07/10/20 02:22:55 qJ7BOW0i
確かに、よく考えればCPUは時間ピッタリに攻撃してこないな
196:名前は開発中のものです。
07/10/20 21:19:44 vLidrTjN
首無しの期限は明日だが描いてる絵師いんの？
一人も居ない場合は現行のでいいんだよな？
197:187
07/10/20 21:31:20 WONIOBtq
>>195
時間ピッタリとは言って無いです。私の時は54fでその4fの間に攻撃クリックしても攻撃できなかったんです。
…もしやと思いコマンド一覧を見ると「A」…
わざわざクリック連打する必要無かった…orz
で、さっそく試してみると攻撃できました
クリックも反応しない時があるので完全にこれは自分の問題デスネ…
ご迷惑おかけしてすみませんでした。
198:名前は開発中のものです。
07/10/20 23:35:02 cHOO5MKe
>>196
たしかK_Nineさんが描き終えてる
ネタ大会で公開してたハズ
>>197
解決してよかったですね
199:名前は開発中のものです。
07/10/21 00:34:14 lHjOLPgE
忘れっぽいところがあるので早めにうｐさせていただきます。
画像 ：URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
カード ：SE_109 首無しプラナリア
作者 ：K_Nine
テキスト：その筆舌に尽くしがたい腐臭。鼻が曲がる心配など必要ない。鼻どころか全てが腐り落ちるのだから･･･
wiki保管：可
200:jxta ◆YLtNyRyYyQ
07/10/21 12:50:16 sNcE/vwn
ちょっと忙しいのです
>>181
公式HPにログをUPしました。
>ヒューマノイドＦ型バグ
把握した
201:jxta ◆YLtNyRyYyQ
07/10/21 13:54:27 sNcE/vwn
>>179
ハンドスキル使用時にオーナーチェックが入ってた。修正しておく
202:名前は開発中のものです。
07/10/21 16:26:57 YiRrq9pw
jxtaさんお疲れ様です
203:名前は開発中のものです。
07/10/21 22:44:33 aO07xRyX
お疲れ様です。試合終了後、デッキ選択ボタンが効かない現象が起きたので報告します。
URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
204:名前は開発中のものです。
07/10/21 23:17:49 lHjOLPgE
>>199
いつもお疲れ様です。
所得税のカード絵の作業を開始していますので報告させていただきます。
【カード絵報告】
作業中カード：○DD_097 所得税
完成期限 ：11/19まで
絵師名 ：K_Nine
【中間報告】
完成度：10％
【カード絵募集リスト】
○DD_096 タイムフリップ
○DD_097 所得税
○DD_098 ズワイガニ
○DD_099 タラバガニ
●DD_100 もやし
●DD_101 汚染されたもやし
【カード絵製作状況リスト】
○DD_097 所得税
>>204 K_Nine (～11/19)
205:名前は開発中のものです。
07/10/21 23:19:50 lHjOLPgE
すんません、1行目間違えて自分のレス番にしちゃってましたorz
正しくは>>200です。すんません。
jxtaさんいつもお疲れ様です。
206:名前は開発中のものです。
07/10/21 23:40:59 G9OWgM2I
ギリギリ滑り込みで投稿させて頂きます
画像 ：URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
カード ：SE_109 首無しプラナリア
作者 ：patra
テキスト：全ての被害者には首がなかったことから、当初は逃亡中の猟奇殺人犯"リチャード"の仕業と
推定されたがすぐに否定された。彼もまた首無しで発見されたからである。
wiki保管：可
207:名前は開発中のものです。
07/10/22 15:06:22 Ph1krnxW
２つともかっけぇ
208:名前は開発中のものです。
07/10/25 00:23:40 9sde4cVv
所得税の正式バージョンを早く使いたいぜ！
209:名前は開発中のものです。
07/10/25 01:43:57 HtAxba78
カニの軽減が消えるバグがあったので報告
URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
210:名前は開発中のものです。
07/10/25 09:46:34 HcanbVzb
>>209
公式の掲示板で既出じゃね？
211:名前は開発中のものです。
07/10/25 16:57:49 Wlry/V7l
ぶった切りでごめん。バランススレで議論するほどのものでもないと思うのでこちらに。
ツンデレ娘って普通に450f以下じゃだめなの？
212:名前は開発中のものです。
07/10/25 18:13:39 aHi9l6pH
ステータスのところが真っ黒で何も見えないのですがどうしたらよいのでしょうか。
右クリックで簡易版は表示されるのですが・・・。
213:名前は開発中のものです。
07/10/25 19:17:59 Wlry/V7l
>>212
OSによるけど、
DirectXかグラボのドライバを更新すると直ることが多い。
環境を書けば優しい人かjxta氏が答えてくれるかもしれない。
214:名前は開発中のものです。
07/10/25 20:10:06 lXehU4yX
>>211
確実に同じコストのクリーチャーに勝てるから450fにするには拘束かけるか、ファストキャストにするかぐらいしか
215:212
07/10/25 21:41:41 aHi9l6pH
>>213
ありがとうございます。
ドライバを更新したら表示されました。
216:名前は開発中のものです。
07/10/25 22:09:16 finVsrMR
>>211
こっちで議論するほどでもないと思うのでバランススレを推奨するが
飛行子猫[3(風)/200f]1/1飛行
音速猫[4(風)/200f]2/1先手
ジェットペンギン[3(光)/100f]1/1飛行
天使の下僕[4(光)/500f]2/2飛行
ツンデレ娘[3(光)600f]1/1先手
（ペンギンを除いて）光は全体に遅く作られている、とも考えられる
或いは、先手は風の特性なので音速猫が優秀なのかもしれない
先手の価値は攻撃力に比例する事、光は攻撃力を上げる手段が乏しい事を考えれば
２ターンブロックに参加できないのは痛いけどね
217:名前は開発中のものです。
07/10/26 04:07:59 EkC2XHtc
場に猫転ばしの罠が出ている時に、無名の壁が猫化したら
無名の壁の｢ターン開始時にブロック可能状態になる｣
の効果が発動しないのは仕様でしょうか？
218:名前は開発中のものです。
07/10/26 04:26:58 EkC2XHtc
失礼しました。
猫転ばしの罠ではなくて、猫足払いの罠でした。
219:名前は開発中のものです。
07/10/26 16:55:57 VQH/jB+K
配置位置とかも関係あるんじゃないか？
猫足払いより後に効果が発動する場所に置けばブロック可能状態になるかも
220:名前は開発中のものです。
07/10/26 23:46:20 PQ+IrUQb
>>217
実験してみたところ、どうやら位置は関係なかったんで
無名の壁の効果が他の効果より先に発動しているみたいですね
仕様かどうかはjxtaさんのみぞ知るので書き込みを待つのをお勧めします
221:名前は開発中のものです。
07/10/27 17:26:11 P0xJ2ZQL
いつも長めに期限を設けさせていただいてすんません。
カード絵の中間報告をしておきます。
【中間報告】
作業中カード：○DD_097 所得税
絵師名：K_Nine
完成度：15％
（意地悪な回収機のイメージ）
URLﾘﾝｸ(gamdev.org)
（キラーン!この経費はなんですか？のイメージ）
URLﾘﾝｸ(gamdev.org)
222:名前は開発中のものです。
07/10/27 17:53:56 azMAUxnZ
上の画像で遊戯王の強欲な壺思い出したｗ
223:名前は開発中のものです。
07/10/27 18:24:03 iiU2G5Me
>>222
俺がいるｗｗｗ
224:名前は開発中のものです。
07/10/28 01:46:32 prLSK7VL
上の画像の方で仕上げ終了しました。
念の為断っておきますが強欲な壷は初めて目にしました。
真似等は一切していません。
画像 ：URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
カード ：DD_097 所得税
作者 ：K_Nine
テキスト：義務？いいや違うね、国家権力による略奪だよ。
wiki保管：可
225:jxta ◆YLtNyRyYyQ
07/10/28 03:00:55 4NucSErE
>>180の鈴木差し替えを行いました
>>144のタイムフリップ、>>244の所得税、>>143のもやし を新規正式採用
>耐熱コンテスト
超悩んだけど、>>21のを選択したいと思います。
>首なし
>>199の方を正式採用
ということで、絵師の皆様ありがとうございました。
>>203
再現せず、原因特定にコストかかりそうなので今回は放置で
次のから関連ありそうなパラメータをログ出力追加するので
それで誰かが再現方法の特定をしてくれるのを求む
>>211
500fで
>>217
仕様ってことでお願いします。
無名の効果のHP回復なしと、ブロック化はセットで実装していて
どちらともクリーチャーHP回復の段階で処理されます。
そんなわけで、ランドスペルものの発動より先です。
226:名前は開発中のものです。
07/10/28 03:42:22 7OL/uaIY
アップローダーが使えないようなので先に報告をさせていただきます
この形の報告は初めてなのでミスがあったらご指摘をお願いします
【カード絵報告】
作業中カード：○DD_098 ズワイガニ
完成期限 ：完成
絵師名 ：patra
作業中カード：○DD_099 タラバガニ
完成期限 ：～11/10
