02/03/24 02:09
どうしても欲しいのですが手に入れる方法は無いのでしょうか・・・
どこにも売ってないので。
2:名前は開発中のものです。
02/03/24 02:16
２ゲットズサー
ヤター初めてのズサーだー！！
3:名前は開発中のものです。
02/03/24 02:21
>>1
取り寄せろ、ボケ。
糞スレ立てんな、ボケ。
>>2
悔しいがおめでとう。
4:名前は開発中のものです。
02/03/24 02:40
>>3 メーカーが倒産して取り寄せられない。 ヤフオクでもなかなか出ないし
中古店を回っても見つからない。 ＷＩＮＭＸでも共有されていない。
マジで欲しいって人はたくさんいると思うのだが・・・・・というわけでスレ立てた。
5:名前は開発中のものです。
02/03/24 02:41
はい、Click&Create作ったところ。
URLﾘﾝｸ(www.clickteam.com)
次世代版のデモバージョンがあるから、それでも落として遊んでくれ。
6:名前は開発中のものです。
02/03/24 03:05
>>5 日本語版はまだ手に入りますかねぇ？ 製品版。
7:名前は開発中のものです。
02/03/24 06:19
てすと
8:
02/03/24 20:15 vfDrYp86
ここの住人って全体的に腐ってるね。
9:名前は開発中のものです。
02/03/24 20:19
／￣￣￣￣￣
冫、 ＜ あっそー
` ＼＿＿＿＿＿
10:名前は開発中のものです。
02/03/24 20:20
>>4
URLﾘﾝｸ(www.parex.co.jp)
まだ、売ってるんじゃねーの?
サポートに電話してみたら?
11:名前は開発中のものです。
02/03/24 21:43 JB+XCM0/
似たようなものを他社が作ってくれればいいんだけど。
アスキーのツクールだとジャンルが限定されてしまうし・・・
12:名前は開発中のものです。
02/03/24 21:47
そういやなかなかみつからなかった。
13:名前は開発中のものです。
02/03/24 21:58
Click&Create？？
どこがいいのか理解に苦しむ・・
HSPでいいんじゃないの？？
14:名前は開発中のものです。
02/03/24 22:09
豆乳……駄目か？
15:1です。
02/03/25 01:38 Z65ufJSk
レスが付いたのであげます。
>>10 店の人がメーカに電話したら、もうソフト作ってなかったそうだ。
サポートに電話しても同じ答えが返ってくるんじゃなかろうか。
>>13 古い雑誌に体験版がついていて、やったらなかなか良かったので買おうかと
思ったら売ってなかった。 店員曰く富士通ソフト部は消滅したそうな・・・・
プログラムの知識も必要無いし、今販売しても需要がありそうなんだけど・・・・
16:名前は開発中のものです。
02/03/25 01:43 z5Tpn0aw
持ってる人を探してみる。
17:名前は開発中のものです。
02/03/25 01:48
>>16
ｺﾋﾟｰか？
ｺﾋﾟｰしろと言うのか？
18:1です。
02/03/25 02:12
ところでなんで私はＩＤがついたのでしょう。
19:名前は開発中のものです。
02/05/28 20:51
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・） ＜ ぼくちんの可愛さに勝てたら２０円あげるからな！
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼￣￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
20:名前は開発中のものです。
02/09/27 00:04
持ってる。でも凝ったことをしようとするとVBの方が簡単という罠
21:名前は開発中のものです。
02/10/09 16:27
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
クソスレもageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
22:名前は開発中のものです。
02/10/28 14:05
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ このｸｿｽﾚ立て逃げか！
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.） ） ）
（_＿）＿） （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔ ｸｿｶﾞ
23:名前は開発中のものです。
02/10/31 09:42
MMF入手したぞ！
ﾔﾀｰ!
24:名前は開発中のものです。
02/11/02 01:20
人ヾ
／ ﾟo＼
（´Д｀Ｏ ）
（⊃o⊂ﾟ）
Ｕ Ｕ
＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
ｸｿｽﾚはちゃんと削除依頼しないと
ageられちゃうんですよ…
25:名前は開発中のものです。
02/11/02 18:28 jczxQAoo
Click&Createって行き当たりばったりでもそこそこ作れるから恐ろしい
プラグインもHSP並に揃ってるし（英語版だが）
26:いいんじゃなーい！
02/11/02 23:45 1xl++peq
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
27:名前は開発中のものです。
02/11/03 01:12
5 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：02/03/24 02:41 ID:???
