08/02/16 10:43:25
無断転載の目的とするところは結局コンテンツの横取りでしかないからね
コンテンツの横取りが制作者にとって影響がない、またはプラスに働くからこそ黙認されるのに
マイナスに働いた場面で制作者が不満を漏らせばひたすら粘着
>黙認されうるボーダーラインがどんどん厳しくなっていきそうで
それでもボーダーラインは厳しくならない
不満をもらす制作者にひたすら粘着してゆけば誰も何も言わなくなる
厳しくなるのは無断転載者に対する制作者の視線
これまで「紹介者」「私の作品を気に入ってくれたファン」だった視線が
「悪質な泥棒」という視線に変わるだけ
tumblrをツールとして利用してる人間は悪評なんか気にしないだろうから
今後も平気で無断転載を続けるだろうけど
他人のコンテンツで有名になりたいだけの連中にとっては
「悪質な泥棒」の視線で見られるのは耐え難いことなんだろう
れいまの心配はtumblrの未来の心配じゃなく自分の評価の心配なんだよね
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 12:50:45
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
>iskwrsk 現状のTumblrでは本当にポジティブな評価によるReblogが殆どだから喜ぶ意見が見れても良さそうな感じだけど無いね
コメントも何もなくただ無断転載しただけで「ポジティブな評価によるReblogが殆どだから」ってそんなの分かるわけないだろ、常考
hetaruの非常識な言動を否定するどころか暗に肯定するようなreblog繰り返してりゃhetaruの同類にしか見られんよ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 13:52:59
URLﾘﾝｸ(hetaru.tumblr.com)
さすがhetaruｈは期待に応えてくれる。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 14:10:13
都合悪くなるとなんでもフェアユースでごまかそうとするのな。
アメリカにあやまれ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 22:37:09
URLﾘﾝｸ(hetaru.tumblr.com)
電波ポエム来ました。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 23:12:23
本に付箋貼って線引くのは創造的な引用（笑）
そんなテスト前の学生じみた作業に創造性なんかカケラも無いっちゅーの
リブログが創造的だと言い張りたいなら論文レベルのことやれよ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 23:13:18
画像の転載はそれ1つで全文転載と同じ性質だと思うが
こいつの例だとhetaru珍ポエム集というhetaruのブログやたんぶらから
心に響いた珍ポエムだけを集めれば創造的になるな
しかし「自分が一番感動したこと」はわかるとして
「著者が一番伝えたいこと」なんて著者以外に判別できるはずがない
こいつは国語の成績相当悪そうだな
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 23:20:13
URLﾘﾝｸ(shinchi.vox.com)
tumblrに書いてるから上の人のreblogかと思った。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 23:22:31
Q.人間失格の主人公が自殺する場面を書くとき何を考えていましたか
A.どうやったら締め切りが延びるか考えていました
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 00:12:51
アンダーラインは便利
↓
reblog
↓
アンダーラインは創造的
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 00:35:59
創造的ってこういうことか？
リブログは無断転載
本を読む
貴方も同じ本を読んでる
読み始める前は本
読み終わると本
これはいい
リブログ
拾い上げる
tumblrの面白さは
切り取る
品の無い転載
自分が必要
リブログしよう
欲しい
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 01:15:42
>>202
ビョーキだ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 01:19:43
引用は作品を素材扱いするための概念ではないのにな
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 06:57:56
>204
tumblrにとっては全部が単なる素材だよ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 07:13:33
tumblrスレだと思って見たら本当にどうでもいいことしか書いてないじゃねーか
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 07:37:24
そりゃ単なるtumblrすれじゃなくて【無断転載】Tumblrスレだからな
無断転載しないtumblrについてはスレ違いだし
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 07:54:26
文章のクリップと違って画像転載系からは他人の創造的作業を
横取りしてる以上の創造性が見受けられないよな
それを無理やり押し進める態度は作者側に恐怖しか与えないから非創造的
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 08:08:53
>>207
え
スレタイの【】部分はふつー無視して読むだろ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 08:11:49
tumblrにどうでもいいこと以外が書いてあるのかい？
Dashboardに流れる脈動を感じ取って欲しい
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 08:29:28
hetaruは本当に国語がダメダメだな…
齟齬を発生させない多義性なんてないよ
誰とも齟齬が発生しないなんてことはあり得ないんだから
綺麗な引用だと勝手に思い込んでる時点で、そう思わない人と齟齬が発生してる
意図的に齟齬を発生させてるかどうかを第三者が確認することはできない
勝手に意図的だと決め付けて「明らかな情報操作だ」という情報操作だってあるんだよ
意図的かどうか、明らかなのかどうかは誰か1人の印象論で決め付けられることじゃない
URLﾘﾝｸ(hetaru.tumblr.com)
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 09:51:47
またtumblr擁護のキチガイはてなダイアラーが現れたぞー
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 09:55:49
779 名前：たんぶら[sage] 投稿日：2008/02/16(土) 13:18:15 ID:qQPgyWlN0
ツールじゃなく無断転載をした奴らが愚かなだけ
「Tumblr無断転載」批判なのに
無断転載してる奴らはなぜか「Tumblr」擁護を繰り返す
脳内がおかしいとしか思えない
現状では的外れなTumblr擁護を受けての「Tumblr擁護」批判が起こっているにすぎない
どの道、火元はすべて自分らじゃんw
780 名前：たんぶら[sage] 投稿日：2008/02/16(土) 19:06:55 ID:FFlUm8xD0
「Tumblr無断転載」批判＝Tumblr批判だと思うのはTumblr＝無断転載ツールだと思ってるから。
hetaruが当たり前のようにTumblrの比較にWinnyを持ち出してきたのがその意識を裏付けてる。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 10:35:28
>212
hetaru君一味による意味不明の宣伝のおかげで
tumblrに詳しくない人にもtumblr＝無断転載ツールという意識が浸透し始めているのですね！
tumblr＝無断転載という認識が、前提なしで語られるようになるとは！！
……winnyがたどった運命をそのままなぞってますな
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 11:37:17
実際tumblrを無断転載ツールとして楽しんでるユーザー多いしねえ
目立つ個人の問題だけでなくtumblr全体としての問題だよ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 12:03:27
>>212
Tumblrの無断転載の問題点について考えてるだけで
擁護なんてこれっぽっちもしてないと思うんだが。
第一リンク先はTumblrなぞに興味はないって言ってるし。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 12:51:56
興味はないって層が言及するのに
tumblr＝無断転載ツールという認識から出発してるって点が
問題と言えば問題かな
他の使い方してる人がいても現状じゃあねえ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:41:52
自前でpixivという認識も違うな
pixivは作者主導で○○祭りのような流れを生み出し参加する場をつくる
tumblrでは作者と作品が切り離されてバラバラに流れていくので刹那的
pixivはニコニコに近くtumblrはtwitterに近い
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 15:38:02
自分では非公開でpostもreblogも一切せずに
香ばしいtumblrをfollowして、
Dashboardからヲチしてニヤニヤするのが真の勝ち組
そう思っていた時期が(ry
実際には２～３軒followしただけで流れが速すぎて使い物にならないｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 15:38:32
パクッた物でここまでできる人間もいる
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
これを読んで
なんでそっくりそのままもって行っちゃだめなのか。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
こう返しちゃう人間がでてくるあたり、ネットはもう駄目なのかもしれない。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 16:12:08
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>@hetaru こんなこといわれてますが URLﾘﾝｸ(sag.tumblr.com)
hetaruの記事をreblogして「…………」とだけ返答しhetaruのはしご外しの準備をしてたおっさんですが
hetaruに恨まれないようHirakuを盾に使う狡猾さ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>id:hetaruは若くて正直で武装が甘いから狙撃された。「同じ事を考えているが狡猾に振舞っているから目立たない」
>という人間がいくらでも存在する事を考えれば、hetaruを叩く事自体にはそれほど意味はない。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 16:31:58
>>220
お絵かき系のサイト（プロ含む）から丸パクッた画像を
病気の子供を持つ家族向けのコミュニティで「この絵はあなたの子供を
モデルにして描きました」と売りつけていた馬鹿が昔いてだな…
著作権を弛めて「自分の絵はみんなの絵」にするということは
その「みんな」に犯罪者が含まれていても自分達までが巻き込まれても
止められないんだという恐ろしさをもっと知るべきだと思う
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 16:36:31
いや意味わかんないからそれ
なんで著作権をゆるめたら氏名表示権まで無視されてるんだよｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 16:51:39
>>223
氏名表示権が著作権の中に含まれる権利だからじゃね？
そして>>220の下の奴の主張は「コピペしちゃうってことも、損とか得で考えちゃいけないことなんだろうなと思う。」
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 21:32:20
絵サイト界隈じゃ他人の物を自分の創作物として注目されたがる人間が昔から一定数いる
だからこそ大抵のサイトに無断転載・商業利用禁止という注意書きがある
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 22:13:47
>>225
それを言い出すと「リンク貼ってるから制作者を偽ってませんよ」って言うんだよな。
そこからさらに発展して「画像に著者名・サイト名を書き込めばいいじゃん」とか。
htmlは何のためにあるんだか。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 22:23:24
ハイパー”テキスト”マークアップランゲージ
テキストの意味がわからない人間がここに。。。
Exifは何のために有るんだか
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 22:26:54
>>227
Exifは1994年に富士フィルムが提唱したデジタルカメラ用の画像ファイルの規格。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 22:27:23
>>227
つURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 22:37:33
少しずれるが
Hypertextで一語だとかいう論争が昔なかったっけ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 22:57:23
>>229
ふむ、わかった。
お前は tumblr で html ごと転載できるようになれば万事解決、そう考えているのか？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 22:57:52
>>231
どこをどう読めばそうなるんだwwww
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 22:58:40
html ごと転載したところで無断転載には変わりませんぜ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:02:29
