02/06/04 00:27
>>68
だから、以下プログラムが正常に終わる頃にはできますってば。
main(){ while(1); }
ちゃんとマシンの前にいなきゃダメだよ。
71:名前は開発中のものです。
02/06/04 00:32
>>70
漏れのWin95で実行したら、2ヶ月しないウチに勝手に終了しちゃった
72:名前は開発中のものです。
02/06/04 01:25
>>71
マシンパワーが足りないな、圧倒的に。
まあ、ガムバレ。
73:名前は開発中のものです。
02/06/04 15:47
Logを見て思ったが、
「アフォ企画者をなんしろ（撲滅あるのみ！）」 == ゲーム会社での開発経験者
「アフォ企画者をなんでクビにしないの？」 == ゲーム会社での開発未経験者
という構図が成り立ちそうだね。ときおり、アフォを外せないことに疑問を投げかける
奴が居るけど、簡単に外せないのが現実だしね。
もしかしたら、アフォ企画者をクビにできた（る）会社に勤めている人もいるかも
しれないけど、そんな会社があるならパラダイスですよ。ほんと。
74:名前は開発中のものです。
02/06/04 17:50 ht9qvJAY
どうしようもないほど病んでいると
75:名前は開発中のものです。
02/06/04 22:19
アフォ企画者がのさばっている会社…地獄
アフォ企画者をクビにできる会社…パラダイス
アフォ企画者がいない会社…空想
企画者がいない会社…？？？
76:名前は開発中のものです。
02/06/05 02:29
企画屋＝政治家
77:名前は開発中のものです。
02/06/05 10:30 KW7E8xtM
結局、政治家最強ということか。むなしいねえ。
政治家には勝てませんと・・・・。
78:名前は開発中のものです。
02/06/05 12:31
政治に無関心でいると悪徳政治家が活躍するのはどの世界でも常識です
79:名前は開発中のものです。
02/06/05 19:31
企画と開発は種族が違うからアフォに見えるのでは？
企画→売れる商品がほしい→商人
開発→優れた作品を作る！→職人
漏れはそう考えながら「はいはい」って脳内翻訳しながらやってる。
まぁ、企画に救いがたい連中が多いのは認めるけど（苦笑）
それって開発も同じでは？―と言ってみるテスト
80:名前は開発中のものです。
02/06/05 22:04 KW7E8xtM
社長、PD＝商人
その他＝おたく
ただPD=おたくのケースもあり、その場合は売れるか売れないかは
おたくがマーケットにうまく受けるかどうかになるかと。
81:名前は開発中のものです。
02/06/05 22:41
>>79
あのな、意識の違いがどうこうって言ってんじゃないんだよ。
前出のように、ｱﾌｫ企画はﾄｰｼﾛ同然ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏとか駄目ｸﾞﾗﾌｨｯｶｰ
なんかよりも、同じ様に能力が足りてない場合でものさばり易い
ってことだよ。使えなくても淘汰され難いから、どんどん無能な
奴が増える。そこが問題であり、かつ頭にくる所なんだよ。
82:名前は開発中のものです。
02/06/05 22:52
あと、有能な人は辞めていくか大手に逝っちゃうからね。
お願いだから戻ってきてよー。
83:名前は開発中のものです。
02/06/06 01:08
これからの企画屋は中年男性でガタイがでかく、大阪弁でサングラス掛けてて
ソリコミ入れててハワイアンシャツ着てる人でなければ務まりません。
シナリオ１２：
企画屋「これやれ！」
プログラマー「これは無理です何故なら・・・」
企画屋「なんやと！わりゃー！ワイの企画が飲めない抜かすか！」
プログラマー「ひい・・・・」
企画屋（無言のまま睨みながら顔をこすり付けるように近づけてくる）
プログラマー「あわわ・・・・や、やります」
企画屋「最初からそう言えばええんじゃヴぉけ！しっかりやっとけよ！」
結果：地獄
84:名前は開発中のものです。
02/06/06 01:23
辞めて終わりに決まってる。
85:名前は開発中のものです。
02/06/06 11:33 KW7E8xtM
シナリオ１３
プログラマー「すいません」
企画屋「なんや？」
プログラマー「一身上の都合でやめます」
企画屋「おう、ええ度胸しとるやないか。そうか、まあしゃあないな。
そやけどただっちゅうわけにはいかんな。指の一本でもおいてってもらい
まひょか。」
プログラマー「え？？？」
企画屋「あたりまえやないか。はよおとさんかい。手伝おうか？人よぶで。」
プログラマー「ああ、辞めません。やります。働かせてください。」
企画屋「なんや、わかっとるやないか。がんばってや。」
結果：継続
86:名前は開発中のものです。
02/06/06 14:24
ついに犯罪者の烙印が押されつつありますた。
87:名前は開発中のものです。
02/06/06 20:11
>>85
emacs使いとしては、左手の小指だけは勘弁してもらいたいところだ（ｗ
88:名前は開発中のものです。
02/06/06 22:38
>>85
任○堂？
89:創世記１
02/06/06 23:44
「光あれ」
神が言った。
すると地上にコンピューターゲームとプログラマーとデザイナーとサウンド
クリエイターが現れ、地上に光がもたらされた。
「闇よ来い」
悪魔が言った。
するとプログラマーとデザイナーとサウンドクリエイターは苦しみに
捉えられ、地上は闇に覆われた。
90:名前は開発中のものです。
02/06/06 23:48
>>83
まあこれはギャグだろうが実際できた作品の売れ行きとか評判はどうなん
これによるんじゃないの
91:創世記2
02/06/07 09:22
闇の中から人の形をした物が現れた。
それは、神が作った三人が神の形に似せて作られたのと同じように
悪魔の形に似せて作られていた。
悪魔は神に似ていた。
神はプログラマーとデザイナーとサウンドクリエイターをエデンと呼ばれる
楽園に運んだ。そこには闇は無く、光だけがあった。
あるときプログラマーが見たことの無い果実のなる木を見つけた。
92:名前は開発中のものです。
02/06/07 11:05
>>85
カプ〇ン？
93:a
02/06/08 01:18
とりあえず脳内企画屋は
URLﾘﾝｸ(www.alfasystem.net)
に入学させて矯正しましょう。
ただし必要以上に理屈を絡めてくるようになる（かもしれない）諸刃の剣。
94:名前は開発中のものです。
02/06/08 03:04
>>93
わらたよ。
企画志望の多いこと多いこと。
95:企画屋
02/06/08 03:27 DUyc9pUg
企画屋は撲滅する？
96:名前は開発中のものです。
02/06/08 03:56
>>93
諸刃っつうか、あんまりメリット無さそうだね・・・
97:名前は開発中のものです。
02/06/08 16:34
むしろ電波増幅器
98:名前は開発中のものです。
02/06/08 21:08
アルファシステムって・・・
99:名前は開発中のものです。
02/06/09 00:17
どうして企画が撲滅されなきゃいけないのかな。
いま、テレビとかで盛り上がってるワールドカップだって
たぶん企画が作ったものだろ。
プログラマが作ったものじゃないよな。
だから企画は偉いんだよ。ぜったい。
プログラマは心を入れ替えて企画の言うことを聞くように。
土下座ぐらいで許してあげるから。
100:名前は開発中のものです。
02/06/09 00:34
同じネタ二度使うとはね・・・。
ネタ師失格。
100!
101:名前は開発中のものです。
02/06/09 00:49
真剣に書き込んでるのに、ネタ、ネタって、おまえらバカか。
おまえらには俺ら企画の言ってることがわかる訳がない。
程度が知れたバカどもめ。いつか思い知れ。
102:名前は開発中のものです。
02/06/09 00:54
２ｃｈで真剣になってる暇があったら
真 剣 に 就 職 活 動 し て く だ さ い （藁
103:名前は開発中のものです。
02/06/09 00:59
>>101
分からない人に作らせて安心できますか？
一人で勝手に作ってください。
104:名前は開発中のものです。
02/06/09 01:17
>>100
>>102
>>103
おれがスーパー企画マンになったアカツキには
きさまらをただじゃおかないからな。おぼえてろよ。
スーパー企画マンはあらゆる開発職の頂点に君臨するのだ。
105:名前は開発中のものです。
02/06/09 01:19
自作自演っぽいけど、なんか面白いことになってきたな。
106:名前は開発中のものです。
02/06/09 01:32
>>104
貴様は「スー」がスーッと消えて「パー企画マン」になる罠。
107:名前は開発中のものです。
02/06/09 01:34
＞106
おやじギャグｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!!
108:名前は開発中のものです。
02/06/09 01:35
>>106はいちばん後ろに座ってろの刑。
109:名前は開発中のものです。
02/06/09 04:28
ついでだ、企画も消しちまえ。
110:名前は開発中のものです。
02/06/09 06:28
アフォ企画を一発で黙らせる方法①
これを実行すればみんな嫌いなアフォ企画一掃間違いなし!!
