10/06/13 14:43:43 5zf+WKf+
／(^o^)＼
3:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 15:34:28 REC5xNGk
カマドウマって殺虫剤とか効くの？
4:女子高生
10/06/13 17:34:48 5zf+WKf+
Killing me softly.
5:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 17:42:29 +WCQBXQv
これいい加減タイトル変えたら。
6:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 20:24:19 N6fuc3li
スレタイはそのままでもいいと思った。
ただ，教える側に贅沢を言うなら，
「作曲したいと思ってここに来た初心者は中学生レベル」
と思ってもらえればなと。
音大や芸大の作曲科に行きたいわけじゃなく，高一のボウズが
「ボクらバンド組みました！オリジナルやりたいです！」
とか言い出しちゃってるレベルで考えてもらえりゃなと。
バンドじゃなくDTMでやるんだけどね。
あと，妙にほのめかしだけするのはやめてね。
ここ覗きに来るような初心者は不安で一杯なんだから。
どんな理由があって教えようと思ったのかは別にして，
どうせ教えるならストレートに教えてくれ。
あと教わる側にも。
まず手を動かしてみよう。俺もそうする。
Domino はタダだ。タダでとにかくアンサンブル鳴らせる。
五線譜がいいなら ftn Score Editor オススメ。
何もしないで聞いてるだけじゃ一歩も進まない。
とにかくやってみよう。わからなかったら聞こう。それが第一歩。
7:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 20:31:41 N6fuc3li
フリーのシーケンサー
Domino → URLﾘﾝｸ(takabosoft.com)
DTMで一般的なピアノロール形式。
Studio ftn Score Editor（Free版） → URLﾘﾝｸ(studio-arts.bglb.jp)
小学校・中学校の音楽の時間でやったあの五線譜形式。
8:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 20:32:29 N6fuc3li
アップローダ
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
うｐするときにスレタイをコメントに書き込むのが礼儀。
9:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 21:06:02 Tb5RlrvJ
>>6-8
双方への注意の喚起が素晴らしい
これはテンプレにするべき
10:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 22:11:02 8bKcreC+
>>6
ずっとそう言い続けて改善されないからスレタイを変えろって言ってるんだけどな
11:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 22:13:29 8bKcreC+
>>6
おー、規制が解除されてた
まずは>>1乙
後は上に書いた通りだ
12:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 22:30:48 Va2VspiY
前レス読んできたけど、俺は変わった人なのか…楽しんできたけど。
皆様は何を求めているんだろう。ちなみに次スレたってからは意味が
良くわからんぼやきで残り消化もありかなと思ったがね。
控えめにするけど何かお役に立てればいいな、よろしく。
13:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 22:40:07 BbFZdEFz
そんな自分語りをされても困ります
14:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 22:55:34 SIGiqSiT
>>12
音楽というジャンルでは「ありきたり」「普通」「平凡」と言われる方が
「おかしい」「ヘンテコ」「変わってる」より嫌だとは思わんかね？
だからいちいち気にするなょぅ( ・ω・)ノ
15:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 23:11:09 iEARLmnC
昔、先生に「他人と違う事を喜べ」って言われたなぁ。
俺はせめて普通、人並みになりたいが。
16:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 23:34:51 SIGiqSiT
>>15
まぁねぇ・・・>>14みたいに書いてみても、
「それって普通を踏まえた上での個性だよね」って言われちゃう世の中だ罠('A`)
17:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 01:10:16 mSsCWQUG
大量のプロ曲だって普通平凡で済ませられてるんだから
そこはスタートライン
それとは別にマイナージャンルの神曲をテレビで流しても白ける危険あるし
ジャンルの壁は結構厚いということもある
神曲なんだから好みとか関係ねえ！ってのは中二病
18:女子高生
10/06/14 15:03:49 0IM+1aFQ
>>6
素人ゆえの間違った方向を向いた質問が多いけど、これに直接的な答えをし、
同じことを962や俺にも要求する人が多いところが困るんだよなー。
俺も直接的な回答をして個を埋没させてみようかなー
そのときには「JYTNSBDO」って表示しとくから参考にしてね？
「実は役に立たないから、少し勉強して出直しておいで」の略だよ／(^o^)＼
19:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 15:42:45 LqEXHFL5
>>18 様
求める物は人それぞれだから。当然嫌われ者のあんたが参考になる人もいるだろう。
作曲方法にある程度の作法、理論はあるとしても仮にミスリードをしたり、されたと
して演奏のそれほど致命的ではない。いつでもやり直せる。
前レスで962が建築設計図の例えをしていて個人的にはすごく気に入った。
でも最初は砂遊びだろ。何でトンネルが崩れやすいかって疑問に思った人はきっと
質問してくるよ。その時に普通の子供が耳をふさぐような答えを出してあげればどうよ？
20:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 16:01:35 eMs/vxjD
超絶初心者だ。
>>18
＞素人ゆえの間違った方向を向いた質問が多いけど、
それをガッツリ方向修正しつつ答えてくれい。
良くも悪くもコテハンは目立つから，たぶん修正はできると思う。
女子高生は煽り口調でネタキャラだけど初歩からやってくれるんで個人的に助かる。
＞同じことを962や俺にも要求する人が多いところが困るんだよなー。
そういうのは無視でおｋ。スルーちからを発揮するんだ！
21:女子高生
10/06/14 16:31:52 0IM+1aFQ
>>19
コテハンじゃない書き込みには、基本的に聞く耳を持たない主義なんでw
それが俺流のスルー／(^o^)＼
何？ コテハンの方が偉いに決まってんだろ。過去の発言を全部背負ってんだから。
>>20
おまえ何でsage続けてんの？
格下は下げろって言ったのは、対話編でシンプリチオ役をお願いしたからだよね？
緑と青が交互に並んで見やすいと思った、それだけだよ？
／(^o^)＼
22:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 16:44:47 LqEXHFL5
>>21 ＞過去の発言を全部背負ってんだから。
これはね素晴らしいと思うんです。しかしコテいらねって意見も多数見受けられましてね。
だから俺はコテはずしたのよ。他人と関わる場合一歩下がるのも大事かなとおもいまして。
ソリスト様へ
23:女子高生
10/06/14 16:56:49 0IM+1aFQ
>>22
関わる人間を選ぶ自由があるんだよ
コテに戻ってもいいんだよ
次席奏者殿
24:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 17:08:00 eMs/vxjD
>>21
超絶初心者だと思う。
sageてるのに特に理由はないよー。
専ブラがsage覚えてるし，Cookieにも入ってるしでさげっぱなしになってるだけ。
シンプリチオやる前からずーっとsageてるよ。特に意味はないな。
25:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 17:09:50 849xdCuO
パクリ最強
26:女子高生
10/06/14 17:12:43 0IM+1aFQ
ふ～ん。
あれだな。毎回名乗ってればコテハンと同じだなー
出る杭は打たれるよ？（略してDKUY）
27:女子高生
10/06/14 17:14:09 0IM+1aFQ
>>25
ですよね～（JYTNSBDO）
28:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 17:27:24 eMs/vxjD
>>26
そろそろ腹へってきた超絶初心者よん。
まあ，叩かれてもスルーだろうけどね。
前にも書いたけど，役に立ちそうならじっくり読む＆試す，そうでないなら斜め読みだから。
俺を叩くレスがあったとしても，読んでも役に立たないならスルーするだけだよ。
っつうか俺なんか叩いてもホコリしか出ないよ。掃除が面倒だから叩かないほうがいいよ。
29:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 17:48:54 ZyeoPypF
>何？ コテハンの方が偉いに決まってんだろ。過去の発言を全部背負ってんだから。
偉いとか偉くないとか…なんなんだよアンタ
過去の発言を背負ってくれって誰か頼んだか？
勝手に背負って勝手に責任感じて勝手に重荷に堪えてるだけで、誰と比べて「偉い」んだよ…
30:女子高生
10/06/14 17:55:44 0IM+1aFQ
背負ってる=重荷 ってw
＞誰と比べて「偉い」んだよ…
こういう頓珍漢な書き込みをしても、指摘されたら午前〇時まで我慢して、
翌日には何食わぬ顔でまた叩くような誰かさんより偉いって言ってんだよ？
31:女子高生
10/06/14 17:57:24 0IM+1aFQ
ほら今日中に反論してよね？
32:女子高生
10/06/14 18:07:05 0IM+1aFQ
＞過去の発言を背負ってくれって誰か頼んだか？
こういう紋切り型の書き込みを使うときは注意した方がいいよ。
こういうフレーズを使いたいんだよね。うん。分かる分かる。
とかく文章の超絶初心者はね。うん。うん。
でもねこれは「俺が過去の発言を背負うことで、君に図らずも恩を売った」場合に使うんだよ？
33:女子高生
10/06/14 18:12:56 0IM+1aFQ
「あんたが母さんなのか？」
「そうだよ>>29。あたしがアンタを産んだんだよ」
「産んでくれって誰が頼んだんだよ？」
ね？ ちょっとおかしいの分かる？
「そうだよ>>29。あたしが腹を痛めてアンタを産んだんだよ」
「産んでくれって誰が頼んだんだよ？」
こうすると意味が通るよね？ なんでか考えてみようね／(^o^)＼
34:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 18:16:15 ZyeoPypF
まさかの連投…こいつってホンモノだったのか…
35:女子高生
10/06/14 18:17:54 0IM+1aFQ
>>34
そう。それが正解。俺ってやさしー／(^o^)＼
36:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 18:23:37 ZyeoPypF
俺は誰かと違って過去の発言を全く背負わないから、
「人の文章にツッコミ入れるなら句点を読点みたいに使うなよ低脳ｗｗ」とか言わないよ
名無しだから聞く耳もたんもんな？
それとヘタクソなたとえ話はできても、肝心のコテを付けると偉い偉くないには
全く答えない点に、俺はわざわざ突っ込んだりはしないよ
名無しだから聞く耳もたんもんな？
お前は優しいから俺の馬鹿っぷりを偉いお前はスルーしてくれな
名無しの発言は聞く耳持たないって言ってるくせに必死に相手してくれてサンキュー
でも聞く耳は持たないほうがいいよ、いちいち発言に説得力なくなるから
37:女子高生
10/06/14 18:24:59 0IM+1aFQ
>>36
うんうん。大正解／(^o^)＼
38:女子高生
10/06/14 19:46:35 0IM+1aFQ
取り乱して済みませんでした。
1スレッドにつき1度は爆発しないと気がすまないので。／(^o^)＼
以後、自重します。ID:ZyeoPypFさんも自重してね。
もっとコテハンが増えるといいなあ
人間て好き嫌いに関わらず、知ってる人間にはあまり辛く当たれないみたいだよ。
泥棒でも身内だと庇いたく「も」なるけど、赤の他人ならケチョンケチョンにけなすよね。
知らない人間にはニュートラルではなく、負の感情が生まれやすいみたいだね。
掲示板だと必ず悪い方向へミスリードするという、ね。
みんなもケンカせずに仲良くしてね？
39:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 20:11:24 ilyvfJea
情緒不安定だと多弁になるらしいぞ。気をつけろよ女子高生
40:女子高生
10/06/14 20:15:34 0IM+1aFQ
>>39
そんようやね。
きばつくるばい。
41:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/15 16:26:32 Y9sEIC+M
ぶっちゃけ責任ある発言と教えを請いたいなら、金払ってレッスンにでも通うって
ほとんどの人は「便所の落書き」であることを承知の上で2chを利用してるよ
コテハンをつけることで生まれるのはデメリットだけじゃない、メリットもある
一連の書き込みからキャラ付けをされ、「煽り口調なのはコイツの性格だ」と
コテハンなしなら途端に荒れてしまうような発言も波風が立たないとかね
賛否両論ながらファンもつけば、絡まれることもあるけど
コテハンのキャラを知っている人に庇ってもらえることもあるだろう
何が言いたいかというと、変なこと言う子がいるけど
教えてもらう側はそんなに気にしてないと思うんで気にスンナってこと
42:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/15 16:48:55 7WCpPYSk
俺は気にしてるな。
２ｃｈだからってのはあるが
それにしてもある程度は気にしてほしいものだ
43:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/15 16:52:22 d44QRaOw
前スレ埋まる前に落ちたな
44:女子高生
10/06/15 17:00:59 TvqwvRm3
間際なのに1000いかなくても落ちるんだねえ
何処いったのかと思って検索したら、たまたま過去スレに出会った。
962って大人になったのねw
昔の962は俺と一緒
ウンコとかゲロとかwww
45:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/15 17:11:38 Y9sEIC+M
コテハンをつけることによって、普段どんな書き込みをしていて
どうやってレスの解釈をしたらいいのかがわかるのはレスを読む側にとっては都合のいいことだけど
2chはそもそも匿名掲示板で、コテつけて叩かれたとしても本人の実生活に影響はない
名無しに戻ってても気づかないしね、名無しで真逆の発言してるかもしれない
頑張ってる本人には悪いが、「過去の発言を全部背負う」なんて実際たいしたことない
要は、レスつける側の心構えひとつだよ
46:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/15 17:36:04 d44QRaOw
>>44
たしか９５０超えたスレは最後の書き込みから２４時間で落ちるとかそんな感じ
47:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/15 18:00:55 Cx+3/pHl