絵師名 ：patra
【カード絵募集リスト】
○DD_098 ズワイガニ
○DD_099 タラバガニ
●DD_101 汚染されたもやし
【カード絵製作状況リスト】
○DD_098 ズワイガニ
>>226 patra (完成済み)
○DD_099 タラバガニ
>>226 patra （～11/10）
227:名前は開発中のものです。
07/10/28 04:43:56 ekcl3q4X
>>225
乙
228:名前は開発中のものです。
07/10/28 11:20:49 prLSK7VL
>>225
いつもお疲れ様です。
ドラフトでバグと思われる現象があったのですが
カードパックを開けた際にサーバ・クライアント双方共に
全く同一のカード内容だった事がありました。
記憶ではVer1.97だったと思います。
ログ等には反映されないようで再現性は不明、もう一度ゲームをやり直す事で
対処できたのでバグ報告は控えていました。
もしよろしければ、このドラフト関連のパラメータの出力もしていただけると
ドラフト特有の不具合が起こったときバグ報告ができるかもしれないです。
関連パラメータがゲーム中にわかってしまう事で
パック内容がバレルような場合はこの要望はスルーしちゃって
良いかと思います。
229:名前は開発中のものです。
07/10/28 20:18:48 ekcl3q4X
CGI落ちてる？
230:jxta ◆YLtNyRyYyQ
07/10/28 23:10:41 4NucSErE
バグ修正したのを1.99としてうｐしました。
>>228
再現性低そうだし放置かな
>>229
さっき知ったけど、今日ﾒﾝﾃだったっぽいね
231:名前は開発中のものです。
07/10/28 23:22:16 xjUqh8pK
>>230
べっ別にお疲れ様なんて言わないんだからねっ！///
232:名前は開発中のものです。
07/10/28 23:22:52 rocfEsSU
>>230
お疲れ様です！
233:名前は開発中のものです。
07/10/29 01:30:09 uK3f0opo
>>230
お疲れ様です
画像 ：URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
カード ：DD_098 ズワイガニ
作者 ：patra
テキスト：「う、動けない･･･」―甲殻型機動装甲、被験者の第一声
wiki保管：可
234:名前は開発中のものです。
07/10/29 12:40:35 uK3f0opo
画像 ：URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
カード ：DD_099 タラバガニ
作者 ：patra
テキスト：目標破壊、任務完了。･･･ところでおやつのカニパンはまだ残ってますか？
wiki保管：可
【カード絵募集リスト】
○DD_098 ズワイガニ
○DD_099 タラバガニ
●DD_101 汚染されたもやし
【カード絵製作状況リスト】
235:名前は開発中のものです。
07/10/29 18:23:24 riqrBcQp
>>230
新Verのうｐ乙です
次回Verは2.00？
>>231
500fにしてもらったのになんてツレないンデしょ
236:名前は開発中のものです。
07/10/29 23:50:15 u2BSqehT
>>235
ゴホッゴホッ
237:名前は開発中のものです。
07/10/30 01:24:16 zWN9nYfL
>>230 乙です さっそく負けました
>>235-236 ｗ
235はむしろ236に感謝しとけ
238:名前は開発中のものです。
07/10/30 10:30:01 yuAvxVQb
>>235
…つれんで？
239:名前は開発中のものです。
07/10/30 17:09:51 +zHjRH/3
>>238
もう触れてやるなよ・・・
240:名前は開発中のものです。
07/10/30 17:16:41 5Kt0w08l
触れてやるなと言いつつも上げる･･･それなんてツレンデ？
241:名前は開発中のものです。
07/10/30 18:34:50 FQgM1ZCW
>>236-240
大量にツレましたンデ、もうお腹いっぱいです
242:名前は開発中のものです。
07/10/30 18:46:47 yuAvxVQb
>>241
…なぁ、そんなやり方じゃ、釣れんで…？な？
それじゃ、負け犬が吼えてる様にしかならんで……？
243:名前は開発中のものです。
07/10/30 20:11:59 xqgqOd+5
後釣り宣言乙って奴だ
244:名前は開発中のものです。
07/10/30 20:25:11 Wlp6TXrd
>>241
オホン オホッオホッ
245:名前は開発中のものです。
07/10/30 21:33:32 c5xUHDD9
>>241
どんだけー
246:名前は開発中のものです。
07/10/31 18:25:59 IHIxGJJk
つまりあれだ。これだけ盛り上がれるのはカード絵がすばらしいからな
んだよね
でもあんまりやるとスレが荒
れる元になるからそろそろ収束したほうが良いよね
247:名前は開発中のものです。
07/10/31 20:13:12 ABKstgjo
つーかマジでやめたほうが・・・
みんなで盛り上がってるのは良いが
これでも一応ゲーム製作板なんだから
あれこれ言うのはゲームの話にしようぜ
ツンデレ娘は俺の嫁
248:名前は開発中のものです。
07/11/01 16:09:29 wlfUlVvA
カニの効果はCIPで平和な世界が良かったなと独り言。
249:名前は開発中のものです。
07/11/02 09:54:08 pSJccWT+
ごめんね。軽減値発生の効果で妄想に書き込んだ俺が悪かった。
書き込んだのが水属性だったのも水草の鎧があったから・・・と独り言。
250:名前は開発中のものです。
07/11/03 01:49:19 L30HvHLx
jxta様いつもお疲れ様です。
バグの報告です。
HP0になってもターンが進み、その後のアタックによってフレーム同期エラーが出続けました。
Giveupによりフレーム同期エラーは止まりました。
URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
以上です。
再現が可能かどうか不明ですが報告させて頂きます。
251:名前は開発中のものです。
07/11/03 19:05:44 lCu33NMO
既に作業を開始していますので報告させていただきます。
【カード絵報告】
作業中カード：●DD_101 汚染されたもやし
完成期限 ：11/19
絵師名 ：K_Nine
【中間報告】
完成度：25％
【カード絵募集リスト】
○DD_098 ズワイガニ
○DD_099 タラバガニ
●DD_101 汚染されたもやし
【カード絵製作状況リスト】
●DD_101 汚染されたもやし
>>251 K_Nine (～11/19)
252:名前は開発中のものです。
07/11/03 22:56:20 lCu33NMO
画像 ：URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
カード ：DD_101 汚染されたもやし
作者 ：K_Nine
テキスト：育ちの悪さと性根とは必ずしも一致しない。
wiki保管：可
253:名前は開発中のものです。
07/11/05 22:04:53 ZXy06g+Y
こいつはくせえッー！
ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーーッ!!
こんなもやしには出会ったことがねえほどなァーーーッ
環境で汚染されただと？ ちがうねッ!!
こいつは産まれついての汚染されたもやしだッ！
ジャクスターさん 早えとこサップに渡しちまいな！
254:名前は開発中のものです。
07/11/06 02:12:33 f9aqVWdH
デッキ調整してRe押してもデッキを読み込み直せなくなった
デッキ作りすぎたのが原因かも分からんね、いつのまにかデッキ数180超えてた
255:名前は開発中のものです。
07/11/06 10:06:54 ba6pO2Ml
デッキ数200超えてても問題なく読み込み直せるから違うと思う
256:名前は開発中のものです。
07/11/07 17:46:40 nM8VtlRg
またトピックスにスパムが増えてるな・・・せめて週末には除去っててもらいたい。
257:名前は開発中のものです。
07/11/07 18:12:46 q8vVpi9Z
パスワード設定されてない書き込みは誰でも消せるんだから自分で消せよ。
258:名前は開発中のものです。
07/11/07 18:28:57 nM8VtlRg
ｍｊｋ知らんかった。というかもう消えてるし。消した人乙。
259:名前は開発中のものです。
07/11/07 19:43:49 IlET+bs6
wikiここのところつながらないんですが・・
260:名前は開発中のものです。
07/11/08 17:34:15 y5I4Fu3E
前からつながらない事はたびたびあったんだよね
なんでかは知らないけど
261:名前は開発中のものです。
07/11/10 22:00:21 DMT2FGjC
所得税の効果が重複するのって仕様なの？
場に所得税2枚あったら手札が4枚消えてくんだけど・・・
262:名前は開発中のものです。
07/11/10 22:52:56 xHHeY26C
所得税に限らずランドスペルは重複するもの
263:名前は開発中のものです。
07/11/11 00:09:30 IUtlDw+L
トリガーの条件がまとめて判定されるものと、そうでないものはカード毎に違うね。
聖母なんかは逐次判定になってる。この辺書式を分けてあるといいなと感じる。
264:名前は開発中のものです。
07/11/11 22:57:20 5pz5Iadz
公式リンクひでえｗｗｗｗｗｗｗ
265:名前は開発中のものです。
07/11/11 23:25:53 bnC/lsVw
それは俺も思った
消しても消しても、アダルトサイトばっかりになるしキリがないよね･･･実際
いっその事登録型リンクは外してしまっても良い気がしてる。
性的な意味でｗ
266:名前は開発中のものです。
