02/07/26 19:54
>>296
かわいそうに・・・。
299:名前は開発中のものです。
02/07/26 21:24
>>296
何か勘違いしているようだね。
300:名前は開発中のものです。
02/07/26 21:58
やりたい事があってそれに向かって頑張るのが普通だろ・・・。
～はｶｺﾜﾙｲ、とか言ってると企画もまともにできない半端者の出来上がりだぞ。
301:名前は開発中のものです。
02/07/26 23:52
>>296
だったら、まずはプログラマとして就職してみろや。
プログラミングの勉強してるくらいで、プログラマを気取るな、ボケが。
302:名前は開発中のものです。
02/07/27 00:26
別にプログラマ気取ってるわけじゃなさそうだが、
企画という目的の為にプログラムを学ぶ事でプラス
になるから学ぶ、というスタンスを忘れるのはﾔｳﾞｧｲよ。
わけもわからず学ぶ前から「企画だけ」をバカにしてる
様だと、この先伸びないよ。
303:名前は開発中のものです。
02/07/27 02:35
みなさん大変ですねー
ボクらのために徹夜してくれてー
でも買わ気になれないんだなー
糞ゲーって、頑張ってねー
304:名前は開発中のものです。
02/07/27 02:50
>>303
このタイミングで煽ったら正体バレバレやん‥‥。
305:296
02/07/27 09:16
ｽﾏｿ
二徹明けだったんでかなり頭の悪い文章が出来上がってしまったようです。
>>298-300 >>302
企画を馬鹿にしてるわけじゃなくて、「あ、俺企画できるし」（でも実際は糞企画しか書けない）的な能無しがｶｺﾜﾙｲ、って意味。
俺が企画の勉強始めたんもウチのチーフ見返すため。
質の高い仕事出来る人は職種に関係なしに尊敬してるんで、「企画だけ」を馬鹿にしてるわけじゃないっす。
>>296と矛盾してるようだけど勘弁。
プログラムの勉強は趣味。
進行に左右されずにﾏﾀｰﾘ一人で地味なゲーム作るのが夢なんで。
>>301
どこをどう読めばそうなるのか教えて欲しいんですが( ´_ゝ｀)
てか、プログラマなんて頭の悪い俺には無理。許せ。
306:名前は開発中のものです。
02/07/27 10:16
それが実用レベルであるかどうかは別にして、自分が作るものが
どのような仕組みで動いてるか知ろうとすることは、常識だと思われる。
プログラムなんか全然知らんで良いと思ってる奴は素人ドライバー。
逆に、プログラマも企画立てて企画書ぐらい書けるようじゃないとダメ。
無能に仕事をさせちまってることが、そもそも失敗の始まりなんだから。
白痴企画はそうやって地道に駆除していくしかない。
307:名前は開発中のものです。
02/07/27 11:08
プログラマって、全体的に視野が狭すぎだと思うよ。
ちゃんと休みの日とか表で遊んだりしてる？
308:名前は開発中のものです。
02/07/27 12:58
>>305
何を言われたのか全然わかってない様子ですね。
もう書き込まないほうが良いですよ。
309:名前は開発中のものです。
02/07/27 13:00
>>307
それは、たとえばどんな風に視野が狭いのよ？
一言で語られても、単なる煽りにしか見えないが。
（煽りなの？）
310:名前は開発中のものです。
02/07/27 14:53
>俺が企画の勉強始めたんもウチのチーフ見返すため。
動機が狂ってないか？良いゲーム作りたいからだろ？
あと、格好良いとか格好悪いの問題じゃないし。感性が変。
前園の「イジメかっこわるい」かっつーの。
311:名前は開発中のものです。
02/07/27 14:56
一般的・・・・・・にはどうかは知らんが良いゲーム作りたいっていうほうが狂ってるような予感
芸術家肌って奴ですかね
312:名前は開発中のものです。
02/07/27 16:01
はあ？なるべく良いゲーム作りたいに決まってるだろ。アホか？
どういうのが「良いゲーム」かは様々だがな。
313:名前は開発中のものです。
02/07/27 16:11
良いゲームよりは売れるゲームを作りたいよ
314:名前は開発中のものです。
02/07/27 17:16
お前にとって良いゲームは売れるゲームという事だろ。
315:名前は開発中のものです。
02/07/27 22:13
>>313
>>311
アホはＣ言語以前に日本語の勉強しれ。
316:名前は開発中のものです。
02/07/28 12:32
>>307
お前らの身勝手かつ無計画な仕様変更のせいで休日出勤ですが何か？
317:名前は開発中のものです。
02/07/28 13:09 mnzILXcc
人生短いんだから、パソコンの前でカチャカチャやってないで、楽しもうよ
318:名前は開発中のものです。
02/07/28 14:56
>>317
パソコンの前でカタカタやってるのが楽しいんだよ。
319:名前は開発中のものです。
02/07/28 16:04
無能な企画を干すのにも、落ちモノ消去型パズルに相通ずる楽しさがある。
320:名前は開発中のものです。
02/07/29 03:43
半端者（・A・）ﾀﾞｻｲ！
321:名前は開発中のものです。
02/07/30 00:01
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)l50
おまいら、この学校にでも入って、ヲタ修行してこいや。
322:名前は開発中のものです。
02/07/31 05:06
>>295
それ「企画志望」じゃなくて？
新卒採用の職種に「企画職」と書くと、応募者の DQN 率が盛大に跳ね上がる
のは事実で、実際に募集職種から「企画職」を外してしまった企業もあるのは
確か。
でも、俺は本物の企画で、そこまで DQN なヤツは会ったこと無いなぁ。人間
性に関しては、他の職種と同程度だと思うよ。
（もしかして恵まれた環境にいるんだろうか、俺？）
323:名前は開発中のものです。
02/08/02 02:11 x7naQhZU
詐欺師が居ないだけ恵まれてます。
324:名前は開発中のものです。
02/08/02 02:41
プロデューサーは必要だが、企画者はいらんと思ってる。
以前、外部のやつと仕事した時、酷い目にあった。
途中逃げ出したしな。外部企画はいらんどころの騒ぎじゃない
氏ねってところだ。
325:名前は開発中のものです。
02/08/02 19:21
詐欺師はどこにでもいる。それは企画だけではない。
メインプログラマーなのに、途中で逃げた奴、俺は沢山知ってるぞ。
326:名前は開発中のものです。
02/08/02 23:04
ろくな所で働いてないんだな、みんな・・・。
327:名前は開発中のものです。
02/08/03 02:04
＞３２４
企画を外部に頼るって、どうかしているとしか思えないが。
自分らで企画出さないの？
328:名前は開発中のものです。
02/08/04 00:36
>>327
そういう場合があるという話で、それonlyというわけではない。
それで懲りたから二度とないと思うけど。
レッドとかは企画の会社だよね。今はあまり話を聞かないが。
329:名前は開発中のものです。
02/08/05 00:19
だーかーらー、
おれさまがスーパーゲームつくってやるから。
不毛なケンカはやめなさい。
能無しプログラマと能無し企画諸君。
330:名前は開発中のものです。
02/08/05 02:58
おまえが作った所で俺に給料は入らん。
331:名前は開発中のものです。
02/08/05 06:18
>>329
ツクールでか？（藁
332:329
02/08/05 21:26
>>331
おまえらつかうより
ツクールで作ったほうが
ましなものができる。
反論できないだろう。
なんとかいってみなあ、え？
333:名前は開発中のものです。
02/08/05 21:54
>332
ツクールで満足できる程度の企画ならそれでいいんじゃない？
334:名前は開発中のものです。
02/08/05 23:26
>>332
はやくゲーム作れよ。
335:330
02/08/06 05:52
>>332
お前に使われるほど、仕事には困ってねえよ？
336:335
02/08/06 05:56
わりい、俺３３１だった。
３３０さんスマソ
337:名前は開発中のものです。
02/08/07 01:04
ここのスレの住人に期待するのは、不毛な気がするのはワシだけ？
338:名前は開発中のものです。
02/08/07 02:22
意味がわからん。
339:名前は開発中のものです。
02/08/07 02:35
夏休みだから。
340:名前は開発中のものです。
02/08/09 23:26 KJIybQAo
age
341:名前は開発中のものです。
02/08/10 12:35 kjhywJ4I
企画とプログラムを志望してるM先生は一体どうなるんだね？
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(isweb24.infoseek.co.jp)
漏れ的には、コイツは会社に入るどころか
成人にすら見えねーんだが。＜一応21歳
342:名前は開発中のものです。
02/08/10 13:04
>一応21歳
マジか…
第2反抗期真っ只中の中学生くらいかと思ったぞ。
343:名前は開発中のものです。
02/08/10 13:27 ZjUiK/Tw
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(isweb24.infoseek.co.jp)
リンクはちゃんと張れ！
何か勘違いしてないか？
344:名前は開発中のものです。
02/08/10 14:15
>>343
勘違いしてんのはお前だよ夏厨
345:名前は開発中のものです。
02/08/10 18:34
>>343
まさか先頭のhが抜けてるとか寝言を言うつもりじゃないだろうな（ｗ
346:名前は開発中のものです。
02/08/10 21:41
頭悪すぎるスレだ。
そろそろ止めようぜ。
====================== 終了 ==============================-
347:名前は開発中のものです。
02/08/11 00:34 v3hUS1QQ
先頭のｈが抜けている。
アフォ？
348:名前は開発中のものです。
02/08/11 00:42
>>346
まあ言うまでもないことだが、おまえが一番頭が悪そうだよ。
終了とかぬかして最後だけhyphenになってんぞボケ
349:名前は開発中のものです。
02/08/11 01:02
>>341
とりあえず、こいつとは仕事したくねーな。ｗ
プロになれるかどうかも怪しいが。
350:名前は開発中のものです。
02/08/11 06:45
>>349
むしろ関わりあいたくない。
仕事うんぬん以前に人として。
351:名前は開発中のものです。
02/08/11 12:03 K3oplCNQ
漏れ関わっちまったよ！
関わりたくないのに知り合い扱いされてるんだYO
鬱だ氏のう…
352:sage
02/08/11 14:39 LYYMbkuk
程度の低い企画を叩くスレなので勝手に終了させないでください。
353:
02/08/11 15:06
企画屋、ね。
354:名前は開発中のものです。
02/08/11 17:06
こいつも相当キてる、ね。
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)
355:名前は開発中のものです。
02/08/11 17:26
どうでもいいけど、ここも個人晒しスレになったのか？
ノウハウ板の某スレみたいだな
356:名前は開発中のものです。
02/08/12 00:53 gxD4D442
企画は馬鹿っていうより、ゲームの作り方そのものを知らないって感じ。
２０代そこらで技術がたりないってのはどうかと思う。
企画職ってあるわりには何を覚えて将来どうなってほしいのか
会社がビジョンをもつべきなんだけどそれがない。
具体的に覚えてほしい技術ってなんだろうね。
357:名前は開発中のものです。
02/08/12 01:18
>>356
> 具体的に覚えてほしい技術ってなんだろうね。
プログラミングの基礎。プログラマではないから詳細を知る必要はないが、
フラグを使ったイベント管理の仕組みや AI の概要なんかは知らないと、
絶対に実現不可能な案
実現できるかもしれない案
の区別がつかん。
358:名前は開発中のものです。
02/08/12 01:41 GzEnVfHo
最低限、ゲームの内容とかアイデアを考えて欲しいな。
「ええ？それ俺の仕事なの？！」
などと抜かす糞バカが幅をきかせてた会社もあったしな。
アイデアを出さず、出来あがったものを評論家みたいに論評して
修正入れてきて仕事を遅らせるだけの屑がなんと多いことか。
359:名前は開発中のものです。
02/08/12 01:45
ゲームの概要アイデアを出す
↓
プログラマに丸投げ
↓
ある程度カタチになってきたら文句をつけるor無謀な機能をつけたがる
↓
以下繰り返し
もうね、アホかと。
小出しにしないで最初から全部出して欲しい。
加えてあいまいな表現の多いこと…
360:名前は開発中のものです。
02/08/12 01:46
だーかーら、画面を出すのはマスターアップ直前に限るんだって。
361:名前は開発中のものです。
02/08/12 02:01
>>357
そうだね本格的にプログラムを覚えろとは言わないが、
こっちが無理と説明したものを理解するくらいの能力は欲しい。
いちいち説明も面倒だが、言ってわかってくれるならマシな方。
何故出来ないかを説明したのに「なんで出来ないんですか？」
と言われた時には一体どうすれば良いのか、と思った。
高校出てりゃわかる程度の話しかしてなかったと思うんだがなぁ。