これかな。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ★★２ちゃんねるの仕様★★
|| Λ_Λ
|| 980到達以降、 ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| 前のレスから24時間放置でdat落ち ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
48:女子高生
10/06/15 18:49:50 TvqwvRm3
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ★★２ちゃんねるの仕様★★
|| Λ_Λ
|| 980到達以降、 ／(^o^)＼ｷﾎﾝ。
|| 前のレスから24時間放置でdat落ち ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～／(^o( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～／(^o( ,,)～／(^( ,,)～／(^( ,,)
～／(^o^)＼ ～／(^o^)＼ ～／(^o^)＼
49:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 01:26:18 cL87vdNE
過疎ってるなぁ
50:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 01:32:20 0zKB2GNe
ふー
51:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 04:15:53 huLbf1bY
だっておじちゃんたちこわいんだもん
52:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 06:54:55 R5ZHIoXN
結局実践有るのみだからな。
書きこむことなんてそんなに多くはないだろう。
53:962
10/06/18 08:35:04 hRQjYevJ
test
54:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 12:31:10 kIwc7yai
なんだ、女子でスレを落とすつもりかと思っていたよ。
55:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 13:14:15 arcy8RKB
コテでテストかよ
頭おかしんじゃねーの
56:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 14:26:16 Jrcw8U6W
誰か簡単にOKコンピューターみたいな曲が作れる方法教えてくれよ。
57:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 14:39:00 dcwoy63Y
初心者に合いそうなスレをピックアップしてみた。補完あったらよろ。
------初心者でもうｐできそうなスレ------
■ヘタクソ・初心者専用 曲聴いてよ！21■
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
------MIDIデータが見れそうなスレ------
MIDIオンリー 自作曲聴いてよスレ 8
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
MIDIデータをうpして誰かにアレンジしてもらうスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
リクエストMIDIをものすごい速さでうｐスレVol.1
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
58:962
10/06/18 16:25:17 hRQjYevJ
>>56
まずはフォークギターで、ブリティッシュロックや、ブリットポップの
ボーカル/ギタースコアを弾き語りしたほうがいい。凝った音作りも目立つ
けど、実際はフォークロック＋エフェクトいじってみた系だから、
そういったスタイルの曲を、弾き語りで作ってみることが最初。
あくまで、基本となるバンドサウンドと、魅力的な欝っぽいボーカルが
あってこそだからね。
それにしてもOKコンピューターの何がすごいのか、当時から謎で今もそう。
評価しとけば通みたいな雰囲気もあった気がするが、サイケやart rockはすでにあったし。
ロックバンドやってたけど、フレッド・フリス聴いてDTM来ましたなら、
DTM込みじゃないと難しいよねとも言えるけど。
59:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 16:32:17 6Ok0n6k9
お前ごときが無理してレディへ語らなくていい
あんま調子のんなよ
60:962
10/06/18 16:46:22 hRQjYevJ
>>59
そうなんだよね。「レディへ」なんだよね。
誰かスパッと教えて欲しい。時代的にトレインスポッティングが
おしゃれとかそういうのかなあ。声質は抜群にあってるけど、
少なくともフォークロックバンドとしての旋律やコード進行は
普通なんだよ。
で、サウンド作りが衝撃だったというのは具体的には、
どのへんかと。例えばRage Against The Machineは
ギタープレイとか、ラップとの絡みで「ああ、そうだそうだ」
ってなるんだけど。
61:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 16:56:52 kIwc7yai
単純に引きずりの妙たる事である。
サスティン、リバーブ含む。
当然譜面、コードブックに乗らない部分の話である。
62:962
10/06/18 17:05:44 hRQjYevJ
>>61
音作りなら音作りでいいんだよ。だけど、もうちょっと明晰に
いかないかな。イメージ先行のもったいぶった語りはいいからさ。
「引きずりの妙」だと君は気づいてるんでしょ。それはどの部分の、
どんな感じが君の念頭にあるの？
63:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 17:32:18 svy4yGTH
これ見てよ↓
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
ばらまこうぜ！
64:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 17:47:47 kIwc7yai
>>62 音符の開閉タイミングです。
クラッシックなら譜面に書くべき所もあるしここはポップス採譜で悩む部分でもある。
倍音成分効果の再現と感じる部分もあるけれどコレはややこしいので省略。
逃げるようなレスで申し訳ないがまさにこのテーマはベタ打ちのDTMがつまらない理由の
一つを解決する。
ロングトーンに絡めるコード変化、あるいはコードを後から追いかけるメロ。
って962さんはコレを踏まえたう上でもう一つ考えるんだろうけどそこまですごい
曲でもないと思う。もちろん曲自体は感覚で好きなのだが。
65:962
10/06/18 18:15:33 hRQjYevJ
うん、曲が単純だからこそ、ディレイやもろもろのペダルを
多用しても、歌を殺すことなく、リッチなテクスチャーを、
感覚的に作れるわけだよね。記述もしにくいし、これは現代的な
生バンドなら当然あるだろう。それがサウンド作りの聴き所か。
だからRage Against The Machineみたいな、はっきりとした手法
としての新鮮さではなく、＞もちろん曲自体は感覚で好きなのだが。
はわかる。
で、件のアルバムの、どの曲の何分あたりが非凡だと感じた？
つまりさ、最終的な価値判断は別によくて、「ここ、ここを俺は
びっくりしました」っていうのを、こっちは聴いてみたいわけ。
ただ素朴に、「レディへ」礼賛を少しは実感したい、と。
66:女子高生
10/06/18 18:39:56 cdv7cXNL
きゃっきゃ／(^o^)＼
67:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 18:40:04 kIwc7yai
非凡だと思ったことねぇ～一度もねぇな。
あえて言うならレイドバックしてる所全部かな。
以前の印象で適当に書き込んじまったからちょっくら聞きなおしてみるか。
68:女子高生
10/06/18 18:50:17 cdv7cXNL
962はあらゆる話題に絡んでくるよね。尊敬しちゃう
俺なんかclassicとjazzとSchulelied以外は茶々入れるしか出来ない
うらやましい／(^o^)＼うふふ
69:962
10/06/18 19:05:34 hRQjYevJ
俺、当時OKコンピューターのジャケットとレビュー読んで、
電子音楽入れてグチャグチャしてんだろうなって思って聴いたら、
エフェクト多めのケダルイロックなんだもん。ビヨークや、
フォーキーなニカが当たり前になった今の耳で聴いても
アンフェアだけど。そういえばKamakiriadとかもワカランわ。
あんな曲も音も、いっぱいあるがな。
70:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 19:18:26 Jrcw8U6W
俺が非凡だと感じたのは全体的な雰囲気というか空気というか、あのいかにも世紀末な感じのさｗ
でも単純な暗さではないんだよね。俺がたまに真似しようとすると野暮ったい暗さになるｗ
レットダウンにしてもコード進行と歌メロから見ると結構牧歌的な気がするけど
それがアレンジや音色込みだとあんなこの世の終わりみたいな空気になってさｗ
曖昧だけどイントロのアルペジオから他のアーティストとは違う感じがするよ。
OKコン聴いたあとだとピンクフロイドとかだってのんびりした音楽に聴こえちゃう。
たとえばレディへフォロワーなんて言われて出てくるバンドは
ここら辺がずっぽり抜けちゃってるんだよね。ただの感傷的なバラードになってたりとか。
962は作ろうと思えばこういうの作れるの？
やっぱり地道にコピーして分析するしかないのかなあｗ
>>68
こんな曲。そういや主要メンバーはクラシックやジャズが好きでよく聞いてたらしい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
71:962
10/06/18 20:10:56 hRQjYevJ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
は、少し凝った高い音域のアルペジオが、中盤にバンドのサウンドと、
オーバーラップしてるのは>>70にも真似できると思う。サビなのに不安な
アルペジオが消えない、歌に対して若干ズレて聴こえるっていうのはいいね。
このオーバーラップしたモワレ感のバランス調整や、最後の余韻は、今は
DTM使えば簡単だろう。普通のアルペジオだけど、少しだけトリッキーなもの
というのを作ってみるといいかも。いかにもプログレじゃだめ。ほんのすこしだけ
調律やピッチをずらしてみるのもDTM向きか。あとギターのアルペジオは
開放弦込みのクラスターボイシング＋ディレイでringingさせても、こういう
不安感がでる。
72:女子高生
10/06/18 20:15:25 cdv7cXNL
>>70の上の曲を聞いてみた。で思ったんだ。
西洋音楽は、モノフォニー→ポリフォニー→ホモフォニーと発展したよね。
ほとんどの民族音楽がモノフォニーからヘテロフォニーへと発展するなかで、
ポリフォニーへ進んだことが西洋音楽の栄光の道への契機だったわけだよね。
んでジャズやカントリーや初期のロックは基本的にホモフォニーの枠内にあったと思うんだけど、
いつの間にかヘテロフォニーになってるよね。これは退化だ。
ジャズは限界まで発展したあと（フリーの話はおいといて）、マイルスがロックへ傾倒していったわけだけど、
それって、よく言われる8/16ビートの話だけでなくて、ロックの中のヘテロフォニックな成分を求めてた、と。
チックのスペインなんかもそうだよね。
旋法的なものにはユニゾンが合うということもあるかもしれないけど、
西洋音楽のお尻の部分から始めて、すぐやることが無くなっちゃって、
単純でプリミティブな方向しか残ってなかったんだろうなと。
ロックは単純さが身上だから、ジャズが開拓した和声のシステムを拒否して、
古典和声のレベルのシステムを採用してたけど、それがいつの間にかヘテロフォニーになってる。
これはどの時期からなのかなあ・・・・・・・・ ←ここ知りたい
パンクはそうだよね（実は聞いてないんだけどw）。ヘビメタもそうだよね〔実は聞いてないけどw）。
こんな認識は正しいですかね？ 教えて962てんてー／(^o^)＼
73:女子高生
10/06/18 20:21:58 cdv7cXNL
ありゃ。認識がズレてるかも知れんね。
少なくともラジオヘッドから出てくる話題ではないねー
でも初心者がつくりたいってジャンルが機能和声の枠組みでない場合も考えると、
コードづけ指導も躊躇すべき理由があるよな／(^o^)＼
74:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 20:29:24 VSG4w095
>>69
いつまでもやってるなよｗ
もう特定してるっつーの、センセイｗ
75:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 20:33:54 VSG4w095
お、いつも平日の昼間に1時間ぐらいずらして登場する二人が揃って登場したかｗ
ごめんごめん、悪気はないから許してね
76:女子高生
10/06/18 20:34:27 cdv7cXNL
>>74
何を特定したの？
77:女子高生
10/06/18 20:35:42 cdv7cXNL
>>75
10分後とかもあるよ／(^o^)＼
78:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 20:38:20 naq/bT+K
初心者だけどささくれＰみたいな音の出し方が知りたい
79:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 20:41:10 R+9b0psq
とりあえず下げないか？
最近荒しっぽいのがスレ乱立させてるから
あまり目立たせたくないんだが。
って手遅れか。
80:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 21:04:34 kIwc7yai
>>78 音程は取れている（メロは作れる）という前提でよいか？
81:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 21:11:49 yWqaWaqh
音ゲ譜面とかチップチューンは作り慣れてるという前提でよいか？
82:女子高生
10/06/18 21:24:42 cdv7cXNL
モッくん 樹齢7歳くらい
83:962
10/06/18 21:34:29 hRQjYevJ
>>72
時間のスパンが随分違うから、史的展開を単純に較べるのは、意味が
ないが、ポピュラーに関していえば、レコーディングとパフォーマンスの差が
ある。残された音源だけ聴くと、
＞単純でプリミティブな方向しか残ってなかったんだろうなと。
となるかもしれないが、ライブでは観客と歌えば、不安定な合唱になるし、
テーマユニゾン合戦すれば、ヘテロフォニーになるんだから。暇な日のステージでは、
ドラムがいなくて、モノフォニーになるかもしれない。あくまで西洋文化のスパンで
考えたときにモノフォニー→ポリフォニー→ホモフォニーというストーリーが
わかりやすいのであって、それこそ社会進化論的な議論として拡張するのは、実がない。
それからホモフォニー音楽の枠内で、ヘテロフォニックな表現するのは簡単。
どちらか一方じゃないし、スペインも、インスト音楽としてみたら、ジャズの
進化うんたら言う必要はないと思う。スペインの作曲も演奏も、ジャズを
通ったもので新鮮だけど、インスト音楽そのものはそれまでもあったでしょ。
ま、人間の食の歴史と、自分の料理の腕の上がり方を比較するのは、面白いけど、
アナロジー的な発想以上の知見を得るのは難しい。
で、「←ここ知りたい」だけど、 ロックとその先祖はもともと、ヴァナキュラー
であって、ロックは電化した若者文化のフォークソング。レコーディング技術
