ゲームに安心して使えるフォント探せ!(`ω´)at GAMEDEV
ゲームに安心して使えるフォント探せ!(`ω´) - 暇つぶし2ch781:名前は開発中のものです。
08/04/13 15:00:29 Flcbp47B
IPAフォントの契約を読んだんだが、分からないところがあるので教えて欲しい。
3条1項に「~IPAの許諾無しに再配布することはできません」とあるが、この許諾というのは
2条で付与される使用許諾のこと?

そうであれば、ダウンロードしてすぐ使えるから最高だね。

782:名前は開発中のものです。
08/04/13 15:43:10 Lh1CFwSl
>>781
>派生プログラムまたは独自プログラムを
という所が重要だろ

ダウンロードしたものを改変等しないでそのままなら契約の写しを付ければ再配布OK
フォント自体に何らかの変更を加えて再びパッケージしたような場合は承諾が必要

783:名前は開発中のものです。
08/04/13 20:23:49 Flcbp47B
>>782
失礼。俺の場合は独自プログラムを配布したいんだ。
フォントからビットマップを作成する場合はこれだよね?
で、

>フォント自体に何らかの変更を加えて再びパッケージしたような場合は承諾が必要

この「承諾」っていうのが2条で付与される使用許諾のことかどうかを知りたいんだ。
問い合わせてみるわ。

784:名前は開発中のものです。
08/04/13 20:37:32 2scEuJqa
ここでいう「プログラム」っていうのはフォントファイルのことだぞ

785:名前は開発中のものです。
08/04/13 21:01:52 Flcbp47B
もちろん分かってるぜ

786:名前は開発中のものです。
08/04/16 18:19:47 2Z3FYAIb
IPAフォントを家庭用ゲームソフト(例えばPS2やWii、XBOXなど)で使用するために
フォントデータをデータファイルにパックして使用することは許されますでしょうか?

787:名前は開発中のものです。
08/04/16 18:41:58 XEGEV1jf
ライセンスはここURLリンク(ossipedia.ipa.go.jp)
日本語だから読めるよな
これを読む限りでは別に許可得る必要がありそうだ


788:名前は開発中のものです。
08/04/17 15:15:50 VkK4Iwjd
メーカーなら、こんなところで聞いてないで、IPAに聞けばいいのに。

789:名前は開発中のものです。
08/04/28 09:59:17 DV1i9Aeu
URLリンク(www.askaccs.ne.jp)

URLリンク(www.askaccs.ne.jp)

要はタイプフェイスという形なら問題なし(印刷だろうが表示だろうが)。
データファイルを同梱する場合は、プログラムファイルという事なのでアウトという感じっぽい。
参考までに、日本最強硬派のACCSのQ&A。

790:名前は開発中のものです。
08/06/06 18:44:43 dj15kfSY
font galleryなら、タイトル画像に使っても問題ないよね?


791:名前は開発中のものです。
08/06/06 20:19:11 jV+yT5OO
権利詐称してるフォントもうpられてるから、よくよく気をつけないと駄目


792:名前は開発中のものです。
08/06/07 12:54:36 pW+eF02n
権利詐称?

793:名前は開発中のものです。
08/06/07 15:06:49 l5pApIxJ
>>790
キヤノン開発のフォントについては、画像としての利用なら問題なし
ただし他メーカーからのOEMは、そのメーカーに聞けとのこと

794:名前は開発中のものです。
08/06/08 06:16:58 0Y5+yqey


795:名前は開発中のものです。
08/06/17 01:58:59 DBht+Rwy
ロゴGに似たフォントでゲームに組み込めるものってありますか?
等幅丸ゴシックで横幅が広く字間が狭く見えるようなやつ。
ロゴGは高いっていうのもあるんだけど字数制限が酷すぎる…

796:名前は開発中のものです。
08/06/18 02:12:46 PalSuzMv
無いです(^o^)

797:名前は開発中のものです。
08/06/27 07:18:45 KcG38Ptu
>>200
中文フォントは数万字あってもなぜかフリーのものがゴロゴロしてますよ
中華は著作権無視なのd

おやこんな夜中に誰だろう

>>611
そりゃ二次創作ゲームは二次創作という時点で(ry
フォントだけ気にしても片手落ちというもの

>>770
yakitoriはデザインフォントだから明朝やゴシックと同列には扱えない

798:名前は開発中のものです。
08/06/27 16:25:18 Vlvi5Bqv
で結局フリーではどれがオヌヌメなのよ

799:名前は開発中のものです。
08/06/27 23:21:09 92/T0mGY
人それぞれ好みなんて違うんだから、フリーフォントがいいなら、見て回るしか無い。
有料だけど手頃な使えるフォントでどれがいい?=ゲームにも使える使用許諾のは?
なら一気に少なくなるけど。

800:名前は開発中のものです。
08/06/30 03:18:20 +3pg+aao
font galleryを手に入れる方法はもうないのかな
結構探したつもりなんだけど

801:名前は開発中のものです。
08/07/01 10:37:26 3ZPTrijq
>>800
ヤフオク

802:名前は開発中のものです。
08/07/23 19:26:07 BxchLB2h
>>786
遅レスだけどIPAフォントで問い合わせしたら
フォントデータを自由に表示できるような形
(ユーザーの名前を表示させるとか)
の配布許諾は行っていないとのこと

固定表示(メニューのキャプションなど)になら
特に許諾を受けることなく自由に使っていいし配布していい
=デジタル・コンテンツとして考えていい
という話だった

803:名前は開発中のものです。
08/07/23 19:49:16 iTcNFbMW
名前が固定だったらデジタルコンテンツとして再配布おk
名前変更が生じる場合は派生プログラムとみなして許可が必須
ってことでいいのかな?