07/11/12 11:25:10 2XEucgGb
自由登録おｋなリンクCGIは最終的にエロサイト行きだけになるから使わない方がいい
どうしても使いたいならパスワード付けるとかしないと
267:名前は開発中のものです。
07/11/15 17:44:59 zjStvUAi
(^？？^？)
268:名前は開発中のものです。
07/11/17 17:33:04 exLcLFsw
中々対戦相手が見つからない
269:名前は開発中のものです。
07/11/17 21:35:13 d9auHMHP
>>268
夜9時以降くらいから人が増えだす。
サーバー不可ならチャットで募集してみるのもいいかもね。
270:名前は開発中のものです。
07/11/17 22:47:35 pwwcOB++
最近は23～翌日5時くらいまでがピークなきがする
271:名前は開発中のものです。
07/11/17 23:55:06 jOQmSskU
非公式絵のプラが凄いことになってて吹いた
ここまでやってくれるとはね
272:jxta ◆YLtNyRyYyQ
07/11/18 00:49:13 /iBwsQU4
2.00は冬休みくらいじゃないと無理ぽ
1.99で不安定バグ出ているっぽいけど
確実な再現方法特定できた人ひたら教えて欲しい。
こっちで追う時間は無いので
プログラムがひどいので、バグ探しや機能追加のコストが高くなりすぎた。
どう考えてもCoding Horror
このスレで「カードゲーム作るぜ！」って人は居ない気がするけど
教訓メモっておきますね
・クラス設計は良く考えるべき
たとえば、プレイヤーとクリーチャーは同一のインターフェイスをもって
同等な扱いでダメージを与えられるべきだった。。。など
・カードはプログラムすんな
現状のABCDではカードコストやクリーチャーの基本パラメータは表管理して
変換プログラムでC++の構造体リストとして書き出してる。
今ではカード効果をスクリプトにするのがベストだと思ってる。
そこまでやらなくてもカードデータベースからカード情報を読むべき
・自動テストを用意するべき
・リプレイ対応して、バグの追跡できるようにするべき
273:名前は開発中のものです。
07/11/18 02:23:18 T3M+oiRm
>>269
サーバーになるにはどうしたらいいんでしょうか
公式のサーバー設定のとこ見てやってみたんですが上手くいきません・・
274:名前は開発中のものです。
07/11/18 02:27:33 nKLnVju+
>>272
乙です。
個人的に一回カードゲームを作ってみたいなと思ってるのでその教訓を焼き付けておきます。
>>273
プロバイダによってはできないとこもあるよ。
残念だけどその場合は諦めるしか・・・
275:名前は開発中のものです。
07/11/18 05:10:03 T3M+oiRm
自分で立ててみて自分でコネクトしたら入れたんですが、やっぱ他の人は入れないんですかね
276:名前は開発中のものです。
07/11/18 07:08:24 s3S7enTX
>>272
スクリプトにするとか無意味なことやるなよ
そういうときこそオブジェクト指向の出番だろうが
277:名前は開発中のものです。
07/11/18 13:43:22 mLxmFjiI
>>272
あるあるｗ
乙です。
でもカードデータベースは素で読めるものだと書き換えチート喰らう悪寒。
何かしらの暗号化が必要だろうね。
自動テストって何だろう。デバッグモード？それは手動だしな。
278:名前は開発中のものです。
07/11/18 16:17:01 pStRwHE+
>>277
Javaしか知らないけどJUnitみたいに
自動でテストするプログラムも追加して作っとけってことじゃないかな
リリース前にそのプログラム通して正常であれば、
デグレの心配は無しって感じで
279:名前は開発中のものです。
07/11/18 17:42:17 eCqMCnIA
>>272
乙です。
タイムフリップはCPU戦で使用すると必ず「フレーム同期エラー」が発生するので実戦使用してない。
でもこのエラーが発生するのはこっちの環境では1.99になってからだし
周囲の人の話を聞く限り環境によって違うっぽ。
>>276
だがC++使用＋エネミー処理なんかをスクリプト処理するゲームはかなり普通にあるんだが。
280:名前は開発中のものです。
07/11/18 20:06:15 s3S7enTX
>>279
結局プログラミングすることになるならまっすぐＣ＋＋ならＣ＋＋で書いて何が不都合あるのか
>>277
カードゲームでその種のチートを食らうって、脆弱すぎる。
ルールに沿ったプレイをしてるかどうかは当然チェックするだろ。
281:名前は開発中のものです。
07/11/18 20:11:11 s3S7enTX
>>272
ダメージ受ける処理を damege() メソッドを定義するのは、あらゆる行為がフック対象になるカードゲームでは設計ミス
DamageAction クラスを作って、その exec() メソッドにダメージを減らす処理を書くのが望ましい
そうすれば、「ダメージを全て倍にする」みたいな特殊なカードも、後からどんどん追加していける。
282:名前は開発中のものです。
07/11/18 20:26:17 8xy8ByKt
神降臨
283:名前は開発中のものです。
07/11/18 20:59:42 TuHQCw+H
快感を受ける処理を kaikan() メソッドを定義するのは、あらゆる行為がファック対象になるカードゲームでは設計ミス
FackAction クラスを作って、その exec() メソッドに理性を減らす処理を書くのが望ましい
そうすれば、「快感を全て倍にする」みたいな特殊なカードも、後からどんどん追加していける
284:名前は開発中のものです。
07/11/18 21:16:33 8xy8ByKt
>>283
ここ､一応ゲ製スレだし､真剣な意見を茶化すのやめようぜ
285:名前は開発中のものです。
07/11/18 21:34:54 eCqMCnIA
プロジェクトにもいるけれど、何度も追加、修正を行うものに関してはスクリプトでやることが多いイメージがあるな、俺だけだったか。
286:名前は開発中のものです。
07/11/18 21:43:13 eCqMCnIA
プロジェクトにもよるけれど、だ。
あれからいくつか試してみた。
・お互いの手札が逆転したり詠唱場等が混乱する現象
cf : URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) 等
こちらが確認した限りでは「相手の手札を操作するカード」の発動がトリガーっぽい。
所得税、違法融資機、手札抹殺など
・タイムフリップ
対人戦でもフレーム同期エラーが発生した。
ログに関してはもう何度も上がっているしそれと同じなので原因はやはり不明のまま？
287:jxta ◆YLtNyRyYyQ
07/11/19 00:11:37 A8d27Crm
>自動テストを用意するべき
最近JUnitとか知って、そういうの必要だよなぁ、と
単体レベルでのテストでもあれば安心
>カードはプログラムすんな
ダメージを与えるとか、機能レベルではプログラム書くだろうけど
個々のカードがどの条件でどの効果を発動させるとかは
データであって、C++で書くべきではないと痛感したわけさ
で、一番柔軟なデータ表現としてスクリプトがよさそうだなぁ、と
条件とか簡単に書けるし、プログラマが書く必要ないからね
もちろん、データでもスクリプトでも暗号化するのは当然として
>>281
激しく同意
要するに、「うまくやるには経験値が重要」ってことで
288:名前は開発中のものです。
07/11/19 14:32:27 zgTCyXrl
>>283
単純なini形式でも、xml形式でもなんでもいいんだが、
適当なフォーマットのファイルでもってカードを追加していけるのは
賛成。しかし、スクリプトとなると行きすぎ。
カードの追加方法は、単純なカードフォーマットファイルと、DLLファイルでの
プログラムの動的ローディングの二本立てが、オープンなルールのゲームを作る場合にはいいんじゃないかと思う。
というか、最初からスクリプト言語でゲーム作ればさらに簡単だろう。
289:名前は開発中のものです。
07/11/19 15:47:22 zgTCyXrl
>>287
暗号化するのは、プレイ中の手持ちカードとかだけな。
ルールが定義されたソースコードが見えるゲームでプレイするのが、
公平さの観点からしてよい。
290:名前は開発中のものです。
07/11/19 16:47:50 3nZY3HjV
まぁカード処理をスクリプトでやるなら
カードを自由に追加(≠編集)できるようにして非公式カードの追加とかできたら面白いけどね。
まぁそうすると非公式カードがデッキに入っている場合はオンライン時に相手との同期確認したりしないといけないので余計な手間がかかるんだが。
この話題の流れを見てると非公式カードを使用した大会とか一回やってみたいと思ってしまった。
291:名前は開発中のものです。
07/11/19 20:08:09 vUYBS0W4
遊戯王みたいに言ったもん勝ちな大会になりそうｗ
だがそれがいい
292:名前は開発中のものです。
07/11/19 20:54:48 3nZY3HjV
カードのIDだけしかiniファイルには入らないわけだから(UA_999_xxx_0みたいな形式)
仮に非公式カードが出現しても全員が同じカード定義ファイルを使わないと正常に動作しないだろ。
293:名前は開発中のものです。
07/11/19 21:16:50 eIJGyTIK
カードファイルとレギュレーションファイルを別に用意して
レギュレーションファイルのほうで有効にするカードファイルを設定
レギュレーションとカードファイルは同封して配布
使用するカードを選択して、レギュレーションファイルを作成するツールが有れば完璧やね
レギュレーションとカードファイルが同一かどうかMD5で比較
これでいいじゃん
いや、これはあくまで妄想な
294:名前は開発中のものです。
07/11/22 17:23:34 LPLhj2CM
大腿骨を祈る者
295:名前は開発中のものです。
07/11/22 20:39:49 326VamPh
?
