企画屋が勉強するスレat GAMEDEV
企画屋が勉強するスレ - 暇つぶし2ch683:名前は開発中のものです。
06/12/01 07:54:53 o3y5tsRN
>>681
すまん、ぜんぜん答えがない。
適当に話したいだけだ。このスレの方向にあってるベクトルで
wiiのリモコンで思いつく事はなそう。

なんか面白こといったら話しに乗っかる
そんな流れで。

>>682
まあ、そうなんだが。想像で思いつく範囲で。

684:名前は開発中のものです。
06/12/01 13:47:22 ljtYakCs
★  任天堂 Wii  ★
スレリンク(gamedev板)l50

こっちでやれば?^^;

685:名前は開発中のものです。
06/12/01 16:11:39 /voeR/z1
>>683
企画をデバイスにあわせるんじゃない、企画に合ったデバイスを選ぶんだ
そこんとこ勘違いしちゃいけないよ

686:名前は開発中のものです。
06/12/01 22:05:36 o3y5tsRN
お堅いスレになっちまったな。

>>684
あのー最初はてきとーに流れを作ろうという空気読める?

>>685
それは立場によって相違する意見じゃないかな?
どこまでの考えで言っているのか
わからんからなんともいえないが

687:名前は開発中のものです。
06/12/01 22:23:06 0T3hYTSb
プラットフォームの選択は企画側に選択権が無い場合も多いと思われ。

688:名前は開発中のものです。
06/12/01 23:42:14 R6xLgONQ
DSなんかあのデバイスで大人気だな。

689:名前は開発中のものです。
06/12/01 23:47:41 ZcIRfCp6
裏返せば、

 TV(ゲーム)画面にかじりつく気は無いし、操作法を覚える気も無い

ここまでゲームの魅力が落ちている。

690:名前は開発中のものです。
06/12/01 23:58:06 /voeR/z1
今はゲームをやってこなかった層を取り込むようなのがはやりだから
簡単なゲームや体感型が増えてるんだろうなあ

691:名前は開発中のものです。
06/12/02 06:06:42 4Vpt/tZU
体感ゲームはゲーセンでカップル、親子で遊んでるのを見て
やっぱり強いんだなーとおもう。

やってみたいと思わせるし、筐体みたいに抵抗は少ないし


692:名前は開発中のものです。
06/12/02 23:01:25 4Vpt/tZU
>>691
筐体みたいに、じゃなくて
筐体みたいな。だったな

今日新聞でwiiの事載ってたが
文章にしてコントローラーのこと説明してたが、
文章では面白さ伝わらないな、記者の質もあるだろうし
中立的な立場で書いていたからだろうが
つまらなくなるもんだな。

693:名前は開発中のものです。
06/12/06 08:03:50 Ly3rCG6f
あげてみる、wii買ったやつおらんの?

ところで、wiiは落ち着いたゲームとかはないかな?
今はわいわいとした動くゲームだけど、はしゃぐのが苦手な人にも
抵抗なくあそべるものはないものか。

694:名前は開発中のものです。
06/12/06 08:35:37 4WV+R5zm
ゼルダ
あとファミコンとかメガドライブとかのソフトがDLしてプレイできるらしい

695:名前は開発中のものです。
06/12/07 07:57:43 p9WefNU7
いままでやらなかったひとがファミコンはやらんだろ

696:名前は開発中のものです。
06/12/07 14:43:56 HZiZsr7J
いままでやってた人向けの話だろ

697:名前は開発中のものです。
07/08/08 17:23:53 8olqHUSW
age

698:名前は開発中のものです。
07/12/04 23:28:28 LETQmFDL
アイデアから企画を膨らませるような方法はないですか?

