10/05/16 16:38:19 HKy1phlF
【関連スレ】
VOCALOIDの使いこなし方、DTM関係の技術的話題
→ ここ（本スレ１）
ニコニコ動画の作品紹介＆作品製作などの話題、その他雑談
→ 【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 ***【巡音ルカ･****他】（本スレ２）
（スレ進行が早いのでYouTube板をVOCALOID総合で検索）
初心者向けの話題 → DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】その７
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
初心者向けのQ&A → VOCALOID初心者質問スレ13＠DTM
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
3:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/16 16:39:00 HKy1phlF
【VOCALOID】
LOLA ローラ（英語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥29,400前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
LEON レオン（英語男性ボーカル） 税込市場予想価格￥29,400前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
MIRIAM ミリアム（英語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥34,650前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
MEIKO メイコ（日本語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥19,950前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
KAITO カイト（日本語男性ボーカル） 税込市場予想価格￥19,950前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
4:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/16 16:39:41 HKy1phlF
【VOCALOID2】
SWEET ANN スウィート・アン（英語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥26,250前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
HATSUNE MIKU 初音ミク（日本語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥15,750前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
KAGAMINE RIN/LEN 鏡音リン・レン（日本語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥15,750前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
PRIMA プリマ（英語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥26,250前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
GACKPOID がくっぽいど（日本語男性ボーカル） 税込市場予想価格￥18,900前後
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)
KAGAMINE RIN/LEN ACT2 鏡音リン・レン ACT2（日本語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥15,750前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
MEGURINE LUKA 巡音ルカ（日本語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥15,750前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
Megpoid メグッポイド（日本語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥15,750前後
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)
SONIKA ソニカ（英語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥19,950前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
ボカロ小学生 歌愛ユキ（日本語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥15,750前後
URLﾘﾝｸ(www.ah-soft.com)
ボカロ先生 氷山キヨテル（日本語男性ボーカル） 税込市場予想価格￥15,750前後
URLﾘﾝｸ(www.ah-soft.com)
SF-A2 開発コード miki（日本語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥15,750前後
URLﾘﾝｸ(www.ah-soft.com)
BIG-AL（英語男性ボーカル） 米＄149
URLﾘﾝｸ(www.powerfx.com)
Tonio（英語男性ボーカル）
URLﾘﾝｸ(www.zero-g.co.uk)
5:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/16 16:40:22 HKy1phlF
【使用許諾契約の要約】
1. 公序良俗に反するものは不可
2. 歌手に歌わせているような演出の映像作品は不可
3. カラオケと着メロは商用不可
4. 自分の名義で発表する作品に使用する場合以外は商用不可
5. Vocaloidや初音ミク等の名義では商用不可
（一部例外的に認められる場合あり。また、がくっぽいどでは若干変更される見通し）
【キャラクター・ボーカル・シリーズ二次創作ガイドライン】
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
（はちゅねミク、弱音ハク、亞北ネル等も含）
6:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/16 21:43:51 qqdtCtZe
>>Z
7:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/16 23:56:48 U7Bb3Y4r
>>1(´・ω・｀)乙 ポニーテ（ｒｙ
8:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/17 03:07:26 QM4HRgXL
>>1(´・ω・｀)っ'・。.・ チャーハ（ｒｙ
9:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/17 22:02:12 PICjd+aO
DTM＋＠DTM Plusの方最近はあちらを見ていないのかな
スパムに浸食されてゆく
10:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/18 02:45:12 nf57WfXB
これがLilyか。
【VOCALOID】実験中
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
11:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/18 03:31:34 WiFCAI+L
>>1
乙
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
12:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/18 04:42:53 nibTFW1G
>>10
目新しさねーなぁ・・・。バックのラップも付いてるの？moveの二人だよな確か
13:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/18 07:24:09 4tNwYYXH
この声質でGUMIみたいに太く聞こえる声ならよかったかな
なんというかとてもルカっぽい
ボカロ２はこういう声質にすると口の開きが小さく感じる、というかもごもごした感じなってしまうのだろうか
MEIKOっぽいという声があるが、ボカロ１と２では違うせいか高音になるにつれての声の変化が大分違う
どちらかというとルカの方が近い
14:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/18 12:13:16 YSHK7L0v
>>10
ラップもボカロなのかな？ だとしたら表現力すごくね？
15:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/18 12:15:15 g6sMOiN4
ルカにしかきこえないし何言ってるのかさっぱりわからんｗ
16:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/18 19:04:40 4tNwYYXH
ラップは、もしかしてこっそりFlexを実装していたりするのか？
でも、現状の男ボカロの声とはかなり違う（高音と低音で声質が変わらない、
ハイパスフィルターを通したような感じがしない等）感じがするから流石に違うかな
17:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/18 19:08:18 4tNwYYXH
「誰っぽいど」という事は、もしかするとインターネット社？
18:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/19 00:03:00 xxwDYlWG
>>10の動画を見てきたけど、この盛り上がらなさを理解ｗ
確かにもう目新しさが無いし、聴く方も耳が肥える一方だからなぁ。
機械っぽいとか「た」の発音が甘い、とか。
MEIKOっぽい、ルカっぽい、波音リツっぽいという意見には全て同意。
でもそれって発売前の儀式みたいなもんだからｗ
今やリンがミクっぽい、ルカがレンっぽいなんて誰も言わないよね。
腕のあるP達がサクっと神調整で良い曲作ればみんな黙る事だろう。
という事で腕のあるPに期待(´・ω・｀)
19:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/19 00:19:34 V8mGZYKo
最終奥義AutoTuneがあるからな
20:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/19 00:41:13 V8mGZYKo
あーもしもインターネットだったら、Flex関係で何かやっているというのは
>>10のラップかもしれないな
ただ、他の曲を聞く限りmotsu本人が歌っているようにしか聞こえないが
21:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/19 01:15:03 gh4Ulfr8
機械っぽいっつーか無表情すぎておっかないよ
死人から声が出てるみたい
発音もハチャメチャだし
せめて声が無表情なら発音がいいとか、発音がダメなら声が表情豊かとか、どこかに取り得があればよかったのに
22:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/19 01:42:34 xxwDYlWG
ていうか、yuriっぽいどなの？これ。低いキーはそんな感じがしないでもないけど
高いキーは面影全然なくない？こんなもん？
23:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/19 03:09:22 54Nvq9La
つうかそれはほんとにリリィなの？
24:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/19 05:26:19 DemyPT+v
とりあえずバイバイセッションをどうもじったものか…
25:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/19 05:49:54 D7g9yt1D
>>10
ベタ打ちでこれなら悪くないと思うけどPには反応悪いんだな
個人的には使い勝手あるボカロだと思うけどみんなどのボカロ使ってる？
26:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/19 07:11:14 gh4Ulfr8
>>25
一応リンレンとGUMIとAHS使ってるけど
リリィかどうかはともかく、この実験中ボカロはちゃんとした調教前提で使わないと話にならないっぽい
GUMIよりもさらに発音が怪しいし、声質そのものがこういう無表情な歌唱に全く向いてない感じだし
27:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/19 07:12:53 V8mGZYKo
>>22-23
本当はLilyじゃないか、リンレンのような別ＤＢ、あるいは最初から
appendのような感じになっているとか？
事前発表のキャラのイメージとは随分印象が異なる声だし
あのキャラだとリンレンAct1かappendのsolidのような、あるいはGUMIのような
力強い声かと思ったが、>>10はルカかappendのdarkのような声だし
28:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/19 20:14:30 DNyqglxy
あのデモきいて良いとかねーよ糞すぎる
好みとかそういう以前の問題
本気でそう思ってるなら煽りでも何でもなく耳腐ってると思う
29:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/19 20:56:52 gh4Ulfr8
project ifのデモを聴くかぎり、ボカロ２でももうちょっと頑張れると思うんだけどね
デモの時点でダメなボカロは製品版でも大して変わんない気がする
ミクのappendも細かな弱点は治ったけど基本的にはβのまんまだったし
30:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/19 22:40:09 xxwDYlWG
そのproject ifは今一体どうなってるんだろうか？早い内にかなり夢のある性能を
見せ付けてくれたけどあれからえらく静かになってるし。
mikiとかそうだけど、デモの時点で突っ込みどころ満載な方は確かに製品化しても難しい気がする。
どのボカロでもやろうと思えばきれいに歌えるんだろうけど、それって誰しもがぱぱっと
出来る事じゃないしなぁ。
今や 声の魅力≦扱いやすさ の人が多いのかもしれないね。
31:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/19 22:52:39 f7fb5e/2
demoは所詮demo
demoより優れた調教なんかどのボカロもすぐ作られてたろ
32:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/19 23:03:14 aZkbgdrq
その通りだが、ベタ打ちじゃ使えそうにないってことだけはよくわかるデモだな
33:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/19 23:03:45 vD2tuPgD
デモの製作者が豪華だな
34:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/19 23:04:37 f7fb5e/2
ベタ打ちで使う事なんかまずないからどうでもいいよ
35:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/19 23:08:24 ZqtExpRD
それでも手間は少ない方がいいだろう？
36:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/19 23:12:15 Fn3KuKKb
やっぱロリロリなマンガ声でラインを揃えてくのが堅実でしょ。
たとえば恋愛サーキュレーションの大和撫子のボカロ出したら１万本は軽い
・・・と妄想
37:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/19 23:13:59 gh4Ulfr8
ベタ打ち性能低いってことはそのボカロの基本性能が悪いってことだぞ
そのボカロが使われる楽曲のボーカルレベルの中央値は概ねベタ打ち性能で決まるからな
一部の上手な使い手しか使えないんじゃボカロとしてあまり意味がない
そのボカロそのものにつくファンはごく一部の使い手が上手に使って性能引き出してそのボカロが凄いアピールできればそれで十分だろうし、
その他の使い手が下手なボーカルを披露しても全部その使い手のせいに出来るから別にいいだろうけども
誰が使ってもそれなりになって、なおかつちゃんと調整すればさらに良いボーカルになるというのが望ましい
発音はしっかりしているけど表情がないボカロは表情だけ調整すればいいし、
表情豊かだけど滑舌に劣るボカロは発音だけ調整すればいい（発音の調整は表情の調整より難しいけど）
38:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/19 23:22:17 aZkbgdrq
ただやっぱりデモ聞いても使い勝手は評価しづらいんだよな、どうやった結果どうなるのかとか一切情報無いし
ボカロエディタにどんな入力をしたかも一緒に映っていたりしたら、評価しやすいのに
39:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/19 23:35:13 Fn3KuKKb