（初期は生のラジオ放送）が非常に専門的で、また再生のクオリティも低いから、
本来持っていた音色のコンビネーションの魅力を伝えるのが、うまくいかなかった
だけで、音源再生が今みたくリアルで簡単になってしまえば、音楽が実演する場から
切り離されて、表現は豊富に多様化していくし、簡単な和声進行の上を自由に
旋律が流れるサウンドが全面にでてくるのは当たり前。女子高生の言いたい
ヘテロフォニーじゃないロックと、ヘテロフォニーなロックの音源を貼って
くれればいいのだが、たぶんヘテロフォニーという言葉が適切でないのかも。
84:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 21:38:16 naq/bT+K
>>80
音程はなんとなくだけど多分取れる。
>>81
作り慣れたいね、それくらいのレベルになりたいねってくらいの前提でお願いしたい。
85:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 21:51:31 R+9b0psq
完全無視とかwwﾋﾃﾞｪ
86:女子高生
10/06/18 22:10:51 cdv7cXNL
基本的にロックは聞いてないから、僅かな聴取経験からの想像なんだけどね。
んで、ヘテロフォニーは俺用語になってるかも知れんね。
その定義の代わりにスペインに触れといたんだけど、伝わらなかったみたい。
作曲過程でもともとモノフォニーである主旋律をベースで修飾するときに、
旋律をなぞるか簡易化したもので、こちらは典型的なヘテロフォニー。
要するにアレですよ。旋律がG-F-E-D-Cで、ベースがG------Cみたいな。
和音楽器は厳密にヘテロフォニーって言えないんだけど、
まあベースがGだからG△でしょうみたいなね？
3人がユニゾンだとつまんないから、理論的なことわかんないけど、
各自が微妙に違うことを工夫しましたみたいな、、ね？
ミュージカルとか、ビートルズとか、それに昔はハードロックっていわれたジャンルは
基本的にバロック後期から古典期の和声と同じだよね。V→IVには触れないとして。
87:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 23:44:21 kIwc7yai
>>84 ささくれPは結構多彩なのね。
メロラインの意味でだけど。基本ジャズ本買ってスケールを盗むのが早い。
音作りの半分はボコーダーやオートチューンがおおいけど。
アレンジに関しては個人的にはオリジナル感はあまりなくてどこかからアイデア
を拝借している感がある。
頑張れば作れる部類。もちろん感動は別物で曲のスタイルの話ね。
ジャズ本のスケールは初心者向けなら何とか読めるはずで表記コードは難しく
考えない。例えば冠がCなら合いそうな奴をどんどんコピペ＆改変すればいい。
そのうちなんとなく法則性に気づくだろうし。導入はこの辺りかと。
あ、こういう都会派は特に音の洪水に気をつけるとかっこよくなります。
88:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 05:21:05 F7CVswfZ
>>83>>86
過疎ってる原因わかる？
知識自慢や自分語りは作曲板ででもやってくんね？
いっぱい食いついてくれるだろうからさ
>>85さんのような書き込みが埋もれるんだよね
指摘された後であわててフォローするってのは見あきたから
別人なのか同一人物なのか知らないが、そろって専門板でやればいい
それとも相手が超初心者じゃないとまずい理由でもあんの？
89:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 09:32:10 BfKz9DJm
>>87
ジャズか。なるほど。
電子音的なやつはボコーダーとか使ってるのかな。
頑張れば作れる部類ってことで頑張ってみます。ありがとう。
90:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 10:31:32 JIGBLS6i
>>89 不思議なメロラインはピチカートファイヴも聞いてみて下さい。
＋簡単で強引ですがキーに関係なくコードがCならドレミファソラシドをGならソから始まる
ドレミファソラシドを（ソラシドレミ（ファ♯）ソ）音階で打ち込み
変な所は消したり音を変えたりします。その音階をさらに飛び飛び、つまり
高い所から一気に低い所に飛ばして不思議な感覚を出します。
オートチューンもフリーであるみたいだし試してみてください。
91:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 10:52:17 BfKz9DJm
>>89
ピチカートファイヴ数曲聞いてみた。
純粋に好きだなあと思ったら小西さんのところなんですね。
長めの同一スケールのアルペジオみたいな感じでしょうか。
やってみたいと思います。ありがとう。
92:962
10/06/19 12:47:05 Yp+4FCU6
>>86
スペインのは、アレンジとしてもあるし、また、ジャズの現場でも
自然と起こる。ユニゾン（オクターブ含む）しにくい楽器の側が、
すこし端折って演奏すれば当然ヘテロフォニーになる。
もうひとつは声部がクロスする場合で、もし、そのクロスがコーダルに
収まらないならば、いかにもモードを実践したというヘテロフォニー
的な滋味がでる。昔、アレンジで、声部のクロスを説明されたことが
あったけど、今思えば、その先生はよくわかってなかったなｗ
近代のクラシックだと、同じ旋律を音価を変えてユニゾンする技法が
あって、これはヘテロフォニーの応用。例えば、ソロ的な旋律で、2本の
フルートのユニゾンは、一般的には駄目なんだが、一方がテヌートで
一方はスタッカートならば独特の効果が出る。DTMでもやりやすいから
これは旋律を膨らませるtipになるな。
最後の2行はそう。でもロックはブルースが入っているからなあ。
ビートルズでもブルースベースで、結果ミクソリディアン気味の曲があった。
93:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 13:11:49 JIGBLS6i
962が相手に答えてあげるのはいいけど女子は初心者じゃないだろうに。
しかも長々と。ヘテロダインとかアロンアルファとか皆読みにくくなるじゃん。
誰か初心者の質問に答える形ならよいと思うけれども。
ジョシ＆クルーニの漫談は別所でやったらどうよ？俺は見に行くよ。
94:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 16:29:33 hDxA41Xv
女子高生は作曲初心者だよ
どうも分析とか理論には興味あるけど、
それでできた！って思っちゃうタイプだね
少なくとも作曲スキル自体は未知数
机上でコード羅列するのを作曲と呼ぶならそれでもいいけど
音を出してみることにはたいして興味ないらしいし
そこを目指すんじゃなきゃ参考にはならないんじゃない？
962も同じようなもんだな
みんなが期待するような曲はできない
逆に妄想が広がっておもしろいから別にうｐとかしなくていいけど
95:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 16:35:36 owHkJMMQ
>>93
962様に対して否定的な事を書くと、全て建設的じゃない書き込みと言われますよ
否定10対同意1でも、同意の意見が「普通」と言いますから
それと、アニソンやJ-POPの話題にスレが移行しようとしたら二人から荒らされます
あと専門スレでやろうって言うのはタブーです
見えないふりしますから
96:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 17:16:02 z45sgD4s
もはやまともにやってる奴いないだろ、このスレで
97:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 17:59:10 aOuL7yX6
いろんな意味でコテハンに乗っ取られてるな
名無しもコテアンチかコテの話聞きに来てる人くらいしかいない
コテの話題になると伸びる伸びる
98:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 18:03:50 4SI6Ia3o
コテハン禁止にして別スレ立てようぜ
【コテハン】作曲初心者集合!!【禁止】
みたいな感じで
99:女子高生
10/06/19 18:14:04 tQyzQCpJ
>>92
なんか今回は話がかみ合わないなあ。
もともと俺が趣旨の不明確な書き込みをしたのが原因だけど。
まあキーワードから同じことを思い浮かべない点で、同じことを考えていないことは窺えた。
そして俺の考えが一般的なものではないのだろうなということも分かったから、
それはそれで収穫だ。別の切り口があったら、また尋ねるでしょう。ありがとう。
>>93
＞ジョシ＆クルーニ
ググったよw
>>94
＞机上でコード羅列するのを作曲と呼ぶならそれでもいいけど
むしろ〔「机上で」を削って、別の意味で）そう考えているひとが多そうだな。
>>95
アニソン、J-POP大好物ですお
>>96
君が頑張るんだ。俺は全レスで応援する！！！
>>97
＞コテの話題になると伸びる伸びる
ですよね～／(^o^)＼
／ ＼
／ ＼
100:962
10/06/19 18:19:29 Yp+4FCU6
またループしてんなｗこのスレ立ってから、
規制もあったし、まだ一週間も経ってない。
何をそんなにケチつけたがりなんだ？スレが伸びている
理由を考えれば、乗っとり、別スレ、そういう発想が
破綻してんだろｗって言っても、なぜそれが破綻してるかも
分かんないんだろうしな…
101:962
10/06/19 18:26:31 Yp+4FCU6
>>99
ロックのヘテロフォニー化が進んだ、という
設問に、こちらが疑問だったから、仕方ないね。
伸びすぎだが、名無しアンチが
あいつウザイ、イライラするっていう主張で、
コテ並に自意識ありありなのがおかしい。
102:女子高生
10/06/19 18:29:14 tQyzQCpJ
なんで下げるのだーーーーーーーー
コテハンはここだけだというアピールなのかーーーーーーー
103:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 18:44:01 JIGBLS6i
急に下げてどうしたクルーニ？
中立の人達がコテ2名のどちらかの信者orアンチに認定されかかってるピンチだ。
962も音楽的には比較的中立な研究家だけど時々口悪いからな。
しかしながら自意識の薄い作曲家に魅力がありますか？って話だと私は思う。
皆様、紳士、淑女でいきませう。
104:女子高生
10/06/19 19:00:59 tQyzQCpJ
じゃあ淑女で／(^o^)＼
105:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 19:30:26 sFuFeAxS
>>97
スレ立てればいいじゃん。俺はどっちも見るよ。
でも98のタイトルじゃ伸びなさそうだな。このスレくらいなめたタイトルじゃないと。
106:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 19:36:54 ft5W9S2J
なめたスレタイですまんのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
107:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 20:30:13 aOuL7yX6
>>100
前スレも含めた感想だがなんかおかしいか＞乗っ取られてる
なんだかんだ言いながら、名無しも962や女子高生がする雑談に混じってて
肝心の質問は埋もれがちでそれに異を唱えるレスで埋まっていく
これを乗っ取られてると言う表現であらわしてどこが破綻している？
>>103
コテアンチとコテ信者しかいないとは言ってないが
名無しもID:JIGBLS6iみたいな馴れ合い気質のヤツくらいしかいねーなってこった
sageたくらいでいちいちどうしたとか聞くなって、お前ら友達かなんかかよ
108:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 20:42:07 JIGBLS6i
>>107 ごめん、北風と太陽作戦でな。それが馴れ合いだと言われれば仕方ないが。
109:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 20:51:26 aOuL7yX6
>>108
そうか方法なのかゴメン
でも女子高生に懐柔は通じないと思う
110:962
10/06/19 20:59:24 Yp+4FCU6
うん、
>>107のようなレスをすること自体を、>>107の意味内容は、
否定しようとしているから、やっぱりうまくいかないと思うな。
無限に循環するよ。
だから質問でも疑念でもアップでも、具体的に作曲の話で切り
返すべきなんだわ。そこから自分の理想のスレを目指すべき。
だから埋れた肝心の質問を引っ張って来なよ。
111:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 21:14:53 aOuL7yX6
>>110
俺ルール乙
なんでスレ違いの状況になってるよねーと言うくらいで
そのスレの模範のような行動をしなきゃならんのよｗ
更に言えば俺の「このスレで望む流れ」を知らずしてそれは言えないはずだが？
まあ、何か言われても雑談続けるのってこう考えてるからだろうけどな
「自分が思い描くスレにしたいなら、自分で流れを作るべき」
スレ違いって言葉知ってる？
112:女子高生
10/06/19 21:25:48 tQyzQCpJ
>>111
＞スレ違いって言葉知ってる？
知ってる知ってる／(^o^)＼
「究極」「初心者」「簡単」「作曲」「方法」「教える」
という言葉のどれひとつとも接点をもたない書き込みのことだよね。
113:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 21:28:36 aOuL7yX6
もっと言えば、962や女子高生を嫌ってるようなアンチもいろいろ言えばいいのに
こういうやつらは、下手にスレタイに沿えて相手の期待以上のレスをくれるから
「初心者の質問に答えられてる自分は間違ってない」って自分のやりたいようにやっちゃうよ
答えられてようが雑談はスレ違いだしうざいしいらん
そう思うならどこかでちゃんと言わないと好き放題されるだけ
もちろん言っても女子高生は「その書き込みはスレタイと関係ないよねｗ」とかって
はぐらかそうとするんだろうけどな
114:962
10/06/19 21:33:40 Yp+4FCU6
>>111
やっぱりきちんと読めてないなｗ
君自身が「君のなかの望む流れに資するレス」ができないなら、
さっさとROM専にもどりなさい。それで「あーあ無駄に
クリックしちゃった」でいいじゃないの。
それでないなら、何か音楽や作曲の話してみてよ。これだって
リアルじゃなかなかない機会だよ。君の環境に、どれだけ作曲や
DTMを専門的にやっていて、サシで話せる人間いる？
115:女子高生
10/06/19 21:34:18 tQyzQCpJ
>>113
なんでスレ違いについて説明したくらいで
形式的にスレに沿った立ち位置から形式的にスレ違いの発言を否定すると予測されなきゃならんのよｗ
116:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 21:35:07 aOuL7yX6
>>114
俺にとっては今日やってるようなレスが「望む流れに資するレス」ですが何か？
117:女子高生
10/06/19 21:36:19 tQyzQCpJ
>>116
それを私がサポートしています／(^o^)＼
118:962
10/06/19 21:38:17 Yp+4FCU6
>>116
ああそっか。君は作曲することに興味ないんだね。
それならどうでもいいよｗ
119:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 21:40:56 aOuL7yX6
>>118
おいおい自意識過剰だなｗ
120:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 21:43:01 KzLe7U7d
間違いで出来たメロディ Shock!!