準備編
まずアフォ企画の好きなアニメを調査します。出来れば現在放映中のアニメと
すでに放送が終了しているアニメ二種類探れるとｲｲ!!です。
次に絵描きさんに頼んでﾔｼが好きなキャラの絵（出来れば俗に言うエロ同人）を描いて
貰います（もしくはどこからか調達してくる）。
注意!!:市販の同人誌は既に持っている可能性があるので出来る限り自作がお勧めです。
また、絵描きさんの絵によっては『逝ってよし!!』とか言い出したりするので、絵の好みも
調査しておくことも重要です。
111:名前は開発中のものです。
02/06/09 08:34
つづきまだー
ちんちん
112:名前は開発中のものです。
02/06/09 12:12
企画ってアニヲタばかりなの？
113:名前は開発中のものです。
02/06/09 14:22
>>112
言われてみればアニヲタ多いよね。
というかうちの会社の5割以上アニヲタだ・・・・。俺も。
114:名前は開発中のものです。
02/06/09 18:38
>たぶん企画が作ったものだろ。
この「たぶん」のあたりがゴミっぷりを良く表現していて良い。
そして共通項が名称だけであることに気付いてないところも良し。
115:名前は開発中のものです。
02/06/11 02:07
プログラマーいじめるのもそろそろ飽きてきたなあ。
116:名前は開発中のものです。
02/06/12 00:42
じゃあ、ちゃんと仕事してください。
117:名前は開発中のものです。
02/06/12 04:34
そういや、スクウエア潰れたら流れ作業の一部しか知らないようなのが
大量に放出されるのかねえ？
うちの会社の社長、ブランドに弱いから、スクウエア出だと無条件で
採用しそうだ・・・・・・・・・・・・・・・鬱だ・・・・・・
118:名前は開発中のものです。
02/06/14 01:54 lsjyslXY
開発中はキャラコードを ^0xfff とかしときましょう。
とりあえず、画面が壊れてる間は企画屋は口を出してきません。
119:名前は開発中のものです。
02/06/14 20:31 zedhPHVw
>118
おのれ、卑怯な。
でも開発の後の方で口出してきたら、開発遅れない？
120:79
02/06/14 21:44
>>81
禿同。
確かに「商売のわかる」企画がほしいわ。
っていうか、
まだ山師商売ってことか、ゲーム業界って。
鬱だ氏のう……
121:名前は開発中のものです。
02/06/15 00:03
>>120
＞まだ山師商売ってことか、ゲーム業界って。
そういう側面もあるよな・・・
皆はどれくらいまでゲーム開発で食ってくつもりなの、
骨を埋めるのには、実際問題として厳しい人も多いよね？
122:名前は開発中のものです。
02/06/15 13:56 DMrf/eng
銀シャリ食えたらそれでいいよ・・・もう・・・
123:名前は開発中のものです。
02/06/15 22:20
銀シャリだなんて贅沢だよ
124:名前は開発中のものです。
02/06/15 23:30 He15B0dk
>>119
タイミングが重要。
期限が迫ってて周囲が焦っている時を見計らって、
誰の目から見てもほぼ完成しているものを出す。
要は「ここで遅れたら確実に企画屋の責任になる」という状況を見せること。
開発の早期に画面出すと大抵デスマーチになる。
125:名前は開発中のものです。
02/06/16 00:51
>>124
巧い！
126:勝ち組
02/06/16 01:08
無洗米は銀シャリですよNe？
127:名前は開発中のものです。
02/06/16 10:24 6sHz..jE
なんで妄想野郎よりデスマーチの俺の給料が低いのか
辞めてやるこんな会社
128:名前は開発中のものです。
02/06/16 11:21
>>127
バイトを止めるのですか？（藁
129:名前は開発中のものです。
02/06/16 12:03
127は周りが有能でも、１人でデスマーチに陥ってしまう無能。
130:名前は開発中のものです。
02/06/16 12:30
他人を叩いているうちは、無能のままだよ。ｵﾚﾓﾅｰ
131:名前は開発中のものです。
02/06/16 13:25
叩くことと能力は本質的には別の問題だと思うよ。
「叩く＝他人に厳しく自分に甘い」では必ずしも無いだろうから。
まあ、責任転嫁のケースは多いんだろうけど。
あと、叩きの内容からして無能っぽい、ってケースもあるか。
132:名前は開発中のものです。
02/06/19 01:17 RFr5oAew
プランナーむかつく。貴様は天才のつもりか？
献身的なスタッフの協力なしに、良いものが作れると思っているのか？
反感買った時点で失敗しているんだよ！
133:名前は開発中のものです。
02/06/19 01:31
逆恨みのケースもあるだろうけど、だとしてもそういうスタッフに依存せねばならない点で終わってるね
134:名前は開発中のものです。
02/06/19 01:38
会社からそんなスタッフしか付けて貰えない、
プランナーと考えれば、ちっとは心が晴れます。
135:名前は開発中のものです。
02/06/19 02:03 idCKUBMo
ねぇ、プログラマーになるにはどうしたらいいの？どうやったらみんなみたいな有能プログラマーになれるの？誰か教えてくだちゃい
136:名前は開発中のものです。
02/06/19 02:30 WSxDtLIA
(･∀･)
137:名前は開発中のものです。
02/06/20 02:12
1234567890-^
138:名前は開発中のものです。
02/06/20 13:50
>>135
あなたは既にみんなみたいな有能プログラマーです
139:名前は開発中のものです。
02/06/21 02:20 QWnxx2M2
>>133
依存してないって！
奴がいなくても作れるんだＹＯ！
ただ、会社の制度がそうなってるから奴の足引っ張りと責任転化に耐えるしか
無いんだＹＯ！
140:名前は開発中のものです。
02/06/21 04:05
>>139
あなた、プランナーですか？
何か読み違えていません？
プランナーに依存ではなく、スタッフに依存と書いてありますけど。
141:名前は開発中のものです。
02/06/21 22:30
>>135
一日中プログラミングの事考えて、一日中プログラミングしれ
142:名前は開発中のものです。
02/06/22 16:32
でもPCに噛り付いてるだけでも駄目だと思う。
散歩程度で良いから外に出たり体動かしたり
して適度にほかの事もこなすべし。けれども
その間もプログラミングの事を頭から外さずに。
143:名前は開発中のものです。
02/06/23 17:51
>>142
つうか、離れません。
寝ててｸﾜｯ!!と起き上がりそこから脳内でアルゴリズム検証も少なくない。
普通に話してる最中も結構プログラム考えてるね。
144:名前は開発中のものです。
02/06/24 08:06
143より142の様な人の方が、好みだな。
145:143
02/06/24 12:58
>>144
だろうね。俺も正直疲れるYO。
このあり地獄みたいな思考から離れることｷﾎﾞﾝﾇ。
146:名前は開発中のものです。
02/06/25 11:21
でも、この蟻地獄モードが気持ち良かったりする罠
いや、ムチャ苦しいんだけど…
147:名前は開発中のものです。
02/06/26 01:11 hgTlhNhI
オレ的には１４２も１４３も好きだな。
てゆうか、その間をクロスオーバーしてるのでは？
その合間に企画屋をいじめないでね。
148:名前は開発中のものです。
02/06/26 01:16
ドワンゴの清水も企画屋ですが何か？
代表作：サムライロマネスク、デスウイング
149:名前は開発中のものです。
02/06/26 01:24 hgTlhNhI
>>148
それらって、どんなゲーム？
150:名前は開発中のものです。
02/06/26 01:34
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
151:名前は開発中のものです。
02/06/27 10:41
>>148
だから何？
152:名前は開発中のものです。
02/06/27 19:57
プログラムの書ける企画屋ってのはむしろ、このスレでは肯定されてる存在だよね
153:名前は開発中のものです。
02/06/28 08:20
まともな仕様書作成の助けになる能力だからね。
154:名前は開発中のものです。
02/06/28 22:08
>>148
で、なんだったの？
155:名前は開発中のものです。
02/07/02 03:23 leAwK.QM
本人がカキコしたと思われ
156:名前は開発中のものです。
02/07/02 16:02
書けるつもりになってる人は迷惑。専門学校とかで教わってくるやつ。
自分じゃできるつもりでいるから迷惑だ。
157:名前は開発中のものです。
02/07/02 19:26 ddsvSIwE
暇ならここにおいでよ
URLﾘﾝｸ(www.am.wakwak.com)
エンドレスバトル
無料ネットゲーム
敷居は低いが駆け引き最高
158:名前は開発中のものです。
02/07/03 00:29 Jls9PQrw
いまやってるプロジェクトの担当の企画がものすごくｱﾌｫで困ってます
仕様書は解読に一苦労
フローチャートはよくしりもしないのに、しったかで書いてるので
欠陥だらけ。そのツケはプログラマへ。
本人はかなりできてると思っているらしく、たちがわるい
企画しかできないやつは、ホントに逝っていいよ
159:名前は開発中のものです。
02/07/03 00:40 7IA7jtp6
プログラマーはツールだ。
160:名前は開発中のものです。
02/07/03 00:45
そうそう、ツールを使いこなせないｱﾌｫ企画が多くて困るよ。
161:名前は開発中のものです。
02/07/03 00:48 7IA7jtp6
ツールがよくバグる。別のツール使った方がいいかも。
162:名前は開発中のものです。
02/07/03 00:48
>>158
＞企画しかできないやつは、ホントに逝っていいよ
企画もできないやつ、が正しいと思われ。
163:名前は開発中のものです。
02/07/03 00:51
プログラマーで性格のいい人って見たことない。
164:名前は開発中のものです。
02/07/03 00:52
そうそう良くほざいてるんだよな、
使いこなせてないだけだってのに
「バグです。」
とかな。
基本的なマニュアルも知らんのだろね。
んで、説明してやってもわかんないの。
165:名前は開発中のものです。
02/07/03 00:53
ID:7IA7jtp6はやっとsageを覚えたらしい。
166:名前は開発中のものです。
02/07/03 01:05
おやすみ～
167:名前は開発中のものです。
02/07/03 08:29
性格に拠り所を求めるしかない無能企画の虚勢を見守るスレ
168:名前は開発中のものです。
02/07/03 12:39
164は163へのレス・・・？
169:名前は開発中のものです。
02/07/03 23:32 y1v3.6OA
プログラマーって性格ヒネくれた奴しかいないからな。
170:名前は開発中のものです。
02/07/03 23:56
>>169
はいはい、そういうことは企画くらいしっかりできるように
なってから言おうね
171:名無しさん必死だな
02/07/04 00:08
>>170
俺、グラフィッカーなんすけど。
172:名前は開発中のものです。
02/07/04 00:20
無能なプランナーや無知なグラフィッカーを相手に仕事をすると、
性格がヒネくれるようだ。というか、ヒネくれないほうがおかしい。
173:名前は開発中のものです。
02/07/04 00:51
企画ができれば充分だろう。
174:名前は開発中のものです。
02/07/04 09:52
>>168
違う。161へのレスだ。
175:名前は開発中のものです。
02/07/04 09:55
>>169,>>171
お前がどれだけのプログラマー見て来たってんだ？
それから類は友を呼ぶってな、お前の職場に痛い奴
が多いなら、自分を省みた方がいいぞ。
176:名前は開発中のものです。
02/07/04 10:55
ゲームプログラマー？…ぷぷぷ
177:名前は開発中のものです。
02/07/04 11:15
(ﾌﾟ
178:名前は開発中のものです。
02/07/04 11:27
胃に穴を開けたことのないクサレ原画と厨企画はいい加減首吊れ
179:名前は開発中のものです。
02/07/04 12:30
企画屋
侮辱／ ＼ 侮蔑
／ ＼
プログラマ―――――グラフィッカー
いがみあい
サウンド
お前らサウンドは無視ですか！(´Д⊂
180:名無しさん必死だな
02/07/04 23:08 UUq9jYcQ
プログラマーって、ゲームが出ても誰もほめてくれないから、ヒネ者ばかりが育つ。
181:名前は開発中のものです。
02/07/04 23:25
>>179
音ゲーじゃないなら、サウンドが遅れても納期以外に影響ないしね。
そもそも、最近は音楽関連は外注なんてのもあるし。
182:名前は開発中のものです。
02/07/05 01:45
とりあえず企画の給料を半分にしろ
183:名前は開発中のものです。
02/07/05 08:02
給料は士農工商と同じで、武士の企画はプログラマーの３倍だろ。普通。
184:名前は開発中のものです。
02/07/05 14:18 ZiKYgun6
サウンドはどうでもいいってのかよ・・・！(´Д⊂
185:名前は開発中のものです。
02/07/05 14:47
士農工商プログラマはソフトウェア業界の常識ですが、他のはどこに入るのでしょうか。
186:名前は開発中のものです。
02/07/05 23:36
どうしてプログラマーには、あんなに性格のネジ曲った人が多いのだろう。
187:名前は開発中のものです。
02/07/06 00:29
>>186
糞企画屋がすべての原因に一票
188:名前は開発中のものです。
02/07/06 00:38
そんな当たり前の事をいちいちレス付けなくても・・・
189:名前は開発中のものです。
02/07/06 00:41 f7Hp4b42
サウンドの人って大抵勤務態度は良いし、納期は守るし、作品にハズレは
まず無いし、人当たりのよい人が多いし、問題が無いからでは？
クソゲーってのはあってもクソ効果音やクソＢＧＭって無いだろ？
それに何故か企画はサウンドに突っ込まない。
詐欺師の腕のふるいようが無いからだな。
190:名前は開発中のものです。
02/07/06 00:54 jU9p6CQU
出来るプログラマが企画になれば万事解決。
191:名前は開発中のものです。
02/07/06 01:01 uC56/kEk
>189
まあ確かにあんまり聞いたこと無いな。
192:名前は開発中のものです。
02/07/06 06:46
出来るプログラマにはプログラムをやらせた方が効率が良い
193:名前は開発中のものです。
02/07/06 08:50
>>190
どうしてツールが人間になれようか？
194:名前は開発中のものです。
02/07/06 09:24
「比喩」を辞書で引け。
195:名前は開発中のものです。
02/07/06 09:26
人間かつツールてのは有りかい？
196:名前は開発中のものです。
02/07/06 09:47
>>189