804:名前は開発中のものです。
08/07/23 20:33:56 BxchLB2h
>>803
>名前変更が生じる場合は派生プログラムとみなして許可が必須
そのケースだと
許諾を行っていない、って回答だったから
多分自由にフォントデータを使うゲームは派生プログラムですらないと思うし
許可を取ろうとしてもNGになると思われ


805:名前は開発中のものです。
08/07/23 20:52:56 iTcNFbMW
結構厳しいなぁ
個人的にダウンロードして使用する程度に留めておこうっと

806:名前は開発中のものです。
08/07/24 08:09:27 2HwYcThq
フォントのライセンスにかかわらず、画像として使用するのはOK
日本ではそう言う形での著作権は認められていない。

ファイルとして配布するのはNG
プログラムファイル扱いになる。

807:名前は開発中のものです。
08/07/24 08:36:38 zU2vTRP5
>>802
それだとRPGやノベルゲーのメッセージもアウトだよな、たぶん。
使えると勝手に思ってたのに駄目じゃん。

808:名前は開発中のものです。
08/07/24 20:43:38 mMi06qzB
>>807
一画面分のメッセージを一つの画像でつくっておけばいいんじゃね


809:名前は開発中のものです。
08/07/24 22:03:16 shVXle5l
ユーザが自由に文字を出せるからよくないという意味じゃないのか

だったらメッセージは別に問題ないように見えるが

810:名前は開発中のものです。
08/07/25 00:38:40 i/TqqSbv
お金とらなけりゃ、何を使ってもかまわんだろ

811:名前は開発中のものです。
08/07/26 10:40:02 GtZHvqta
>>810
そんなこたぁない。

812:名前は開発中のものです。
08/07/26 13:00:16 H4ao/hlO
他人が時間と労力かけて作ったものを、
勝手に不特定多数にばらまいて、
「金とってないんだからかまわんだろ」
なんてなるわけがない。


813:名前は開発中のものです。
08/07/26 13:17:57 GtZHvqta
このスレ、ループよく起こすな。

814:名前は開発中のものです。
08/07/26 19:13:21 MaSVBvZq
それだけ、文字ってものに対する理解とか、フォント製作の苦労がわかってないんだと思う。

815:名前は開発中のものです。
08/07/26 20:10:29 hmYRarq3
たまにはまとめとくかね

・字体(フォント)そのものに対する著作権は日本では設定されていない
・デザインに対する意匠登録を行った場合は、意匠権で保護される
・コンピュータで扱う「フォントファイル」は「プログラムの著作物」として保護される

 →配布許諾されてないフォントファイルを複製して配布すると確実に複製権他の侵害で真っ黒

 →プログラムの著作物なので、利用可能な範囲について(常識的な範囲で)
   ライセンスによる制限が可能になっている。違反すると損害賠償請求される可能性がある。
 
  一般的には以下のような条件になっていることが多い

  ・印刷物での利用は普通制限されてない
  ・PDFなどへの埋め込みは条件つきになっていることが多い
  ・WEB用やゲーム用などで「画像」の作成に使うことは制限されてない
   ただし、ロゴなど、商標登録がともなう場合は要確認の場合がある
  ・ゲーム中などで、ばらばらの文字画像の形状態などで使うことは、
   「フォントファイルの改造」と解釈でき、禁止されてることが多い。
   多くのフォントベンダでは、こういった利用をする場合のライセンスが別途準備されている。

>>802 だが、
IPAフォント+利用許諾を、添付する形で配布し、別途インストールさせて、
システムを経由してユーザに使わせる形であれば、ライセンスの対象は
あくまでユーザになるのでOKのはずだ。

データをぬいて素材化するとライセンスでいうところの「独自プログラム」になるのでアウト。 
あと、フォントファイルをゲーム用のアーカイブの中に封じたりするのはグレーくさく
なるのでやめたほうがいい。インストーラとかで、ライセンス条件を明示して、
見える形でインストールしてしまうようにすれば安全。

816:名前は開発中のものです。
08/07/26 20:54:42 +2uolo1R
いいまとめだな。10円あげよう つ⑩

817:名前は開発中のものです。
08/07/26 21:28:03 ZjvrpGqy
>>815
おお、読みやすいまとめ乙!

818:名前は開発中のものです。
08/07/27 00:17:07 ukiByRkw
あれ、新配布形態のIPAフォントって制作側から見たら結構グレーなの?

・丸ごとフォントファイルを”エンベッド”しての再配布は使用許諾書のコピー(数KBのテキストファイル)を同梱するだけでOK
・そのプログラム(またはファイル)で使用するだけ文字の部分的な埋め込みなら、何の制約もなくOK

だと思ってたけど間違ってるかしら・・・

819:名前は開発中のものです。
08/07/27 00:24:43 ukiByRkw
うわ、すまん >>815が素敵にまとめてくれてた・・

で自分はFlash上での使用を想定してこのスレを読んでたんだが、
フォントデータをまるごと埋め込む「埋め込みフォント」(>>568のような機能)を
面倒な条件なしに法的にクリアに使える実用的っぽいフォントは「M+フォント」だけのようだ
が、これは現状文字数が完全ではない

「VLゴシック」は、さざなみ側のライセンスである修正BSD

IPAフォントも期待してたけど>>815見る限りだめっぽい


820:名前は開発中のものです。
08/07/27 00:27:15 ukiByRkw
なんか文章が一部抜けてた、連投すまん

>>「VLゴシック」は、さざなみ側のライセンスである修正BSD

→ 「VLゴシック」は、さざなみ側のライセンスである修正BSDライセンスの影響で著作権表示さえすればOKかな?