五線譜の上は自由さ！
121:女子高生
10/06/19 21:52:58 tQyzQCpJ
このスレでは一度爆発したから、もう爆発したくないんだよ。
でも溢れ出てくるドス黒いものが、、、押さえ切れないよ？
美しいフレーズをひとつ紡ぎ出すと、いっしょに醜い情念がついてくる。
フレーズはアホのように溢れてくるけど、できるだけ美しくならないように耐えているよ。
だから聞いてください。ドレミファソー／(^o^)＼
122:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 23:06:55 /VUdiGZH
>>114
誰も望んでないのに、なんで勝手に押しかけてきて講釈してるの？
これだけ批判があるのに続けるのはなぜ？
自分にだけ都合のいい解釈はやめてよ
123:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 23:09:21 ywI2h6Sf
>>122
察してやれよ。風俗で説教たれるオッサンみたいなもんだろ。
そんなことより作曲しようぜ！
124:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 23:30:33 evAmC7Wt
短めの曲(８小節ぐらい)を作るという試みがあってもよろしいかと。
手直しをする人の負担も少ないのでよろし。
125:女子高生
10/06/19 23:42:43 tQyzQCpJ
>>124
よ～し。賛同する。誰か究極初心者のために指針を示すのだ！
課題を与えるだけではスレの趣旨にそぐわないよね。
誰かが課題をこなしたものをうｐして、その批評をしても、
それはスレタイに沿っているとは言えない。
962と俺はいくらでもアイデアをもっているけど、黙っているし。
126:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 23:56:50 /VUdiGZH
>>118
そもそもアンチと呼ばれる事自体心外なんだけどね
こっちは初代1と共に最初からいるんだから
で、なにか君の存在がこのスレにあるものとして語っているけど
誰か君にいてくれと願ったものがいるのか？
これだけ批判があるのになぜ続ける？
都合の悪い質問だから無視されるでしょうけど・・・
127:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 00:01:13 ILU+c0JZ
いや別に雑談とかでも好きにやりゃいいよ
お前らが飽きたら終了でいいんじゃね
質問とか3歳児スレでやりゃいいし、うｐはうｐスレ
非機材、作曲寄りの初心者スレは、できては廃れるというのがこの板の真理
この板が本気出しゃ1ヶ月レスなしとかすぐだよ
128:女子高生
10/06/20 00:10:47 ZGuCoJY/
選民思想ｷﾀｰ
ﾜﾀｸｼﾊ962ｶﾞ ﾐﾗｲｴｲｺﾞｳ ｺﾉｽﾚﾆ ｵﾝﾏｼﾏｽｺﾄｦ ﾈｶﾞｲﾏｽ.
ｱﾗｰ ﾉ ﾎｶﾆ ｶﾐﾊﾅｸ ﾑﾊﾝﾏﾄﾞﾊ ｿﾉ ｼﾄ ﾃﾞｱﾙ.
129:女子高生
10/06/20 00:12:34 ZGuCoJY/
>>127
ｼﾝﾘ ｷﾀｰ.
130:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 00:22:50 pGADzCy2
おい女子高生ところでこのフラッシュに使われてるの誰のなんて曲だっけ？ショパン？
URLﾘﾝｸ(kamo-negi.s106.xrea.com)
131:962
10/06/20 00:24:20 9u25jbaP
>>126
そんな帰属意識あるなら、自分からこのスレ利用すれば
いいじゃないの。俺は君よりもこのスレを利用している
と思うなあ～
教えてくれ～と質問したりアップする初心者と、教える人間が
このスレの主役。俺のレスや、直した作例で、なるほどとか、
参考になるとか、一切ないんだ？それとも今の自分にピッタリの
耳の痛いレスにウジウジしてるのか。
君は今、どんな曲つくってる？そういう方向の自我を爆発させてくれよ。
132:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 00:29:07 QpiENvza
聞く耳もたないってのはやっぱ年寄りの証拠なんだろうな>コテ
133:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 00:31:26 pGADzCy2
962のレス参考になってるよ。俺は962にいて欲しい。だから130の曲名教えてくれ！
134:女子高生
10/06/20 00:31:48 ZGuCoJY/
>>130
ｲﾔｰ ｸﾗｼｯｸ ｼﾞﾂﾊ ｸﾜｼｸﾅｸｯﾃ
ﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝｼﾞｬﾅｲｽｶﾈｰ ｼﾞｼﾝﾅｲｹﾄﾞ
135:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 00:35:42 pGADzCy2
ベートーベンてこんな曲つくんの？重々しいのだけかと思ってたわ。…ほんとか？
136:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 00:37:10 pGADzCy2
やっぱウソだろ。嫌がらせのどっきりフラッシュとかじゃないから教えてくれよ！
137:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 00:38:43 QpiENvza
マジレスしてやる
ベートーベン悲愴第2楽章じゃい
138:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 00:40:16 pGADzCy2
>>137
ほんとだ助かったわ！いや過疎のクラシック板で質問するの面倒臭くてついここで！ありがと！
139:女子高生
10/06/20 00:42:58 ZGuCoJY/
ｷｭｳｷｮｸ ｼｮｼﾝｼｬﾊ ｺﾃﾝﾊ ﾄ ﾛﾏﾝﾊ ﾉ ｸﾍﾞﾂ ｻｴﾃﾞｷﾅｲ ｺﾄｶﾞ ﾛﾃｲｼﾀ
140:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 00:49:35 1Br6XRxG
超絶初心者だが，どうでもいいことで盛り上がってたんだなあ。
>>139
古典派とか，キーワードだけ中学校くらいの音楽の授業でやったっきりで，
具体的にこんな音楽だよー，とかは聞かせてもらえなかったなあ。
そのへんはやっぱクラシックに興味を持ってたくさん聞いてないとわからないと思う。
超絶初心者の俺もサッパリ区別がつかないし。
141:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 00:57:45 u1XdfegE
>>139
ﾊﾝｶｸ ｶﾅﾓｼﾞ ﾊ ﾖﾐﾆｸｲﾝﾃﾞｽｹﾄﾞ...