・・・今はめでたく、そいつは居なくなりましたが。
362:名前は開発中のものです。
02/08/12 03:00
無理だと説明したら
「わかりました、じゃあ、それはない方向で」
と言った癖に、１ヶ月もしたら同じことを言い出して
「えーうそでしょーお願いしますよー」
とぬかすハゲしね
363:名前は開発中のものです。
02/08/12 04:54 SHVLA4gT
とりあえず「プログラマが悪い」って何度も言ってれば無理が通るって
思い込んでいるやつがねー。
本人は「俺が（怠けたがる）プログラマーの能力を引き出してやってる」
って思い込んでたりするから、もう何を言っても手がつけらんないの。
364:名前は開発中のものです。
02/08/12 06:03
「そこは根性で何とか…」
本体の仕様上ムリなものはムリっす（´Д｀；
365:名前は開発中のものです。
02/08/12 21:24 Tmt8FdfE
このスレをあげると他のスレがあがってくるのはなぜですか？
366:sage
02/08/13 01:23 vN7PADdW
>>365
必死だからです。
367:名前は開発中のものです。
02/08/13 02:15
この板で嫌われてる企画厨って企画しないヤツのことだよなぁ？
368:名前は開発中のものです。
02/08/13 02:28
企画も出来ない奴のこと
369:名前は開発中のものです。
02/08/13 03:05
一番難度が高いのつかまえて”も”はないでしょ
370:名前は開発中のものです。
02/08/13 05:12
まあねえ、まともに企画業やるのは結構難しそうだ。
企画志望に対する企画の数見るとわかる気がするよ・・・。
それとも企画志望に特別DQNが多いんだろうか？
371:名前は開発中のものです。
02/08/13 05:21
>>370
個人的にはDQNが多いと思う
知識云々以前に人格に問題が。。。
372:名前は開発中のものです。
02/08/13 10:17 J8H9CWpf
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 無駄に仕様変更を繰り返す企画厨が
,＿＿ | この世から消えてなくなりますように
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .(´ー｀) ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ,） ﾅﾑﾅﾑ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ﾞ ,,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
373:名前は開発中のものです。
02/08/13 11:16
>>371
企画って思春期特有の青臭いナルシシズムを色濃く残した奴が多い。
374:名前は開発中のものです。
02/08/13 13:06 7FPw8vnH
＞373
禿げしく同意である。
しかも、思考も思春期時の厨房止まりなヤシが多い…
375:名前は開発中のものです。
02/08/13 13:54
ビジネスにならない（しづらい）企画ばかり提案してくるやつの方が問題。
そーゆーのは個人でやってくれ。
376:名前は開発中のものです。
02/08/13 18:58
そんな企画のやつらも自分はイケテイルと思っている罠。
377:375
02/08/13 19:45
>>376
確かに。
調子に乗ると次々使えない企画出してくるし。
思ったことそのまま出すのが企画じゃねぇと問い詰めたい（以下略
378:名前は開発中のものです。
02/08/13 21:09
>>377
名無しで無い意図は？
379:名前は開発中のものです。
02/08/13 23:32 7FPw8vnH
>378
ｷﾆｽﾙﾅ
380:めざせ能天気プログラマ
02/08/13 23:36
てか、能天気なんだよね、彼ら。
仕事遅れても、「ま、おかげでいいアイデア出たし」とか。
納 期 何 日 前 だ と 思 っ て る ん で す か
ああ、俺も脳のネジ抜きてえ。
381:375
02/08/13 23:50
>>378
なんとなく付けただけ。意味なし。
>>380
同感。納期の意味を理解してくれ。
382:名前は開発中のものです。
02/08/14 00:14
人に働かせといて
てめえは夏休みかよハゲ
おめでてーな
383:名前は開発中のものです。
02/08/14 00:58 6Xh4NcGR
なんでみんな企画のいうことなんかきくの？
いいじゃんきかなくて、やつら馬鹿だし、何一つとしてプログラマより
秀でてるものなんかないよ。
だいたい、いちいち仕様の可能不可能の理由を
説明しなければならない必要ないし、その時間も無い。
そこから先を知りたきゃ自分で勉強するべきだろ？
こっちはその仕様が可能か不可能か判断してそれを伝えるまでが仕事だろ。
それが信用できないなら企画の奴が実力をつければいいだけの話。
馬鹿なくせにいちいち俺らの領域まで土足であがりこんでくんな。
384:名前は開発中のものです。
02/08/14 01:04
いと哀れ。そんな>>383は独りで作れと言いたい。
385:名前は開発中のものです。
02/08/14 01:15
愚痴りたくなる気持ちは分かる。
386:名前は開発中のものです。
02/08/14 01:16
俺もプログラマだが、さすがに>>383みたいなのは
見ていて痛いな。
確かに、プログラマがわざわざ理由付きで
説明しているにもかかわらず理解しようとせずに
「簡単に無理だと言うのは違うと思うんですよ」
などと寝ぼけたことを言う奴にはマジ殺意すら覚えるが、
説明が必要ないなんて言うのは逆にDQNだろ。
387:名前は開発中のものです。
02/08/14 01:44
企画やデザイナーの要望、要求を形にするのがプログラマの仕事なんだから、
それを否定しちゃおしまいだろ。
388:名前は開発中のものです。
02/08/14 02:00
>>387
商品を売るのがセールスマンの仕事なんだから
売り込みを否定しちゃおしまいだろ。
「というわけだ。おまえら１日１０００件の客に商品を売れ。絶対だ」
389:名前は開発中のものです。
02/08/14 02:12
不可能な要求を実現しようとする事は無駄だろ。
可能ならもちろんやるよ、それが仕事だしさ。
390:名前は開発中のものです。
02/08/14 02:21
問題は、科学的に不可能だと証明できる要求を
平気でしてくる連中にあるんだよ。
しかもそれを説明すると（以下略
391:名前は開発中のものです。
02/08/14 02:33
「ズゴゴゴゴという感じで」
そんな要求、実現できるかボケ
392:名前は開発中のものです。
02/08/14 02:37
387は383へのレスだ。
なんちゃって企画は考慮外。
393:名前は開発中のものです。
02/08/14 02:42
>>391
それは実現不可能化どうか判断する以前だな・・・。
大抵の場合はさらに説明させても、延々と抽象的な
表現に終始したりして結局わからんのだよな。
394:名無しさん必死だな
02/08/14 03:17 X6EPhuUc
>>391
俺は天才プログラマーだから、その場の企画のリアクションを見てすぐ理解できるがな。
395:名前は開発中のものです。
02/08/14 03:24
>>394
必死だな。
396:名無しさん必死だな
02/08/14 04:14
このスレの業界人はいつまでも厨房。
397:名前は開発中のものです。
02/08/14 05:30
基本的にどちらもバランス感覚が無い片一方の奴等ばっかりだしな
ハッタリかませして周りを上手い具合に踊らせれる奴が一番有能だよ。
398:名前は開発中のものです。
02/08/14 09:13 OzoekCUR
>>397
でもよ、現実に解決しない問題（構造上の欠陥（藁））ってのは
いくらハッタリかましても残るわけだよ。
だいたいステータス画面なんか今更１から作ろうとするなよ。
斬新なステータス画面を作る意味ってなんだよ。
これこそどのゲームのどの部分と同じ雰囲気にしてくださいっていえる
企画者いねーのかよ。
なんでゲームごとにいつも１から考えて矛盾だらけなんだよ。
399:名無しさん必死だな
02/08/14 09:53
>>398
志低すぎ。業界から出てけ。
400:あぼーん
あぼーん
あぼーん
401:名前は開発中のものです。
02/08/14 10:00
>>398
こういうのがクソゲーを大量生産するんですな
402:名前は開発中のものです。
02/08/14 10:11
斬新で画期的なUIを持ったゲームは
大抵操作感最悪だったりするよな。
斬新というか奇抜というか。
403:名無しさん必死だな
02/08/14 10:23
>>400
いい加減しないと、捕まるぞ。
404:名前は開発中のものです。
02/08/14 11:15
ゲハから来たバカを挑発するためにあげてみるka
405:名前は開発中のものです。
02/08/14 13:13
チャネラー同士で釣り釣られ
406:名前は開発中のものです。
02/08/14 14:57
>>391
あなたには想像力がないのですか？
「ズゴゴゴゴという感じで」
こんなのも想像できないのですか・・・・ ｳﾉｳｶﾞﾀｲｶｼﾃﾏｽﾅ!
407:名前は開発中のものです。
02/08/14 15:30
こうズゴゴゴゴとしているところでね
こっちからコオオォォときて
反対側からウリイィィときてね
それからドッギャーンって感じ。わかる？
408:名前は開発中のものです。
02/08/14 15:40
さすが！イケテイル企画者は言うことがちがいますな。
409:名前は開発中のものです。
02/08/14 17:14
ただ最近のプログラマーもちったぁ頭堅過ぎじゃ無いのか？
企画屋が柔らか(ﾌﾔｹ)過ぎるってのも勿論だが(昔から大体そうだったし)
両方極端な奴が多いからこんな話になるんだろうな。
410:名前は開発中のものです。
02/08/14 17:35
プログラマの頭が柔らかいとして、
ズゴゴゴなんていう曖昧な物を形に（具体的な物に）するのまで
プログラマの仕事なの？
企画ってアイデア出しだけで仕様は作らないの？
ここで愚痴っているのは半分本音の意地悪だろ。
話の筋によってはズゴゴゴで理解できる場合もあるかも知れないけど、
企画に楽をさせたくないから分からないと言う事も多々ある。
411:名前は開発中のものです。
02/08/14 17:43
>>407
JOJO？
412:名前は開発中のものです。
02/08/14 17:49 gPt7l/0Q
>>407
街のカバ沢監督？
街みたいなゲームはプログラマとＧＣデザイナの活躍の余地がないな。
企画とサウンドと役者の独断場。
413:407
02/08/14 18:13
>>411
貴様ッ！ あのマンガを読みまくっているなッ！
っていうか>>407みたいな表現でつくれっていわれたらオレは嫌だ。
414:名も無き冒険者
02/08/14 19:55
まぁプログラマが企画屋も兼任すればいいだけの話だけどな
それか企画屋に移るとか、小さいとこなら兼任ってのも普通だろうし
そこで慣れたらｱﾎな企画屋の言ってる事も大体理解出来るだろうし
そいつを丸め込む術も身につけてるだろうしな。
知識と同等に知恵も身に付ければ、関係は比較的楽になるよ。
きっと・・・
415:名前は開発中のものです。
02/08/14 20:01
なんでプログラマが余計な苦労せにゃならんのだ
416:名前は開発中のものです。
02/08/14 21:10
企画者に仕様を任せっきりにするともっと苦労する罠。
417:名前は開発中のものです。
02/08/14 21:36
>>412
> 街みたいなゲームはプログラマとＧＣデザイナの活躍の余地がないな。
いや、あの複雑に絡み合ったシナリオを破綻させないようにするためのフラグ管理、
それを手助けするツール群の開発は必須だろう。
（意外と Excel で書いてたりしてな）
418:名前は開発中のものです。
02/08/14 21:40
街はプログラマが介入するほど複雑じゃねぇよ、と言ってみるテスト
419:名前は開発中のものです。
02/08/14 22:46
>>414
なんだよこのスレ。
プログラマーは相変わらず、アホばっかだな。
420:名前は開発中のものです。
02/08/14 23:24
>>419
オマエモナー
421:名前は開発中のものです。
02/08/14 23:29
プログラマの介入っつーよりもプログラマよりな思考が必要だわな。
漏れの理想とする企画屋像がそこにあるのだが、皆はどうであろうか？
422:名前は開発中のものです。
02/08/15 00:10
>>407
え？
てっきりうちの会社の人かと思ってたけど、違ったの？
「ウリィィィィ」→「ウィィィィン」
「ドッギャーン」→「ドゥクワ！！」
に直すと、本当に言う人がいるんだが。
423:名前は開発中のものです。
02/08/15 00:44
企画屋と関西人が擬音好きなのはなにか意味があるのだろうか
424:名前は開発中のものです。
02/08/15 01:04
ともにハッタリが大好きな人種です
425:名前は開発中のものです。
02/08/15 01:30
>>423
そうかぁ、プログラマーって、長くやると
コミュニケーションのとれない人になるのね。
426:名前は開発中のものです。
02/08/15 01:35
はぁ？当たり前じゃん。
能なし企画よりコンピュータとお友達になった方がナンボかマシです。
427:名前は開発中のものです。
02/08/15 03:05
>>425
プログラマーに人格者無し、とは言われるが。
……誰のせいだと思ってるんだ、ｺﾞﾙｧ!