はい、Click&Create作ったところ。
URLﾘﾝｸ(www.clickteam.com)
次世代版のデモバージョンがあるから、それでも落として遊んでくれ。
28:名前は開発中のものです。
02/11/04 18:25
パレックスに電話した。
↓
「この番号は使われておりません」
（´Д｀；
しょーがないから学校にインストールされてんのパクった
29:名前は開発中のものです。
02/11/12 00:53
人ヾ
／ ﾟo＼
（´Д｀Ｏ ）
（⊃o⊂ﾟ）
Ｕ Ｕ
＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
ｸｿｽﾚはちゃんと削除依頼しないと
ageられちゃうんですよ…
30:名前は開発中のものです。
02/11/12 02:14
はいはい
31:名前は開発中のものです。
02/11/16 06:28
人ヾ
／ ﾟo＼
（´Д｀Ｏ ）
（⊃o⊂ﾟ）
Ｕ Ｕ
＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
ｸｿｽﾚはちゃんと削除依頼しないと
ageられちゃうんですよ…
32:名前は開発中のものです。
02/11/17 07:28
人ヾ
／ ﾟo＼
（´Д｀Ｏ ）
（⊃o⊂ﾟ）
Ｕ Ｕ
＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
自動age
33:名前は開発中のものです。
02/11/22 21:14 pOaaAbVi
糞スレは削除されるまでageるぞ
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´_ゝ`） / ⌒i …削除依頼が出されないのは
／ ＼ | | 誰も迷惑だと思わないからだろ、兄者。
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
34:名前は開発中のものです。
02/11/23 04:04 40XqNQE9
.＿＿_ ＿__ .＿＿
| |＼ .／ ／`ヽ､ .／ ／|
. | | ＼ / / .| .／ ／∠,
. | | |＼＼ ./ / ／|∠, .|￣ | |／|
. | | |／ ＼ | | |￣／| | | ／
(ﾟДﾟ,,).| ／＼／ (ﾟДﾟ,,) |／ | (ﾟДﾟ,,) .|＿
(/ ヽ) | (/ ﾄ) |／| | (/ ﾄ) .|／|
| ∞ | | ヽ∞ヽ ヽノ .| |∞ | .／
|＿＿|／ ヽ ヽ_ノ|／ |＿__|／
U"U U~U U~U
35:名前は開発中のものです。
02/11/25 03:47 0isyFmqB
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜＼´ー｀）／｜ ＜ どれどれ、あの糞ｽﾚはまだあるのかな？
○ ＼／ζ ○ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜旦 ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
| |
∧＿∧ ﾋﾞﾘｰｰ ／￣￣￣￣￣
｜＼ΦДΦ） ／｜ ＜ っざけんな！浮上だｺﾞﾙｧ！
○ > ζ > ○ ＼＿＿＿＿＿
｜ < 旦 < ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
| |
36:名前は開発中のものです。
02/11/27 03:45 fw+ImBzS
___
/´,,,._｀ヽ
（ ﾉ _.ヾ、)
f､ ,_.ﾉゞ´ このｽﾚが邪魔だと思うならここへ逝きなさい・・・
＿| ー,´_ ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
/ / ／__ ヽ、
/ 〈"｀´ ,/ﾐ)━･~~~
/ __,,.-''￣/ノ ヽ､ ヽ
（＿＿,,.-''￣ | ／ .／
ゝ 彡⌒〉／
／⌒ヾ ^ヽ
/ ''"γ⌒ヽ i""'';;
/ /;|ﾞ "i＿）_ノ,,,,.;;''ﾐ
/ /,,| | ,,;;;ﾐ
/ ／ | |'┰""""""
/ 〈 .| |.┃
／_ノ ） | .| ┃
<二-'"l」 / |）┃
|_ノ/」 ┃
<__ノ ┃
━┻━
37:名前は開発中のものです。
02/11/28 15:04 i9/w0exq
∧＿∧まだこの糞ｽﾚ残ってたよ
（ ´_ ゝ`） ∧＿∧
/ ＼／ ）（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ageちまいな
/ ＼___／/ ＼
＿＿ .| | / /＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
＼ ￣￣￣￣￣￣（__ノ ＼ ＼__） ＼
||＼ ＼ .||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ ||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| || ||￣￣￣￣￣￣￣||
***********************************************************
浮 上
***********************************************************
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
38:名前は開発中のものです。
02/12/01 18:05 DbDgCxQI
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ようやく糞ｽﾚへの削除依頼が出されましたわよ
＼＿＿＿__ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/／
∧＿∧ ∧__∧
（ ´∀｀） （ ・∀・）
〉 <、 n ,> 〈
イ´γ ､ヽ ,||､ ,,ノ,＿i⌒） ＿_／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（⌒ｒ´⌒ｙ/ ｆ々) （;:..(..:::;ﾉ / ＼ よくやったわ。
ﾊ::,;､::::ノ〈／/｀´ (二二ノﾉ | その調子で残りの糞ｽﾚも始末しなさい…
|ﾉ:::::::〈＼.／ （_ミ:::〈 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｨｆ::::::::::;ヽ、 〈;::::::;::ヽ
(ミ:::;;:::;;:::::} 〉;;;::::）::）
人;;;;;ｙ;;;;;;ﾉ ／＾i;;:ｲ;;;ﾉ
| / / / ／| /
｀ｙ / 〈 < | |
|| | ヽ ｀ヽ| i
| ﾄ.､ ＼｀ヾ:|
| |/＾〉 ﾉ ＾〉|
ﾉ__.|ﾍ;| しﾍ;|_ 〉
∠_ノL! ∠_ノL! ≪浮上≫
39:名前は開発中のものです。
02/12/04 03:22 oflSENCA
┌─‐‐─┐
. |_____________|
. ='========='==
/ ＼ ／ |
┌|-（・）-（・）-|┐
└|. 〇 |┘ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ___.|||||. __ | ／ クソスレだと思ったら削除依頼。
| ＼______/ | ＜
| |||||. | ＼ これ、ネチケットやで。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
***********************************************************
浮 上
***********************************************************
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
＊削除依頼が通らなかったときは頑張って盛り上げるか>>1に首を吊らせよう＊
40:名前は開発中のものです。
02/12/06 02:15 YVGuMxot
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 糞スレも残っている限り存在価値はある。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━∨━━━━━━
,＿＿ 削除されていない＝浮上許可
iii■∧ /
━ (,,ﾟДﾟ) / ━━━ ∧∧━ ∧∧
| つ ∇ （ﾟДﾟ；） （ﾟДﾟ*）
| ｜┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
～| ｜｜□｜ √￣ (_＿_ﾉ～ √￣ (_＿_ﾉ～
∪∪ ｜ | || ━┳┛ || ━┳┛
￣￣￣￣｜ | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
／￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ こんな糞スレ立てた>>1もどこかでレスしてんだろうな
＼＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿
／
| ageられるのが嫌なら削除依頼しかないぞｺﾞﾙｧ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
***********************************************************
浮 上
***********************************************************
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
41:名前は開発中のものです。
02/12/07 18:04 Q/+c+3LI
