09/11/13 21:13:48 shIfzbTE
mikiの高域は張りがあるな。とうとうメイコの代わりになるもんが出てきたか？
しかし他のは5つ出すうち3つかリアル子供って・・・この子供への執着は警察マーク級。
29:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/13 21:21:23 t4f7j/FB
VOICEROIDってVOCALOIDの技術使ってるの？
ほしいけど、ショタとかロリとかじゃなく普通の人で出してくれよｗ
30:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/13 21:21:44 kxU6AaKo
mixing (miki sing)はきっと来る
31:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/13 21:35:22 lJ90cnpG
>>29
VOICEROIDはこっち
URLﾘﾝｸ(www.ai-j.jp)
32:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/13 22:05:23 a2YkESbi
ユキはSONIKAみたいにエディット時にかなり加工を加えた感じがするなあ
33:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/13 22:24:31 CSUsYEH2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小学生が↑でいいのかな？
34:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/13 22:30:18 JQe9i/+t
>>33
いや、それは別だよ。クリプトンはクリプトンで子供声を出す
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
ここの本文ラストの２行参照。
35:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/13 22:31:42 nCi4/aha
>>33
それはクリプトン社で開発中のやつ
AHS社のボカロ小学生はこっちだよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
36:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/13 22:34:07 CSUsYEH2
>>34.35
違う製品だったか…ありがとう
37:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/13 22:36:00 t4f7j/FB
mikiいいな。ifも自然でいいな～
しかし、ボカロがずいぶんにぎやかになってきたな
ミクの追加DBがかすんでしまう＞＜
38:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/13 22:43:02 fNBvX/kw
デモを聞いた限りではifが断トツで良いねー
39:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/13 23:01:40 mCMBC/wt
沢山声が増えていいな
ただ、キャラクターグッズ商売みたいになってきてるのはなんともかんとも
東芝かどこかで出してるやつみたいに、どーんとまとめて出せないものなのか
中の人は一人だが、ミクの追加DBが一応その先駆けになるのかな
40:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/13 23:08:43 fNBvX/kw
その場合の値段がどうなるのかわからんよね
41:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/13 23:09:18 a2YkESbi
微妙に裏返る感じがあるけれど、先生も割りと楽しみだ
42:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/13 23:16:08 mCMBC/wt
>>40
やっぱりDBが増えればそれだけ値段があがるかな
見たのは随分前だが、東芝かどこかで出してたやつはかなり高かった記憶がある
43:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/13 23:29:41 DF8jwY8H
小学生ひどすぎるｗ
44:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/13 23:50:40 1e4nzfNY
project ifがいいと思っていたが、AHSの小学生が味が有っていい。
子供声も一つ欲しいが二つも買えない。
悩むね。
45:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 01:18:10 XK9N4l7s
もうミクどうこうってレベルじゃねーww
AHSはある意味ミク叩きを拡散役かって出てるポジションになってるwwww
しかもこの会社って狙ってやってるんじゃなくて
好き勝手に作ってやってる会社だから
叩いても逆に喜びタイプだから意味ないなww
AHS『フヒヒwwサーセンwwww』
46:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 01:40:14 +oYLgFTU
>>45
いや、今回はさすがに狙ってるだろ
新製品のアニソン風素材集をデモソングに使い
需要のありそうな子供・男性・歌手のボカロを出して
さらにボカロの弱点である喋りを補うトークロイド
さり気なく付属されている口パク動画生成ソフト
見事な連携プレーだぞ
47:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 01:44:01 XK9N4l7s
まあAHSは
何気に他社と競合しない雑誌で宣伝しまくりだしな
そこらへんはクリプトンやインターネットより一枚上手だね
まあもうこれで
ミクは萌えどうこうのとか言われても
AHSが全て無に返すわけだ
やはりこのメーカーは色んな意味で無敵だな
48:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 02:01:08 dP+FmKz/
mikiって滑舌のいいリンって感じで高音がいいな
めぐぽの時はどうでもよかったが、なんかｗｋｔｋ
やっぱり萌えの違いかしら
49:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 02:19:27 sdRRMgvo
ボカロ小学生はデモが酷いことになってるけど大丈夫かコレ？
50:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 02:27:30 G6EYPEto
というか動画サイトをリサーチすれば、口パクソフトとトークソフトぐらいは需要有るの分かるしなあ。
ヤマハは下手に音楽ソフトの自負が有るから、需要に遭わせたマーケが出来てないだけで。
下手なアナウンサとか解説員は駆逐されて、ニュース原稿読んだりの用途でIT企業の購入も多そうだ。
公共施設や公共交通機関の案内音声もあのソフトの声ってのが多く成るかもね。
ウグイス嬢も居なく成り、選挙応援にも使う候補者が出て来たりして。
51:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 02:28:59 +oYLgFTU
>>49
我々は学んできたはずではないか
デモと製品の良さは比例しない、と
52:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 02:32:14 +oYLgFTU
>>50
>>31のサイトを見れば分かるが、
もうニュース用途でも使われてる技術みたいだよ
53:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 03:15:56 sdRRMgvo
>>51
もう注文したし、それはわかってるんだがw
54:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 03:20:19 Z3gMBEsT
でもまあソニカほどではなさそうだけど
ソニカと同じような使いにくさを予感させなくもない
55:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 03:50:47 tfHrDcLh
確かにソニカと小学生は何か似た匂いを感じるしそれは有り得る
56:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 03:55:17 1f5pPSLq
mikiは神調教師に調教させてこれだろ・・・
57:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 08:03:04 ihCbrdDZ
まぁ俺はとりあえず買ってみるぜ。
58:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 09:22:45 Qd0/oLWL
小学生が売れたら幼稚園児が出るかも知れない
買わない理由がない
59:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 10:21:46 YVBiUoEp
ハイトーンでロックなお兄さんはまだですか
60:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 10:33:23 3hCptkoO
なんというか小学生と先生はやっちまった感が強い
細かい設定とか諸々
声は実際に触ってみないとわからないな
使ってみたら結構味があるかもしれないし
61:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 10:39:08 XK9N4l7s
AHSだとむしろやっちまったぜ☆な製品じゃなきゃ逆に困るようなww
62:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 11:41:06 8+OFxSLg
今作曲チャレンジしてて、いずれボカロ買おうかと思ってたんだけど
KAITO買うならボカロ先生の方がいいのかな、機能的に。
…というか、中の人一緒だよね。どうせ出すならもっと違う声質とかにして欲しかったな。
そしたらどっちも買おうって気になれるのに。
63:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 11:53:40 VfQKjG0b
初心者なら無印のKAITOよりも２の先生の方が使いやすいし
値段も安いからそっちの方がいいんじゃね？
安くなった分ＭＭでも買えばいいと思うよ
64:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 11:55:29 3hCptkoO
>>62
どうかな
ただ、ああいう声がいいならボカロ先生でいいんじゃね
ボカロ1はサンプリングだからか、使ってみると今あるデモとは結構似てるようで似てない部分がある
ロボ声が強かったり声を変えるパラメータが多いという以外も
そもそもボカロ1はvista以降に対応してないから、人によっては無理しなければならないからな
65:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 15:08:51 YVBiUoEp
>>60
小学生とか先生とかいう設定は蛇足でしかないな
66:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 15:26:13 6Hy+pnY8
デュエットが間違いなく増えるから有りだと思う。
９割ネタ曲だろうけどw
67:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 20:57:37 HO5FjCJ+
そして先生と違うボカロとデュエットさせると
コメントが「ビッチｗｗ」で埋まるんですね、分かります
68:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 21:07:04 XK9N4l7s
ユキはレン以外の男性ボカロの誰と組んでも
ロリ誘拐！ロリ誘拐！と言われます
69:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 21:07:47 G32jYCdC
ここだけの話、ボカロ先生の声に萌えちゃった。
70:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 21:38:13 R2Oir3t7
ユキは色物扱い間違い無しだな
すでにアレな連中に好まれてるみたいだし
71:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 21:41:45 XK9N4l7s
実際問題はどれほど歌えるかだな
72:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 22:14:29 YuuNSefA
mikiが欲しい。
君が欲しい。みたいで照れた。
73:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 22:14:39 AuyE6e9b
>>70
どのボカロも色物扱いだがw
74:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 22:16:34 dP+FmKz/
mikiはどうなるかな～
ぐみみたいな悲惨な路線は行かないと思うけど
75:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 23:16:34 HO5FjCJ+
やっぱり風雅さんすかね
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
76:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 23:23:52 o3aJBrp6
同一人物が違うエンジンに声を当てると言うのは面白いと思うが正式発表がくるまで何ともいえないな
77:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/14 23:36:58 3hCptkoO
合成音声として他のボカロに多少雰囲気が似る事はあるかもしれないが、
風雅なおと本人の声には似てないんだよな、正直
ニコニコにもいくつか動画が上がっているが
78:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/15 00:19:16 yTrA7DB9
がくぽはいろいろ聞く限り癖がありすぎ、KAITOはボカロ１ってことで
個人的になんとなく初男声ボカロとして先生を選んでしまいそうな俺。
79:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/15 07:27:55 05Kv4Bvf
先生ネタキャラかと思ったらいい声してるよな。
ポストKAITO、がくぽだな、これは。
小学生はちょっとなあ。 ゆっくりボイス（Aquestone）みたいだ。
80:62
09/11/15 08:11:54 egAtwUnW
>>63
>>64
レスありがとう。
どっちかというとKAITOの方がよさげなんだけど、ボカロ1って事と操作性の面でひっかかってた。
曲完成までまだ時間がかかりそうだし、発売後のニコ動に投下されるボカロ先生作品でも聞いてから検討してみようかな。
まあ出来上がった曲によってはMEIKOかミク辺り買う事になるかもだけど…
81:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/15 09:03:28 DWUtg/K8
操作面なら、最初からボカロ1を使うなら問題ないと思う
あるいはCadenciiを使うとか
一番の問題はサポート面だが
自分はクリプトンから出る男声のデモ待ちで、年内には買わない買わないかもしれない
結局コンプする事になりそうだが
合唱が面白いから
Cadenciiを使うようになって、1と2を合わせる事が楽になったんだ
82:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/15 12:18:33 2CNWtxwG
子供声、買うならifのほうだけど…しばらく様子見。
小学生は使いにくそうかなと個人的に思ってるけど、実際出てみないとなぁ。
クリプトンの男声は買うつもりだけど、先生が実際どんなもんなのかは興味ある。
83:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/15 13:46:56 hr5EaNer
KAITOと先生合わせてみた動画あったが合わせると声が溶け込んでどっちがどっちだかはっきりできなかったｗ
ただ、先生単体で聞いたときカツゼツ悪いなと感じたのがKAITOと合わせると前より発音がはっきり聞こえるようになってた
先生の発音の補正や声の裏方としてKAITO使えるのかな？
本当に先生の中の人誰なんだよｗ早くはっきりしてくれ
84:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/15 16:51:01 K0vsz3YO
VOICEROID（月読カナコ・ショウタ）をVOCALOIDと勘違いして購入して
「幼女ボカロ買ったのにうまく歌わせられません＞＜」とか言う人が出てきそうな予感
VOICEROIDの概要読むまで「トークも上手いボカロ」だと思ってた自分が言えたことじゃないが
85:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/15 16:56:47 cfvOKoPH
発売日は店頭でボカロと一緒並べられて
間違って買ってしまうやつらが続出の予感
VOCALOID入門書を見ながら
『あれ？これ新型だから仕様が違うのかな？』と困惑してそうだ
86:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/15 16:57:01 pAVBJO7I
ミクも一般人から見れば、十分痛いレベルだけどな。
今更感は有るから、もう躊躇も捨て去って突き抜けて楽しむのも在処もな。
87:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/15 17:07:08 cfvOKoPH
日本製はみんな一般人から見たら同レベルだろうな
どれもアニメ漫画絵
がくぽだろうがめぐぽだろうが同じ
硬派ぶりたいなら海外製だけ買えと
88:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/15 17:08:59 cpB0jGsx
>>85
一緒に並べられんのかな
でもまぁその区別がつかないほどの情弱が
こういう趣味をやっている可能性は低いと思う
89:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/15 17:16:48 cfvOKoPH
>>88
jamバンドの時は一緒に並べられた
ボイスロイドはゆっくりの姉妹品として宣伝されそれるのか
阿久女イクみたいにVOCALOIDの変異体として宣伝されるのか
90:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/15 17:18:46 bM0MtxS3
なにいってんだ
一緒だ。ミク厨気持ちわりー
91:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/15 17:23:06 AB9ttY7v
だがソニカが硬派かどうかは謎である
92:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/15 17:29:00 K0vsz3YO
ボカロ同士で仲間割れやめようぜ
折角色んな色があるんだから好きな色選べばいいのよ
93:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/15 17:29:41 cfvOKoPH
硬派ぶるインターネットが出したものが
がくっぽいどとメグッポイド
全然硬派じゃないPowerｰFXが出したものが
SweetAnnとBIG-AL
世の中よく分かりません
94:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/15 17:30:50 a7PfcOyJ
>>93
PowerFXが出してるのが硬派じゃないのは絵だけじゃね？
95:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/15 19:04:42 h86Ih2js
そいつつべ板スレでも有名な基地外キャラ厨だから触らない方がいいよ
ひたすらインターネットサゲ、AHSアゲしかしないから
96:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/15 19:16:29 QOKSVacK
インターネットやAHSのage sageというより
そいつは感覚がずれまくっているよ。
単純なage sageなら、こちらもそのつもりになればいいのだが、
インターネットageやAHSsageもする。
引っ掻きまわしているだけの愉快犯だよ。
97:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/15 19:47:38 cfvOKoPH
お前たちはなにを言ってるんだ？
98:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/15 23:28:24 pAVBJO7I
ミクの人気に嫉妬する嫌ミク廚であった。
99:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/15 23:34:06 cfvOKoPH
人気ではミクがやはり一番だからな
それに関しては今の他社ボカロではとてもミクに太刀打ちできない
100:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 00:16:23 3tP62VM6
>>98-99
個別のVOCALOIDの人気など、どうでも良いことだが。
曲の必要な部分に最適な声質のVOCALOIDを使うだけだろ。
お前ら、ニコ厨の聴き専か？
101:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 00:32:13 lsMwMrYZ
初代ボカロのLOLA、LEON、MIRIAMが
ZERO-Gのサイトでダウンロード販売で79ドルに値下げになってるのな。
Cadenciiと組み合わせれば良い感じに使えるかもしれんね。
102:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 00:37:46 lsMwMrYZ
1ドル90円くらいだし送料もかからんから、3つ買っても2万ちょっとだな。
一応URLも貼っておく。
URLﾘﾝｸ(www.zero-g.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.zero-g.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.zero-g.co.uk)
103:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 00:44:58 ke1bnIgf
>>102
うおおどうしよう…
魅力的な値段だ
Cadenciiとボーカフォネティックを使えば良さそうだな
MEIKO、KAITを持っているから、一応1の特性も分かるし、買っちゃおうかな
104:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 01:01:35 Q8xRfEIn
>>102
良い情報ありがとう。
そして先日MIRIAM定価で買った俺なみだ目ｗ
105:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 01:27:52 9qOBuRuo
>>100
こいつらクリプトンがDTMを衰退していたスレで暴れていたキティの臭いがする
106:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 01:49:07 lsMwMrYZ
>>103
URLﾘﾝｸ(vocaphonetic.web.fc2.com)
ボーカフォネティックってこれか。
知らなかったんで、逆に感謝ですわ。
107:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 03:14:26 Q8xRfEIn
mikiは、自分の耳も悪いんだろうがどうも声の印象が安定しない。
もっと素のデモ沢山出してくれないかな。
【SF-A2】ディスクフルダカラキミ【開発コード miki】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
108:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 04:03:42 fvFTkiE4
mikiも先生も栗ボカロと声が被り過ぎ
109:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 04:13:36 FN1+jm83
先生は被ってるどころか中の人同一疑惑があるからどうなるんだこれ
110:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 06:32:34 ZCh2ClNI
むしろ同一人物じゃなかったら今後の展望が絶望的な気が…
これだけ声似てるのに別人ってことは、中身が変わっても出力される声は似たり寄ったりだってことだろうし
111:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 07:07:15 9X0tY+dW
別人らしいぞ。にゃっぽんに関係筋の人からリークがあった。
氷川きよしでも風雅なおとでもないらしい。
112:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 07:20:47 gDV4gmVx
>>111
それが事実なら安心出来る…が、これほど声質が似てるVOCALOIDを出すのもどうかと思う。
113:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 07:23:06 ke1bnIgf
肝心の風雅なおとには似ていない
勿論氷川きよしにも
声質が違いと、合成した時に似かようのかもしれないな
UTAUっぽいという意見も聞いたし
声の発生時（上手く説明できない）の癖はレンやリン、MIKIに似ている
114:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 07:41:56 ke1bnIgf
>>112
新しいボカロが出る度に言われているからなあ
ああいう声の方が、ボカロに合う、という事なんだろう多分
使っている方としては、2にはレゾナンスがないから完全な代替にはならない部分がある
それに、似てる似てる言われているが、結構違ってたりする
投稿が増えれば分かるんじゃないかな
使う方にとってどちらが魅力的かはともかく
何より、2で男声が増えて選択肢が増えるのは良い事だ
115:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 07:48:36 eMVHrE37
>>96 >>100
＞単純なage sageなら、こちらもそのつもりになればいいのだが、
迷惑だから止めろ
余計引っ掻き回してどうするおまえはガキか
DTM板に引きこもってろ
116:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 08:00:28 ZCh2ClNI
とりあえずKAITOよりは明らかに使いやすいだろうし声質や声の若さ的に汎用性もあるっぽいから、
先生はある程度需要あると思う
今のところ気になるのはmikiとユキの潜在能力かな
聴いた感じだと、見た目が可愛い以外のメリットが特段存在してないのが何とも
117:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 08:15:06 j5Sdn9Zb
>>115
キチガイには触るな
そいつは自分の理想しか認めないから他人と理解し合え無い奴だ
118:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 08:50:22 xvQ658l+
mikiはミク以上リン未満のパワーの声な気がする
もしそうなら力強さと滑舌の面で今までのボカロに不満を持ってた人には
使えると思うんだがな
119:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 11:22:26 alxlgM9A
まだ技術的にロボ声は抜けないしな。ロボ声に向き不向きは有るのだろう。
NG声ってのは闇に葬り去られてるだろうから、どんな声が不向きかは知る事も出来ず。
その辺の情報も出てくれば、こんな声があればの妄想の参考に成るのにね。
120:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 11:39:24 p42Bvuyb
>>113
UTAUっぽいってのは単純につなぎの問題だろ
ぶっちゃけてしまえばべた打ちな上にVOCALOID使い慣れてない人間が使ってるから
ノートの置き方も下手糞なだけ
121:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 12:26:20 FN1+jm83
>>111
その関係筋の人は信用できる人なのか？
別人だったら別人だったで声の性質が似かよったものになることに先行きの不安が出るんだが
ボカロ製作にかかわったプロの歌手で名前が出なかった第三の人がいるということなのかな
122:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 12:31:49 uSdiXt/k
>>120
デモソング作るような人が「使い慣れてない」ってことはないと思うけど。
あえて作りこんでないってのはあるかもだけど。
123:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 12:45:58 Q8xRfEIn
確かVOCALOID2について、製品にならなかったYAMAHA製女性DBがあったという話もあったと思うし
風雅さん以外があってもおかしくないとは思うけれど
ただ風雅さんでも諸事情で名前を出しにくいという状況もあってもおかしくなさそうだけど
124:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 12:50:01 FN1+jm83
自分としてははっきり名前出すか中は風雅さんじゃありませんと公式で否定して欲しいな
同一人物かそうでないか議論や話題は出るだろうが後々ひと悶着起きないか心配だ
125:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 13:04:52 B5/iIDuN
このスレ的には中の人とかどうでもいいと思うけどな
音源そのものの品質がよけりゃそれでいいよ
126:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 13:11:57 FN1+jm83
中の人というか別人がとっても似たり寄ったりの声質になる可能性があるから
将来キャラ違い色違いで多数商品は出るが声質がほとんど同じで
使いどころほぼ一緒キャラで選んでね！なことになりやしないかと
127:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 13:22:34 nt/tq/1F
mikiは全然違う。
女声のボカロの方が多いのに。
今のところは余計な心配だろう。
128:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 14:43:31 v8nmu/gI
急にmikiに話題逸らし？
男声のボカロの方が少ないのに似たり寄ったりなのが問題なのに。
少し考えればわかるのに本当に厨房並みの頭してるんだなあ。
129:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 14:58:36 MTY9ZasM
>>128
頭が悪すぎるのはお前。
>>126は一般論としてボカロの限界を危惧している。
>>127はその反例として具体的にmikiを挙げている。
この程度の論理的思考もできないリアル厨房なのか？
130:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 15:00:30 v8nmu/gI
君なんでID変わってるの？
131:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 15:10:46 nt31850U
>>127 >>129
かっこ悪い自演を見た＾＾；
132:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 15:23:40 SqLtn7bS
デモはベタ打ちかそれに近い状態だろ。
しかし調教+エラステも使って補正とかされてるパーフェクト小学生＆先生も聞いてみたいな
133:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 15:26:45 lsMwMrYZ
お前ら本当どうでもいい論争が好きだなｗ
134:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 15:41:52 9X0tY+dW
>>130
IDが変わるのは外出中で無線端末のため。
バッテリー温存のために常時電源を入れていない。
再起動後（再接続後）はIDが変わってしまう。
>>131
以上の通りだ。
自演のつもりはないよ。
135:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 15:53:21 zH7vyBYT
声が似たり寄ったりでうーんっていうのは
エンジンが3にならないと解決しないだろうな
いや3になっても解決しない可能性もあるが
136:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 15:54:04 nt31850U
頻繁に再起動ばかりしているのなら仕方が無いな＾＾；
137:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 16:05:16 xvQ658l+
別人でも声が似てるくらいは普通にあると思うがな
正当派な歌い方(必要以上に個性的でない)で一定以上の歌唱力の
同ジャンル歌手ならよく知らない人なんて聞き分け出来ませんなんて
よくある話だ
J-POPだと正しい発声なんか無視の個性第一で売れるから人がちがう＝
声がちがう、みたいな印象あるけど
開発の時から関わってきた歌い手なんでしょ？
声のバリエーションとか考える前だろうし声が素直な人選んで同じ音域を
収録したら普通に似そうだけどね
138:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 16:10:14 lsMwMrYZ
出てもいない、出るかも分からない3の話をしたり、
中の人の諸事情を心配したり。 それで喧嘩したり。
君たちはボーカロイドで曲を作りたいのか、
それとも、ボーカロイド自体を自作したいのか。
一体全体、どっちだかわからん連中が多いなあ、このスレは。
そんな最中、俺はDTM板的には>>125が正論だと思うわ。
139:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 16:15:52 zH7vyBYT
だから無いものねだりなんじゃないの？って意味だよ
140:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 16:23:29 lsMwMrYZ
ま、議論しているふりして、実は各々が妄想をチラ裏しあうのが
このスレの趣旨ってことなら、もう口出しはせんけどね。
DTM板だけに、使い込みや打ち込みに関する技術的な話題をしたいもんだが。
141:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 16:39:34 AXpdthc0
出てもいないBIG-ALや低音ボイスの話もNGなんですね、わかります
ボーカロイドそのものの話題で適切な板やスレがあると思うなら誘導してくれ
楽器としても、仕組みを知ろうとするのは悪いことではないんじゃないか
10日も前の記事だが、一応貼っておく
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
> 11月6日には、ボーカロイド開発者である剣持秀紀さんのセミナーが開かれた。
> 発音の仕組み、内部でどのような処理をしているか、そしてボーカロイドの今後に
> ついていくつかのヒントが語られた。
> 発売時期は未定ながら、次期バージョン「VOCALOID 3」では、韻律（イントネーション）や
> 音素の長さを自由に操作できるようになるらしい。今まで難しかった会話調の発話など
> 「歌声以外にも応用できるようになる」とのことだった。
142:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 16:44:14 B5/iIDuN
前スレ終了間際でもちょっと話したんだけど
イマイチ技術系の話題食いつき悪いんだよなあ
それなりに打ち込みはやってるから色々ネタ的なものはあるんだけど
143:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 16:47:14 lsMwMrYZ
妄想するなとは言わんが、妄想しかしない上に喧嘩してるとか見苦しくてな。
音楽的、DTM的な打ち込み技術論をしたくて、
ここに来てガッカリして帰る人間がかなりいると思うんだが。
ちなみにDTM的な制作技術スレはここ。
【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
DTM板ではなくYouTube板だよ。 しかも、このスレには、
> 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 22:20:48 ID:3BKl09bA0
> >>12
> DTM板はこっちと雰囲気がこっちと違うから
> 外していいんじゃないかな。
> 良く知らずにそっち行ってトラブるかも知れない。
と、情けない注意書きをされてしまっている。
これはDTM板としては由々しきことだと思うのだが…？
144:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 16:49:52 lsMwMrYZ
萌えキャラ好きのニコ厨が、ミクだリンだルカだと騒ぐのは、
それこそDTM板じゃなくYouTube板でやれ、ってことで良いと思うが、
制作技術等の話題はDTM板でやりたいよなあ、ってのが心情。
145:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 16:53:08 lsMwMrYZ
>>141
んで、妄想議論はここでいいんじゃないかね？ そういう趣旨のスレだし。
またしてもYouTube板でなんだか板違いな感じもするが、
146まで行ってるならもうそういうもんなんだろう。
VOCALOID 議論隔離スレ part146
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
146:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 17:02:08 AXpdthc0
で、なにが残ったの？
147:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 17:08:51 lsMwMrYZ
さぁ…？ 残る残らないは人それぞれじゃないの？
気になるなら見に行ってみたら？
俺はすぐに見るのやめたけどね。
148:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 17:53:43 zH7vyBYT
>>143
俺ここ数スレの新参だがDTM板だからこういう状態なんじゃないの
元々ニコ厨の居場所の無いDTM板だから出来るだけニコ動に絡めず話さなきゃならない
そこに平然とニコ動の話をする奴が来て叩かれたり
話が捩れたり逸れたりしてgdgd消費して来たんじゃないの
ここ数スレでも時々参考になるレスがあって保存してるけどな
お前自身そういう話題を自分で振れば良いだろ
149:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 19:20:28 bDf/TKTF
しかし、上で騒いでる連中はがくぽのことを何だと思ってるんだろうな。
150:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 21:58:59 xvQ658l+
正直「技術論の話を～」と言う人のうち何人が本当に「意見交換」に
なる人なのか疑問
…というのがこのスレにそこそこいて常々思うこと
技術…とまでは言わないが自分がよくやる小技をたまにこのスレに書くが
なんかこう…別に発展してかないんだよね
有難いことに参考になった的レスは貰えたからどうでもいい内容だから
スルーされたってことではないと思うが…ID:lsMwMrYZみたいな意見を
いう人って結局「論じたい」じゃなくただ「自分の有益な情報をよこせ」
みたいなヤツなんじゃないかってつい疑っちゃうんだよ
ネタ提供なんて限界があるしね
151:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 22:31:56 alxlgM9A
同族嫌悪だなw ニコ廚もDTM廚もキモさでは変わらない。
リアル歌手だと似た声でも歌い方換えたりして売り出すけど、ボカロの場合弄る香具師が同じだから似た声で同じ歌い方で差が出にくいからな。
現状の２のエンジンを活かすと同じ様な声にまとまっちゃうような理由があるのだろうけど。
152:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 23:14:24 lsMwMrYZ
ニコ動の話をしたって別にいいだろ。
何で禁句みたいになってるの？ 単なる公開方法の一つじゃん。
キャラの話とか、再生数稼ぎの話をし始めたら、
スレチ扱いでYouTube板に誘導してやりゃいいだけなんだし。
年内はとりあえずAHSから出る
新しいボカロの使いこなし技術の交換とかすりゃ、