296:名前は開発中のものです。
07/11/24 15:48:03 NoV1vyTO
ところで、もう４年目に入っているんですね。
誠に乙です。
297:名前は開発中のものです。
07/11/25 23:43:07 ABLuvGfE
ABCDBBSに書き込めなくなったお・・・。
投稿数500：スレッドストップです！
何これ・・・(´・ω・｀)？
298:名前は開発中のものです。
07/11/25 23:45:43 QKSlClEL
1スレッドの書き込み上限が500になったからじゃまいか？
299:名前は開発中のものです。
07/11/25 23:51:58 ABLuvGfE
知らんかったありがとう
300:名前は開発中のものです。
07/11/27 11:02:58 tYTfhMPg
ごめん、ごめんよ
なんとなーく書き込み上限を５００ｆにあわせてみたくなったんだ
新スレから適用されると思ったら既存のスレもだったんだな
301:名前は開発中のものです。
07/11/27 19:11:21 Q5ZHrzxI
そ・・ そんなくだらんコトで？
302:名前は開発中のものです。
07/11/27 20:10:14 hwwCu7VX
どうしてそんな急に…
303:名前は開発中のものです。
07/11/27 20:37:02 IHAnWqun
Ver2.00ではフレーム数が1000になるオチが用意されてると笑うに笑えない
304:名前は開発中のものです。
07/11/27 20:53:04 JksbAw4h
今からでもいいから1000に戻して欲しいナ
305:名前は開発中のものです。
07/11/28 19:57:14 b37lQ1Te
このゲームやっててふと思い出したことがあるんだけど
PSでリアルタイムカードゲーム＋サウンドノベルみたいなのなかったっけ？
俺持ってたんだがタイトルすら思い出せない
今考えるとあのゲームは結構面白かった気がする
カード使うと詠唱タイムが進んでいって発動するタイプで、ABCDと同じなんだよな基本
ABCDを面白いと感じる人は、このゲームもそう感じるんじゃないかと思った
それともこんな話は既出だったかな？もしそうならゴメンｗ
306:名前は開発中のものです。
07/11/28 21:32:59 vpbUbbxA
エンドセクターな
俺もだがプレイヤーの中には他にもやった人いるよ。
スレも立ってる
ｽﾚﾘﾝｸ(game90板)
スレチになっちゃうからこの辺にしとくよーん
307:名前は開発中のものです。
07/12/02 17:22:25 lo4uP5DI
今から参加しても楽しめますか？
308:名前は開発中のものです。
07/12/02 18:53:06 /xzzjeDG
もちろん
309:名前は開発中のものです。
07/12/03 21:58:40 V7UcS3NR
違法融資機のバグが派手にやばいな。
俺の手札にコックローチが這い寄ってきてまさに悪夢だった
310:名前は開発中のものです。
07/12/04 10:04:32 qQKGQLy+
詳細きぼん
311:名前は開発中のものです。
07/12/04 12:52:04 yGCcn89k
相手融資機置く→ターン終了→派手にバグる→相手の手札がこっちくる→ぐちゃぐちゃ
しかも１戦終わって次の勝負にもそのバグは継続して起こった。
切ってゲーム再起動したら直ったけど
312:名前は開発中のものです。
07/12/04 18:51:55 2vymhVi0
>>310
>>286でも上がってる。
手札操作と何らかの動作が同時に発生すると起こりうる。
例えば首なしプラナリア出現にあわせて全生完壊、などもそう。
313:名前は開発中のものです。
07/12/14 21:49:00 OjyaL2WZ
ABCDWikiはもうだめかもわからんね
314:名前は開発中のものです。
07/12/16 03:03:24 99789fO4
wikiどころかこのスレがもう…
315:名前は開発中のものです。
07/12/16 03:24:21 p/c72470
今冬2.00が出るからガマンだ
きっと、新カードとバランス調整かルール調整入って再び盛り上がる
といっても今でもゲーム自体は盛り上がってるんだけどな～
今日なんて１４人が同時に対戦してたぜ。オンライン対戦待ちうけ画面がいっぱいだった。
316:名前は開発中のものです。
07/12/16 14:08:45 5H89QAAV
ゲーム自体は賑わってるし、
今でも活発に意見交換がされてる。
このスレは業務連絡がメインになってるから
何にも心配ないんだぜ。
317:名前は開発中のものです。
07/12/18 14:35:26 DTsUTDvc
URLﾘﾝｸ(digimaga.net)
ＡＢＣＤにも登場している巨神兵が発掘されたようです
318:名前は開発中のものです。
07/12/18 15:18:05 rNz/B0f5
f
319:名前は開発中のものです。
07/12/22 11:58:11 XMmL8MEX
>>317
また神の手か(笑)
320:名前は開発中のものです。
07/12/23 12:13:14 PnA0EDr6
良スレage
321:名前は開発中のものです。
07/12/23 13:32:37 rtZ+1Roe
今から2.00が楽しみでならない
jxta氏応援してるよ 正座して待ってる
322:名前は開発中のものです。
07/12/23 21:24:06 BIlyWQXF
じゃあ俺は土下座して待ってる
323:名前は開発中のものです。
07/12/23 21:41:00 uB31Gd5x
俺はあぐらかいてまってる
324:名前は開発中のものです。
07/12/24 02:28:26 P2NA+XtO
俺はあらいぐまてかってる
325:名前は開発中のものです。
07/12/24 11:48:23 lC3rj3dx
もうあれから1年経つのか･･･
326:名前は開発中のものです。
07/12/24 16:09:48 hoLceL5S
各パックの一番最後のカードがどんなものであるか
それが俺の人生においての最大の楽しみ
327:名前は開発中のものです。
07/12/24 20:40:00 o5joYFHj
>>326
お前、黒いクリスマスに決まってるだろ…？
328:名前は開発中のものです。
07/12/25 18:33:15 CTZTr8Vn
手札捨て系のバグが修正してもらえるだけでも嬉しい俺ガイル
そりゃ追加カードがあると嬉しいけど
329:名前は開発中のものです。
07/12/27 00:20:38 JodH75Ve
ABCDBBSに繋がらない
330:名前は開発中のものです。
07/12/27 00:25:51 FxaW7N5g
したらばは頻繁に落ちるから気にするな
331:名前は開発中のものです。
07/12/27 00:28:52 JodH75Ve
わかった気にしない
332:名前は開発中のものです。
07/12/27 20:05:53 svqEobN0
ライブラリアウト狙ったデッキを作ろうとしたが
ライブラリから直接カードを捨てさせるカードがあまりのも少ない(ない？)ことに気がついた
333:名前は開発中のものです。
07/12/27 20:47:19 w8mc3Xa1
25ターンルールが存在する今、ライブラリアウトが勝ち筋のデッキはターボ再構築以外に存在しますん。
334:名前は開発中のものです。
07/12/27 21:46:46 FxaW7N5g
再構築と再構築liteさえあれば大丈夫だろ・・・相手が図書館か二週目積んでない限り・・・
335:名前は開発中のものです。
07/12/28 09:50:05 Ye111+U0
だから「再構築以外のライブラリアウト」って意味でライブラリから直接破棄カードが欲しいんじゃね
336:名前は開発中のものです。
07/12/28 13:11:33 gOSog+5r
石臼ですか
337:名前は開発中のものです。
07/12/28 18:34:22 u3f5yzF/
今まで出てないってことはシステム上出来ないんじゃないかと推測している。
並び替えとかもないよな
338:名前は開発中のものです。
07/12/28 18:35:17 jDTFheRz
お前ら彼女居るの？
339:名前は開発中のものです。
07/12/28 20:23:53 TdeTLkWp
槍兵が嫁とかいってる奴にいるわけないだろ常考
340:名前は開発中のものです。
07/12/28 20:25:49 3Fm1sWKr
普通のデッキだと、ある程度のライブラリ破棄は何のデメリットにもならない
つまり（再構築とは違い）完全なライブラリアウトデッキ用のカードになると思うけど
今のターボ再構築は十分強いから、結局微妙なカードができそう
341:名前は開発中のものです。
07/12/29 01:40:30 A2l7Y+Eu
石臼あったらメガパ復権できるかもね
342:名前は開発中のものです。
07/12/29 03:13:58 r3S35Dr5
ライブラリアウトのパーツ追加するなら単純に強いのより既存のパーツと選択肢が分かれるようなカードであってほしいな。
再構築ライブラリアウトは今もメタの一角だと思うし。
343:名前は開発中のものです。
07/12/30 10:38:50 dXKwKISV
クリスマスに宣言するあたりが可哀想になってくるよな
344:名前は開発中のものです。
07/12/30 12:50:51 aTxC33Ds
新参です
カードについて質問するスレってどこぞに立ってるでしょうか？
ギャザ知らんくってなかなか理解しがたい…
345:名前は開発中のものです。
07/12/30 15:01:10 3UEGu4wP
初心者質問用のところがあったような・・・・
とりあえずこっち誘導。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
>ギャザ知らん
大丈夫だ。自分を含め知らなくてもやってる奴は結構多いぜ！
346:名前は開発中のものです。
07/12/30 19:18:22 heUtfm4H
>344
URLﾘﾝｸ(abcd-syosinnsya.5.bbs.fc2.com)
初心者使ってBBS
347:jxta ◆YLtNyRyYyQ
07/12/31 16:44:35 /T+kSTzl
違法融資機とかのバグは突き止めた
手札より多くのカードを捨てるように要求が来た場合に
配列で-1のindexを参照してた。
で、その配列の一つ前のアドレスはプレイヤーIDなので
2P側プレイヤーで、それがおきたら両方のプレイヤーIDが 0 になって(´・ω・`)
タイムフリップバグはCPU戦では修正したけど、
対戦でフレーム同期エラー起きるっぽいし
あの効果は無かったことにしたいと思うけどどうですかね？
>>233のズワイガニ
>>235のタラバガニ
>>252の汚染されたもやし
これらは正式採用で使わせてもらいたいと思います。
という感じでﾏｯﾀﾘ保守作業中
348:名前は開発中のものです。
07/12/31 17:13:34 926JeaUf
おつかれです。
タイムフリップの効果、何らかの形で総力戦などのターン開始/終了系のカードとのシナジーを残して欲しいです。
無理ならいいです
349:名前は開発中のものです。
07/12/31 18:36:56 iGXAXAzs
お疲れ様です。
タイムフリップはおもしろい効果だと思うけど、
エラー起こしてまで無理矢理動作させるというのも微妙ですし、
なかったことにしてもいいと思います。
違法関連のバグだけ修正したバージョンを
Ver1.99.2という感じでもいいから出してもらえるとうれしいです。
350:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/01/01 00:04:49 ktknHMuZ
Version 2.00
・手札の枚数が負数になるような状況でのディスカード時に
ゲーム進行がおかしくなる不都合を修正
・CPU戦でタイムフリップが正常に動作しないバグを修正(?)