たぶんサウンドは企画(厨)にとっては、そんなに気にならない分野なんだろうね。
実際に自分のイメージを形にするのは絵やシステムの実現だ、と感じているので
自分では漫然としかイメージしていない、あるいは全然イメージしていない音楽に
ついては、上がって来たものが相当酷い場合を除けば、それでO.K.と言うしかない。
もちろん製作中に口出せるはずも無いから、いざこざは起こりにくいのも当然と
いうわけだと思う。
197:名前は開発中のものです。
02/07/06 12:57
>>195
それこそが企画の条件だが・・・
198:プログラマーの虚しさよ
02/07/06 13:07
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
199:名前は開発中のものです。
02/07/06 14:21
まあ無能を上にすると苦労するのは
いつの時代も一緒ってことか。
200:名前は開発中のものです。
02/07/06 15:08
プログラマーやデザイナーで管理能力や総合力のある奴が
ゲームデザインやシステムデザインを担当するのが正解だろうな。
企画はせめて雑務と進行管理をちゃんとやっときなさいってこった。
素人並のしょうもない思い付きでも聞くだけは聞いてあげる。
あと「面白そうですね」「売れそうですね」とも言ってあげる。
奴らは自分の思い付きにアイデンティティを求めてるから。
最後は難しい理由を教えてあげて一緒に悔しいそぶりを。
プログラマーって大変。
201:名前は開発中のものです。
02/07/06 15:38
つまり、思いつきにアイデンティティを求める企画は、
プログラマとコミニュケーションを取ることが出来ないと（ｗ
202:名前は開発中のものです。
02/07/06 16:13
ここに来ているプログラマーって、視野狭すぎだよ。
確かに使えない奴も多いけど、企画屋はピンキリだぞ。
俺の経験だと、大きな会社程、単純労働者が増えて
使えない企画を目にするよな。
203:名前は開発中のものです。
02/07/06 16:14
>>200
相手がまともな奴ならそんな小芝居打たなくても
理由説明してやればすぐ済むんだがな。
204:名前は開発中のものです。
02/07/06 16:26
>まともな奴なら
205:名前は開発中のものです。
02/07/06 16:29
>>202
でも有能な企画がいるのもどちらかと言うと
大きい所の方だって気がするな。
206:名前は開発中のものです。
02/07/06 16:36
有能な奴は大抵規格じゃなくてプロデューサって肩書きになってます。
207:名前は開発中のものです。
02/07/06 17:18
脳内企画厨共もどうせやるなら
コレくらい激しいレベルの妄想してくれると笑える。
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
「凄い企画です！↑このシナリオでRPG作りましょう。」
と言われたらとりあえずそいつを笑って殴るね。
208:名前は開発中のものです。
02/07/06 17:25
どうせ殴れないんだろ。また陰でグチりな。
プログラマーという小動物は、そんな生き物なのさ。
209:名前は開発中のものです。
02/07/06 18:08
なにこんな所で愚痴ってんの？
210:名前は開発中のものです。
02/07/06 19:01
無能は大御所の方が多いんかい？
211:名前は開発中のものです。
02/07/06 20:01
>>207-208
まさか、漏れはそんな事しないよ。
沈黙したまま肩をポンポンと叩く。
で、その後に精神病院を紹介する。
212:名前は開発中のものです。
02/07/06 23:19
>>207
そろそろいい加減にシナリオ無しゲームに回帰してくんないかなぁ・・・
213:名前は開発中のものです。
02/07/07 00:14
だね。
214:名前は開発中のものです。
02/07/07 07:35
春風の臭いがするな、このスレ。
215:名前は開発中のものです。
02/07/07 10:58
閑古鳥が鳴いております。
216:ヘタレプログラマー墓場
02/07/07 12:42
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
ようこそ！ここはヘタレプログラマーの墓場！
業界を去る前に、遺言などいかがでしょうか？
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
217:名前は開発中のものです。
02/07/07 17:07
この業界長い人って結構少ないからねぇ。
どちらかと言うと企画のほうがすぐ去っていっちゃう
傾向にある気がするけど、何故なんだろう。まともに
企画業できない人だと、単発アイデア勝負ばかりで
それが尽きたら辞めちゃうのかな。
218:名前は開発中のものです。
02/07/07 20:19
>>217
すぐにメッキが剥がれるからだよ。
企画屋なんてのは他に能力が無いから企画やってるのが大半。
中には優れた企画も居るが、そういうのは他の能力も秀でている。
企画専門は厨のかほり。
219:名前は開発中のものです。
02/07/07 23:03
だね。
220:名前は開発中のものです。
02/07/08 01:20
・・・・・と涙目で走り去る人々。
221:名前は開発中のものです。
02/07/08 10:36
欠点を露呈され無意識に危機感を感じとった厨企画が
根拠のない煽りをかますのを楽しく見守るスレへようこそ
222:名前は開発中のものです。
02/07/08 15:01
自分では上手いレス付けてるつもりなんでしょ。たぶん。
223:名前は開発中のものです。
02/07/08 19:55
何もかもが虚しいスレへ、ようこそ。
224:名前は開発中のものです。
02/07/08 22:00
ようこそ、じゃねえよ。去れ。
225:名前は開発中のものです。
02/07/08 22:59
ツールがしゃべった！
226:名前は開発中のものです。
02/07/09 00:13
ドラえもん並みのツールですから。(嘘
227:226
02/07/09 00:15
でも良く考えたら凄いのはドラえもんの持ってるツールの方か。
・・・・・・ドラえもんも、もちろん凄いんだけどね。
228:名前は開発中のものです。
02/07/09 01:27
ドラえもんは地上1mmの位置で浮遊してるんだぞ！
229:名前は開発中のものです。
02/07/09 01:59
おやすみー
230:名前は開発中のものです。
02/07/09 22:45
ｏ
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モララーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ･∀･） / /（･∀･ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
231:名前は開発中のものです。
02/07/09 23:27
>>225
しゃべっちゃいねえだろがよ。
232:
02/07/10 01:18
無能な企画屋が業界でのさばっている限り、このスレは続きます
233:名前は開発中のものです。
02/07/10 02:50
永遠はあるよ。ここにあるよ。
234:名前は開発中のものです。
02/07/10 07:59
URLﾘﾝｸ(muvc.net)
ほら、エサだ。
235:名前は開発中のものです。
02/07/10 22:14
ｏ
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モララーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ･∀･） / /（･∀･ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
236:名前は開発中のものです。
02/07/10 23:52
企画厨にいい感じに荒らされてるな、このスレ。
237:名前は開発中のものです。
02/07/11 00:23
企画厨のダメっぷりや馬鹿っぷり、無能さが露呈されることで、
このスレの存在意義が明確になるので丁度良いと思われる。
238:名前は開発中のものです。
02/07/11 02:08
そろそろ本気でプログラァマ諸君、
鏡に自分を映して考え直そう。
喋り方、歩き方、モノの食い方。
まだ我々企画のほうがマシだよ。
その前に鏡買ってくださいね。
やっぱり僕らがコントロールしてあげないと
君たちはいつまでたってもただの引き篭り。
ひひひ。
239:名前は開発中のものです。
02/07/11 03:02
外見はこの際、問題ではないだろ？
と、煽りにマジレスごめんなさい。
240:名前は開発中のものです。
02/07/11 08:45 SqR3Zoz2
なあなあ
すごい企画あるんだけど話きいてみないか？
ゾッキーヤンキーオンラインゲームっていうんだけど
超おもしろそうだべ？
241:名前は開発中のものです。
02/07/11 09:05
>>238
＞まだ我々企画のほうがマシだよ。
笑いすぎておなかが痛い。
＞まだ我々企画のほうがマシだよ。
我々(笑)。
我々(笑)。
我々(笑)。
君と「我々」(笑)という言葉で十把一絡げにされたいと思う人間が
この世にどれだけいることだろう？
242:名前は開発中のものです。
02/07/11 09:17
「ピュア企画にはロクなやつがいない」てのは業界の常識だよな。
何を作るかもハッキリしてねぇくせに人の上に立つのだけは大好き。
チームは迷走。開発コストは無駄に上がるし、有能なスタッフも抜ける。
会社の癌だよ。存在するだけで悪影響。生き残りたければ摘出しないとダメ。
243:名前は開発中のものです。
02/07/11 10:17
ちなみに、「妄想企画にはロクなやつがいない」てのが、
同人の常識です（ｗ
244:名前は開発中のものです。
02/07/11 10:25
＞チームは迷走
一緒に走っている時点でアホ確定だよ。
245:名前は開発中のものです。
02/07/11 12:49
ｏ
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モララーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ･∀･） / /（･∀･ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
246:名前は開発中のものです。
02/07/11 12:50
ここを読む限りでは、プログラマーにもロクな奴がいなさそう。
247:名前は開発中のものです。
02/07/11 12:55
まぁ、ゲーム作ってるヤツにロクなやつはいない
248:名前は開発中のものです。
02/07/11 14:20
森前首相曰く「ヴァーチャルリアリティは悪である」
厨房企画の作ったVRが子供に悪影響を与えることを知っていたのだろう。
249:名前は開発中のものです。
02/07/11 14:26 t0FZI1WE
> 厨房企画の作ったVR
ってナニ？ 脳内妄想垂れ流す、技術の無駄遣いゲーかなんか？
250:名前は開発中のものです。
02/07/11 14:46
バーチャルリアリティ。既に懐かしい言葉だ。
251:名前は開発中のものです。
02/07/11 18:05
VRR(ヴァーチャル・リアル・リアリティ)とは違うのか。
252:名前は開発中のものです。
02/07/11 18:59
やめようよ、みなさん。
過酷な時代に更に弱い者を叩いても、虚しくなるだけ。
253:名前は開発中のものです。
02/07/11 22:27
過酷にしてる張本人を叩いているのでは？
254:名前は開発中のものです。
02/07/11 22:29
ｏ
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モララーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ･∀･） / /（･∀･ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
255:名前は開発中のものです。
02/07/11 23:37 4Nmdnt36
2ch発の企画では、ここがこのスレ的には近年最狂と思われ。
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
256:名前は開発中のものです。
02/07/11 23:43
それは、企画じゃなくてシナリオがタコだったケースじゃん。
素人なら完成まで持っていく精神力の無い人間なんて珍しくない。
257:名前は開発中のものです。
02/07/12 00:26
プロでも給料貰えないのなら完成まで持って行けません。
258:名前は開発中のものです。
02/07/12 01:30
ゲームプログラマーって、ダサいかも。
259:名前は開発中のものです。
02/07/12 06:30
は？ ゲーム作ってるコト自体既にダサいのに何言ってるの今更？
こんなもの害ではあっても役になんか立たねーし不要だし。
ダセーしカッコ悪いけど、俺が本気になれるのはコレしかねーんだよ。
カッコいい仕事だと勘違いして調子ぶっこいてるクソ企画は今すぐ氏ね。
260:名無しさん必死だな
02/07/12 07:18
ダサいのは、ここでぼやく醜態だろ。
261:名前は開発中のものです。
02/07/12 08:33
もっと現実的な対処法を模索するべー
262:名前は開発中のものです。
02/07/12 12:39
>>261
奴らより上に行く。
263:名前は開発中のものです。
02/07/12 13:26
ガリ、メガネ、出っ歯…
プログラマーのイメージって
大体こんなかね。
264:名前は開発中のものです。
02/07/12 13:35
角刈り
顔デカ
ケツ顎
です。
265:名前は開発中のものです。
02/07/12 23:32
必須アイテムは、
ふけ、ヤニ、コンビニ弁当、ポータブルＭＤ（ＣＤ）、ジュース
266:名前は開発中のものです。
02/07/13 03:58
奇跡！
ガリでもなくメガネもかけず、出っ歯は言うに及ばず
角刈り、顔デカ、ケツ顎にも程遠い。
風呂は日に二度入り、ヤニをのまず、弁当自作、
音楽には縁が無く、淹れたての一杯の茶を心の底から好む。
そんなプログラマーの俺。でもロリコン。
267:名前は開発中のものです。
02/07/13 09:52
白髪、ヒゲ、目の下にクマ、んで栄養ドリンクだ
268:名前は開発中のものです。
02/07/13 10:57
>>266
ﾜﾗﾀ
最近気付いたのだけど、見てくれパッとしないデザイナのほうが
作るデータのセンスは良いというのは気のせいなんだろうか。
269:名無しさん必死だな
02/07/13 11:43
>最近気付いたのだけど、見てくれパッとしないデザイナのほうが
>作るデータのセンスは良いというのは気のせいなんだろうか。
普通に考えて、たまたま君の周りだけだろな。
270:名前は開発中のものです。
02/07/13 13:02
俺はマッチョなプログラマを目指してめっちゃ筋トレ中です。
271:268
02/07/13 14:48
>>269
今まで数社で結構長い期間働いたのだが、偶然だったのか…。