227がフェアユースを誤用してる人たちと同じように
ハイパーテキストという言葉を
字面の表面でだけとらえて誤用してることを揶揄してるんだよ
意味を知っていたらハイパー”テキスト”マークアップランゲージだなんて
そんな変なところで区切らないからね
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:03:29
hetaru のやりたいことは無断転載して「ボクのたんぶらすごいでしょ！皆見て見て！」である
これに対抗するにはどうすればいいか
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:05:23
img タグは画像埋め込みを意味するものじゃないぜ
タグの部分にボタンが表示されてそれをクリックすると画像ビューワーが起動するブラウザもある
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:10:47
どうせならUAでの実装具合がどうとかより
W3Cでの勧告がどうかで話しておくれ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:11:59
>>196
URLﾘﾝｸ(alfalfa.livedoor.biz)
>186 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/05(土) 14:52:07
>人の意見を「こいつこんなおかしいこと言ってるぜ」と
>誤解させるような形で切り取ってポストして、
>仲間内でreblogして広めて、反論意見はポストしない。
>こんな使い方をしてるんじゃ「Tumblrはスクラップブックだ」
>なんて言っても説得力ないよなあ。
創造的な引用とやらが過去にどんな使われ方をしてきたかのいい実例。
物事には良い面と悪い面があって、良い面だけを力説する連中が、
大体の場面において主に悪い面を活用してきた、という事実は、
ギャグにしかならない。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:12:44
img タグは Mosaic の独自拡張。標準を目指すなら使用すべきではない
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:14:20
>>239
いつの時代の話？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:18:56
つまり 「tumblr 無断転載は違法！」はそのうち時代遅れになりますよってことっすかｗｗｗ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:19:53
>>241
ならないよw
技術仕様書と法律をなぜ一緒くたにできるwww
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:21:08
もう無断転載に関する反論の余地がなくなって
少しでもとっかかりにできるようなキーワード見つけたいだけなんじゃないの
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:35:36
ブクマのタグ「tumblr」を含む注目エントリーにニコニコの動画があったんで何かと思ったら
作者がアップした動画より転載の方が本家だと思われて作者の方の再生が伸びないって話か
現象としては関係あるけどtumblrとは直接関係ないからtumblrタグは紛らわしい
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:47:25
>>238
ネットでの無断転載という古くて新しい問題ですが、
本当に話題の彼らの言動はお笑い草にしかなりませんな。
最初は確信犯的な狙いか何かがあるのかと考えていましたが
最近じゃただ彼らが無知なだけなのか？と……。
>>244
付けるならtumblr問題みたいな感じですかねえ。
タグの乱立もそれはそれで悩ましい。
なんかこれ自体も懐かしい話題だな。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:57:47
で、 tumblr に無断転載することの何が問題なの？
今も普通に無断転載できるからしてるけど。
俺が tumblr の無断転載をやめるのは無断転載できなくなるか、誰かが逮捕されて執行猶予なしの有罪判決食らったときだけだなｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:57:48
>>245
無知というより韓国人のゴネ得みたいなもんだね
既成事実化しちゃえば道理が引っ込むと思い込んでる
もっとも彼らは自分達が率先して既成事実化させるんじゃなく
他人を煽って既成事実化させた後にそこへ戻っていこうとする
魂胆が見え見えだから嫌らしい
URLﾘﾝｸ(hetaru.tumblr.com)
>またかｗもう無断転載はしてないって言ってるだろ。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:59:39
>>246
>>192
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:04:55
漫画の無断配信で捕まった人いたよなあ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 01:11:09
もう何が問題なの？ってアプローチしかできないんだろうけど問題になるのは本人だけだからな
やっぱり黒に近いグレーだったんだ、作者に迷惑かけたい訳じゃないし意地になる事でもないから自重するか
とユーザー側の「リテラシー」が向上するといいですね
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 02:18:55
まっとうな使い方してる人には悪いけど、いまだに>>246みたいなヤツが湧くあたり、
Tumblr使ってるヤツは気持ち悪い存在だって認識せざるを得ないよなぁ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 06:29:14
アクセス解析から辿ると一言も書いてないページにただ画像が並んでるというのが多い
その第一印象と今回のtumblrユーザーの発言、自己中な考え方が合わさったイメージが
多くの非ユーザーが抱いてる一般的なものじゃないかな
まっとうな使い方をそちらでアピールしないと「使ってないくせに」の一点張りじゃ閉鎖的に見える
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 08:57:34
お前はブラウザのブクマにもいちいち解説書いてんのかｗ
そんなページ見るのいやなら解析なんて外しちまえｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 09:26:50
>>253
ブラウザのブックマークは個々人が自分のために使うもの。
公開Tumblrは他人にも見せるもの。（だよね？）
Tumbrの公開を最大限好意的に「好きなコンテンツの”紹介”」だと解釈するにしても、
コメントも無しで乱雑に並べてるだけじゃ、情報を粗末に扱いすぎてるという印象を持たれても仕方ないよ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 09:30:38
Tumblr自体にプライベートモードがちゃんと用意されているからね…
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 09:45:49
> 情報を粗末に扱いすぎてるという印象を持たれても仕方ない
情報なんて粗末に扱われて当たり前。
駅のゴミ箱にジャンプが捨てられてるの見ると漫画家が悲しむからジャンプを買ったら自分が死ぬまで大事に部屋にしまっておけと？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 09:56:31
>>256
美術館の絵画はごみ箱に捨てられたら非難される。
日曜写真家のアルバムでも他人が勝手に捨てられたら非難される。
例示ですべてを表現できるとは思わないし
その例はそもそも適当ではない。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 10:02:41
ジャンプは売られてる商品
んで、粗末にされてるのは媒体であって情報そのものではなくね？
中身の作品を別のことに使ったら普通に問題になる
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 10:05:06
ごみ箱とか空き缶とか
臭いたとえを持ち出すやつが多いなあ
もしかして同一人物なのかも知らんがw
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 10:18:52
しかもその例えがことごとく的ハズレってのはなぁ。
思考が中学生レベルだとしか思えんｗ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 10:34:27
たんぶら擁護してるはてブ巡ってたら、電車でケータイ使うのを擁護
する似たような話してるグループに行き当たって、ナルホドなーと思った。
自分は無断転載やりたい→文句があるなら作者が対策のための負担しろ
自分はケータイ使いたい→文句があるなら患者が対策のための負担しろ
対策のためにWeb公開される作品が減ってしまったり、ペースメーカの
サイズでかくなったりするのは、自分の欲望のためなら気にしないわけか。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 10:48:06
tumbr やってる奴ら皆殺しにしたいんだけどどんな方法がいいかな。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 10:55:35
>>262
印象操作の手法も中学生レベルｗ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 11:13:19
>>261
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
これ思い出した。
制作者がネットに作品を公開しなければ無断転載は起きない
と分かりきった嘘をつくたんぶららーが増殖しています
それは違います
一人が作品の公開を止めれば、別の制作者が狙われます
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 11:37:57
金出して買ったジャンプという情報の入れ物を捨てるのと
作者が発信してる情報を別の形で再発信することを混同できる脳って何て呼べばいいんだ？
例えが明後日の方向すぎて猿と話してるような気分になるな…
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 12:16:14
法律的には全く別問題だが「作者への敬意」の上では同レベルだろう
> 金出して買ったジャンプという情報の入れ物を捨てるのと
> 作者が発信してる情報を別の形で再発信すること
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 12:30:51
>>266
正当な対価を支払って手に入れた自分個人の所有物を捨てるのと
対価を支払わずに不正に入手した他人の所有物をバラまくのとを
敬意として同レベルと認識できる脳って何て呼べばいいんだ？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 14:45:31
hetaru脳
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 15:22:47
> 対価を支払わずに不正に入手
（；＾ω＾）
金払ったらバラまいてもいいのか
このスレは相変わらず勉強になるな
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 16:10:40
作者と契約を結んで対価を払えばネット配信してもいいんじゃね
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 17:26:29
たんぶららーあげ足の取り合いにも敗北ｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 17:44:32
金払った雑誌は所有／廃棄していい
↓
>>269がリブログ
↓
金払った雑誌は再配信していい
さりげなく捏造して引用してるあたりが流石だなあ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 18:55:08
たとえば一部の音楽なら
ジャスラックにお金払えば一定条件で利用可能だしネ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 18:57:08
許諾を得たら、ね。
もともとの問題が無断転載なんだから
許諾とかそれ以前のところで躓いてるって話なんだけどね。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 19:23:21
しかし右クリ保存が不正とか hetaru レベルだな
やはりたんぶりすとはキモい
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 20:00:16
>>264
URLﾘﾝｸ(13monkeys.tumblr.com)
>reblog大好き
>ネットで転載されたくなければアップしなければいい。或はネットで転載されてもよい状態にしてアップすればいい。
>転載する側は情報元を明記すればいい。
>ネットにアップされていない著作物を無断でアップする行為は裁かれればいい。
>ネットに無断でアップされたと思われる著作物は転載しないのが理想だが、全てを正しく判断出来るものではないので、
>転載元の情報を明記して気にせずどんどん転載すればいい。
>購入した著作物を紹介する目的で作品の一部をネットにアップする行為は許容範囲だと思うが厳密には違法なのだろう。
>権利者もこのあたりはグレーにしておきたいと考えているのじゃないかと思うのは勝手過ぎるだろうか
>reblogはとても楽しくて新しさを感じる仕組みなのでこれからも遠慮することなくどしどしreblogする。
hetaru一人いなくなったところでTumblrは何も変わらんよ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 21:40:33
>>266
ジャンプに載ってる漫画を転載して売ったら集英社もそこから金貰ってる作者もふざけんなと思うだろ…
猿は勉強しても所詮猿か
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:08:15
>>269
neodenのおっさん、その返しつまらないからｗｗｗ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:10:49
ジャンプの例へのレスは、誰がどういう立場なのか分かりづらくて混乱してるねｗ
>>256のレスはむしろ
＞情報なんて粗末に扱われて当たり前。
という表現がサラっと出てくる辺りが一番ヤバいと思うんだが。