428:名前は開発中のものです。
02/08/15 03:05
>>426
あらあら
429:名前は開発中のものです。
02/08/15 03:15
つーか、日本語の使えない馬鹿企画とコミニケーション取れるわけ
ねーじゃん。プログラマの最愛のパートナはデザイナー。二人の愛の
前に企画屋は只の邪魔者以外の何者でもないヨ。消えてくだちい。
430:名前は開発中のものです。
02/08/15 03:38
詐欺師とコミニケーションを取る必要はない罠。
431:名前は開発中のものです。
02/08/15 03:55
デザイナーもプログラマーの精神年齢の低さや我が侭さにはウンザリ
まだ詐欺師の方が一般的な会話が成立するだけマシ
432:名前は開発中のものです。
02/08/15 04:47
ああそれでか。
企画どもが仕事中に関係ない会話してるのは。
433:名前は開発中のものです。
02/08/15 08:29
狭い独房の机前だけ仕事をしてると、こうも視野って狭くなるもののかねぇ。
もっといろんな人たちにあって、世の中をどう考えているとか話してみなよ。
ゲームなんて子供じみたもの作ってても、大学くらいは出てるんでしょ。
434:名前は開発中のものです。
02/08/15 08:53
デザイナーも企画屋の精神年齢の低さや我が侭さにはウンザリ
まだ詐欺師の方が一般的な会話が成立するだけマシ
435:名無しさん必死だな
02/08/15 09:08
あ～る、晴れた～、ひ～る、さがり～♪ い～ち、ば～え、続～く、みち～♪
に～ば、しゃあが～、ゴ～ト、ご～と～♪こ～う、し～を、つれ～て、いく～♪
（･∀･）ﾓﾅﾓﾅ、ﾓﾅ～ﾓ～ﾅ～♪
（･∀･）ﾓﾅﾓﾅ、ﾓﾅ～ﾅ～♪
（･∀･）ﾓﾅﾓﾅ、ﾓﾅ～ﾓ～ﾅ～♪
（･∀･）糞ｽﾚ、ｱ～ｹﾞ～ﾙ～♪
436:名前は開発中のものです。
02/08/15 10:18 UkgiPC35
へぼ人間の家に未来から突然やって来たネコ型ロボットが
未来の道具を駆使してそいつをどんどん立派な人間にそだてていく
という育成シミュレーションゲーム作ろうと思ってんだけど
どうかな。
437:名前は開発中のものです。
02/08/15 10:57
ガンバレ（by 高木ブー）
438:名前は開発中のものです。
02/08/15 11:34
>>436
どんどん、ダメな人間になっていくんじゃない？
439:名前は開発中のものです。
02/08/15 14:09
>>436さん、ボクらも応援してます。ガンバレ。（by ゲー専の生徒）
440:あぼーん
あぼーん
あぼーん
441:名前は開発中のものです。
02/08/15 14:36
ヒョデーイ！！！
URLﾘﾝｸ(2style.net)
＃音量ＯＮにして飛んでね（・∀・）ｲｲ！
参考スレッド 森恒二ホーリーランド拳闘暗黒伝セスタス技来静也4
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板:551-611番)
442:名前は開発中のものです。
02/08/15 21:24
>>435->>441
スレ違い。
どうせage荒らしするんなら
もっと「ズゴゴゴゴという感じ」で
おねがいします。
443:名前は開発中のものです。
02/08/15 22:01
ズゴゴゴゴという感じ
444:名前は開発中のものです。
02/08/15 22:41
まず、作るゲームの規模がでかくなってきてる現実。
それなのに、
1) 無知な企画の思いつき
2) プログラマがそれの実現可能性を検討
3) 無知な企画が判るように翻訳して説明
4) 1) に戻る
なんて時代錯誤なことはやってられんです。
そこで、思いつきの実現可能性（つまり精度）を上げるために、
・企画もプログラムとCGの勉強（企画を無知じゃなくする）
・プログラマが企画する
のどちらかに行き着くわけだけど、前者はドリー夢。
ていうか、そんな才能あったらゲーム企画なんてしねぇ。
で、現実的な対処として後者を選ぶに到るわけだけど、
会社の風習や上層部の意識などの問題で、最適な形態は様々かと思われ。
あるいは「企画の言うことは無視」というのが最適解の場合もあるかと。
445:名前は開発中のものです。
02/08/15 22:42
企画はもっとちゃんと「企画」と「管理」をやってほしいよ。
そうしたら、ゲーム内容に口出してる余裕なんて無いはずだよ。
446:名前は開発中のものです。
02/08/15 22:52
>>445
それは企画屋よりもむしろプロデューサに言ってやりたいな。
447:名前は開発中のものです。
02/08/16 00:09
企画が存在するって事はそれなりに大きいトコですよね？
企画とプログラマーの位置関係ってどうなってるの？
つーか、ここで散々愚痴垂れてるって事は企画の方が重要とみなされてる
って事なのかな？
448:名前は開発中のものです。
02/08/16 00:27 Rc00RWkS
井の中の蛙、大海を知らず。
その声、天に届かず。
449:名前は開発中のものです。
02/08/16 00:30 JHP2IN2F
重要とみなされてるっつーか、重要なポストのはずなのに電波ちゃんが
居座っているのが問題。優秀なプログラマは彼らの尻拭いに一生を費やし、
今日もまたクソゲーが生み出される事実。
450:名前は開発中のものです。
02/08/16 01:40
ハゲの髪、成長を知らず。
その毛、耳に届かず。
451:名前は開発中のものです。
02/08/16 03:41
>>449
俺のここ７年ぐらいの経験だと、プログラマーを
まとめ役にしたチームは、ことごと売れない物しか
作ってないな。
452:名前は開発中のものです。
02/08/16 03:46
>>451
今時の制作人数だと、ディレクターとプロデューサーはその他の職種と
独立させんと破綻するだろ。昔のようにチーフプログラマがディレクター
兼ねる、とかで間に合う作業量じゃないし。
453:名前は開発中のものです。
02/08/16 06:02 JHP2IN2F
>>451
オタサーガのスタッフさんですか？
454:名前は開発中のものです。
02/08/16 10:58
俺の経験＝俺がしきったプロジェクト
ようするに451は無能
455:名前は開発中のものです。
02/08/16 11:57
俺の経験＝俺がしきったプロジェクト
と短絡的に結びつける>>454は低脳
456:名前は開発中のものです。
02/08/16 12:21
ＰＣ前の理論だけでしかプロジェクトを
見ることができない開発者は、やはり
井の中の蛙だろ。命短し。
457:名前は開発中のものです。
02/08/16 12:23 JHP2IN2F
>>455
必死だな。
458:名前は開発中のものです。
02/08/16 12:59
お前らみんな必死だな。
オレモナー。
459:名前は開発中のものです。
02/08/16 13:00
>>456
> 命短し
襷に長し。
460:名前は開発中のものです。
02/08/16 13:15
>>459
×襷に長し
○恋せよ乙女
461:名前は開発中のものです。
02/08/16 13:17
自転車ばっかりこいでないで、もっと大きな視点で
会社を見つめないと、マジで生き残れない気がする。
462:名前は開発中のものです。
02/08/16 13:34
Quant'e bella giovinezza
Che si ｆｕｇｇｅ tuttavia !
Chi vuol esser l' eto sia
Di doman non c'e certezza.
463:名前は開発中のものです。
02/08/16 22:20
日本語使え低脳。
464:名前は開発中のものです。
02/08/16 23:26 rsC/Fd4L
プログラマが嫌がる雑用とトレードオフで、
ごほうびとしてゲームの仕様決めさせてあげる、
というこの業界の体質がたまらなく嫌だった。
465:名前は開発中のものです。
02/08/16 23:30
自転車こぐ→女性のｵﾅｰﾆの隠喩
なのであまり使わないほうがよいと思われ
466:名前は開発中のものです。
02/08/17 00:37
>>465
すぐ下ネタが浮かぶスケベじじぃめ。
どうせ、舟を漕いでも、馬に乗っても、同じような連想すんだろ。低脳
467:名前は開発中のものです。
02/08/17 00:38
３０前に側頭部だけでしか生えてるのを
見ることができない開発者は、やはり
若ハゲだろ。髪短し。
468:名前は開発中のものです。
02/08/17 12:14
>>464
雑用も残業もしない企画は、どうすれば良いですか？
469:名前は開発中のものです。
02/08/17 12:27
余計なことは一切せず、ゲームの本質を考える事だけをしたい。
…とでも言うのだろうか・
470:名前は開発中のものです。
02/08/17 14:22
>>468
解雇すればいいだろ！！
そんな分かりきったこといちいち聞くな。
471:名前は開発中のものです。
02/08/17 17:10
元々プログラマやデザイナの手が届かない部分を
企画屋にやらせていたんだよな。
例えば、コナミに企画屋がいなかったのは有名な話。
「世界のコジマ」も元々デザイナだし。
今のゲーム業界では
（ ゜д゜）ズゴゴゴゴ！ （゜δ゜ ）ポカ～ン
こんな感じだな。
472:名無しさん必死だな
02/08/17 23:52
ウチのプログラマーは異常にヤニ臭い。
風呂にもあまり入らないから、おそらく、うんこちんちん。
いくらできる奴でも、不潔はマジ勘弁だよ。
473:名前は開発中のものです。
02/08/18 00:44
俺も無意味に徹夜したうえに臭いやつとかは嫌いなんだが、
仕事できる臭いやつと臭くないけど仕事できないやつなら、
多少臭くても我慢する。つーか近づかなければ良いし。
仕事できないやつは近づかなくても被害こうむるから困る。
特に自分の無能さ加減を自覚してないタイプ。
つか、スレに関係ない職場ローカルな話題な気がするな。
474:名無しさん必死だな
02/08/18 00:48
>>472
スレ違い。
プログラマ撲滅スレがあるんだから、そっちに書け。
ったく、企画屋はスレ違いすら分からんのか。
475:名前は開発中のものです。
02/08/18 02:20 LjZHlW63
シナリオ１６
企画屋「ズゴゴゴゴという感じで出てきて、ガガガッて攻撃に入るの」
プログラマー（なんとか解釈してそれらしいのを作ってみよう）
ニ週間後
プログラマー「これでどう？」
企画屋「それじゃズガガガガじゃん！俺はズゴゴゴゴって言ってんだぞ！
解んないの？」
結果：決裂
476:名前は開発中のものです。
02/08/18 02:51
>>475
それはサウンド（効果音）の違いだろ？プログラムの範囲じゃないな。
475はアホだな！！
477:名前は開発中のものです。
02/08/18 03:15
ﾌﾟ
478:名前は開発中のものです。
02/08/18 03:18
>>476
・・・そうだね
>>475
とりあえず絵コンテでもあると分かり易いね＞上手い下手関係無く
確かに口だけで伝え様としても考え方ビジョンの描き方が
個々で全然違ってくるし、まぁ企画屋が悪いちゃ悪いんだけど
その話し合った段階で、プログラマーもめんどくさがらずに
もうちょい正確なつめの段階まで打ち合わせをしてたらいいのかも
どっちみち、また自分がやり直さにゃあかんのだし。
479:名前は開発中のものです。
02/08/18 03:23
昨日のズゴゴゴゴと今日のズゴゴゴゴは違う罠
480:名前は開発中のものです。
02/08/18 03:27
絵コンテに
「ズゴゴゴゴという感じで」
と書いてあったら目も当てられませんな。
481:名前は開発中のものです。
02/08/18 03:32
>プログラマーもめんどくさがらずに
>もうちょい正確なつめの段階まで打ち合わせをしてたらいいのかも
通訳が居ればねぇ
482:名前は開発中のものです。
02/08/18 04:07 mPq4yMVx
>プログラマーもめんどくさがらずに
>もうちょい正確なつめの段階まで打ち合わせをしてたらいいのかも
当り前。
そんなオーダーでコーディングしちゃう方がアホ。
「ちゃんと仕様説明して下さい。
すぐ出来ないなら、XX時までに宜しく。」
これだけじゃん。
483:名前は開発中のものです。
02/08/18 04:11
だから説明してるだろ、ズゴゴゴゴという感じだよ。
484:名前は開発中のものです。
02/08/18 04:54
俺はプログラマーでも分かるぞ。ズゴゴゴゴという感じだろ、な。
お前ら、そんなことも分からないで、ゲーム作ってんのかよ！
ダメだな、もう辞めたら？向いてないよ。
ちなみに、ウルトラマン系は、ピカッ！で、ギュィイイイイン！！
デュワワワワワ～ん！！チラャ～ン！だろ。うんうんよく分かるぞ。
485:名前は開発中のものです。
02/08/18 06:11
>>484
お前は楽しそうでいいな。
486:名前は開発中のものです。
02/08/18 08:37
デザイナーよ、そしてプログラマーよ。
なぁ、もうこれ以上、プランナーをいじるの、やめようや。
観てて見苦しいよ。
487:名前は開発中のものです。
02/08/18 09:39
プランナーが絶滅するまでこのスレは続きます。
488:名前は開発中のものです。
02/08/18 09:42
見苦しいなら観なければよかろ。24時間テレビでも観てなさい。
ちゃんとプランナーしてる人をいじってる奴なんていないでしょう。
ここは、無能企画屋の実態を把握して、対処法を模索する建設的なスレです。
たぶん。
489:名前は開発中のものです。
02/08/18 12:11
建設的な意見を一つ。
プログラマで無能なやつはバグに苦しめられて辞めてゆきます。
プログラムの完成の遅れにも苦しめられ、辞める人もいます。
プログラマはこれを無視することができません。＞発売できなくなるので...