>>37
959 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2010/05/12(水) 20:20:20 ID:wbpSNSJ4
Vocaloid2とVSQだけでできることは限られているから
そろそろ外部処理のノウハウをフィードバックして
Vocaloid完結で積極的にヴォーカルの音づくりをできるようにして欲しいって話。
ただし、一般的なヴォーカル処理エフェクトまで含めたらキリがないんで
あくまで操作モデルとして「物理モデル」の考え方を取り入れて、体系を整えたらどうよ？って話。
40:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/19 23:49:37 nuyFumTQ
また、物理モデル厨か
41:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/19 23:52:38 54Nvq9La
なんかこの話でた？
42:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/19 23:53:28 54Nvq9La
ごめん
何回このスレで物理モデルって話でたんだよｗ
43:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/19 23:55:26 xxwDYlWG
でも何であんなにもベタ打ちの差が出るんだろうか。素朴な疑問。
44:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/20 00:26:13 leBTVP8W
>>43
DBにする前の声の、母音と子音のバランスがそれぞれ異なるからだろう
元の声のヌケも
45:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/20 00:27:58 g1reacwm
中の人のカツゼツだろ。
JPOPの歌手は、はっきり歌わないのがカッコイイみたいになってるし。
project ifはミュージカルの訓練を受けた子供だったんでしょ。
ああいうのって、子供は笑っちゃうくらいカツゼツ良く歌うように教えられてるよね。
音大の声楽科を出た人とかで作ればいいものができるんじゃね。
46:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/20 00:50:53 97epatjx
いくらひどいライブラリでも好意的に受け止めて、調教頑張ればいい。とか言いながら買ってくれる奴がいるしほんとちょろいな
音源というよりグッズ化してる気がする
47:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/20 00:58:19 abulcoGF
>>46
調教頑張れば良いとかって２ｃｈやら動画やらでみんな一等賞な意見言ってる奴に限って元のソフト買わないんだよなｗ
声がデカい奴が擁護してるだけで売上に結びついてないんだから意味がない
しかも、その下らない大音声擁護のせいでDB製作側が迷走したりするからタチが悪い
売れなくても質がいいものが来る可能性すらむやみやたらな擁護のせいで摘まれつつある
48:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/20 01:33:45 NBGridgl
発音方式としての物理モデル音源は何度も話題になっているが
操作モデルとしての物理モデル、という話は俺のオリジナルなので
これまで前スレ>>959以外には話題に出ていないはず。
最近の２ちゃんはしつこい馬鹿ゆとりがはびこってて
サッパリ話が進まないねぇ。ま、どうせ２ちゃんは終了中だからどうでもいいか。
49:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/20 01:35:19 cdr8O8wv
妄想話で話が進んでもしょうがないが
50:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/20 01:55:49 XgU3qZYS
インターネット社から出るであろう次期アーティストボカロに期待しておこう。
AHSは何だかわかんないけど全く期待が出来ない気がするんだ。
51:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/20 01:58:54 NBGridgl
>>49
いつも夜中に即レスしてくる真性ニートのキミは
きっと提案と妄想の区別もつかないのだろうね。心から同情するよ
はいはい、同情、同情
52:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/20 02:01:48 cdr8O8wv
でも反論はできないと
53:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/20 02:13:17 leBTVP8W
しかし、>>10は事前に会社の人かそれに近い人物（ただのモニターではないという意味で）に
より、事前にニコニコに名前を伏せてデモソングをうｐするところがインターネット社を彷彿させる
しかしあのデザイナーの人選から考えると、他社でもやっている人を選んでわざとかぶらせるような事は
しなさそうだし、もっと漫画家、又はイラストレーターとして有名な人を選びそうだからやはりAHSかなあ
でも音量のばらつきが少ないように聞こえるんだよな
他のインターネット社のボカロのように
54:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/20 02:16:12 TWILaQZV
>>48
「ボクの考えたオリジナルの物理モデルの話」って言われても、本人以外わかんねーよ・・・
55:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/20 02:46:39 NBGridgl
>>52
キミは何を反論して欲しかったんだね、ニートくん。
このスレには「操作モデルとしての物理モデル」という切り口にピンとくる人間は居なかった。
だからこの話題についてこれ以上説明しても時間の無駄というものだろう、お互いに。
56:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/20 02:52:07 XipUVOV0
ニートって他人もニートだと思いたがるよね
57:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/20 03:01:07 8bBnoO07
>>55
２ｃｈはバカを受け入れないからツイッターでやれ
58:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/20 03:28:57 NBGridgl
ひきこもりの８割は精神疾患 厚労省まとめ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ひきこもりに関する厚生労働省研究班は、自治体の相談窓口を訪れた人の約８割が、
統合失調症や広汎性発達障害などの精神疾患があると診断されたとの調査結果をまとめた。
この結果を受けて厚労省は１９日、０１年度作成の専門機関職員向け指針を改訂。
「確定診断前の統合失調症が含まれている可能性は低くないことに留意すべき」とし、
長期的な関与と精神疾患の有無の判断が必要としている。
59:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/20 03:48:09 AH9njJcf
なんというか、ねらーの鏡みたいな行動してるな
60:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/20 08:10:43 TWILaQZV
まあまあ、この手の人間が得てして革新をもたらす紙一重な天才だったりするもんだよ
こいつは口だけ馬鹿の方だろうけどｗ
61:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/20 12:19:52 GAE6Rkl1
操作モデルとしての物理って大きく口をあけてとかのど締めるようにしてとかを
３ＤＣＧモデルを操作するイメージで調整するって話なんだろうけど。
楽器として考えると音程と強弱だけ調整するインタフェースのほうが楽な気がする。
62:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/20 12:25:57 GAE6Rkl1
>>47
調整がんばればってたしかに人力VOCALOIDやるよりは元ネタの素材は豊富ですからね。
音量のばらつき補正とか歌い方の表情付けはDAWのボリュームオートメーションでもできるから
とりあえず「なまり」がでない合成してくれることを最優先に考えて欲しい。
トラック分割とかでつまつま直すの面倒。
63:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/20 12:48:27 GpU/0tcU
調整頑張っても報われないからな
調整いらずで使える方が、自分の曲を発表したい人には好まれるだろう
64:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/20 12:51:25 5fJcnaQK
> ３ＤＣＧモデル
音響操作にCGは全く関係ないだろうね。
たとえばギターのアーティキュレーションを再現するのに
わざわざギターのCGを操作するインターフェースなんてないだろ。
> 楽器として考えると音程と強弱だけ調整するインタフェース
それだと音程と強弱以外全て自動でやってくれ、という話に無限ループしちゃうね。
65:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/20 12:58:38 JLjMWtP2
人間の声の物理モデルについて一番理解してる人間って
いっこく堂なのかもしれない。
66:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/20 13:14:31 iOHekYfY
>>63
自作曲をVOCALOIDに歌わせるのか、VOCALOIDでボーカル曲を作るのか の違いだわな
俺は後者のほうなんでベタ打ちでの出音はあまり気にしてないわ
与えられた環境でどんな面白い音出せるかとかそういう方面な感じで
67:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/20 13:41:13 5FBALjHI
>>65
口閉じてるのに破裂音だすからな。ある意味超能力。
68:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/20 23:02:16 XgU3qZYS
パラメータのオープニングってみんな使ってる？あれ死にパラメータじゃない？
69:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/21 00:49:30 dhMnWwy8
母音のニュアンスがそれなりに変わるのでそこそこ使ってるよ
BRIとはまた別方向の変化になる
ただしフィルタかけました感が鼻につく変化なのでEQも併用すると吉
70:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/21 01:30:36 NTz1SVLm
OPE下げたり上げたりするだけで神調教（）に聞こえるらしいから目くらましぐらいには使えるパラメータだよ
ボカロ１のレゾナンス代わりだな
71:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/21 07:46:59 XXXPCa9D
ボカロ１のレゾナンスはあれ自体がEQみたいなもの、と何処かで聞いたな
72:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/21 11:32:58 xkSQuOQh
OPEは「紫の濃さを調整可能」、レゾナンスは「赤と青の濃さを調整可能、ただし同時操作不可」といった感じ
機能的にはレゾナンスのが上だけど、OPEはある一つの変化に特化して扱いやすくしてある
73:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/22 09:10:34 u60hvYkw
DTM＋＠DTM Plusが綺麗になってた
>>9を見て対応してくれたのかな?
ＧＪ
74:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/22 23:27:54 6QxFbCjv
何か明るいニュースは無いもんかねぇ。
75:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/23 05:30:15 NZeM8T+R
>>74
これじゃだめか？
URLﾘﾝｸ(www.su-gomori.com)
76:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/23 07:12:24 4OcYC2hL
ははは。おまいらOPEの使い方も知らないのか。
あれは「あい」とか「おい」の「い」の部分に使うのだ。
そうすると、「い」が前の「あ」に釣られて、
「あ」と「い」の中間みたいな発音になる。
発音が不明瞭になるんだな。
これはややもすると母音が強すぎるリンではとても重要なのだ。
同時にBRIを落としてやるととても自然な･･･
おっとっと、これ以上説明したら
ニコ動の俺のアクセス数が落ちちまうぜ！
俺の動画はどれも1年で100アクセスくらいあるからな。すごいだろ？
77:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/23 07:14:02 4OcYC2hL
ところで、今気づいたんだが、リンの母音が強いのは
胸がぺったんこであることに対するコンプレックスであろうか。
78:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/23 07:19:04 XhK840ul
ぼいんぼいん！
79:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/23 08:13:00 8D4LFuCT
なんていい話なんだ…！
80:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/23 11:14:48 FamegRGA
リンレンってフルインストールしないとアップデータ使えないんだな
腹立つインストーラだ。レンが悪いんじゃないけど殺意が沸く
81:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/23 12:08:24 c2eNaEU0
>>76
そんな面倒なことしなくてもリンの母音はさらっと繋がる方だけどなぁ
それよりレンAct1が酷すぎる
82:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/23 14:01:04 OIVbPTao
ﾘﾘｰは印種でもahsでもない新会社の製品なのか？
83:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/23 15:28:22 arSyiWfM
Mikiに続く
アーティストシリーズ第２弾
なのかなぁ？
84:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/23 19:19:51 qRqXDJ5b
>>77-79
お前らのせいで3時間かけて書いた履歴書にめっちゃ唾飛んだぞ！
85:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/23 20:19:02 c2eNaEU0
>>83
じゃないと思う
少なくともAHSのDBの作り方じゃない
86:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/23 20:35:31 e13kzs0f
この前のデモに関しては、DBの作り方自体はインターネットっぽい
あと、インターネットとつながりがあるニワンゴの方が、avexともつながりがありそう
どちらも想像だが
87:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/24 00:25:54 saRyhrg/
みんな歌手・声優の中でこの人のボカロがほしい！ってのある？
88:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/24 00:27:46 h0LDANZS
テッカマンブレードとか歌ってた小坂由美子
89:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/24 01:01:55 fgl0UzVQ
>>87
nyanyannya
若林直美
仁後真耶子
90:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/24 01:07:19 u9xsVVwi
水木一郎・ささきいさお
91:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/24 01:29:42 4JIqaseS
もはやえり好みはしないからとりあえず十代後半から二十代前半の若い男声
それか低くてもパワーのある女声
92:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/24 01:30:50 3RTwhinG
>>87
田村ゆかり
かないみか
こおろぎさとみ
堀江みつこ
白石みのる
KOTOKO
釘宮
93:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/24 01:32:37 HxfpyGDU
歴代アニソン声優パックはちょっと欲しいかも
94:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/24 01:33:12 jVKvKQHR
鈴木聖美とRats&Star
95:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/24 02:15:35 3RTwhinG