ノートに書き込んでるんだが、だんだんとグダグダになっていって
あれもしたい、これもしたい・・・ その中からブラッシュアップの作業・・

最初のアイデアとは形も違ったものに・・ 企画挫折みたいな

699:名前は開発中のものです。
07/12/05 00:13:18 VoZvv8P4
ゲームに限った話じゃないけど。

アイデアが色々出ててごった煮の状態から企画をあげるには、

1.中心にすえたいアイデアを決める。 → それ以外のアイデアは倉庫で眠らす。
2.中心アイデアの核心を整理する。要するに何がしたいのかをまとめる。
 ・核心を取り出す方法の一つとして、ド素人に説明する。
 ・他に100字以内にアイデアをまとめる。20字以内の見出しをつける。
無駄を徹底的にそぎ落として、シンプルに何がしたいかをしっかりまとめる。
3.肉付けに入る。
核心を成立させるのに必要な条件を選定。さらにその条件を成立させるのに必要な条件の選定。
選定作業を進める中で、核心をトップにすえて1次条件、2次条件、3次、、、というツリー構造ができるはず。
それを適当な企画書のフォーマットに合せて文章化。

企画一本あがり。

肝心なのは、2.の核心を整理する段階。
これさえしっかりしていれば、肉付けの段階でグダグダにさせるようなズレたアイデアを排除できるはず。

700:名前は開発中のものです。
07/12/10 12:55:53 m3g28DD6
いろいろ考えて、到ったひとつの答えだが、

自分のアイディアを特別と思わないで書いてみると
すげえ簡単に書けてまとまるよ
結局無駄なものを省くと、その程度だったんだな、と思ったよ
そういう開き直りが出来るとさっさとかけるぞ、
100点はめんどくさいぞ。

701:ズーイー ◆syPKIK6qv2
07/12/10 18:50:48 8rdpmZ2I
>>352
亀だけどなんとなくやってみた

・ボスの攻撃のパターン化
・アクション・シューティングでやる
・さまざまな用途に合わせたさまざまな武器を作る
・ステージなどのアトラクションを増やす
・主人公の動作を豊富にする(回避・ジャンプetc)
・残機制ではなくHP制(ボスも含む)
・武器の残弾あり(MP制ではない)
・武器は銃器などの現代兵器
・ボスはかっこいい宇宙人、巨大な生物など
・やられてるようなエフェクトをかける(体が壊れる、もげるなど)
・ボスは選ばせず、ランダムでもない
・コンティニュー有り・セーブ無し
・長い間やらせるのは苦痛なので最大でも1体10分の戦闘
etc

気付くと一つのゲームになってましためでたしめでたし

702:ズーイー ◆syPKIK6qv2
07/12/10 21:37:19 n9bqFSxW
>>698
A4白紙の真ん中辺りに核となるテーマを書く。
あとはテーマと単語、単語と単語、あるいは単語と文章の間に矢印を引いてを繋げていく。
紙が足りなくなったら新しいのに説明、あるいは構想を広げたい単語をまた真ん中辺りに書く。
これの繰り返しだけでもスゲー広がる。

注意することはメモの管理とあくまでこれは設定を作るための方法だと言うこと。
この内容をそのまんま文書にされても企画とは言えない罠。

703:名前は開発中のものです。
07/12/10 22:53:51 Ubx7doKu
隔離スレをageるな

704:名前は開発中のものです。
07/12/11 02:15:52 PGelYg1j
>>1-1000 ≒ 絵に描いた餅

絵に描いた餅(えにかいたもち)・・・絵に描いた餅は見るだけのもので食べられないということから、実際の役に立たないもの。

705:名前は開発中のものです。
07/12/11 02:47:32 dx/jSi7d
何年前のレスにツッコミ入れてんじゃw

706:名前は開発中のものです。
07/12/12 01:36:30 T0KcgQxA
企画屋にもゲ製の知識は必要。
自分の考えたゲが、どのくらいで完成するのか?
そもそも完成するのか?がわからなければ意味がない。

その上、グラフィックやプログラムの知識がなければ仕様書も書けない。
仕様書が書けなければ指示が出せない。
指示が無ければ製作担当は動けない。
だから、何もできないから企画をやるという愚かな考えはやめよう。
たくさんのゲームをプレイしててもゲームクリエイターにはなれない。
極端な話、一般人が「月に行きたい。よし、皆でスペースシャトルを作ろう」と言ってるのと同じ。
各分野のプロが集まって、成り立つものなんです。

707:名前は開発中のものです。
07/12/12 03:24:35 pOrrPpD6
自分は何もしないのにケチ付けるのが仕事だと思ってる
ブタクズのチンカスゴミ野郎にゲームなんて作れる訳ないじゃん