プランナーで無能なやつは無茶な企画や、つじつまの合わない仕様を書いても苦しみません。
仕事が遅れても、完璧な仕事が求められないので適当に片付けられる事が多いのです。
原理的にプランナーが淘汰されることがないのがこの業界の問題点です。
このことは一緒に働いているプログラマやデザイナーにとって不幸なことですが、
優秀なプランナーにとっても不幸なことです。
世代交代が起こらないからです。いつまでも同じ人物がクソゲーを生み出すのです。
若くて能力がある人にチャンスが回ってこないのです。
490:名前は開発中のものです。
02/08/18 12:47
「プランナー」って基本的に商品企画立案者にニュアンスが近い。
だからプランナーって職名で仕事させてる会社は、アイデアマンでいいんじゃないの？
これにスケジュール管理ができれば。
491:名前は開発中のものです。
02/08/18 12:47
現状を嘆いているだけで、建設的な意見じゃないな
492:名前は開発中のものです。
02/08/18 15:52
>>489 のことを言おうとしたのに
>>490 が間に挟まってしまって
言いたいことが分かりにくくなった
>>491 たん萌え。
493:名前は開発中のものです。
02/08/18 17:52
現状が出るだけでもいいよ。現場によって微妙に事情も違うだろうから。
>>490
職名の違いにどれほどの意味があるかは微妙な気もするが、
本当に才能があるなら、構わないと思う。そんな奴何人も要らんけど。
ただし、商品企画の意図や内容が立案時に明瞭に示せなければダメ。
更にそこから、誰かが製品仕様を書かないと意味ない。
そこで、制作時の都合も知らないままトンチンカンなことを言い続けたり、
途中から言ってることが変わりだしたり、起点であるにも関わらず
大したものを示せずに「出来てから何となく文句を言う」ノリの奴が、
問題になるような無能なプランナーであり、そういう問題を生んで
ゲームがクソになるくらいなら、ハナっからいなくていいんじゃボケ
というのがプランナー不要論の概要と思われるがどうか。
単なるアイデアマンならアイデアを出したら消えろ みたいな。
494:名前は開発中のものです。
02/08/18 23:22
凄いゲームを作りたいとかほざく企画屋は死んで欲しい。
そんな事は俺だって言えるっちゅうの。
495:名前は開発中のものです。
02/08/19 01:24
>>486
×観てて見苦しいよ
○言われて耳が痛いよ
少しは反省しろ
496:名前は開発中のものです。
02/08/20 12:51
>>493
でも、自分のアイデアに対して、最後まで面倒見れないヤシを
アイデアマンと認めたくはないけどな。
思いつくだけだったら、誰にでもできるし。
そんなプランナーだったらマジいらん。
497:名前は開発中のものです。
02/08/20 16:32 yRpkOvck
アイデアマンってなんですか？
常に妄想を撒き散らしている人のことですか？
自分ではなにも創造的なことができない癖に某社のゲームを得意げに批判する人のことですか？
「いつかビック(bigの意か？)になってやる」とか口走るアホのことですか？
どこかで聞いたような流行の後追いめいたパクリを提案する人のことですか？
498:↑
02/08/20 23:50
まあ全部、ある時期のおまえのことだろうな(w
499:名前は開発中のものです。
02/08/23 02:44
企画屋は死んでくだちい
500:名前は開発中のものです。
02/08/23 04:58
５００げと
501:名前は開発中のものです。
02/08/23 16:32 hxIPqzuJ
>>497
>「いつかビック(bigの意か？)になってやる」とか口走るアホのことですか？
ビック東海かも（ｗ
502:名前は開発中のものです。
02/08/23 18:30
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:66番)
でエラソーにぬかしたお前、ここじゃなんにも言わんのか？
だったらあそこで指摘されてる人間じゃーねーのか(ｱﾌｫ
503:名前は開発中のものです。
02/08/23 23:36
金ためて、年取ったら悠悠自適
思い通りにプログラムして自分の作りたいゲーム作るよ
504:名前は開発中のものです。
02/08/24 02:51
どっかの社長が最近インタビューで似たようなことを
言っていましたが、ご本人ですか？>>503
あ、でもあの人は、元企画屋さんだっけか。
505:名前は開発中のものです。
02/08/24 09:51
ゲーム開発者共通の夢っしょ。
506:名前は開発中のものです。
02/08/24 13:14
>>505
そうでもない。
507:名前は開発中のものです。
02/08/24 17:20
>>505
私も「そうでもない」に一票。
508:名前は開発中のものです。
02/08/24 18:27
悪霊退散！
おまじないあげ。
509:名前は開発中のものです。
02/08/24 18:30
そういや水口って、「一定の売上クリアしたら好きなことさせてやる」って
言われて自分の会社持てたんだけども、それで成功したって言える結果出たんだろか。
510:名前は開発中のものです。
02/08/25 00:57
>>509
疑問に思うまでも無く、成功なんてしてないだろ。
511:名前は開発中のものです。
02/08/25 01:20
>>510
まあ、まだ出来てからあんまり経ってないんだから
あと２～３年くらい様子をみてやろうよ。
つぶれてなければ（w
512:名前は開発中のものです。
02/08/26 01:57
512番げと
513:名前は開発中のものです。
02/08/26 11:58
>>506-507
試みにキミらの夢を教えてﾎｽｨ
514:506
02/08/27 00:33
>>513
仕事絡みでは、特にないな…。
俺がゲームプログラマやってるのはプログラミングが好きだし、幸いにして
適性もあったから。
515:名前は開発中のものです。
02/08/27 00:59
515 get!
516:名前は開発中のものです。
02/08/27 04:23 P8tXg3G3
女神転生シリーズがジョジョヲタの企画屋に乗っ取られたのは残念だ。
517:名前は開発中のものです。
02/08/27 08:02
>>516
批評家やプレイヤーの意見はこの板には要らない。
お引取りを。
518:名前は開発中のものです。
02/08/27 13:01
>>516
またアフォラスの内部告発ですか。
直接言ってあげたら？ここでネチっても
会社は良くならないぞ。
519:名前は開発中のものです。
02/08/28 02:05 gEHPVc5D
せめて、算数と国語だけでもできるやつとシゴトしたい
520:名前は開発中のものです。
02/08/28 02:23
そこらへんのガキンチョ連れてきて、一緒に作ったら？>>519
ただし、ガキンチョの言うことは神の声だぞ。
521:名前は開発中のものです。
02/08/28 03:03
まともに算数と国語できるガキンチョは少ない。
522:名前は開発中のものです。
02/08/28 03:52
さいですかー
523:名前は開発中のものです。
02/08/28 12:54
京都大学法学部か、代々木アニメーション学院ゲームデザイナー科の
どちらに行けばいいか迷っています。
っていう相談をしてくる企画志望者なら有望だと思うんだが、どうよ。
524:名前は開発中のものです。
02/08/28 15:00
>>523
一番ひどいタイプだろ
525:名前は開発中のものです。
02/08/28 15:25
ほいですかー
526:名前は開発中のものです。
02/08/28 16:01 qtYMN/ey
>>516
つーか、
な ん で ケ イ ブ に エ ス プ レ イ ド と ぐ わ ん げ の 移 植 版 を
出 さ せ て あ げ ら れ な い ん で す か ？
527:名前は開発中のものです。
02/08/28 18:30
>>523
ﾜﾗﾀ 代ｱﾆ逝け
528:名前は開発中のものです。
02/08/28 20:18
>>526
それは売れないからという簡単な理由だろ。
開発費に見合うだけの売上が確保できないからだ。
今は同情で物を作れる時代ではなくなったの。
529:名前は開発中のものです。
02/08/28 23:46
>>523
法学部はやめたほうがいいよ。
勉強づくめで司法試験受ける超エリートと
学生時代は遊んでエリートコースを歩む人ならいっぱいいるけど、
「ゲーム作りたいんですけど」な人は覿面に孤立する。
530:名前は開発中のものです。
02/08/29 02:27
京都大学法学部に合格できる頭があっても、あえて、代アニ？
531:名前は開発中のものです。
02/08/29 02:45
これが最近の学生には、意外と多いらしいんだよ。
いい大学に通ったのはいいけど、入学後に全然勉強しないで留年がほぼ確定。
同期に入学した友達に顔を合せたくなくて、異種業界の専門学校に逃げる。
で、いい大学から専門に入ったもんだから、凄い売りを身に付けたような
勘違いをして卒業までは鼻高々。でもそこは実力の世界。
つかえない奴はきっちり使えないと判決が下る。
結局、潰しがきかなくなって、田舎にこもる低俗ギャグ漫画キャラタイプ。
532:名前は開発中のものです。
02/08/29 04:26
代々木だったかは覚えていないけど確かに知り合いに一人いたなぁ…。
パンフ取り寄せた後、本当に進学したかどうかは知らないけど。
533:名前は開発中のものです。
02/08/31 02:20
企画を専門学校で学ぼうと思った時点でダメ企画のできあがり。
ろくでもない自信だけついて使えない。
それよりツールつかってもなんでもいいから自分で
いくつか過去にちょっとしたゲームつくったことがあるやつのほうが
全体のビジョンも少しは見通せるようになってるのでずっと使える。
というか、そもそも「企画になるために何をすればいいか」ということに対して
両者の発想の仕方はまるで違う。
勉強の量うんぬんでなく、前者は絶対にまともな企画者になれるわけない。
534:名前は開発中のものです。
02/08/31 08:08
>>533
それでも４～５年下積みさせれば、
それなりには使えるようになるぞ。
ウチの場合人間性を重視してるな。
535:名前は開発中のものです。
02/08/31 09:42
従来のゲーム企画者のパターン
ゲームを作りたい
↓
プログラムを覚える
絵と音は、自分で作る（または適当に拾ってくる）
↓
ゲームを作る
一応、完成
面白くなるように試行錯誤
↓
一人で作っていたのでは効率が悪いので分業を考える
↓
企画以外を他人に任せる
↓
ゲーム企画者（ディレクター兼任型）の出来上がり。
最近は、いきなり企画だけを専門的にやる人が多いのでしょうか？
536:名前は開発中のものです。
02/08/31 12:33
>>535
十年以上前の話だな。
537:名前は開発中のものです。
02/08/31 12:50
URLﾘﾝｸ(members.tripod.co.jp)
538:名前は開発中のものです。
02/08/31 13:06
「だってプロだって分業してるんでしょ？」
539:名前は開発中のものです。
02/08/31 15:06
>>538
いきなり何だ？
540:名前は開発中のものです。
02/08/31 22:21 2AAxFH1d
ｲｹﾃﾙ ｱｲﾃﾞｱﾏﾝｶﾞ ｱﾂﾏﾙｽﾚﾊ ｺｺﾃﾞｽｶ?