＿＿ ＿＿
/ age_ヽ /.. age_ヽ
（ ・Д・） （ ´Д｀） ＜ひでえな、この糞ｽﾚ立て逃げだ。
（ ヽ ;～;;⌒⌒～⌒ヽﾉ.ノ ｙ ） でも何で誰も削除依頼出さないんだろ？
.人 ３━━━し人 Ｙ
し'（＿） し'（＿）
***********************************************************
浮 上
***********************************************************
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
42:名前は開発中のものです。
02/12/08 17:07 VSgxxJNR
┏━━━━━━━━┓
┃ ageモナー . .. HP>>∞┃
┠────────┨
┃ ┃
┃ ┃
┃ ∧＿∧. ┃
┃ （ ´∀｀）＜age ┃
┃ （ ） ┃
┃ ｜ ｜ | .┃
┃ （_＿）＿） ┃
┃ ┃
┠────────┨
┃【モナー系】 攻>>∞..┃
┃ 防>>∞..┃
┃特殊 >>1のｸｿｽﾚを浮上させる . . ┃
┃ ｽﾚ削除依頼で撃破. ┃
┃レア度>>D ┃
┗━━━━━━━━┛
***********************************************************
浮 上
***********************************************************
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
43:名前は開発中のものです。
02/12/09 01:42 tSan7DZk
shine
44:名前は開発中のものです。
02/12/10 18:44 b9/zvrNk
＿＿＿＿＿＿＿＿. | ・・・｢ｱｰｼﾞｭ｣？
||| ｜ ＼＿＿＿＿ ＿＿
||| ｜ )＼ ∨
||| a g e. ＜⌒ヽ ヽ
||| ＼ （ ´ー｀） ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V( 丿Ｖ^ ●Дﾟ,,)
|,,| |,,| ヽ （ と ,）
ﾉ ） | |～
∧ .し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣＼
削除されてないので浮上しちゃいます
***********************************************************
浮 上
***********************************************************
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
45:名前は開発中のものです。
02/12/11 22:16 R9xmeZr3
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 糞ｽﾚは削除されるまで浮上するぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
***********************************************************
浮 上
***********************************************************
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
46:名前は開発中のものです。
02/12/13 10:34 Hw2zDab9
＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
| _ |～ .|＿_|.|
U U
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ a g e . . .|
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
***********************************************************
浮 上
***********************************************************
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
47:名前は開発中のものです。
02/12/14 13:59 JiPPpSTF
∧＿∧まだこの糞ｽﾚ残ってたよ
（ ´_ ゝ`） ∧＿∧
/ ＼／ ）（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ageちまいな
/ ＼___／/ ＼
＿＿ .| | / /＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
＼ ￣￣￣￣￣￣（__ノ ＼ ＼__） ＼
||＼ ＼ .||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ ||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| || ||￣￣￣￣￣￣￣||
***********************************************************
浮 上
***********************************************************
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
48:名前は開発中のものです。
02/12/14 14:46 Zsm+i2t7
test
49:名前は開発中のものです。
02/12/16 11:43 lBd3Vz9A
ｏ
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ この糞スレは無事に.. /
/ 浮上いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モララーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ･∀･） / /（･∀･ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
***********************************************************
削除依頼はこちら
***********************************************************
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
50:名前は開発中のものです。
02/12/19 04:00 h1rcgNug
ｏ
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ この糞スレは無事に.. /
/ 浮上いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モララーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ･∀･） / /（･∀･ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
***********************************************************
削除依頼はこちら
***********************************************************
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
51:くりくり
03/01/05 15:38 lo3y4Y8C
古い雑誌にClick&Create体験版ついていたの私も覚えてますが、TechWinとかでしたっけ？
何年の何月号か覚えてます？それ系統の雑誌ｃｄ１００枚以上あってしかもwin2000やxpではメニューが出せないので、どれだか分かりません、、。
お教えいただけるとありがたいです。
52:名前は開発中のものです。
03/01/05 20:30 ITmxO0DL
∋8ノノハ.∩
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / /
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
...||￣￣￣￣||
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
53:名前は開発中のものです。
03/01/06 00:06 qEoklAUr
＜
＜ 終 了ーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
＜
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼ ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
／:|. | | ／:|
／ .:::| ∨ ／ :::|
| ...:::::| / ::::|
i ￣￣⌒ﾞﾞ^―／ ::::::::|
/＿,,___ . _,,,,__,_ :::::::::::＼
／ ﾞ^＼ヽ.. , /ﾞ ¨＼,.-z ::::::::::＼
「 ● | 》 l| ● ﾞ》 ミ.. .::::::＼
/i,. .,ﾉ .l| 《 ..|´_ilﾄ ::::::::::＼
/ ＼___,,,,,_／ .'″ ^=u,,,,_ v／.. :::::::::::::l!