無断転載Tumblrは、転載元の労力や愛着を無視して、単なる「使い捨ての情報」に貶めてしまうから反感を買うんだと思う
ぶっちゃけ、規制や根絶は難しいと思うけど、無断転載が疎まれ蔑まれるのは覚悟すべき
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:39:45
URLﾘﾝｸ(empire01.cocolog-nifty.com)
絵描きの人とも話しましたが、やっぱり無断転載は諦めてるしどうしようもないけど、こういう風潮に脱力はするよねと。
もう距離の見えにくい商品のような扱いを感じるという意見に、それが最近感じてた1番の違和感だなぁと思いました。
ネットは距離のなさが特徴ですが、コミュニケーションの楽しさを説く人たちのコミュニケーションの視野に入ってない。
「ないと死んでしまう人間がいることも想像してください」は鋭いギャグと評されてましたが、もう1歩想像しないのか。
前回意見や意識に興味があって…と書きましたが、目の前の同じプレイヤーへの「遠い商品」的一方通行な視線に対して
「猿の惑星やミノタウロスの皿に通じる恐怖を感じる」というのは正直な皮膚感覚だろうなと思いましたよ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:01:20
＞ミノタウロスの皿に通じる恐怖
無断転載Tumblrにとっては食料（作品）になるための家畜（作者）でしかないという恐怖
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:15:08
そういう視点は確かに無いよな。作者も同じwebで活動してるのに遠い商品みたいな扱い。
ジャンプの例だと漫画家や編集者や書店員の隣りで万引きして捨ててるのを見せてるような。
わざわざwebで公開せずローカルかプライベートでやれって意見が出て当然。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:22:02
tumblr問題初期のコピペだけど、これが実によく出来てる。
>98 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/26(水) 17:48:33
>
>一次情報元は、著作権をかざしてtumblrを叩いているわけではない…
>事実上、tumblrによるコンテンツの横取り状態が起きてしまったことを
>「嫌がっている」…ただそれだけ…
>一次情報元は「嫌がる」が、それでも著作権を振りかざすとは言っていない…
>「開きなおられたらそれまで」…そう諦めて…いる
>
>tumblrは…作者に「嫌がるな」…そう押し付けようとしている…
>俺達は気持ちよく無断転載したいんだ…だから「嫌がるな」…
>ニュースサイトがソースとしてtumblrにリンクを貼るようになり…
>作者サイトのアクセスが激減したとしても…「嫌がらないで欲しい」
>これがtumblristの願い…
>
>それでも…フフ…それでも「嫌がる」ようであれば…潰す
>著作権をふりかざす暴君として…潰す
>一次情報元が著作権を振りかざし…tumblrを潰したことなどないが…
>奴はきっとそうするだろう…そうするつもりだ…仲間の耳ににそう囁き…
>不安に駆られ膨れ上がった数の暴力で…押し潰す…
>
>そうなりたくなければ…嫌がるな…「歓迎」しろ…！
>俺達は…嫌がらせなどしていない…そうだろ？
>クックック…共存共栄…だろ？ 俺達は…
制作者は諦めてるor不快感を表に出せない状況であるから、そんなに無断転載がやりたいなら開き直って無断転載すりゃいいのに
「無断転載が疎まれ蔑まれるのは嫌」どこまで我侭なのかと。
結局web2.0を持ち出してくる人間の根底は「無断転載は疎まれ蔑まれるべきではない」でしかないんだが、それって>>192、
要するに自己評価への保身のためでしかないんだよね。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:22:30
（上の続き）
そもそもtumblr問題は無断転載される側が無断転載する側に抗議してる問題じゃない。
一般的にモラルとして浸透している概念に対し、モラルが欠如していると判断された側の人間が
「技術的に可能→可能であることは疎まれ蔑まれるべきではない」と抗議してる問題なんだよね。
レイプだって強盗だって成功してしまえば技術的に可能であることの証明になるわけで、
そんな抗議が通るわけもないんだが、モラルが欠如していると判断された側の人間は、
しつこい程に同じ主張を繰り返す。
だから無断転載に対する制作者側からの抗議の声が全くと言っていいほど挙がってないにも関わらず、
Tumblr問題は延々と尾を引き続けている。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:26:27
>244
原理的にニコニコ動画をtumblrに張り付けても再生すれば再生数あがるだろ。
embedとかiframeだし。
smilevideoのflvをコピーする能力ないよ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:29:52
>>283
>要するに自己評価への保身のためでしかないんだよね。
無断転載tumblrをやっといて保身する馬鹿はどうしようもない。
くだらんイイワケするなって思う。
俺はアングラ転載ツールとして使い続ける。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:30:41
> 、無断転載が疎まれ蔑まれるのは覚悟すべき
別にが疎まれ蔑まれても無断転載やめたりしませんから＾＾
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:35:12
別にガ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:37:20
と言いつつ「俺のやってることは素晴らしい」と汁撒き散らしながら喚き立てるのがtumblrer
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:38:45
>>286>>287
winnyがなくならない理由と同じだね。
そのうちtumblrは匿名でやるのがデフォスタイルになるかもね。
カトゆーやれいまみたいに守るべき知名度がある人間や
おっさんやhetaruみたいに他人のコンテンツで存在感を出したがる人間にとっては致命的だろうけど。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:34:25
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
おっさんはどうしてこう定期的に燃料補給するんだかなぁｗ
まずはお前が2chで、Hetaruのアフィをスルーしてた件に答えろよｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:08:46
>>291
はてブで憂さ晴らしって、はてブのコメントは匿名じゃなく発言者の明確なコメントなんだから、
そのコメントに対してエントリー書きゃいいだけなのに、おっさん何子供みたいな駄々こねてんの？
おっさんだってはてブのコメント引用されてのエントリー書かれてるじゃん。
URLﾘﾝｸ(tumblr.g.hatena.ne.jp)
大体
>客寄せのネタとして商用利用している以上は、情報ソースに対して仁義を通せ
>権利所有者の知り得ない場所で勝手に二次的な価値を付加されたり商材として利用されていたら、それはフェアユースとは言えない
こんなご立派な主張を掲げてtumblr問題に火をつけた当事者が「お友達の広告を貼り付けたtumblrへの無断転載は綺麗な無断転載」
といったダブスタな態度をとった以上、何を言っても評価してくれる人間も正面から向き合ってくれる人間もいないんじゃない？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:06:45
自分はもっと早く騒ぎが落ち着くかなと思ってた
でも思ったより病根が深いね
転載側が開き直るのはうまくないな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:10:11
>>280
>コミュニケーションの楽しさを説く人たちのコミュニケーションの視野に入ってない
例のギブアンドテイクの話もこの視点が欠けてるんだよな
情報を共有するのも目玉焼きを焼いてあげるのも互助の心もtumblr内で閉じてる
感謝されるのは情報を創作した人じゃなくて見つけてきた人
そのテイクに対して返すギブも他人が創作した物
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:23:16
tumblr 使ってる奴の気持ちが一発でわかる画像
URLﾘﾝｸ(blog68.fc2.com)
これを見た hatena の方々の感想
ひがむより自分も実行すればいいのに。そんなに他人が楽して儲けるのは嫌なの？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:26:37
開き直られても作者側はこればっかりは折れる訳にいかないからな
オリジナルとコピーが等価値なら、いくら絵の上手いAさんでも
AさんBさんCさん…の全部をコピーしたtumblrと競合したら勝てないもんな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:38:54
なんかアニメーターの困窮具合が頭をよぎっちゃう
いずれ全てのクリエーターや労働者がああいった状況に
追い込まれていくのかな
いや、自分でも飛躍しすぎだと思うけど
プログラマの技術とか機械のガワの内部に収められる職人技とか
パッと見で確認できない物の価値を踏みにじっていけばいずれはそうなるかなーと
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:41:02
モラルに期待できないどころか喧嘩する気満々だしな
モチベーション下がると訴えても代わりはいくらでもいると返されるだけ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 09:49:38
いくらでもかわりはいるの
……ちょ、工場への派遣労働者並のあつかいっすかw
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 10:27:42
ガーデニングやってる個人宅とかも
咲き揃った頃を見計らってぶっちぶち根こそぎ花盗まれるよ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 10:42:14
>>296,299,300
ヒント：警察
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 10:50:45
なんつーかタンブラ取り巻く状況に醒めてきたんで最近放置してる。
開き直るとかそんな必死になれない人間もいるんすよ…。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 10:57:05
このスレ２、３人しかいないと見た
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 11:07:32
な…
_, ,_ なんなんですか？
:.（;ﾟдﾟ）:. ここ、どこですか？
:.ﾚV）:. なんであたし
:.<<:. 転載られたんですか？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 11:17:43
まあ書き込むまで行かずとも
見守っている人は多そうだねw
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 12:03:08
平日の昼間に2,3人書き込んでたら多い方だ
書き込みはしないだろうけど注目してる人なら意外といるぞ
津田大介もhetaru発言に言及してたしな
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:01:54
>>296
作者側はとっくに折れてる件。
被害者側からの抗議の声が挙がらないのにTumblr問題が収束しない原因は>>284が的確すぎる。
問題を起こしてるのが無断転載（加害者）側なら「無断転載に文句があるなら直接文句を言え！」と
「匿名で抗議を行ってるのは無断転載の被害者側に違いない」的な主張を繰り返すのも加害者側であって、
だけど実際に突っ込んでるのは第三者。
それも２ちゃんでの匿名の第三者だけじゃなく、はてなIDで身元が確かな匿名じゃない第三者。
第三者が口を出せるのは、加害者側の主張が「一般的にモラルとして浸透している概念に対する非常識な抗議」であるため。
被害者側は総スルー状態.。
要するに（加害者でもあるけど）非常識かつ身勝手な主張をする人間が、周囲から突っ込まれてるだけの状況にすぎない。
まあ一般＝大多数であり、コミュニティの枠が狭くなればなるほど一般的なモラルは希薄になっていくものであって、
身内でガチガチに固めたTumblrやTwitterのコミュニティで非常識かつ身勝手な主張が周囲から突っ込まれなくなるのは当然の話。
だから>>291のように「はてブは駄目だがtwitterならよい」と安全で気持ちのいい狭いコミュニティでのみ議論したがるようになるんだが、
そんな場所で培った常識を外部の常識に当てはめようとしつこく同じ主張を繰り返せば、いつまで経っても突っ込まれ続けるしかない。
なのに連中は、議論が収束しないのは「被害者側が問題を引きずるからだ」と声高に主張する。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 14:50:38
燃料を提供し続けている件の彼らは
世の中を単純な二項対立でしか見ていないのかもね
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 15:02:03
>>307
一月前の発言を持ち出しておまえは何を言ってるんだ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 15:32:01
彼らは今でも燃料投下し続けてますが
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 15:42:28
>>309
何か問題でも？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 15:49:17
>>309
そもそもそのmizumo発言も2週間以上前にtumblr問題から手を引いた人間を引きあいに出しての発言なんだが
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 16:12:55
>>309
「しつこく同じ主張を繰り返す」の部分は「そんな場所で培った常識を外部の常識に当てはめようと」にかかってるのな
>議論が収束しないのは「被害者側が問題を引きずるからだ」と声高に主張する
これをしつこくやってるわけじゃない（>>291を見る限りそうとも言い切れないが）
この部分はしつこい連中が前提として掲げている部分
一月前の発言だろうが一年前の発言だろうが撤回してない以上同じスタンスと見るべき
時間が経てば自動的に過去のスタンスは撤回されるということはありえない
そうなれば定期的に自己のスタンスを主張し続けなければ何も議論できない