何かのファッションデザイナーが「自分の服装は気にしなくなった」
とか言ってるの聞いて、そういうもんなのかなと思っていたのだけど。
俺個人としても、そんなもん気にしてる暇あったら製品のこと考えて欲しい。
272:名前は開発中のものです。
02/07/13 16:14
＞２６８
主張しすぎないデザインの方が、俺は好き。
ゲームのグラフィックは、ゲームの為に存在していて欲しい。
キャラで売るゲームはしょうがないけど。
273:名前は開発中のものです。
02/07/13 16:36
小者の合唱だな、このスレは。
274:名前は開発中のものです。
02/07/13 17:10
>>273
オマエモナー
275:名前は開発中のものです。
02/07/13 19:13
カチャカチャ、カチャカチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ…では実行
カチャ、カチャ、カチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ！…コンパイルして
エラー…カチャカチャ、カチャカチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ…
276:名前は開発中のものです。
02/07/14 01:58
君たちピクミン～こんな業界に～就いて～逝くぅ～♪
土日も、一日中出勤～ＰＣの前で～耳にヘッドホン～♪
277:名前は開発中のものです。
02/07/17 09:51
ヽ( `Д´)ﾉ うわぁぁぁぁぁぁぁんん！！！！！！！！！！！！！！！！！！
278:名前は開発中のものです。
02/07/18 23:34
カチャカチャ、カチャカチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ…お、もう１２時前か
カチャ、カチャ、カチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ！…そろそろ終電、急がなきゃ
エラー…カチャカチャ、カチャカチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ…
279:名前は開発中のものです。
02/07/21 01:41
保守あげ
280:名前は開発中のものです。
02/07/21 01:44 TWFahqlk
二重カキコですかって、全然違う文章だろ！クソルーチン入れてんじゃねえ！
死ね！死ね２死ね３
281:名前は開発中のものです。
02/07/21 02:23
カチャカチャ、カチャカチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ…よしできた
カチャ、カチャ、カチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ！…２ｃｈでも見るか、カチカチッ
エラー…カチャカチャ、カチャカチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ…コンパイルエラーだよ
282:名前は開発中のものです。
02/07/21 17:32
プログラマがタイプ音出すのは、仕事してるフリをしてるときですが何か？
283:名前は開発中のものです。
02/07/21 20:22
あと nethack やってるときとかね。
誰とは言わないが。
284:名前は開発中のものです。
02/07/21 22:55
カチャカチャ、カチャカチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ…一生で何回タイプ叩くんだろ
カチャ、カチャ、カチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ！…命のロウソクを削ってる音だな
エラー…カチャカチャ、カチャカチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ…デバッグ１つ終了
285:名前は開発中のものです。
02/07/22 11:36
漏れプログラマだけど、タイプ叩いたことはないなぁ。
286:名前は開発中のものです。
02/07/22 11:50
カチャカチャ、カチャカチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ…さて、２ｃｈの書き込を見なきゃな
カチャ、カチャ、カチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ！…プ、こいつバカ、誤字だよ、突っ込むか、カチャカチャ
エラー…カチャカチャ、カチャカチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ…超優越感
287:名前は開発中のものです。
02/07/24 01:18
面白いつもりで書いてる286萌え
288:名前は開発中のものです。
02/07/24 08:09
これは純粋な質問としてお尋ねするのですが、>0286さんは白痴なのですか？
あなたの周りの人はその程度でも笑ってくれるかもしれないけれど、
徹夜明けの人を除いた世間一般のレベルでは、あなたが面白いと思うことの
10倍面白いことを書かないと誰も笑ってくれませんよ。
289:名前は開発中のものです。
02/07/24 11:33
まあ、BBSだとリアルタイムで相手の反応を確認できないからね。
壊滅的にギャグセンスに欠ける人間でも、つい自分のギャグに悦に入ってしまうという罠。
周囲はみんな白い目で見てるんだが。
290:名前は開発中のものです。
02/07/24 22:40
糞スレ、だね。
291:名前は開発中のものです。
02/07/25 04:05
ダメ企画とは得てしてそういうものだろう。
292:名前は開発中のものです。
02/07/25 06:38
カチャカチャ、カチャカチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ…はぁ仕事に集中できねーまた２ｃｈに書き込するか
カチャ、カチャ、カチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ！…「ダメ企画とは得てしてそういうものだろう。」と…ﾌﾟ､ｹﾗｹﾗ
カチャカチャ、カチャカチャ、カチャカチャ、カチャカチャ、カチャ、カチャ…
293:名前は開発中のものです。
02/07/25 10:14 MRMavXkA
専門学校出て企画屋になるのはやめとけ。
出世の見こみは薄い。
やるなら一流大学でてから成れ。
294:名前は開発中のものです。
02/07/26 04:01
どこを出ていても楽をしたがるやつに見込みはない。
企画者にはそういう奴の比率が高いだけ。
295:名前は開発中のものです。
02/07/26 05:11
大半の企画は、スキルがないけど勉強したくない。
だけどゲーム作りたいから企画志望ってなやつらだからな。
296:名前は開発中のものです。
02/07/26 12:24
>295
ゲーム作ってる気になりたいだけ、が正解と思われ
ゲーム作ろうって思う奴は企画志望でもプログラム勉強したりすると思う
現在C勉強中な俺は「デザインも出来る企画屋」志望だったりする
勉強するものが多くてかなりｼﾝﾄﾞｲ（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも「企画だけ」は（・A・）ｶｺﾜﾙｲ!
297:名前は開発中のものです。
02/07/26 16:35
わかったから黙って勉強してろ。
298:名前は開発中のものです。
02/07/26 19:54
>>296
かわいそうに・・・。
299:名前は開発中のものです。
02/07/26 21:24
>>296
何か勘違いしているようだね。
300:名前は開発中のものです。
02/07/26 21:58
やりたい事があってそれに向かって頑張るのが普通だろ・・・。
～はｶｺﾜﾙｲ、とか言ってると企画もまともにできない半端者の出来上がりだぞ。
301:名前は開発中のものです。
02/07/26 23:52
>>296
だったら、まずはプログラマとして就職してみろや。
プログラミングの勉強してるくらいで、プログラマを気取るな、ボケが。
302:名前は開発中のものです。
02/07/27 00:26
別にプログラマ気取ってるわけじゃなさそうだが、
企画という目的の為にプログラムを学ぶ事でプラス
になるから学ぶ、というスタンスを忘れるのはﾔｳﾞｧｲよ。
わけもわからず学ぶ前から「企画だけ」をバカにしてる
様だと、この先伸びないよ。
303:名前は開発中のものです。
02/07/27 02:35
みなさん大変ですねー
ボクらのために徹夜してくれてー
でも買わ気になれないんだなー
糞ゲーって、頑張ってねー
304:名前は開発中のものです。
02/07/27 02:50
>>303
このタイミングで煽ったら正体バレバレやん‥‥。
305:296
02/07/27 09:16
ｽﾏｿ
二徹明けだったんでかなり頭の悪い文章が出来上がってしまったようです。
>>298-300 >>302
企画を馬鹿にしてるわけじゃなくて、「あ、俺企画できるし」（でも実際は糞企画しか書けない）的な能無しがｶｺﾜﾙｲ、って意味。
俺が企画の勉強始めたんもウチのチーフ見返すため。
質の高い仕事出来る人は職種に関係なしに尊敬してるんで、「企画だけ」を馬鹿にしてるわけじゃないっす。
>>296と矛盾してるようだけど勘弁。
プログラムの勉強は趣味。
進行に左右されずにﾏﾀｰﾘ一人で地味なゲーム作るのが夢なんで。
>>301
どこをどう読めばそうなるのか教えて欲しいんですが( ´_ゝ｀)
てか、プログラマなんて頭の悪い俺には無理。許せ。
306:名前は開発中のものです。
02/07/27 10:16
それが実用レベルであるかどうかは別にして、自分が作るものが
どのような仕組みで動いてるか知ろうとすることは、常識だと思われる。
プログラムなんか全然知らんで良いと思ってる奴は素人ドライバー。
逆に、プログラマも企画立てて企画書ぐらい書けるようじゃないとダメ。
無能に仕事をさせちまってることが、そもそも失敗の始まりなんだから。
白痴企画はそうやって地道に駆除していくしかない。
307:名前は開発中のものです。
02/07/27 11:08
プログラマって、全体的に視野が狭すぎだと思うよ。
ちゃんと休みの日とか表で遊んだりしてる？
308:名前は開発中のものです。
02/07/27 12:58
>>305
何を言われたのか全然わかってない様子ですね。
もう書き込まないほうが良いですよ。
309:名前は開発中のものです。
02/07/27 13:00
>>307
それは、たとえばどんな風に視野が狭いのよ？
一言で語られても、単なる煽りにしか見えないが。
（煽りなの？）
310:名前は開発中のものです。
02/07/27 14:53
>俺が企画の勉強始めたんもウチのチーフ見返すため。
動機が狂ってないか？良いゲーム作りたいからだろ？
あと、格好良いとか格好悪いの問題じゃないし。感性が変。
前園の「イジメかっこわるい」かっつーの。
311:名前は開発中のものです。
02/07/27 14:56
一般的・・・・・・にはどうかは知らんが良いゲーム作りたいっていうほうが狂ってるような予感
芸術家肌って奴ですかね
312:名前は開発中のものです。
02/07/27 16:01
はあ？なるべく良いゲーム作りたいに決まってるだろ。アホか？
どういうのが「良いゲーム」かは様々だがな。
313:名前は開発中のものです。
02/07/27 16:11
良いゲームよりは売れるゲームを作りたいよ
314:名前は開発中のものです。
02/07/27 17:16
お前にとって良いゲームは売れるゲームという事だろ。
315:名前は開発中のものです。
02/07/27 22:13
>>313
>>311
アホはＣ言語以前に日本語の勉強しれ。
316:名前は開発中のものです。
02/07/28 12:32
>>307
お前らの身勝手かつ無計画な仕様変更のせいで休日出勤ですが何か？
317:名前は開発中のものです。
02/07/28 13:09 mnzILXcc
人生短いんだから、パソコンの前でカチャカチャやってないで、楽しもうよ
318:名前は開発中のものです。
02/07/28 14:56
>>317
パソコンの前でカタカタやってるのが楽しいんだよ。
319:名前は開発中のものです。
02/07/28 16:04
無能な企画を干すのにも、落ちモノ消去型パズルに相通ずる楽しさがある。
320:名前は開発中のものです。
02/07/29 03:43
半端者（・A・）ﾀﾞｻｲ！
321:名前は開発中のものです。
02/07/30 00:01
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)l50
おまいら、この学校にでも入って、ヲタ修行してこいや。
322:名前は開発中のものです。
02/07/31 05:06
>>295
それ「企画志望」じゃなくて？
新卒採用の職種に「企画職」と書くと、応募者の DQN 率が盛大に跳ね上がる
のは事実で、実際に募集職種から「企画職」を外してしまった企業もあるのは
確か。
でも、俺は本物の企画で、そこまで DQN なヤツは会ったこと無いなぁ。人間
性に関しては、他の職種と同程度だと思うよ。
（もしかして恵まれた環境にいるんだろうか、俺？）
323:名前は開発中のものです。
02/08/02 02:11 x7naQhZU
詐欺師が居ないだけ恵まれてます。
324:名前は開発中のものです。
02/08/02 02:41
プロデューサーは必要だが、企画者はいらんと思ってる。
以前、外部のやつと仕事した時、酷い目にあった。
途中逃げ出したしな。外部企画はいらんどころの騒ぎじゃない
氏ねってところだ。
325:名前は開発中のものです。
02/08/02 19:21
詐欺師はどこにでもいる。それは企画だけではない。
メインプログラマーなのに、途中で逃げた奴、俺は沢山知ってるぞ。
326:名前は開発中のものです。
02/08/02 23:04
ろくな所で働いてないんだな、みんな・・・。
327:名前は開発中のものです。
02/08/03 02:04
＞３２４
企画を外部に頼るって、どうかしているとしか思えないが。
自分らで企画出さないの？
328:名前は開発中のものです。
02/08/04 00:36
>>327
そういう場合があるという話で、それonlyというわけではない。
それで懲りたから二度とないと思うけど。
レッドとかは企画の会社だよね。今はあまり話を聞かないが。
329:名前は開発中のものです。
02/08/05 00:19
だーかーらー、
おれさまがスーパーゲームつくってやるから。
不毛なケンカはやめなさい。
能無しプログラマと能無し企画諸君。
330:名前は開発中のものです。
02/08/05 02:58
おまえが作った所で俺に給料は入らん。
331:名前は開発中のものです。
02/08/05 06:18
>>329
ツクールでか？（藁
332:329
02/08/05 21:26
>>331
おまえらつかうより
ツクールで作ったほうが
ましなものができる。
反論できないだろう。
なんとかいってみなあ、え？