かなり有意義な方向になると思うんだが。
例えば発声不良回避とか、ボカロごとにローカルルールあるし。
来年はクリプトンからいろいろ出るし、更に盛り上がるだろ。
ま、それらが実際発売されてもこの相変わらずノリだったら、
ここはもう妄想雑談スレなんだな、と思うしかなさそうだな。
153:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 23:19:44 gNraVCyM
>>150
参考になった、って話はきくけど
「それではこれこれの部分に限界があるからこうしてみたらどうだろう」って形になっていかないんですよね。
いっそ宝塚の歌唱試験課題曲「夏の思い出」とか「この道」あたりで
ベンチマークテストするとかのほうが技術的な話できるきっかけになるのかな。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
音大の試験だとこの辺多いですね。音域広いからかな。
154:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 00:34:07 tCT6Qsw9
>>152
ボカロ毎の癖って突き詰めるとエディタの特性を把握したらある程度
技術が共有できるから段々同じ話の繰り返しになるんだよ
大抵の問題点は「滑舌」「不明瞭な母音」「妙なスタッカート」とかだから
それ以上の話は好みや「手間を考えてやるかやらないか」レベルの
話になってくる
あと出来るか出来ないかの
だから新ボカロごとに技術的な話を盛り上げようとしても結局
「知ってる人が知らない人に教えます」の形になるからあんまり
好きじゃないんだよね…
「どのボカロにも応用できる技術論」「新ボカロに対するそれぞれの
判断とか感想とかの意見の出し合い(新ボカロ購入の判断の為の材料)」で
十分だと思うんだが
つかそもそもここは「DTMソフトである」「VOCALOIDというソフトのスレ」
であってボカロで作る曲の話もボカロのソフトとしての話やら
中の人の話やらも十分意味のあることだと思うが？
ここでボカロの方向性やら提案やら語ってそれを要望として栗やYAMAHAに
送るみたいなことだってできるんだし
ただ闇雲に無茶を言うよりは傾向から「こういうのはどうだろう」って方が実現する可能性は高かろう
このスレの意見1つで新ボカロができるとは思わんがさ
155:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 00:39:57 KXOWck3x
Voiceloidの月読アイちゃんのVocaloidが欲しい。
156:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 00:41:53 XyjRcQn+
>>154
ギター音源スレでも奏法や再現法の話するんだし
VOCALOIDスレで特殊な奏法や使い方の話をしても何もおかしくは無いと思うけどな。
…みんな自分の技術隠してるだけでｗ
157:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 00:44:41 OknHq1Tg
エディタ起動時のYAMAHAのロゴって、クリックで飛ばせるんだよねー。
ってことは、アレ全く意味無いっつーか、時間の無駄でしかないってことだよね？
だったら無くして欲しいんだけど…。
158:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 00:46:22 TYHi/kwF
スプラッシュとばすプラグインあるべ
159:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 00:46:49 Zm/zuyFD
>>157
はちゅねのないしょにロゴスキッププラグインあるよ
160:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 00:49:06 01CdX2Br
んじゃまあ適当に小ネタでも書こうか、VOCALOID2の子音コントロールについて
だいたい経験則からこんな感じと思ってる まあ今更な感じもあるけど
・VELの調整
VELを小さくすると長く、大きくすると短くなる(但し自動ベンドのかかり具合や発音の走り具合も変わる)
ちなみにVELの大小で母音の発音は変わらない筈
・前の音符長や空間の調整
VOCALOIDの子音部は当該音符より前（前音符と接続した場合はそこに食い込む）で発音すること、
与えられた音符+前接続音で発音を完結しようとすること、を踏まえて
前に配置した音符の長さ、あるいは音符の隙間の大きさ調整することである程度子音長を調整可能
・音符接続を切る
何かしらに接続された音符と、単品で発音された音符はまた多少発音具合が違うので
トラック分割などして音符接続を切ることでまた違ったニュアンスを選択することが可能
また、VOCALOIDは構造上子音を短くするのは簡単だが長くするのは結構面倒
そこでトラック分割で音符前に十分な空間を持たせてやれば、最大長の子音を発音させることができる
音符の都合上、デフォの接続では子音長足りん！とか思ったら分割してDYNクロスフェードなどするとよい
(サ行とかでもっと前に食い込ませたい場合など)
この辺組み合わせてやれば割と子音長に関しては困ることがないと思われる
自分の場合基本的に2トラックがデフォでやってるかな
ちなみに無印だと上記に加えて、さらに音符パラそのもので子音長指定が調整できたりする
161:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 00:49:41 Cill67CT
俺はキャラの話をしなければいいよ。
キャラが嫌いというより（嫌いだけどw）、キャラの話になると
音源から外れて音楽が関係なくなってくるから。
この板では、あくまでも音楽のための音源のスレなのだから。
ニコニコ動画の話題も、再生数など音楽とは別の話になりやすいから
避けて欲しいとは思う。
162:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 00:52:50 HW0TzjEE
なんでアレはダメだ、コレはダメだって勝手にルール決めてんの？
オマエだけのスレじゃないだろ。
163:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 01:04:59 vW3iHOKw
ルール決めないと変な奴が沸くからだろ。
164:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 01:12:57 vW3iHOKw
>>160
発声対策では、装飾音符的に64分音符を先に置いてから
実音を置くっていうテクもあるよな。
メグポは「ラ」で高音を発声させると、
サンプリングミスのようなバカっぽい声になってしまうんだが、
64分音符で「ラ」を配置し、直後に同音程の「ア」を配置したところ、
良い感じになったことがある。
まだ試していないが、カ行の滑舌にも有効だとかなんとか。
「は」と「わ」や「う」「お」と「ー」などで発声が変わったりとか、
意図的にアルファベットで空耳させたりすると発声が良くなったりとか、
ライブラリにない文法でも結構コントロールが有効だよな。
165:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 01:19:26 cqT1/Zc4
>>160>>164
んじゃ、音の繋がり（自動ポルタメント？）に関しての情報。
VOCALOID2 VSTiだと、↑を調節するパラメーターがあるらしい。
URLﾘﾝｸ(mimikopi.nomaki.jp)
おいらは未検証なんで、誰か検証してくんない？
166:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 01:22:04 01CdX2Br
>>164
64分置いて改善ってのは、[4 a]の発音をごく短くしてすかさず接続母音の[a]に繋ぐことによって
発音ニュアンス整えるって感じだわな
めぐぽはまだ使ってないのでわからんけど、[4 a]の子音部がイマイチなのか
あるいは子音付属の母音部がイマイチなのかあるいは両方かってところか
VOCALOIDの母音は単品のものと、子音付属のものと、接続母音と3種ある感じで
子音付属母音はかなり響きにバラつきがあるからその辺かもしらんね
([m]の付属母音はやたら篭るとかそういったの)
子音母音分割法は、子音による母音ニュアンスのバラつきを抑える一つの手段ではある
167:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 01:30:22 01CdX2Br
>>165
お、これは初めて知った
このパラ仕込んだテンプレ用VSQ(つーかVOCALOID MIDI)作っておけば
エディタのみでも完全にオートベンド切れるのかな
VSTiでしか使えないんだったらエディタ主体の自分にはちょっと辛いとこだなあ
今ちょっとDTM環境触れん状態なもんで明日とか試してみるわ
168:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 01:39:29 Dkec93pj
>>165
2はこんな事できるんだ
無印はエンジン切り替えでポルタメントがあるモードとないモードが使えるが、起動時はどちらかしか
使えないから、AutoTuneか何かがないと自然な切り替えが難しいからかなり不便
だから便利だなそれ
何で自由に使えるようにしておかないんだろうな、勿体無いな
初期の頃ここで教えてもらっても（ロムるだけだが）イミフだったが、今なら大体理解する事ができる
だから、色々わかりやすく書いてくれてありがとう
169:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 01:44:50 vW3iHOKw
エディタ上からもVSQファイル内の任意の位置に
任意のMCC#を入力できればいいのにな。
もっともそれでVSTiと同じ動作をするかは不明であるが。
これはCadenciiの方に要望すれば対応してくれるのだろうか？
170:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 01:45:54 cqT1/Zc4
>>167
よろしくです～。
Cadenciiでも最近のバージョンでは弄れたと思うので、
Cadenciiでやると楽かもしれません。
> このパラ仕込んだテンプレ用VSQ(つーかVOCALOID MIDI)作っておけば
> エディタのみでも完全にオートベンド切れるのかな
これらのパラメーターはVSQには保存されていないので、
エディタがバージョンアップして、VSQの仕様が変わらない限り無理だと思います。
現状では、VSTi（NRPN）限定になると思います。
171:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 01:47:58 vW3iHOKw
なるほど、VSQファイルの仕様上で無理なのか…
172:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 02:49:07 Zm/zuyFD
>>160
自分の場合、子音は音符を複数置いて伸ばしてる
[さ][さ][さ ] みたいに、
母音が発音されないくらいの長さでVEL=0の音符を置く感じ
173:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 02:53:42 vW3iHOKw
>>172
64分音符以下？
174:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 03:05:48 01CdX2Br
>>170
>これらのパラメーターはVSQには保存されていないので、
>エディタがバージョンアップして、VSQの仕様が変わらない限り無理だと思います。
>現状では、VSTi（NRPN）限定になると思います。
あー保存時に消し飛んでしまうのかな…となると
自分のDAWがSONARしかないので検証の役に立てないかもしれん(VOCALOID VSTi動かない)
まあダメモトで弄ってはみるけど他DAWの人とかもなんか頼むわ
175:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 03:09:30 tCT6Qsw9
>>160>>172
さ行なら[s][s ○]([S][S i])の子音音符の長さの調整で子音伸ばしは可能
まぁ多分他のやり方とちがう鳴り方をするんで好みで選ぶ感じになるけど
あとボカロと言葉によってはこの入力だとかえって滑舌悪くなるから
メインの音符を母音のみにして[s][○](○が母音)と本当の意味で
「子音と母音を分ける」といいことも
自分の場合極力パラメーターはいじらないから音符分割と発音記号入力で
済ませちゃうんだよな
176:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 06:26:20 gDpLuvKE
>>164
がくぽも「ら」「な」あたりはアホっぽい声になる。
「あ」と「え」が混じったような感じに音が伸びるから分割必須。
177:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 06:33:17 W/9HMInu
がくぽって高音は「あ」が繋がらないじゃん
AHS製はそこが一番不安だ
母音さえ繋がらなかったら打つ手がほぼないし
178:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 07:27:30 06/NNVpo
>>175
パラメータを急激な変化させるのは基本的にはいい方向に向かないってのは
OSTERさんも触れてますね。
VOCALOID（初音ミク，鏡音リン・レン）の上手な歌わせ方教えます！：第2回 調整の基礎と予備知識
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
>また，発音中にパラメータをいじるときは，値を離散的に変化させるのはタブーです。
>例えば発音中にPITをいきなり0から5000あたりまで変化させると，
>時間をかけずに瞬時に音程が変わることになり，非常に不自然になってしまいます。
>ほかのパラメータに関してもできるだけ発音中は離散的な変化を避け，連続的に変化させるようにしましょう
調整方法はいろんなひとが公開してるんだけど
体系化した形の決定版がOSTERさん以降ないのが「隠してる」って印象もつ人がいる理由かも。