541:名前は開発中のものです。
02/09/01 12:45
十年前のお値段です
542:名前は開発中のものです。
02/09/01 16:26
>>541
給与が？
543:名前は開発中のものです。
02/09/03 02:30
某トキワ荘で「プランナーもプログラムをしっかり習得すべき」とか
スレ立てたら、間違いなく叩かれるんだろな。
あそこの価値観は、いまいち同意しかねる
544:名前は開発中のものです。
02/09/03 02:40
プログラムをしっかり習得する必要はないけど
場合分けや論理的な思考をする能力は
しっかり習得すべきだな。
これができないと、夢見るおバカさん。
みんなにカゲで笑われる。
545:名前は開発中のものです。
02/09/03 03:21
>>544
トキワの人でつか？
546:名前は開発中のものです。
02/09/03 03:26
>>544
スマソ。
勘違いさせてしもうた・・・。
>>543の本当の意味はスレタイに繋がるんです。
で、言葉をやんわりとさせてみたって事。
547:名前は開発中のものです。
02/09/03 12:57 qBl+vauE
よーし、パパトキワ荘ヲチしちゃうぞー
とか思って見に行ったけど…（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ヲチ以前ですた。（特にプランナー板とか）
…お前ら、夢見すぎ。
548:名前は開発中のものです。
02/09/03 13:29
トキワ荘ヲチではないが・・・
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！ 19
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
549:名前は開発中のものです。
02/09/08 13:23 i4OW3Onh
このスレを上げておくと板が平穏になる，
そんな気がする今日この頃．
おまじないあげ
550:名前は開発中のものです。
02/09/08 19:20
便乗して浮上！
551:うんこ
02/09/08 19:26
今日も疲れたびー
552:名前は開発中のものです。
02/09/08 19:57
ああ、あのage荒らし、手作業なんだ。
バカって大変だね。
同情します。
553:名前は開発中のものです。
02/09/08 20:00
ｏ
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モララーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ･∀･） / /（･∀･ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
554:名前は開発中のものです。
02/09/08 23:15
奴らの無能さを定量評価する方法ってないのかね？
555:名前は開発中のものです。
02/09/09 00:31
無能さを定量評価すると減点法になるからいやだな。
有能さを定量評価できれば、無能な奴が相対的に
はっきりわかるからそれでいい。
でもそれもできない罠。
556:名前は開発中のものです。
02/09/09 01:36
びっくりした！
ツールが喋ってるよ。
マジかよ。
557:名前は開発中のものです。
02/09/09 03:36
>>556
出遅れすぎ。
そんなことより、バイトに徹夜させておきながら
自分は家に帰ったりしてないよな？
まさか、そんな非道なことはしてないよな？ええ？
558:名前は開発中のものです。
02/09/09 06:16
このスレで煽りを入れてるのは、おそらく 該当者 なんだろうな。
>>554
チームに必要な理由が示せなければ不要でいいんじゃないか？
でもそれも、非論理的な言い訳が介在しそうだな。
「彼は全体を取りまとめるために必要だよ」
（混乱させてるだけだっつーの）
559:名前は開発中のものです。
02/09/09 15:52
プログラマーにはホモが多い。
560:名前は開発中のものです。
02/09/09 16:05
559は嘘。
実際には幼
ﾊﾟｰﾝ
561:名前は開発中のものです。
02/09/09 20:15
>>560
嘘を言うヤツは叩かれるだけで済むが、
事実を言うと命を失うぞ。
気をつけるように。
562:名前は開発中のものです。
02/09/10 01:17
URLﾘﾝｸ(www.gamemichi.com)
同人なんだけど、上の15番目の記事の最後の１行、よく読んでおけ
563:名前は開発中のものです。
02/09/10 09:44
断る
564:名前は開発中のものです。
02/09/11 04:11
>>559
企画屋にはハゲが多い。
プログラマもそうだな。
デザイナには少ないな。
565:名前は開発中のものです。
02/09/11 17:06
ゲハ厨でもプログラマは他のゲハ厨と微妙にずれた指針を持ってるな
566:名前は開発中のものです。
02/09/11 22:36
業界人はキモい。
567:名前は開発中のものです。
02/09/11 23:03
女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっと
イヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長３ｍぐらい
まで伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き
込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学
６年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリ
フリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小
学生に生まれ変わりたい。
そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に
反して膣内から触手がうねうね出てきて、最初はスカートの上から
膣口を手で押さえ込もうとするが、押さえつけようとしている手の
脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせな
がら斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面を
クラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔を両手で押さえて泣き
じゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。
しかし、この子に限らず初潮を迎えた女の子の誰もが一度は経験
する、触手の試練。母親は娘と風呂に入りながら、自らの少し色素
沈着のすすんだ触手を見せ、「みおちゃんももう直ぐこんな風に触
手が出てくるようになるけど、驚いちゃダメよ。」と、微笑ましい
家庭の性教育がなされたりするものなのである
568:名前は開発中のものです。
02/09/15 02:05
>>567
そんな古いコピペを２回も貼って、何がしたいのやら。
自分が時代遅れだとでも主張したいのか…？
569:名前は開発中のものです。
02/09/15 05:44
なぜ企画屋さんは獣の匂いがする人が多いんですか？
570:名前は開発中のものです。
02/09/15 15:10
>>569
類が友を呼ぶからです。
571:名前は開発中のものです。
02/09/15 20:36
つまり、獣の匂いにひかれてやってくるわけか。
いやだそんなやつら。
572:名前は開発中のものです。
02/09/15 20:38
お前のことだよ。
573:名前は開発中のものです。
02/09/15 21:20
うわ何この臭い。
ああ、企画屋が後ろにいたのか。
やっぱり。
574:名前は開発中のものです。
02/09/16 07:19
ゲーム作る奴はみんなヲタ。
575:名前は開発中のものです。
02/09/16 12:48
PG・デザインと同等以下の仕様設計能力しかないディレクターは、要らない。
少数の有能な実績と権威のあるプロデューサーは、要る。
576:名前は開発中のものです。
02/09/16 12:51
>>575 なんか破綻してる
無能なディレクターは要らない
有能なプロデューサーは要る
有能なディレクターは要る
無能なプロデューサーは要らない
577:名前は開発中のものです。
02/09/16 14:06
というか、大手含め上位１０社くらいしかゲーム会社は要らない。
578:名前は開発中のものです。
02/09/16 16:20
>>577
要・不要を決めるのは市場に任せとけ。
579:名前は開発中のものです。
02/09/16 17:38
市場「日本だと、そうだねぇ。
ソニコン，任天堂，セガ，ナムコ，コナミ，
カプコン，光栄，スクウェア，エニックス，
テクモ，マイクロソフト
の１１社かな。
580:名前は開発中のものです。
02/09/16 18:10
最後の余計
581:名前は開発中のものです。
02/09/16 18:14
またゲーハーから厨が流れ込んできたか？
帰れ帰れ。
582:名前は開発中のものです。
02/09/16 18:25
>>579
口で言わずに行動で示せよ。株を買うとか（ｗ
583:名前は開発中のものです。
02/09/16 19:07
579の脳内にある「市場」とは、
ママからもらったお小遣いでソフトを買うことを指します。
584:名前は開発中のものです。
02/09/16 21:10
市場「日本だと、そうだねぇ。
ソニコン，任天堂，セガ，ナムコ，コナミ，
カプコン，光栄，スクウェア，エニックス，
バンダイ，テクモ，マイクロソフト
の１２社もあれば十分過ぎるかな。」
これだけでも年間、もの凄い本数だよなぁ。鬱だ。
585:名前は開発中のものです。
02/09/16 21:43
大手しかないと冒険しなくなるから
混沌としてた方がいいと思うけど。
586:名前は開発中のものです。
02/09/16 21:45
じゃ、そろそろメーカー話はお開きにして
スレの方向を企画厨逝ってヨシの方向に戻しますか。
587:名前は開発中のものです。
02/09/16 22:06
もう終わるか。＜このスレ
だんだん書き込んでいる自分が
虚しくなってきたぞ。
588:名前は開発中のものです。
02/09/16 22:11
このスレが終わるのは企画厨が撲滅されたときです。
589:名前は開発中のものです。
02/09/16 23:36
俺は、シナリオ担当。通称減らず口。
言い訳と締め切り破りの名人。
俺のような天才文筆家でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。
俺はグラフィック担当。通称同人誌。
自慢のルックスの女の絵に、みんなイチコロさ。
ハッタリかまして、8歳から14歳まで、何でも描いてみせるぜ。
よおお待ちどう。俺様こそサウンド担当。通称ヘッドホン。
パイロットとしての腕は天下一品！
仲間はずれ？ 生産ラインと無関係？ だから何。
プログラマ。通称スパゲティ。
メカの天才だ。A*を使った人工知能でも書いてみせらぁ。
でもバグ出しだけはかんべんな。
俺達は、道理の通らぬ企画屋にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、特攻野郎 開発チーム！
助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。
590:名前は開発中のものです。
02/09/16 23:36
一箇所変え忘れた…（鬱
591:名前は開発中のものです。
02/09/16 23:39
>>584
これ見るとどれも昔すごかったところって感じがする
592:名前は開発中のものです。
02/09/17 01:06
テクモとバンダイは、今も昔も大したことないと思うが。
593:名前は開発中のものです。
02/09/17 01:29
ちゅか一般的に見ると、業界人の叩き合いって
目くそ鼻くそを笑うだよね。
594:名前は開発中のものです。
02/09/17 01:46
叩き合いで思い出した。
CGWORLDでテクモの名物プロヂューサがインタビューに答えてたんだが、
何でビーチバレーのゲームを出すのか、という問いに
「２００２年８月の時点で面白いビーチバレーのゲームが無いから」
って言ってたぞ。
お前、散々いろんなことを教えてもらった会社にケンカ売ってるだろ、
と思た。
595:名前は開発中のものです。
02/09/17 04:50
とりあえず
エニックス→エニクス
で頼む。
596:名前は開発中のものです。
02/09/17 09:24
市場「日本だと、そうだねぇ。
ＳＣＥＩ，任天堂，セガ，ナムコ，コナミ，
カプコン，光栄，スクウェア，エニックス，
バンダイ，テクモ，マイクロソフト
の１２社もあれば十分過ぎるかな。」
この大手でさえ、
任天堂-セガ-ナムコ，ナムコ-エニックス-スクウェア とか
手を組み始めてる時代なんだよな。
流通を考えると、小さな会社はもっと危機感持たないと
マジ生き残れない気がしてきたよ。
597:名前は開発中のものです。
02/09/17 11:15 N1s8H/3a
>>596
何故タイトーじゃなくてテクモが入ってるのかが不思議と言えば不思議。
598:名前は開発中のものです。
02/09/17 12:00
タイトーはゲーセンと流通以外なくなっちゃたからな。
テクモはＭＳの投資が入って、上場会社の中では安定感がある。
599:名前は開発中のものです。
02/09/17 21:18 vWCyCBQs
読んでたら、お腹がすきました。