708:名前は開発中のものです。
07/12/12 12:47:44 U1A6wcWk
そんなに言うなら試しに企画屋の仕事をしてみれば良い。
さぞ良い仕事が出来ることだろう。
>>707が企画屋になれば業績500%アップくらいかな

709:名前は開発中のものです。
07/12/13 01:36:05 swtx38DN
企画屋はリーダーシップがある上に頭もよくないと無理だよ



なにより本格的に勉強しても企画屋の就職は難しい



わかたか


710:名前は開発中のものです。
07/12/13 03:15:27 /ssIJ/4w
しかし、実際の企画屋には各部署に適当に丸投げして成果だけを自分の手柄にするヤツが多い。

711:名前は開発中のものです。
07/12/13 08:11:19 DL7FqVXL
丸投げしそうなアイデアを自分で探しておけば

自分の手柄になるのを理解してる? 

それをしないから出し抜かれる、世の中の仕組みはどこ行っても
そんな感じじゃん。

712:名前は開発中のものです。
07/12/13 19:01:03 kkv0yN4s
>>708
毎日のように掲示板に書き込んで、「俺は人望があるから」とか言ってるタイプだな
ストーカーは何するか分からないから、怖くて話聞いてるだけだと思うよ

713:ストーカー企画
07/12/13 19:13:38 jReR21E6
俺には人望がある!
俺と仲良く出来ない絵描きや物書きはあること無いこと悪評をバラ撒いて
二度とネット上で活動できないようにしてやる!

覚悟しとけ!!

714:名前は開発中のものです。
07/12/13 19:32:10 ERyFcBmb
ネットで活躍なんぞしても一文の得にも
ならんのだが? なんでそんなに必死w

715:名前は開発中のものです。
07/12/13 19:39:53 jReR21E6
記録 19分

716:ズーイー ◆syPKIK6qv2
07/12/14 00:37:21 QzAlL7Kj
>>715
???

717:名前は開発中のものです。
07/12/14 00:56:19 q0I8M1wq
>>710
まぁ、どこの世界でもそんな人はいるよね。
利己的な人…。悪魔みたいな性格で、周りを蹴り
落とすような人でも、仕事ができれば出世するんだよね。
もちろん、周りはよく見てるもんだから、人間として
の評価は低いだろうが、仕事となればまた話は別。
でも、思いやりや優しさがないと生きていけなくなるのがこの世だと思うから、いつかは転落すると思う。
その前に気付いてほしいものだ。

718:名前は開発中のものです。
07/12/23 21:01:41 LPUWi/ao
>>714
>>713はあるあるネタじゃないかい?


719:名前は開発中のものです。
07/12/24 23:22:05 DUwApFcJ
やるべき作業を洗い出そう
URLリンク(kumikomizine.jp)

今回は、ソフトウェア開発の見積もりや作業の細分化をカードを使って行う方法を紹介します。
ここでは、アジャイルプロセスのひとつであるXP(eXtreme Programing)で使用される
「ストーリーカード」と「タスクカード」を使います。

720:名前は開発中のものです。
08/02/29 19:23:57 p0Bvh5J+
ざるの会のTTNM氏(東大卒。セガ→コナミ→無職?遊戯王のゲームとか作っていた人)が
蹴られた企画書を公開している。色々勉強になるので、みておいたほうが良いかも。
感想を書いていくのも面白いと思う。

俺の感想としては、複雑すぎる企画だな~みたいな感じ(分かりにくい)。
頭がいいのは分かったから、みたいなw
いや、本人じゃないからね。俺は三流大だし。

> う~ん、任天堂に見てもらう所まで辿り着けなかったという事もありますが、
> 他数社にも蹴られたという事は、やはり商品としての筋が無かったんでしょうねぇ。
> 上に版権でも被せないと、感情移入のとっかかりが無いし…。
> 完全に無かった事にするのもなんなので、せめてもの供養に企画書を公開しておきますわ。
> (下の方にリンクしてあります。pptファイルです。)

URLリンク(www.geocities.co.jp)

721:名前は開発中のものです。
08/03/09 22:58:40 P7BaUUkw
>>720
見せてもらった。
企画書の書き方は勉強になったけど、企画内容は・・・ダメじゃね?
一人プレイが壊滅的につまらなそう。

あと、囚人のジレンマとかライフゲームとか、元ネタがあまりにも透けて見えるのは
「僕の考えたXXX」やらされてるみたいで嫌だわw

プロってこんなもんなの・・・?