要は>>311が正解
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 20:24:21
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
追伸きたｗ
敏感に反応しといて「ずっと見てないから内容は知りません」ってお約束すぎだろおっさんｗ
早くhetaruの広告の件を言及しろよｗｗｗ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:05:53
>>314
おっさんのことだから、「アク解見たらime.nuからのアクセスがあったんで」とか言いそうだけどｗ
だったらその追伸は何だって話しだよなぁ。
「どんなことが書き込まれてるかくらい予想できる」とか言ってくるかもしれないけど、
そしたらそしたで、相手の主張も見ずにシャドウボクシングやるようなヤツのブログで議論とか出来るわけないだろ、とｗ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:21:13
・転載ＯＫ
・転載は嫌だが我慢
・転載ふざけんな
このどれだとしても、絵描き側は実名では反応しにくいよ。
特に反対派。
のし部屋の人への噛み付きっぷりを見ると、あの立場にはなりたくない。
言葉を荒げるでも無く冷静に対応していてあれだからな。
自分の絵を守る代償にDQNの相手を要求されるなんて嫌な世の中になったもんだ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:49:47
>>316
仮に転載OKだったとしてもそれを表明すれば転載NGな絵師への攻撃材料に使われるのがたまらん
俺はOKだけどそれを理由に他人にまで転載OKの態度を強要してくれるなよと思った
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:32:13
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>いまだにおっさんコールがあるので驚いた２ちゃんねるのTumblrスレ。
確認したんならさっさとhetaruが広告貼り付けたtumblrで無断転載やってた件について言及すれば？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:34:36
みんながそうなればいいのになんて同一化を押し進める素材として何度も切り貼りされるだろうな
何だかクリエーターが不当に富を独占してるかのような論調でみんなの物にすべきってのがおかしい
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:09:43
ぶっちゃけ文章のReBlogは何のコメントも交えず自分の気に入った部分を切り取っていく感覚、
他人の切り取った部分を見る楽しさ、それが流れてくる楽しさもあって否定したくはない。
でも画像のReBlogは自作の絵を公開する人が溢れてる日本のWeb文化の中ではコンテンツの横取りになってる。
時間をつくって金にもならないサイト用の絵を1週間に1回、1ヶ月に1回公開してくれるプロやセミプロたちの絵を
即座に何枚も転載するTumblrが人を奪ってしまったらボランティアの絵を公開する気が失せてしまっても仕方ない。
ここ数日のやり取りを見て、転載強硬派は絵描きサイト（とファン）にとってもTumblrにとっても有毒な存在に思える。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:13:18
細かく通報して潰してくしかないかな
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:18:46
他スレとの住み分け出来てないね。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:45:50
>322
人数少ないからね
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 03:29:42
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
さらに追伸キターｗ
相変わらずご自分の発言をお忘れになってるようでｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 04:07:23
今度はごく少数が文句言ってるだけですぐ沈静化するような問題って事にしたいのかね？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 10:34:58
当初は確かに小さな範囲でのもめ事だったかもしれないが
今や逆に問題の間口は広まってる
そうしたのは火元である無断転載のtumblrユーザーなんだけどね・・・
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 12:15:03
>>324
>何で俺がhetaru氏のtumblr.の内容まで言及しなきゃいかんのかは謎。
>俺はにゅーあきばが個人的に気に入らなかっただけで、他はどうでもいい。
「個人的に気に入らなかっただけ」だから叩いていいっていいって道理があるかい
「情報ソースに対して仁義を通せ」って大義を持ち出してDisった以上は、大義に対する責任を果たせよ
これじゃ「私怨を晴らすのに大義を利用しただけです」って言ってるのと変わらんぞ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 12:59:55
にゅーあきばのTumblrにタダ乗りしてる姿勢は公然と叩かれるべきなんだが
声をあげた人間の愚かさが結果的ににゅーあきばを安全地帯へと匿った
にゅーあきばはneodenjinに感謝してるだろうな
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 14:08:22
ネトヲチにスレを作るべきだったね
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 17:09:25
マジメにTumblrのこれからを考えるスレと
無断転載してる連中を叩くスレとで分けなきゃでしょ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 17:52:42
分断させて戦力を削ぐ作戦
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 18:15:16
自演臭がする。IDの出る板に立てようぜ。→同人板に立てられる。流れ変わらず。
同人関連以外は難民でお願いします。→難民板に立てられる。流れ変わらず。
ヲチは僻地に追いやったから新スレ立てようぜ。→ネットサービス板に戻ってくるが、真面目な話も出ず放置状態。難民板のスレ終了後次スレとしてリサイクル。
次スレをヲチに立てるのはいいが、ここと同人板のスレを消化してからにしてくれ。
話題もないのに一部たんぶららーの悪評を広めないことにしか役立たない隔離スレばかり乱立させられてもたまらん。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 18:50:14
流れ変わらずって他人事みたいに言うなよ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:06:15
Tumblrのこれからに無断転載は避けては通れない道だと思うけど。
おっさんとか個人相手にしてると個人の問題にすりかえられてしまって
結局アングラっぽくコソコソ続けるか開き直って忌み嫌われる未来になりそう。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:18:20
>>334
無断転載に関する懸念は
スレ最初期から言われてた問題点だしね
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:22:32
叩くのはよそでやってほしいな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:27:22
たたき以外の話題を自分で提供すれば？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:30:13
画像のサイズを今の半分程度にするという自粛の空気が広がれば
風当たりは相当弱まると思うんだけどね。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:33:12
hetaruとかneodenjinとかいい加減しつこいんだよ
それこそネオチでやれ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:38:21
ドット絵なんかはどうするんだという気もする…
ま、実際に騒動は起きてしまってるわけだし
tumblrと一連の話題切り離すのは難しいと思うよ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:40:42
hetaruの発言は災いを広めた元なので名前出てきても仕方ないけど
neodenjinの人はもう触らなくていいと思う。既にもうどうでもいいレベルだし
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:47:00
>>338
半分では大きすぎる。自粛というなら現行で許容されている例に倣うべきでは。
例えばグーグルのイメージ検索のサムネイルくらいのサイズであるとか。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 19:59:43
>>342
イメージ検索くらいだと利便性が下がって「こんなの使うくらいなら文句言われても同じサイズでやる！」
という人も出てきそうだ。Amazonくらいかそれよりちょっと小さいくらいでは駄目かな。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 20:03:04
>>324
個人的に気に入らなかっただけ、って相変わらずゆとり脳だね、この人
にゅーあきばが他人のコンテンツで金稼いでたからおっさんのにゅーあきば叩きは支持されたのに
身内が同じことやったらスルーじゃ、にゅーあきば叩きの正義を自ら投げ捨てるようなもんだ
これをリブログしてるのは何かのギャグですか？と言いたくなる
URLﾘﾝｸ(neodenjin.tumblr.com)
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 20:06:50
amazonは280×280
googleイメージ検索は大体135×135ぐらい
200×200程度ではどうか？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 20:14:36
amazonが大きいサムネ使わせてもらえるのは、金銭的利益につながるからでしょ。
良くて一時的な集客効果しかないtumblrじゃあ、同じサイズ使わせてもらえるわけ無いんだよね。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 20:17:29
自粛する空気なんて作れるのかねぇ
転載を無断リンクと同程度だと思ってる奴らが
わざわざ挑発してグレーを黒にしてくれそうだが
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 20:22:37
自粛＝無断転載を控えるの発想はないのかお前らｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 20:24:00
>>345-346
やっぱり商業的にアピールする必要のあるAmazonと同じくらいは望みすぎか。
イメージ検索程度で我慢するか、無理を通して認めさせる程Tumblrに影響力はなさそうなんだよな。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 20:27:33
そもそも何のための無断転載かっつー話で
他人のコンテンツで集客やたくさんreblogされることを考えてる人間はよりオリジナルに近い形で転載したがるだろうし
自分がよいと感じたものを紹介したい人間はリンクだけで十分その欲求を果たせるから無断転載の必要がない
縮小してまで転載する意味はないんだよな
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 20:48:38
tumblr全体の転載モラルが高くなる
↓
無断転載をすると周囲から馬鹿にされるようになる
↓
>>350に書かれてるような厨目的が果たせなくなる
↓
する意味が無くなるので転載やめる
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 21:07:45
影響力のある人の提案がreblogで広がっていって全体のモラルが高まるのが理想だね。
そういう段階になって初めて「新しい文化」を標榜できる。
それができずアナーキー状態ならTumblr全体がどう見られても文句は言えない。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 22:21:29
文句を言うつもりも今のやり方を変えるつもりもありませんが何か？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 22:42:38
>>353
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
>kanose 少しでも反撃したかったんだろうなあ。反撃になってるとは思えなかったけど
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:38:48
時々どこかの方々の好きな情報操作ってのをやりたがってる茶々が入るけど分かり易すぎるんだよね
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:36:51
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>サムネイルはとりあえず 250 にしたのでこれで勘弁してくださいと言いたい所だけど、気に食わない人はどのサイズであれ気に食わないんだろうなと。
問題発言でよく名前の挙がる連中ってどうして「気に食わない人がいることは分かってる上でやめる気はない」って態度をわざわざ表明したがるんだろう？
無断転載するにしても黙ってやれば余計な波風は立てずにすむのに・・・。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:49:25
発言や態度がこいつに勝手にさせたらどうなるか分からないと思われるのにな
しかしそいつのtumblrにあるvia flickrの画像って作者本人が上げた物なんだろうか
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 11:07:19
被害者側の感情を「気に食わない」と表現することが加害者側の配慮ってやつなのかねえ・・・
大体気に食わない理由はサイズの問題じゃなくて無断転載の目的や姿勢にあるんじゃね？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 11:28:34