・「イースター島の巨像」のコストを支払えなかった場合に
属性値が増加することがあったバグを修正
・「場に出たとき、あなたはX MPを失う。
あなたがX MP以上持っていない場合は代わりにそのクリーチャーを完全破壊する。」
の効果を「追加コスト(X MP)」に表記変更
支払えない場合に、完全破壊から攻撃力,HP,最大HPが0になるように変更
・「突撃奨励」から「カードを一枚引く」効果を削除
・「荒野の戦場」の詠唱時間を600fから800fに変更
・「猪の戦闘バギー」を2/2から2/1に変更
・「炎猪」の詠唱時間を200fから50fに変更
・カードアイコンが正常にスキン化されない不都合を修正
※カードアイコンには128×128ピクセルの256色BMPが必要です。
スキンで指定した画像と同名のBMPファイルを入れるか、
256色BMPで指定してください。
・Desk on the Desk 098 , 099 , 101 のカード画像を追加
一応こんな感じでやっつけといた。
Ver2.00とか、新年とか別に特別でもなんでもないってことで一つお願いします。
351:名前は開発中のものです。
08/01/01 00:17:26 D0yGTZ1/
>>350
あけおつ！
352:名前は開発中のものです。
08/01/01 00:54:49 qfFJT8tc
>>350
あけましておつかれでごじます
といいつつ狙ってたと予想
353:名前は開発中のものです。
08/01/01 01:13:16 j7ezw3F5
>>350
あけまして乙でとうございます
354:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/01/01 02:30:49 ktknHMuZ
今更言うまでもないと思うけど 50f と書いて 30fと読むから
タイムフリップはとりあえず保留
現状のでも対戦でエラー出るなら効果変更で
355:名前は開発中のものです。
08/01/01 02:41:29 DK2emMT9
あけましておめでとうござい乙
356:名前は開発中のものです。
08/01/01 12:02:21 VGT6aXgk
jxtaさんあけおつです
最近来ないから死んだんじゃないかって心配してたんだよ
生きててよかった
357:名前は開発中のものです。
08/01/01 15:14:27 0VPC3O/U
あけましておつかれさまです。
炎猪の時代来たね。
え？ 蛇型機械？ 赤国エージェント？
358:名前は開発中のものです。
08/01/02 02:12:17 bKlK/FBd
あけましておめでとうございます。
更新おつです。
359:名前は開発中のものです。
08/01/06 00:51:07 2l1pNPW2
炎猪の時代はあと３周りくらいしないと来ないと思う
360:名前は開発中のものです。
08/01/06 02:07:49 0aoOdxcV
今年は鶏の時代
361:名前は開発中のものです。
08/01/06 02:19:55 Z5DAxcfK
今年はネタデッキの時代になると信じている
362:名前は開発中のものです。
08/01/07 03:33:40 NnT99fbu
鼠の召喚がないのが急に寂しくなってきた今日この頃
しかしご乱心されて夢の国のアイツが出てくるのも怖い今日この頃
363:名前は開発中のものです。
08/01/13 17:37:11 db7j0cv2
カードゲーム自作したくなって参考のために板検索したら
ここくらいしか見つからんかった
ソースの公開とかはしてないっぽいですね、残念
364:名前は開発中のものです。
08/01/16 00:19:06 CEl9+n+A
ないなら作れば？
365:名前は開発中のものです。
08/01/16 22:13:01 q7GV57h5
>>364の意味が分からない件。
366:名前は開発中のものです。
08/01/16 22:21:03 bqTkIeH+
オブジェクト指向にこだわりすぎるのはよくないって事だろ
367:名前は開発中のものです。
08/01/16 23:26:01 CEl9+n+A
スレを
368:名前は開発中のものです。
08/01/17 01:32:27 cHkMEdUi
>>363
カードゲームはUMLで描くと
フィールド have カード束 1---n カード
フィールド
<|---- モンスター置場
<|---- 土地置場
<|---- 墓地
<|---- 手札
<|---- リムーブ領域
<|---- 汎用一時領域（特殊ドローなど）
みたいな感じになるかな。
ゲーム中のあらゆる行動はフィールド間のやりとりに終始するような
設計にしておくと、カードの効果を実装しやすい。
あとは必要なら呪文解決用のスタック構造とか、ターン進行や
ゲーム進行を抽象化したクラスとか。さすがに戦闘フェイズの数を増やすとか
ゲームの勝利条件を変えるとかのカードはOOPだけじゃ対応できないけどねｗ
369:名前は開発中のものです。
08/01/17 12:25:57 vl8ZqwY8
だからオブジェクト指向にこだわりすぎるのは良くないって言ってるだろ！！
370:363
08/01/18 03:18:47 EPxUJs/8
スレ違い気味なのにレスありがとです
スレを立てられるほどの完成度に持ってきたいけどこのまま行くとむりぽ
>>366
オブジェクト指向にこだわりたいのにいつのまにか破綻している悲しさ
>>368
そのレスをあと3日ほど前に読みたかったです……
スタック構造とか考えず組んでしまった俺涙目
>>369
な、なんだってー。
でも確かに、無駄にオブジェクトの一般化とか考えて
破綻しまくった苦い思い出がちらほらと……
371:名前は開発中のものです。
08/01/18 06:48:27 6gddI9e5
何か作ってるのかな？形になったらそれとなく教えて欲しいぜ。
372:名前は開発中のものです。
08/01/18 20:10:55 WNqZFTsD
>>363
スレ探すにしろ、立てるにしろ、次の落ち着き先に行ってくれ。
373:名前は開発中のものです。
08/01/18 21:00:16 coiktsZs
>>363
>このスレで「カードゲーム作るぜ！」って人は居ない気がするけど
>教訓メモっておきますね
>
>・クラス設計は良く考えるべき
> たとえば、プレイヤーとクリーチャーは同一のインターフェイスをもって
> 同等な扱いでダメージを与えられるべきだった。。。など
>・カードはプログラムすんな
> 現状のABCDではカードコストやクリーチャーの基本パラメータは表管理して
> 変換プログラムでC++の構造体リストとして書き出してる。
> 今ではカード効果をスクリプトにするのがベストだと思ってる。
> そこまでやらなくてもカードデータベースからカード情報を読むべき
>・自動テストを用意するべき
>・リプレイ対応して、バグの追跡できるようにするべき
374:名前は開発中のものです。
08/01/18 23:11:08 HMqdzgBD
//その文は俺も張ろうと思ったがスレ違い野郎のために探すのは癪だったのでやめた
375:名前は開発中のものです。
08/01/21 17:55:23 5xd0Lli5
>>373
もっと重要な事を忘れてるぞ
ルールを決めて紙媒体で実際に動かしてゲームになるかテストしてから
PCゲームとして制作に乗り出すこと
376:名前は開発中のものです。
08/01/21 19:36:49 cU+cSfcT
実際はあまり紙媒体で動かせるデジタル上のＴＣＧってあまりないけどな
あっても超面倒だったり
377:名前は開発中のものです。
08/01/21 20:14:08 XnYM3QzG
デジタルのカードゲームはリアルでやると酷いなｗ
たとえばカードヒーローとか
378:名前は開発中のものです。
08/01/21 20:41:49 sCDz5vfQ
ABCDのデッキエディタのドローテスト機能を参考に、ドローテストツールから
作り始めるのがいいと思う。
クリックするたびデッキからカードを引いてID,カード名を表示するだけのシンプルな奴。
これなら比較的すぐ作れるし、脳内テストプレイの補助ツールにもなる。
これで10枚程度の超基本カード（能力無しorよくある能力）をぐるぐる回してみて、
もし超つまんなかったら根本的に改良の余地あり。
逆に、この時点で超面白そう！！！と思えるなら制作を始めていいと思う。
379:名前は開発中のものです。
08/01/21 20:46:15 sCDz5vfQ
10枚ちげえｗ 10種類の間違いです
380:名前は開発中のものです。
08/01/27 09:25:32 NIOWeb+t
なんか最近進展が無い様な気がするのでちょっとこっちに書いてjxtaさんの反応が聞きたい。
まず最近、戦闘前の駆け引きを増やしたい、戦闘前に発動できるカードが欲しいという観点から、
「攻撃不可時間の延長、追加」というものが望まれていますが、
それはjxtaさんの都合上（プログラム面とか現在の忙しさとか諸々含めて）できるかどうかと言うことを聞かせてもらいたい。
個人的には「ターン開始から100f」と「ターン終了前100fからターン終了まで」という程度まで増えれば、
30f・50f・80f・120f等と詠唱時間に多くのバリエーションが持たせられるのではないかと思いますがどうでしょうか。
381:名前は開発中のものです。
08/01/27 15:05:32 65E+879Z
＞ターン終了前100fからターン終了まで
これは要らんでしょｗ
作るのもめんどくさそうだし･･･どっから出て来たのこんな話
382:名前は開発中のものです。
08/01/27 15:20:51 oH2V9Q2Y
>>381
反論するなら「何故」そうなのかも書かないと意味がないぞ。
因みに、例えば「ターン開始から100f+ターン終了前100f」と「ターン開始から200f」では、
攻撃不可時間は共に連続して200fだけど、その内容・影響には差が出る。
383:名前は開発中のものです。
08/01/27 17:36:29 c4qA0ZWA
反論しようにも「なんでターン終了前100fを攻撃不可時間にするのか」が分かんないんだから反論できん。
ターン開始後の攻撃禁止は攻撃前の駆け引きが目的なんだろうが、
ターン終了間際の戦闘禁止って何を目的としているのかわからん。
あと詠唱時間を細かくするのはなるべく避けて欲しい。
例えば攻撃不可時間を100fにするなら、30と50かの二つくらいで良くね？
それ以上増やしてもそんなに細かい駆け引きできるほど時間無いだろ。
どうしても細かく分けたいなら攻撃不可時間を200fにして50 100 150の三つ作れば良いじゃん。
384:名前は開発中のものです。
08/01/27 18:01:43 NIOWeb+t
>380の補足を少し。
何故「ターン開始から200ｆ」(A)ではなく
「ターン開始から100f＋ターン終了前100f」(B)と書いたのかと言うと
こうすることでプレイングの幅が大きく広がるため。
例えば150fの単体除去があったとする。
(A)の場合、今の30fと同じようなプレイングしか出来ないけど、
(B)の場合、今の100fのプレイングに加えて、後半の攻撃不可時間に入ってから撃つという選択肢も増える。
また現在の30fも(B)なら前半の不可時間で撃つか後半の不可時間で撃つかという、より深いプレイングが可能になる。