333:名前は開発中のものです。
02/08/05 21:54
>332
ツクールで満足できる程度の企画ならそれでいいんじゃない？
334:名前は開発中のものです。
02/08/05 23:26
>>332
はやくゲーム作れよ。
335:330
02/08/06 05:52
>>332
お前に使われるほど、仕事には困ってねえよ？
336:335
02/08/06 05:56
わりい、俺３３１だった。
３３０さんスマソ
337:名前は開発中のものです。
02/08/07 01:04
ここのスレの住人に期待するのは、不毛な気がするのはワシだけ？
338:名前は開発中のものです。
02/08/07 02:22
意味がわからん。
339:名前は開発中のものです。
02/08/07 02:35
夏休みだから。
340:名前は開発中のものです。
02/08/09 23:26 KJIybQAo
age
341:名前は開発中のものです。
02/08/10 12:35 kjhywJ4I
企画とプログラムを志望してるM先生は一体どうなるんだね？
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(isweb24.infoseek.co.jp)
漏れ的には、コイツは会社に入るどころか
成人にすら見えねーんだが。＜一応21歳
342:名前は開発中のものです。
02/08/10 13:04
>一応21歳
マジか…
第2反抗期真っ只中の中学生くらいかと思ったぞ。
343:名前は開発中のものです。
02/08/10 13:27 ZjUiK/Tw
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(isweb24.infoseek.co.jp)
リンクはちゃんと張れ！
何か勘違いしてないか？
344:名前は開発中のものです。
02/08/10 14:15
>>343
勘違いしてんのはお前だよ夏厨
345:名前は開発中のものです。
02/08/10 18:34
>>343
まさか先頭のhが抜けてるとか寝言を言うつもりじゃないだろうな（ｗ
346:名前は開発中のものです。
02/08/10 21:41
頭悪すぎるスレだ。
そろそろ止めようぜ。
====================== 終了 ==============================-
347:名前は開発中のものです。
02/08/11 00:34 v3hUS1QQ
先頭のｈが抜けている。
アフォ？
348:名前は開発中のものです。
02/08/11 00:42
>>346
まあ言うまでもないことだが、おまえが一番頭が悪そうだよ。
終了とかぬかして最後だけhyphenになってんぞボケ
349:名前は開発中のものです。
02/08/11 01:02
>>341
とりあえず、こいつとは仕事したくねーな。ｗ
プロになれるかどうかも怪しいが。
350:名前は開発中のものです。
02/08/11 06:45
>>349
むしろ関わりあいたくない。
仕事うんぬん以前に人として。
351:名前は開発中のものです。
02/08/11 12:03 K3oplCNQ
漏れ関わっちまったよ！
関わりたくないのに知り合い扱いされてるんだYO
鬱だ氏のう…
352:sage
02/08/11 14:39 LYYMbkuk
程度の低い企画を叩くスレなので勝手に終了させないでください。
353:
02/08/11 15:06
企画屋、ね。
354:名前は開発中のものです。
02/08/11 17:06
こいつも相当キてる、ね。
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)
355:名前は開発中のものです。
02/08/11 17:26
どうでもいいけど、ここも個人晒しスレになったのか？
ノウハウ板の某スレみたいだな
356:名前は開発中のものです。
02/08/12 00:53 gxD4D442
企画は馬鹿っていうより、ゲームの作り方そのものを知らないって感じ。
２０代そこらで技術がたりないってのはどうかと思う。
企画職ってあるわりには何を覚えて将来どうなってほしいのか
会社がビジョンをもつべきなんだけどそれがない。
具体的に覚えてほしい技術ってなんだろうね。
357:名前は開発中のものです。
02/08/12 01:18
>>356
> 具体的に覚えてほしい技術ってなんだろうね。
プログラミングの基礎。プログラマではないから詳細を知る必要はないが、
フラグを使ったイベント管理の仕組みや AI の概要なんかは知らないと、
絶対に実現不可能な案
実現できるかもしれない案
の区別がつかん。
358:名前は開発中のものです。
02/08/12 01:41 GzEnVfHo
最低限、ゲームの内容とかアイデアを考えて欲しいな。
「ええ？それ俺の仕事なの？！」
などと抜かす糞バカが幅をきかせてた会社もあったしな。
アイデアを出さず、出来あがったものを評論家みたいに論評して
修正入れてきて仕事を遅らせるだけの屑がなんと多いことか。
359:名前は開発中のものです。
02/08/12 01:45
ゲームの概要アイデアを出す
↓
プログラマに丸投げ
↓
ある程度カタチになってきたら文句をつけるor無謀な機能をつけたがる
↓
以下繰り返し
もうね、アホかと。
小出しにしないで最初から全部出して欲しい。
加えてあいまいな表現の多いこと…
360:名前は開発中のものです。
02/08/12 01:46
だーかーら、画面を出すのはマスターアップ直前に限るんだって。
361:名前は開発中のものです。
02/08/12 02:01
>>357
そうだね本格的にプログラムを覚えろとは言わないが、
こっちが無理と説明したものを理解するくらいの能力は欲しい。
いちいち説明も面倒だが、言ってわかってくれるならマシな方。
何故出来ないかを説明したのに「なんで出来ないんですか？」
と言われた時には一体どうすれば良いのか、と思った。
高校出てりゃわかる程度の話しかしてなかったと思うんだがなぁ。
・・・今はめでたく、そいつは居なくなりましたが。
362:名前は開発中のものです。
02/08/12 03:00
無理だと説明したら
「わかりました、じゃあ、それはない方向で」
と言った癖に、１ヶ月もしたら同じことを言い出して
「えーうそでしょーお願いしますよー」
とぬかすハゲしね
363:名前は開発中のものです。
02/08/12 04:54 SHVLA4gT
とりあえず「プログラマが悪い」って何度も言ってれば無理が通るって
思い込んでいるやつがねー。
本人は「俺が（怠けたがる）プログラマーの能力を引き出してやってる」
って思い込んでたりするから、もう何を言っても手がつけらんないの。
364:名前は開発中のものです。
02/08/12 06:03
「そこは根性で何とか…」
本体の仕様上ムリなものはムリっす（´Д｀；
365:名前は開発中のものです。
02/08/12 21:24 Tmt8FdfE
このスレをあげると他のスレがあがってくるのはなぜですか？
366:sage
02/08/13 01:23 vN7PADdW
>>365
必死だからです。
367:名前は開発中のものです。
02/08/13 02:15
この板で嫌われてる企画厨って企画しないヤツのことだよなぁ？
368:名前は開発中のものです。
02/08/13 02:28
企画も出来ない奴のこと
369:名前は開発中のものです。
02/08/13 03:05
一番難度が高いのつかまえて”も”はないでしょ
370:名前は開発中のものです。
02/08/13 05:12
まあねえ、まともに企画業やるのは結構難しそうだ。
企画志望に対する企画の数見るとわかる気がするよ・・・。
それとも企画志望に特別DQNが多いんだろうか？
371:名前は開発中のものです。
02/08/13 05:21
>>370
個人的にはDQNが多いと思う
知識云々以前に人格に問題が。。。
372:名前は開発中のものです。
02/08/13 10:17 J8H9CWpf
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 無駄に仕様変更を繰り返す企画厨が
,＿＿ | この世から消えてなくなりますように
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .(´ー｀) ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ,） ﾅﾑﾅﾑ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ﾞ ,,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
373:名前は開発中のものです。
02/08/13 11:16
>>371
企画って思春期特有の青臭いナルシシズムを色濃く残した奴が多い。
374:名前は開発中のものです。
02/08/13 13:06 7FPw8vnH
＞373
禿げしく同意である。
しかも、思考も思春期時の厨房止まりなヤシが多い…
375:名前は開発中のものです。
02/08/13 13:54
ビジネスにならない（しづらい）企画ばかり提案してくるやつの方が問題。
そーゆーのは個人でやってくれ。
376:名前は開発中のものです。
02/08/13 18:58
そんな企画のやつらも自分はイケテイルと思っている罠。
377:375
02/08/13 19:45
>>376
確かに。
調子に乗ると次々使えない企画出してくるし。
思ったことそのまま出すのが企画じゃねぇと問い詰めたい（以下略
378:名前は開発中のものです。
02/08/13 21:09
>>377
名無しで無い意図は？
379:名前は開発中のものです。
02/08/13 23:32 7FPw8vnH
>378
ｷﾆｽﾙﾅ
380:めざせ能天気プログラマ
02/08/13 23:36
てか、能天気なんだよね、彼ら。
仕事遅れても、「ま、おかげでいいアイデア出たし」とか。
納 期 何 日 前 だ と 思 っ て る ん で す か
ああ、俺も脳のネジ抜きてえ。
381:375
02/08/13 23:50
>>378
なんとなく付けただけ。意味なし。
>>380
同感。納期の意味を理解してくれ。
382:名前は開発中のものです。
02/08/14 00:14
人に働かせといて
てめえは夏休みかよハゲ
おめでてーな
383:名前は開発中のものです。
02/08/14 00:58 6Xh4NcGR
なんでみんな企画のいうことなんかきくの？
いいじゃんきかなくて、やつら馬鹿だし、何一つとしてプログラマより
秀でてるものなんかないよ。
だいたい、いちいち仕様の可能不可能の理由を
説明しなければならない必要ないし、その時間も無い。
そこから先を知りたきゃ自分で勉強するべきだろ？
こっちはその仕様が可能か不可能か判断してそれを伝えるまでが仕事だろ。
それが信用できないなら企画の奴が実力をつければいいだけの話。
馬鹿なくせにいちいち俺らの領域まで土足であがりこんでくんな。
384:名前は開発中のものです。
02/08/14 01:04
いと哀れ。そんな>>383は独りで作れと言いたい。
385:名前は開発中のものです。
02/08/14 01:15
愚痴りたくなる気持ちは分かる。
386:名前は開発中のものです。
02/08/14 01:16
俺もプログラマだが、さすがに>>383みたいなのは
見ていて痛いな。
確かに、プログラマがわざわざ理由付きで
説明しているにもかかわらず理解しようとせずに
「簡単に無理だと言うのは違うと思うんですよ」
などと寝ぼけたことを言う奴にはマジ殺意すら覚えるが、
説明が必要ないなんて言うのは逆にDQNだろ。
387:名前は開発中のものです。
02/08/14 01:44
企画やデザイナーの要望、要求を形にするのがプログラマの仕事なんだから、
それを否定しちゃおしまいだろ。
388:名前は開発中のものです。
02/08/14 02:00
>>387
商品を売るのがセールスマンの仕事なんだから
売り込みを否定しちゃおしまいだろ。
「というわけだ。おまえら１日１０００件の客に商品を売れ。絶対だ」
389:名前は開発中のものです。
02/08/14 02:12
不可能な要求を実現しようとする事は無駄だろ。
可能ならもちろんやるよ、それが仕事だしさ。
390:名前は開発中のものです。
02/08/14 02:21
問題は、科学的に不可能だと証明できる要求を
平気でしてくる連中にあるんだよ。
しかもそれを説明すると（以下略
391:名前は開発中のものです。
02/08/14 02:33
「ズゴゴゴゴという感じで」
そんな要求、実現できるかボケ
392:名前は開発中のものです。
02/08/14 02:37
387は383へのレスだ。
なんちゃって企画は考慮外。
393:名前は開発中のものです。
02/08/14 02:42
>>391
それは実現不可能化どうか判断する以前だな・・・。
大抵の場合はさらに説明させても、延々と抽象的な
表現に終始したりして結局わからんのだよな。
394:名無しさん必死だな
02/08/14 03:17 X6EPhuUc
>>391
俺は天才プログラマーだから、その場の企画のリアクションを見てすぐ理解できるがな。
395:名前は開発中のものです。
02/08/14 03:24
>>394
必死だな。
396:名無しさん必死だな
02/08/14 04:14
このスレの業界人はいつまでも厨房。
397:名前は開発中のものです。
02/08/14 05:30
基本的にどちらもバランス感覚が無い片一方の奴等ばっかりだしな
ハッタリかませして周りを上手い具合に踊らせれる奴が一番有能だよ。
398:名前は開発中のものです。
02/08/14 09:13 OzoekCUR
>>397
でもよ、現実に解決しない問題（構造上の欠陥（藁））ってのは
いくらハッタリかましても残るわけだよ。
だいたいステータス画面なんか今更１から作ろうとするなよ。
斬新なステータス画面を作る意味ってなんだよ。
これこそどのゲームのどの部分と同じ雰囲気にしてくださいっていえる
企画者いねーのかよ。
なんでゲームごとにいつも１から考えて矛盾だらけなんだよ。
399:名無しさん必死だな
02/08/14 09:53
>>398
志低すぎ。業界から出てけ。
400:あぼーん
あぼーん
あぼーん
401:名前は開発中のものです。
02/08/14 10:00
>>398
こういうのがクソゲーを大量生産するんですな
402:名前は開発中のものです。
02/08/14 10:11
斬新で画期的なUIを持ったゲームは
大抵操作感最悪だったりするよな。
斬新というか奇抜というか。
403:名無しさん必死だな
02/08/14 10:23
>>400
いい加減しないと、捕まるぞ。
404:名前は開発中のものです。
02/08/14 11:15
ゲハから来たバカを挑発するためにあげてみるka
405:名前は開発中のものです。
02/08/14 13:13
チャネラー同士で釣り釣られ
406:名前は開発中のものです。
02/08/14 14:57
>>391
あなたには想像力がないのですか？
「ズゴゴゴゴという感じで」
こんなのも想像できないのですか・・・・ ｳﾉｳｶﾞﾀｲｶｼﾃﾏｽﾅ!