| ￣ ,,､ i し.／::::::::.｝
| / ,,__＿＿ _,／￣ ＼ ＼ ﾉ ( ::::::::::|
| |.. | ／└└└└＼../＼ ＼ '~ヽ ::::::::::::::｝
| .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ::::::::::｛
| |.|llllllllllll;／⌒／⌒ 〕 :::::::::::｝
| |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::［
.| |.|llllll|′ / . | .| :::::::::::|
.| |.|llll| | .∧〔 / :::::::::::::／
／ ｝.∧lll | ../ / ／ :::::::::::::::::＼
／ /| ＼┌┌┌┌┌/.／ ／::: :::::::::::::::::＼
( ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨ ￣￣￣ ／::::::::::: ::::::::::＼
ヽｰ─￢ｰ～ｰ―― :::::::::::::
54:名前は開発中のものです。
03/01/25 10:31 Wa+ypqWu
1.URLﾘﾝｸ(www.clickteam.com)でThe Games FactoryをDL
2.URLﾘﾝｸ(members.tripod.com)でtgf.zipをDL
3.The Games Factory アップデータをDL
4.1に2を上書き
5.最後にバージョンアップして完了。
55:名前は開発中のものです。
03/01/25 13:43 4nDuR6GM
6月号
56:名前は開発中のものです。
03/01/26 12:33 Unqk9sHC
11 名前：名前は開発中のものです。 投稿日：2002/03/24(日) 21:43 ID:JB+XCM0/
似たようなものを他社が作ってくれればいいんだけど。
アスキーのツクールだとジャンルが限定されてしまうし・・・
FLASH
57:名前は開発中のものです。
03/01/26 20:21 NU86edO7
>>52
こんこん！！モー板に帰りなさい
58:名前は開発中のものです。
03/02/26 17:23 f2h9V1x4
>54
59:test
03/02/26 22:47 hDMjw8t1
test
60:名前は開発中のものです。
03/02/27 06:30 JSHpizsB
ｏ.
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このｽﾚは無事に . /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ ﾍﾟｲﾋﾟｯﾆﾀﾞより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/
. /
＿＿<｀∀´>./
／＿＿ ＼ /
| | | |
（＿） （＿＿）
61:名前は開発中のものです。
03/09/30 08:48 hVf0kI0i
やはり死滅したのか
62:名前は開発中のものです。
03/12/22 21:33 O/bTFVD1
>>54
ありがとうございます。
無言でもらうのも悪いので。
63:名前は開発中のものです。
04/01/18 21:01 gRoQSxK3
誰かMMFDemoのK配布元知りません？
64:名前は開発中のものです。
04/01/18 21:48 gRoQSxK3
誰か>>54のツール日本語化してる人しりませんか？
英語版なんでわけ分からんです。
65:名前は開発中のものです。
04/01/20 12:40 ik9nLYzx
この板は死んでるから
↓でｷｹ
ClickCreateを語ろう part2
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
あとCreater'sWarldでcnc1.06日本語化DLL配布してるから
それをリネームして使え。ついでに言っておくがTGFはCNCの機能制限版な
66:名前は開発中のものです。
04/05/03 21:13 4axjUgwS
>>65ＩＤとパスがないと読めない～
フリーになってってどこかで読んだが思い違いか
67:名前は開発中のものです。
04/10/19 20:01:24 4DZ+MwyR
>>54
これで作ったゲームを配布すると捕まることもありますか？
68:名前は開発中のものです。
04/10/29 21:52:38 6VxkT8dB
だれもいないのか。
69:名前は開発中のものです。
04/10/31 01:56:21 kXgZoJLa
>>68
part3へどうぞ
70:名前は開発中のものです。
06/03/31 09:07:33 JjC8rwEg
C&C
71:名前は開発中のものです。
06/08/20 01:44:19 V6EjJ8S7
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
スレ立て、あれから４年半の月日が流れた
72:名前は開発中のものです。
06/09/01 19:26:29 S+Y5KHDj
このソフトの存在を最近知りました
悪魔城風のアクションゲーム作りたいのですが、
このソフトは私の目的にあっているでしょうか？
もしオススメでしたら、入手方法などご教示いただけると
ありがたいのですが。
73:名前は開発中のものです。
06/09/01 21:00:43 KP8poc1R
おほうほ
74:名前は開発中のものです。
06/10/05 06:03:01 ZOpu+pEq
>>72
横スクロールアクションならかなり作りやすいよ
入手方法は持ってる人を探すとかネットオークションとか？
75:名前は開発中のものです。
06/10/06 04:53:16 r/89E8Qj
URLﾘﾝｸ(www.filebank.co.jp)
フォルダ：cnc
PASS：cnc2ch
どーぞ
76:顧客冒涜の実践
07/01/10 21:46:50 5lBtNMW9
/´,,,._｀ヽ
（ ﾉ _.ヾ、)
f､ ,_.ﾉゞ´ 特約店のアホどもを直ちに抹消せよ!!