【初音ミクの奇襲】ミクのCDがオリコン４日連続１位 このまま行けば記録尽くめの週に！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
96:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/24 03:43:21 GWx/NobZ
大山ノブヨ欲しい。
ドラっぽいど出して…
97:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/24 03:45:47 HxfpyGDU
いらねえええええ
98:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/24 12:54:34 ae3TxjrI
アペンドで得られる発声はオリジナルのパラメーターをいじった程度じゃ実現出来ないぐらいの違いがありますか？
99:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/24 13:35:07 vEu8vk4c
実現できるなら出すわけないだろ
頭使えよ
100:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/24 15:17:56 8X2nvODB
少なくともSweetのささやき声は
絶対にノーマル・ミクさんでは出せない
適当なのが見つからなかったが
↓こんなの。
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
101:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/24 20:06:08 eNx3rcVS
Sweetのささやき声をSweetAnnのささやき声と勘違いした
102:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/24 23:57:53 BG+YKi8q
URLﾘﾝｸ(jun.2chan.net)
103:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 00:08:49 V8cZ9EED
けいおんですねわかります
104:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 00:13:36 aadllq0S
技術の進歩と本人のコンディション維持
最高のバランスの時点で堀江美都子ボカロを。
105:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 01:07:39 M9qIGqp1
しかし本人を再現するためには、DB作成も重要だが、ピッチも極めなければ
106:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 01:16:33 izKOyetT
>>102
kwsk
107:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 02:40:02 /AXcknFw
ニコニコで公開中のProjectDIVA2ndのキャプだな
108:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 03:27:31 izKOyetT
thanx
109:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 04:20:45 q+iSt8o7
Append投売り始まった
130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/05/25(火) 02:19:03 ID:UBZpv2n80
秋葉のゲマでAppendが半額投げ売りらしい
欲しい人はどうぞ
892 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/05/25(火) 00:58:12 ID:ZGnV65sb0
関係ないんだが、この前アキバのゲマ行ったら、
アペンドミクさんが半額で売ってた。
16,800円だから8,400円で売ってたんだよ。
何かミクさんにあったんだろうか・・・？
110:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 04:27:35 TyRuFS8s
リンレン?000円思い出すな・・・
手を出すべきか・・・
111:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 05:07:25 izKOyetT
予約して買った俺は負け組なのか
112:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 05:17:35 s6jQQW23
ミク買った人にしか売れないし だいぶ熱もさめてきてるだろうからな
113:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 09:13:21 uBZ0C5cj
半年ぐらい前にはGUMIさんもヤフオクで半額ぐらいになってたよ。
半額で買えた人はラッキーだとは思うがｗ、後々になるまでどうなるかはわからん。
114:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 11:49:22 RT8G1aHQ
1ヶ月後に店舗で半額処分と半年後にヤクオフで半額では全然違うような
115:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 12:53:12 KbeSLCC/
クリプトンから定価＋送料で購入した私は、あまり耳に入れたくない話題だなw
まぁ、応援も兼ねているので構わんが。
116:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 13:32:16 bq41lnaN
BCNランキング 集計期間：2010年5月17日～5月23日
1位 （前週1位） VOCALOID 2 初音ミク 市場推定価格：16,000円（税込）
2位 （前週2位） HATSUNE MIKU APPEND 市場推定価格：17,300円（税込）
5位 （前週4位） VOCALOID 2 巡音ルカ 市場推定価格：15,500円（税込）
以下略
どゆこと
117:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 13:56:37 v62nnzvz
単純に出荷しすぎたんじゃろ。在庫過剰なら安売りになるのは世の常。
118:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 14:15:25 bq41lnaN
値段が見れないぃ
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
119:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 14:21:49 V8cZ9EED
>>117
買うとこがないと出荷はできんだろ。
ミクと同じくらい売れると思って大量に仕入れたんだろうな。
ミクが必要ということすら知らないのかも。
120:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 14:26:13 s6jQQW23
ミクの時は 俺でもミクで歌わせられるみたいなwktkがあったけど、
今は曲作る奴と聴き専が完全に分離しちゃってるし、
ミク既に持って無いと買えないってのも駄目な所だろう
121:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 15:29:07 TWl6uB7w
パッケが売る気なさすぎると思います
122:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 15:52:30 zUX2WSIY
darkとsweetしかハッキリ違うのないしな
vividで1曲作ってみたけど、別にアペンドじゃなくてもよかったとおもた
123:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 15:54:47 s6jQQW23
>>121
たしかに前のパッケージとちがってお高く止まった感じになっちゃってるのも痛いかもな
124:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 16:12:58 TyRuFS8s
ミク本体で物足りない人向けなんだろうね
好評なコメントもあるし歌手としての方向性によるんだろうな
125:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 16:50:06 kBgUqnh7
通常版で15000円なら買いやすい価格だけど、アペンド足すとトータルで3万くらいになるから
抵抗あるかも。
アペンドが5000円くらいなら買いやすいのに。
126:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 17:23:13 WL9lucR9
>>125
Appendは音源1つじゃないのに、無茶すぎるだろ。
127:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 17:43:08 TyRuFS8s
ばら売りパッケで1つ5000円になりそうな
DBのみだからこそ６つで17000円で出せたってのもあるのかも
ばら売りダウンロードがあったとして・・・3500円くらいか？
128:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 17:52:03 TyRuFS8s
いま思えばパッケージ作りに苦心するぐらいなら最初はダウンロード版onlyでよかったのかもね
いきなり6DB増えたところで使いこなすには時間掛かるし
リリースしてからユーザーの声をスポイルしてパッケージ版に詰め込む戦略でも良かったのかもー
129:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 17:53:55 WBBUGZgK
ミクアペンド容量食うのがネックだな
ミク意外も使ってるし新ボカロ気に入ったのあったらいれたいからミクだけでそんなに使えない
130:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 17:56:12 pDZkllWu
容量食うっても今時のHDDの値段考えりゃ10Gや20Gなんて屁みたいなもんだろう
131:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/25 21:42:08 9maJcOB1
Vocaloidに関しては廉価版のDAWすら持ってない人も使っているので
10GBあけるのもヒーヒーって人がいても不思議ないのかも。
普通にDTMやってきた人間からすれば、
Vocaloidの容量なんて高が知れてるけど。
132:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 00:19:57 TYa8gLS4
む、改めてlilyを聴きにいこうかと思ったら消えてた。
リニューアルしてまたアップするかもしれないそうだ。
133:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 00:34:49 dU9umd2a
だが今後ともやっていくなら大きい容量のHDDは用意すべき
134:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 01:00:40 LZQkH7Za
大した容量じゃないやと思ってアクティベートを小さめのHDDでハードウェア認証しちゃったから
DB追加がきちい
135:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 03:15:58 ux7ANmLh
DTMやる場合は最小でも１テラは使うだろ？
136:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 03:33:48 gdI/K8H7
全てソフトに以降した人ばかりじゃないだろ
137:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 03:42:42 1Bk5CD/5
>>132
聴けるよ
URLﾘﾝｸ(nicosound.anyap.info)
138:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 11:30:23 KfgTbecl
ノートでやってるんでもなけりゃ音源専用にHDD追加はしといて損はないかもね
ガシガシ読みまくるから負荷も高いし
139:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 17:55:59 rpf+2u6M
>>137
なぜ聴けるんだｗｗ
しかしUTAU以下だな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
140:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 18:05:09 TYa8gLS4
>>139
調整した人がすごいと言えどこれはすごすぎるｗUTAUなのに自然すぎるｗ
その内誰もがボーカロイドになれる日が来るのかな…
141:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 18:06:23 TYa8gLS4
あ、言い忘れた。>>137ありがと！改めて聴いてきた！
lilyさん…どうかこのまま発売されませんように…(´・ω・｀)
連投ｽﾏｿ
142:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 18:27:48 62Iri1zZ
そしてLilyさんが発売されることはなかった…(´・ω・｀)
なんてことにならんといいな
143:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 19:33:53 gdI/K8H7
>>139
それUTAU使ってないからな
144:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 19:35:39 VP9w47rr
>139
それ音源使ってるだけでUTAU使ってないよ。
UTAU関係ないよ。
145:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 19:52:01 dOtUY6Mu
これを貼れと言われた気がした。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
146:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 20:14:38 VJatRlKA
ＵＴＡＵはどうでもいい
147:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 20:22:36 Ourgcw7f
UTAU厨ってなんでこんなにKYでうざいの？
本当に場所を選ばないな
>>145も聴いたことあるし凄いと思うけどそれをここに貼ってどうしてほしいんだ？
荒らし依頼？
148:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 20:28:18 LOVIYYOE
たぶんUTAU進めたいんだろうけど
少ない労力でそこそこに歌い上げてもらいたい人には不評な気も
149:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 20:30:04 VJatRlKA
同人ソフトのＵＴＡＵ厨はボカロスレで先進性を宣伝しなくもいいから専用スレでやってろよ
ライブラリーの性能で評価が変わるのは一緒だろ ＵＴＡＵのが何百倍もゴミ音源多い癖に・・・
150:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 20:42:36 gdI/K8H7
まあボカロもUTAUもどっちも音源としては低レベルだがな
151:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 21:07:49 xFDgvBvj
使い分けりゃいいだけの話なんだけど、両方語れるスレが無いのは不便だな。
152:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 21:23:38 Pr08fPPo
比較スレ的なものって需要有りそうで結局荒れるだけで終わるよ。
ああいう所に来る人って自分の確固たる結論や絶対に譲らない結論ありきで、
競合ソフトを叩きたいか、自分のやり方以外を叩きたい人が大半なんだよね。
本当に純粋に比較したい人は個別の専用スレを自分で見て情報得て自分で試して比較するしかない。
そのソフトに求めてるものが各々で全然違う、ある時は真逆だからどうしようもない。
同じボカロ使ってても求めてるものは違うし仕方がない。
153:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 21:27:33 gdI/K8H7
声がでかい奴が自演してるのを見て、数が多いと信じちゃうステレオタイプか
154:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 22:07:09 jmyzDx95
>>152
歌唱合成ソフトスレでいいんじゃね？
155:154
10/05/26 22:08:25 jmyzDx95
151ね
156:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 22:27:30 xFDgvBvj
向こうでもボカロスレ行けって言われがちだしなー
比較つーよりコラボとか、デュエット時の声の相性とかの話題中心ならどうだろ。
曲によって最適な声は違うから音源同士の比較はあんまし意味無いしな。
特化型の声や汎用性のある声みたいのはあるだろうけど。
157:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 22:44:12 1Bk5CD/5
lilyは上手い人が使えばGUMI並みに歌うと思うよ