142:962
10/06/20 00:59:57 9u25jbaP
俺はロックのサブジャンルがいっぱいありすぎて
分かんないな。webが普及してから、音楽評論とか
ジャンルの細分化が無意味化したのは良かったのかも。
143:女子高生
10/06/20 01:02:32 ZGuCoJY/
>>140
自分の見識があれば当面、十分であろうと考える人間は、考え直した方がいい。
新しいことを始めた人は第1人者であるというだけで価値があるけど、
2番目以降の人は第1人者を研究するだけでなく、それ以前の古典を消化しないと、
第1人者のコピー以上にはなれないんだよ。
哲学でも科学でも芸術でもどんな分野でも古典は重要なんだよ。
たとえばゲーム音楽しか興味を持って聞いたことがなくて、ゲーム音楽を作りたいと考えているひとは、
音楽って何なのか少し広い視野を持った方がいいよ、ということだ。
144:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 01:07:34 TE7hHfHB
ピコピコサウンドとかチップチューンにみられるような可愛らしいサブカル的な電子音を出せるような、
フリーの音源とかソフトって何かありますか？
ＶＳＴiとかサウンドカードとか調べてみてもいまいちうまくいかないのです……。
145:女子高生
10/06/20 01:14:10 ZGuCoJY/
気に入った音色が見つかれば曲をつくれるジャンルがあるなら、それはそれですばらしいことだ
アラーに感謝し、日に5度の礼拝を欠かさぬことだ。（コーラン18章第6節の2）
146:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 01:14:38 3n1oBO+O
>>120
俺は、さくらんぼキッス～爆発だも～ん～が好きだったなぁ
>>144
YMCKがフリーで配布してるvstiで、そのまんまの音が出せるし、synth1でも出せる。
というかシンセの音作りの基礎を勉強すれば自分で作れるようになるはず。
147:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 01:16:27 ixneS7sA
>>131
君に教えてくれと誰か頼んだのか？
勝手におしかけてきて講釈をしてるのは誰？
耳の痛いレスを無視してきたのは君だろう、今まで散々指摘されてるだろ？
批判的な書き込みを無視するなって
で、これだけ批判がある中で続ける意味ってなんなの？
まずこれに答えてよ
今まで通り耳の痛いレスは無視するのかな？
専門的な話なら作曲板でやればいいじゃないか
楽譜も読めるかどうかの初心者が集まるスレで
ジャズだのクラシックだのの知識を披露するのはなぜ？
耳の痛いレスにウジウジしないで答えてよね
148:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 01:17:52 1Br6XRxG
>>143
ふむう・・・
確かに作曲法とか理論とかググって見てると古典ベースに理論ができてるから，
古典から入るのが順番として正しいとは思うけど，もっとカジュアルに
なんとなくそれっぽいものを作って楽しみたいだけの人にとっては
第一人者どころか該当ジャンルの劣化コピーでも充分なんだろうなあ，とも思う。
超絶初心者的にはそろそろいい歳になってから始めているんで，本格的に
ガッツリやるぜ！っていうより，劣化コピーでもそれっぽく，って感じかなあ。
そんくらいの軽い感覚の人が多いんじゃないかねーと思う。
とはいえ，理論のひとつも知らないとやっぱり手探りになるわけで，勉強していく
効率も悪い気がしている。
つことで，せめてこれくらいは聞いておけみたいなオススメある？
古典ならつべとかで聞けるかもしんないし，100均のCDもあるんで，探してみる。
149:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 01:20:38 3n1oBO+O
>>147
在日朝鮮人に日本が嫌なら出て行けって言っても祖国に帰らないのと同じ。
言うだけ無駄だよ。
150:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 01:20:53 1Br6XRxG
>>144
VSTi なら Magical 8Bit Plug あたりどう？
URLﾘﾝｸ(www.ymck.net)
あと，フリーの DAW の LMMS っていうのに Virtual GameBoy って音源がある。
URLﾘﾝｸ(lmms.sourceforge.net)
151:女子高生
10/06/20 01:30:04 ZGuCoJY/
>>148
どんなジャンルでもピークは古典の少しあとなんだよ。
クラシックならなら前期ロマン派、ジャズならビバップ、絵画なら写実派。
つまり実践が活気を帯び、理論と歩調を合わせた時代。
それ以降は理論が形骸化していくから、実践を理論で捉えることが出来なくなる。
だから現代に生まれたジャンルは、基本的には実践をまねるしかなく、
もし理論的なことを学ぶなら直接には繋がっていない古典へ跳ぶしかないんだな。
152:女子高生
10/06/20 01:33:30 ZGuCoJY/
前期ロマン派には異論があるかも知れない。
バロック後期とか、古典派の方がいいかな。
153:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 01:34:15 ixneS7sA
>>149
ごめん、オレには在日の友達がいっぱいいるんだよ
いいヤツばっかりでさ、ごめんね
154:962
10/06/20 01:37:22 9u25jbaP
>>147
Q1君に教えてくれと誰か頼んだのか？
A1誰も頼んでなくてもいいけれど、指名されたことは君よりも多いねｗ
Q2勝手におしかけてきて講釈をしてるのは誰？
A2俺自身だ。
Q3耳の痛いレスを無視してきたのは君だろう、今まで散々指摘されてるだろ？
A3作曲の話ができないアンチレスはたくさんあった。耳の痛いレスは無いよ。
Q4で、これだけ批判がある中で続ける意味ってなんなの？ まずこれに答えてよ
A4しばしば答えたい、アドバイスしたいと思う質問があるから。
Q5ジャズだのクラシックだのの知識を披露するのはなぜ？
A5作曲のコアな部分に触れて欲しいし、先生役側に教えたいこともある。
また君がレスするつもりなら、今度は音楽の話以外は答えないから。
しっかり自分の音楽をできていれば、そんな粘着も馬鹿らしくなってくるよ。
頑張れ。
155:女子高生
10/06/20 01:39:12 ZGuCoJY/
ガンバレー／(^o^)＼
156:962
10/06/20 01:39:31 9u25jbaP
>もし理論的なことを学ぶなら直接には繋がっていない古典へ跳ぶしかないんだな。
なるほど、面白い考え方だね。パソコンの前でひとりでドヤ顔していいよ。
157:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 01:40:19 1Br6XRxG
>>151
前期ロマン派ね，探してみる。
ベートーベン，シューベルト，メンデルスゾーン，ショパン，ワーグナーあたりが有名っぽいな。
ジャズ理論はもうちょっと後で勉強しよう。先に基礎やんないといきなりジャズなんてわかんないや。
＞だから現代に生まれたジャンルは、基本的には実践をまねるしかなく、
＞もし理論的なことを学ぶなら直接には繋がっていない古典へ跳ぶしかないんだな。
古典を振り返りながら作りたいジャンルを実践（真似）していくってことかな。
ロマン派なら楽譜もいっぱいありそうだし，聞きながら読みながらができるな。
曲の分析とかもやんないとだめだろうなあ。
少しずつ理論と実践の引き出しを作っていくか。
158:962
10/06/20 01:41:52 9u25jbaP
>>157
有名曲はひととおり聴いて知っておくだけで随分違うよ。
パロディウスだっけ。ああいうのも勉強になると思う。
159:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 01:42:33 1Br6XRxG
>>152
把握。前期ロマン派に加えてバロック後期と古典派ね。
Wikipedia あたりで作曲家一覧でも見て探してみる。
160:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 01:42:37 2bkGDuvr
トランスだったらダッチトランスなんかが古典なのか、テクノが古典なのか、
それともハウスなのか。
もしかしたらクラシックまで戻れるかもしれないけど、どこまで遡ればいいんだろ？
多分音楽って最初は石とか骨とか叩いてリズム取るくらいしかなかったんだろうけど、
音階がある（自由に操れる）楽器が出来て、それで今ではクラシックなんて呼ばれる音楽が出来て、
ポップスやらダンスミュージックやら色々派生して、さらにそれの新しいのが出来て。
そう考えると不思議だよね。
クラシックとトランスなんて似ても似つかないけど、
シンフォニックトランスなんてジャンルもあったし、
ハウスから枝分かれしたところがプログレッシブハウスってとこにまたくっついてみたりして、
はなれてくっ付くを繰り返してる。
4つ打ちは人間の鼓動とマッチして心地いいとかいうけど、
もしかしたら石や骨を叩いてた時代もこのリズムだったかもしれない。
こういう風に考えていくと、どんなに離れたジャンルでも
覚えておくといつしか役に立つ時がくるかもしれない。
161:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 01:42:57 Cl/qWUL+
どこが限界なの? はやくフェラチオしてよ。
162:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 01:47:20 1Br6XRxG
>>158
この文脈でパロディウス出してくるかｗｗｗｗｗ
ここじゃないけど音ゲーの音楽が参考になるって勧められたことがあるなあ。
テクノとかレイヴとかトランスとかやるのに参考になるらしい。
まだちゃんと聞けてないんでなんとも反応しづらいけどｗ
ゲーム音楽のサントラも気分治しに聞いてみるかなｗｗ
163:女子高生
10/06/20 01:47:35 ZGuCoJY/
まず額縁の中から、チンポをここへ引きずり出すんだ。
あとは女子高生パワーに任せろ
誤爆だろうけど／(^o^)＼
164:女子高生
10/06/20 01:49:51 ZGuCoJY/
パロディウスって何？
962のことだからロシア語あたりのパロディって意味かと思って読み飛ばしたんだけど。
誰かの作品の名前だよね？
165:962
10/06/20 01:53:01 9u25jbaP
>>160
これ郵便局だけどcoolだよね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>164
ggrks, JK!
166:女子高生
10/06/20 02:06:23 ZGuCoJY/
ググってみた最初のリンクを見たニコニコだったゲーム音楽ね30秒くらい聴いた何となく把握したゲーム自体が別のゲームのパロディなのかと想像した音楽は色んなジャンルから引っ張ってきた的なことなんだろうなあもう寝なきゃ
167:144
10/06/20 02:18:19 TE7hHfHB
>>146
なるほど。さっそく使ってみたいと思います。
音作りの基礎を勉強すれば、ということで、初心者でも勉強してみる価値はあるかな、と思いました。
頑張ってみたいと思います。ありがとうございました。
>>150
参考になりました。
特にＬＭＭＳというＤＡＷは今回初めてその存在を知ったのですが、
正直、フリーでこんなにやれるなんて、惚れました。（笑）
ありがとうございました。
168:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 02:22:17 v0+ARHZr
>>154
専門的な話なら作曲板でやればいいじゃないかってとこを飛ばしてるよ
答えられるよね
169:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 07:38:18 qqs6RjxT
パロディウスこれか。いいねえ。みんな知ってる曲ばっかりだ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こういうアレンジってやってみたいけど難しいんだろうか。
でもこんなの知ってるって、962は結構ゲーム通？
170:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 08:43:28 T1XkdNtv
コナミのパロディウスは特別ゲームに詳しくなくても知ってる奴は大勢いる。
ただしおっさん世代限定だけどな。
171:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 09:12:29 m5HfKD79
えらく伸びてるw
ベートホーフェンならアパショナータだよな。
172:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 11:54:40 6gx6TO1/
>>154
このスレに粘着してるヤツが他人を粘着呼ばわりしたらダメだろうｗ
歓迎されてないのに粘着して居座ってるヤツが良く言うよｗ
173:962
10/06/20 12:29:18 9u25jbaP
>>169
ゲーム通でもないな。今はTower Defense系だけw
エレクトーンっぽいアレンジだけど、一応オケ勉強して、
原曲をよく知ってないと、うまくまとまらないだろうね。
でも手探りで名曲を料理してみるのは楽しいだろう。
電子音中心、アレンジが分厚くて、数珠つなぎの速いメロ、
黒人音楽の影響なし、っていうのは、期せずして非常に
ニコ動的な音楽だな。今はもっとせわしなくて、詰め込み
型の音楽が多くて、それも面白いけど。
関係ないが、ロート製薬もアレンジの参考になる。
1分48秒にある壁アツスｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
174:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 12:42:11 1Br6XRxG
>>173
たぶんID変わった超絶初心者だだだ。
オチに吹いたｗｗｗ
連続して並べるとアレンジが違うのよくわかるな。
1:48～のバージョンは聞いたことが無かった。
175:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 12:42:54 1Br6XRxG
お。ルータが再起動したのに変わってなかった。ラッキーヽ(*´ー｀*)ノ
176:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 13:35:13 1Br6XRxG
コード進行ガイドブック眺めたり，ググって得られる範囲で理論眺めたりしてるけど，
なんか大抵のことは何やっても後から理論付けできる気がしてくる・・・
禁則だけまとめたサイトとかないかな。
コード進行上の禁則とか，アボイドノートとか，そういうの。
まず手を動かすって段階で禁則が解ってたら「それさえ避ければOK」って感じで
気軽に始められ・・・ないかなあ('A`)
よくわかんなくなってきた。一息いれよう。
177:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 13:43:28 aHheNMjX
おいちゃん、黄金パターン＋αを覚えたほうが良くないですかい？
ポップス辺りなら禁則は無いよ。門を狭めたほうがやりやすいならジャンル
を細かく絞るとか。
今度おいちゃんのために何かうｐする。俺も年だから適当にだけど。
178:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 13:47:41 gbrOuFUl
>禁則だけまとめたサイトとかないかな。
>コード進行上の禁則とか，アボイドノートとか，そういうの。
>まず手を動かすって段階で禁則が解ってたら「それさえ避ければOK」って感じで
>気軽に始められ・・・ないかなあ('A`)
竹薮にお金落ちてないかなあ('A`)
というのは冗談だけど
まあ適当にやっても結局適当な曲が出来て
こんなもんだよなあ音楽難しいなあ
みたいなことになるのがオチっぽい
のでもう少しやる気出せ
禁則とか実際ないよ
ほんのちょっとの差で良かったり悪かったりするから
179:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 13:48:21 1Br6XRxG