＿| ー,´_
/ / ／__ ヽ、
/ 〈"｀´ ,/ﾐ)━･~~~
/ __,,.-''￣/ノ ヽ､ ヽ
（＿＿,,.-''￣ | ／ .／
ゝ 彡⌒〉／
／⌒ヾ ^ヽ
/ ''"γ⌒ヽ i""'';;
/ /;|ﾞ "i＿）_ノ,,,,.;;''ﾐ
/ /,,| | ,,;;;ﾐ
/ ／ | |'┰""""""
/ 〈 .| |.┃
／_ノ ） | .| ┃
<二-'"l」 / |）┃
|_ノ/」 ┃
<__ノ ┃
━┻━
77:名前は開発中のものです。
07/01/10 21:47:49 I6gokdzD
(*^？∀^？)
78:名前は開発中のものです。
07/03/25 17:32:16 04cN1VrI
>>75
再うｐ希望
79:名前は開発中のものです。
07/03/26 20:53:47 J54+/bQQ
俺も
80:名前は開発中のものです。
07/04/10 04:10:13 yEAC2Bqj
拾えた人いないのか・・・
81:名前は開発中のものです。
07/04/14 18:01:57 RL+y+M9e
>>80
（ ＾ω＾）・・・
82:名前は開発中のものです。
07/04/14 18:08:03 6P7RYNX7
再うｐ・・・ま、まってるから！
83:名前は開発中のものです。
07/04/14 20:46:14 M9vaOaB7
84:名前は開発中のものです。
07/04/15 10:04:40 Vi0isIa5
Click&Create使い勝手良すぎ
85:名前は開発中のものです。
07/04/15 14:07:08 ZsJqHmRH
・・・
86:名前は開発中のものです。
07/06/18 13:05:11 W6JmI0Py
どっかにうｐられてないのかね
87:名前は開発中のものです。
07/06/18 13:54:24 wZT8x1EF
TypingDeadのような面白いゲームを製作可能なのに
富士通はなぜ再販しないのでしょうか？
88:名前は開発中のものです。
07/06/18 18:19:27 RFO01MjK
今売り出すとしてもMMF2だろ
89:名前は開発中のものです。
07/06/18 19:57:31 W6JmI0Py
日本語版欲しいね、MMF2
90:名前は開発中のものです。
07/06/19 00:09:04 D7CoIw5s
flashで十分じゃね？
91:名前は開発中のものです。
07/06/21 16:48:53 OlKg69Za
3年位前に販売元から取り寄せたよ。
届いた荷物に向こうの国のと思われる
ミッキキマス太郎の切手が貼ってあったから記念に置いといた
92:名前は開発中のものです。
07/06/21 18:34:24 9YAQI2YO
>>91
うｐ！
93:名前は開発中のものです。
07/06/22 20:35:23 5JRPDkZ6
あれから５年３ヶ月の月日が流れた
どっこいしょっと、やれやれ
94:名前は開発中のものです。
07/06/26 02:00:22 fUPivXmo
Click&Create とか懐かしすぎる。
Klik&Play もあったよな。
95:名前は開発中のものです。
07/06/27 04:41:46 Kux+jRun
Klik&Play、よくあそんだぜ！
エロい絵を描いて動かしたりな！ｗｗｗｗ
96:名前は開発中のものです。
07/06/27 19:04:47 BG4808ry
俺はK&Pしか使ったことがない。
厨房のときに部のPCに入ってて、3年間ずっとやってたな…。
97:名前は開発中のものです。
07/06/28 02:10:30 lgQ9eKCH
CnCでなんかつくろーぜ
98:名前は開発中のものです。
07/07/02 21:59:02 rEkvUuh3
持ってる・・・が、俺の当時のエピソードを聞いてくれ。
１．まず、Click&Create購入
２．起動してゲーム作る→クリエラｋｔｋｒ
３．キレ気味にまた作る→今度は保存成功
４．ファイル壊れていて読み込めNEEEEEEEEEEEEE
５．富士通を恨み、詐欺で訴えようかと思いつつキレ気味
６．ｖ１．０３とかいう修正ディスクがｷｰﾀｰｰｰｰｰｰ!!
７．やっぱりクリエラ多すぎ
８．キレて放置
あと、３Dとか、オブジェクトをリアルタイムで回転させるとかいう処理が出来ない
自由度が低いので、真面目にプログラム勉強した方がいいよ・・・
99:名前は開発中のものです。
07/07/07 16:45:26 j8IsIUY/
今、何かMultimediaFusion（綴りは適当也）とかいう後継ソフトが出てて古いCnCからアップデートできるんだな
全部英語化するから日本語化パッチ当てなきゃいけないみたいだが
100:名前は開発中のものです。
07/07/08 12:49:05 1hveC1t5
>>98
プログラム組む前のゲームデザイナーとして使える
>>99
日本語化パッチ無いだろ
101:名前は開発中のものです。
07/07/09 13:10:11 gJRf/nvm
>>100
それだと、フラッシュの砲がまだよくない？
102:名前は開発中のものです。
07/07/09 17:12:39 a9rtBpm+
フラッシュ（笑）
103:名前は開発中のものです。
07/07/10 20:45:42 Q6gUXfOm
昨今のフラ界隈はむしろ自由度高杉で困る
PaperVision3DとかFlexとかAIRとか技術変遷早過ぎ
104:名前は開発中のものです。