なんというか、
作者からの信頼を勝ち取れてないってことですな
競合サービスとしてピアプロだのピクシブだの
あるいはgoogleキャッシュだのと考えた時に
そこに作品を預けるか否かってのはぶっちゃけ
有事の時の安心感というのが重要な要素なのかもしれん
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 11:31:12
著作者から転載止めてって言われてる時点でアウトだろ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 11:34:21
あと、権利侵害されてるって話なら、tumblrサービス側と直接連絡とった方が早いんじゃない？
そのユーザーがずっと同じこと繰り返すようなら、tumblrのアカウント停止ってことも可能なわけだし。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 11:55:16
>>361
捨てアドで幾らでも垢作れるから、ほとんど効果はないと思う。
自分で登録してみたらメール確認すら不要だったので、本当にいいのか!?と思った
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:23:41
いや、それでもいいんだよ。
自分のこととおもって考えてみ？
何度もアカウント停止されてまで、わざわざtumblr使いつづけたい？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:29:26
>>359
hetaru発言はhetaru個人の責任だけど「じゃあhetaru以外の無断転載してるTumblrは何のために無断転載してるのか？」という疑問を制作者側の中に残していったからな
>>350の結論にはすぐたどり着くだろうし、無断転載側の主張を探しても>>117-118のような発言しかされてないんじゃ信頼もあったもんじゃない
>競合サービスとしてピアプロだのピクシブだの
>あるいはgoogleキャッシュだのと考えた時に
Tumblrはそれらサービスとは性質も目的も異なるし全く競合してないと思うぞ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:42:28
>>361
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:530-542番)
泣き寝入りが妥当な線だろ？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 13:22:45
>>356のような無礼すぎる発言は、故意に権利者の気分を害させて
転載行為への反発を強めようとしてるようにしか見えないのだが…
それともこれが本気でこいつらの対人能力の限界なのか？
>>356のようなユーザーが居るかぎりはtumblrがサービスとして
受け入れられる日は来ないだろう。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:05:59
もう転載厨どもを片っ端から皿祭りにしていったほうが良くね？
Tumblrで転載すれば皿祭りにされて人生終わるってなれば、
転載するようなヤツは出てこなくなるだろうし。
あんな気違いどもは屠ったほうが世のためだろう。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:20:02
>>366
「こっちはこれだけ配慮してるのにそれでも文句を言う奴は心が狭い」という考えに共感してもらいたいんだろう
前は「作者が自衛しろ」という考えを広めたがってたみたいだが>>113で実態を暴露されたんで方針転換したんだな
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 16:30:59
>気に食わない人はどのサイズであれ気に食わないんだろうなと。
どのサイズであれ無断転載は犯罪なんだっつーの・・・
tumblr転載厨は自分が悪いことして叱られてる側なんだって意識が無さすぎるよなあ。
もっと低姿勢で許しをこうとかしてりゃ今ごろとっくに解決してんだろ。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:15:41
Tumblrの無断転載を非難してるような人は古い考え方に囚われてるかわいそうな人だから、
自分たちが啓蒙して救ってやらなきゃいかん、とか思ってるのかもねｗ
WEB2.0（笑）だしｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:19:38
>>369
犯罪とは言わないけど、作品に対して何の権利をもたない人間がその作品の権利を勝手に行使する横暴さへの自覚は持って欲しいとは思う。
大切なのは制作者側が黙認してくれるボーダーラインを探っていく努力だと思うし、
画像の縮小で制作者側が「これなら・・・」と黙認してくれるならそれは価値のある行動だと思うけど、
「気に食わない人はどのサイズであれ気に食わないんだろうなと」みたいに不満を漏らす制作者に嫌悪感を隠さなければ
妥協点の探りあい以前の話だよなあ・・・とは思う。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 18:25:00
tumblrが法的に問題があるということは認めます。
tumblrが誰かを不愉快にするかもしれない危険があることも認めます。
tumblrが全然創造的でないことも認めます。
画像掲示板、グーグル画像検索、うｐろだ、P2P、
その他ネット上での違法な行為をしていないすべての人にはtumblrを批判する資格があります。
ですが、それでも私はtumblrを当分やめないと思います。
どうぞ、私を叩いてください。罵倒し、煽ってください。
そうして私をtumblr中毒から救ってください。
無断転載のない世界がどんなに素晴らしくて価値のあるものか
私に気付かせて下さい。
創造的な人間だけがネットで情報を発信する資格があり、彼らの権利を守ることは、
創造的でない大多数の利用者のネットの利便性を向上させることよりも価値がある
という倫理をネットに根付かせて下さい。
このスレにいるストイックな正義感だけがその困難に立ち向かえると思います。
じゃ、がんばってね。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 18:26:09
2008/02/21-13:06 アニメ５７００本流す＝４年前から、「感謝されたい」－会社員ら追送検・京都府警
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
いろんなとこでコピペされてるみたいだけどここにも
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 18:38:03
＞創造的な人間だけがネットで情報を発信する資格があり
そこは資格じゃなくて価値だろ
創造的でない人間が再発信する無断転載データなんか何の価値も無いからｗ
＞創造的でない大多数の利用者のネットの利便性を向上させる
大多数の利用者は転載しないだろ
創造的でない極少数の転載者の利便性だけ向上させる価値なんか何も無いからｗ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 18:45:26
>>372みたいな中二っぽい感性の極論バカが多いよなtumblr中毒者って。
商業的に拾われない程度に創造的でしかない人間でも情報を発信できるのがネットの良い部分なのに
それのクローンを増やすだけな極少数の利用者のネットの利便性なんて大多数にとって価値なんて無い。
創造的な人間と「法的に問題がある」「誰かを不愉快にする」「全然創造的でない」人間なら
前者を守る方がネットの利便性を向上させるって困難でも何でもない単純な話なんだけど。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 18:53:15
>創造的でない人間が再発信する無断転載データなんか何の価値も無い
価値がないわけではありません。
むしろ価値があるから「価値を盗んでいる」と叩かれているのでは？
>大多数の利用者は転載しないだろ
tumblrユーザだけで18万います。それは創造的な発信をする人々よりは大きなマスでしょう？
気に入らないなら「18万人分の利便性」と読み替えてください。
重要なのはネットの全体数とtumblrユーザ数の比較ではなく
創造的な発信者数と、tumblrユーザ数の比較に関する議論だということです。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 18:56:24
>>372
googleくらい迅速に大量のサムネを並べて作者サイトに行けるようにしてくれるんよう頑張ってるんだよな、
利便性を追求してるたんぶりすた（笑）様は。まさか自分の暇潰しのために創造的な人間を阻害してないよな？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 18:58:58
tumblrを利用していない人は法的な問題だけを論じていればよいのであって
tumblrの価値についていくら断定を重ねても意味ないですよ。
tumblrが
>クローンを増やすだけ
のサービスだというのは間違ってます。
想像だけで価値を断じるのはよくない。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:01:56
無価値な俺らはネットで複製を無断転載する資格があり、俺らの権利を守ることは、
無価値でない大多数の利用者のネットの安全性を確立させることよりも価値がある
という倫理をネットに根付かせたい>>372
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:03:25
>>376
創造的な発信者とそれを支持する者の数はtumblrユーザ数の数百倍以上いると思うけど
創造的な発信者の価値はそれにぶら下がってるだけのサナダムシの価値より数億倍あるってくらいはわかるよね？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:08:45
>創造的な発信者の価値はそれにぶら下がってるだけのサナダムシの価値より数億倍あるってくらいはわかるよね？
ええ、理解できます。
ただ無断転載が発信者の数を減らしたり、創造性を著しく減退させているとは思えない。
しかも、彼らの支持者の数百分の一しか存在しないtumblrユーザだけのために
そんなダイナミックな変化が起こるとは思えない。
tumblrサービスが始まるずっと以前からネットでは無断転載が横行しているが、
そのせいでネットの創造性が廃れたという事実はない。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:11:54
>まさか自分の暇潰しのために創造的な人間を阻害してないよな？
いえ、しているんだろうなと思います。
でも実害が見えないから、自分をごまかせてしまうんだろうなと思います。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:26:18
tumblrユーザは想像以上に頭が悪かったんだな。
＞ただ無断転載が発信者の数を減らしたり、創造性を著しく減退させているとは思えない。
ミク絵は描かないと決めたのし部屋の人、>>113や>>280を見る限りこの後も著しく減退させていきそうですが。
＞しかも、彼らの支持者の数百分の一しか存在しないtumblrユーザだけのために
何で与える被害については過小評価してるのに
＞tumblrユーザだけで18万います。それは創造的な発信をする人々よりは大きなマスでしょう？
＞気に入らないなら「18万人分の利便性」と読み替えてください。
受けるべき利益では過大評価されなきゃならないの？
＞tumblrサービスが始まるずっと以前からネットでは無断転載が横行しているが、
＞そのせいでネットの創造性が廃れたという事実はない。
アングラでもなく開き直った個人が罪悪感も無くおおっぴらにやって今も続いてる事実がない。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:31:33
コミケ参加者だけで50万人
アカウントで18万なんて韓国のネトゲ以下のユーザ数だ
ちなみに1番有名なネトゲWorld of Warcraftは有料アカウント数1000万人超えた
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:37:21
なんかもうTumblr＝無断転載で語られてるな。
Tumblrで無断転載してないユーザーもいるのに。
まあ全体の数から言えばしょうがないのかも知れないけど。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:41:05
必死で無断転載にしがみついてるのは18万のうち50人いるかどうかじゃないの？
そいつらの自分の暇潰しってだけの目的にどれだけの人間が不自由を強いられるの？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:48:18
>ミク絵は描かないと決めたのし部屋の人、>>113や>>280を見る限りこの後も著しく減退させていきそうですが。
そうかもしれませんね。
だから運営への風当たりがもっと根拠のある形で強くなれば運営側も何かするかもしれませんが、
今のところそこまでの強い流れはできてないですね。
私個人は別に全体としてみれば供給量が減るとは思いません。
自分のファンだった人が閉鎖とかしたらやめるかもしれませんね。
でも本当にファンだったら私なら転載しない。
私にとってtumblrはあくまで「今まで見たことなかったけどちょっと気に入った」程度のものを
一定期間だけ整理しておく目的で使ってます。
だから罪悪感も希薄。
あと画像掲示板からのpostはかなり罪悪感が薄れるね。
>アングラでもなく開き直った個人が罪悪感も無くおおっぴらにやって今も続いてる事実がない。
やばい領域まできちゃったなあ、という感じはあります。
でも転載される側にとって個人か匿名の掲示板かP2Pかってそんなに違うものなんでしょうか？
私は関係なく嫌な人は嫌なんじゃないかと思うのですが。
だからtumblrが急にネットの創造性を削るという理屈をあまりリアルに感じれない。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:59:39
>でも本当にファンだったら私なら転載しない。
へえ。
他の人はどうなんだろうね。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:07:09
>他の人はどうなんだろうね。
叩かれたり、実際閉鎖騒動が起きたりしていく中でユーザもラインを学んでいくんじゃないですかね。
そのラインってのは法律のラインよりぐっと奥まで入りこんじゃってるから
自律的にライン引くからいいって言うつもりはない。駄目なものは駄目なんだけど
せめて自分達がそれほど罪悪感を感じないですむライン、
自分に言い訳できる予防線みたいなものは形成されていくと思う。
今現在いちいち画像掲示板が違法だとか言う人いないでしょ。
ニコ動ですら騒がれる頻度は相当減った。たかだか1年前のことなのに。
tumblrが叩かれてるのは、新しいからで、