UTAUで凄いといわれるのだって調教上手い人のだけだし
158:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 23:10:35 TYa8gLS4
お、尼の歌愛ユキの値段が元に戻ってるね。8000円台にしたらさすがに売れたんだね。
159:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 23:30:37 LQ/eDfDt
GUMIはいくらソフトがよくてもパッケージがアレだからな
160:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 23:44:52 TYa8gLS4
その点lilyは安心だねｗ
161:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 23:48:34 VJatRlKA
パッケージネタはツベスレでやってくれｗ
162:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 23:49:55 Mv2dg/Px
素ミクとアペンドをパックにしたのはこの先クリから出ないの？
売価2万5千円くらいを待ち望んでんだけど。
163:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/26 23:56:42 LOVIYYOE
>>162
バンドル品は検討してるらしいyo
164:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/27 00:08:25 N5kIbQ+P
アペンドが色褪せる前に出してほしい。
お願いします。
165:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/27 00:50:15 z7NHqnd+
これとかアペンドならではじゃない
【初音ミク・アペンド】Disturbia【VOCALOIDカバー】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
166:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/27 01:35:10 Q7rW7Wnn
アペンドならではというか
単に高性能化したからできるようになったってだけじゃないか？
今ところアペンドで増えた表現力を活かせてるのは
しゃべらせてる某動画くらいかと思う
結局歌わせるにしても各ボイスをちりばめる事で表現力増さなきゃ
ただの「そういう音源」で終わる
167:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/27 01:51:24 LR045tBg
append、solidは出来いいなぁ
濁音がやや怪しいしたまに音素がブレるけど、他はかなりいい
今までリリースされたクリプトン音源の中で一番出来いいんじゃなかろうか
逆に他のDBがああなった理由がちょっと気になる
168:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/27 07:52:44 aeBkXdPg
伸びてるのはdarkが多いな
169:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/27 11:59:01 4P6HaWUc
sweetが少ない
170:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/27 20:58:56 7hSpS8N2
ラセンナワタシ、ダークだね。ボカロでjazzyな曲は初めて聴いた気がする。
ロックに使えるボカロ出ないかな
171:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/27 22:14:43 hAA46JXv
Appendの歌い方が結構ルカに似てるな
声優の特徴じゃなくて録音の仕方によるところが大きそう
172:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/27 23:55:52 /i5TWg5n
ゲッカヨでボカロ特集やってるぞ。コード付きメロ譜
ルカ オムライスの歌／佐久間正英
ルカ ダブルラリアット／アゴアニキ
ミク ハジメテノオト／malo
ミク 裏表ラバーズ／wowaka
リン 悪ノ娘／mothy
リン 炉心融解／iroha
ミク ワールドアウトサイド／arata
ルカ 星屑ユートピア／otetsu
ミク StargazeR／骨盤P
リン 右肩の蝶／のりぴー
リン ハローノストラ／キャプテンミライ
ミク White Letter／GonGoss
リン 孤独の果て／光収容
ミク えれくとりっく・えんじぇぅ／ヤスオP
ミク Re-rise／Yoshihi
ミク OVER／Shake Sphere
ルカ トエト／トラボルタ
ミク サイコキャンディー／もじょP
ミク ペテン師が笑う頃に／梨本うい
173:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/28 00:10:41 ArisRLdE
個人的にメロ譜ならオスターの曲が欲しいなあ…明るく抜けた感じが好きだ
ryoの無機質なのもいいけど
ボカロらしく、無理のない音域で歌わせられる作曲ができたらいいな…
是非参考にしたい
174:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/29 04:46:05 +cVNyMa0
待ってる間に歌でも練習したらどうだよｗ
175:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/29 11:22:09 vEQGQimL
ルカが出て来て、そしてミクAppendのDark、Soft、Sweet。
なんかだんだん音量が小さくなってきてる気がするんだが…ｗ
176:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/29 11:37:23 8jMiLgBL
いやLightやSolidは大きいだろ一応。
177:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/29 11:43:56 wsMi48Gg
リンレンは爆音だね、声質もあるけど単純に音量がでかい
どうせノーマライズするんだから音量差は無いほうが良いな
エディターでDB切り替えるたび音量調整とか手間、
リンレンのあとsweetとか聞こえないし
178:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/29 16:46:22 5dg0NLld
徳永英明の歌はあのボーカロイドとも互角にはりあえるくらい大きな実力をもつから、
その徳永英明のボーカロイドが出れば更に売れるかもしれない。
179:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/29 22:02:47 TVjIjwNH
素のVOCALOIDじゃ再現できないから無理じゃないかな
180:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/30 11:36:34 xYhLztsA
darkってなんか繋ぎおかしくないか？
タ行とかカ行が来るとロボロボになる気がする
181:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/30 13:24:48 0TLQL78W
そこは発音記号でこまめに入力するしかないんでねべか
182:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/31 11:37:38 Ood+J6Lm
ミクフェスの映像が見られるのは今日までなので、忘れないようにねー
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
183:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/31 18:17:38 Zb7B06TG
(´∀｀)シリアルコードプリーズ
184:名無しサンプリング＠48kHz
10/05/31 19:41:35 HYtbKvKI
だな、見れん
185:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/01 06:48:05 tYDBSkif
soft dark sweetの声のパサパサが物凄く鬱陶しい、EQで抉っても消えないし
このカサカサで誰が得してるんだよ
ｺｫｰって感じの息ならともかくボカロのガサガサは不自然なだけ
186:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/01 07:28:41 SmlvgN9C
諦めるな！
栗にクレーム付けたらact2が出るかもしれないぞ！
187:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/01 20:40:05 ljyKCXzt
ざらつくと思ったらコーラスかけたくなる今日この頃ですが
やりすぎるとやっぱり変になるんですよね。
188:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/02 01:08:33 4CK6PjXc
ボカロのざらつきは、無印ボカロ使いならなにか効果的な方法を知ってそうだ
無印のバージョン1.1はデフォでカサカサしているからな
189:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/02 04:14:44 xUOrGKFH
カサカサってそんなゴキみたいな
190:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/02 08:15:07 oZ5Oxn3e
GOKIBULOID？を想像しちまったじゃねーかｗ
191:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/02 08:31:07 rPuvWToy
VOCALOID1のカサカサはnoiseを下げれば消える
VOCALOID2のガサガサはbreathinessを下げても消えない
どうしようもない
192:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/02 11:26:42 pukDVC8t
BREはデフォルトが「一番下げた状態」なので弄りようがない、という感じ
ノイズ感はせいぜいOPEやBRI絞って篭らせて誤魔化すくらいかねぇ
基本的にどのパラも「トラック数値+シンガー数値」が0～127の範囲内でしか動かないので
初期値が0のパラメータ(BRE/CLE)は初期状態より下方向には変化せず
初期値が127のパラメータ(OPE)は初期状態より上方向には変化しない
193:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/02 14:51:59 fqumDCiQ
>>185
どうやってもごまかしようがないくらい酷いのか？
今アペンド様子見状態なんだが
194:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/02 15:19:13 aMf0pfpY
それを「らしさ」「味」だと思えなければ、ボカラーはやってられない
195:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/02 16:39:51 rPuvWToy
>>193
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
EQでポイントを最大に抉ってこんな感じ
声がアホじゃない分ノーマルミクよりは確かに自然に歌うんだけどな
ポイントをカットすれば伸張音のガサガサが消えるんだけど、アタックの時にちらつくガサガサは消えない
196:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/02 16:52:52 z4stLZbZ
これはトゥートゥートゥマシェリーマシェーリーって歌わせたら
トゥの発音が自然でエロくなるんじゃないだろうかなんつって
197:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/02 18:47:52 N6rsmNCX
子音が全然違うなあ
コンプで強調するまでもない
198:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/02 18:55:04 MELA6bEl
新ボカロに関する続報はどこからも無いのかなぁ。
199:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/02 19:31:11 RAtOKU6i
>>198
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
リンアペンド進行中。6/1最終
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ifのほうはそろそろβ版 5/28最終
200:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/02 22:03:12 QAE9yKeV
リン・レンを買ってみたんだけど…
これ、普通にドレミファソラシドって音階にあわせて発音させてもずれてない？(C4～)
元の音程が合ってない？
201:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/02 22:05:35 KQXW4TQ3
割れはずれる
202:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/02 22:32:37 QAE9yKeV
意味不明
203:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/02 22:35:37 aMf0pfpY
∧.∧
< ｀∀´ >
204:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/02 23:09:10 QAE9yKeV
どーも E3 F3# G3# A3 B3 C4# E4b E4でしっくりくるような気がする。
音階全体はバラバラじゃないけど、音程自体がずれてる感じだ。
205:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/02 23:32:24 QAE9yKeV
ぐぐってみたら山ほどでてくるな。こういう仕様なのか。
しかし、初心者スレも見てみたけど、全くそういう事書いてないな。
PBSでレンジ指定してPIT下げたら元の音階で違和感消えた。
こういうので行き詰ってるやつ多いんじゃないの？表現以前にデフォルトの補正。
DYNも必須だな。
以上チラ裏。
206:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/03 00:02:17 LaXThnFw
冗談じゃなく言うけど、君の音感か耳がおかしいんだと思うんだが
207:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/03 00:27:52 ZbO/W+pQ
君はあたまが…げふんげふん
ずれてなきゃ解消する方法とかツールは出てこないよな
208:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/03 01:02:38 g5gqWEOt
それってあれじゃない？ピンクの紙とかに書いてあるベンドの深さがデフォルトだと
大きすぎる設定になてるから下げろとかなんとかっていう。
209:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/03 01:09:53 BeZX+LnG
よく分からんバグの可能性も。
公式サイトの最新版のパッチを当てると直るかも？
210:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/03 01:14:17 In4Gq0GW
質が悪いものを味とからしさとかふざけんな
211:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/03 01:27:53 F2lt7A+e
ピンク？ウチのリンレンには説明書に挟んである黄色い紙しかないが…
ポルタメントの事の後に描いてあるベントの事か？
でもそれは音量だよな。音程はまた別の話だ。
212:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/03 01:34:20 XQXlSb8G
>>211
ベンド深さは２０％とかになってると、音痴。8%未満ぐらいにしておくのが吉。
213:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/03 02:00:48 F2lt7A+e
DEFAULTでは深さ8%,長さ0%か。ポルタメントっていうかスラーっていうか、
音の繋がりにも関係してるのは分かったけれど、基準と変化は分けて扱えればいいのにな。
狂ったら訳分からなくなりそう。
つなげたりくっきり切りたい時にはその部分だけ調整してね、って事なんだろうけど。
214:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/03 10:15:27 Ch0Q9m4r
>>213
ボカロの音程は確かに結構おかしな変化の仕方するし、ピッチセンターも微妙にズレてるけど、音階がいくつも離れてるぐらい音が狂ってるってことはないはずだよ
しかもリンレン？
ミクはたしかにベンドの深さ長さ0でも音違ってるしピッチセンターへの到達が遅いDBだけど、リンレンはそんなことないはず
215:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/03 12:46:38 SZQcLEI8
自分で打ち込んだオケと合わせて、特に音程が気になったことは無いなぁ＞リンレン
216:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/03 13:45:22 EtcKqUJ4