07/08/15 04:04:23 Cx7EeuDu
Click&Createはイイツール。
何も知らないでプログラミングをやるんだったら
絶対こっちをお奨めする。
実際プログラミングって基本しらねーとわけこんヴだし
105:名前は開発中のものです。
07/10/04 18:39:17 s4YPR6+A
>>75の再うｐはまだかね。
106:名前は開発中のものです。
07/10/04 19:17:25 s4YPR6+A
ジョン・ハチソンｷﾀｺﾚｗｗｗｗ
107:名前は開発中のものです。
07/12/12 18:14:09 pi/yQAXJ
今MMFを必死で日本語化してるんだが
イベントエディタの部分だけが文字化けして困った
フォントは一通り書換えたつもりだが
他にどの部分を書換えたらいいのやらさっぱり。
MMFを日本語化した事ある方いませんか？いないよねもう…
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
ちなみにこんな具合
108:名前は開発中のものです。
07/12/13 04:18:51 /gSCToT9
>>107
・デバッガ
・2バイト文字
眠気MAXの俺の脳からはこのキーワードしかでてこなかった。
109:名前は開発中のものです。
07/12/13 20:09:06 nsyeMhzU
デバッガで開いてみたけどそもそもそういう知識が全くないから
さっぱり分からんかった・・・。でも親切にありがとう。
どうしたらいいんだろう・・・
110:名前は開発中のものです。
07/12/14 08:11:21 nrlPBfRE
>>109
日本語化関係でぐぐってれば情報出てきた気がする。
大体翻訳が終わってるなら↓のスレで表示部分だけ依頼してみてもいいかも。
このソフトを日本語化して欲しい！ パッチ15
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
111:名前は開発中のものです。
07/12/14 11:45:35 JqNwDG9c
>>110
ありがとう。早速依頼してみようと思ったけど
ここってソフト自体のDLができない製品ではいけるんだろうか…
（体験版はDL出来るけど）
とりあえず日本語化関係でググってみるよ
112:名前は開発中のものです。
07/12/14 22:05:35 nrlPBfRE
>>111
ああそうか。
だったら体験版での日本語表示の方法をアドバイスしてもらって、後は自分で、とか。
まぁ請け負ってもらえる確率自体低いけどね・・・
113:名前は開発中のものです。
07/12/15 17:23:21 L2AC1VEF
だろうね。cnc日本語化パッチのサイトも消えてるし参考にもできないな。
バイナリエディタでArialとかもろもろの欧文フォントと思われる文字列を
書き換えられるところは書換えたけど
起動時に出る文字化けフォントがフォントだけ変わった（だけ）化けたまんまだ。
文字化け対策ツールってのも見つけたから使ってみたが
これでも解決しないや…こんなアホにレスくれてthx
114:名前は開発中のものです。
07/12/15 22:34:33 2062Qdds
EmigrantとかE-WordChanger2000かな？
まぁ、後はもうClickTeamにコンタクト取ってみるしかないか・・・
115:名前は開発中のものです。
07/12/16 08:43:04 xUXU8Zf0
C＆CからMMF1.06アプデ時の英語を日本語化パッチ済みDLL持ってるので
欲しければどっかにうｐするけど
日本語化難航してるのはアプデのものではなくMMF2の方なのかな？
116:名前は開発中のものです。
07/12/16 11:53:01 GHYmSww1
ありがたい！是非お願いしたい。
2じゃないただのMMFの方です。
日本でMMF持ってる人ってどれくらいいるんだろう
いいツールなのにな。
117:名前は開発中のものです。
07/12/16 17:19:45 NAgIL+sY
ああMMFe1.06の方か。
散々レスしといて気付かなかった・・・
俺も日本語化DLL持ってる＼(^o^)／
元のアーカイブ持ってないし、アイコン色やメッセージをTGF用に書き換えてるからうｐは>>115に任せる。
配布してたサイトが潰れたのはやっぱり法を無視してたからなのかな。
一応TGF日本語化ファイルおいとくよ。
２年前に作ったもんだからおかしなとことかあっても忘れてるぜ。
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
118:115
07/12/16 19:59:03 xUXU8Zf0
おにく氏作日本語化パッチ済み
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
CｎC（J）1.03＞MMFe（E）1.06アップデータ
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
使用は自己責任で。
日本語版CnC1.03に1.06アップデーターを適用し、
おにく氏作日本語パッチを適用して下さい。
119:名前は開発中のものです。
07/12/16 20:22:16 riYfR+/9
>>117
thx!早速落とさせてもらったよ。かたじけない。参考にさせてもらいます。
似たようなソフトだしファイル名変えたら当てられるかと思ったけど無理みたいだね…
>>118
thx!