今だとEQ、コンプ、ダブリング、空間系エフェクト、オートメーションも込みでノウハウ整理するのがいいのかな。
アンシミュかけるのも有名なテクニックになりつつありますね。
179:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 10:41:46 1k6vgr+9
子音長調整は、音素重ねと音符長弄りでまた別の動作かな
音素重ね([s s a]とか)は「デフォ長の子音」を細かく連続で発音して
音符長弄りは子音長そのものが変わる、みたいな
波形的にはどんな感じになってんだろ
>>178
あくまで「基本的に」という感じではあるね
敢えて意図的に値飛ばして変な効果を使っていくのはうまく使えば有効
180:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 11:57:44 uAwy/xPn
でも、最後は楽曲なんだよね。いくら上手に歌っても内容がアレだとアレだｗ
181:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 12:46:31 1k6vgr+9
まあ作曲そのものとかについてはこのスレの範疇じゃないっしょ
このスレの話題としては、道具の使い方のノウハウ蓄積して
作曲する際の下地を整えたり、表現手段の選択肢を提供するみたいな感じかと
182:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 13:16:58 tCT6Qsw9
>>178
いや、自分の場合面倒だからってだけｗ
波形だと修正が手間なんだが譜割りでやると位置さえ覚えてたら
ドラッグで動かして戻せるし
音符分割だと急激な音の飛び方でも滑らかに繋いでくれるから楽なんだよねー
個人的には意図さえあるならパラメーターはガンガンいじって
いいと思うんだよね
メインの音部分(ある程度の長さの音符部分)でパラメーターが
ニュートラルなら音符の両端とかはGENやらBREやら結構いじっても気になりにくい
喉に力が入ってる時は音程も高くなりやすく声質も硬くキンキンした声になる、
脱力した時はその逆…ってのを頭に入れてるとパワフルに歌わせたい時は
端々でPIT持ち上げーのGENえぐりーのってやるとか
ミクとかで脳天気に歌ってるように聞こえるのを何とかしたい時は
母音単位でそう聞こえる部分のGENを高めにするとか
183:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 13:45:04 4nzfesI/
>>178
ピッチ飛ばしはミクメタルの人(らいおんPだっけ)がやって
「うおおこれがミクラウザーさまの口タッピングだあああ」
と一部で話題になっていたｗ
でもそのリンクでOSTERさんがダメって言ってるのはあくまで"離散的"な変化であって、
滑らかに値が変化していれば急激でもいいんじゃない？
184:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 13:57:42 PjRq19BP
だから連続的ってのが滑らかって事だと思ってたんだが、違うの？
185:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 16:28:09 xViv+YNS
そんなに深いこと言ってるわけじゃないだろう。
「自動的にスムージングされないから注意ね」
くらいの話さ。効果として狙ってやる人のことを
どうこう言ってるわけじゃないでしょ。
186:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 17:24:50 qM9pjAkA
自分のつくりたい曲じゃなくて、ボカロに歌わせる事を前提にボカロに合う曲が作れるかも結構重要だと思うよ。
ギターの打ち込み遣るのにピアノ演奏曲作ってもしょうがないし。
結果的には全部含めて聴いて判断されてしまう。
187:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 18:29:53 06/NNVpo
歌手と同じで、おいしい音域にあったメロディ作るってことはありますね。
他にも、歌いやすい歌詞にするとか、ボーカルの音域邪魔しないアレンジとかミックスって話もあるけど・・
それいいはじめると話がふくらみすぎるような。
188:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 21:18:16 Zm/zuyFD
小学生に合う曲を作るのは意外と難しそうだ
189:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 22:14:47 Cill67CT
音源に曲を合わせるのでなく、曲に合った音源を使う。
その点で、子供が出たのは選択肢が増えて嬉しいね。
190:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 22:24:41 LORzDAur
せんせい！ こどもが歌うような曲が書けません！！
191:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 22:26:26 wD6f1HHZ
小学生のはまる音域はデモより下な気がするんだけど
どうなんだろうなあ
192:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 22:37:53 Ngv7ESqK
既出かなぁ？
AHSから正式な回答貰ったよ
弊社発売予定のVOCALOID 2氷山キヨテルですが、こちらは以前より
クリプトン・フューチャーメディア様より発売されているVOCALOID(1)
KAITOとは別の歌手の声を採用しております。
歌手名の明記はしてくれなかったから、正式発表待ちか隠し通されるか
いずれにせよ先生は先生としてKAITOはKAITOとして純粋に選択出来る
193:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 23:03:22 Dkec93pj
先生は声の感じはリンレンに似ているから、直ぐにロックを歌わせられそうだな
この場合、変な設定は考えずに、声の印象だけで書いてみた
194:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 23:20:32 01CdX2Br
んー>>165について試してはみたんだがやはりエディタでは駄目っぽいな、以下やったこと
エディタで適当にvsq作る(オク上下するような自動ベンドがわかりやすいデータ)
→.midにリネームしてDominoで読み込む
→ノート付随の該当イベントを全て変更(#329→0/10、#330→5/5)、SMFに書き出し
→書き出したSMFを開いてイベントが変更されてるのを確認
→.vsqにリネーム、エディタで読み込み
で再生してもベンド具合は普段のまま変わらんかった
んでその状態でVOCALOID MIDI書き出して中見るとイベントが初期値(10/24,12/12)に戻ってる
エディタで読み込んだ段階で#329,#330は初期値にリセットされるっぽいな
ちなみに.midのままインポート/エクスポートしても結果同じ
というわけでエディタ主体の俺はここまでで諦めるわ
ベタ打ちシーケンスに歌詞まで流し込んで、あとはエディタ使わず編集はDominoのみ、
鳴らすのはVSTiでって人は有意義に使えるかもといったところ
195:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 01:20:08 l2DhOW3/
>>192
twitterのvocaloid_YAMAHAでも否定発言。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
196:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 01:32:33 IIE0Ti8N
そこでまさかのJAM project
しかし、似たような声の人がぱっと思いつかないからないな、ないない
出たらそれはそれで嬉しいんですがね
正式発表が気になりますね
197:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 01:47:33 r85UeLZn
技術交換のおかげでスレの流れが良い感じになってるな。
198:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 01:54:39 g6u6AWJY
ありふれた質問だけどデフォルト歌唱スタイルどうしてます？
私の場合はミクで、
ベンド深さ8%、長さ0%、ディケイ50%、アクセント50%にして、ポルタメントのチェックは外してます。
デフォルトから変えるとどうなるかよくわからないからデフォルトという消極的な理由ですが・・・
199:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 02:24:57 U+ZW+CMX
>>198
自分は全部0%だなあ、自動補正の類は邪魔と思ってしまうほうなので
アタックディケイとかもエンベロープ推移がいまいち気に食わないので手書きしてるかな
あと子音長く取るためにVELは1が基本で、ポルタメント具合と相談しつつ要所で上げてる感じ
200:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 03:06:16 vrW+9ve5
自分の場合は、ベンドは0でポルタメントなし
アタック・ディケイは曲ごと・歌手ごとに調整
201:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 03:23:07 WPH6yn4K
ミク限定かもしれんが、え→い が滑らかにつながらないのはどうしてる？
「うんめい」とか「かんけい」の「い」がきつくなるのを回避したい
202:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 03:28:58 JAgsEi8m
うんめえ かんけえ
じゃないの？
203:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 03:39:03 r85UeLZn
>201
うんめえ、うんめー
かんけえ、かんけー
かな？
この手のはミク語変換を使うと楽だな。
漢字の読み違えとか、歌詞流し込み時と実音程の音数との兼ね合いとかで
若干の修正は必要だけど、完全手入力より大分楽。
ミク語変換 Beta
URLﾘﾝｸ(aikelab.net)
204:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 03:40:07 r85UeLZn
あと、「い」のところでDYNに谷カーブを書いて、音量を下げる手もあるな。
205:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 03:47:58 ZblQfcj0
目立つ「い」のところだけPIT持ち上げると自然になるよ
206:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 03:50:13 N7CGvAEb
「え」で伸ばして後半OPE下げるとそれっぽく
207:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 04:39:43 6/HS855y
>>201
ミク持ってないから確認できないけど
「うんめえ」で「え」の発音記号を [e h\ i] はどう？
208:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 05:07:35 WPH6yn4K
>>202-207
超サンクス。>>207で完璧になった。
実はうんめーとかDYNとかはやったことあるけどやっぱ微妙だと思う。
OPEは若干え寄りのいとかだと使えるかも
とにかく [e h\ i] すごいな。3 つも置けるなんて知らなかった
209:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 05:43:09 TB2vJaLf
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
うんめい かんけい→うんめえ かんけえ→PIT→OPE→e h\ i→俺流
歌詞が強引なのは大目に見てほしい
210:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 06:08:17 6/HS855y
>>208
[h\] は、直後の母音を柔らかく発音させるから
母音同士のつながりが悪い時や、語尾が硬い時にオススメ
発音記号は、1音ごとに半角スペースを置けば複数音入れられるので
一つのノートに直接発音記号で言葉を入れれば、超早口言葉もできるｗ
>>209
GJ！ 俺流の「つむがれるぅ～」で語尾が上がるのがいいな
211:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 06:15:20 OA5IGJZW
ミクが「うんめぇうんめぇ」って何か食べてる姿を想像した
212:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 06:49:50 TB2vJaLf
h\ ってルカとがくぽは何故か普通にハ行だよな
213:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 07:18:04 6/HS855y
>>212
がくぽは「ぃ」と「ぅ」はできるけど、「あ・え・お」はハ行になるね。
214:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 07:25:27 N7CGvAEb
一応母音間の弱いハ行だからね
215:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 08:20:55 g6u6AWJY
VSQつきで公開されてるので。
【メグッポイド】Bad Apple!! を歌ってもらった(short)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
VSQがこっち。このスレ的にはこっちが本命かな。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