それと、おそらく反論として「そんなことをしたら修正が大変な量になるじゃないか。」というものが出てくると思いますが、
その部分もjxtaさんに「jxtaさんの都合上（プログラム面とか現在の忙しさとか諸々含めて）できるかどうか」、
というところに含めて答えてもらいたいと思っています。
ちなみにこの部分の解決案として、jxtaさんが「この修正行いたいから、そうなるとどの部分を修正すべきか列挙してくれ」と
このスレで、もしくはABCDBBSに専用スレを立ててプレイヤー達にある程度作業の手伝いをしてもらうというものを提案しておきます。
あと最後に一つ。公式のCGIBOYチャット見れないの俺だけ？ 鯖落ちでもしてるのだろうか。
385:名前は開発中のものです。
08/01/27 18:04:13 CiGUSanL
まてまて、そういう議論自体はバランススレでやれば良いだろう。
>>380の要点は前半の「jxtaさんに何が可能かを教えてほしい」って事なんだから
・ターン開始後の戦闘不可時間を変えること
・ターン終了前に戦闘不可時間を追加することはできるのか
他にもあるなら質問を書いて、jxtaさんの書き込みを待たないか？
386:名前は開発中のものです。
08/01/27 18:25:11 HgIwJ2OT
>>384
CGIBOYチャットは俺も見えないから安心しろ
387:名前は開発中のものです。
08/01/27 20:10:07 l7qcTbNx
仮にターン開始後と終了前に攻撃不可時間を設定するなら、開始時150～200ｆ、終了前50ｆがいいと思うな。
ターン開始時だとあらかじめ用意できないからフレームを長めに取っておいた方がいい。
388:名前は開発中のものです。
08/01/27 23:12:05 /bDBCti7
ターン終了前アタック不可は謎だな。
現F数に応じて何らかの修正や効果のあるランドスペルとかあってもいいが、
システムで一律にかける制限としては、ありえない。
ターン開始時とちがって、ターンラストはそれほど忙しいわけでもないし。
389:名前は開発中のものです。
08/01/27 23:25:30 u5DvuyyS
MPが腐りにくくなって
置いてあるクリーチャがちょっとだけ腐りやすくなるかもね
（過去にそんな話は無いけど）逆に
「終了前xxフレームはバトルスペル以外の詠唱は不可」ってのもアリじゃね？
こーするとMPは腐りやすくなって
置いてあるクリーチャは腐りにくくなるよね
390:名前は開発中のものです。
08/01/28 06:46:41 gt+Meag8
>>384
プレイング幅が広がると書いてあるが、実はプレイング幅は広がってない。
例にあげられた150fの除去で言うと
(A)の場合、現在の30fの立場に加えて0f、50f、100fにカウンターされるという特徴を持つようになる。
(B)の場合、そのターンに引いた場合は攻撃に間に合わないところは200f以上と変わらず
ターン後半の攻撃不可時間に撃てるというプレイングが可能になるが、そもそもそれに意味が無い。
普通は攻撃不可時間前にそのターン分の攻撃が済んでるだろうし、自爆スキルは攻撃不可では止められないから。
後は相手がバトルスペルと他のカード握ってる状態で、ターン終了ギリギリに攻撃することによって
相手の選択肢を奪う戦法が使えなくなるから少しだけバトルスペルの地位が上がるくらいかな？
前半100fだと結局30f→50fになるだけな気がするから、個人的には開始から200fが良いなぁ。
391:名前は開発中のものです。
08/01/28 10:30:54 EswEnx8O
無駄にややこしくすると
今よりもっと初心者が理解しにくくなるんじゃないか
392:名前は開発中のものです。
08/01/28 14:15:49 275pxe4i
どうせ完成しないんだから良いんじゃないの
妄想を面白いゲームと複雑なルールを設定して満足して止めるんだろうし
393:名前は開発中のものです。
08/01/28 16:51:12 rYTVUF/A
攻撃不可能時間は別にどっちにしても一過性じゃない？ 初心者への混乱は。
始めたばっかの人が混乱するけど、修正してから参入した人は大丈夫だろ。
394:名前は開発中のものです。
08/01/28 19:34:33 hEJWBhbJ
戦闘不可時間延長を望む人はかなりいるみたいだね。
その中でも100Fでいいって人と200F位は欲しいって人がいるし。
俺は200Fの方がいいけどそうすると既存のカードで調整が必要になるものも増えるから100Fで安定って感じなのだろうか。
395:名前は開発中のものです。
08/01/28 20:14:54 rvMW3I1l
50f以上、50f未満かによってクリーチャー除去カードの価値が
大きく変わるのは確かなんだろうね。
実際、50f以上のクリーチャー除去カードって全体除去でもないかぎり
あまり見かけないし。
一発殴られるかどうかの違いはやっぱでかいと思う
クリーチャー除去・クリーチャー強化・詠唱妨害・スキルの駆け引き、
MP温存とかプレイの妙が生まれるのは悪くないと思うよ。
せっかくのアクティブタイム制なんだから
ターンの最初と最後付近しか操作（駆け引き）しない事が多い
っていうのは勿体無い
396:名前は開発中のものです。
08/01/28 23:39:43 0pD6/rrD
>>390
こっちで攻撃不可時間の違いの議論をするのはスレ汚しだと思ったので、
ABCDBBSのほうにレスを書いておきました。この議論に関しては今後BBSの方でやりましょ。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
397:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/01/29 00:32:17 mF4M/rVE
戦闘不可時間は設定できるっしょ、たぶん
戦闘前の行動を急がなくて良いという点では伸ばしてもよいと思う
やるとしたら、誰かカード調整やってくれ
398:名前は開発中のものです。
08/01/29 01:11:50 aWafE+98
>>397
いつもおつかれさまです。
カード調整はターン開始時、終了前の攻撃終了時間が決まれば
ＢＢＳにて案件を出していきたいと思います。
399:名前は開発中のものです。
08/01/29 01:22:01 GQR/wNg+
（・∀・；）
>>397
乙です
400:名前は開発中のものです。
08/01/29 02:04:31 2+RwI0Ev
個々のカードはバランス修正スレでやるとしても、
大綱として現状の50fがいくつになるべきかはこっちでおｋ？
401:名前は開発中のものです。
08/01/29 03:15:58 9tJQIQJS
ＭｔＧみたいな感じのゲームだったら
もんのすごく期待。
402:名前は開発中のものです。
08/01/29 14:19:43 E1cuwa9o
>>401
…？
403:名前は開発中のものです。
08/01/29 20:07:38 Y+iCXLDp
>>401
>>2
404:名前は開発中のものです。
08/01/29 22:53:41 GqmAM3z6
このゲームはMtGというよりエンドセクターです
405:名前は開発中のものです。
08/01/30 17:18:05 jXoMRheH
戦闘開始前の時間が延びてMTGに近い処理になることを期待してるんじゃね?
今引き全生(神の怒り)で流せるような。
406:名前は開発中のものです。
08/01/30 17:42:48 tRGKvj2p
今引き全生は自分の期待するところだけど、
大多数の意見ではNoだろうね。
恐らく、あるカードに的を絞った強化弱体じゃなくて、
ターン開始後にできるやりとりの多様化を目指してるんだと思う。
今は50fの枠内でしているこのやりとりを多様化させようとすると、
5fとか40fのカードを登場させることになる。
それはもうラグとか人間の反応できる速度の関係でゲームにならない。
だったらその時間をそれぞれ伸長させて、例えば100fという時間の中で
0f、30f、60f、90ｆっていう詠唱時間を持つカードがあるなら、
それは立派に駆け引きが成立する。
そういう意味合いでの修正希望だと思うよ。
407:名前は開発中のものです。
08/01/30 18:20:28 87jLWKNS
fが遅い為に微妙だったカードが息を吹き返すといいね
408:名前は開発中のものです。
08/01/30 18:49:06 tRGKvj2p
ん、そういうカードは詠唱時間自体も修正するんじゃないの？
例えば（微妙カードじゃないけど）クローニングが戦闘に間に合うようにはしないんじゃ？
409:名前は開発中のものです。
08/01/30 21:51:21 X6LwdfYf
>>408
戦闘不可能時間を延ばせば延ばすほど修正範囲は莫大になるね。
200f延ばすとしたら、クローニング等が戦闘前に使えるようになるだけでなく、
多脚天使や吸魂術、メンデルの槍も戦闘一回しか挟まないで使える。
特に除去なんて花壇の鎚とメンデルの槍は実質300f除去と動きが変わらなくなる。
410:名前は開発中のものです。
08/01/30 23:03:27 jwMaFRWv
どちらにせよ全部の見直しが必要だろ。
411:名前は開発中のものです。
08/01/30 23:20:03 K2f8EXFt
全部見直すならついでに初期MPなくしてMPコストも見直して＞＜
正直MtGとの差別化はリアルタイムで充分
412:名前は開発中のものです。
08/01/31 01:01:23 5XVEnrn7
リアルタイムなMTG化するんだったら別にABCDじゃなくても。
フィールドが8個しかない時点でMTGと同じゲームにはならないんだし、
リアルタイムって時点でMTGっぽさをそこまで求めるのも酷じゃね。
413:名前は開発中のものです。
08/01/31 20:29:05 wNX1Dw3O
具体案ってことで提言。
・ターン開始時の戦闘不可能時間を125fに。
・今ある0fと30fを、0f・50f・100fに分化。
・現状の100f・600fは一部高速化が望まれるカード以外は150f・650fとし、なるべく挙動を変えない。
理由はいくつかある。
・0ｆ以外の高速カードは複数欲しい。
・詠唱時間は50fの倍数が覚え易いし、操作にも余裕が生まれる。
・修正に巻き込まれるカードを出来るだけ少なくしたい。
既存カードを50fと100fのどちらに分けるかだけど、
除去・リセット・召喚などの「強い」効果を100f、
バウンス・クリーチャー強化などの「弱い」効果を50f
にしていくと良いと思う。
414:名前は開発中のものです。
08/01/31 20:59:28 UQuBA7oj
何故125fなのかはさっぱり判らないが
とりあえずそういう話はバランススレでやってるから
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
まずはこっちで話し合おうな
415:名前は開発中のものです。
08/01/31 21:08:04 uCH6rttF
あまりごちゃごちゃルールくっつけて複雑にすると
本家のＭＴＧと同じ道を辿るぞ
416:名前は開発中のものです。
08/01/31 23:58:49 YusSWOSk