ありがと。
なんかいろんな事をいっぺんに覚えようとしてこんがらがっちゃった。
180:女子高生
10/06/20 14:38:01 ZGuCoJY/
残念だけど禁則はあるよ
でも「これをやると～ぽい」という定石の裏返し「これをやらなければ～っぽい」てだけだけど。
たとえばクラシックギターではくわえタバコをしないとか。
で禁則改め定石ってのは、声楽の四声体や、ゲーム音楽〔笑）でいちばん強いんだよ。
仮にどのジャンルにも等しく親しんでいるとすれば、定石の強いジャンルが一番簡単に習得できる。
ゲーム音楽はかならずゲームに付随させるべし、とか。
181:女子高生
10/06/20 14:43:34 ZGuCoJY/
そんでね、そんでね
映像やプレイ要素の一切ないBGMだけのゲームを発売するの。
新ジャンルとして。
ケージの4分33秒とかデュシャンの泉とかw
182:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 15:11:06 rqBcGoLL
分かったから寝ろよニート
183:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 15:18:00 1Br6XRxG
超絶初心者です。
>>180
ふむ・・・禁則というより定石，か。
四声体をキーワードに調べてみるか。
昨晩出てきたバロック後期とか古典派，前期ロマン派あたりで
四声体の合唱曲とか探してみよう。
なんか「これ聞け」みたいなオススメない？
俺クラシックも詳しくないから，有名どころもぱっと出てこなくてさ。
ゲーム音楽はまだ俺には早そうだｗｗ アレンジまで手が出ない。
>>182
ごめんねおやすみなさいごめんね
184:女子高生
10/06/20 15:40:42 ZGuCoJY/
>>182
ごめんねハロワいくよごめんね
185:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 15:54:45 1Br6XRxG
なんかこんなんに行き着いてもうた
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
186:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 21:40:35 odYv1bmH
ピアノは弾いてきてるから、古典には触れてきてると思うんだけど、
そういうのが有利だと感じるのは、どう役に立つのかわかるのは、
ある程度のレベルに到達してから？
感覚的なもの？
音楽って難しいね。
187:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 21:47:55 T1XkdNtv
楽器が出来ると「試す」という作業が圧倒的に楽なんだ。
このアドバンテージは何気にでかい。
理論の教科書に書かれている譜例をちょいと弾いてみれば即わかることを
楽器が出来ない奴は悪戦苦闘しながら理解していくことになる。
188:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 22:31:18 kNmY9uyb
自分でオリジナル曲を作ってるのに、人に聞かせてみると「どっかで聞いたことある。」って言われてしまいます。
一生懸命作ったのに、そういわれるのはなんか悲しいです。
189:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 22:53:57 aHheNMjX
>>188 プロでも言われる。
特に相手が素人耳だと余計に伴奏スタイルや一部（それこそ類似部分）にしか
意識が行かないから。めげずにやっていこうぜ。と自分にも言いたい。
190:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 22:59:42 kNmY9uyb
>>189
そうですよね。
お互いに頑張りましょう！！！
191:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 23:18:12 /1ieTFDQ
>>187
MIDIでぺちぺち打ち込むのも結構重労働なんだよね。
ソルフェージュが完璧なら無理して弾く必要も打ち込む必要もないんだけど。
192:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 23:34:50 aHheNMjX
楽器持たない人へ
和音は多重録音になりますが、口ギター。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
元祖はポリスアカデミーでも有名なマイケル・ウィンスロー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
193:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/21 01:10:44 96xRh9e0
>>186
一般的なピアノ教育は、作曲するために古典やってるわけじゃないからなあ
作編曲に生かせるかどうかはかなり個人差ある
少なくとも意識してやらんと駄目だね
194:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/21 09:18:42 4UYKAbtM
坂本龍一の「NHK 音楽の学校」見てる？
195:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/21 14:05:29 8LWyvqYE
一昨日初めて見たな、たいした内容じゃなかったけど楽しくて良かった。
最後にコメントしていた男の子は理屈っぽくて将来このスレの女子校生のよう
にならないよう祈りながらテレビ消した。
俺も学校や幼稚園で同じ様なワークショップもやるけどやっぱ一流は違うね。
196:女子高生
10/06/21 14:09:20 CwpZTAla
>>195
挑戦状、確かに受け取りました／(^o^)＼
197:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/21 14:12:37 8LWyvqYE
いやん古典パンにやられちゃう・
198:女子高生
10/06/21 14:14:23 CwpZTAla
いやいや、そちらこそ・・・
199:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/21 20:24:48 O5tLrLl/
なんかカッコいい曲をつくってやろうとか、誰も聞いたことがないような曲をつくろうとか
才能もないのに邪念ばっかりある奴はダメだね
演歌でも作ってみればいいじゃん
演歌だったらいくらでもメロディーが湧いてくるでしょ
或いはフォークでも歌謡曲でもなんでもいい
自分から湧いてくるものしか自分では作れないんだよ
200:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/21 22:15:53 oIS9CEmc
演歌と聞いて真っ先に浮かんできたのがなぜかソーラン節だったorz
201:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/21 22:56:11 NKrPIIwb
ｵｲﾗは夜桜お七だったのぜ
202:女子高生
10/06/21 23:51:53 CwpZTAla
花咲き花散る宵も銀座の柳の下で
203:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/22 00:54:07 zwiPXdch
俺は雨の慕情と越冬ツバメ
204:女子高生
10/06/22 01:48:44 w3AnbMip
4/4 GB D--B | C--- ----||
ｶﾏ ﾄﾞｰｰｳ ﾏｰｰｰｰｰ
205:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/22 01:59:14 p2bwLIUV
この本は読んどけって本ある？
各ジャンルごとに例を挙げて頂けるとありがたいです
206:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/22 04:30:26 NRNdkc/R
>>205
そうだなとりあえず英文学からはローレンス・スターンの『トリストラム・シャンディ』
207:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/22 04:49:25 vIIZiUMO
そうそう古典音楽の背景がwakaruyone-???
208:962
10/06/22 08:52:58 VD6yyg7q
>>186
個人差あるのは前提だけど、音程や、細かい譜割りを
正確にとれるというのは、その人とって当たり前だから、
全然できない人間と付きあう環境じゃないと、身に付いて
いることが、気づかないんだよ。
例えば1オクターブ半くらいの音域で、駆け上がる派手なアルペジオ
があるとする。音色に敏感で、いろいろ音楽を聴いている人でも、
音楽を奏でる経験がないと、それを何オクターブも跳躍しているように
耳で理解してたりする。音色や音楽的効果と実際の作業が混濁して
区別できない。
それから休符をしっかりと数えることが身についていないから、
フレーズには耳がいっても、フレーズ間のスペースへの意識が非常に
薄かったり。つまりカウントをとれない。バンドで入りにカウント
とるでしょ。あんなんだって、脳内と身体が一致して、音楽を理解して
いるからこそ、きちんとできる。
209:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/22 18:20:01 Fxb/AZcz
オリジナリティとは何か？
結局、時代に合った上での、今までフューチャーされなかった組み合わせ
あらゆるミュージシャンも因数分解していけばほぼ割り切れちゃう
組み合わせに過ぎない。
新しい要素（素数）はアンテナ伸ばしてりゃ捕まえられる、
その新しい素数を使ってまぜればオリジナルサウンドは作れる
ただ、やっぱ品質なんだよな～そのスタイルを超えた品質
普遍的な品質の高さ。
そのためには、どうする？
プラス１したものを作りまくって熟成･鍛錬･実験し続ける
その細かい新しい素数がある日掛け算になって化学反応＝降りてくる
ってパターンしかない気する。
天才の方々ってどうしてんだろ。
210:女子高生
10/06/22 18:42:23 w3AnbMip
因数分解と素因数分解は別だよ？
それから降りてきた素数の掛けられたものは、やっぱり割切れちゃうんじゃない？
211:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/22 18:56:37 Fxb/AZcz
そうだった！ まったくそのとおり、
言葉の使いかたがめちゃくちゃだったね。すまぬ
スルーしてちょ
212:女子高生
10/06/22 18:57:36 w3AnbMip
割切れないのが天才の仕事ってミスリードしてた
でもさ、喩えをつかった文章なら、
6なら2・3に分解されちゃうけど、プラス1して7にすれば分解されないくらいのこと書きなよ。
さらにプラス1すると、また分解されちゃうんだけどな！（←こういう風にネタを積み重ねていくんだよ。参考にしてね？）
213:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/22 19:58:36 vYFt8pzH
さすが中学生だね^^子供は言葉遊び好きだもんね！
214:女子高生
10/06/22 20:11:25 w3AnbMip
ﾌﾝｯ!
215:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/22 20:37:17 DSKJfBVu
>>209
フューチャー？
もしかしてフィーチャー(feature)と勘違いしてる？
216:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/22 20:50:38 vIIZiUMO
そこは流してあげようよ。メイジョァな言葉だけどさ。
217:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/22 21:48:49 NRNdkc/R
流してあげたら現実で恥かいちゃうだろ
218:女子高生
10/06/22 22:17:56 w3AnbMip
流して「あげたら」現実で恥かいちゃうだろ
は、いやらしい言い方に感じるよ？
そもそも「そこを」をつけなかったところが変に意識的でいや。
「そこを流してあげたら現実で恥かいちゃうだろ」て妙にいやらしくね？
だから「そこを流してしまったら現実で恥かいちゃうだろ。ぐふふ」が正しい。ﾌﾝｯ!
219:女子高生
10/06/22 22:19:45 w3AnbMip
きめー／(^o^)＼
220:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/22 22:45:30 bsWaKls+
フューチャリティ
221:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/22 23:58:17 9k6bwOxM
チャリティー
222:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/23 02:39:20 p5ygEWDv
ここの名無しがコテより意味不明になったら終わりだろｗ
223:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/23 03:15:18 1IlqbhG5
IMFME～
224:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/23 12:28:09 O8oIe+x5
ジョニー・苅込さん フリーで気前良く楽曲がはってあります。
作曲の参考になると思うの。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
225:962
10/06/23 12:39:38 9jDMC2LP
mp3ならいくらでもあるがな。せめてmidiなくても、
リードシート程度でもあれば参考になるのに。
作り手側からの曲の見え方とか、仕掛けが
少しはオープンになってないと。
226:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/23 13:11:49 O8oIe+x5
>>225
スレの流れを変えたかっただけだからね、コレでも俺なりにさがしたんですよ
比較的シンプルで色んなジャンルが一覧になってるのをさ。
もし誰かから質問あったら助けてやって下さいな。
227:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/23 22:59:30 7h275kaz
>>226
過疎らせるのが目的なんだろうから気にしないで
スレが盛りあがると横からしゃしゃり出てきてそこは理論ではこうだから・・
古典だ、クラ聴けジャズ聴け・・・、でスレ消沈ｗ
野球やったことない人が野球部のコーチになっちゃって
毎日、延々ベースランニングだけさせてる感じかな？
次は、「オレはおまえの書き込みの何倍もこのスレの役に立ってる」かな？ｗ
228:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/23 23:13:06 FAzJg4hR
違う。
じゃあお前がやって見せろって言うw
229:女子高生
10/06/23 23:14:28 Y4RwrXim
きめー／(^o^)＼
230:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/24 01:17:22 VgBTmSsz
あんまし女子高生を苛めてやるなよ。
教えたがりの人間っていうのは、大抵その道で挫折した人なんだから、
その辺を汲み取って生暖かく見守ろうじゃないか。
231:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/24 04:21:06 nKjne76w
女子高生はいろんな意味で個性豊かだから
名無しにも影響与えまくってて困る
ここは雑談スレじゃねーんだよ
雑談スレ in DTM板
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
(・へ・)DTMコテ雑談のスレですよ(・へ・)
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