なまり対策はトラック分割で、結構パラメータ書いてる感じ。
216:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 10:26:37 r85UeLZn
>>215
動画もデータも消えてるなあ…
217:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 11:45:03 fGeRfFqf
こっちに変わってるね。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
218:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 12:51:00 g6u6AWJY
>>217
いろいろテクニックあって興味深いですね>VSQ
「ん」を間に入れるとか。
個人的にはどこまでがよく知られたテクニックなのかが興味あります。
219:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 15:54:10 iRD/F+zM
ボカロが無職の俺の財布からお金を搾り取ろうとする(´；ω；`)
220:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 16:00:34 r85UeLZn
働け。
221:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 16:01:03 r85UeLZn
>>217
ありがとう！ VSQファイルスゲーなー 気合入っとる！
222:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 16:23:21 vaLGos6I
>>217
こういう風にベンド入れてこのニュアンス出してたのか
223:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 22:54:25 FH4Lgrhw
着せ替えシールとかどうしろっていうの・・・
224:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/19 00:51:17 R2dWSwDN
毎日深夜一時から
世界の新着動画 『ボカロ・アイマス・東方』 (ニコニコ動画)
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
225:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/19 07:44:33 KujVxm3L
最近無印使ってて2も購入したが、ボカロ2って歌える音域広いんだな
何でこんな事を書いたかというと、一部で評判のいいMEIKOの高音が、最初から2で出ていたら
違ったものになっていたかもしれないと思ったから
エンジンが違うから当然だが、声の出し方みたいなのが大分違う気がする
2は高音も比較的普通に歌ってしまうが、無印は裏声っぽいというか2よりも声が明瞭じゃなくなる
結論を言うと、ボカロって面白いな
226:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/19 10:23:22 r3arO0GA
その辺はDBの作りとか収録した素材とかの関係もあるんじゃないかな
個人的に無印で一番辛いのは、発音するサンプルが最終音程依存で
ベンドで他音域のサンプル無理矢理引っ張る力技ができないところだなあ
その他については音弄り楽しくていい音源ではあるんだけど
227:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/19 11:17:14 o1v1VmZI
>>225
それはたぶんエンジンの違いじゃないと思う。
拝島メイコのサンプルをその歌唱を再現する方向で作ったMEIKOと
藤田咲のサンプルをそのキャラクターを生かす方向で作ったミク。
ミクのような薄い発声で単に高い声を出すだけの方向性だと
高音域だけ別人みたいになって歌の上手いMEIKOには合わない
と思うよ。
228:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/19 11:28:14 kd/PyNDy
本筋には関係ないが
拝島→拝郷 な。
229:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/19 11:33:25 ob7BfI3k
BIG-AL本当に出るのか？
230:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/19 12:51:10 KujVxm3L
>>226
DBによるところも確かにあるだろうな
無印は日本語ボカロしか持ってないから、無印の英語ボカロを持っていると、また印象が
変わるかもしれない
言わてから試してみたけど、ベンド確かにいいな
面白い
>>227
その音域によってキャラクターが変わっているように聞こえるのが、無印との違いだと感じた
いや内容はMEIKOの元になった拝郷さんの声はミクのような方向性は合わないだろう、という
意味だと理解したけど
2でMEIKOを出していたら、元の声が高いミクとまでは言わないが、ルカみたいになってた
かもしれないなと
ちゃんと歌えるから、別人のように感じるなあと思った
231:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/19 13:07:36 r3arO0GA
2エンジンはOPEパラメータがもうちょい利けばいいと思うんだけどな
下げて篭る方向には弄れるんだけど、上げて開く方向には弄れないのが残念だ
シンガーエディタで+64、シーケンスは基本64とかで開いたり閉じたり自由にできればと思ったけど
デフォ値より上に設定しても全く変化しない
232:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/19 13:12:23 o1v1VmZI
>>230
>MEIKOの元になった拝郷さんの声はミクのような方向性は合わないだろう
まあそういうことなんだけれども、もっと言うと「リアルな歌唱じゃなく
することで高音域を出す」という方向性でいいんであればそれは1でも
できると思う。たまたま2と同時にキャラクラー化が進んだから結果的に
2の特徴みたいに感じてるだけかと。
2の特徴は音域じゃなくて、発音だと思う。同じ音に対して前後関係に
あわせて複数の発声サンプルをうまく使いわけてるような。
233:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/19 13:29:48 r3arO0GA
>>232
んーどうだろう、俺の個人的な感覚では
単品で発音するか、何かに接続して発音するかの2パターンのみという感じではあるんだけど
(母音はそれに加えて、子音とセットで発音するというパターンが加わる)
234:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/19 13:44:03 o1v1VmZI
まあ実際にサンプルを変えてるのかどうかはわからん。
ただ、前後関係を気にしてパラメータが変化してるような
あたりが1から2で進化してるんじゃないかと。
235:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/19 23:43:09 KujVxm3L
>>232
そういうものなのか
確かに2は発音は良くなった
高音がしっかり歌えているように聞こえるのは、声質もあるがこの発音の良さもありそうだな
236:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/19 23:53:50 MZ0wYe9c
Vocaloid2のほうが単純にサンプリング数が多いってのもあるだろうけど
237:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/19 23:54:08 8HWvryVB
録音するときの例の呪文を考えると、
前の母音でサンプル入れ替えてるんじゃないかなぁ。
238:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 00:07:42 DMuPGibJ
無印といえば、Cadenciiの人がTwitterで無印VSTiの合成エンジンのバージョンを
切り替える方法がないかつぶやいていたよ
自分は分からない
あれば教えて欲しいぐらいだ
上の方で出てた2のポルタメントを切るパラメータは、発音記号とかをいじる
プロパティウィンドウに実装されていた
239:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 02:13:50 4tqOE0c7
エディタならvocaloid.iniのDSEVersion書き換えれば変わる(100/101)んだけど
VSTiのDLLがそこ参照してるとかはなさそうだよなあ
240:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 02:58:54 fhel1xlP
（ついったと2重投稿になっちゃうけど）
VOCALOID1 MEIKOで、合成エンジン（1.0と1.1）の違いがよくわかるフレーズがあれば教えてほしいです。
>>239の参照方法が怪しいとにらんでいるけど確認する手立てが無いので。
241:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 07:44:11 DMuPGibJ
>>240
もしかするとkbinaniさん？
それなら、Cadenciiありがとうございました
VOCALOIDを使う事が益々楽しくなりました
違ったらすみません
Cadencii立ち上げたままでエディタを切り替えた場合、自分のところは
設定→終了→再起動したときにCadenciiでも有効になってた
vocaloid.iniは終了した時点で書き換えられていたが、一旦エディタが
読み込まないと駄目っぽい
それからvocaloid.iniを力技で書き換えようと思ったが、VSTiが
つかんでいるのか書き込みができなかった
242:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 09:32:05 4tqOE0c7
>>240
エディタだと自動ベンドのかかりかたが全然違うのですぐわかるんだけど
(4分ごとにオクターブ上下させるシーケンスとか違いがわかりやすい)
VSTiだとどうだろうなあ
1.1でしか使ってなかったので1.0どんな感じだったか忘れてしもた
単品で長音鳴らした時のリリース部処理とかも違いわかりやすかったっけか
243:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 12:32:25 FOhCGTev
ボカロって多重起動はできないんだっけ？
244:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 12:48:23 AvWOdE07
エディタと歌手エディタすら同時に起動出来ないんだぜ？
245:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 12:54:26 QHYjWJD2
>>242
参勤交代の人か。
貴方のおかげでボカロでデスをやれる可能性が見えてきたよ。
246:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 12:54:49 QHYjWJD2
あ、悪い。 スレ間違い。
247:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 12:59:21 xZpnAcWn
>>244
無印は普通に立ち上がる(というかエディタに統合されてる)んだぜ
2になって何故かできなくなったんだよなあ
248:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 13:04:28 XFNf08p4
しょせん、アンドゥ回数を修正出来ないヘボグラマーだから・・・
UI変えたら統合出来なくなっちゃったんじゃないか？
249:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 13:26:58 X4NmIHQH
最近のヤマハでまともだったのXSのエディタくらいだろ
SOLの経験も活かせてなければスタインバーグ取り込んだのも活かせていない
250:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 18:04:20 QHYjWJD2
いっそCubaseで調教できればいいのに。
ボカロエディタは使いづらくてたまらん。
251:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 20:01:48 FOhCGTev
なんでヤマハはエディタを外注しなかったんだ
252:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 20:43:27 QHYjWJD2
外注した結果あれだった、というパターンもありえる…
253:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 20:47:00 XZ+yHbcZ
いやいや、インタビューでご自慢のエディタだって言ってたじゃん
254:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 21:05:38 QHYjWJD2
さすがにリップサービスだろー
255:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 21:24:47 FOhCGTev
ヤマハ儲かってないのかねえ
それともDTM業界みんなこんな調子？
ソフトの使い勝手はとことん極めてナンボだと思うんだが
それでなくてもライブラリの出来がいまいちだったりすると
ユーザーが炎のコマとか使って凌いでる現状なのに
256:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 21:24:52 E1c30ERp
>>250
正直、それが1番助かるな
Cubase6はボカロエディターが目玉で頼む
257:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 22:53:04 DMuPGibJ
最新のCubaseには下位エディションにもピッチ補正ソフトがついているんだったか
しっかり連携が出来ると良さそうだな
258:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 23:23:14 DkgThS/P
技術講習会「音声・歌唱合成の現状と将来」
URLﾘﾝｸ(gottanichanpon.blog107.fc2.com)
＞最初はvocaloidに適合する声というのは考えずに商品開発していたが、
そしたら「男声は全部KAITOに聞こえる」現象が…
やっぱり男の声の調整は難しいのかな？
259:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 23:39:21 9wAK4oNc
エンジンとの兼ね合いなんでしょうかね。
AHSの先生がKAITOか？と言われていたのも理由あり、と。
BIG-ALも、ようやく出るみたいですが、どうなることでしょうか。
260:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 23:40:43 DMuPGibJ
>>258
多少のレベルでもいいなら、訛りに差はあるが、エディタから出力された声質はKAITOと
Leonも似てる気がする
同じエンジンという事もあるのだろうが、声をより高くするとより差を感じなくなる
ちゃんと聴いていれば、違うという事が分かるが
がくぽは訛りと低音多めなため、差を感じる事ができる
まだまだエディタの低音処理が上手くいってないんだと思う
無印と2では随分よくなったが、女声ボカロもエディタで予め低音で作るよりも、DAWで
低音にした方がマシに感じる事も多々ある
何処のエンジンを使っているか知らないが、某音ゲーの合成音声を使っている曲で男声を
使っているやつは、やはり高音で歌わせているんだが声質が似ている
261:240
09/11/20 23:41:52 fhel1xlP
結局VOCALOID1 VSTiの本体dllは、起動時にVOCALOID.iniのDSEVersionの項目をみて
読み込むエンジンを決めているみたい
VOCALOID Editor上からエンジンを指定せずとも、DSEVersionの項目を書き換えるだけで
VSTi経由の合成結果が変わるので間違いないと思います。
ただし同一ホストで複数のVOCALOID1 VSTiをロードする場合、2個目以降は1個目と同じエンジンになるので、
違うバージョンを同時に使う目的で「1個目読込み→DSEVersion書換え→2個目読込み」としても意味が無い
1.0と1.1の違いは>>242のやり方(4分ごとにオクターブ上下)で判別できました、ありがとうございます
262:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 23:51:00 4tqOE0c7
VOCALOIDの波形処理は4つの周波数帯によってうんぬんとか見た覚えがあるので
そこら辺の波形処理の都合上、ある一定の音色に近づきやすいというのが「訛り」なんじゃないかなと思う
高音域で殆ど差異が感じられなくなるとか低音が苦手とかはその辺からきてるんじゃないかしら
無印で適当にHPFかけてローばっさり切ったらResonance3・4弄っても殆ど音色変化しなくなるし
263:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 23:53:21 4tqOE0c7
>>261
あ、なんか微妙に役に立てたようで何よりっす
264:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 00:01:11 idkYc3tb
がくぽの声がKAITOに聞こえる奴は耳鼻科行ってこい。
265:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 00:02:39 k47YGYSM
watさんの発言なんだからwatさんに文句言えよｗ
266:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 00:05:04 B3v5bkrS
がくぽぐらい癖のある発音じゃないとKAITO化するってことなんじゃないかと
267:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 00:09:30 vgztVUV1
>>260
某音ゲーってポップンミュージックの事？
これしか分からなかったから
それなら、ここで視聴できるSCI-FIという曲かな
左から2番目のプレイボタンを押して、2曲目の曲
URLﾘﾝｸ(www.konamistyle.jp)
LEON、KAITO、がくっぽいどなら、LEONとがくっぽいどの方が似てる、とかんじる
訛りのせいかもしれないが
更に言うと、まだデモしかないがBIG-AL
268:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 00:11:16 vgztVUV1
最後の部分は、がくっぽいどとBIG-ALが似ているという意味な
269:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 01:36:35 f+6F+75/
midiとvsqの質問はここでいいですか？
270:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 01:41:27 vgztVUV1
>>269
ボカロに関する事なら勿論おk
レスはそんなに早くつかないかもしれないが
271:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 01:49:55 f+6F+75/
曲のmidiデータをダウンロード購入したのでボーカル部分（ハモリあり）を抜き出してミクでvsqファイルを作りたいです。
DOMINOで開いてみても音が鳴らず・・？
やりたいのはMMDでの口パクと、あわよくばミクに歌わせる事
ボーカルのトラックだけmidiファイルに編集できる簡単なやり方があれば教えてください
272:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 02:17:26 q2f2ZF3f
>>271
それは元のMIDIファイルにもよるから一概には言えないが
とりあえずDOMINOの使い方を覚えれば大抵の編集はできる
設定や使い方は↓とかを参考に
URLﾘﾝｸ(mimikopi.nomaki.jp)
あるいは、VOCALOIDにMIDファイルをそのままドラッグ&ドロップして
適当なトラックにチェックして読み込む
聴いてみてボーカルじゃないトラックだったら
今度は他のトラックを試してみればいい
273:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 02:35:43 ZFYYSzUo
>>271
念のため初心者スレも眺めると良いぞ。
VOCALOID初心者質問スレ13＠DTM
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
274:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 08:16:42 Q75cBTjs
ミク5万本ってどう考えても売れすぎだろ・・・
一言で言えば「ミク以外不要」状態じゃねーか
これは思ってた以上に酷い（買う人の層が）
275:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 08:31:12 C4rmp5L8
音楽製作系ソフトなんてニッチなんだし売れて困る事なくね？
買って貰えるだけありがたいぜ
276:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 08:36:39 ZFYYSzUo
>>274
YouTube板へどうぞ。
277:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 09:37:37 8VT2OcfW
>>274
ＭＥＩＫＯの頃は4000本で大ヒットだったんですよ？
278:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 10:54:55 Q75cBTjs
ミクだけ売れる状況に嫌な予感しか感じないということ
279:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 11:07:25 ZFYYSzUo
そういう話はYouTube板でやってくれないか。
280:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 11:09:39 k47YGYSM
ミクがまぐれ当たりだったってのが判明した時点である程度こうなることは予測できたと思う
ミク以降のDBが全てミクレベル以上だったというならVOCALOID技術自体に日の目が当ったかもしれないけど、
実際は発音・発声・声質に難のあるDBがほとんどなんだし
キャラとDBの出来のまぐれ当たりに期待するより、技術の成熟を待った方がいいんじゃないかと思う
281:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 11:18:15 ZFYYSzUo
【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 860【巡音ルカ･MEIKO他】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
VOCALOID 議論隔離スレ part147
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
この辺で頼むわ。
つうか、ここの>>274＝ようつべ総合の>>740だろ？
282:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 11:23:03 k47YGYSM
>>281
鬱陶しいわ過剰反応基地害が
自治したいなら自分で勝手にようつべ板行け
そもそもようつべ板は動画について話す場所であって
ミクの売上やらミクの凄さやらをアピールする場所じゃねーよ
スレ違いはお前だ
283:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 11:28:21 ZFYYSzUo
＞YAMAHAの音声合成エンジン「VOCALOID」「VOCALOID2」に関する「技術情報交換」スレです。
＞VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外、とくにニコニコ動画やYouTube等の話題は、
＞別板でお願いします。
人を基地外扱いする前に>>1を読めよ。
売れた本数の話なんかこのスレと関係ないだろ。
284:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 11:48:21 gkhIiSdv
>>282
YouTubeが適切かどうかはともかく、ここが全くスレ違いなのは
言うまでもないこと。
285:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 11:50:53 k47YGYSM
>>283
ボカロの出来が良い悪いって何の話題なんだ？
動画の話題なのか？
向こうじゃDBの出来云々なんかキャラ厨同士のねちっこい煽り合いにしか使われてないだろうが
そして売上の話な
売上の高い低いで一喜一憂するのは向こうの管轄かもしれんけど
売上が何故そうなったのかを向こうでぐだぐだ話すのは明らかにスレ違いなんだが何故向こうに持っていこうとする？
286:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 12:12:05 ZFYYSzUo
>>285
お前、もしかして新参か？ なら説明するが、
>>1の概念から外れる雑談用のスレがDTM板には不要だからだよ。
過去にミクが発売されてから、DTM板にはいろいろボカロスレ立っていたが、
どのキャラが良いとかニコ動の話題など、DTM板と関係の無いスレが増え、
挙句、それに乗っかって祭り気分で「ニコ厨きめえ」等と荒らす馬鹿まで大挙してきて、
あちこちのスレが荒れたので、DTM板の住人がブチギレたんだよ。
それ以後、雑談系スレやキャラスレはタブーっぽい方向になって、
最終的に技術系メインのこの総合スレと、初心者スレだけになったんだよ。
もし、気になるならモリタポでも使って過去ログ読んでくれ。
そういった経緯の結果、悪意のないボカロ厨やニコ厨も含めて、
スレごとYouTube板に引っ越していったんだ。
俺もYouTube板にあるのは不思議でならんが、
ボカロとニコ動の隆盛がリンクしていたという事実の深さや、
現状あっちがボカロ雑談をしやすい状況になってるんだから仕方ない。
実際「VOCALOID」でスレタイ検索すると山のようにスレが出てくるぞ。
287:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 12:26:02 6Car7WRe
結果的に人の少ない半糞スレになったのは御愛敬
288:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 12:32:31 ZFYYSzUo
そう？ ここ最近の流れはスレチも少なく、穏やかで好きだけどな。
そもそも過疎前提の専門板だし、勢いより内容の充実度が大事だと思う。
289:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 12:39:33 OU0XCKJK
>>287
それでいいと思うよ。
キャラや、ニコニコ動画などのキャラを前提としたボカロ動画文化だけが
ボカロの在り方ではないし。
そんな余計なものから離れて、音楽のためのボーカル音源としてボカロを
語るスレは必要だと思う。
それがここ。貴重だよ。
少数派とか多数派とかは、趣味の音楽で全然重要なことじゃない。
290:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 13:40:06 gaeawVNe
何故かYouTube板からこっちに誘導しようとしてる奴がいたがはっきりいって迷惑だから止めてほしい。