申し訳ないがパスが分からない…教えていただけるとありがたい。
ところで、cncのアプデのMMFと製品版の(初めから）MMFって同じなのかな？
うちは製品版MMFなんだけどね
120:115
07/12/16 20:40:25 xUXU8Zf0
あー申し訳。
削除Passと勘違いしてDLPassまで設定しちゃったみたい
ちなみにPassは1234
121:名前は開発中のものです。
07/12/16 20:45:28 NAgIL+sY
>>119
俺のはtgf版dllにcncのdllのリソースをコピーしたもの。
cnc日本語化ファイルをtgfのものにリネームすれば使えたんだけど
逆はダメなのかな？
てかリソース弄っただけじゃ日本語表示できないってことは、1.06と互換性ないのかな？
>>118のも使えない可能性がでてきた。
MMFってMultimediaFusionExpress？Expressついてない？
公式サイト見てきたけど古いソフトの情報載ってないね。
122:115
07/12/16 20:54:59 xUXU8Zf0
>>119
cncのアプデのMMFは正式にはMMFeでMultiMediaFusionExpress
正式なMMFの製品版持ってないから詳しく分からないけど
MMFDemoVerの1.5を使った限りではGUIからして別物だね。
MMFeにはない、リアルタイムにスライドバーで領域を拡大縮小できる機能がついていたり、
イベントエディタでの条件にも独立したエディタがついてて
使い勝手が良さそうでMMFが欲しくなるよ。
123:名前は開発中のものです。
07/12/16 21:06:02 riYfR+/9
>>120
thx!落としてみます
>>121
今見てみたがExpressはついてないみたい。
>cnc日本語化ファイルをtgfのものにリネームすれば
こっちが取り替えるファイルを間違ってるのかも…
取り替えるファイルはCNCS32.DLLでいいのかな？
全く見当違いなこと言ってるならすまそ
>>122
>MMFDemoVerの1.5を使った限りではGUIからして別物だね。
ありゃ…別物か…とりあえずちょっといじってみる…
124:名前は開発中のものです。
07/12/16 21:10:08 riYfR+/9
そもそもcoxとかBINってファイルが無いから書換えようがないのかもな…
皆さん親切にありがとう
125:名前は開発中のものです。
07/12/17 19:02:30 4dkLjLd+
別物だから訳の参考くらいにしかならないかな・・
今だとMMF2、TGF2の日本語化が需要あるのかな？
126:名前は開発中のものです。
07/12/18 18:05:32 PAO/82ep
そうなのかなやっぱ。もし挑戦する人がいたら是非文字化けの関係も調査して欲しい。
ってごめん、人任せだなｗ
127:名前は開発中のものです。
07/12/19 19:08:52 2ht9+E8W
cox読み込めなくて困ってるんだが対処法ないだろうか…
can not find extention って出る。
Wincon.coxってのなんだけどどこに入れても認識しないや
128:名前は開発中のものです。
07/12/21 02:47:52 qKkQrIgo
今試しにTGFの方で読み込んでみたけど、特に問題なく使えそうだったよ。
どのタイミングでエラーが出るのか教えてもらわんと原因を推測できない。
129:名前は開発中のものです。
07/12/21 11:27:13 gAR2GHdK
そのエクステンションを使ってるファイル(拾い物)を読み込もうとしたタイミングで
「cannotfind」って出るんだ。一覧から直接coxを読み込もうとしても無理っぽい…
cncかTGFしか読めないのかもしれないな…ありがとう
130:名前は開発中のものです。
07/12/22 01:53:23 Mhd6I4be
ああそういうことか。
そしたらwincon.coxをcncファイルと同じフォルダに入れれば良かったと思うけど・・・
131:名前は開発中のものです。
07/12/22 01:53:53 Mhd6I4be
あ、ccaだっけ。よく覚えてないや・・・
132:名前は開発中のものです。
07/12/22 13:18:53 nAAnwgxV
.ccaと一緒にしても無理なんだわ。
まあ諦めるのが早いかｗ thx
133:名前は開発中のものです。
07/12/23 05:31:59 i4LT/tgN
extensionsみたいなフォルダがあったような・・・TGFのexeと同じフォルダにgoxが並んでたような・・・
cox自体のバージョンが違うとか、もしかしてMMF使ってるとか？
134:名前は開発中のものです。
08/01/05 13:40:46 36lxbBi5
俺が初代のKlik & Playを知ったのはかなり昔のアスキーだったわけで
余裕で10年以上の歴史があるわりにはマイナーだよなこれ・・ウィキペにも日本語版記事ないし
135:名前は開発中のものです。
08/01/07 18:02:27 6fL8LP++
>>133
遅レスごめん
>MMF使ってるとか？
そう。ということは対応してないって事か・・・
136:名前は開発中のものです。
08/02/11 11:55:24 IndLR2EL
イ"ェアアアア
137:名前は開発中のものです。
08/04/10 11:28:06 AT5rf7kL
とりあえず本体はあるからＭＭＦの素材ディスクくれ
138:名前は開発中のものです。
08/04/13 18:47:31 0E1D94Hl
なんという割れ厨ｗｗｗ
139:名前は開発中のものです。
08/04/14 04:09:19 LIOjDOJJ
click & createは素材が神なんだよなとにかく。
素材ディスクだけでいいから販売してくれ
140:名前は開発中のものです。
08/04/14 14:59:41 u/MYBL1w
click & createで作ったやつ売ってもいーい？
141:名前は開発中のものです。
08/04/18 17:07:55 SYemc2Ug
>>140
デモバージョンとかじゃなければおｋなはず
142:名前は開発中のものです。
08/04/19 22:41:25 5yE6qgdk
豆乳はだめなのか？
143:名前は開発中のものです。
08/04/22 12:18:03 rDeS5hFr
>>141
ありがとー
シェアウェアで儲けたい＾＾
144:名前は開発中のものです。
08/04/23 14:18:05 gaKXFQwy
この子不安になってきた・・・
145:名前は開発中のものです。
08/04/23 14:30:49 7BZr0fux
不安？
大丈夫＾＾
デベロッパーキットじゃないから駄目かと思ってたよ
146:名前は開発中のものです。