オケと合わせながらシーケンス打ち込んで随時あちこち弄ってるから
デフォのピッチのズレとか気にしたこともなかったな
217:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/03 13:46:56 7f1MrNrj
元の声が高いからそれを低いキーの感覚で聞くとずれてる分プラス一オクターブくらい高く感じる。
218:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/03 20:30:13 C7y1Nf31
不思議な話だねぇ。自分もリンレンがキー外した事は無いからイマイチわかんない。
それはそうとリンレンアペンドと幼女順調みたいだね！
219:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/03 22:26:42 4eoueMNQ
>>リンレンがキー外した事は無い
>>リンレンがキー外した事は無い
>>リンレンがキー外した事は無い
>>リンレンがキー外した事は無い
220:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/03 22:32:25 142ySq4T
>>214
＞音階がいくつも離れてるぐらい音が狂ってる
さすがにそれはないだろｗ
もっと数セントとかいう微妙な話だろ？
221:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/03 23:06:59 xI52aaqT
>>220
＞これ、普通にドレミファソラシドって音階にあわせて発音させてもずれてない？(C4～)
＞どーも E3 F3# G3# A3 B3 C4# E4b E4でしっくりくるような気がする。
ってレスからするとエディタ上のオクターブ表記のブレを考慮しても４半音分以上ズレてるって話なんじゃないか？
222:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/03 23:23:23 esaSK5Tg
PBSxPBが400くらいに設定されてるんじゃね
223:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/04 01:10:48 mhd/RhVw
気になるならAutoTuneとかかませればいいじゃない
224:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/04 01:16:55 JZqA+eX2
補正前提って今の生歌手といっしょじゃねーかw
225:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/04 01:43:38 jV6jJOXV
>>223
実際ボカロでも使われてるらしいねぇ
226:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/04 01:49:37 YhZOWXWt
リン・レンだけでいったいいくつのDB（≠大坊聡）になるんだろうｗ
227:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/04 06:43:12 CFcDdSOx
ボカロで普通に補正ソフト使うだろ？
ピッチだけじゃなくて、タイミングとかもいじるし
エディター上である程度詰めたら補正ソフトに投げちゃう
228:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/04 17:51:51 M3kN7b3J
>>227のボカロの歌が聞いてみたい
229:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/04 18:09:31 pd8/BMJm
補正ソフトはもはや当たり前のように使ってるわｗ
230:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/04 18:25:44 wqNdsHuC
ボカロ内でピッチシフト相当の処理してから合成してるわけだから
ピッシシフト2回掛けるのはさすがにきつくね？
エンベロープなんかは外部でもいじるけど。
231:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/04 18:34:27 pd8/BMJm
>>227も書いてるけどピッチだけじゃなく発声タイミングから音量、モジュレーションまでいじるからね
ボカロエディタでも出来るけど、ソフト使ったほうが楽だし早いし
ピッチのズレなんかが視覚的にわかるのはデカい
232:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/04 20:58:34 0X/hZc5+
セコセコとボカロエディタでやっている俺涙目・・・
233:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/04 22:05:45 4WRiOyws
そろそろCadencii使いがふえても良いと思う。
開発版は数値入力もパラメータ一括変更もできるし。
234:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/04 22:23:38 SJjVnPri
ないしょプラグインがそのまま使えたら移行するわ
235:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/04 22:44:31 1RJCW9nC
アクチを使い切った友人Pたちが次々とPOCALOIDに移行していく・・・
236:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/04 22:50:21 mhd/RhVw
つか最近はCubaseとかSONARとかにピッチ補正ソフトついているからな
わざわざAutoTuneとかMelodyneとか買わなくても
237:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/04 22:59:06 NzwT7Hz6
わざわざ買うほどMelodyneは凄いソフトなんだよ。
SONARのV-Vocalがおもちゃにしか思えなくなるほどね。
238:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/04 23:27:10 mhd/RhVw
>>237
いやそういう意味ではなく、身近になったんだから誰でも使う機会は増えた、
というような意味で書いたんだが
書き方が気になったのならスマン
239:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/04 23:56:14 47syVndE
>>236の言いたかったことは承知の上で、話をかき回すつもりはないのだが、
Melodyneはわざわざ買う必要はあるのかな？
高機能なのだろうが買わなくてもDAW付属の物で十分じゃないだろか。
240:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/05 00:00:01 VY91j7w4
自己満足の世界だから、付属のピッチ補正が気に入らないなら買うって感じだろう
241:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/05 00:15:24 ZYOpzO8+
>>234
有名どころ（カーソルに音程とかパラメータ値表示、波形表示、MIDI出力）はつきましたね。
あとはなにがついてないんだろう。
242:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/05 01:37:01 zDthLz+n
Cadenciiはカーブツール（？）がInkscape並に直感的に使えればいいんだが
243:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/05 04:16:25 b8H4M50t
ピッチ補正ツールのスレって意外と無かったんだね・・・・あるの？
ピッチ、補正、autotune、Melodyne、エラステ、といくつか検索してみたが引っかからない
244:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/05 08:14:07 zDthLz+n
>>243
あれ昔DTM板で見たはずだがな、と思って確認してみたらあったよ
Melodyneスレ
Melodyne part4
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
AutoTuneは見たことないな
エラステはMusic Makerスレを見れば（質問すれば）良いと思う
元々利用者は多くないだろうから、あそこでも十分じゃないだろうか
245:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/05 08:39:34 k1nDUqeU
AutoTuneスレ、前あったような気がするんだけど見つからないなぁ
246:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/05 09:36:28 ZYOpzO8+
Gsnapならボーカロイドへの適用例含めてここに紹介されてますからね。
FL Studioを使った手探りのDTM GSnap（ピッチ補正エフェクター）の紹介
URLﾘﾝｸ(filenotfound.blog15.fc2.com)
247:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/05 09:46:54 oKX0Jpjt
>>246
GSnapを国内紹介した人間から言わせてもらうと
GSnapは今更紹介してもあまり使い物にならないんで・・・世代が違いすぎる。
248:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/05 10:25:53 zDthLz+n
GSnapを使うぐらいならMusic Makerのエラステを使った方が良いんじゃね
どうしても無料でやりたいのなら別だが
249:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/05 10:51:28 oKX0Jpjt
面倒臭がり or 貧乏人のいま旬の話題は Vocalshifter
URLﾘﾝｸ(ackiesound.ifdef.jp)
URLﾘﾝｸ(www.utsunomia.com)
でもフォルマント・シフトに対応したフリーってないんだよね・・・
250:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/05 11:12:28 1nteIvb4
なにこれSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
いちいちMM２立ち上げずに済むじゃねーかｗｗ
251:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/05 11:48:54 HQFBDeFJ
あれ？ノートン先生が反応したんだが･･･大丈夫か？
252:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/05 12:16:58 LYIjesj2
WaveToneの人か、いつもお世話になっております
253:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/05 20:32:07 b04MTACP
知らん人、多いのか。まあMADっでぽつぽつ話題になってた程度だからかなあ。
とりあえず使用例の動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
254:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/06 01:27:58 kM9Z/XJ9
おー、そんなのあったんだね
255:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/06 09:02:45 3Nomib/n
>>253を見ると、まさに”加工”って感じだね。
もし、これがwavの加工じゃなくて、VSQのパラメーター挿入になれば、
変なノイズは入らなくなるんだろうな。
256:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/06 09:13:48 a9OdqpjP
>>255
変なノイズの原因はピッチを誤認識した部分。
プラグインでピッチ表示すると、ヒゲがぴょんと立ってるので
そこを手直しすれば変なノイズが消える。
ただし動画では短時間に概要を示すために、そういう細かい作業は一切無視している。
257:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/06 10:42:52 f6bQtaMf
ほかのピッチ補正ソフトを使う場合も、まずは>>256のような作業をすることになるよね
258:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/06 17:35:38 GkLLym7g
KeroVeeはどうですか
259:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/07 04:58:14 rf1h2B+/
ボカロ先生の [s i]は[s M h\ i]って記述しないとちゃんと し っていってくれないのな
260:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/07 04:59:53 rf1h2B+/
後、タ行がなんか舌がはねた様な音になる
これはまだ対処方法が見つからん
261:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/07 05:34:49 rf1h2B+/
うわ、対処法出来た
直前に32分の[n]入れると消えるｗ
って何連続書き込みしてんだ俺
262:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/07 07:10:31 j3AfgUg1
いや、参考になるぞ
263:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/07 16:59:27 ShUbUyc4
がくっぽいどでサ行が最初の単語を歌う時、歯擦音が多すぎてちょっと不明瞭にならない？
例えば歌いだしが「あした」だったら、「し」を綺麗に発音するけど、
「しあわせ」だと若干「ちあわせ」に聴こえてしまう感じ。
264:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/07 17:23:42 62GbziZo
がくぽ持ってないのでわからんけど、前に何もない頭の音符ならVELで子音時間を調整するといいよ
子音時間はVEL・前後の音符長・休符長などで簡単に縮められるけど、逆に長くするのは手間かかるので
デフォで「子音長すぎる」と思うならそれは比較的調整しやすいライブラリかと
265:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/07 17:37:53 5TLSXlXC
ＶＥＬの効果って今一わからんのよな
実感がないとゆうか
266:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/07 17:44:14 bOkWMMTO
だいぶ違うよ
呂律がもたつきやすいライブラリなら特に効果が顕著
VELガンガン上げるだけで割りとはきはきした歌い方になるよ
267:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/07 18:28:23 5TLSXlXC
なるほど
がくぽや先生に限らずサ行とザ行対策は至難よのう
268:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/07 22:19:48 LkOLh/DM
VELはフレーズの頭の歌いだし部分を変化させると繋がるノートも劇的に変化するよ
＿─￣￣─￣─￣─＿ ─￣ ─￣ ￣￣￣─＿─＿＿
↑ ↑ ↑ ↑
こ こ こ こ
こ こ こ こ
ここ部分のVEL下げるとピッチの遷移が緩やか（やりすぎると音痴）になって、子音が長くなる
VELを上げるとピッチの遷移が素早く、子音が短くなる
ルカに「広がる」と歌わせようとした時に「しろかぶ」に化けたりして困った時は
先頭のVELを上げてやるとある程度改善するってわけだ
269:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/08 02:34:08 jNdxw46G
子音長や繋ぎ具合の調整にVELはよく効くんだけど、前後の音符の設定に
ある程度引っ張られる感じなのでちょっとわかりにくいのよね
(フレーズ先頭以外でVELをピンポイントに変化させても前の音符に引っ張られるので変化しないことが多い)
ある程度以上休符を挟まないと接続状態がリセットされないので、1トラックで打ち込んでたり
BPM速い曲だったりとかするとこの辺の調整がし辛いのが面倒なところ
270:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/08 23:48:58 CmJtsU4A
>>269
別トラックかな？
なめらかにつながって聞こえるのを回避するためにDYNでばっさり切る人もいるようですね。
271:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/09 01:50:26 esXxgf9d
なるほどベロシティか…全くいじった事が無かった。
>>265さんが言うように変化が感じられなかったから触らなくなったんだけど
ここぞという所で使えば便利なパラメータなんだねぇ。
272:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/09 12:02:01 XzIbDKj3
ここぞというか、頻繁に弄って調整したいパラメータなんだけど
エンジンの接続処理の都合上「一連の音符群の先頭」しか弄っても効果が薄いので
わかりにくいパラメータになってしまっているという感じ
音符の接続を切って、「音符群の先頭」を沢山作るとVELもあちこち弄れるようになるけど