そうやって必要以上にルール追加を避けようとするのもどうかと思うけどね
417:名前は開発中のものです。
08/02/01 00:06:11 7UjNujad
大枠に関することはこっちでいいんじゃないか？
そっちは本来個々のカードについて話すところだし。
125fは多分、50の倍数と被らない数字なんだろう。
不可時間と同じ詠唱時間のカードがあってはならないし。
418:名前は開発中のものです。
08/02/01 07:46:49 Ib5thZ0t
個人的には50fくらいは操作する時間が欲しい
125fだと100fの呪文撃つのに25fしか時間がない
419:名前は開発中のものです。
08/02/01 11:51:38 sN2KfBOo
150fにして、150fや650fのカードや効果を原則作らないのはどう？
420:名前は開発中のものです。
08/02/01 15:41:41 V5W8RwSK
125fでも150fでも150fのスペルが間に合わないのは一緒だから150fでいいんじゃないの？
421:名前は開発中のものです。
08/02/01 19:26:06 ZxETqT0Z
>>420
50fのカードが全部30fに変わったのと同じ事だろう。
攻撃不可時間は計算しやすいように50fの倍数が良いと思う。
>>419の案でも良いけど、いっそターン終了時の5fと同じように
開始から5fは詠唱受け付けないっていうのはどうかね？
422:名前は開発中のものです。
08/02/01 23:32:02 IPThxstW
>>421
ターン開始時の詠唱不可時間は
ハンデス強化の側面もあって良いと思う。
423:名前は開発中のものです。
08/02/01 23:38:35 4O2kjoga
しかしターン終了時の詠唱不可時間と同じ仕様とすると
5fまでにハンデス呪文が発動する事もなくなる罠
424:名前は開発中のものです。
08/02/02 02:20:18 R6LT/d0Q
元々このゲームとハンデスは相性悪いからねぇ
強迫みたいなパワーカードがあるわけでもなし
425:名前は開発中のものです。
08/02/02 16:09:51 NTvlRRyv
ハンデスは漏電が最強
426:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/02/02 19:16:24 VZGb/Soq
ターン開始150fでいいだろ、常識的に考えて
あとで、csvをうｐするから
誰か150f前提で修正ﾖﾛ
427:jxta ◆YLtNyRyYyQ
08/02/02 19:35:58 VZGb/Soq
URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
とりあえず、カードデータUPしといた
変更箇所を明記したテキストと一緒に変更後のデータをUPしてくれ
妥当ならそれで、2.01作るわ
428:名前は開発中のものです。
08/02/11 20:25:00 gRl6kLd5
えらい過疎ってるけど、したらばか何かがメインなの？
429:名前は開発中のものです。
08/02/11 20:56:04 K3HG4u7W
したらばのバランススレがすごく活発だよ。
>>427を受けてその話題で持ちきり。
430:名前は開発中のものです。
08/02/12 03:20:48 64Z7BQxc
CPU＆CPUのデッキランダム選択とか無理だろうか
431:名前は開発中のものです。
08/02/12 13:58:28 vRzpd/eY
CPUのAIみたいなものを自分で作れると楽しそうだけど
MUGENのAI作るみたいな感じとでも言えばいいのだろうか
432:名前は開発中のものです。
08/02/12 14:57:19 HmikYTH5
それはかなり以前にjxta氏から書込みがあった希ガス
たしかLuaスクリプトだったと思うけど
忙しくてそれどころじゃないみたいだったよ。
433:名前は開発中のものです。
08/02/16 07:51:57 flRNlhLY
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ハナアルキの歌
434:名前は開発中のものです。
08/02/16 22:38:32 //38TsNe
4ヶ月以上も新カードが来ない･･･寂しいぜ･･･
435:名前は開発中のものです。
08/02/17 00:24:45 hTBjwUAs
もう絵師は離れちゃったんじゃないのか
大丈夫なのか
436:名前は開発中のものです。
08/02/17 01:08:17 yvCm4VPr
絵師の数割はゲームとは別名義で活動してると思う・・・から大丈夫じゃね
今残ってるプレイヤーの中にも絵師はいるだろうし
K_Nine氏も非公式スレで新作投下してるし
437:名前は開発中のものです。
08/02/17 01:37:22 9hK+SM9d
あんだけ多くの絵師に予約合戦されてたのに
非公式となるといきなり投下されなくなる
空しいというか世知辛いというか、
好きでやってるんだろうけど、使われるかどうかもわからない非公式の絵でも
描いてくれる。そんな絵師達を応援したくなったよ。
非公式に投下してくれてる5名の絵師さん、乙です。
438:名前は開発中のものです。
08/02/17 17:03:59 WBhdoom5
なんでそういう角が立つようなこと言うかね
439:名前は開発中のものです。
08/02/17 17:18:52 rOlt0m/U
非公式で描いてみたいカードはあるんだけど、
暗に「元の絵師の絵が気に入らない」と言ってるように見られる気がして
投下しづらい。
440:名前は開発中のものです。
08/02/17 17:33:11 V8z7e9tu
なんでそういう角が立つようなこと言うかね
441:名前は開発中のものです。
08/02/18 00:12:39 T5vt/bKI
ぶっちゃけ非公式絵は使わないからどうでもいい
442:名前は開発中のものです。
08/02/18 00:29:53 SLsHzTsa
なんでそういう角が立つようなこと言うかね
443:名前は開発中のものです。
08/02/18 03:33:42 94NpuPrq
そんなことよりゲームバランス終わってる方が問題。
444:名前は開発中のものです。
08/02/18 04:37:51 tFDAblWn
そんなに悪いかなバランス
微妙カードが増えすぎてグダグダな感はするけど
4割は無くても構築で困らないカード。
445:名前は開発中のものです。
08/02/18 12:17:42 Sl5jhNlk
ここはゲ製板だからな！
悪いと思ったらどこがどう悪いかしっかり書くんだ！
446:名前は開発中のものです。
08/02/18 15:50:37 1DrLGBJQ
構築で使うのって3割くらいじゃね？
447:名前は開発中のものです。
08/02/18 16:58:14 YY58KEeI
斬新なカードキボンとカキコ
448:名前は開発中のものです。
08/02/18 17:35:05 GhrM0vGX
前みたいに斬新なカードっていう名前のカードが追加されるのか
449:名前は開発中のものです。
08/02/18 19:37:24 tFDAblWn
そろそろフラッシュバックやモード選択みたいな有用な新システム欲しい
しかし仕様的に難しいのかな
450:名前は開発中のものです。
08/02/18 23:04:02 zxFC2bqE
個人的には斬新なカードよりもクリーチャーを増やして欲しいなぁ。
知ってるか。いまABCDのクリーチャーって全体の40%もないんだぜ。（Mtgはスタンダードで55%以上）
今まで出ているクリーチャーの上位種（コストとサイズが大きくなったやつのこと。上位互換ではない。）でもいいから継続的に出して欲しいな。
そうすればプレイヤーのモチベーションも保てると思う。っていうか使われるカードが決まりすぎていて俺が少し飽きかけているんだよな…。
451:名前は開発中のものです。
08/02/19 00:31:20 JvNxAX6V
まぁよくやってる方だと思うよ
普通こういうのって、製作側数人＋スレ住人って形じゃないと厳しいでしょ
でもこれって作ってるのは1人でしょ？
1人だからモチベーション下がったり忙しくなったりしたらアウト、フォローができない
やる気のある奴に引継ぎって手もあるが、プログラムまるごと譲るのも
作った本人からすれば複雑な心境だろうしね
452:名前は開発中のものです。
08/02/19 03:58:54 aOZzr151
なんかしたり顔して荒らし宣言してる馬鹿がバランススレに沸いてるな。
453:名前は開発中のものです。
08/02/19 08:18:32 n/MvKIDe
クリーチャー増やしにくいのは、既に基本クリーチャーが揃ってるからね。
後はシステムクリーチャーかデメリット持ちなんだろうけど
下手なデメリット持ちは突撃スライの様になりかねないし。
454:名前は開発中のものです。
08/02/19 11:07:28 dLbAl6mk
ここより改造マリオ板のがまともになった件
455:名前は開発中のものです。
08/02/19 13:02:54 GlJtiRW4
なんでそういう角が立つようなこと言うかね
456:名前は開発中のものです。
08/02/19 17:43:53 2Ffwl9QQ
>>453
こういっちゃなんだけどまだまだ定番どころは残ってると思うよ。
そんな奇抜でなくて良いから二線以上張れる奴が欲しいもんだ。
457:名前は開発中のものです。
08/02/19 18:23:57 GlJtiRW4
5MP3/4とか居てもいいし、同じく5MPで3/1先手とか
与えたダメージ分プレイヤーが回復とか、受けたダメージ分（ｒｙ
無気力内蔵とかいくらでも居てほしいクリーチャーはいる。
そもそも6MP以降にロクなのがいない。
458:名前は開発中のものです。
08/02/19 18:41:31 fxmaS+n3
どうせシステム面に手を加えるなら
いったん区切りつけてＡＢＣＤ２として始めるってのもありじゃね
459:名前は開発中のものです。
08/02/20 10:04:00 1GSSQhLa
とりあえず話ずれすぎﾜﾗﾀ
460:名前は開発中のものです。
08/02/20 13:09:27 7OxMpOrF
1として定着＆完成しきってないのに2になるのはどうなのよｗ
461:名前は開発中のものです。
08/02/20 17:46:00 hKqwEMFl
とりあえず更新が少なくなってきてるのは
jxtaさんのモチベーションが下がってるからだと思うんだよ。
だから引継ぎだとか２だとかバランス悪いとか、そういうネガティブな意見じゃなくて
具体的にこういうカードはどうかとか、なるべくjxtaさんの負担を減らす努力をしようぜ。
462:名前は開発中のものです。
08/02/20 18:35:34 nZ5ifva9
3MPが2ターン目に2枚出ないから個々のカードパワーは高めにするべきだと思うが現状よく分からん仕様なんだよな
MtG基準で見てしまう俺も悪いけどオゴポゴとかは流石に笑える
463:名前は開発中のものです。
08/02/20 18:58:15 7OxMpOrF
3MPはもうちょっと強くていいね。
で、いっこ下の2MP1/1で450f以内のクリーチャーを
最小値の基準として作ってほしい。