821:名前は開発中のものです。
08/07/27 00:53:09 akgKyGlc
IPAの想定してるエンベッドが許可された「デジタルコンテンツ」に、インタラクティブな
テキスト表示が存在するゲームを含められるかどうかが悩ましい、ってことかと。
どう読んでもこのライセンスはゲームのことを全く想定してません。

ライセンスに明示的にかかれてたらいいんですが、書かれてない以上、
IPA から文章の形で正式に回答を得ないかぎりは安心して使えません。

結局、このライセンス文章のみをもって、勝手につかう場合は、確実に分離されてるとわかる
形にしておくのが無難、ということになります。改編までふくめて許諾されてるならまた別なんですが。

822:名前は開発中のものです。
08/07/27 07:01:24 ukiByRkw
>>インタラクティブなテキスト表示が存在するゲームを含められるかどうかが悩ましい

これなんですね。この「インタラクティブなテキスト表示」を実現するには基本的に全文字の
埋め込みが必要で、これをクリアするには使用条件に「再配布の自由」までを認めているフォント
じゃないとダメなんですよね。ですが、そこまで自由度の高いフォントはやはり少ない。

このスレを参考に上記の条件をクリアするものを探してみたところ、
「条件指定のない再配布の自由」を認めているフォントは以下の5つでした。
M+フォント、しねきゃぷしょん、たれフォント、みかちゃんフォント、和田研細丸ゴシック2004

「条件付きで再配布の自由」を認めているフォントは以下など
・VLゴシック、さざなみフォント(修正BSDライセンス=著作権者とライセンス文の表示義務)
・ふい字、まきば、おひさま(3つとも作者は同じ、事前連絡すれば再配布OK)

IPAフォントには、修正BSDライセンスの表示条件くらいでの再配布の自由を認めてほしかったですね。


823:名前は開発中のものです。
08/07/27 08:20:27 JI9Zd5Zr
IPAフォントの再配布は可能でせう

| 6.受領者は、許諾プログラムをそのままの状態で、「IPAフォント」の名称で、変更、デザインの加工
| その他の改変を加えることなく、商用・非商用を問わず第三者への再配布をすることができます。
| ただし、その場合には、受領者は、本契約の写しを許諾プログラムに添付して、
| 第三者に再配布しなければなりません。

824:名前は開発中のものです。
08/07/27 09:38:07 akgKyGlc
>>822
必要なのは「派生物の再配布の自由」でしょう。単純に再配布と言うと、
一般的にはそのままの形でのことで、それは >>823 の指摘どおり許可されてます。
あと、全うめこみかどうか、は、別次元の話です。

IPAフォントのライセンスをおおざっぱに言うと以下のようになります
・そのままの配布は許可、改変しての配布(「派生プログラム」「独自プログラム」)は不許可
・他のプログラムによる「デジタルコンテンツ」の作成に利用可能
・「デジタルコンテンツ」へのサブセット埋め込み(=デジタル・ドキュメント・ファイル)に利用可能

ここで問題になるのが、ゲームははたして「デジタル・コンテンツ」か?です。ライセンスによると、

>「デジタル・コンテンツ」とは、デジタル・データ形式によってエンド・ユーザーに提供される
>制作物のことをいい、映像コンテンツ(動画・静止画等の映像制作物および番組)および
>文字テキスト、画像、図形等を含んで構成された制作物を含みます。

このように「プログラム」がコンテンツの要素として明示的に含まれていません。
おそらくゲームの類に一体化してくみいれた時点で、サブセット以前に
「デジタル・コンテンツ」ではなく「独自プログラム」に該当すると解釈されます。

・フォントをつかって画像(デジタルコンテンツ)を作成→それをゲーム中で利用>これはOK
・フォントをつかってフォントの画像を大量に作成→それをゲーム中で利用
 →一定量をこえたら、それは改変フォントを利用してるのと区別がつかないためNG
  境界の判断はあいまいですが、まあ、ゲームのメッセージ表示用につかってたらだめでしょう。

エンドユーザが、別途配布されたフォントをゲームで指定して使うことは、
そのユーザ自身が、ゲームプログラムによって瞬間瞬間の画面=デジタルコンテンツを作成
してるとみなせます。まあ、そもそも個人的利用になるのでいろいろスルーできるんですが。

BSD系ライセンスは派生物の再配布が許諾されてるので、このあたりが
全く問題ないわけです。IPAフォントの改変可能なライセンスの話はどうなったんだろ……

825:名前は開発中のものです。
08/07/27 09:45:41 ukiByRkw
あぁごめんなさい。IPA使用条件の(5)と(6)をごっちゃにして考えてしまっていたようですね。

(5) そのコンテンツで使用する文字だけなら、埋め込んでいいし許諾書コピーも無しでOK
(6) IPAフォント丸ごとを改変せずにそのまま再配布することは出来るけど、そのときは許諾書コピー同梱が必要

「インタラクティブなテキスト表示」を(5)の条件内でカバー出来るのが理想だけど、おそらくダメなだけでなく
フォントの使い方によっては制限事項に抵触して完全なアウトになる可能性がある ということでしょうか。

・ユーザーなどから入力されて使用する可能性のある“コンテンツ内で使用されていない文字”の扱い
  →(5)でカバー出来ない可能性
  →(6)を前提に利用すると許諾書のコピー同梱が必要
・IPAフォントを単独のttfファイルとしてでなく、“EXEファイルやSWFファイル内にフォントデータ【すべて】を含ませる”こと
  →「独自プログラム」に該当しNGの可能性

自分はFlash上での利用を考えているので、そのせいでなんか変な考え方になってるだけかしら・・・


826:名前は開発中のものです。
08/08/08 08:35:47 sLOIGUJT
URLリンク(font.multi-bits.com)

このサービス使ってみた人いますか?
>>280でいう「文字列イメージ」としてシェアゲームの
タイトルやボタンに使えるかなぁと思うんだけど。

827:826
08/08/08 08:48:37 sLOIGUJT
ごめん普通に無理だった。

828:名前は開発中のものです。
08/08/22 19:14:27 jUpw0otq
ほす

829:名前は開発中のものです。
08/09/21 00:24:31 jM6p805O
hosyu

830:名前は開発中のものです。
08/09/29 21:00:40 kW48ku09
なんでみんなわざわざMSゴシックを画像化して配布したいの?