結局、愚痴なんでしょうか？
それとも世界の崩壊を愁う正義の味方なんでしょうか。
よくわかんないですね。
600:名前は開発中のものです。
02/09/18 01:00
俺の場合
仕様書はプログラマの人種にあわせて書き方かえる。
・結構自分で模索して作る奴の場合 能動型
みなまで書くと、お互いにストレスとなるので
大体の大筋を書いて、ある程度任せる。
こういうタイプに試行錯誤を一緒にする。
・いつも「仕様が無いから作れない」という奴の場合 受動型
書かなくてよい事まで書く。試行錯誤する仕事はまわさない。
細部が出せる表示座標仕様等のわかりきった仕様を渡す。
誰でもできるような事を担当してもらう。
大体２タイプ。個人的には能動型２人は絶対にチームに必要。
受動型は多いほどウザイ。基本的に詰まったら呼んでミーティング
開くように全員に言ってる。
601:名前は開発中のものです。
02/09/18 01:19
能動型がいると文句言うだけで仕事しなくて良いからな
602:名前は開発中のものです。
02/09/18 02:04
で、受動型に理論の破錠をつつかれるとキレるのな。
少なくとも、プログラマは企画屋より考える事が多い。
あまりにも汚い読みづらい仕様書を渡すな。
熟考してない仕様をプログラムに起こすのがどれだけ大変か。
企画屋でよくいるんだけどさ。
フローチャートなんてプログラマに渡すんじゃないよ。影で笑われるからな。
多分、>>600も思われてるはず。
座標よりもっと書くことあるだろうと。
俺？俺は受動型だよ。だって他に考える事あるし。
あとで「思ってるのと違う～」なんて駄々こねられたらたまらないからな。
603:名前は開発中のものです。
02/09/18 02:41
>>602
プログラマは考えることがいっぱいあるって言うのも結局言うだけで
仕事だからそれをして当然なんだよな。
泣き言にしか見えないからちょっと恥ずかしくないか？
>あとで「思ってるのと違う～」なんて駄々こねられたらたまらないからな。
だけど、これだけはﾊｹﾞﾄﾞｰなんだよな。
万が一プログラムが早く上がると企画はここぞとばかりに修正出してくるしな
それが仕事だとでも言わんばかりに。
もっと正しく意思の疎通が出来るようになれと言いたいよ。
604:名前は開発中のものです。
02/09/18 02:43
疎通というか、意志を伝えることの出来る文（仕様書）を書け、だな。
605:名前は開発中のものです。
02/09/18 02:54
意志疎通さえちゃんとできれば、文は後でもいいんだよ。
こーゆー場合、文は決めたことを証拠として残すという意味合いで使う。てか、備忘録。
俺はむしろ、文さえ書けばそれでいいと思っている企画屋がいやだ。
文を書くのに１週間も掛けた上に、プログラマや絵描きから突っ込まれて
また長時間かけて書き直す、てのはやめろ。仕事が止まる。
ある程度、考えをまとめた時点でプログラマや絵描きに相談しろ。
それで本決まりになってから文を書け。
まあ、相手が受動的だと、こういうやり方はできないだろうけど。
相手によって使い分けるこった。
606:名前は開発中のものです。
02/09/18 03:17
まぁ、文句あるならおまいらの企画担当者に言いなされ。
ここで愚痴や文句言った所で、不毛な会話にしかならんぞ。
あと考えること多いとしても、
>多分、>>600も思われてるはず。
>座標よりもっと書くことあるだろうと。
とか書いている時点で、602の考えには偏りがあると思うぞ。
企画＝多分ダメ って事か？ まぁええけどね。そんな偏見頭で
熟考しても、中身が偏るぞ。
607:名前は開発中のものです。
02/09/18 03:31
>それで本決まりになってから文を書け。
文を書けって言うのは要するにこういう事じゃん
妄想メモなんか要らないんだって。
仕様書は決まってることを書くだけなんだから。
おたく何か勘違いしてないか
608:名前は開発中のものです。
02/09/18 03:33
アホか。
何のためのスレかも分からん奴はひっこんでろ。
609:名前は開発中のものです。
02/09/18 03:38
>>607
お前こそなんか勘違いしてないか。
妄想メモを書く奴ばっかりだから、そうならないようにする方法を書いただけだ。
>>604 をよく見てみろ。妄想メモを書くな、と読めるだろ。
610:名前は開発中のものです。
02/09/18 10:09
黙して語らないのが格好良いと思ってるニヒリズム君は消えて結構。
>>600
漏れは能動型のつもりだが、大体の大筋なんて要らないよ。
そういうの書いてくる奴が厨。素人じゃねぇんだからと一喝。
自分から大筋の仕様を渡して、相談しながら詳細を決定して、
その詳細を仕様書にまとめてもらってる。とても助かってます。
611:名前は開発中のものです。
02/09/18 12:04
>>602
泣き言ねぇ。泣き言かもしんないな。
少なくとも俺は>>600のような受動型は自分で考えることをしないから、
かわりに俺が全部面倒見てやる風な態度が気に食わんだけ。
>>607
>企画＝多分ダメ って事か？
文章が悪かったね。そうとられても仕方ない。
俺がいいたいのは受動型でも座標位置なんていらねぇよ。って言いたかっただけ。
座標位置なんざデザイナと相談すればいいだけだしな。
とかいってみるテスト。
612:名前は開発中のものです。
02/09/18 19:03
どんなご立派な思想を持っていようが
オレサマな企画はダメだって事だな。
613:名前は開発中のものです。
02/09/18 20:20
ゲームプログラマは猿以下だから、
回してやってんだよ。
614:名前は開発中のものです。
02/09/18 20:26
仕事を回してるのはどっちかな
615:名前は開発中のものです。
02/09/18 23:24
>漏れは能動型のつもりだが、大体の大筋なんて要らないよ。
>そういうの書いてくる奴が厨。素人じゃねぇんだからと一喝。
何も無い所からいきなり仕様決めるんであれば、企画なんて
必要ないよなぁ。概要すらいらないと言うプログラマは始めて見た。
ミーティングで内容決めて進める開発スタイル？
どっちにしろ、自分からゲームの根幹部分を決めてるのであれば、
610のチームは企画をあんま必要としない感じの人種だな。
企画の種類にも色々あるだろうけどな。
616:名前は開発中のものです。
02/09/19 02:07
不毛な議論とは、ハゲの話ですか？
617:名前は開発中のものです。
02/09/19 03:58
みんな
禿げまし
あってるのねん
ツルピカに
磨いてねん
618:名前は開発中のものです。
02/09/19 07:09
>>615
>何も無い所からいきなり仕様決めるんであれば、企画なんて
>必要ないよなぁ。概要すらいらないと言うプログラマは始めて見た。
アイデアマン気取りの企画なら必要ない。
常に何も無い所から決めるわけではない。
クライアントの意向の場合もあるし、会社の意向の場合もある。
ミーティングで決めようとする場合もあるけど、決まるのは稀。
619:名前は開発中のものです。
02/09/19 08:34
>>610=618は600にとっては受動型なんだよ。
概要だけで仕事してくれないんだから（pu
620:名前は開発中のものです。
02/09/20 01:22
619 良い事言った。企画なんて基本的に必要ない。
ちゃんとした仕様書けるようになれ。仕事の最中（特に後半）に
んだんだ能書きたれて迷惑かけんな！企画の１００倍頭つかって
こっちは忙しいんだからよ（藁
まぁ、できる企画なんて基本的にいないと言っていい。
んっ？ 誰か企画で反論できる馬鹿はいるか！？
621:名前は開発中のものです。
02/09/20 02:44
ちゃんと反論できたらバカじゃないでしょ。
んなこと書いてるお前がバカ丸出し。
夜が明けたらAMショー&ゲームショーだから、
企画の連中はもう寝てるんじゃないの？
622:名前は開発中のものです。
02/09/20 07:17
ゲーム業界は井戸の中～
今日も蛙が喚き合う～
623:名前は開発中のものです。
02/09/20 07:46
>>622
お前、仕事遅らせておいて今日は帰れると思うなよ
624:名前は開発中のものです。
02/09/20 08:30
仕組みの理解が出来なくなってる奴が口を挟むなってことだな。結局。
625:名前は開発中のものです。
02/09/20 20:34
>621
理解してやれよ、ちんこまん。
626:名前は開発中のものです。
02/09/20 20:50
お前ら重要な事を忘れてないか？
確かに企画がいなくてもゲームは作れる。
だがしかし、企画の元にについてゲーム制作を行うということは、
企画の意向、希望を完璧に実現させるために仕事をしているのであって、
企画の意に添わない作業員は邪魔者以外の何者でもない。
存在意義がないって事なんだ。
ここのところ、いい加減再認識しろよ。
627:名前は開発中のものです。
02/09/20 22:42
>>626
> 企画の意向、希望を完璧に実現させるために仕事をしているのであって、
気のせい。
628:名前は開発中のものです。
02/09/20 22:43
＞企画の意向、希望を完璧に実現させるために仕事をしている
違う。
629:名前は開発中のものです。
02/09/20 22:44
さらにいえば
＞再認識
これも違う。
630:名前は開発中のものです。
02/09/21 01:09 ZsaJeHOS
>>626 は、
「だから企画屋を撲滅しなきゃいけないんだよ！」
と言いたかったものと思われ。
631:名前は開発中のものです。
02/09/21 09:30
やはり、開発体制を改革する過程で消していくのが良いのかな。
632:名無しさん、君に決めた！
02/09/21 10:14
会社の給料で飯食ってるゴミがほざくなよ。
社長の意に従順しろ。
633:名前は開発中のものです。
02/09/21 10:17
ここを読んでると、ゲームプログラマーには性格の悪い人ばかりだね。
ちょっとカメラ引いて、君らの仕事してる姿撮ってやろうか？
はっきり言って、ヲタの極めだぞ。ちった考えろ。
634:名前は開発中のものです。
02/09/21 10:35
来客の時くらい人形かたずけてください
635:名前は開発中のものです。
02/09/21 12:01
大好きなのはもう十分に分かりましたから
自分のデスクに他社エロゲを陳列しないでください。
636:名前は開発中のものです。
02/09/21 12:15
企画のデスクの方が凄いんですが。
プログラマのデスクはせいぜいガンダムが何体か置いてあったりするくらいだけど。
637:名前は開発中のものです。
02/09/21 14:20
未だにガンダムかよ。
638:名前は開発中のものです。
02/09/21 15:32
>>637
いまだに「売れる」タイトルではある。
639:名前は開発中のものです。
02/09/21 16:25
>>638
幼稚だねって意味で言った。
640:名前は開発中のものです。
02/09/21 17:40
企画厨の仕事してる姿も撮ってやりたいが、仕事してないので撮れない罠。
641:名前は開発中のものです。
02/09/21 18:48
おやおや
642:名前は開発中のものです。
02/09/21 22:33 Snmy97zM
>>640
正解。
643:名前は開発中のものです。
02/09/22 00:42 xkPN97eC
プログラマーの方やデザイナーの方、サウンドの方が
仕事しやすい環境を整えるのが、プランナーの役目かと。
つうことで資料整理や、会議打ち合わせのセッティング、
外注の窓口、進行状況の把握、管理、進行状況の報告とか雑務全般多し。
専門職の人達が業務に専念できる環境を整えてるのに、
「てめーらいらねえ」扱いされんのは心外です。
専門業務をこなしながら、こういう業務をこなしてたら
多分体がもちませんよ。
644:名前は開発中のものです。
02/09/22 01:05
>>643
どういうことをすると「てめーらいらねえ」扱いされるかは
ログ読めば大体書いてあるでしょ。
こんな初歩的なことまで説明をさせるのも原因。
645:名前は開発中のものです。
02/09/22 06:05
>>643
専門業務=こういう業務ですがなにか？
646:名前は開発中のものです。
02/09/22 11:13
>
> ゲーム企画として某社に中途採用されたが、
> 限りなく糞な香りの企画が進行中。
> 以下はその愚痴です。
>
> 俺はその企画のサポートとして配属されたんだが、
> ゲームの作り方が、いわゆる「目的の為の手段」でなく、
> 「手段の為の目的」というスタイル。
> 「この内容とシステムでは問題が多くないか？」と突っ込んだら、
> 「システムの目新しさがウリで、うまくいったらシリーズ化したい」らしい。
> 「斬新なシステムだからやる価値がある」そうだ。
> ・・・もー馬鹿かと、アフォかと。
> 誰も面白いとおもわねーからそんなシステムのゲームが今まで存在しなかった
> ということが解らないらしい。
> おかげで早速、その企画立てたヤツと険悪な関係に。
> そもそも、本気で企画内容を心配してんのは、デザイナーだけ。
> そりゃそうだ、デザイナーの物量だけが頼りの内容だもんな。
> んで、どう内容が斬新かというと、
>
> 「カーブでタイミングよく方向キーを入れるとかっこよくコーナーリング
> できる車ゲーム」
> 本当は車ゲー無じゃないけど、こんなかんじで斬新です。
> 頭イタァ・・・。
ハード板に書き込みされていた文ですが
自分の企画が走らないのにイラ立って、
こんな社外秘の内容まで堂々と書き込む
真の莫迦企画がいます。見たってや。
647:名前は開発中のものです。
02/09/22 11:14
>>643
ｸﾀ━━━━(´ ⊇･｀)━━━━!!!!!