407:名前は開発中のものです。
02/08/14 15:30
こうズゴゴゴゴとしているところでね
こっちからコオオォォときて
反対側からウリイィィときてね
それからドッギャーンって感じ。わかる？
408:名前は開発中のものです。
02/08/14 15:40
さすが！イケテイル企画者は言うことがちがいますな。
409:名前は開発中のものです。
02/08/14 17:14
ただ最近のプログラマーもちったぁ頭堅過ぎじゃ無いのか？
企画屋が柔らか(ﾌﾔｹ)過ぎるってのも勿論だが(昔から大体そうだったし)
両方極端な奴が多いからこんな話になるんだろうな。
410:名前は開発中のものです。
02/08/14 17:35
プログラマの頭が柔らかいとして、
ズゴゴゴなんていう曖昧な物を形に（具体的な物に）するのまで
プログラマの仕事なの？
企画ってアイデア出しだけで仕様は作らないの？
ここで愚痴っているのは半分本音の意地悪だろ。
話の筋によってはズゴゴゴで理解できる場合もあるかも知れないけど、
企画に楽をさせたくないから分からないと言う事も多々ある。
411:名前は開発中のものです。
02/08/14 17:43
>>407
JOJO？
412:名前は開発中のものです。
02/08/14 17:49 gPt7l/0Q
>>407
街のカバ沢監督？
街みたいなゲームはプログラマとＧＣデザイナの活躍の余地がないな。
企画とサウンドと役者の独断場。
413:407
02/08/14 18:13
>>411
貴様ッ！ あのマンガを読みまくっているなッ！
っていうか>>407みたいな表現でつくれっていわれたらオレは嫌だ。
414:名も無き冒険者
02/08/14 19:55
まぁプログラマが企画屋も兼任すればいいだけの話だけどな
それか企画屋に移るとか、小さいとこなら兼任ってのも普通だろうし
そこで慣れたらｱﾎな企画屋の言ってる事も大体理解出来るだろうし
そいつを丸め込む術も身につけてるだろうしな。
知識と同等に知恵も身に付ければ、関係は比較的楽になるよ。
きっと・・・
415:名前は開発中のものです。
02/08/14 20:01
なんでプログラマが余計な苦労せにゃならんのだ
416:名前は開発中のものです。
02/08/14 21:10
企画者に仕様を任せっきりにするともっと苦労する罠。
417:名前は開発中のものです。
02/08/14 21:36
>>412
> 街みたいなゲームはプログラマとＧＣデザイナの活躍の余地がないな。
いや、あの複雑に絡み合ったシナリオを破綻させないようにするためのフラグ管理、
それを手助けするツール群の開発は必須だろう。
（意外と Excel で書いてたりしてな）
418:名前は開発中のものです。
02/08/14 21:40
街はプログラマが介入するほど複雑じゃねぇよ、と言ってみるテスト
419:名前は開発中のものです。
02/08/14 22:46
>>414
なんだよこのスレ。
プログラマーは相変わらず、アホばっかだな。
420:名前は開発中のものです。
02/08/14 23:24
>>419
オマエモナー
421:名前は開発中のものです。
02/08/14 23:29
プログラマの介入っつーよりもプログラマよりな思考が必要だわな。
漏れの理想とする企画屋像がそこにあるのだが、皆はどうであろうか？
422:名前は開発中のものです。
02/08/15 00:10
>>407
え？
てっきりうちの会社の人かと思ってたけど、違ったの？
「ウリィィィィ」→「ウィィィィン」
「ドッギャーン」→「ドゥクワ！！」
に直すと、本当に言う人がいるんだが。
423:名前は開発中のものです。
02/08/15 00:44
企画屋と関西人が擬音好きなのはなにか意味があるのだろうか
424:名前は開発中のものです。
02/08/15 01:04
ともにハッタリが大好きな人種です
425:名前は開発中のものです。
02/08/15 01:30
>>423
そうかぁ、プログラマーって、長くやると
コミュニケーションのとれない人になるのね。
426:名前は開発中のものです。
02/08/15 01:35
はぁ？当たり前じゃん。
能なし企画よりコンピュータとお友達になった方がナンボかマシです。
427:名前は開発中のものです。
02/08/15 03:05
>>425
プログラマーに人格者無し、とは言われるが。
……誰のせいだと思ってるんだ、ｺﾞﾙｧ!
428:名前は開発中のものです。
02/08/15 03:05
>>426
あらあら
429:名前は開発中のものです。
02/08/15 03:15
つーか、日本語の使えない馬鹿企画とコミニケーション取れるわけ
ねーじゃん。プログラマの最愛のパートナはデザイナー。二人の愛の
前に企画屋は只の邪魔者以外の何者でもないヨ。消えてくだちい。
430:名前は開発中のものです。
02/08/15 03:38
詐欺師とコミニケーションを取る必要はない罠。
431:名前は開発中のものです。
02/08/15 03:55
デザイナーもプログラマーの精神年齢の低さや我が侭さにはウンザリ
まだ詐欺師の方が一般的な会話が成立するだけマシ
432:名前は開発中のものです。
02/08/15 04:47
ああそれでか。
企画どもが仕事中に関係ない会話してるのは。
433:名前は開発中のものです。
02/08/15 08:29
狭い独房の机前だけ仕事をしてると、こうも視野って狭くなるもののかねぇ。
もっといろんな人たちにあって、世の中をどう考えているとか話してみなよ。
ゲームなんて子供じみたもの作ってても、大学くらいは出てるんでしょ。
434:名前は開発中のものです。
02/08/15 08:53
デザイナーも企画屋の精神年齢の低さや我が侭さにはウンザリ
まだ詐欺師の方が一般的な会話が成立するだけマシ
435:名無しさん必死だな
02/08/15 09:08
あ～る、晴れた～、ひ～る、さがり～♪ い～ち、ば～え、続～く、みち～♪
に～ば、しゃあが～、ゴ～ト、ご～と～♪こ～う、し～を、つれ～て、いく～♪
（･∀･）ﾓﾅﾓﾅ、ﾓﾅ～ﾓ～ﾅ～♪
（･∀･）ﾓﾅﾓﾅ、ﾓﾅ～ﾅ～♪
（･∀･）ﾓﾅﾓﾅ、ﾓﾅ～ﾓ～ﾅ～♪
（･∀･）糞ｽﾚ、ｱ～ｹﾞ～ﾙ～♪
436:名前は開発中のものです。
02/08/15 10:18 UkgiPC35
へぼ人間の家に未来から突然やって来たネコ型ロボットが
未来の道具を駆使してそいつをどんどん立派な人間にそだてていく
という育成シミュレーションゲーム作ろうと思ってんだけど
どうかな。
437:名前は開発中のものです。
02/08/15 10:57
ガンバレ（by 高木ブー）
438:名前は開発中のものです。
02/08/15 11:34
>>436
どんどん、ダメな人間になっていくんじゃない？
439:名前は開発中のものです。
02/08/15 14:09
>>436さん、ボクらも応援してます。ガンバレ。（by ゲー専の生徒）
440:あぼーん
あぼーん
あぼーん
441:名前は開発中のものです。
02/08/15 14:36
ヒョデーイ！！！
URLﾘﾝｸ(2style.net)
＃音量ＯＮにして飛んでね（・∀・）ｲｲ！
参考スレッド 森恒二ホーリーランド拳闘暗黒伝セスタス技来静也4
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板:551-611番)
442:名前は開発中のものです。
02/08/15 21:24
>>435->>441
スレ違い。
どうせage荒らしするんなら
もっと「ズゴゴゴゴという感じ」で
おねがいします。
443:名前は開発中のものです。
02/08/15 22:01
ズゴゴゴゴという感じ
444:名前は開発中のものです。
02/08/15 22:41
まず、作るゲームの規模がでかくなってきてる現実。
それなのに、
1) 無知な企画の思いつき
2) プログラマがそれの実現可能性を検討
3) 無知な企画が判るように翻訳して説明
4) 1) に戻る
なんて時代錯誤なことはやってられんです。
そこで、思いつきの実現可能性（つまり精度）を上げるために、
・企画もプログラムとCGの勉強（企画を無知じゃなくする）
・プログラマが企画する
のどちらかに行き着くわけだけど、前者はドリー夢。
ていうか、そんな才能あったらゲーム企画なんてしねぇ。
で、現実的な対処として後者を選ぶに到るわけだけど、
会社の風習や上層部の意識などの問題で、最適な形態は様々かと思われ。
あるいは「企画の言うことは無視」というのが最適解の場合もあるかと。
445:名前は開発中のものです。
02/08/15 22:42
企画はもっとちゃんと「企画」と「管理」をやってほしいよ。
そうしたら、ゲーム内容に口出してる余裕なんて無いはずだよ。
446:名前は開発中のものです。
02/08/15 22:52
>>445
それは企画屋よりもむしろプロデューサに言ってやりたいな。
447:名前は開発中のものです。
02/08/16 00:09
企画が存在するって事はそれなりに大きいトコですよね？
企画とプログラマーの位置関係ってどうなってるの？
つーか、ここで散々愚痴垂れてるって事は企画の方が重要とみなされてる
って事なのかな？
448:名前は開発中のものです。
02/08/16 00:27 Rc00RWkS
井の中の蛙、大海を知らず。
その声、天に届かず。
449:名前は開発中のものです。
02/08/16 00:30 JHP2IN2F
重要とみなされてるっつーか、重要なポストのはずなのに電波ちゃんが
居座っているのが問題。優秀なプログラマは彼らの尻拭いに一生を費やし、
今日もまたクソゲーが生み出される事実。
450:名前は開発中のものです。
02/08/16 01:40
ハゲの髪、成長を知らず。
その毛、耳に届かず。
451:名前は開発中のものです。
02/08/16 03:41
>>449
俺のここ７年ぐらいの経験だと、プログラマーを
まとめ役にしたチームは、ことごと売れない物しか
作ってないな。
452:名前は開発中のものです。
02/08/16 03:46
>>451
今時の制作人数だと、ディレクターとプロデューサーはその他の職種と
独立させんと破綻するだろ。昔のようにチーフプログラマがディレクター
兼ねる、とかで間に合う作業量じゃないし。
453:名前は開発中のものです。
02/08/16 06:02 JHP2IN2F
>>451
オタサーガのスタッフさんですか？
454:名前は開発中のものです。
02/08/16 10:58
俺の経験＝俺がしきったプロジェクト
ようするに451は無能
455:名前は開発中のものです。
02/08/16 11:57
俺の経験＝俺がしきったプロジェクト
と短絡的に結びつける>>454は低脳
456:名前は開発中のものです。
02/08/16 12:21
ＰＣ前の理論だけでしかプロジェクトを
見ることができない開発者は、やはり
井の中の蛙だろ。命短し。
457:名前は開発中のものです。
02/08/16 12:23 JHP2IN2F
>>455
必死だな。
458:名前は開発中のものです。
02/08/16 12:59
お前らみんな必死だな。
オレモナー。
459:名前は開発中のものです。
02/08/16 13:00
>>456
> 命短し
襷に長し。
460:名前は開発中のものです。
02/08/16 13:15
>>459
×襷に長し
○恋せよ乙女
461:名前は開発中のものです。
02/08/16 13:17
自転車ばっかりこいでないで、もっと大きな視点で
会社を見つめないと、マジで生き残れない気がする。
462:名前は開発中のものです。
02/08/16 13:34
Quant'e bella giovinezza
Che si ｆｕｇｇｅ tuttavia !