831:名前は開発中のものです。
08/09/30 11:10:52 DR0jpZtA
何言ってんだ

832:名前は開発中のものです。
08/09/30 20:03:47 cL9w87Ul
@MingLiU_HKSCS-ExtB

833:名前は開発中のものです。
08/10/06 20:50:12 TTo7r9Ib
IPAフォントの規約が変わればゲームにも使いやすくなるかもね
URLリンク(www.ipa.go.jp)

834:名前は開発中のものです。
08/10/06 21:21:51 yw2Ajkpy
>公募要領内「作業要件」、「応募要件」を満たす法律事務所あるいは法人格を有する者を募集します。
その道のエキスパートじゃないと参加資格すらないっす

835:名前は開発中のものです。
08/10/06 21:25:04 q1CDA+LP
ネットで応募したからオープンとかいうのか(><

836:名前は開発中のものです。
08/10/06 21:55:19 UtMRnA2m
いや条件無しで募集したらスゴい馬鹿しか来ないだろ実際w

837:名前は開発中のものです。
08/10/06 22:59:19 r7U/KkYM
どんなフォントも
紙に印刷→スキャンで問題解決

838:名前は開発中のものです。
08/10/07 18:34:11 rPjULWnE
>>837
スキャンして画像化した時点でアウト('A`)
今まで何読んでたんだよ…
ゲームブックでも作るのか?

839:名前は開発中のものです。
08/10/07 22:43:16 lEOedfYO
>スキャンして画像化した時点でアウト('A`)
フォントの形状自体には著作権が適用されないんでしょ?
だったら一度アナログを通して新たなデジタルデータにすることで
著作権としては問題ないってことじゃないの
ただ個々の利用契約書と勘案した場合にどう判断されるかってのは別だろうけど

840:名前は開発中のものです。
08/10/07 22:47:26 +x6hpvJy
さて、それが法廷で通用する理屈かな?

841:名前は開発中のものです。
08/10/07 23:08:13 SZYCGlw6
>>839法律は詳しくないけど、
そんなのが通るんなら皆やってるんじゃない?
それこそ俺もやるよ。

842:名前は開発中のものです。
08/10/07 23:20:08 uNe0vQ9U
だから>>833の応募要件は実務能力があるプロしか募集してないんだよ
役に立たない浅知恵を聞かされて時間が無駄になるからなw

843:名前は開発中のものです。
08/10/07 23:54:43 qEhlZAik
>>839
んー、「スキャン目的でプリントアウトする」ことがどうか

844:名前は開発中のものです。
08/10/08 00:21:14 3z+DDGdW
いや実際にどういう経路をたどったのかが重要なんじゃなくて
プリントアウトしなくてもビットマップデータを元に自分でベジェ化→フォントデータ作成でも同じで
デジタルデータそのままコピーしなけりゃ現行法には触れないでしょって話
ダイナフォントが他社のフォント形そっくりなもの出してるとかいうの聞くとねー
もちろんそれがクリエイターとして正しいかどうかってのとは別だけどさ


845:名前は開発中のものです。
08/10/08 18:45:40 N2TsnGfH
スレタイ嫁。
抜け道を探せスレじゃないぞ、ここは。

846:名前は開発中のものです。
08/10/08 22:11:11 cA3fhpkU
言いたいことは分かるがどの程度クリアになってれば「安心」するかなんて個人差があるし

>・他にフォントをラスタライズした画像を利用するという方法もあり、そうするとまた利用できるフォント、できないフォント、
>というのがまた変わってくると思いますが、そこらへんの微妙な解釈についても情報交換できれば良い。

ってのも>>1にあるし

847:名前は開発中のものです。
08/10/08 22:30:15 djZVJU4E
法だけが問題じゃないよ
スキャンしてパクったのが晒されたりすること考えれば全然安心できないだろ

848:名前は開発中のものです。
08/10/08 22:39:19 zf5eLSjD
もうあれだ、画面見ながら手書きしてそれをスキャンして使えばいい

849:名前は開発中のものです。
08/10/08 22:56:38 N2TsnGfH
>>848
作るスレに参加汁。

ゲームに安心して使えるフォントを皆で作るぜ!
スレリンク(gamedev板)

850:名前は開発中のものです。
08/10/09 10:20:59 Z4myr++6
花園フォント 2008年10月12日版
URLリンク(fonts.jp)

851:名前は開発中のものです。
08/10/09 15:48:40 HTfHOb5S
えっちなフォントかと思った
フリーだけど、ひらがな、カタカナは補完しないといかんね

852:名前は開発中のものです。
08/10/17 19:39:56 XyPm4k6K
字、文字 それ自体には権利は無い (共通の財産?)

字体化(デザイン化)、データ化(TT,PS)、組み込み(ユニコード化?)
等のプログラム作成に権利がある ということだと思うだか・・違う?

権利を主張しているところだって、過去の文字を真似ている訳だし
真似た時にかなを発明した人間に対価を払っていないだろうし・・

作業の対価を払うのはいいとして著作権みたいになってるのがなぁ。

853:名前は開発中のものです。
08/10/20 18:22:52 Ad0W5yCL
どうもまだよく解らんのだが、例えば
主人公の名前の「山田太郎」というテキストを普通に出力し、それをjpg画像として保存。
ファイル名をnamae.jpgとしたとする。
ゲームの中で主人公が出るたびにnamae.jpgを画像表示して呼び出すという
使い方をしたいわけだが、この場合

MSゴシックでは×
IPAフォントでは○
花園フォントでは○
その他の多くのフォントでは×   ‥になるのかな?

もちろん販売するゲームとして作る場合の話だ。

854:名前は開発中のものです。
08/10/20 20:33:47 SJwdBRmy
全てのフォントで○
その使い方なら例え規約で禁止していても、日本の法律では取り締まれない。

855:名前は開発中のものです。
08/10/21 01:30:49 hoQZzq8h
>>854
そうするとここでみんなが心配してるのはどんなところなんだ?
タイトル用にデザインを加工した文字が使えるか…というようなことかな

856:名前は開発中のものです。
08/10/21 01:58:16 joX53QZo
PC上のフォントデータは著作権で保護される
使用許諾によってその使用方法が制限されている場合
制限外の利用をすれば著作権違反だな
だから法の抜け道としてトレースしろとかレスが上で出てる
フォント形状そのものには著作権が適用されないから


857:名前は開発中のものです。
08/10/21 02:02:36 fnVOpZJ5
一番恐ろしいのは苦情の対応で時間が取られることだよな~

858:名前は開発中のものです。
08/10/21 06:49:49 xAPEpfvr
実際のところサークルレベルの同人ソフトをフォント使用について企業が訴えて
高額の賠償金を取られるということはまず無いだろうと思うんだ。2次創作の著作権なんかと違って。