648:名前は開発中のものです。
02/09/22 15:22
どこの会社かわからんように書いてるじゃん。
愚痴としてはまとも。
>>646は守秘義務にうるさい一方、他人を晒し上げるのが大好き。
649:名前は開発中のものです。
02/09/22 15:25 B1SzSSj+
>デザイナーの物量だけが頼りの内容だもんな。
どこの会社もいっしょなんだ（藁
650:名前は開発中のものです。
02/09/22 15:51
タイミングでコーナー曲がる車ゲーね。
制作中のミニゲームにでも使わせてもらうか。
651:名前は開発中のものです。
02/09/22 17:04
音ゲーなのか"輸送車に絵を書くゲーム"みたいなのかどっちなんだろ
652:名前は開発中のものです。
02/09/22 17:26
どこの会社かわからないように書けば良いものなのか・・・？
653:名前は開発中のものです。
02/09/22 17:50
>>652
どんなゲームを作っているのかわかったのなら書いてみよう！
654:名前は開発中のものです。
02/09/22 18:15
つまらないゲーム．
655:名前は開発中のものです。
02/09/22 20:16
製作者が自ら進行中のゲームのシステムの要を暴露するとは、情けない。
656:名前は開発中のものです。
02/09/22 20:36 Xg3O00uj
>>655
大丈夫じゃねーの？
この手の企画のウリはプログラマによるあとづけでつくものだから。
少なくとも要からははずれるだろ。
657:名前は開発中のものです。
02/09/22 20:54
そうかなぁ。糞かもしれないけど、一応このゲームにとってはウリだろよ。
ちゅうかさ、コレ見た関係者には直ぐに誰が書いたかばれるだろうから、
書いた奴は人間関係ギスギスになって辞めるか、辞めさせられるだろうな。
658:名前は開発中のものです。
02/09/22 21:10 Xg3O00uj
>>657
ウリねぇ～。
このゲームのウリって９５％ぐらいがプログラマの腕次第って感じだなぁ。
（要するに駄目って感じ、面白く作るには曲がったときの爽快感をあげるしか
ないんだろうけど、その方法なら秘密にするべきだろうけど、これ自体は別に・・・）
ちょっと話聞いたぐらいで面白く再現できるものでもないと思うんだけど。
会社で守秘守秘ってうるせー人いるけど、そんなものゲーム会社にあるのか？
659:名前は開発中のものです。
02/09/22 21:18
>>658
> 会社で守秘守秘ってうるせー人いるけど、そんなものゲーム会社にあるのか？
ある。
損害賠償請求されて、入社時に立てた保証人に迷惑かけないようにな。
660:名前は開発中のものです。
02/09/22 21:28
カーレース版のシェンムーって感じだな。
661:名前は開発中のものです。
02/09/22 22:09 jVKC+C+L
>>659
そっちがらみは、いくらでもコジツケができるから
何もしなくても結局は気に食わない奴は損害賠償ふっかけられるだろ？
ちと話題とちがうかな。
662:名前は開発中のものです。
02/09/22 22:55
>>661
> 何もしなくても結局は気に食わない奴は損害賠償ふっかけられるだろ？
そんな DQN な会社に入るなよ…。
663:名前は開発中のものです。
02/09/22 23:08
>>646
素朴な疑問だけどそのシステムってゲーム的に面白いものなのか？
664:名前は開発中のものです。
02/09/22 23:45
>>662
そんなの DQN でもなんでもないと思うが…。
労組もないような業界で下っ端の何が保証されようか。
>>663
仮に何らかの商品性を出すことが出来たとしても、その要が
実現方法にあるのは確か。ネタ自体はウリでもなんでもねぇ。
「ここでボタンを良い感じにグイッと押すとキャラが状況に応じて
格好よく動いて敵をババッと気持ちよく倒せるんですよ！」
なんつって。
自分が組むんじゃなけりゃ誰でも言えることだ。
でも、これと同じようなレベルのことを無自覚に言ってる企画厨は多い。
そういう奴に限って自分のアイデアが真似されるんじゃないかとか、
異様に気にしていたりして笑えるんだよなぁ、コレが。
665:名前は開発中のものです。
02/09/22 23:54
>「ここでボタンを良い感じにグイッと押すとキャラが状況に応じて
> 格好よく動いて敵をババッと気持ちよく倒せるんですよ！」
脳内だな。
企画厨は脳内世帯or彼女持ちってことなのか？
666:名前は開発中のものです。
02/09/23 00:14
そんな仕様書く企画者って、希だろよ。少なくとも俺の周りにはいないよ。
まぁ事前の会議とかでほぼ内容が分かっていて、すぐにでもプログラマーが作業に
入るぞって時は、部分的になんだ、阿吽の呼吸でトチ狂った記号も書くかもな。
667:名前は開発中のものです。
02/09/23 00:19 v6pFfVCj
>>666
そうなんだ。いいなぁ。
俺はこのレベルにも満たない人相手だよ。
仕様書のレタリングにこったりしてるよ（ワラエネー
668:名前は開発中のものです。
02/09/23 02:15
図を書くのにわざわざツール使って１日かける奴とかな。
内容が分かればいいんだから、手書きでさっと書けっつの。
669:名前は開発中のものです。
02/09/23 02:46
プログラマーって凄い職業だよな。
ここまで俺様な連中が多いとマジで怖いよ。
このスレのプログラマ連中でゲーム
作って１００万本売ってみようぜ。
絶対に売れるよ！（笑）
670:名前は開発中のものです。
02/09/23 02:54
うわぁ…
671:名前は開発中のものです。
02/09/23 03:01
長いことコンビ組んでると、ほとんど以心伝心に近い具合で、
僅かな言葉から大量の情報を伝え合うことができる。
漏れと相棒が今その境地。
問題は他の連中に分かるように説明する場合だ・・・・。
正直、ﾒﾝﾄﾞｸｾｪ。
672:名前は開発中のものです。
02/09/23 05:27
>>669
まぁ、無自覚な人から見たら俺様に見えるんでしょう。
ソクラテスに言い負かされて切れる自称知識人のようです。
プログラマは曖昧さの許されない鏡のようなものを相手に仕事を
してるので、基本的に自分の不完全さをよく理解しているものです。
673:名前は開発中のものです。
02/09/23 06:34
バグ入りのプログラム出した時の言い訳？
674:名前は開発中のものです。
02/09/23 06:39
>>673
バグ満載の仕様を出したときの言い訳はしないのか？
675:名前は開発中のものです。
02/09/23 10:01
>>674
いや、そういうときは人のせいにするんだよ 673 は。
676:名前は開発中のものです。
02/09/23 10:13
プログラムはバグ満載じゃリリースできないけど、
仕様は客相手じゃないからバグ満載でもリリース出来るからたちが悪い。
677:名前は開発中のものです。
02/09/23 11:40
意見すんな奴隷ども
678:名前は開発中のものです。
02/09/23 13:04
えー、このようにですね、どちらが俺様気取りかは明白なわけです。
679:名前は開発中のものです。
02/09/23 13:46
まさに生きている証拠というやつだね。
680:名無しさん、君に決めた！
02/09/23 14:59
プログラマーは、リビングデッド。
あれだけガンで撃ったのに、中々逝かない。
681:名前は開発中のものです。
02/09/23 16:42
週明けから企画様が発狂しておりました。
（ファイルサーバ上の）Wordファイルが古くなってるとか
土曜に編集した内容が消えてるとか騒いでおるのです。
大事なデータはバージョン管理システム上で扱ってくれと
口酸っぱく言ってるのに聞かねーんだから自業自得だろボケが
と喉元まで出掛かるわけですが、ここは我慢の子。
何とかなだめて話を聞いてやるも、まだ取り乱しており内容は理解不能。
そして何をトチ狂ったか今度はサーバの所為と騒ぎたてる始末。
これ以上火の粉がかかるのは御免なので、急ぎサーバのログをプリントして
原因（おまえのうっかりミスだろボケが云々）をじっくり説明してみせるも結局
納得してもらえず。
ああ、理屈で分かってもらえないというのは辛いです。
682:名前は開発中のものです。
02/09/23 18:59
いいお父さんになってね。
683:名前は開発中のものです。
02/09/24 01:10
プログラマがくずの集まりで、無勉強の極みであることは
みんなとっくに知ってるはずなのに、
なんでまだこんなスレが続いているのか。
一日も早くプログラマが死滅して企画天国が
達成されますように願いを込めて、あげ。（ｗ
684:名前は開発中のものです。
02/09/24 01:15
煽りだ さげ
685:名前は開発中のものです。
02/09/24 01:45
>>683
誤爆か。
686:名前は開発中のものです。
02/09/24 03:08
>>685
対立を煽って喜んでいるだけの企画屋以下の阿呆は
相手にする必要ないと思うよ。;-)
687:名前は開発中のものです。
02/09/24 05:03
煽りじゃなくてネタだろ。「無勉強」ってあたりとか。
688:名前は開発中のものです。
02/09/24 20:29
きちがいスレだ！わひゃっ
689:名前は開発中のものです。
02/09/24 23:16
必死でこのスレを無くそうと頑張る無能企画厨。
690:名前は開発中のものです。
02/09/24 23:29
スレを無くす企画は勃ちましたか？
691:名前は開発中のものです。
02/09/25 13:04
ゲーム作りたいけど、企画もデザインも音楽もできないし、
でも、プログラマなら俺でもできそうだな。
っていうプログラマを見てみたい。
692:名前は開発中のものです。
02/09/25 13:19
>>691
結構いるんじゃない？
693:名前は開発中のものです。
02/09/25 15:52
それ俺(´д｀；)
694:名前は開発中のものです。
02/09/25 23:50
「できそうだ」ではプログラマとは言えんが。
妄想企画で良いなら誰でも出来ると思う。
695:名前は開発中のものです。
02/09/26 00:06
企画って入社の倍率異常に高くない？
696:名前は開発中のものです。
02/09/26 01:41
高いね。
697:名前は開発中のものです。
02/09/26 13:12
野球の監督編
「ホームランを打て」「試合に勝て」という指示しかしない。
できなければ選手が無能。
698:名前は開発中のものです。
02/09/28 14:29
じゃ、俺も野球の監督編
監督に対して選手が素直についていくかどうかは、監督が尊敬できる存在か
どうかが大きい。過去に名選手であったことは非常に大きなプラスになる。
で、ゲームの企画の場合だけど、監督のような役目を持つことが要求される
場合がありますよね。
プログラマやデザイナ等のスタッフは、デバッグのテストプレイヤー上がりの
企画者を尊敬できるかい？
699:名前は開発中のものです。
02/09/28 16:01
> プログラマやデザイナ等のスタッフは、デバッグのテストプレイヤー上がりの
> 企画者を尊敬できるかい？
デバッグ上がりでも、仕事し易けりゃＯＫかな。
ちなみに人として尊敬できる奴なんて、業界には存在しないね。
700:名前は開発中のものです。
02/09/28 16:13
>過去に名選手であったことは非常に大きなプラスになる。
それはない。
過去の名選手は下手に権力ばかりあって性質が悪い。
業界に人として尊敬出来る奴がいないとは言わないが、
仕事が出来るかどうかとは全くといっていいほど関係ないよね。
むしろ、人間的にはいいけど仕事がクソな人って扱いにくくて嫌だ。
701:名前は開発中のものです。
02/09/28 16:15
どれぐらい過去なのかにもよる。
702:名前は開発中のものです。
02/09/29 09:24
みんな何歳まで業界にいる予定？
703:名前は開発中のものです。
02/09/29 11:29
２６歳でなんの情熱もなくなって辞めましたが。
704:名前は開発中のものです。
02/09/29 13:03
> プログラマやデザイナ等のスタッフは、デバッグのテストプレイヤー上がりの
> 企画者を尊敬できるかい？
むしろその経歴に惚れる
デバックのテストプレイしかできない企画者なら別だが
705:名前は開発中のものです。
02/09/29 13:21
痛い過去話。
企画屋とは少し違うけど、
某コンパ●ルの社長ってプログラマ出身じゃなかったっけ？
何が根拠だったかは忘れたけど