722:名前は開発中のものです。
08/04/09 13:56:09 rz+uDcuG
文字多すぎるな…
そもそも企画の段階で指定が多すぎる
知らんかったな、このくらいの事書いてもいいんだな
これからは俺も楽して文字いっぱい書こう


723:名前は開発中のものです。
08/04/13 18:00:27 Gg6wrhUu
ノート1つで100個以上のアイデアを出す方法
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

こういうのもっとない?

724:名前は開発中のものです。
08/08/16 12:17:52 5VQkWCMf
>>720
このサイトちょっと面白い
こういう企画書、よく臆面もなく書けるなぁ

725:名前は開発中のものです。
08/08/18 21:12:18 at+m9WaD
>>720
素人の企画書だな
プレゼンするならもう少し絵的に作り込むべきだ

アイディアは悪くないが、
・複数前提
・場所限定
・GPS前提
とターゲットが絞り込まれすぎてる
これこのままなら通るわけがないよな

せめてさー、遊園地と協業でアトラクションの一つに仕込むとかなら
オモシロイと思うけど、そこまで頭が回ってない時点でお粗末

726:名前は開発中のものです。
08/08/18 22:42:35 HJBT+IA8
>>720によればTTNM氏は元プロなんだけどな
企画書が素人レベルだから「元」プロなのかも知れんが


727:名前は開発中のものです。
08/08/20 01:21:47 JLYtrSkU
企画書なんて企画を通すためだけのもんで、完成したゲームとは全然違うのがあたりまえだけどな。

728:名前は開発中のものです。
08/08/24 01:17:50 dVseWFPI
現役でもまともに企画書がかけない人は割といる。
バランス調整やデータ打ちがメインだと、企画書書けなくてもいやっていけるからな。
ま、そういう人は独立や転職しようとしたとき絶望すると思うけど。

729:名前は開発中のものです。
08/08/24 22:15:58 ZwrKTUma
最近あぶれた企画が就職難民になってる気がする
おそらく自分でプレゼンをしたこともなく、企画を立てたこともない
使い捨てな人が関わったタイトルかかげてナンチャッテで転職する

で、使ってみたらスクリプトしか書けない学生レベル
すぐ首切られて次の会社へ

730:名前は開発中のものです。
08/08/24 22:23:39 zRm82S1j
どうやったら企画に関するスキルが上達するの?

731:名前は開発中のものです。
08/08/24 23:46:20 iSFnkMom
ちょっと企画書が書けるだけで、アイデアは出さない実作業もしないで金だけは持ってく、
ふらふらといろんな企業を渡り歩いてるやつよりはスクリプト打つだけの企画の方がマシなんだがな。

732:名前は開発中のものです。
08/08/25 16:33:10 Tr1xSsHl
企画屋の作業内容をきっちり定義した標準規格みたいな物があれば幸せになれるだろうか。

733:名前は開発中のものです。
08/08/25 19:39:26 zqZsStlo
俺の偏見によると、テンプレで企画書を書く奴はテンプレ化されたゲームしか作れない

734:名前は開発中のものです。
08/08/25 23:12:47 WJIUZvuh
テンプレが出来て及第点と考えればその通りだな
やっぱ+αがないと

735:名前は開発中のものです。
08/08/26 01:33:46 pNxRqI66
>>730
とにかく早いうちに現場に飛び込むことかな。
1、2年働いて、才能が開花すれば、企画に向いていたということ。
開花しなければ、たぶん向いてないから辞めた方が良い。

上達っていうか、持って生まれたもんを、開花できるか否かだな。
もともと持ってなかったら、諦めた方がいい。
と俺は思うんだけどね。

「とにかくいろいろな体験をしてください」と言う企画者も多い。
小学生や中学生にならそれは当てはまるのだろうけど、
成人してからじゃ遅いと思うんだよね、正直。

736:名前は開発中のものです。
08/08/27 01:27:35 wYXUR/m3
>>735
発想力、っていう点じゃ確かに子どもの頃からの経験って重要だと思う
でもまあ、はっと思いつくこともあるんじゃないかとも思うんで、
仕様の手伝いやスクリプトをきちんとこなせるように現場経験積みつつ
空いた時間で自分の企画を考えるってのもアリじゃないなー