新しさゆえにまだユーザ達とユーザ外の人たちでコンセンサスができてない。
だから叩くことでちょっとづつ暗黙の同意形成ができてくると思う。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:09:44
>>386
頭おかしい発言をしてるのが10人前後、
んで無断転載やってるのがたんぶら部のリストから見ると200人弱ぐらい。
なんか赤信号、みんなで渡れば怖くないで転載厨が増えてるっぽい。
ここら辺で一回転載厨を〆ないと多分これからも増える。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:17:28
> tumblrが叩かれてるのは、新しいからで、
> 新しさゆえにまだユーザ達とユーザ外の人たちでコンセンサスができてない。
> だから叩くことでちょっとづつ暗黙の同意形成ができてくると思う。
いやいやいや、今まで暗黙の同意として形成されてたもんを
ブチ壊して台無しにしたのが痰ぶらだから。
今のまま一部の頭おかしい連中が暴れ続けてたら
痰ブラ反対同盟とか立ち入り禁止バナーとか作られてくぞ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:24:25
>立ち入り禁止バナーとか作られてく
それむしろ歓迎だよ。
メールで転載許可とらなくても「この人を転載したら傷つけてしまう」
っていう情報が明示されてるんだから、すごい楽。
Flickrとかは明示してくれるから助かる。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:25:15
>>391
> 今のまま一部の頭おかしい連中が暴れ続けてたら
> 痰ブラ反対同盟とか立ち入り禁止バナーとか作られてくぞ。
頭のおかしい連中に止め刺さないとダメなわけだが、どうやったら刺せるだろうね。
連中に被害者面させないようにしないとダメなわけだから。
無断転載Tumblrまとめサイトとか作るとかどうだろ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:28:44
>>392
すまんけど改変する
メールで転載許可とらなくても「この人なら転載しても大丈夫」
っていう情報が明示されてるんだから、すごい楽。
Flickrとかは明示してくれるから助かる。
なんか深い溝があるな。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:34:46
>>387
>でも転載される側にとって個人か匿名の掲示板かP2Pかってそんなに違うものなんでしょうか？
少なくとも「オイラにリブログして欲しくてわざわざ初音ミクを描く絵師さんもいますよ」とか
言われてストレスを感じることはなくなるんじゃね？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:40:40
>>387
>自分のファンだった人が閉鎖とかしたらやめるかもしれませんね。
>でも本当にファンだったら私なら転載しない。
>私にとってtumblrはあくまで「今まで見たことなかったけどちょっと気に入った」程度のものを
>一定期間だけ整理しておく目的で使ってます。
>だから罪悪感も希薄。
あんたが本当にファンで転載しなかった人を「ちょっと気に入った」程度の人が
罪悪感無しに転載して閉鎖したら？そしてその逆も考えられないのか？
>でも転載される側にとって個人か匿名の掲示板かP2Pかってそんなに違うものなんでしょうか？
匿名の掲示板に一定期間アップされてすぐ消える、見えない所でこっそりやり取りされるのと
大手をふるってweb上にストレージされるのは全く別物だと思うが。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:42:14
>>394
転載OKと書かれているサイト以外は全て「転載したら駄目」だ、ばかちん。
明示されてないならその時点で法律で転載禁止なんだよ。
なのにわざわざ同盟を作られてしまうというのは、tumblr全体が
排除すべきサービスとして絵師コミュから否定され拒否されるってことなんで、
まちがっても歓迎されるような嬉しい状況とは違う。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:44:18
987 名前：名無し草 投稿日：2008/02/13(水) 12:40:33
のし氏の見解
>制作者の気持ちを考慮するーってのは、薄いガラスの板の上を
>割らないように歩くみたいなもんでほぼ不可能な行為なんで、
>あんまり気にする必要はなさげですよー。
>人の作ったものを左から右に流すだけの人間がえらそうにしてるのは
>ネットに限った話ではありませんし、世の中はそんなに公平には
>出来てないと思います。
>それがジャスティスになっちゃえば、適応するか消えるかしかないわけで、
>結局しょんぼりすることぐらいしかできないのですよー。
むぎ氏の対応
>脱力した。現状たいした被害を受けてないと思うけど、イラストや日記絵を描いてサイトにアップしようなんて気は失せた。
Tumblr問題とは、ネット上に無駄なクローンを増やし、他人の作品で美味しい思いをしたい人間のために、
制作者が「適応するか消えるか」の二者択一をつきつけられる問題のことである。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:46:21
>>397
> 排除すべきサービスとして絵師コミュから否定され拒否されるってこと
そうなってくるとTumblrにイラスト置いてる絵師の立場がなくなってくるな。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:51:08
これがバカの壁というやつかもしれんな
根本が自分のための暇潰し
「法的に問題がある」「誰かを不愉快にする」「全然創造的でない」
盗られる側にデメリットを飲んででも得られる価値のあるメリットを提示できない
いくらでも悪用できるリスクに目を向けない、ユーザーのモラルに期待できない
これだけの材料が揃っていても「今はまだ新しいから叩かれるけどいずれ受け入れられる」という甘え
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:56:48
絵描きなら機能も充実して閲覧者が3桁違うpixivを選ぶだろうな。
804 名前：たんぶら [sage] 投稿日：2008/02/20(水) 17:51:38 ID:X5bP6O0p0
絵師ならpixivで十分じゃない？
805 名前：たんぶら[sage] 投稿日：2008/02/20(水) 18:54:16 ID:5U81dj9A0
pixivの方がマイピク・お気に入りに入れた人の新着がすぐにわかる
タグや検索の充実、ランキングや他の人のブックマークも参考にできる
絵は壁紙サイズでも置ける、カタログとしても1ページ20枚の絵が見れる
閲覧数や評価回数、コメントで反応が直にわかる、タグを介した祭りが起こる
絵に関していえば描き手も閲覧者も遥かに使いやすく宣伝にもなる
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:57:58
>Tumblrにイラスト置いてる絵師
一人いるっていうから探したけど見つからなかった
本当にいるのか？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:02:53
>転載OKと書かれているサイト以外は全て「転載したら駄目」だ、ばかちん。
明示されてないならその時点で法律で転載禁止なんだよ。
それは理解してます。私が言いたいかったのは法律の話ではなく
サイトの運営者の気質が情報として明示されるのはありがたいということです。
>tumblr全体が排除すべきサービスとして絵師コミュから否定され拒否されるってことなんで、
まちがっても歓迎されるような嬉しい状況とは違う。
そうなったらそうなったで私は別にかまいませんよ。
2次絵はそれほどpostしませんし、そこまで嫌われたらたぶん自重します。
問題にケリがつくという意味では私はやっぱり歓迎します。
実際、絵師の著作権にかんする意識とか傾向とかを数字で知りたいですし。
>制作者が「適応するか消えるか」の二者択一をつきつけられる問題
たしかにそうですね。
そして多くの人は適応すると思います。
それがtumblrユーザの傲慢さなのは理解していますが。
>あんたが本当にファンで転載しなかった人を「ちょっと気に入った」程度の人が
罪悪感無しに転載して閉鎖したら？そしてその逆も考えられないのか？
悲しいですけど別のサイトを探します。
その際にtumblrもサイトを探す一つの手段です。
>匿名の掲示板に一定期間アップされてすぐ消える、見えない所でこっそりやり取りされるのと
大手をふるってweb上にストレージされるのは全く別物だと思うが。
たしかに一段とたちが悪くなったとは言えると思いますが、
掲示板に転載されても閉鎖しなかったサイトが
tumblrに転載されたとたんに閉鎖するという例はとても少ないと思いますよ。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:07:02
＞悲しいですけど別のサイトを探します。
>>299
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:07:14
>>403
>>395だけどなんで無視するん？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:10:10
>>405
>>395って転載に伴うストレスじゃなくてユーザの発言に伴うストレスじゃないですか。
それって今の話題に関係ないと思うのですが。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:11:53
遅レスだが>>374-376で「何の価値も無い」は「創造的でない人間が再発信する」にかかってるのに
データそのものの価値と混同されてるな。
それと無断転載が「18万人分の利便性」とtumblrの機能全てと混同されてる。
だからクローンを増やすだけという無断転載への批判にtumblrの価値を持ち出して
「想像だけで価値を断じるのはよくない」と想像だけで断じられてしまった。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:20:20
>>403
本当のファンってのは代用で済ませられる人じゃないよ。
それに掲示板に一時アップされて閉鎖する人間はいないだろうが
自分のコンテンツを堂々と盗んで展示してる場所があり続けるなんて苦痛と屈辱以外感じない。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:24:38
>>407
私が言っているtumblrにおけるpostの価値とは「データそのものの価値」のことではありません。
tumblrは情報を整理してfollowerに伝えることができるので
誰かのpostはfollowしている人にとって知らない情報との出会いになります。
「tumblrが創造的だ」と感じる人たちは、tumblrがそういう出会いを創造してくれたと感じてるんじゃないでしょうか。
ですから単なる「再発信」とか「クローン」ではない価値もあるんですよ、
アナウンスする効果とか、reblogを通したコミュニケーションとか、
やってる当人たちにとっては違う価値が生まれてるんですよ、
ということが言いたかったのです。
ま、気持ち悪いんでしょーけどねｗサーセンｗｗｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:29:29
>>406
関係大ありだバカヤロウ
hetaruがその発言を行えたのは無断転載によって初音ミク専用たんぶらが有名になりhetaruを増長させたからだ
匿名のP2Pで無断転載を行った人間の存在感が大きくなることは決してありえない
要するに匿名か否かで無断転載の目的も無断転載の生み出すメリットの性質も大きく異なってくるんだよ
「他人が有名になるために」利用される様を見せ付けられるストレスをお前はどう考えてるんだ？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:30:18
>自分のコンテンツを堂々と盗んで展示してる場所があり続ける
表からは閲覧不可にしてる人もけっこういますよ。それならおｋ？
たぶん風当たりが強くなっていけばそうする人は増えるとも思う。
手っ取り早いし、簡単。
私個人はtumblrで展示してるとかいう感覚は全然ない。
表ページしか見えないひとがそう感じるのもわかるけど、
tumblrやってる人はダッシュボードで他人のpost漁る時間の方がずっと長い。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:37:04
>そして多くの人は適応すると思います。
>それがtumblrユーザの傲慢さなのは理解していますが。
>>283-284
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:37:19
反対同盟とか禁止バナーできたって、
「無断」転載をし続けるって宣言してる馬鹿には効果ないよなぁ。
むしろ、そういったモノの存在を知らない絵師の絵を無断転載する口実にされるのがオチみたいな気がする。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:40:27
URLﾘﾝｸ(sag.tumblr.com)
出会いがないのなら裏に回ることもないだろう
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:42:21
>>411
＞私個人はtumblrで展示してるとかいう感覚は全然ない。
＞表ページしか見えないひとがそう感じるのもわかるけど、
＞tumblrやってる人はダッシュボードで他人のpost漁る時間の方がずっと長い。
何でtumblrユーザーって自分の感覚やコミュニケーションは重要で赤の他人が理解してくれて当たり前、
他人の感覚やコミュニケーションには紙屑ほどの重さも想像しないんだろうね？
あんたの感覚なんてどうでもいいんだよ。実際そう感じるのもわかるんならやらなきゃいいってだけ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:45:31
>>410
私はその人のこと全然知りませんが、それはその人の問題であって
tumblrの問題じゃないと思いますよ。
～専用tumblrって全然tumblrのコンセプトじゃないですし。
間違って使った人が間違った発言して叩かれただけだと思います。
私の感覚ではアルファタンブララーの人って
アルファブロガーとかに比べたら全然存在感ないっていうか「誰？」って感じです。
有名人とかを作り出す構造になってないと思うんですけど。
その人ってミク界隈で有名になっただけなんじゃないっすか？
「tumblr界隈で有名になったから増長した」っていう評価にちょい疑問符。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:50:33
>>416
410じゃないがどこをどう読んだら「tumblr界隈で有名になったから増長した」って読めるの？
無断転載という手段を使って名前を上げようとする人間を簡単に生む構造は明らかにtumblrの問題だろ？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:53:45