08/04/25 09:34:59 atzORbte
ああダメって書いてあるな。
URLﾘﾝｸ(pr.fujitsu.com)
147:名前は開発中のものです。
08/04/25 13:52:52 MaG7PY48
やっぱりそんなオチか・・orz
それだと本格的に時間費やす気にはなれないや＾＾；
単純ゲーム作って遊ぶよ
でも調べてくれてマリガト
148:名前は開発中のものです。
08/04/26 10:13:11 zotYY4g4
>>147
MMF2を買うんだ。
149:名前は開発中のものです。
08/05/01 14:49:56 kMsdW62v
英語で買い物できません＞＜
150:名前は開発中のものです。
08/05/12 09:43:33 U2PZ/Yiu
age
151:名前は開発中のものです。
08/05/15 11:13:23 93lF1s6F
だれかゲーム作ってうＰ！
152:名前は開発中のものです。
08/05/27 15:51:07 KbFIRHGD
ほっしゅ
153:名前は開発中のものです。
08/06/03 01:33:11 N8jfhj3s
いつか誰か来てくれる
そのために保守
154:名前は開発中のものです。
08/06/07 01:43:35 P4cFjYDX
MMF2の日本語化パッチってまだできてないのかな？
155:名前は開発中のものです。
08/06/07 03:36:41 FuPk8ygw
ヘルプも日本語化してくれないと使いこなせないや・・
156:名前は開発中のものです。
08/06/12 23:09:47 2qvW7EKe
というかこれを極めるならHSPでもやったほうがｗ
自由度は高いけど
157:名前は開発中のものです。
08/06/13 16:42:11 ecvlWHsf
HSPやるくらいならMMFだろ・・・
158:名前は開発中のものです。
08/06/13 21:16:41 Bdt5O1BW
>>156
ＨＳＰって簡単？
159:名前は開発中のものです。
08/06/13 23:52:24 ecvlWHsf
簡単。
ただ、ゲーム作ろうとかMMF並のクオリティにしようとか考えるとむずい。
そして重い。
160:名前は開発中のものです。
08/06/13 23:58:10 Bdt5O1BW
ありがてえありがてえ
161:名前は開発中のものです。
08/06/20 07:17:41 CS79pxAR
新しいPCに変えたところ、ゲームの動作が遅くなってしましました。
効果音を消すと問題ないようなのですが、何か他に解消策はないでしょうか？
（OSはXPです）
162:名前は開発中のものです。
08/06/20 07:45:05 DYxQCC6t
質問するならこっちの方がいいかも。
Click＆Createを語ろう part4
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
効果音のバグはPC関係なく起こったと思う。
頻繁に起きるなら効果音を最初からオフにしておくくらいしかない。
自作品ならExtensionで再生方法を変えれば大丈夫かな？
163:名前は開発中のものです。
08/06/20 07:47:21 DYxQCC6t
それと、TGFではそのバグが無くなっているかもしれない。
164:名前は開発中のものです。
08/06/23 14:48:02 KbnrBAA8
>>162
こっちの方が盛んだね！
165:名前は開発中のものです。
08/07/01 19:38:40 qEIKjdrZ
ほしゅ
166:名前は開発中のものです。
08/07/08 21:45:38 Iag4I2PA
ｈsh
167:名前は開発中のものです。
08/08/01 13:12:43 UwbLNW5u
ほ
168:名前は開発中のものです。
08/09/05 20:22:30 kan5sX+W
hossyu
169:名前は開発中のものです。
08/09/06 13:45:31 WurqgWbJ
人伝に入手したんだけど、このツール素材のインポートとかはどうやるの？
170:名前は開発中のものです。
08/12/18 21:22:44 groPBIrA BE:1183737784-2BP(0)
てｓｔ
171:名前は開発中のものです。
09/02/19 13:25:39 Ax/0Q0V5
ほしゅ
172:名前は開発中のものです。
09/02/24 18:17:27 VB/3pqBL
一応こっちにも貼っとくか
URLﾘﾝｸ(www.tanomi.com)
173:名前は開発中のものです。
09/06/05 23:12:21 e4AkmgW7
MMF2スレより。
このスレでMMF2の製品版を持っている人が何人いるか分かりませんが、一応告知します。
MMF2日本語版のベータテスト開始されました。
当然のことながら製品版(英語)のMMF2を持っている人しか試せません。
クローズドベータなので、内容については一切洩らすなと言われています。
ですのであまり詳しくは書けません。
製品版持っている人で試してやる、という人は、
クリックチームのフォーラムにログインし、そこのプライベートメッセージ機能を使って
クリックチームのYves氏にその旨を申し出てください(もちろん英語で)。
後はその返信に従ってください。
パッチをダウンロードする前は、そこに書かれている注意書き(英語)をよく読んで納得してから行ってください。
インストールした後は、向こうの専用スレにどんどんバグ報告するべし。
とりあえず、インターフェースだけでなくイベントエディタも日本語で表示されていたのにはちょっと感動しました。
これは発売されてくれないと勿体無いです。
URLﾘﾝｸ(www.clickteam.com)
174:名前は開発中のものです。
09/06/05 23:16:41 e4AkmgW7
MMF2スレはこちらです。
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)l50
175:名前は開発中のものです。
09/07/01 14:29:18 Vm/XhFWC
Click&Create持ってるけどいる？
176:名前は開発中のものです。
09/07/02 12:06:09 g+rWOtYc
もってるからいらない。
177:名前は開発中のものです。
09/07/02 22:41:05 bO+SFfnX
オクに出したらで４万で売れた
178:名前は開発中のものです。
09/07/02 22:58:10 Zpc5rwRA
へー
179:名前は開発中のものです。
09/07/08 13:36:29 VJE5ssHv
即決価格4万で19800円からスタートで出したら即落札されてビビったわ
180:名前は開発中のものです。
10/04/17 19:29:49 bueTIcsN
鬼畜ブロック崩しがほしいんだが