737:名前は開発中のものです。
08/08/27 12:05:17 mal8CUSO
>>731-736
ありがとう。参考になります。

企画屋への道がかなりプロ仕様でへこんだw
素人が趣味や思いつきで企画立てるんじゃねえってことか。

738:名前は開発中のものです。
08/08/29 22:53:30 48V5A0TJ
>>733
具体的にテンプレってどんなのを指して言ってるの?
企画の議論をするなら企画書のフォーマットの議論もした方がよくないかな。
で沢山の企画書を読み込んで良し悪しが見えてきたら
自分で何をしたら良いかも明瞭化してくる気がする。

まあ素人が思いつきで企画立ててもいいと思うけど、
自分で金集めて開発販売する前提だと違うよねw
自己リスクを取れる内容かを自問すれば
いい加減な企画を立てるのは厳しいでしょ。

739:名前は開発中のものです。
08/08/29 23:22:47 rqqirYGe
>>737
企画は誰でも書けるけど、企画屋になるならって話だろ

740:名前は開発中のものです。
08/08/30 19:16:46 eWjnVwpH
ラグナロク作った人が自分で会社を立ち上げて
世界的なMMO作ったってのは知ってる?

741:名前は開発中のものです。
08/09/06 12:52:02 B31MTRPn
企画屋はゲーム全般についてもっと研究をして欲しい。
自分はゲームバランス調整理論を研究したのだが、
自分の他に誰も似たようなことやってなくてびっくりした。
売り上げ左右するのにゲームバランス軽視ですか?って思った。


742:名前は開発中のものです。
08/09/06 13:37:35 UvUq9bUC
ゲームバランスは買ってからじゃないとわからないから
バランスの悪さがばれるのはすでに売れた後、
商業的には軽視されても仕方ないかもなあ

743:名前は開発中のものです。
08/09/06 15:06:04 B31MTRPn
いやでもさ、ブランドイメージに対しての影響は大きいと思うよ。
それにゲームは口コミで人気が広がる要素もあるから、面白いバランスのゲームは最終的に売り上げもよくなると思うんだよね。
目先の売り上げのことしか頭にないんじゃ駄目。

744:名前は開発中のものです。
08/09/08 14:38:13 WkDVNaPr
確かにそのとおりなんだけどブランドイメージやゲームバランスみたいな
数値化できないものと開発日数や開発費のように数値化できるものと
企業としてどっちを重視するかということ

745:名前は開発中のものです。
08/09/10 00:04:59 Bs5EA3Gq
企画の段階でバランスとかw

746:名前は開発中のものです。
08/10/01 23:35:25 qlWz468W
>>720-725
素人にダメだしされ杉のプロ(笑)吹いたww

747:名前は開発中のものです。
09/01/24 22:10:26 A4W4B+5E
【韓流脳】珍説!プレステ3苦戦は韓国に負けたから!

~(前略)~

日本ゲーム弱体化の原因は、もちろん韓流オンラインゲームが、日本のゲーム勢力を
完全に駆逐してしまったためである。日本のPC房に出かけてみれば、
店内のPCで稼働しているのは、全て韓流ゲームばかりであり、日本固有産ゲームは、
完全に駆逐されている。日本の消費者の心を完全に奪った韓流ゲームの勢いの前に、
プレイステーション3が苦戦するのも道理である。

オンライントレードを手がけるeハンナム証券でシニアアナリストを務める
イナ・メヨキウクは、「アジアのゲーム宗主国である我が国には、日本ゲームを救う義務がある」
「ソニーは、プレステ3立て直しのために、その技術と権利を早急に、韓国系ゲーム会社に
譲るべきだ」と語り、プレイステーションが名実ともに韓国ブランドになる日も
近いという認識を示した。

~(後略)~

【韓流脳】珍説プレステ3苦戦は韓国に負けたから!
スレリンク(news7板)


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