でももしサークルが何らかの形で敵を作った場合(例えば単なる粘着厨でも)、直接叩かれる弱みになってしまう。
その結果>>857のような心配が生まれてくるんだろうな。

859:名前は開発中のものです。
08/10/22 13:01:15 7sZcgjMI
>>854
待て待て待て、画像化してゲーム(映像)に使った時点でアウトだろ?
無茶言うな。

860:名前は開発中のものです。
08/10/22 13:54:08 T3dJbe7K
それぞれのフォントで規約が違うんだから、これならOK、これならNGの線引きは場合によるでしょ。
ゲームに使う場合、
あらかじめ使う文字列が決まっている
チャットやキャラクター名のように、プレイ時に生成される
とかあるし、
事前にグラフィックデータにしておく
フォントそのものを持たせて実行時にグラフィックデータを生成する
というのでも状況が変わってくるでしょ。

このスレはどの場合でも問題ないフォントをみつけてくるスレだと思ったが。

861:名前は開発中のものです。
08/10/22 18:16:09 7sZcgjMI
最近「ゲームに使えるフォントを探せ」じゃなくて「規約なんて気にしないで
好きなフォントにゲームに使えばいいじゃん」と言う無茶な人が粘着してて困る。

862:名前は開発中のものです。
08/10/22 19:58:37 6XxG8oS0
しかしスレが立って4年以上過ぎても結論が出ないんじゃ、もうムリなんだと思って仕方がない。
その間オレたちは、確実に歳をとっているんだからな。

863:名前は開発中のものです。
08/10/22 20:01:36 TZea+ZLg
ただフォント屋の言い分もおかしいのでこっちもやってられないというのが本音
印刷物ではOKだがデジタルでの画像化はダメみたいな規約とか意味不明
それが複製に繋がると言うのなら、印刷したものを複製してもOKとも取れなくもないし
デジタルでも大概は背景等と合わせたり装飾するので実質コピー等は不可能
一体何のためにそれを禁止するのか理解できない

864:名前は開発中のものです。
08/10/22 20:34:13 vA9b9IpV
>>859
なに言ってんの。
画像化はOKだよ。
フォントを丸々コピーは不可。

865:名前は開発中のものです。
08/10/23 17:47:02 wbvoTw2b
>>864
じゃあソースと、OKなフォントをリストアップしてくれ。
画像化も、フォントのコピー扱いになることもある。
印刷はOK、映像(ゲーム)での使用は不可(要・高額の契約)っていうのが多いんで。

866:名前は開発中のものです。
08/10/23 17:56:34 Wze3LrBt
4年間経って未だにこのレベルで議論してるんじゃなあ…
やっぱり結論出すのムリじゃね?

867:名前は開発中のものです。
08/10/23 18:05:47 EWYRNzj3
ここは結論出すとこじゃなくて、こんなときに使えるこんな規約のフォントがここにあるよ
というのを集めるのがメインでは?

868:名前は開発中のものです。
08/10/23 18:16:09 Wze3LrBt
まあそうなんだが、そうすると今、例えば画像ファイルとして"安心して使えるフォント"は
どれなんだということだ。
「全部大丈夫だ」「全部ダメだ」「アレとアレは大丈夫だ」「いやダメだ」この繰り返しで
結局部分的にも"安心して使えるフォント"が見つかったことが無いと思うんだが…

869:名前は開発中のものです。
08/10/23 18:31:59 EWYRNzj3
んー、まあそうか。
でも、もともとフリーのやつは問題ないものが多いよね?
そういうのも情報の一つだし、、、ってフリーなフォントを探せってスレでもないけれど。

870:名前は開発中のものです。
08/10/23 19:03:12 q5Ln7qAF
現行の著作権法では、フォントの著作権は認められないよ。
(でもフォントはプログラムなので、本体の再配布は著作権侵害)

つまり画像にフォントの文字を使用しても、著作権侵害ではない。

ただし、EULA(End User License Agreement:使用許諾契約書)に
よって、それが制限されるフォントがあるから、一律に使える/使
えないを決めることはできない。

しかも、普通にEULAを読めば可能としか思えないのに、問い合わせ
ると駄目(別契約が必要)と言われることがあるので、余計ややこ
しい。

結局のとこは、使う側がリスクを考えて、それぞれ判断するしかな
いんじゃない。

参考:
URLリンク(qanda.rakuten.ne.jp)

871:名前は開発中のものです。
08/10/23 19:24:38 sfVXKdfO
著作権の話とか何度も出てきてるし
気兼ねなく使いたいんならモリサワの年間契約でもしろよ

872:名前は開発中のものです。
08/10/23 19:56:09 XLDWm6yr
森沢パスポートは結構手頃な値段でまるごと使えるから
使い方にもよるけど値段的には悪くはないと思うよ

873:名前は開発中のものです。
08/10/24 10:16:41 Fi7Uv3Mo
モリサワのとこみたけど、
>フォントの代替として機能するような
ケースはパスポートでは無理みたいよ、別途契約必要。

874:名前は開発中のものです。
08/10/25 11:01:05 MU8dbDJD
IPAフォントって許諾書付きで配布すればOKになったんでしょ?
URLリンク(ossipedia.ipa.go.jp)

875:名前は開発中のものです。
08/10/25 11:27:49 huu0do5W
でっていう

たとえMSフォントだろうとフォント指定で単にゲーム内から呼び出すだけならオーケーでしょ
データ自体はユーザが持ってるんだから


876:名前は開発中のものです。
08/10/25 18:02:37 2ENjINLJ
>>874
そのライセンスはゲームでの埋め込み用途を明言してないからいまいち使えないんだよな。
再配布自由だけど、、、埋め込みに使えなくて Windows の API を経由するくらいなら
はじめから用意されてる MS ゴシックを使った方が早いんだよね。。。。。。。。

877:名前は開発中のものです。
08/10/26 09:25:38 B9rUkL2Y
(1)ユーザーのパソコンに入っているフォントを利用する
(2)フォント自体を一緒に配布してそれを呼び出して利用する

(3)使用する文字のフォントを画像化して一緒に配布してそれを呼び出して利用する
レンダリング済みフォントデータ作成ツール
URLリンク(devdoc.kikyou.info)

(4)ゲーム中に使用するCGでフォントを使っている画像がある

878:名前は開発中のものです。
08/10/26 15:05:34 s7HEzp2N
何が言いたいのかよく分かりません

879:名前は開発中のものです。
08/10/26 15:27:18 4AEz2qQD
俺には分かる

880:名前は開発中のものです。
08/10/26 16:14:45 HGsJOS9v
(3)を画像化というと誤解が生じやすいと思う。
(4)をそう言う人もいるしね。

画像と違ってビュアーで閲覧できるわけじゃないんだから、
(3)は“別データにコンバート”とか言ったほうがいいんじゃ?