勝手にそう思い込んで憧れていた時期が一時期ありました。
CD出したあたりで「何か違うな」って思ったけど。
706:名前は開発中のものです。
02/09/29 13:25
あれはディスクステーションとともに運命を終えた会社です
707:名前は開発中のものです。
02/09/29 13:30
ディスクステーションは良かったね。
レベルが高すぎず、でも商業レベルの外観を持つ小品群は
ゲーム作りの最高の生きた教科書だった。
いろいろ小技を盗ませてもらったよ。
え、ぷよ●ん…？
あはは…。
708:名前は開発中のものです。
02/09/29 14:00
プログラマの性癖の一つとして自作曲を熱傷するというのが確認されています
故アイオー誌にも投稿曲がCD-ROMに収録されるなどサンプルが得られています
709:名前は開発中のものです。
02/09/29 14:01
と に か く 企 画 屋 死 ね
と に か く 企 画 屋 死 ね
と に か く 企 画 屋 死 ね
と に か く 企 画 屋 死 ね
710:名前は開発中のものです。
02/09/29 14:25
>自作曲を熱傷
よくわからん
711:名前は開発中のものです。
02/09/29 14:52
>プログラマの性癖の一つとして自作曲を熱傷するというのが確認されています
>故アイオー誌にも投稿曲がCD-ROMに収録されるなどサンプルが得られています
それって「バグ曲」とかのこと？ComputerFun誌にあった。
熱傷といえば確かにﾜﾗ
Ｏ澤さんだっけ？
けど、あれはあれでギャグとして素直におもろかった。
712:名前は開発中のものです。
02/09/29 14:54
ゆけ！デバッガ～♪って奴だっけ。なつかしい。
713:名前は開発中のものです。
02/09/30 02:29
>646
某公営ゲームで、そういうのが出たが、それの事か？
714:名前は開発中のものです。
02/10/02 00:31
企 画 屋 に 復 讐 を 誓 い ま す
715:名前は開発中のものです。
02/10/02 04:37
>>714
論理的・具体的に悪いところを指摘できないのは企画屋レベルの発言だよ。
716:企画屋
02/10/03 01:22
重機バトルをプレステ２で！！
迫力満点ですYO！！！
キャラデザは本（略）！！！！
717:名前は開発中のものです。
02/10/03 07:18
真の莫迦出現か！
718:名前は開発中のものです。
02/10/03 09:22
そこでまたブチギレですよ。
719:名前は開発中のものです。
02/10/04 01:23
企画厨に朗報です（ｹﾞﾗ
URLﾘﾝｸ(hr.square.co.jp)
720:名前は開発中のものです。
02/10/04 05:12
■が西友のDQN集合状態になるのか？
721:名前は開発中のものです。
02/10/04 06:25
新卒も採用する気があるとはよほどこまってるな
722:名前は開発中のものです。
02/10/05 00:14
クレジット→タイトル→モード選択→本編→終了画面
で、肝心な「本編」の内容が画面サンプル一枚っていう企画書があった。
「ハードの事はプログラマの方が詳しいから」らしい。
プログラマでなくとも、個々のプラットフォームに何が出来て何が出来ないくらいは把握できないと話にならないと思うのだが。
723:名前は開発中のものです。
02/10/05 00:24
会社から優秀な人材が抜ける最大の理由は、企画厨が
クビにならずのさばっていることですよ経営者さんたち。
>>722
どこでもいるんですね。そういう奴。
724:名前は開発中のものです。
02/10/05 06:42
企 画 屋 に 復 讐 を 誓 い ま す
725:名前は開発中のものです。
02/10/05 06:58
お 前 は 算 数 の 復 習 で も し て ろ
726:名前は開発中のものです。
02/10/05 07:58
プロジェクトチームがそのまま会社、みたいな小さなところだと
役立たずの企画厨がクビにならない理由は「社長と仲良し」だったりする。
727:名前は開発中のものです。
02/10/05 10:11
会社は社長のものだ。不満なら去れ。
728:名前は開発中のものです。
02/10/05 10:40
まあ>>727みたいな事を考えているDQN社長の会社なら去ったほうが得ですね。
そういえば、社員全員で辞表提出して新会社を起こした人がいたな。
729:名前は開発中のものです。
02/10/05 13:54
会社は出資者のものだよ。
730:名前は開発中のものです。
02/10/05 16:10
>>728
その会社は上手くいってるのか？
近頃、不景気でパトロンの裏切り行為が続出してるぞ。気をつけな。
731:名前は開発中のものです。
02/10/05 20:23
>>730
一応まだあるみたいですよ。(元の会社については聞いてません)
パトロンの裏切りはともかく、不払いを平気でやる某中堅発注元を何とかしたい物です。
732:名前は開発中のものです。
02/10/10 01:38 6D6GMxz2
下がり過ぎあげ
733:名前は開発中のものです。
02/10/10 03:03
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜＼´ー｀）／｜ ＜ どれどれ、おもしろそうなスレッドだ･･･
○ ＼／ζ ○ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜旦 ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
| |
∧＿∧ ﾋﾞﾘｰｰ ／￣￣￣￣￣
｜＼ΦДΦ） ／｜ ＜ っざけんな！終了だｺﾞﾙｧ！
○ > ζ > ○ ＼＿＿＿＿＿
｜ < 旦 < ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
| |
734:名前は開発中のものです。
02/10/15 03:36
企画って何がしたいんだろうね。それがいちばんわからん。
735:名前は開発中のものです。
02/10/15 06:52 nxr7O5bZ
威張りたい、目立ちたいんだろう。たぶん。
736:名前は開発中のものです。
02/10/15 07:47
ｏ
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ ギコ猫より /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ﾟДﾟ） / /（ﾟДﾟ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
737:名前は開発中のものです。
02/10/24 22:01
URLﾘﾝｸ(www.need4xxx.net)
738:名前は開発中のものです。
02/11/05 03:05
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
739:あげちゃうおじさん
02/11/09 23:52 4Nx97vZw
さ～、どんどんあげちゃうよ、どんどん。
740:名前は開発中のものです。
02/11/09 23:58
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 先生、またクソスレです！
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿
∨┌──── ／ ／|
| ギコネコ ＿_ |￣￣|￣￣|￣￣| |
| 終了事務所. ／ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ∧∧ | ＜ ふざけやがって！終了だ！ｺﾞﾙｧ!!
(ﾟДﾟ,,)｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧∧ .※ ⊂ ⊂|. |〓＿ |,[][][]|,[][][]| ..| |
(,, ) ／ Ｕ￣￣￣￣ 〓／| |,[][][]|,[][][]|,[][][]|／
/ つ |￣￣￣￣￣￣￣| | ￣￣￣￣￣￣￣
～（ ) | | ∩∩
～´￣￣ (´Д｀) ｺﾞﾗｧ
UU￣￣U U 【完】
741:名前は開発中のものです。
02/11/10 00:20 laxcwGaC
この板の最高傑作はこのスレ。
742:名前は開発中のものです。
02/11/10 00:20
☆｡:.+: . ／■＼
.. :. （ ´∀｀） ｸｿｽﾚ､ﾙｰﾌﾟｽﾚ ﾊ ｼｭｳﾘｮｳｼﾏｽ
／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡
.:☆ | ||三∪●）三mΕ∃.
.:* ＼＿.へ--ｲ＼ ﾟ ﾟ ﾟ
+:..♪.:｡ﾟ*.:.. （＿）（＿） ☆｡:.+:
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「なんでだろ～♪」 「終了なんだろ～♪」
／■＼ ／■＼ ／■＼
（ ´∀｀） （ ´∀｀） （ ´∀｀）
⊂ つ⊂ つ⊂ つ
.人 Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ
し'（＿） し'（＿） し'（＿） 【完】
743:名前は開発中のものです。
02/11/10 00:56 JSg4/5lD
なにいってんだ
くそすれじゃねーだろ。
すれみてAAはれよ馬鹿たれ。
どうせてめーなんかゲーム作れねんだから
わざわざこんなところにこなくていいんだよ。
新宿駅でねてろやカスが
744:名前は開発中のものです。
02/11/10 02:21
(￣￣￣）
(二二二)
（ ・∀・ ） ｸｿｽﾚ ﾊ ｲﾗﾅｲﾖ
（ ）
（ （~
~） ）
( (~~
（￣￣）
） （
/====ヽ
（＝＝＝）
jｗｗｊｙｗ从ｗｊｗｊＭｗ从ｗ从） 【 糸冬 】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
745:名前は開発中のものです。
02/11/10 08:48 73uyFsFj
ん？
746:名前は開発中のものです。
02/11/11 09:08 2zMGJ6yy
ん？
747:名前は開発中のものです。
02/11/11 14:52
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 先生、またクソスレです！
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿
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| ギコネコ ＿_ |￣￣|￣￣|￣￣| |
| 終了事務所. ／ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ∧∧ | ＜ ふざけやがって！終了だ！ｺﾞﾙｧ!!
(ﾟДﾟ,,)｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧∧ .※ ⊂ ⊂|. |〓＿ |,[][][]|,[][][]| ..| |
(,, ) ／ Ｕ￣￣￣￣ 〓／| |,[][][]|,[][][]|,[][][]|／
/ つ |￣￣￣￣￣￣￣| | ￣￣￣￣￣￣￣
～（ ) | | ∩∩
～´￣￣ (´Д｀) ｺﾞﾗｧ
UU￣￣U U 【完】
748:名前は開発中のものです。
02/11/23 02:05 HE6fPeAH
ｺﾚﾃﾞﾓﾖﾝﾃﾞﾍﾞﾝｷｮｳｼﾛ
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
749:名前は開発中のものです。
02/11/25 03:14 2QZLKNeG
使える企画者もいないこともないけどね。。
750:名前は開発中のものです。
02/12/21 06:06 3gQmwagT
下げ進行なら行けそうだね。
終電間際に帰ろうとしたら
「え～、帰るの～、嘘でしょ～？もうすぐ仕様書出せるのに～！」
というヤツ死んでください。
なんでお前の仕事が遅れてるせいで俺が会社に泊まらなきゃ
なんねえんだボケが。
751:名前は開発中のものです。
02/12/24 00:40 Rqv2idtc
>>750
あらかじめ先に期限設定しておかないとデザイナやプログラマが死ぬね。
「～日○時までに仕様出してください。無かったらこっちで勝手に作ります」
時間まで指定しておかないと、23:59 までなら OK だと思い込むバカがいる…