発音接続処理というVOCALOIDの利点をスポイルしてしまうのでアレなところ
フレーズ途中で普通にVELが利いてくれればいいんだけどな
273:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/10 00:23:02 t37EoHjD
うーん…上級者向けだなVEL…。
でもまぁ、あれだよね。要はやりようだよね。
ボーカロイドって本当奥が深いなと思う。
すごい調整してる人のVSQから学べる事って相当多いよね。調整について
誰かから１から１０まで教えてもらう事ってなかなか出来ないから非常に助かる。
独学で上手くなったのを実感する瞬間が快感でなかなかやめられない。
274:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/10 00:31:37 g/0U5Ogd
>>272
別トラックに音符接続しないで発声した声を作って重ねるとかも手なのかなあ。
ミクのサ行を重ねるってアイデアの応用だけど。
275:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/10 00:31:37 nohbZz4r
しかしそんなにちまちま調整しないとまともな音がでない、というのは
楽器としては完成度低いってことなのでもあって…
276:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/10 00:55:31 5QBIP+CX
声をサンプリングして使うのが楽器としては歴史が短すぎだろう
277:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/10 01:04:52 PDtG6amn
というかVOCALOID関連の開発はどうしてまともに進まないんだろうな
突然おしゃべりエンジンを開発したり、
キャラの表情を広げるとか言って音源のダッチワイフ化を進めるようなDBを大量投下して全部コケたり
３歩進んで２歩下がったり３歩進んで４歩下がったりの繰り返しじゃないか
早くボカロ３を作ってくれよ
278:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/10 01:11:25 W/Hpt6Nv
肝心のYAMAHAの動きが鈍いよね
279:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/10 01:26:45 t37EoHjD
それは言えてる。もう下り坂入ってるんだからここはボカロ３でぶち上げてほしいところ。
280:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/10 01:31:24 C4ks1hpl
えー・・・一般的なインストゥルメントのソフトやライブラリに比べたら玩具レベルにしか感じない
281:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/10 01:31:36 JEX+ciPP
多分ボカロ３が発売されても277が満足できるようなものは出てこないだろうな
インタビューとか見てると劇的に進化するわけじゃないみたいだし
282:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/10 03:31:54 7UZlqq/5
>>274
トラック分割は一番手っ取り早く音符の接続が切れるんだけど、音符切断＝発音接続処理しない なので
>>272で書いた通りVOCALOIDの一番の利点である発音のスムージングが使えなくなってしまうのさ
DYNクロスフェードしても周波数単位でスムージングしてるエンジン処理と比べて不自然さはどうしても残るしね
まあVELが音符の接続に依存しないような動作になれば一番いいんだけどな
あとVELは音色の変化だけを扱うようにして、音程移行速度に影響しなくなれば使いやすくなるかな
ノートプロパティにベンドの設定があるのに、VELでも似たような内容を扱ってるからややこしくなってると思うのよね
そもそも「音の強さ」で音程移行速度が変わるのがどうなのってところはあるし
283:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/10 07:06:04 KIWz7G9G
Flexは、ついに2でなくなった無印のPhoneme Propertyみたいな機能が、
さらに使いやすく、細かく調整できるようになって復活したかと思ったが、
そんな事なかったな
284:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/10 08:04:53 nq4SrcuQ
まだまだソフトじゃリアルの歌い手に追いつけてないってだけ。
285:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/10 08:11:14 tPaMXM2w
らしさとかいって現状で大ヒットしてしまったせいで今後どうすべきか向こうも戸惑ってるんじゃね
286:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/10 11:15:32 bYIrsIhK
VEL値はミクでははっきりと変化が聞けるけど
リンだとあんまし。
287:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/10 14:28:07 BklFeuHU
エディタだけで編集してるとわかりにくいかもしらんけど、VEL下げると発音がかなり走るようになるよ
VELは子音が前に伸びるだけで母音発音タイミングはノートオンにきっちり合わせてあるほうが
楽器的には使いやすいと思うんだけどな
歌ってフラットに歌うとノートオンと同時に母音が発音されると思うし
エンジンの仕様的に子音長、子音母音接続長、ノート全体の発音タイミングしかデータもってなくて
母音の発音タイミングが直接管理できず力技で管理してるとかかね
288:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/10 14:48:08 cV6oqdFu
トラックの分割をやろうにも、
VOCALOID2 VSTiが4つしか起動しないでござるの巻。
こんな情報どこかに載ってったっけ？
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
ここには最大１６人って書いてあるけど、大嘘じゃねーかヽ(`Д´)ﾉ
289:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/10 15:32:20 BklFeuHU
それはスタンドアロン/ReWireでエディタ使用、かつプリレンダも含めた上での最大トラック数じゃないかな
リアルタイム演算だとスタンドアロンでも4トラック以上再生させてくれないしVSTiでも同じ感じなんだろう
うちはSONARなのでVOCALOID VSTi使えないからよくわからんｗ
290:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/10 16:38:35 cwCiZ3xk
人間の歌唱で音源厨が満足できるような音源作るの10年単位で作り込みやらないと無理なんじゃね？
291:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/10 16:47:56 L9pFHCCw
sinsyが進化すれば、その人の特徴を出すくらいは簡単になるんじゃね
ギターのサンプリングフレーズが入ってる音源みたいなもんだね
292:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/10 22:51:59 KIWz7G9G
その人の特徴をDB化する技術がまだまだ先の技術ということなのでは
VOCALOIDも目指すところはそこだと思う
293:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/12 17:24:43 eq3OLsSm
Anim.O.V.E 02(+DVD)にlilyの体験版がつくらしい
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
294:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 17:01:17 zNL5dKsU
シンセやドラムマシンもそうだったがボカロもメーカーは先ず本物の音に
似せる方向性で技術を磨いて欲しい。その楽器ならではの表現なんてもんは
ミュージシャンが開発するもんであって楽器メーカーは考えなくて良いよ。
295:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 17:18:55 mhHdq7LW
>>294
こういう技術の限界をわきまえない空想的人間にはなりたくないものだねぇ。
296:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 17:59:09 voYqH0eL
>>294は至極当然な事を言ってると思うけど
>>295が何で噛み付いてるのかわからん
297:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 18:04:15 mhHdq7LW
>>296
こういうちょっと批判されるとすぐ盲目的に自己弁護して
自身の認識を改める絶好のチャンスを逃す愚かな人間にはなりたくないものだねぇ
298:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 18:08:19 IRTAnUqb
いや
改めろよお前が
299:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 18:10:21 mhHdq7LW
対話の出来ない人間って家畜レベルだと思う
300:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 18:13:51 E8xAZAaC
対話してるつもりだったことにビックリだ
301:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 18:14:23 BrJsT0B1
>>295
『技術の限界をわきまえたらどうなるの？』っと（AA略
302:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 18:15:15 voYqH0eL
＞対話の出来ない人間って家畜レベル
>>299のこと？
凄い自己紹介だな・・・
303:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 18:17:19 IRTAnUqb
次レス予想「つれたつれた」
304:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 18:18:33 OINEKEuL
>>294
ミクを最初聞いたときは「人間みたいだ！すげえ！」って驚いたけど、やっぱ声質自体肉声とは違うからねぇ。
逆にその間の抜けた声がアホの子とか言われてウケた一面もあるけど。
305:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 19:03:27 EzUGkwb3
>>293
すごい売り方きたｗ
306:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 19:07:05 mhHdq7LW
>>294
楽器にせよ技術にせよ、その時代の技術でできることしか提供しようがないし
それ以上望みようがない。
たとえお前が「今ある製品は気に入らないから今後一切販売を辞め、
オレの理想とする完成度の製品を出せ」といくら喚いても、現実的ではない。
これまでの研究開発投資と、今後の研究開発投資をすべてお前が負担し
さらに有能な開発者や研究者を集める魅力的なプランを提示して
そこまで徹底的にやって、ようやく次世代のボーカロイドが開発できる程度だろう。
現実の技術というのは常に理想と差があり、理想を目指すことで新しい技術が生まれる。
新しい技術が現れると、理想も進化し、その繰り返しで技術と芸術が相補的に進化する。
もし理想が生楽器なら生楽器を使えばいいだけだ。
ボカロなら、ディレクターと声優を雇い、VSQを歌唱指示に翻訳して歌わせればいいだけだ。
そういった現実的方策を考え付かない妄想人間の戯言なぞ、誰も相手にしないだろう。
307:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 19:15:45 GgUqcRh9
とりあえずエディタがうんこであることは間違いない。
直す気ないのかねぇ。
308:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 20:19:33 b0QcHZXp
ダメなところ改善すべきところ書いたら喜ぶんじゃないかー
つぃったーでそんなん拾われたとか話題になった気がしたが
309:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 20:27:59 GgUqcRh9
んじゃほいっと。
617 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/10/25(日) 16:10:24 ID:KJsSWYMs
違う。
一番の問題はまともに修正出来ないあの糞エディタだ。
せめてイベントリストで数値を修正出来ればまだ違ったんだろうけど、
あの糞っぷりでアンドゥが1回だけで足りると思った精神が理解出来ん。
まずは、YAMAHAにいかにあのエディタが糞で、XG WorksやSOLを出した
YAMAHAブランドに加えるのがどれだけ恥ずかしいレベルなのかを力説して理解させて、
まともなエディタを作らせるべきなんだ。
618 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/10/25(日) 16:16:14 ID:UaYTunOT
確かにボカロ付属のエディタは使いづらい。 いちいち使いづらい。
具体的には画面下のグラフ書くところ、ノートにパチっと合わせる方法が無い。
FLのピアノロール並みにしてくれとまでは言わないが、
Cadencii の人が改めてエディタを書こうと思った気持ちも痛いほど良くわかる
つか俺の場合、現状はDAWのシーケンサでメロ書いてImportさせてるけども
310:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 21:37:46 zNL5dKsU
ID:mhHdq7LWさん、どうしたの？開発に行き詰ってるヤマハの人だったら
ちょっと落ち着いてね。今すぐ人間ソックリに似せる事が不可能な事くらい分かってますから
ゆっくり近づけて行ってください。応援してますよ。
311:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/13 22:03:42 SDC1zOa5
昨日のBIABスレに居た本当の正義さんみたいな人だな・・・
312:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 00:14:14 awBzUEsz
そもそもVOCALOIDがサンプリング+波形処理で作られてる以上、肉声+波形処理でも同じことできるわけだし
現状・今後このシンセならではの表現とか存在するのか疑わしいと個人的には思ってる
単にボーカルの素材トラックを作るのに人間が歌うかVOCALOIDで打ち込むかの工程の違いだし
313:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 00:38:59 9CWXEfNi
時代を変えるアーティストはお前の数千倍クリエイティブだから心配すんなってｗ
出てこなけりゃ出てこないで今まで通りボーカル代替として使い続けりゃいいんだしな
素人のオッサンが歌うより人気仮想アイドルに歌ってもらった方が色んな人に聞いてもらえるしさ
314:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 00:39:30 DDiJbapI
仮に開発してるのがこんな奴だとしたら幻滅だな
315:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 00:42:20 JP+wowLk
ニコニコ聴き専の知ったか厨ってあちこちで無駄なバトルで時間費やすから判りやすいよね。
316:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 02:46:43 RAYgBhmS
つーかクリプトンは純粋にミクを超える究極の一本を作る気はないの？
適当な出来のを寄せ集めるより決定版となるような一本を作ってほしいんだが
安かろう悪かろうな品を大量生産してたら自分の首絞めるだけだぞ
317:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 02:56:33 qHMvSImm
まあ良い音源作っても売れるとは限らん
318:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 02:59:53 qHMvSImm
適当な音源作るつもりで作ってる処なんて無いぞ
あと究極とか最強厨かよｗｗｗ
そんな音源都合良く作れるわけがないだろ
319:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 03:24:50 FWn4YI2T
watさんが一元管理してるみたいだしな
3部署くらいチーム作れば良いと思うんだが
難しいのかね
320:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 04:20:06 7niflqun
ミクも他のも所詮ライブラリの一つでしかないしな。
ボカロエディタにせよ「MAC版だせ」にせよ
ボカロが今後どう発展するかは
ヤマハのさじ加減と気分ひとつで全て決まる。
321:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 05:17:15 dNAyYxDc
インターネット社のボカロは社長が1人で作ってるけど性能いい
322:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 10:43:45 RZfuXfnn