これなんかコンテンツを堂々と盗んで展示してる場所以外に見えないんだけど？
URLﾘﾝｸ(vanquish.tumblr.com)
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:55:13
>>416
>～専用tumblrって全然tumblrのコンセプトじゃないですし。
Tumblrのコンセプトってなんだよｗ
>その人ってミク界隈で有名になっただけなんじゃないっすか？
>「tumblr界隈で有名になったから増長した」っていう評価にちょい疑問符。
お前の「でも転載される側にとって個人か匿名の掲示板かP2Pかってそんなに違うものなんでしょうか？」の質問に
「匿名か否かで無断転載の目的も無断転載の生み出すメリットの性質も大きく異なってくる」と答えたわけだが、
これは要するに場所に関係なく知名度を得る目的で無断転載を行う人間もいるってことだ。
「tumblr界隈で有名になったから増長した」などと一言も言ってない言葉を引用して「疑問符」と言われても困るんだが。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:56:48
>>417
tumblrでそんなに名前あがりませんって。
そのhetaruさんって人以外で無断転載で名前をあげた人っているんですか？
いるんならhetaruさん個人の問題ではなく、構造的な問題なのかもしれませんが、
特にいないんなら、tumblrを叩くのは筋違いでは？
有名になるとか名前をあげるとかの基準はよくわかりませんが、
この際あなたの基準でかまいませんので例をあげてみてくださいよ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:57:54
>>372の文を見てもわかるとおり、Tumblrやめる気も転載やめる気もなくて、
ただ単にここに煽りに来てるだけなんじゃないの？
わざわざ煽り目的のためにまともに使えないような文体で書き込んでホントにゴクローさん。
>>372とか>>409に尻尾が見えてるよ。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 22:09:04
>>420
tumblrでの無断転載を批判してるのにtumblrを叩くのは筋違いなんて脳内変換する方が筋違いだよ。
実際に堂々と無断転載してる人間が多いのにそれは個人の問題と切り離して批判だけ叩きだと結びつけるのか？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 22:14:35
残念ながら他人と議論するまで知的水準が達してない人のようなので
発言をリブログして回してあげればいいよ。誰も他人事としてスルーだろうけど。
都合の悪い物には耳を塞いで都合のいい物だけ切り貼りしてる猿文化にリテラシーを求めるのは酷だ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 22:17:26
>>420
>特にいないんなら、tumblrを叩くのは筋違いでは？
有名になる目的での無断転載と、実際に有名になれるかどうかは別。
>有名になるとか名前をあげるとかの基準はよくわかりませんが、
>この際あなたの基準でかまいませんので例をあげてみてくださいよ。
無断転載の目的やメリットが「他人のコンテンツで集客やたくさんreblogされること」になってるTumblrなら
無断転載を行っているTumblr全部だ。
お前の言う「知らない情報との出会い」とやらはリンクだけでも十分目的を果たせるからな。
しかしあえて一つ例を挙げるなら、たんぶらうざ上位に掲載されることを狙って人気あるpostのreblogばかり行ってた
neodenjinを挙げておこう。
URLﾘﾝｸ(neodenjin.tumblr.com)
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 22:18:02
>>419
>これは要するに場所に関係なく知名度を得る目的で無断転載を行う人間もいるってことだ。
それはそうだね。そういう人はいるね。
でもそういう人は少数だから、そういう人のせいで閉鎖するサイトも少数だと思うよ。
だから全体数で見ればやっぱり
「転載される側にとって個人か匿名の掲示板かP2Pか」はそんなに違わないと思う。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 22:21:10
224 名前：名無し草 投稿日：2008/01/22(火) 09:58:59
ねお電人
@neodenjin @shalom_rajendra 人気のあるPostをReblogすると自動的にたんぶらうざの上位に晒されるという罠がｗｗｗ
rajendra
@shalom_rajendra @wideangle うん、だから結果的に似たようなfollow関係になるんでしょうね。
人気のネタ漁ってたんぶらうざ上位にランイクイン
こんな使い方してる連中が広まるとますますtumblrがどうでもいい情報で溢れていく・・・
225 名前：名無し草 投稿日：2008/01/22(火) 10:11:01
自己満足のたんぶらにそういう価値を見出しても無駄だと思う
226 名前：名無し草 投稿日：2008/01/22(火) 10:12:32
たんぶらも所詮優越感ゲームのツールなわけね
227 名前：名無し草 投稿日：2008/01/22(火) 10:22:02
tumblrの可能性を模索して利用してる人間もいるんだろうけど
そういうのはほぼ一握りでほとんどが寄生虫
その寄生虫が「俺のアンテナ自慢」のためにどうでもいいreblogで
tumblrを溢れさせてゆく
そんな風に見えた
実際はどうか知らん
228 名前：名無し草 投稿日：2008/01/22(火) 10:28:35
>>227
寸分違わずそれで合ってる
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 22:21:22
ごめん飯食ってくるからちょっと抜ける
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 22:23:11
>それはそうだね。そういう人はいるね。
>でもそういう人は少数だから、そういう人のせいで閉鎖するサイトも少数だと思うよ。
>無断転載の目的やメリットが「他人のコンテンツで集客やたくさんreblogされること」になってるTumblrなら
>無断転載を行っているTumblr全部だ。
>お前の言う「知らない情報との出会い」とやらはリンクだけでも十分目的を果たせるからな。
少数じゃねえｗｗｗｗ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 22:23:26
tumblrのコンセプトがあるんならテンプレに入れといてよ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 22:24:33
>>425
自分も知り合いも見える場所に盗んだコンテンツが置かれてるのと
匿名の掲示板やP2Pで見えないようゲリラ的に行われてるのでは天と地ほど違うんだが。
閉鎖まで追い込まなきゃいいってのか？想像だけで断じるなよ痰壷野郎。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 22:29:52
>>425
良くも悪くも、その向こう側に意志や考えの見えない匿名掲示板やP２Pと、
某天野みたいなご高説を垂れ流す痰ぶらとじゃむかつき度がはるかに違うっての。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 22:30:40
誰だって盗まれたパンツが犯人の家の前にドバババーンと掲示してあったら怒るわ
パンツ盗まないと氏んじゃう病気ならせめて人目に付かないところでやれ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 22:41:37
誰でも簡タンにツかえてアフィでボろ儲け、略して
猿でもできるタンツボ転載法！
いままでの常識からすると抵抗があるかもしれませんがここはスクラップブックなわけです。
危なくなったら「新しい新しいリブログリブログ文化文化」と呪文を唱え耳を塞げば怖くないよ！
↓詳しくはこちら↓
URLﾘﾝｸ(tumblr.g.hatena.ne.jp)
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 22:45:22
>>403
>そして多くの人は適応すると思います。
>それがtumblrユーザの傲慢さなのは理解していますが。
>>192
>それでもボーダーラインは厳しくならない
>不満をもらす制作者にひたすら粘着してゆけば誰も何も言わなくなる
>厳しくなるのは無断転載者に対する制作者の視線
>これまで「紹介者」「私の作品を気に入ってくれたファン」だった視線が
>「悪質な泥棒」という視線に変わるだけ
これが適応って奴？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 22:48:39
ああよかった。hetaruやneodenjinを叩きたい粘着が居るだけで
tumblrそのものは別に悪くなかったんだ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 22:55:34
>>425
全体数で見れば転載される側にとって匿名の掲示板やP2Pとそんなに違わない程悪質なんでしょ？
閉鎖さえしなけりゃいいって考えなら痰ブラが叩かれてようが潰れるのは少数だろうから黙ってれば？
使い手が馬鹿ばっかりだから間引きして減らした方がいいよ。個人の問題だしね。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 22:57:19
>>435
tumblrを責めてる奴は誰もいないんじゃね？
最初から無断転載とそれをやってる連中の身勝手な主張が叩かれてるだけで
むしろ連中のせいでtumblrの評価が下がってしまうことを心配する声が多い
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 22:58:53
>>435
>叩きたい粘着が居るだけで
ねお電人さん、本音が透けてますよｗ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:02:02
今日の出来事：真性降臨
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:20:07
>無断転載の目的やメリットが「他人のコンテンツで集客やたくさんreblogされること」になってるTumblrなら
>無断転載を行っているTumblr全部だ。
>お前の言う「知らない情報との出会い」とやらはリンクだけでも十分目的を果たせるからな。
俺のダッシュボードだとさ、すごくよくreblogされてせいぜい60とか。
20いったら上等。
たった60よ、18万のアカウントでさ。そんなもんで自己承認された気分に私はならんわ。
ただ「あ、お仲間いた」っていう嬉しさはあるけど、有名になりたいとかではない。
多くのtumblrユーザはそういう「横ならびに繋がりたい」という欲求で動いているだけで
自分だけ突出して有名になりたいという感じはしない。だいち有名になれない。
そのneodenjinって人は俺も見たことあるけど別にちやほやされたり尊敬されたりしてないよ。
サイト見て「ああ、この人知ってる」ってだけ。
だからさ、そんなムカつきなさんな。もっとまったりしようよ。
tumblrやってる奴らは基本的に有名にならないし、
絵師を紹介してやってるなんて思ってないし、
サイトに直リンするんじゃなくて無断転載してる別のサービスからもう一回無断転載してるから
絵師に個人を特定されてブチ切れされてるわけでもないし、
絵師の画像をサイトから全部ブッコ抜いて晒してるわけでもない。
（もしそんなことしてる奴がいたら引くわ）
tumblrユーザはみんな基本的にものぐさで面倒臭がりでムッツリスケベ。
こんなどうしょうもない俺らを叩いても何もかわらんよ。
たぶんみんな1年ぐらいで慣れる。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:24:36
reblogで拡散される情報なんてたかが知れてるよ。
画像掲示板やP2Pに比べれば、はるかに小規模で、速度も遅い。
しかも大部分はどっかの掲示板とか、海外サイトとかからの転載。
だからtumblrやってる者として逆に
「tumblrで紹介してやってる」とか言う奴はおかしいと思ってます。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:28:48
そんなダニの内面なんて興味ないよ
チョロチョロ人のもんぱくってくのが不快だから消えてほしいってそれだけだよ
tumblrを叩きたいとかじゃなくて画像を転載するなってそれだけ
1年も我慢したくないんでね
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:36:01
ムッツリがフルヌードをぽんぽん張るかっつーのｗ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:42:07
とりあえず俺の貼ったこのダニをどうにかして潰してくれよ
名前もわからねぇこのダニとつるんで勝手に共有してる痰壷仲間も同類のダニだよ
こんな汚いダニとも繋がってるんだろ？だったら同類のダニとして何とか言ってやってくれよ
URLﾘﾝｸ(vanquish.tumblr.com)
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:48:52
>>440
>そのneodenjinって人は俺も見たことあるけど別にちやほやされたり尊敬されたりしてないよ。
当たり前だバカヤロウｗ
>有名になる目的での無断転載と、実際に有名になれるかどうかは別。
真下の文章を引用しといたここを無視すんなｗ
>「横ならびに繋がりたい」という欲求で動いているだけで
これが「他人のコンテンツで集客やたくさんreblogされること」だっつーてんだよバカヤロウｗ
有名になるかどうかは結果であって、目的は同じなんじゃねえかこのオオボケヤロウｗｗｗ
P2Pの匿名の無断転載で「横ならびに繋がりたい」という欲求が果たせんのか？
>でも転載される側にとって個人か匿名の掲示板かP2Pかってそんなに違うものなんでしょうか？
個人と匿名の無断転載の違いが理解できたか？
全くお前はgdgdだなｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:48:57
>>444
あんたがそうやってムカついてる間に私はカキコしつつダッシュボード眺めて
「reblogうめぇｗｗｗｗ」とかやってる。
もっと肩の力を抜いて生きなよ。
自分の生きたいように生きてゆくよ。
誰かの迷惑になっても気にしない。
私が困ってるときその人たちが私を助けてくれるわけじゃなし
どーでもいい。んじゃね。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:50:12
ブチ切れてる奴がいないと本気で思ってんのか？
俺の知り合いもダニに噛まれてるけど黙ってるだけだよ
ダニが何考えてようが関係ないんだよ
見えるところに置くな、ばら撒くなって思ってる奴なら他にもまだまだいるだろうよ
こっちもとっくにダニどもの厚顔無恥に引いてるっての