881:名前は開発中のものです。
08/10/26 16:26:26 zzN/yz8b
(3)も更に場合分けできるよね
・全ての文字を画像化
・一部の文字を画像化
・ユーザーが文字の組み合わせを指定できる(名前入力とか)

882:名前は開発中のものです。
08/10/27 13:04:30 BTloFuwx
>>877
だからその3がアウトなフォントだらけなんだってば…
大丈夫なフォント名を上げてみろと。
何度ループしてるんだ…

フォントの画像化で、「月曜日」はOKだけど「「x」「月」「y」「日」」はアウトってだけでも、
ゲームに使うフォントとしては困る。
時間もHPも表示できないよ!

>>881の区分で言うところの、「全てを画像化し、代替フォントとして使う」「一部の文字を画像化し、
代替フォントとして使う」だね。

883:名前は開発中のものです。
08/10/27 15:52:59 vi726dzI
(4)すらアウトだから、みんな困ってるもんだと思ったが。

884:名前は開発中のものです。
08/10/27 17:01:32 C854J2RX
動画やゲームになると別ですとか言うの多いからな
明言してるのはまだしもしてないのは余計使えん

885:名前は開発中のものです。
08/10/27 18:01:24 MaizkFMx
例えば、ちょっとしたミニゲーム作るとき、キャラクターを文字で代用するとして、
フォント利用して文字として描画すればOKだが、
いったん画像化して描画すると、厳密にはグレーゾーン?

886:名前は開発中のものです。
08/10/27 18:02:16 kld079tL
厳密にはブラックじゃないか?

887:名前は開発中のものです。
08/10/27 18:14:41 Jt+1Mejf
実行してる側にインストールされてないフォントが表示されるわけだから、規約次第。

888:名前は開発中のものです。
08/10/28 00:10:09 mVY6Om33
そして規約というのがどこもあやふやでどう判断したらいいのか解らないと。

889:名前は開発中のものです。
08/10/28 14:07:47 LQokc4VP
>>850 の花園フォント+非漢字フォント(まだないけど)が
ゲームのフォントとしては最有力になりそうだな

IPAのは税金で作ってるくせに使いづらすぎ

890:名前は開発中のものです。
08/10/28 14:50:26 /xky1qOF
>>888
まあほとんどはゲームでの使用を想定していないからな。

891:名前は開発中のものです。
08/10/28 14:53:25 JnkInCaL
どんぼフォント
URLリンク(kokolog.blog40.fc2.com)

> 同人だろうと商業だろうと
> 気に入っていただければ好きに使ってオケです

こういうのもアリ?

892:名前は開発中のものです。
08/10/28 15:11:09 35jnKca1
こげどんぼ先生、なにやってんのw
アリだと思うよ
作家魂というかすごい太っ腹だな、応援したくなる

893:名前は開発中のものです。
08/10/28 15:16:54 35jnKca1
どんぼフォント、今DLしてみたのだが、著作権情報にテクノアドバンスって書いてある
大丈夫なのか?これw

894:名前は開発中のものです。
08/10/28 15:38:11 ydDNGd54
URLリンク(www.myfont.jp)
MY FONT(マイフォント)っていう、
自身の筆跡をフォント化するオーダーメイドサービスを
利用した、ということなのかな?
(なんか手の込んだ宣伝みたいになっちゃったけど)

895:名前は開発中のものです。
08/10/28 15:41:50 /xky1qOF
URLリンク(www.myfont.jp)
Q 知人にプレゼントしたいのですが良いですか?
A 購入者と作成したい人が異なっても問題ありません。
  従ってプレゼントする事は可能です。贈り主の個性を貴方がカタチにして
  お贈りするMY FONT Lightは貴方のプレゼントセンスも発揮されるオリジナリティ溢れる商品です。

一応使ってもいい、ということかな

896:名前は開発中のものです。
08/10/28 15:44:02 /xky1qOF
いやでも微妙かも。
書体そのものは作者のものだからいいのかな、、、しかし一部書いて生成したものだしな。

897:名前は開発中のものです。
08/10/28 15:46:58 ydDNGd54
>>895
何かひっかかる書き方だよなぁ。
FAQの中に「フリーフォントとして配布することは出来ますか?」という
項目があってしかるべきなのに。これだからfontメーカーは信頼できん。

898:名前は開発中のものです。
08/10/28 15:50:13 /xky1qOF
あーこれ第2水準の漢字はTAが用意したやつっぽいな。微妙すぎるw

899:名前は開発中のものです。
08/10/28 16:41:27 35jnKca1
有料サービスだったのか
どんぼ先生はネット公開する前に、この会社に一言お伺い立てておくべきだったかもなw

900:名前は開発中のものです。
08/10/28 16:56:01 aLIZHDn3
使いたいなら直接メーカーに聞けばいいじゃん

901:名前は開発中のものです。
08/10/28 16:58:31 aLIZHDn3
っていろいろサイト見てたらこんな記載が

URLリンク(www.myfont.jp)
マイフォントシリーズは、正規ユーザーであれば、
ご自分のマイフォントを特定できる第三者に無償で配布することが出来ますので、
メール受信者の方に配布してください。 
受信者側にもそのマイフォントがインストールされている必要がありす。
但し、不特定多数の方に配布することは出来ませんので、ご注意ください。

ネット公開はたぶん規約違反だな

902:名前は開発中のものです。
08/10/28 17:20:12 s7koSWEt
あらまあ
誰か教えてやれよ

903:名前は開発中のものです。
08/10/28 17:21:59 cNRHomah
>>900
メーカー「規約に違反しないように使用し頂けるとおk」
答えてねぇじゃんか!!!