464:名前は開発中のものです。
08/02/20 20:40:54 RPQIVpEv
オゴポゴはパワー1で闇に移せばいい
ついでに5MPに旧オゴポゴも
水と炎は小型クリーチャーはもっと弱くていいと思う。
465:名前は開発中のものです。
08/02/20 21:51:11 nZ5ifva9
4MP域のピンキリの差が酷すぎと思ってた
上は2点クロック+α(ﾗﾝﾀﾞﾑﾃﾞｨｽｶｰﾄﾞ・先手・飛行・アクティブインあたり)とか寄生5/4で
下は炎猪とか猫食いとか試作兵とかドーバーとか恐竜とかちょっとだけ強化された壁とか真っ黒じゃねーか＾＾
3MPは遅めの2/1バニラとか居てもいいような
でも属性値の仕様で1ターン目に出せない深淵の鮫あたりが落としどころなのかも
2ターン目に2枚並べる選択肢がなさ杉なので>>463には同意
466:名前は開発中のものです。
08/02/21 00:19:45 VDOzd8fh
5MPにも同じことが言えると思う。
5MPまではどのデッキでも割と簡単にそろえることが出来るし
除去への弱さは6MP以降大差ないから、ビートダウンが似通ってくる。
5MPの中では使われてないのクリーチャーを微強化して6MPに引き上げる
新しい6MPクリーチャーを追加する（3/3+α、3/4、4/3など）
なんかもやると良いと思う。
俺の理想はクリスタルは２～３本だけ出せるような構成で、
23MPのクリーチャーを序盤から大量展開するようなデッキや
序盤は耐えて、強力なクリーチャーで圧倒するデッキ
が実戦レベルで組めること。
467:名前は開発中のものです。
08/02/21 00:40:44 Vwqaue2a
まぁぶっちゃけると、とりあえず新カード欲しいです。
環境がかわらなすぎて、新しいデッキを作る余地が無くなって来た。
468:名前は開発中のものです。
08/02/21 00:52:08 It5Ivk+9
非公式な応援画像をうｐ
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
469:名前は開発中のものです。
08/02/21 03:08:09 OfxV0SB4
>>468
かっけぇええええええええええｗ GJ！！
470:名前は開発中のものです。
08/02/24 18:15:32 PMXyFIuv
2ターン目に二枚出すとしたら
2MP 属性値2 2/1or1/2or500f2/2 とか。
光なら許されるスペックであってほしい。
ロックできる、硬いのが強みってだけなのが光じゃなくて
その中でさらにサバンナライオンみたいのがいるのが光だと思いたい。
471:名前は開発中のものです。
08/02/24 20:37:26 DNhdJtTf
サバンナライオンって第1ターンに出せるだけで強かったし3MP2/1で充分過ぎると思うけど
第2ターンに2/1が2体詠唱されるなら結構なデメリット付けなきゃまずいでしょ
2(闇闇)の2/1、2ライフペイくらいならアリかと思うけど光でデメリットなしなら今の環境じゃ壊れてるとおも
闇とかかなり相打ちにされるから2ターン目投了とかになりそうｗ
472:名前は開発中のものです。
08/02/24 22:39:33 SOkW2yTX
そもそもABCDの光で2/1っていうのが難しいかもね。
2MP 光光 500f 1/2
2MP 光光 700f 2/1
MTGと違って「色の特徴」はあっても「色のメリット」はないのよ。
473:名前は開発中のものです。
08/02/24 23:12:21 w3+Dpi+S
いや、むしろ攻撃的除去が少ない光だからこそ、2(○○)450f 2/1とかが許されるものだろ。
そもそも今のABCDなら2ターン目にそれを2体出されても対策法が色々あるから、（音速猫、高速Vレーザー、HP3のクリーチャー等）
特に変な能力をつけないのならそこまで気にしなくてもいいんだよー。
474:名前は開発中のものです。
08/02/25 00:18:58 qVWvA5ZL
クリーチャーを永続的に強化するカード（今のMtGでいうオーラ）が
比較的少なく、効果も微妙なものが多いから、スペック差が
そのままパワー差になる感が強いね。
ABCDでは無駄カードを減らすためなのか、特殊能力つきの
小型クリーチャーが多い。コスト5 2/2飛行とかね。
だから「+3/+3 飛行を与える」みたいなカードを作っても元から飛んでるから、
ありがたみがあんまり無いってのが根本にあるかも。
475:名前は開発中のものです。
08/02/25 01:20:00 Mqy3AeSM
つかまぁ「飛行」とか「先手」、「復活」辺りが座布団一枚で何とかなるので、
飛行をつけるなら水属性以外のソーサリーで、とかじゃないと基本的にありがたみはない。
476:名前は開発中のものです。
08/02/25 07:36:11 IzAwh5Pc
除去もクリーチャーも弱いからな
477:名前は開発中のものです。
08/02/25 10:45:07 e0v745vZ
>>476
すごく同意。
478:名前は開発中のものです。
08/02/25 11:53:21 +JmWavnU
除去もクリーチャーも弱いなら互いにバランス取れてるんじゃないの？
479:名前は開発中のものです。
08/02/25 14:11:11 h2emqyin
>>478
バランス取れてても面白くないだろ、クリーチャーも除去も弱かったら。
480:名前は開発中のものです。
08/02/25 14:12:14 IzAwh5Pc
ちまちましたゲームになる。
ローパワーのカードばかりだから逆転の目が無くなる。
序盤の数ターンで大勢が決する。
バランスは取れてるよ。
481:名前は開発中のものです。
08/02/25 15:18:33 +JmWavnU
面白いかどうかっつー主観で言われても。
少なくとも俺は面白い。
ただ逆転しにくいのは分かる。
コストが大きいカードが軒並み不安定なんだよね。
482:名前は開発中のものです。
08/02/25 15:43:11 e0v745vZ
もぐら叩き修正の結果かな。
声の大きい人の矛先が、下じゃなくて上に向いてるからだと思った。
483:名前は開発中のものです。
08/02/25 16:03:45 8wnKsY3y
声が大きい人だけが原因じゃないと思うけどね。
結局最終的に修正内容を決めるのはjxta氏なんだし。
484:名前は開発中のものです。
08/02/25 16:11:44 +JmWavnU
水熊強化案だすよりオゴポゴ弱体案出す方が楽だからだよ。
そもそも水熊が入るデッキタイプが無い以上、強化案浮かばない。
485:名前は開発中のものです。
08/02/25 16:24:28 8wnKsY3y
>>484
楽とかじゃなくて、例えば水ビートダウンの弱体を含んでのオゴポゴ弱体希望の場合、
水熊強化案はベクトルが全く違うから出ないのは当然なんだけどね。
486:名前は開発中のものです。
08/02/25 16:35:43 5XRcYKhj
下方修正の行く先はACを見れば分かる
487:名前は開発中のものです。
08/02/25 16:48:13 Mqy3AeSM
ACって何？
488:名前は開発中のものです。
08/02/25 17:07:58 +JmWavnU
そもそも水ビートが強いって時にどのカード、どのデッキタイプを強化すべきかわからんよね。
ホード強化？
489:名前は開発中のものです。
08/02/25 18:10:59 IzAwh5Pc
ゲームとしては損害水晶が出揃ったあたりが面白かったと思うよ。
MPブーストは蔓延し過ぎていたかもしれないが、実力のあるデッキが多く面白い環境だった。
そこからいくつかのオーバーパワーカードを弱体化したのは良かったけど
デッキの核を崩しすぎて蓋を開ければ荒野に駆けるアクアとメガロと全生の三強状態。
アクアとメガロを消せばまたスライあたりが目立ってくると思うよ。
490:名前は開発中のものです。
08/02/25 19:07:46 XBpoFxVq
今さら1.57とか1.68とかやりたくなったけど1.82しか残ってねーや
491:名前は開発中のものです。
08/02/25 21:50:41 e0v745vZ
死亡水晶とかでぶん回ってた時期かな。
確かにあれは面白かった。
492:名前は開発中のものです。
08/02/25 23:34:44 ewDp6HFF
死亡水晶が復活したら俺のマリスーサイドが火を噴くぜ
493:名前は開発中のものです。
08/02/26 00:33:49 iE6D7vZr
最近はトライ＆エラーが少なすぎるのが問題だと思ってる。
まず強くしてやりすぎだったら戻す、が最近少ない。
突撃奨励は最終的に強化しすぎって結論が出たし、私もストック付き奨励は強すぎると思うけど、
同じように強化した防衛線は良カードになったし、突撃奨励に梃入れが行われた事自体はいい事だったと思ってる。
新カードにしろダメカードの梃入れにしろ、壊れカード化する事を恐れないで欲しい。
どうせあからさまに壊れと判明したら、verUP1回でサヨナラなんだし。
494:名前は開発中のものです。
08/02/26 13:04:24 mCdSxvaf
大体特定した
495:名前は開発中のものです。
08/02/26 19:30:31 fMGPW6e+
いやん
496:名前は開発中のものです。
08/02/26 23:36:53 s/EKFkKO
jxtaさんは焦らしプレイがお好き
でもボクもう我慢できなーい
497:名前は開発中のものです。
08/02/27 00:40:17 vyFLiqpq
全部のカードの一括バランス変更議論とかは難しいから、
今のABCDの最少サブセットを決めてみたらどうだろう。
遊べて、議論の叩き台になるけど、多すぎず複雑すぎない
感じの種類で。赤と緑あたりの基本カードをチョイスすれば
いいのかな？
498:名前は開発中のものです。
08/02/27 00:52:32 ojL+PFkc
出来れば現在の進行状況とか書き込んでくれればありがたいんだけどなぁ。
499:名前は開発中のものです。
08/02/27 09:31:23 qK3NhpbE
エキスパンションごと、ならまだ分かるけど、属性を切り分けた環境作って
バランス取っても、結果的に改悪になるような気がするよ。
500:名前は開発中のものです。
08/02/27 20:15:12 nvzMSrB2
てゆうか基本セットを作れ
でエキスパンションを8個くらい用意すれば
基本+1+2、基本+1+3、基本+1+4、…、基本+1+8
基本+2+3、基本+2+4、基本+2+5、…、基本+2+8
と言う感じでたくさんの環境で遊べる
これなら壊れてるコンボなんかも単体を弱体化せずに残せるしー
501:名前は開発中のものです。
08/02/27 21:07:31 7Re2qgAl
そしてMTG化へ
502:名前は開発中のものです。
08/02/27 21:17:20 rqvtJXRJ
そうだ！いっそアクティブタイムなくちしゃえばよくね！？ 俺天才！
503:名前は開発中のものです。
08/02/27 21:20:37 2bo3RahP
>>497
>>500
カード縛りは両者の合意があれば今でも可能。
実際、大会とかではよく取られてる手法だし。
システムでやるべき事じゃないでしょ。
作りたいなら自分で作って自分で公開して相手に了解してもらえ。