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:52:59
>>446は痰ブラ厨がこれから何か発言するたびに引用されるだろうな
消毒が必要なコミュニティだって説明に十分だ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:53:34
P2Pはネットワークで繋がってるだけで
感性や趣向で繋がってるわけではない。そこがtumblrとは違う。
とか言うと信者扱いされるわなｗｗｗ俺涙目ｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:54:00
ダニっつーかもはやメンヘル並みの執着だな
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:54:45
たぶんみんなが1年ぐらいで慣れる事は永久に無くなった。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:56:11
>見えるところに置くな、ばら撒くなって思ってる奴なら他にもまだまだいるだろうよ
さっきも書いたけど表ページにアクセス規制するだけでこういう不満はけっこう
解消されんじゃね？
ユーザも大して不便じゃないし。
tumblrはそっちの仕様をデフォにしたほうがいいんじゃないかなあ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:00:30
>俺の知り合いもダニに噛まれてるけど黙ってるだけだよ
そういう書き込みをよく見かけるけど、
その知り合いが降臨することは滅多にない。
このスレでそういう人いた？
tumblrのアンチスレってそんなに数ないでしょ？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:06:10
どこかに貼られたブログで作者に意見聞いたらミノタウロスの皿みたいって話ならあったぞ
同人板の方は基本サイト持ちだし
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:08:12
まあ痰ブラの無断転載に批判的な意見書くと
ものすげえ粘着してくるから特定されないように
伝聞を装ったりとかするのは良くある話
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:14:53
理性的な対話求めたのし部屋すら>>117-118みたいなのに言われたい放題なのに
無断転載に否定的＝アンチtumblrのレッテル貼られて発言をヲチられたがる人間はいない
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:36:48
>>456
のし氏はTumblrと仲良くやってるようだが？
URLﾘﾝｸ(topherchris.com)
↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(topherchris.com)
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:45:50
Tumblrと仲良く？Tumblrって人なんですか？
それとも見えない所で>>117-118の人たちと仲直りでもしたんですか？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:58:28
tumblrの誰かにリンク＝tumblrと仲良くやってる
無断転載に否定的＝アンチtumblr
アンチtumblrではない＝無断転載を許容してくれてる
という三段論法がtumblrユーザー間にのみ成り立ちます
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:35:08
おっさんは未だにこのスレ覗いてはプルプル震えてんのかい
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 01:42:11
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
アリバイ工作吹いたｗｗｗ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 04:32:29
結局、ここ数ヶ月間でわかったのは基地外とは会話が成立しないってことだけな気がする……。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 04:51:12
俺の経験則では>>446みたいな奴がいる集団は嫌悪と憎悪のスパイラルから抜け出せたためしが無い
ネットじゃ一発の売り言葉が時間と場所を変えながら延々と見知らぬ誰かに買われていくもんだ
今は居心地のいい場所かもしれんが賞味期限は確実に縮まって離れていく人も出てくるよ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 04:58:17
嫌悪と憎悪のスパイラルな2chは今日も元気ですが何か
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 05:24:15
このスレの勢いのなさと住人の戦略のなさを見ると
tumblr運営側がリアクションをおこすことは当分ないと確信できた。
tumblrがまだそれほど普及してないから叩く人が少ないだけかも。
でもとりあえず「ねらーが叩きまくってtumblrユーザ激減」
みたいな流れにはならんわ。
おまえらもっと頑張れよｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 05:33:19
このスレの勢いのなさ＝Tumblrの勢いのなさなんだけどな
既に叩かれる材料も揃ってるからいい加減普及するといいね
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 07:14:57
それほど普及してないって…これ以上一般に普及していくとは思えないんだが。
pixivが思ってたより優れてたから一般の人の間ではそっちが流行りそう。
激減するほどのユーザーでもないこれくらいで細々やっていければいいんじゃない？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 08:46:21
俺が昨日買ったゲームにはまってる間に100レス以上進んでるのは勢いあるじゃん
と、思ったら真性ヴァカが降臨してただけか。続けて読んだけど一貫性ない上に恥かしい逃げ方だな
自分が用意した答え以外何にも答えられてないってどんだけ頭悪いんですか？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 09:09:27
まだtumblrを過大評価してる奴がいるのに驚き
頑張って戦略を立てないとセカンドライフと同じような匂いが漂い始めてるよ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 09:31:46
>>402
> >Tumblrにイラスト置いてる絵師
> 一人いるっていうから探したけど見つからなかった
遅レスになるけど自分の知ってる範囲では二人いる。
更新されてるかどうかは微妙だけど。
* URLﾘﾝｸ(azmr.tumblr.com)
* URLﾘﾝｸ(mrbr.tumblr.com)
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 11:48:20
>>470
上の絵師さんはギャラリー代わりにTumblr利用してた口だね。
ギャラリー用意したらしいからもうTumblrは使わないのかも。
URLﾘﾝｸ(azmr.org)
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 12:24:39
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
110 名前： とき(埼玉県)[] 投稿日：2008/02/21(木) 14:27:56.85 ID:MueNe/ua0
>自分の放流する作品を期待する人がいると思うと、やめられなかった
これが何の生産性もない劣等感に満ちあふれたキモヲタの成れの果てか
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 12:41:08
Tumblrは必要とされている誰かの存在を劣化コピーすることで
「誰かから必要とされる自分」気分をバーチャル体験するサービス。
だから無能で存在価値の無い人間ほど依存・執着・中毒化する。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 13:50:48
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
Tumblr問題と見事に重なってるね。
「dashboardが楽しい」って乞食に感謝されるから無断転載がやめられない、って見方もあるのかな。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 15:04:31
> Tumblr問題と見事に重なってるね
つまり解決するには警察が動かないとダメってことだな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 15:12:22
個人攻撃と人格攻撃しかしてないうちはムーブメントにはならない。
カスラックみたいな「みんなの共通の敵」を作る方向へ向かわないと
結局あんたらもdisることで優越感ゲームやってるだけだって気付こうぜ。
ま、アンチスレの奴ってのは気付いててもやめられないんだろうけど。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 15:21:37
>>473
コピーだという認識が古い。
サムネつきのリンクなんだってば。
使ったことない人にはわからんだろうけど、もうちょっと調べててから批判しような。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 15:40:55
>>476
ここがアンチスレってことは本スレがあるの？
>>477
言葉遊びは何も新しくない
画像に関していえばコピーでしかない
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 15:49:02
>>476
もう一回自分の書いた文章読み返そうぜ国語の苦手な人
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:21:52
作者を「みんなの共通の敵」にしようとして馬鹿な発言をした数人が
内外問わず「みんなの共通の敵」になっちゃってムーブメントなんて起こり得なくしてしまったんだけど。
優越感ゲームの意味わかってる？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:27:37
怒られるのがわかってて誰もやらないでたことを
よく考えずにやってしまうのを、新しいとは言わない
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:35:15
はるか以前にじぇぷぷたちが通った道を今更新しいと言われてもな
あれをサムネと言い張るのはいい加減無理な戦法だと気付け
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:33:19
>>482
サムネイルじゃないっていう根拠はなに？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:35:50
サムネイルだからOKという思考がまず謎なんだが
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:38:26
サムネイルだからOKとは言いませんよ。
ただコピーじゃないくてサムネイルだと言ってるだけ。
それ以上のことを言うつもりはないよ。
で、サムネイルじゃないっていう根拠はなに？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:40:31
サムネイルという根拠はなに？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:42:19
データとしてはリサイズするから。
用途としてはリンク先の視覚的な情報を示すから。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:44:35
もう一度勉強しなおしてから来い
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:50:21
>>448
サムネイルに勉強しなきゃならんような厳密な定義なんかないよ。
私が言ってるのは画像のコピーを目的にしてるわけじゃないってこと。
画像のサムネイル化は手段であって、それ自体が目的じゃないよってこと。
コピーするのが目的だったらHDにコピーして終わりでしょ。
あんたらみたいにさ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:55:17
相手するだけ無駄だし昨日ので疲れたからパス
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:58:03
tumblrの目的は他人のふんどしでオナニー
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:03:39
その目的じゃない部分が足をひっぱってるんだったらさあ
目的のために別の手段考えたらどうよ
まあ転載コピー自体もある意味目的だと思うけどね
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:12:41
ふんどしがないと死んでしまう人間がいることもちょっとだけ想像してください
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:56:05
>>487
じゃあリサイズされてない画像とリンク先の情報がない画像はサムネイルじゃないよな
ついでに引用の定義も勉強してこい
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:30:52
ゆるふわ愛されTumblrista考えてたけど上手く思いつかないし飽きてきたんで後まかせた。
「WEB2.0的なTumblrで、作者をしょんぼりさせる10の方法を大特集」
1.
2. 転載画像を口にくわえてさりげなくネットで著作権を主張するのがおかしいって言っちゃえ！作者が「しょんぼりします」って言ったら、何なの？キチガイなの？と返しちゃおう!!
3. 作者と険悪な雰囲気になったら、「○○くんのわがまま的な面もあるよね」って言って削除依頼をかぷっと食べてしまおう。「何言ってるの？」っとなって、作者は自然と不愉快な気分になっちゃう
4.
5.
6. 挑発は少しだけ上から目線っぽく見下してみよう！例えば、コメントの最後に「気に食わない人はどのサイズであれ気に食わないんだろうなと」とか。これで閲覧者は貴方の傲慢さにイラッ！
7.
8.
9.
テンプレ URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)