Chi vuol esser l' eto sia
Di doman non c'e certezza.
463:名前は開発中のものです。
02/08/16 22:20
日本語使え低脳。
464:名前は開発中のものです。
02/08/16 23:26 rsC/Fd4L
プログラマが嫌がる雑用とトレードオフで、
ごほうびとしてゲームの仕様決めさせてあげる、
というこの業界の体質がたまらなく嫌だった。
465:名前は開発中のものです。
02/08/16 23:30
自転車こぐ→女性のｵﾅｰﾆの隠喩
なのであまり使わないほうがよいと思われ
466:名前は開発中のものです。
02/08/17 00:37
>>465
すぐ下ネタが浮かぶスケベじじぃめ。
どうせ、舟を漕いでも、馬に乗っても、同じような連想すんだろ。低脳
467:名前は開発中のものです。
02/08/17 00:38
３０前に側頭部だけでしか生えてるのを
見ることができない開発者は、やはり
若ハゲだろ。髪短し。
468:名前は開発中のものです。
02/08/17 12:14
>>464
雑用も残業もしない企画は、どうすれば良いですか？
469:名前は開発中のものです。
02/08/17 12:27
余計なことは一切せず、ゲームの本質を考える事だけをしたい。
…とでも言うのだろうか・
470:名前は開発中のものです。
02/08/17 14:22
>>468
解雇すればいいだろ！！
そんな分かりきったこといちいち聞くな。
471:名前は開発中のものです。
02/08/17 17:10
元々プログラマやデザイナの手が届かない部分を
企画屋にやらせていたんだよな。
例えば、コナミに企画屋がいなかったのは有名な話。
「世界のコジマ」も元々デザイナだし。
今のゲーム業界では
（ ゜д゜）ズゴゴゴゴ！ （゜δ゜ ）ポカ～ン
こんな感じだな。
472:名無しさん必死だな
02/08/17 23:52
ウチのプログラマーは異常にヤニ臭い。
風呂にもあまり入らないから、おそらく、うんこちんちん。
いくらできる奴でも、不潔はマジ勘弁だよ。
473:名前は開発中のものです。
02/08/18 00:44
俺も無意味に徹夜したうえに臭いやつとかは嫌いなんだが、
仕事できる臭いやつと臭くないけど仕事できないやつなら、
多少臭くても我慢する。つーか近づかなければ良いし。
仕事できないやつは近づかなくても被害こうむるから困る。
特に自分の無能さ加減を自覚してないタイプ。
つか、スレに関係ない職場ローカルな話題な気がするな。
474:名無しさん必死だな
02/08/18 00:48
>>472
スレ違い。
プログラマ撲滅スレがあるんだから、そっちに書け。
ったく、企画屋はスレ違いすら分からんのか。
475:名前は開発中のものです。
02/08/18 02:20 LjZHlW63
シナリオ１６
企画屋「ズゴゴゴゴという感じで出てきて、ガガガッて攻撃に入るの」
プログラマー（なんとか解釈してそれらしいのを作ってみよう）
ニ週間後
プログラマー「これでどう？」
企画屋「それじゃズガガガガじゃん！俺はズゴゴゴゴって言ってんだぞ！
解んないの？」
結果：決裂
476:名前は開発中のものです。
02/08/18 02:51
>>475
それはサウンド（効果音）の違いだろ？プログラムの範囲じゃないな。
475はアホだな！！
477:名前は開発中のものです。
02/08/18 03:15
ﾌﾟ
478:名前は開発中のものです。
02/08/18 03:18
>>476
・・・そうだね
>>475
とりあえず絵コンテでもあると分かり易いね＞上手い下手関係無く
確かに口だけで伝え様としても考え方ビジョンの描き方が
個々で全然違ってくるし、まぁ企画屋が悪いちゃ悪いんだけど
その話し合った段階で、プログラマーもめんどくさがらずに
もうちょい正確なつめの段階まで打ち合わせをしてたらいいのかも
どっちみち、また自分がやり直さにゃあかんのだし。
479:名前は開発中のものです。
02/08/18 03:23
昨日のズゴゴゴゴと今日のズゴゴゴゴは違う罠
480:名前は開発中のものです。
02/08/18 03:27
絵コンテに
「ズゴゴゴゴという感じで」
と書いてあったら目も当てられませんな。
481:名前は開発中のものです。
02/08/18 03:32
>プログラマーもめんどくさがらずに
>もうちょい正確なつめの段階まで打ち合わせをしてたらいいのかも
通訳が居ればねぇ
482:名前は開発中のものです。
02/08/18 04:07 mPq4yMVx
>プログラマーもめんどくさがらずに
>もうちょい正確なつめの段階まで打ち合わせをしてたらいいのかも
当り前。
そんなオーダーでコーディングしちゃう方がアホ。
「ちゃんと仕様説明して下さい。
すぐ出来ないなら、XX時までに宜しく。」
これだけじゃん。
483:名前は開発中のものです。
02/08/18 04:11
だから説明してるだろ、ズゴゴゴゴという感じだよ。
484:名前は開発中のものです。
02/08/18 04:54
俺はプログラマーでも分かるぞ。ズゴゴゴゴという感じだろ、な。
お前ら、そんなことも分からないで、ゲーム作ってんのかよ！
ダメだな、もう辞めたら？向いてないよ。
ちなみに、ウルトラマン系は、ピカッ！で、ギュィイイイイン！！
デュワワワワワ～ん！！チラャ～ン！だろ。うんうんよく分かるぞ。
485:名前は開発中のものです。
02/08/18 06:11
>>484
お前は楽しそうでいいな。
486:名前は開発中のものです。
02/08/18 08:37
デザイナーよ、そしてプログラマーよ。
なぁ、もうこれ以上、プランナーをいじるの、やめようや。
観てて見苦しいよ。
487:名前は開発中のものです。
02/08/18 09:39
プランナーが絶滅するまでこのスレは続きます。
488:名前は開発中のものです。
02/08/18 09:42
見苦しいなら観なければよかろ。24時間テレビでも観てなさい。
ちゃんとプランナーしてる人をいじってる奴なんていないでしょう。
ここは、無能企画屋の実態を把握して、対処法を模索する建設的なスレです。
たぶん。
489:名前は開発中のものです。
02/08/18 12:11
建設的な意見を一つ。
プログラマで無能なやつはバグに苦しめられて辞めてゆきます。
プログラムの完成の遅れにも苦しめられ、辞める人もいます。
プログラマはこれを無視することができません。＞発売できなくなるので...
プランナーで無能なやつは無茶な企画や、つじつまの合わない仕様を書いても苦しみません。
仕事が遅れても、完璧な仕事が求められないので適当に片付けられる事が多いのです。
原理的にプランナーが淘汰されることがないのがこの業界の問題点です。
このことは一緒に働いているプログラマやデザイナーにとって不幸なことですが、
優秀なプランナーにとっても不幸なことです。
世代交代が起こらないからです。いつまでも同じ人物がクソゲーを生み出すのです。
若くて能力がある人にチャンスが回ってこないのです。
490:名前は開発中のものです。
02/08/18 12:47
「プランナー」って基本的に商品企画立案者にニュアンスが近い。
だからプランナーって職名で仕事させてる会社は、アイデアマンでいいんじゃないの？
これにスケジュール管理ができれば。
491:名前は開発中のものです。
02/08/18 12:47
現状を嘆いているだけで、建設的な意見じゃないな
492:名前は開発中のものです。
02/08/18 15:52
>>489 のことを言おうとしたのに
>>490 が間に挟まってしまって
言いたいことが分かりにくくなった
>>491 たん萌え。
493:名前は開発中のものです。
02/08/18 17:52
現状が出るだけでもいいよ。現場によって微妙に事情も違うだろうから。
>>490
職名の違いにどれほどの意味があるかは微妙な気もするが、
本当に才能があるなら、構わないと思う。そんな奴何人も要らんけど。
ただし、商品企画の意図や内容が立案時に明瞭に示せなければダメ。
更にそこから、誰かが製品仕様を書かないと意味ない。
そこで、制作時の都合も知らないままトンチンカンなことを言い続けたり、
途中から言ってることが変わりだしたり、起点であるにも関わらず
大したものを示せずに「出来てから何となく文句を言う」ノリの奴が、
問題になるような無能なプランナーであり、そういう問題を生んで
ゲームがクソになるくらいなら、ハナっからいなくていいんじゃボケ
というのがプランナー不要論の概要と思われるがどうか。
単なるアイデアマンならアイデアを出したら消えろ みたいな。
494:名前は開発中のものです。
02/08/18 23:22
凄いゲームを作りたいとかほざく企画屋は死んで欲しい。
そんな事は俺だって言えるっちゅうの。
495:名前は開発中のものです。
02/08/19 01:24
>>486
×観てて見苦しいよ
○言われて耳が痛いよ
少しは反省しろ
496:名前は開発中のものです。
02/08/20 12:51
>>493
でも、自分のアイデアに対して、最後まで面倒見れないヤシを
アイデアマンと認めたくはないけどな。
思いつくだけだったら、誰にでもできるし。
そんなプランナーだったらマジいらん。
497:名前は開発中のものです。
02/08/20 16:32 yRpkOvck
アイデアマンってなんですか？
常に妄想を撒き散らしている人のことですか？
自分ではなにも創造的なことができない癖に某社のゲームを得意げに批判する人のことですか？
「いつかビック(bigの意か？)になってやる」とか口走るアホのことですか？
どこかで聞いたような流行の後追いめいたパクリを提案する人のことですか？
498:↑
02/08/20 23:50
まあ全部、ある時期のおまえのことだろうな(w
499:名前は開発中のものです。
02/08/23 02:44
企画屋は死んでくだちい
500:名前は開発中のものです。
02/08/23 04:58
５００げと
501:名前は開発中のものです。
02/08/23 16:32 hxIPqzuJ
>>497
>「いつかビック(bigの意か？)になってやる」とか口走るアホのことですか？
ビック東海かも（ｗ
502:名前は開発中のものです。
02/08/23 18:30
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:66番)
でエラソーにぬかしたお前、ここじゃなんにも言わんのか？
だったらあそこで指摘されてる人間じゃーねーのか(ｱﾌｫ
503:名前は開発中のものです。
02/08/23 23:36
金ためて、年取ったら悠悠自適
思い通りにプログラムして自分の作りたいゲーム作るよ
504:名前は開発中のものです。
02/08/24 02:51
どっかの社長が最近インタビューで似たようなことを
言っていましたが、ご本人ですか？>>503
あ、でもあの人は、元企画屋さんだっけか。
505:名前は開発中のものです。
02/08/24 09:51
ゲーム開発者共通の夢っしょ。
506:名前は開発中のものです。
02/08/24 13:14
>>505
そうでもない。
507:名前は開発中のものです。
02/08/24 17:20
>>505
私も「そうでもない」に一票。
508:名前は開発中のものです。
02/08/24 18:27
悪霊退散！
おまじないあげ。
509:名前は開発中のものです。
02/08/24 18:30
そういや水口って、「一定の売上クリアしたら好きなことさせてやる」って
言われて自分の会社持てたんだけども、それで成功したって言える結果出たんだろか。
510:名前は開発中のものです。
02/08/25 00:57
>>509
疑問に思うまでも無く、成功なんてしてないだろ。
511:名前は開発中のものです。
02/08/25 01:20
>>510
まあ、まだ出来てからあんまり経ってないんだから
あと２～３年くらい様子をみてやろうよ。
つぶれてなければ（w
512:名前は開発中のものです。
02/08/26 01:57
512番げと
513:名前は開発中のものです。
02/08/26 11:58
>>506-507
試みにキミらの夢を教えてﾎｽｨ
514:506
02/08/27 00:33
>>513
仕事絡みでは、特にないな…。
俺がゲームプログラマやってるのはプログラミングが好きだし、幸いにして
適性もあったから。
515:名前は開発中のものです。
02/08/27 00:59
515 get!