雑談したいならこういうところでやったら？
女子高生も962と初心者の質問をネタにして知識のやり取りしたいならこっちでやれよ
ここは別に過疎でいいじゃん
232:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/24 04:29:24 nKjne76w
962の話に興味持ってるヤツは、スレリンクさえ貼っておけばついていく
直接の質問から少し外れた指導者向けの知識は、
知りたいやつならこのスレから外れたところでも見るだろうし
ここでやってても見たくないやつは見ない
初心者も頑張ってついていこうとするやつは見るだろう
先生にも教えてやってるだなんて、そんな心配いらねーんだよ
そんな上から目線の教えは余計な反感と強烈なシンパを生むだけだ
争いのもと
233:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/24 13:15:25 5vn+sd69
超絶初心者ですよ。
教える側だって暇つぶしで教えてるっつうかね。
別に義務でもなんでもないわけだしね。好きなようにやってるわけでね。
雑談だろうがなんだろうが別にいいんじゃないかと思うのよね。
そこから自分の役に立つトピック拾えばいいわけで。
所詮2chなんだからさ。便所の落書きから役立つトピックが拾えれば
それだけでかなり得してるんじゃないかね？
234:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/24 15:40:56 EmQpjCRC
でも初心者向けの情報を頼りにここに来た人は
スレを見て即、回れ右しちゃうと思うよ。
下手したら曲作り諦めるかも。
それまでの人だと言えばそうかもしれんが。
そして何より現に、荒れているという事実があるわけで。
235:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/24 15:50:15 VmUaSGea
言うほど荒れてはいないだろ。むしろ「荒れるぞ！このままじゃ荒れるぞ！」ってレスのほうが邪魔くせえ
236:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/24 16:43:25 5vn+sd69
>>234
超絶初心者には能力的に初心者向け情報すら出せないけど，
出せる人が出せばいいと思うんだけどね。
ニーズがあれば前スレでやったみたいに，コード進行本から
一曲分の進行をベタ打ちしてうｐるくらいはできるけど。
教える人に女子高生や962くらいしか残ってないのは残念ではある。
なので，他に初心者向けにネタ出してもいいくらいヒマな人がいれば
出してしまえばいいのになあと思ったりはする。
237:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/24 17:30:01 bvq2cJ7+
>>235
よう荒らし
238:女子高生
10/06/24 17:38:36 Y0m55tkN
>>237
いえーいハイタッチー／(^o^)＼
>>236
二人だけじゃないよ？
俺は5人でチームを組んでるから。
失業でもしてない限り、こんなに入り浸ってられるわけないじゃん。
239:女子高生
10/06/24 17:43:02 Y0m55tkN
おいらはドラムの女子高生。リズムのことなら俺に聞いてね？
ラタマキュー／(^o^)＼
240:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/24 18:48:20 nKjne76w
>>236
962や女子高生以外に教える人はいないわけではないみたいだけど？
>>233
962や女子高生以外の教える側にも言えることだろ、それは
別にこのスレ出入り禁止ってわけじゃなく、雑談は他でやれって言ってるだけだ
見たところ雑談が知識のひけらかしと名無しの一部には映っているようだから
962の知識偏重の教えは変わらないだろうが、直接質問に関係ない部分を他スレでやれば
随分アンチも減るんじゃないかね
ついでに女子高生ノリの雑談も引越ししてスッキリしてもらう、と
962や女子高生の雑談から来る知識は、スレが変わるが今までどおり得ることができる
スレを変えることでより幅広い話ができるようになるかもしれん
名無しは女子高生とより濃い話ができて楽しい
>>231の下のスレを使えばスレ再利用になって板にも優しい
このスレが過疎る以外、どこも損する部分がないと思うが？
女子高生なんかはその方が都合がいいんじゃないの、962がお目当てなんだろ
241:女子高生
10/06/24 19:10:44 Y0m55tkN
自治活動が好きなひとって多いよね。
wikiしかり、第7サティアンしかり。生徒会の延長だよね。
＞女子高生なんかはその方が都合がいいんじゃないの、962がお目当てなんだろ
このスレを離れたら、二人の細くて脆い糸は切れてしまうと思うの。
ふたりはみんなのおかげで繋がっているんだよ。シンプリチオとも。
よそのスレまでコテハンをもってくほど自意識過剰じゃねー／(^o^)＼
カマドウマはこのスレでしか生きていけない。
もし他所のスレで／(^o^)＼を書いたら、
これがカマドウマであることの経緯から始めなくちゃいけないよ。
そんな銀河系連邦の歴史の半分を超える物語を最初から始めるなんてチョッと面倒くさいしｗ
242:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/24 19:31:23 oMIlQRM4
何でもいいからとにかく作曲っぽいことをしてみたいという話なら
教えることなんてほとんど何も無いよ。
電子ピアノを買ってきて左手でコード、右手でメロディをつっかえながらでも弾けるように練習すれば
作曲なんて簡単なことさ。教わることなんて多分無い。
「駄曲しか作れない」って？
初心者がいきなりプロ並みの曲を作れるわけがないだろ。
早く初心者を卒業しろよ。
それと、これを煽りととる奴もいるかも知れないので一言いっておく。
これは煽りではなくて真理だ。
243:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/24 19:35:45 5vn+sd69
>>240
超絶初心者だけどね。もう少し力抜いたらどうよ。
質問に答えるだけが教え方じゃないんだよね。
実際俺レベルですら雑談の中からネタ拾ったりしてるのよね。
そのうえでわからんことは訊いたり，まだ俺には早いと思ったらスルーしたりしてるのね。
愚者シンプリチオは細かいことまで考えきれないけどね。
ここが過疎るより少しでも役に立ちそうなレスを投下する暇人がいるほうがマシだと思うのね。
ベタな追い出しを画策したところでどうにもならんよ。
244:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/24 19:47:38 EmQpjCRC
＞カマドウマはこのスレでしか生きていけない。
別に許されてるわけじゃないだろｗかってに住み着いてるだけで。
初見さんには何だか分からんだろうし。
245:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/24 19:53:54 EmQpjCRC
＞よそのスレまでコテハンをもってくほど自意識過剰じゃねー／(^o^)＼
いい歳スレの初動でわざわざコテハン名乗って荒らしたのって誰だったっけ
246:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/24 20:02:18 OsEZWK52
変拍子だらけのドラムってどうやって打ち込めばいいんだろう……。
自分で書いておきながらスネアのイメージとか、キックのイメージとか全く湧かないんだが。
247:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/24 20:19:24 oMIlQRM4
>>246
変拍子は 2/4、3/4、4/4 を組み合わせたものと考えてリズムを刻めばいい
例えば7/4なら2/4＋2/4＋3/4
248:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/24 20:19:42 jXmYvvkn
ドラゴンスピリットの曲作った人は、理論など知らなかったらしい。
作曲法は、ワンフレーズ打ち込んだら変に聞こえなくなるまでひたすら修正すること。
時間さえかければ作曲なんて誰にでも出来ると言っていたそうだ。
249:女子高生
10/06/24 20:23:52 Y0m55tkN
>>245
あそこは兄弟便所スレではないですか／(^o^)＼
>>246
ドラマー女子高生が辛辣な回答をするよ？
メロが本当は変拍子になってないんじゃないの？
変拍子はアクセントが大事、んでメロの高低もアクセントに影響するからね。
250:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/24 20:33:46 nKjne76w
>>241
＞自治活動が好きなひとって多いよね。
もともと違う空気のスレを自分の好きなように変えてしまった人もいるし、物は言い様ですよねー
ここはコテ同士の待ち合わせ場所じゃないだろ、女子高生の言い分は理解するが他所でやれ他所で
それかいっそのことスレタイ変えて、自分たちを受容できるようにしてしまえばいい
名無しからも何度かスレタイ変更については上がっていただろ？
個人的には女子高生や962以外のレクチャーも欲しいんで、
女子高生と962の独壇場と化しつつある今の状況は少しでも変わってほしいけどね
251:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/24 20:33:47 OsEZWK52
>>247
なるほど、試してみます。
>>249
メロは変拍子になっていると思います。
252:女子高生
10/06/24 20:37:08 Y0m55tkN
ほら>>247がプラス1ポイントで、ドラマー女子高生がマイナス1ポイント。
独占禁止法には抵触しないよな？
253:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/24 20:37:35 nKjne76w
ついでに言えば、スレタイ『究極初心者でも簡単に作曲できる方法教えてくれ』からしたら
962の>>154＞コアな部分に触れて欲しいし、先生役側に教えたいこともある。
このスレは「初心者を中級者にするスレ」でも「作曲のイロハを教えるスレ」でもないから
これが知識を「披露」する理由としたら、スレタイから外れているよな
女子高生が「作曲を学ぶには、結局理論を勉強するしかない」みたいなこと言ってたけど
このスタンスにも正直疑問がある
作曲するには理論を学ばなくてはいけない。これって当然で、正道であって前提の話じゃないの？
理論を学ぶしか結局道はないというスレタイに異を唱える主張ならありだが、
それしかないから理論を教える、と言うのならスレタイと離れてしまわないか？
反発が出るのは別におかしかないと思うんだが、みんな女子高生とかに乗せられて
反発する方がおかしい的な雰囲気になってしまうんだよな不思議なことに
一応言っておくが、962たちが居座るのがおかしいと言いたいんじゃなくて、
女子高生たちが反論する内容に釣られてるヤツが多そうだけど
必ずしもそうと言い切れないよな、コテへのアンチレスうざがってるやつ考えてみろよってことだぞ
254:女子高生
10/06/24 20:41:33 Y0m55tkN
いや、どんなスレもスレタイに何かしら思ったひとが書き込むのはスレ違いじゃないんじゃナインかしらん
だからスレタイ論争は不毛なんだよ。
255:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/24 20:48:44 nKjne76w
読めばわかるだろうが、>>253でスレタイ論争をしたいわけじゃねーよ
スレタイもスレの一部だから
スレタイに何かしら思ったひとが書き込むのはスレ違いでもないだろ
まあそれこそスレ違いで不毛だから置いておく
256:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/24 21:15:19 5vn+sd69
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
257:女子高生
10/06/24 21:21:17 Y0m55tkN
>>256
スレ違い自重
258:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/24 22:13:52 mevsN6uM
カマドウマを一匹見かけたら近くにもう四匹いると思え！
という教えらしい…
259:女子高生
10/06/24 22:20:58 Y0m55tkN
>>258
ああ。今日もよろしくな2号！
260:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/24 22:45:55 mevsN6uM
>>259
自分は2号ではないはずだけど、以前、援護しようとして投げた石は
どうやら後頭部に直撃してしまったようだ…
悪気は無いのでゆるしてねっ！
261:962
10/06/24 23:17:26 V3/aiAvb
変拍子はそう、>>247が基本だね。もとから複雑パターンよりも、
シンプルなものを効果的に組み合わせたほうが意外性がでる。
もうひとつ簡単な発想があって、普通のパターン＋半拍多いor
半拍少ないタイプ。一拍でもいいけど。この場合、普通のパターンの
字余りか、字足らずをつくる意識でいればいい。だから、いわゆる
8ビートの最後の八分だけ切ってしまえば、（速い）七拍子になる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ後半が、一拍足りない、速い七拍子になっているから、数えながら
聴いてみるといい。変拍子で歌ってるメロの好例かな。この突っ込んだ
仕組みは、スレ違いらしいから、やめとくわｗ
262:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/24 23:34:56 dqf1PQg6
>>240
せっかくの建設的な提案が、さっそく悪用されてますよ
スレタイ論争は不毛と言いながら、傍から見るとスレタイに執着してるという不思議
263:女子高生
10/06/24 23:45:02 Y0m55tkN
>>261
変拍子へのアプローチは3種類あると思うのね。
ひとつは>>247のいう2拍子系に3拍子系を組み合わせる。
もうひとつは2拍子系からの1拍不足系。3/7/15拍子
最後は奇素数系拍子という考え方。3/5/7/11/13/17拍子
んで、3拍子はビートが少ないから簡単に使えるけど、本質的には変拍子の入り口じゃないかと。
だから初心者は変拍子がどうのこうの言うまえに、3拍子もやってみろと。
264:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/24 23:49:43 DWwFKTCn
日本戦まで音で遊ブーぜ
／(^o^)＼==＜!ブープブプブプープブプブーープブープブプブプープブプブーー
／(^o^)＼==＜!プブーープブープブプブブーブプブプーープブブプブブブーー
265:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/24 23:51:28 dqf1PQg6
そして、問題が核心部分に迫ると急に熱心に指導を始めて
いつものようにあわててスレを流す二人だった
これでまたしばらくは安泰だねｗ
266:女子高生
10/06/24 23:53:06 Y0m55tkN
>>262
「スレタイ論争は不毛」という発言と「スレタイに執着してる」ことは何ら矛盾しないよ。
論理的に考えられない輩はこれだから困る。
作曲ができない原因は論理的思考能力にあるのだろうか？！
267:女子高生
10/06/24 23:55:33 Y0m55tkN
／(^o^)＼==＜!ブープブプブプープブプブーープブープブプブプープブプブーー
／(^o^)＼==＜!プブーープブープブプブブーブプブプーープブブプブブブーー
ブブゼラ万歳／(^o^)＼
268:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/25 00:03:53 2x1LEqGn
従来ビートは4拍子前提でありそれ以外は
多かれ少なかれ違和感がでて来るというのは大前提
その上で語れよ
複合拍子だよ、なんていってても何の解決にもならんわ
>>261
これはすごく聞きづらいな
何で選んだのか理解できん