904:名前は開発中のものです。
08/10/28 17:50:19 8Qb5osSY
伸びていると思ったら、メーカーの規約とQ&Aがわかりづらすぎるよ、という方面だったか…

>>901の通りなら「不特定多数への配布」でアウトだな('A`)

905:名前は開発中のものです。
08/10/28 18:13:36 35jnKca1
う~ん、これは配布先だけを信用してはいけないケースになるのかな
著作権情報に気づかなければ、知らずに使いそうじゃない?

906:名前は開発中のものです。
08/10/28 19:17:24 pAOiWIJY
この件で大騒ぎする

ニュースサイトに掲載

フォントの規約はややこしいと知る人が増える

メーカーにわかりやすく規約を書けと要望が多く行く

平和な世界に

907:名前は開発中のものです。
08/10/28 19:38:46 ydDNGd54

俺達の戦いはまだ始まったばかりだ!

第1部 完

○○先生の次回作にご期待下さい!

908:名前は開発中のものです。
08/10/28 21:08:21 CrG0OpGi
この件で大騒ぎする

ニュースサイトに掲載

フォントの規約はややこしいと知る人が増える

メーカーにわかりやすく規約を書けと要望が多く行く

面倒臭いから全部有料ライセンス制にしちゃえ

フリー厨死亡

にもなりかねんな。

909:名前は開発中のものです。
08/10/28 23:14:26 qzr4XlgS
フォント業者乙w

910:名前は開発中のものです。
08/10/29 01:08:53 9S91RtEL
英語ならフォント多すぎて大丈夫
中国ならフリー(APLからGPLまで)が幾つのシリーズもある

日本なら・・・手書き!??
あとIPAとか?
規約とかややこしすぎてわかんなーい

911:名前は開発中のものです。
08/10/29 12:35:24 iQXzuxY1
>>910
多すぎて大丈夫、って大丈夫かよ。
シェアウェアのフォントを平気でフリーフォントです、ってギャラリーに転載してたり、
(安いシェアウェアもあるが、規約とか振り込みがどうだか)中国はパクリだったりするんだが。
わかんないなら無茶言うな。

912:名前は開発中のものです。
08/11/06 20:21:52 3c4O2COI
VLゴシックをゲームで使用するときって、
フォントファイルと一緒にVLゴシックのLICENSEってテキストファイルを入れとくだけでおk?

913:名前は開発中のものです。
08/11/12 22:58:24 2kYXIpsh
>>891のフォント記事消したみたいだ。
一時的に謝罪記事出してたの?

914:名前は開発中のものです。
08/11/12 23:29:37 LsEQ4TEa
ってか、著述業を営んでいるのに権利関係に疎いってのは問題ありだな
自分の作品が侵害されてても、恥ずかしくて文句言えないぜ

915:名前は開発中のものです。
08/11/12 23:55:19 kb+GF3+y
著述家さんなのか

916:名前は開発中のものです。
08/11/13 00:00:47 4lubPf+g
URLリンク(www.ipa.go.jp)
これって結局どういうことなんかな。
改変NG、著作権表記バッチリだったら自作ソフトに添付OKなのかしら・・

917:名前は開発中のものです。
08/11/13 00:24:28 EW/yZX4S
>>916
それは問題無いだろ
現状IPAフォントを自作ゲームで使用する上での問題は
>>877の(3)ぐらいのもんだし

これはインストーラーでフォントもインストールするとか
プログラムで直接ttfを使うとかすればOKだと思う

918:名前は開発中のものです。
08/11/13 00:37:43 4lubPf+g
>>917
なるほど、ありがとう。よく考えてみたらM+FONTSもIPAベースだった。

第3条の
>1.受領者は、商用・非商用を問わず、派生プログラムまたは独自プログラムをIPA の許諾
>無しに再配布することはできません。
という部分に、オリジナルTTFを指す「許諾プログラム」に関する記述がなかったから
ちょっと引っかかってたんだ。

クロスプラットフォーム環境って本当面倒

919:名前は開発中のものです。
08/11/13 01:48:11 EW/yZX4S
>>918
オリジナルttfそのまま再配布ならOKだが
今のライセンスだと合成フォントや独自形式のビットマップ等に
置き換えたフォントとかは承諾得ないと再配布不可って事だと思う

920:名前は開発中のものです。
08/11/13 07:16:32 jvyzCnMO
IPA フォントの規約見ててふと思ったけど
>受領者は本契約に定める条件に従い、許諾プログラムを記憶媒体にインストールし、コ
>ンピュータで使用することができます。

記憶媒体にインストールって言い回しは正しいのだろうか
コンピュータにインストールはよく聞くけど

921:名前は開発中のものです。
08/11/13 07:58:00 WJKOpK29
USBメモリなんかに入れることを想定しているとか?

922:名前は開発中のものです。
08/11/13 09:55:13 iWTpqQN/
インストールは最終的には記憶媒体に入るんだし、それでいいんじゃないの?
DVD-ROM配布だったりしてインストールを伴わない場合も記憶媒体にはインストール済みなんだしさ。

923:名前は開発中のものです。
08/11/13 10:34:19 GUDdBd+h
IPAモナーフォントはゲームに.ttfを添付して配布するのはおk?
いろいろ混ざってるけど著作権表記っていったいどれを書けばいいんだ

924:名前は開発中のものです。
08/11/13 16:21:58 EW/yZX4S
IPAの合成フォントは昔のライセンス使ってる場合あるから注意な

925:名前は開発中のものです。
08/11/13 19:06:23 FiYVUfWF
もなーフォントは改訂前のライセンスを忠実に守ってくださってるいい子です、ってIPAが言ってたな

926:名前は開発中のものです。
08/11/13 20:29:22 4lubPf+g
>>919
ファイル名すら変更せずに無修正ttfを同梱っていう形になるよう。
オリジナルttfファイル5つ+使用許諾契約書の写しがセットで再配布OKということで納得。

1書体しか使わなくても5ファイル25MBで一式みたいなのがちょっと痛いから
他にも(ライセンス的な意味で)良さげなフォントがないか、もう少し調べてみまっす。

927:名前は開発中のものです。
08/11/13 20:56:51 TLy5zWW9
IPAモナーをアプリと一緒に再配布するときはオリジナルIPAの同梱も必要?