記憶デバイスの容量単価高いから波形合成で頑張ってた時代ならともかく
サンプリング主体の今時の音源なんて味とか出る余地あまりないんじゃね
音が目標に近すぎて変な事する隙間がないみたいな
323:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 10:50:37 UryBoALq
まあ普通にボカロの曲聴いてれば「音が目標に近すぎて変な事する隙間がない」なんて妄言は出てくる余地がないけどな。
324:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 12:06:12 SITNsBOb
現場は素人と違って現実的な目標を決めるからな
325:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 12:25:36 RZfuXfnn
逆にVOCALOIDじゃないとできなさそうな事ってどんなのがあると思う？
ぶっちゃけ生歌サンプリングしてエフェクタかませばVOCALOIDと同じような事できるし
オケ音源等と同じく、コスト面で個人には扱い辛いサウンドを扱えるようになるって面が有用なわけで
表現手法的にVOCALOIDの独自性を求めていくのってあんま意味ない気がするのよね
326:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 12:38:43 7niflqun
それは人によるんじゃないかな。
使う側も聞く側も。
売る側はある程度方向性を狙っていく必要があるだろうけど
そんなことはここで議論しても仕方ない。
327:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 12:43:30 OhknIO+d
歌唱力が無くても声が良ければ活用出来るってのはあるかも。
美声なのに音痴って案外居るからな…。
328:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 13:38:52 SITNsBOb
まずはボカロエンジンが人間に近づくの目指さないとどうしようもないね
329:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 14:31:34 3X0m8Jln
近づけるのは良いけど不気味の谷の突破が難しそうだな。
栗のボカロはわざと人間離れさせた声にしてるようだし
330:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 14:45:25 sy5wJdhG
Cubaseの技術をVocaloidエディタに持ち込めとは思わないけど
せめてSOLの技術は持ち込んで欲しいな。
まぁ、絶対無理なんだけど。
331:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 15:00:44 RZfuXfnn
不気味の谷は表情付け次第な気はするなあ、楽器よりも奏者の領分っつーか
あと合成音である事を知ってるからってのもありそうな
VOCALOID知らない人にちゃんと打ち込まれた奴聞かせた場合とかでも不気味の谷現象は起こるんかな
332:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 15:16:58 FWn4YI2T
自分のときのファーストインプレッションはアニソンカバーだったせいか
ああいう声の人間だと思ってたよグーグル先生に聞くまでは
合成音声ってかなりロボロボしてた印象あったし
もともと声優って独特な声もってる人もいるから不気味とかは感じなかったな
333:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 15:30:44 RAYgBhmS
クリプトンのボカロの中でもリンはたまに不気味の谷にぶつかってると思う
何かに操られながら歌ってるみたいな印象を受けることがある
インターネットのは上手く調整したときとそうでない時の落差が物凄く激しい
ベタ打ちの時は死人で上手く調整された時は人間そのものに聞こえることがあるし
334:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 16:59:13 3X0m8Jln
>>331
Vocaloidの声が気持ち悪いって人は結構いるみたいだよ
335:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 17:28:14 h/8VKARF
>>328
むしろ人間の声をボカロに近づけ(ry
336:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 20:05:14 TwMdgwtQ
アクティベーション回数のリセットが楽になったみたいだね
面倒なことが減ってよかったよかった
337:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 20:38:14 N8U3uTFl
そんな話知らんな
338:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 21:31:05 cn3v8L5T
登録ユーザーにはメールが来てるはずだけどね。
339:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 22:20:27 qtmmxXX9
開発版のCadednciiってイベントリスト一歩手前の機能ついてるような。
音符ごとの数値入力とかパラメータ一括変更とかできるし。
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
340:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 22:54:03 aC0hzPnH
メールなんて何も来てないぜ。
341:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 23:02:34 Qto+gEEZ
登録しとけｗｗ
342:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/14 23:56:11 uZCrujCF
とりあえずクリプトンのみ見たいだけど、まあ販売本数からいって妥当な線か。
楽になっていいや。うちはミクさんはリセット済みだけどリンが次できっと要リセットだから
ありがたい。
343:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/15 00:00:14 arMz439a
われ乙
344:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/15 12:20:32 LPMYpiz9
クリエイター業界…というか一般向けはMACとWIN逆転しちゃってるな。
MAC版だせ、というなら素直にWIN使えよ、と。仮想でもいいんだしさ。
345:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/15 13:42:33 OZMdM0j+
>>344
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
346:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/15 13:47:20 TF2/ihVk
>>344
そんな本当のこと言うとMac狂信者にスレ埋められちゃうぞ
347:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/17 00:54:59 bfMcVXZI
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Lilyは、ちょっとかすれ系の太めの声みたいで意外と良いかもしれん
348:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/17 02:11:02 FigR3ngK
あんまし心地いい声じゃないな
349:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/17 03:56:53 kZtWtelV
アジアの民族音楽を歌わせたい感じ
350:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/17 04:05:35 trI767RT
vocaloid1見たいな電子的子音の伸びだな
351:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/17 07:30:11 GeZn1bAM
つかこれボカロエディタでの打ち込みだけじゃないだろ、と第一印象では
思ったがどうなんだろう
352:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/17 14:24:29 sbD2/VrE
キヨテルにはカイトの呪いがかかりLilyにはメイコが乗り移ったのか・・・
353:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/17 17:04:15 EngCAIWm
期待出来なさそうだな
おそらくインターネット製なんだろうけど、これならまだAHSの方がいい
354:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/17 17:39:07 YTvpNrXT
糞すぎわろた
ﾎﾞｰｶﾛｲﾄﾞﾕｰｻﾞｰなんてこんなもんで釣れるだろｗって思ってそう
355:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/17 18:12:17 ujxwEM1Q
Pafumeファンなら釣れるな
356:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/17 18:21:48 EngCAIWm
可愛げがある方向に発声を調整してるじゃないかパフューム
この声じゃそういう層を釣るのは無理だ、むしろパフュームみたいなのを嫌ってる層に売らんと
がくっぽいどにするような調整をして初めて輝くたぐいのDBっぽいから、一部の好事家にはウケるんじゃないか
357:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/17 18:54:22 ujxwEM1Q
専門調教師の誕生か…
358:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/17 19:45:33 6RIzjLOC
キヨテルやmikiを使ってるとこみると、やっぱAHSなのかな
あと使ってもないのによく糞とか言えるな
359:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/17 21:30:19 Y8blyA+j
>>357
いやな職人だなｗ
360:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/17 21:36:59 FigR3ngK
AHSボカロが使えないのは事実
361:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/17 21:58:11 GeZn1bAM
発売前にボカロを使ったCDを売り出すところはAHSっぽいが、
avexって事を考えると、ニワンゴつながりでインターネットも
連想するな
362:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/17 22:57:41 L+MQD2xv
Lilyはとりあえず飽和状態のアニメ声じゃないだけ良かったとするよ俺は
声優モノといえばクリプトンもボカロ3ではどうするんだろ
ミクとかもうボカロの代名詞的になってるからCVシリーズ3本は後継出すのかな？
363:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/17 23:05:51 ZV4giRYy
ミクは３に向けて開発中（構想中？）なはず
その途中のものがアペンドだったかと
リンレンはまだ分からんけどアペンドが形になったら３に入るかも・・・ね
ルカは・・・どうなるんだろアペンドですら進んでないみたいだし
364:名無しサンプリング＠48ｋHz
10/06/17 23:11:07 hS7crcNR
>>363
そんなに一気にアレもコレも出来る大きな会社じゃないし
すぐに弾切れ起こす様なコトしなくてもいいじゃん
ifも含めて一巡させていくでしょ
YAMAHAがボカロ３を、いつ発表するのかも見えないし
急いで作って残念な出来じゃ意味ないし、
気長に待とう
365:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/17 23:21:11 L+MQD2xv
使い手としては聞いてもらってナンボでボカロ使ってるって面も大きいから
ブランド確率して固定ファン抱えてる製品はイメージ崩さず上手く進化させて継続して欲しい
CV以上の人気商品が出てくるなら別に良いけどヒット商品ってそうそう生まれんしね
366:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/17 23:37:56 271aOEY6
>>362
むしろアニオタにウケそうなアニメ声ってミクしかいないと思うが
ルカとかメグポとか、あれアニメ声って言うのか？ 声優がやってる＝アニメ声？
367:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/17 23:46:10 bEWzRQMY
ミクも厳密にアニメ声かって言えば特殊な気がするが・・
368:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/17 23:51:14 ZV4giRYy
猫の鳴き声と同じ高さの声だとか聞いたような気も＞アニメ声
369:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/17 23:59:35 ZV4giRYy
子猫の鳴き声だったかな・・・いいともあたりで聞いたような聞かなかったような
370:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 00:09:55 yHro7aBp
声優は地の声も高周波数な声だったりするから侮れん
ミクは言葉のつながりは自然に聞こえるが、性質というか声の張りはシンセらしさがある気がする
上手く説明できんが
371:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 00:15:34 QHV7j9U1
大和撫子のなかのひとのボカロだせば・・・
きっと・・・一億万本以上の大ヒットになるのに
・・・なんで出さないんだろ・・・？
・・・おにいちゃん大人だから・・・じらしたりしないよね？
372:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 07:02:56 rrH0PBdM
ミク以降のボカロは言葉の繋がりは自然でも発音自体がおかしかったり、
発音が自然でも言葉の繋がりがおかしかったりでどうにも噛み合わないな
シンセ臭さは徐々に消えていってるけどその代わり妙なノイズが乗るようになったし
373:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 13:41:39 Qvo2f+uk
KeroVee 1.23
URLﾘﾝｸ(www.g200kg.com)
うおぉぉぉ
めっちゃ楽しいな、このピッチ補正プラグイン
AutoTuneいらねぇ。
かんたんにケロらせるし、
フォルマント変更出来るフリーソフトって
初めてじゃね？
374:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 14:56:27 DYzdEjQb
え、何、Auto Tuneって5万円もするのにこの程度のことしか出来ないんだ！？
良かったMelodyneにしておいて。ほんとクソソフト買わなくて助かったよ。ありがとう。
375:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 16:57:04 900U0aCW
Lilyってあんまり中の人っぽくなくない？
聴いただけだからアレだけど、今回もミクのような初心者に優しいボカロではなさそうだな。
376:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 22:54:44 oKnjjXvf
ファンがつきにくそうな声だけどKAITOみたいにキャラ厨がつけば人気でるかな
377:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/18 23:52:14 E94IEKA0
歌う発声を感じさせる日本語女声はメイコ以来だから音楽的には悪くない
でもボカロはキャラに食いつくリスナー向けに使うのが大きいから
キャラとして人気出てくれないとDTMer的にはちょっと食指動かんかな
先陣切ってキャラを確立する曲を作れる実力が無いヘタレなもんでｗ
378:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 00:12:46 gaEH+2xx
歌う発声を感じさせる日本語女声という点はGUMIも悪くないと思うな
379:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 00:29:23 dArCKk8w
グミはいまどきの喉声歌手だと思う
380:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 01:53:57 I095GAbE
Lily発売はいつになると思う？とりあえず体験版つきのムーブのアルバムが出るのが
8/25だから…そこから一ヵ月後の9/25とかかな？早すぎるか。
381:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 02:06:07 gaEH+2xx
AHSならそれぐらい早くても驚かないな
382:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 10:11:44 pHVcosrW