516:名前は開発中のものです。
02/08/27 04:23 P8tXg3G3
女神転生シリーズがジョジョヲタの企画屋に乗っ取られたのは残念だ。
517:名前は開発中のものです。
02/08/27 08:02
>>516
批評家やプレイヤーの意見はこの板には要らない。
お引取りを。
518:名前は開発中のものです。
02/08/27 13:01
>>516
またアフォラスの内部告発ですか。
直接言ってあげたら？ここでネチっても
会社は良くならないぞ。
519:名前は開発中のものです。
02/08/28 02:05 gEHPVc5D
せめて、算数と国語だけでもできるやつとシゴトしたい
520:名前は開発中のものです。
02/08/28 02:23
そこらへんのガキンチョ連れてきて、一緒に作ったら？>>519
ただし、ガキンチョの言うことは神の声だぞ。
521:名前は開発中のものです。
02/08/28 03:03
まともに算数と国語できるガキンチョは少ない。
522:名前は開発中のものです。
02/08/28 03:52
さいですかー
523:名前は開発中のものです。
02/08/28 12:54
京都大学法学部か、代々木アニメーション学院ゲームデザイナー科の
どちらに行けばいいか迷っています。
っていう相談をしてくる企画志望者なら有望だと思うんだが、どうよ。
524:名前は開発中のものです。
02/08/28 15:00
>>523
一番ひどいタイプだろ
525:名前は開発中のものです。
02/08/28 15:25
ほいですかー
526:名前は開発中のものです。
02/08/28 16:01 qtYMN/ey
>>516
つーか、
な ん で ケ イ ブ に エ ス プ レ イ ド と ぐ わ ん げ の 移 植 版 を
出 さ せ て あ げ ら れ な い ん で す か ？
527:名前は開発中のものです。
02/08/28 18:30
>>523
ﾜﾗﾀ 代ｱﾆ逝け
528:名前は開発中のものです。
02/08/28 20:18
>>526
それは売れないからという簡単な理由だろ。
開発費に見合うだけの売上が確保できないからだ。
今は同情で物を作れる時代ではなくなったの。
529:名前は開発中のものです。
02/08/28 23:46
>>523
法学部はやめたほうがいいよ。
勉強づくめで司法試験受ける超エリートと
学生時代は遊んでエリートコースを歩む人ならいっぱいいるけど、
「ゲーム作りたいんですけど」な人は覿面に孤立する。
530:名前は開発中のものです。
02/08/29 02:27
京都大学法学部に合格できる頭があっても、あえて、代アニ？
531:名前は開発中のものです。
02/08/29 02:45
これが最近の学生には、意外と多いらしいんだよ。
いい大学に通ったのはいいけど、入学後に全然勉強しないで留年がほぼ確定。
同期に入学した友達に顔を合せたくなくて、異種業界の専門学校に逃げる。
で、いい大学から専門に入ったもんだから、凄い売りを身に付けたような
勘違いをして卒業までは鼻高々。でもそこは実力の世界。
つかえない奴はきっちり使えないと判決が下る。
結局、潰しがきかなくなって、田舎にこもる低俗ギャグ漫画キャラタイプ。
532:名前は開発中のものです。
02/08/29 04:26
代々木だったかは覚えていないけど確かに知り合いに一人いたなぁ…。
パンフ取り寄せた後、本当に進学したかどうかは知らないけど。
533:名前は開発中のものです。
02/08/31 02:20
企画を専門学校で学ぼうと思った時点でダメ企画のできあがり。
ろくでもない自信だけついて使えない。
それよりツールつかってもなんでもいいから自分で
いくつか過去にちょっとしたゲームつくったことがあるやつのほうが
全体のビジョンも少しは見通せるようになってるのでずっと使える。
というか、そもそも「企画になるために何をすればいいか」ということに対して
両者の発想の仕方はまるで違う。
勉強の量うんぬんでなく、前者は絶対にまともな企画者になれるわけない。
534:名前は開発中のものです。
02/08/31 08:08
>>533
それでも４～５年下積みさせれば、
それなりには使えるようになるぞ。
ウチの場合人間性を重視してるな。
535:名前は開発中のものです。
02/08/31 09:42
従来のゲーム企画者のパターン
ゲームを作りたい
↓
プログラムを覚える
絵と音は、自分で作る（または適当に拾ってくる）
↓
ゲームを作る
一応、完成
面白くなるように試行錯誤
↓
一人で作っていたのでは効率が悪いので分業を考える
↓
企画以外を他人に任せる
↓
ゲーム企画者（ディレクター兼任型）の出来上がり。
最近は、いきなり企画だけを専門的にやる人が多いのでしょうか？
536:名前は開発中のものです。
02/08/31 12:33
>>535
十年以上前の話だな。
537:名前は開発中のものです。
02/08/31 12:50
URLﾘﾝｸ(members.tripod.co.jp)
538:名前は開発中のものです。
02/08/31 13:06
「だってプロだって分業してるんでしょ？」
539:名前は開発中のものです。
02/08/31 15:06
>>538
いきなり何だ？
540:名前は開発中のものです。
02/08/31 22:21 2AAxFH1d
ｲｹﾃﾙ ｱｲﾃﾞｱﾏﾝｶﾞ ｱﾂﾏﾙｽﾚﾊ ｺｺﾃﾞｽｶ?
541:名前は開発中のものです。
02/09/01 12:45
十年前のお値段です
542:名前は開発中のものです。
02/09/01 16:26
>>541
給与が？
543:名前は開発中のものです。
02/09/03 02:30
某トキワ荘で「プランナーもプログラムをしっかり習得すべき」とか
スレ立てたら、間違いなく叩かれるんだろな。
あそこの価値観は、いまいち同意しかねる
544:名前は開発中のものです。
02/09/03 02:40
プログラムをしっかり習得する必要はないけど
場合分けや論理的な思考をする能力は
しっかり習得すべきだな。
これができないと、夢見るおバカさん。
みんなにカゲで笑われる。
545:名前は開発中のものです。
02/09/03 03:21
>>544
トキワの人でつか？
546:名前は開発中のものです。
02/09/03 03:26
>>544
スマソ。
勘違いさせてしもうた・・・。
>>543の本当の意味はスレタイに繋がるんです。
で、言葉をやんわりとさせてみたって事。
547:名前は開発中のものです。
02/09/03 12:57 qBl+vauE
よーし、パパトキワ荘ヲチしちゃうぞー
とか思って見に行ったけど…（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ヲチ以前ですた。（特にプランナー板とか）
…お前ら、夢見すぎ。
548:名前は開発中のものです。
02/09/03 13:29
トキワ荘ヲチではないが・・・
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！ 19
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
549:名前は開発中のものです。
02/09/08 13:23 i4OW3Onh
このスレを上げておくと板が平穏になる，
そんな気がする今日この頃．
おまじないあげ
550:名前は開発中のものです。
02/09/08 19:20
便乗して浮上！
551:うんこ
02/09/08 19:26
今日も疲れたびー
552:名前は開発中のものです。
02/09/08 19:57
ああ、あのage荒らし、手作業なんだ。
バカって大変だね。
同情します。
553:名前は開発中のものです。
02/09/08 20:00
ｏ
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モララーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ･∀･） / /（･∀･ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
554:名前は開発中のものです。
02/09/08 23:15
奴らの無能さを定量評価する方法ってないのかね？
555:名前は開発中のものです。
02/09/09 00:31
無能さを定量評価すると減点法になるからいやだな。
有能さを定量評価できれば、無能な奴が相対的に
はっきりわかるからそれでいい。
でもそれもできない罠。
556:名前は開発中のものです。
02/09/09 01:36
びっくりした！
ツールが喋ってるよ。
マジかよ。
557:名前は開発中のものです。
02/09/09 03:36
>>556
出遅れすぎ。
そんなことより、バイトに徹夜させておきながら
自分は家に帰ったりしてないよな？
まさか、そんな非道なことはしてないよな？ええ？
558:名前は開発中のものです。
02/09/09 06:16
このスレで煽りを入れてるのは、おそらく 該当者 なんだろうな。
>>554
チームに必要な理由が示せなければ不要でいいんじゃないか？
でもそれも、非論理的な言い訳が介在しそうだな。
「彼は全体を取りまとめるために必要だよ」
（混乱させてるだけだっつーの）
559:名前は開発中のものです。
02/09/09 15:52
プログラマーにはホモが多い。
560:名前は開発中のものです。
02/09/09 16:05
559は嘘。
実際には幼
ﾊﾟｰﾝ
561:名前は開発中のものです。
02/09/09 20:15
>>560
嘘を言うヤツは叩かれるだけで済むが、
事実を言うと命を失うぞ。
気をつけるように。
562:名前は開発中のものです。
02/09/10 01:17
URLﾘﾝｸ(www.gamemichi.com)
同人なんだけど、上の15番目の記事の最後の１行、よく読んでおけ
563:名前は開発中のものです。
02/09/10 09:44
断る
564:名前は開発中のものです。
02/09/11 04:11
>>559
企画屋にはハゲが多い。
プログラマもそうだな。
デザイナには少ないな。
565:名前は開発中のものです。
02/09/11 17:06
ゲハ厨でもプログラマは他のゲハ厨と微妙にずれた指針を持ってるな
566:名前は開発中のものです。
02/09/11 22:36
業界人はキモい。
567:名前は開発中のものです。
02/09/11 23:03
女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっと
イヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長３ｍぐらい
まで伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き
込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学
６年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリ
フリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小
学生に生まれ変わりたい。
そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に
反して膣内から触手がうねうね出てきて、最初はスカートの上から
膣口を手で押さえ込もうとするが、押さえつけようとしている手の
脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせな
がら斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面を
クラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔を両手で押さえて泣き
じゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。
しかし、この子に限らず初潮を迎えた女の子の誰もが一度は経験
する、触手の試練。母親は娘と風呂に入りながら、自らの少し色素
沈着のすすんだ触手を見せ、「みおちゃんももう直ぐこんな風に触
手が出てくるようになるけど、驚いちゃダメよ。」と、微笑ましい
家庭の性教育がなされたりするものなのである