928:名前は開発中のものです。
08/11/18 01:26:23 CYANUDiL
同人販売のゲームに使いたい自分の場合は、CGの一部に文字や文章が入っているのでなく
文章だけをbmp画像として幾つも保存し、白紙の開いた本の画像の上に別レイヤーでそれらを
表示していくということをやりたいんですが、この方法はIPAフォントなら大丈夫ですよね?

URLリンク(ossipedia.ipa.go.jp)
一般利用者向けIPAフォント規約の第2条 使用許諾の付与の3ではこうなっています。

>>受領者はコンピュータにインストールされた許諾プログラムに対して、
>>他の編集ソフトウェア・プログラム等を利用してデザインの加工および変更を行ったうえで、
>>これを印刷物およびデジタル・コンテンツにおいて、文字テキスト表現等として使用することができます。

「文字テキスト表現等として」という部分がけっこう重要で、画像として保存したものであっても
文章や単語などのまとまったコンテンツとなっていれば、それを画像として表示してプレイヤーに
読ませるのはオーケーという意味にとりましたがどうでしょう?

しかしそうすると「他の編集ソフトウェア・プログラム等を利用してデザインの加工および変更を行ったうえで」
という部分は、結局BMP画像として保存した単語(例えばタイトル文字)をフォトショ等で色を変えたり
縦に引き延ばしたりフチ取りしたりして変形させてもかまわないという意味にとれます。
(変形させても、その文字を読ませる文字テキスト表現ということは同じ)

これなら画像として保存するなら何でもアリということになってしまいますが、そうなんでしょうか?

929:名前は開発中のものです。
08/11/18 19:37:55 15JMj+Pl
>>928
文字テキスト表現等として「使用することができます」の部分が厄介だよね。

DVDや音楽CDを考えてみると分かるけど、個人で複製して楽しむのはOK、
複製したのを再配布したり、販売したりするのはNGというのが一般的な考え方だと思う。
オリジナル丸ごとはもちろん、勝手に加工した一部だけでも、再配布を行うと法に触れる可能性がある。

「使用することができる」を「再配布することができる」と安易に拡大解釈するのは危険かもしれない。

930:名前は開発中のものです。
08/11/18 19:41:23 15JMj+Pl
# まあ、フォントの場合はその性格上、あまりにも厳しすぎる規則だとディスプレイ表示程度しか用途がなくなってしまうし、
# ライセンスにグレイゾーンを設けることによって、製作元があらゆる事例に対処出来るようにしてるんだと思う。

931:名前は開発中のものです。
08/11/18 19:49:15 15JMj+Pl
結論を言うと、どんなに加工しようが保存しようが、無許可の再配布さえ行わなければ>>928の解釈であってる。

問題なのは、「ソフトウェアに加工後のデータを同梱することが再配布になるか」が不明瞭な点。
オリジナルのままのデータ一式とライセンステキストを同梱の上、ユーザのマシン上で
「加工後ファイル」を生成する分には現状問題ないと思うよ。

932:928
08/11/19 16:57:08 UER3N45F
うーん。なるほど、作ることよりそれを配布(販売)することが問題なんですね。

しかし実際のところ、あまり実状にかけ離れた使用法では単体のゲーム作品として不細工すぎ
ますし、フォントの規約がはっきりしないことで製作、リリースを止めているわけにもいきませんから、
IPAフォントの同規約第2条4項(下記)を頼りに、私は>>928の方法で行こうと思います。

>>受領者は本条2項または3項の定めに従い作成した印刷物およびデジタル・コンテンツにつき、
>>その商用・非商用の別、および放送、通信、各種記録メディアなどの媒体の形式を問わず、
>>複製その他の利用をすることができます。

色々なフォントの規約の中ではこれが一番緩く可能性があるように思いました。
またIPAフォントは普通のゴシックや明朝などが揃っているので、>>928のような使い方をする場合
色々ややこしそうなMSPゴシックや明朝よりはいいかな…という目論見でもあります。

みなさん参考になるRESをありがとうございました。





933:名前は開発中のものです。
08/12/27 00:27:47 aNlGUFT9
既存のデジタルフォントを使って、ロゴを制作してもかまわない?
URLリンク(withd.jp)

この記事はロゴ制作の話ではあるが、
「商用使用に関しては、通常一次使用と二次使用に区分されます」
「ロゴ使用は二次使用にあたります」
「二次使用は、たとえばデジタルコンテンツや映像コンテンツなどでの使用です」
とのことなので、デジタルコンテンツ(ゲーム)での使用にも参考になりそう。

934:hanabusa
09/01/04 00:56:10 GUldbpUz
【ゲームに安心して使えるフォント】は2009/1月現在では二つあります。
1はIPAの無料フォントですが、書体数が乏しいのが欠点です。
2はURLリンク(www8.plala.or.jp)を読むと、デザイナ-
の欲求を半分は満たしてしてくれそうです。4PC迄で使えて、共用書体は
35種で、1万4千書体姿形姿態にもなるそうで、PC台数制限無しの共用でも
百万円しないみたいです。 フォント職人からの報告です。

935:名前は開発中のものです。
09/01/04 18:10:59 MIgfEhns
>>934
「PC台数制限無しの共用でも 百万円しないみたいです」☆って結局それいくらなの?
自筆書体(以前あったどんぼ問題>891-899)にしか見えないし、サイトがえらく汚くて見づらいんだが。

936:名前は開発中のものです。
09/01/04 22:53:22 H+D6IKUy
宣伝に釣られちゃいかんよ

937:名前は開発中のものです。
09/01/05 14:28:23 ja9LeeFK
これは酷いw

938:名前は開発中のものです。
09/01/11 16:07:49 K0JCYqe4
糞サイトすぎるwww


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