これで違和感ないって言いたいわけじゃないよな
>>263
ワルツにドラム入れるのはすごい困ると思うが
まずは3拍子からやれって問題じゃないんだよね
269:女子高生
10/06/25 00:08:11 tUJKTXxu
>>268
＞従来ビートは4拍子前提でありそれ以外は
多かれ少なかれ違和感がでて来るというのは大前提
962が言う前に言っておく。
中世では3拍子が第一義。2拍子系は第二義。何たって三位一体だからな。
＞ワルツにドラム入れるのはすごい困ると思うが
ジャズワルツいいぞー
270:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/25 00:20:40 +TLsc4gG
4+2の6とかもある。
奇数だけでなく偶数の組み合わせも楽しいぞ
271:962
10/06/25 00:20:49 lebx/Opi
入り口として3拍子つくってみるのは、確かにいいことだな。
いい経験になると思う。
>>268
聞きづらい？そもそも違和感あるなしの話だっけ。前半では普通の
メロが、後半で変拍子に収まってる、この仕組みはクラでもポピュラー
でも変拍子の基本。この曲は、それが前後半でコントラストに
なっているから、自然に理解しやすい。
>>253はどうかな、3拍子の曲つくったことある？
君とも作曲の話ができればうれしいんだけど。
272:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/25 01:04:17 CofoB4DC
DTMは変拍子が作りやすいよね。弾けなくてもいいし。
感覚や理論で作曲できない人は、先にどんな拍子でもいいから決めておいて合わせて適当に打ち込む力がないと
4/4でもなかなかできないと思う。アクセントはアドバイスもらうか思い切ってサイコロできめても面白いかも。
273:幼児科一期生
10/06/25 10:30:43 BIAqKnCN
GO!GO!7188 片思いファイター> URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最初に作り易いのはこのタイプ
拍をひとつ抜いたり足したり、間奏部分やブレイク部分の拍数で遊んでみたり
その代りに4拍子の部分をしっかり作っておく必要は出てきます
The Stranglers - Golden Brown> URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今やロックワルツはスタンダードですが、これは８１年作 イントロが３+３+３+４
昔はジャズやプログレ好きじゃないと理解しにくかったかもしれませんが
今の若い子はポストロックや変拍子取り入れた曲も普通に聞くので体で分かってる気がします
最初は既存の変拍子を取り入れて、後は自分の自由に拍子を作っていけば良いと思いますね
274:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/25 14:48:45 zbK8HhJV
ニコ厨の超絶初心者ですよ。
とてもわかりやすい5/4拍子の曲。わPの「もっと歌わせて2107」
ボーカロイド嫌いの人はスルー推奨で。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
シンプルなので拍子取りやすいﾃﾞｽ
でも初心者のうちは変拍子にトライする前にふつうの
3/4とか4/4でやるほうがいいような気がするのですよ。
超絶初心者がトライしたときに変拍子難しかったから
なんだけどね。
3拍子は作りやすいって弱音Pが言ってたので，
3/4拍子でずんちゃっちゃするのはいいかもです。
275:女子高生
10/06/25 15:44:22 tUJKTXxu
変拍子マスター女子高生だす／(^o^)＼
>>274
そういうのシンプルっていわないよ。
変拍子でシンコぺートして、しかもシンコぺーとの仕方が目まぐるしく変わってんだから。
歌詞の字余り字足らずさを生かしてるんだろうから、表現としては成功してると思うけど。
この辺が初心者の限界ですかね。
辺拍子初心者にはテイクファイブ一択だよ。
276:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/25 17:12:25 zbK8HhJV
超絶初心者ﾅﾘ
>>275
ああ，シンプルって言ったのは後ろのオルガンが聞きやすくて
拍子数えやすかったからで。メロディの分析までしてなかたよ
テイクファイブ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
聞いたことある！
277:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/25 19:50:56 9wRoBkMF
ちょっと質問良いスか？
最近ジャングルビートの曲っていいなと思い、ボ・ディドリーの曲とか
色々漁りながら自分でもジャングルビートの曲を作ってみたいと
思うのですが・・・
調べてもジャングルビートを詳しい説明が見つからないんです。
リズムとしては「ダンスカスカダン、スカダンダン」みたいな感じくらいで、
理論的に他に抑えておくべきポイントって何かあるのでしょうか？
278:女子高生
10/06/25 20:29:34 tUJKTXxu
ジャングルビートは生まれてこの方聴いたことがないが、
「ダンスカスカダン、スカダンダン」で4/4+3/4の七拍子なのか？
エリントンは関係ないのだろうか。
279:女子高生
10/06/25 21:57:10 tUJKTXxu
どうよ？ この女子高生ごときの回答なんていらんわ、みたいな反応は！
ちょうど変拍子が話題になってるところへ、
ジャングルビートの話題を突っ込んできたところを評価してのレスなのに！！！
まあジャングルビートつうのが変拍子とは思えないけど／(^o^)＼
280:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/25 22:21:48 W0xQOm+O
まあ、そんなに必死に知りたいって言うほどでもない話題なような気がする
「ダンスッカスッカダン、スカダンダンスー」で4/4じゃないの？
281:女子高生
10/06/25 22:51:00 tUJKTXxu
何？ 12/8+4/4なの？ 深いなー ジャングルビ～～～～～～ツ
282:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/25 23:40:40 qoS0Eems
う～ん。なんかうまい感じに伝えきれてない感じがするなぁ…
というか、なぜにおぬしに教えなければいけないのだ！
君はもし興味があるのなら、自分で調べなさい。
283:女子高生
10/06/25 23:55:37 tUJKTXxu
下から目線きたー／(^o^)＼
284:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/25 23:57:53 NXSodN0X
シンプルなジャングルビートの例は下記
本命からは少し外れた例をあえて出してみた。
理論で語りたい人にとってはあまり興味深いものではないと思う。
まぁ、そこを屁理屈こねてねじ曲げるといろいろ話も出てくるのかも知れないが。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
285:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/26 00:32:10 luWmrfAs
>>279
みんながみんな四六時中２ちゃんのスレにへばり付いて、即レスできるわけじゃないからね。
嫌われてるとしたら過去の言動から来る自業自得だね。
そもそも質問者に対して、憶測で適当な疑問形の返答を返した時点で、回答者として不誠実でしょ。
286:女子高生
10/06/26 08:28:20 xmBSl0yt
>>285
このスレで俺をいちばん嫌っているのが君だということは分かった。
でも憎しみからは何も生まれないってヨーヨーマも言ってたでしょ？
287:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/26 09:23:29 AkmRlOJm
まぁ、ワルツでも聴いて和もうぜ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
288:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/26 10:22:33 NBJQ00tR
女子高生は言葉遣いやノリが面白いから一部すごいシンパがいるな
答えられないのに無闇に答えても>>280みたいに無理なフォローが入る
重要度を勝手に決めるなっつーのｗ 気分悪いからやめてよね
289:女子高生
10/06/26 11:44:20 xmBSl0yt
>>280
何か一部すごいシンパ扱いされてるけど構わないん？
あなたのすごいのはどの部分？ 上腕二頭筋？
290:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/26 14:45:53 u5xBkynw
それ以上はvip（笑）に行けよ
迷惑千万
291:962
10/06/26 20:07:45 GSQ/PqsD
>>273
そうだなあ、今の若者は変拍子を楽しく演奏できたりして、そういう
人が、打ち込み始めたりすると面白いかも。ザゼンボーイズなんかも、
一昔前なら変態音楽なんだけど、自然とコピバンできちゃうんだよな。
ボカロ世代の音楽も面白いんだけど、ちょっとバックグラウンドが
平板というか、アイドル歌謡に何かプラスアルファ欲しい。
292:女子高生
10/06/28 00:13:30 rzUrIUXW
何か過疎ってるよ？
みんな元気出していこうよ!
293:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/28 09:43:17 1HuukLys
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
294:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/28 21:29:09 JbMsD9dC
【VOCALOID（初音ミクetc）】超初心者スレ【ここがスタート地点】5
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
Vocaloidのスレだけど、楽曲制作のイロハから説明してくれる事もあるよ
初心者にはおすすめ
295:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/28 21:37:19 lzLUPkOB
規制で書けん
図書館で作曲の本を沢山借りてきた
296:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/29 15:16:38 lOxW+P7T
和声と楽曲のアナル買った
すげーわかりやすい！！！！！
297:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/30 15:23:40 mKcitynf
和声と楽曲のアナルじゃわかんねえｗ
たぶんコレだよな？「和声と楽式のアナリーゼ」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
298:女子高生
10/06/30 18:12:54 GYIRPzOf
大作曲家48人の体位法がいいかも知れない
299:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/30 21:09:26 pRpEhYlo
暇そうだな女子高生
300:女子高生
10/06/30 23:27:59 GYIRPzOf
もう商売あがったりですぅ
あきまへんわ／(^o^)＼
301:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/01 00:03:34 /6YqCNpT
究極初心者が簡単に作曲できる方法なんかないって言ったろ
素直に教本を買って勉強すべし
"初心者のためのDTMに役立つ本"ってスレがあるから参考にするといい
ある程度学習したらニコニコにも初心者向けの動画がたくさんある
302:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/01 01:07:27 6QTdFg0F
初心者向けの動画役に立たない。
こうやって作れる、簡単とか、一から作っているようでいて、
その実、やる前から音楽の形は頭の中にできている。
それを音符にする作業を見せているだけ。
初心者にはまねは無理だべ。
303:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/01 01:28:01 /6YqCNpT
もちろん教本である程度学習してからだよ
304:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/01 01:52:28 H7xGi//v
教本作ってる奴にろくな曲作れるやつがいないから困る
305:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/01 02:46:42 0z07loiq
ネットでも音楽理論解説してるサイトで著者自身の曲聴くとずっこけるとかよくあった
306:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/01 02:57:04 xE91pd16
曲をどんどん作っていける人間にとって作曲は得てして
頭の中で鳴っている音をMIDIキーボード上での指の動きに
置換する作業でしかないからな。
そんな奴らは教本なんて書きようがない。
307:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/01 03:32:27 c1pVru9M
ファイナルファンタジー１～３やさしいピアノアレンジみたいな本を見ながら打ち込み。
並行して入門者用理論書を読みつつ何曲も打ち込めば次第に曲の造りが判ってくるし、
簡単なピアノアレンジも少しは身につく。
昔のゲーム音楽はシンプルでメロディアスなので、取っ付き易い教材だと思う。
後でコードを差し替えて失敗してみたり、ピアノだけに物足りなさを感じたら楽器を足したりして遊べる。
コピーで飽きたらオリジナルを作れば良い。
308:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/01 03:39:57 xau2HffI
40 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/10/08(木) 14:30:20 ID:TOH+oFEE
楽団とか入るとよく言われるけど、音楽性を付ける方法ってのは唯一つで
良質の音楽をひたすら聞いて、自分の価値観を高めることなんだよね。
「良い音楽」とか「良い音」っていう明確な基準が自分の中に無いと、目指すものが無いから
結果として良いものは作れないし、自分のスキルも上がらない
309:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/01 08:29:51 xj4QquyQ
>>307
結局それが一番近道だよね
310:962
10/07/01 08:48:49 x5I4oWbu
>>296
それ、前すすめたやつだね。すぐに転調がでてきたり、
説明不足もあるけど、よい本だよ。
>>307
同意。良いやり方だと思う。アレンジの基盤になるピアノ譜に
親しむことが、実はアレンジにも強くなる秘訣。ゲーム音楽なら、
ピアノアレンジと元曲のMIDIを比較するのが、一番実践的。
自分が、作曲の入り口としてすすめているのは、なにはともあれ
リズム譜の読み書きだな。音価や指揮込みでやると、各ジャンルの
ノリも体感できるし、脳内音楽の時間軸方面が整備される感じ。
労力比を考えると、かなり近道だと思う。
>>308
あまり同意できない。それ芸術全般でいわれる言葉なんだけど、
ひたすら聞いてもなんにもならないし、「自分の価値観を高める」
って違和感ある。どちらかと言うと、初心者が鵜呑みに「したがる」、
「君にもできる」型の言説。
311:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/01 10:44:33 4hltVQJE
>>304-306
実力がないから教える側にまわるってのはどの業界でも同じかな？