Lilyは声は良さげ。今後のデモしだいでは買います
でもキャラは浸透しないと思うｗ おそらくキヨテル並みに存在感のないボカロとなるだろうｗ
あーいう凛々しい子は個人的に好みなんだけどねー
ＡＨＳという会社のボカロは、音のつながりが不自然だったり、そもそもピッチが合っていなかったり、
基本性能が明らかにクリプトンより劣るので、そこが最大の問題なんだよなあ。。。。
383:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 13:15:57 1nJa4Qka
Lilyはキャラは今までで１番いいけど声が好みじゃないから駄目だ
384:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 15:04:21 3heKYp6t
ていうか、Lilyってもう概ね出来上がってるんだよね？
8/25に体験版出す事まで決定してるんだし。という事は、今後のデモの歌声は
そのまま製品化される歌声って事だ。
385:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 15:11:44 EKuerIeI
AHSはもう少し内容で勝負することに重点おいたほうがいいと思う
まんま流行物の便乗商売になっている
386:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 15:48:13 mC/tSJHT
ミクとメグ以外はどれも似たり寄ったりの使いにくさって感じ＾＾；
387:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 16:24:39 cWsHae2+
このスレだけじゃないけど不自然にGUMIをageようとしてるのがいるなぁ
388:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/19 16:25:54 EvYJ5XrX
あいつらよくやるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(crvipton.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
最速安価で架空のﾎﾞｰｶﾛｲﾄﾞ作ったからニコ厨釣ろうぜ【祭開始ｗｗｗ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
389:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 02:30:44 whNPf/de
尼で見かけて気付いたけど、いつの間にかソニカのパッケージが妙に洗練されてるねｗ
390:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 10:39:00 nogkVOCg
音の繋がりではクリプトンよりAHSの方が上だろう、明らかに
それより音質が悪いのと発音に癖がありすぎるのが難
ピッチ合ってないとか発声タイミングおかしいとかってネックも確かにあるけど
391:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 10:51:04 4pnebmj4
>>390
ボカロの性能の良し悪しや使い勝手は個々人でそれぞれ違うだろうが
マイナス面をプラス面より多くあげすぎだろｗｗ
AHSの場合は二番煎じ臭が強すぎるのがネックだな
インタネは中の人を再現することで二番煎じ臭を消しているが
392:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 11:48:15 BSVldH3z
何の因果か、声質がMEIKOに似ているといわれているLilyは（Lilyが本当にAHSから
だったらだが）偶然なのか分からないが中の人を意識したキャラクターデザイン、
中の人を意識した名前（そのものじゃないが）になっているんだよな
まだデモソングだけだから、実際の使い勝手はどうかわからないが
絵は同じ会社だがSVシリーズの絵師だし、本人の名前を少し変えているのはインタネでも
やっているがな
393:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 11:50:42 uSC+KXCk
>>387
このスレだけじゃないなら、そう思ってる人が多いんじゃないの？ｗ
394:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 12:21:02 j09ONvCE
アーティストエディション「開発コードmiki」は、アーティスト「フルカワミキ」の生声を
忠実に再現して制作されたVOCALOIDです。っていうのからそもそもインタネの二番煎じ
実際は全然忠実じゃなかった訳だけど
AHSはボカロの性能よりアーティストの売り込みが第一優先って感じ
フルカワミキが失敗した原因も省みずに同じ事を繰り返すアホ会社
395:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 12:24:27 Vgg5RXLi
AHSはソフト買い付けて萌えパッケージの日本仕様にしたり便乗商法を使うだけで
技術や方針に個性やとんがったものがある会社じゃないしなぁ
396:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 12:27:46 BSVldH3z
いっそ二番煎じといわれようが、JAMバンドのキャラのVOCALOIDを出せばよかったのに
と思わずにいられない
少なくとも一部の人たちは待っていたはずだ
397:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 12:27:48 S+GgXaT1
JAMバンドのことかああああああああああ
398:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 13:46:29 U2EgT13+
ＡＨＳも、mikiと同じシリーズなんだったらせめて絵師はコザキに統一しろよと言いたい。
なんか筋の通ったビジョンのようなものが何も無いよね・・・
全然関係ないが
儀田リグ美がＮＩのサイトから消えたのは寂しい限りｗ
399:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 13:48:42 BRjgLf+s
え、ネイティブ女学院復活してたのかｗ
400:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 14:18:02 Vgg5RXLi
>>397
AHSのJAMバンド以外のラインナップを眺めると笑えるよ
401:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 18:41:41 whNPf/de
>>395
確かに…言えてる。突然三種類もボカロを出して、どれも相当影が薄く…全体的に「微妙」という
言葉がぴったりと当てはまる感じ。
小学生と言いつつ一番ハスキーで哀愁漂うし、先生は発音自体苦手だし…
アーティストボカロの方もフルカワミキというチョイスがかなり微妙な感じだし…
そして>>394の言う通りそんなに中の人感を感じられない仕上がりで誠に微妙。
話変わって、インタネとAHSが最後に出したボカロがいつ発売だったかを調べた。
・インタネ…Megpoid 2009/06/26発売
・AHS…先生・小学生・miki 2009/12/04発売
という事でインタネはもう一年たとうとしてるね。
ていうかGUMI誕が近いなｗ
402:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 19:01:39 U2EgT13+
インタネもそろそろ動きがあってもいい頃だと思うけどねえ・・・
中の人の人気と絡めて売り出す方法がAHSにパクられちゃったから手詰まりになってるのかなｗ
403:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 19:37:57 D4LoN7lp
連携できるソフトやシンセ、ミキサ、チューナーその他必要そう・便利そうなソフトも本家から出せばいいのに。
YAMAHAはWin3.1の頃からXG登録してWin95以降サウンドカードもYMF724/744/754と投資したのに、
XP以降は完全に開発後退気味。
404:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 19:41:33 b6lWF2kA
>>402
夏ごろに向けてなんか作ってるとかインタビューにあったが
いままでのボカロに無いものだとか人間では無いものだとか
405:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 20:12:09 G7a4fHwa
>>403
どっちかというと既存のソフトでVOCALOID Suiteみたいなもの提案できればいいんでしょうけど。
JAMバンドがそうだと言えばそうなんだけど関連ノウハウ含めた感じとは思えないし。
406:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 20:13:07 O+tJ0Ax6
>>403
YAMAHAから、という意味ならCubaseが出てるじゃないか。
これほどVSTおよびReWireで優れたソフトは存在しない。
なんせVSTは本家だし、ReWireはもともとプロペラが
自社製品をCubaseと接続するために開発したもんだから。
407:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 20:50:41 7hz5FEmU
最早ブランドネームの強さなのかな・・・。
全部クリプトンが持ってってる感じ
408:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 20:57:06 BSVldH3z
Cubaseに別売りだったPitch FixがPitch Correctとしてついたみたいに、
VOCALOIDエディタもつければいいんじゃね、と思うのだが
VOCALOIDがYAMAHA本家から出ないのは、まだ中途半端なテクノロジーという
扱いなのだろうか
開発費の割り当てとかもどうなっているんだろうね
409:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 21:01:57 fzSgyGIA
CUBASEユーザの中でﾎﾞｰｶﾛｲﾄﾞ使ってるのなんてごくごく一部だろ・・・何言ってんだ
410:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 22:17:45 ZzbxplC5
結局、同業他社がおらず、競争がないから
発展しない。
rolandは期待出来ないし。
utauに強力な助っ人が現れれば…
411:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/20 22:46:28 QKn+Jn1F
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part44
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
>>410
フリープラグインやenergyXTバンドルしたパクリンガーのことか。
412:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/21 00:32:19 6l1MelZ0
いまさらだが、ようやくCubaseとボカロエンジンのRewire同期ができるようになったｗ
まずRewire.dllをサイトからダウンロードしないと何もできないんだね。
その一番肝心なことろがCubaseの取説にもボカロの取説にも何も書いてないとか不親切すぎるだろ・・・
413:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/21 02:20:15 4bgxSEFx
VSTとして使うのと何がどう違うの？
414:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/21 03:31:00 mCDa/VVC
Rewireって64bitに対応した？
いい加減何とかして欲しいんだが(´・ω・｀)
415:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/21 04:07:28 ygj6dW8v
>>413
VOCALOID VSTiはDAW側にvsq(特殊mid)を食わせるので、シーケンスを弄る事ができない
ReWireはVOCALOID Editorが起動するので、いつでもシーケンスが編集可能
DAW側でReWireの入力にエフェクタかませておけば、Editorにエフェクタを増設したような感じになる
例えばある程度ミキシングした後、どうしても歌詞変えたくなったとかの場合
VSTiとかwav貼り付けの場合、エディタ起動してシーケンス編集して再度出力してDAWに貼り付けて…となるけど
ReWireならエディタでそのまま編集するだけで済む
あとエフェクトかけた出力に合わせて打ち込めるから
EQで高域持ち上げて子音ブースト→いらんとこまで尖って一部発音おかしくなった→オートメーションで微調整
とかしなくて済むようになる
416:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/21 06:05:57 My9KFcPY
>>414
32bit側が64bit側に対応するのって不可能じゃまいか？
DAW側の課題かと。
417:412
10/06/21 09:20:58 6l1MelZ0
Rewire、予想以上に快適ですた。
いちいちWAVEやVocaloid Midiに書き出さなくてもオケとの混ざり方をチェックできるようになったのはありがたい。
お節介だけど、まだ使ったことない人のためにRewire同期の仕方を書いとこう。
ちなみにSonarでも出来るけどCubaseに比べていろいろ制限があるらしい。
①このサイトからRewire.のソフトをダウンロードしてインスコ
URLﾘﾝｸ(www.propellerheads.se)
②Vocaloid Editorを立ち上げ、Ｆ3を押してミキサーを出す → マスタートラック出力先をRewire（Master）かRewire(All Tracks)に指定
③Cubaseを立ち上げる → 「ﾃﾞﾊﾞｲｽ」ﾒﾆｭｰから「Rewire : Vocaloid2」をクリック → 入力トラックを指定
あと詳しいことはここにかいてある
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
418:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/21 09:35:34 g9bW/kYJ
沢山パラメータをいじった場合、リアルタイムで追随するためにデータを落とす結果
音色がReWireで聞いてるのと書き出した時点で変わってきたりするという点に要注意
419:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/21 11:59:25 luvgyoKi
でも使わずにやるよりその分修正するだけの方が楽
420:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/21 12:28:50 N9P+yKdG
パラメータ取りこぼしはバッファ類を大きめに取ってやると大体解決できるよ
まあ保険で時々エディタ側でトラック合成して確かめると良い
あとはEditorのトラック合成をしない状態でDAWから等速レンダリングすれば
パラメータ取りこぼしも含めてReWire再生時の出力内容そのままで書き出せるから
一応 編集時の音＝出力音 を保つ手段はある(時間かかって面倒だけど)
421:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/21 15:24:35 I9J26hR0
結局、はちゅねのないしょでトラックにWaveデータはっつけるのが一番早いんだよね･･･。
422:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/21 16:31:50 N9P+yKdG
>>421
あれのVSTどのくらい動くのかわからんけど、構造的にボーカルのマスターアウトにVST挿せないから
トラック複数使ってると面倒そう(オートメーションとかsendとかできるんかな)
あとwav貼り付けだからオケの編集もできないしなぁ
やっぱオケ作成・ボーカル作成・ミキシングを同時にできると便利よ
ボーカルに合わせてオケの構成弄りながら更に発音記号や譜割り変更 とか簡単にできるし
423:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/22 23:25:34 UqOXZda2
クリプトンのツイッター見てる人いたら教えてほしいんだけど
プロジェクトイフとか男CVとかの続報入ってる？あと鏡音アペンド？とか。
424:名無しサンプリング＠48kHz
10/06/23 00:53:06 IXldioXV
>>423
project_if_cfm
ちなみに「Junger Marz」と表記されているプロトタイプは、子供
のVOCALOIDとなっております。ちなみにVOCALOIDの元となったお子
さんは、現在、とても有名なミュージカルにも出演中の実力のある
子役さんです。
2:12 PM Jun 8th webから
確認取れましたので発表を／Sound Horizonさんの「イドへ至る森
へ至るイド」に、project if...で制作中のプロトタイプが客演さ
せて頂く事になりました。 URLﾘﾝｸ(soundhorizon.com)
2:02 PM Jun 8th webから
vocaloid2_cv_cfm
難しい部分もありますが、検討しますね?。RT @humdumpty 迫力の
あるリンちゃんも欲しいけど、ミクちゃんのsweetみたいな声も欲
しいな RT @vocaloid_cv_cfm: いまは、迫力のあるリンの声を録っ
てます。イイ感じ。
いまは、迫力のあるリンの声を録ってます。イイ感じ。
1:05 PM Jun 12th TwitBird iPhoneから
レンも後から少し録ろうかと。
12:15 PM Jun 12th TwitBird iPhoneから