DTM板住人もYouTube板住人も互いに干渉し合わなければそれで良いよ。
291:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 13:51:33 ZFYYSzUo
スレの空気を読んでくれりゃ、俺はどっちでもいいよ。
292:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 15:16:33 JF0j9EJr
スレタイをVocaloid技術情報交換スレとかにしたら？
>>1 の説明も足りないと思う。思うというか、事実として
新参のレスからスレ違い判定議論で延々レス消費する現象が頻繁に起こっている
技術情報交換がメインです！という空気の形成にはいまひとつ至ってない
293:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 15:27:31 ZFYYSzUo
初心者スレがあるので、対して中～上級者スレがあってもいいかもね。
俺はここがその中～上級者スレだと思っているんだけど。
294:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 17:21:18 vDfKhy9W
久々に新しい話題を振っていい？
■ 俺は「調教」って言い方は絶対に認めないね
■ そこまで手間かけるなら人に歌ってもらった方がいいじゃん
■ ニコニコ動画
この辺の話題は今まで出たことないし、盛り上がると思うんだ。
295:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 17:23:41 vgztVUV1
>>294
今までも何度か出てて、毎度ループするからヤメレってなってなかったっけ
296:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 17:26:21 xHV633+C
中～上級者という人をクラス分けするようなスレタイはまた別の問題起こすから良くないよ。
技術面の話に特化したスレであることが分かればそれで良いんじゃないかな。だから次は
【技術】VOCALOID本スレ Part43
↑
これを付けりゃ良くね？1に書いてあるけど読まない奴は読まない。ボカロスレが色々ある中
これならパッと見てボカロの使い手が技術を語り合う本スレだって一目で分かるでしょ。
297:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 17:26:28 ZFYYSzUo
>>294
さすがに釣りだよな？
298:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 17:26:34 qxPdq2XX
2分も経たないうちに食いつくなよこんなわかりやすい釣り針にぃ～
299:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 19:18:20 WNel5IPt
技術スレだけ別スレで分離したほうが。
個々は一般で、次の新製品とか技術に関係ない事でも話せたほうがいい。
300:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 19:31:12 GF2JkWnH
釣り針を装ったループ話題リストだろ？
ツンデレだよ
>>296>>299
【技術】ヤマハVOCALOID Part43【新情報】
301:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 19:57:14 1vIYskj8
過疎スレ状態のここをさらに分離させるとかわけわかんね
302:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 20:07:16 vDfKhy9W
やっぱり食いついちゃうのか 残念だ
303:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 20:54:14 xHV633+C
分離じゃないよ。１に書いてある事を読まない奴が絶えないから
スレタイをもっと分かりやすくした方が良いんじゃない？って言ってるだけ。
今のスレタイじゃボカロネタなら何でもOKみたいじゃん。
304:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 20:59:56 JF0j9EJr
スレタイもだけど>>1 は内容的にこれでいいの？最新情報はこのスレでいいのか判断しかねるんだけど。
むやみに陰湿な婉曲表現も多いしあんまり好きじゃないんだよな
次スレ立てる人は交通整理頑張ってくれ
305:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 21:22:58 BOX+jxB7
>>304
不満に思っているのはキミだけだとは考えないの？
不満に思っていない者が整理なんかするわけないでしょ。
キミが頑張るしかない。
306:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 22:09:40 WNel5IPt
むしろなんでもありじゃ無いと見る価値無いだろ。
何か区分したいなら専スレ建てろ。
307:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 22:10:25 xHV633+C
※印の後半３つは要らないかもね。別にこのスレに限った話じゃない一般的マナーを
いやみったらしい書き方してるだけで蛇足だ。
308:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 22:42:03 Q75cBTjs
スレを荒らした張本人です済みません
>>1に書いてあるとおりのスレならやはりスレタイに
もう一言、適切な語を追加するのが良いと思います。
>>1を読まない専ブラ厨でもスレタイは見ると思うので。
309:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 22:47:16 Q75cBTjs
youtube板にもボカロ制作スレがあることをさっき知りましたが
あちらとこちらの違いは何でしょうか
310:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 22:49:38 M8ZBm1u9
あちらは底辺スレから派生した隔離スレ
311:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 22:56:22 zcraPdP2
ぐだぐだ煩いな。誘導されたんだからつべ板いけよ
312:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 23:14:43 UTe+hoyF
あっちは動画制作の話等も含めたニコ動でいかに受ける動画を作るかというスレ
313:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 23:33:46 4lBYbUMa
違うよ
受けるように作ってない曲が受けなかったことの愚痴を言うスレ
314:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 23:55:56 HRZFaXwu
>>313
ワロタ
315:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 23:57:47 3LhARnUj
わーいなんかぐさっときたー
316:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 00:37:25 INURwRmM
まあこっちも受け狙って作ったのに、ニコ廚どもにボッコボコにされて、そのニコ廚どもに八つ当たりして同族嫌悪するスレだしな。
かわらないよ。
ミク以降は色物なんだから、普通に評価されたいなら生歌頼んだほうがいい。
317:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 00:38:05 GWn+Q2ko
このスレは愚痴禁止ですよね？
318:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 00:38:39 8mG+79Hn
以下ループ禁止
319:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 00:48:30 3Zp/fR7H
>>316
別に普通に空気読んでるだけで両方に常駐してるヤツ多いと思うが
自分の話してるの？
320:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 00:52:42 INURwRmM
図星だったがw
321:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 01:30:08 3Zp/fR7H
>>320
残念ながらニコにはうpすらしたことないぞ
個人的に好きに歌わせて特に公開することもなく楽しんでるだけ
322:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 02:06:58 GWn+Q2ko
もったいない
323:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 02:34:30 7TMxJikf
>>321
そういう楽しみ方もまた個人の自由だな。
俺も勿体無いな、とは思うけど。
324:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 02:36:04 7TMxJikf
で、分離するの？しないの？
こういう話題でレスが無駄遣いされると、
せっかくの良い流れがまた澱んでくる。
あと※の内容が陰湿、とあったが、
もう一つ前のスレはもっと凄い事が書いてあったぞｗ
＞※ 俺様の主観は絶対的という奴はブログにでも書いてろ。
＞※ マルチポストは死ね。相手するバカも死ね。
325:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 02:50:41 hIwgUImL
俺はこのスレはストイックに技術話題メインでいいと思ってるけど
新製品の話とかも音源的な部分の話なら別にやっても構わんよ
キャラどうのとか動画どうこうとかはつべ板でやれでおｋ
326:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 02:56:16 EMPletTH
つべ板に技術的な話題が投下される不思議
327:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 02:57:25 7TMxJikf
>>326
つべの方がまったりしてて居心地が良いから、ってのもありそうだな…ｗ
328:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 03:18:26 UFclivLB
>>324
分離するかしないかは、あまり関心はないかな。
キャラやニコニコ動画のような話題がこの板に持ち込まれないのなら。
純音楽的に音源の話をするのなら、どちらでもいい。
329:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 03:47:33 0OjO8er7
分離なんて誰も求めてねえだろ。>>1を読まない奴向けにスレタイを変えるかどうかって話だ。
とにかく>>1を読め。ここは最初から技術系のスレだよ。それ以外を語りたいならようつべ板行けば良い。
330:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 03:54:51 7TMxJikf
煽り口調で書くなよ。 落ち着け。
別に分離前提の流れになってないのに何を力んでるんだよ。
お前みたいな血の気の多い奴がスレの雰囲気を無駄に悪くするの。
331:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 03:57:43 7TMxJikf
訂正
＞流れになってないのに
流れになっているわけでもないのに
332:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 04:21:52 0OjO8er7
んじゃ修正。
分離とは誰も書いてませんよ。ただ>>1を読まない人向けにスレタイを変えた方が良くありませんか？という話です。
一度>>1を読んでみてください。ここは最初から技術系のスレなんですよ。それ以外を語りたいならYouTube板と
住み分けたほうが良いんじゃないでしょうかね。
333:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 04:50:28 7TMxJikf
ま、スレタイ変更でも分離でも、結果オーライで
居心地が良いスレになるなら、俺は別にどっちでもいいんだが。
334:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 04:53:58 7TMxJikf
ちなみに分離云々は>>299で出ている。
あまりこの話で長引くのも個人的には好ましいと思わないので、
早めに決着をつけて欲しいところ。
335:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 05:27:00 0OjO8er7
>>334
299は完全に勘違いってか荒らしってか、単に>>1を読んでない人そのものでしょ。
そんなのをまともな意見として取り合う必要ねえよ。あ、いや、無いのではないでしょうか。
336:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 05:38:12 0OjO8er7
次の製品の話とかなら別にここでも良いと思うけど、要は使い手視点を離れて
聞き専視点や音楽業界視点で雑談続けられたら使い手スレ的に困るって事でしょ。
【ユーザー専用】ヤマハVOCALOID Part43
これで良いんじゃねえかな。ここが荒れるのはいつも使い手視点を離れたレスが続く時だ。
337:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 05:47:10 7TMxJikf
なるほどね。
>>299が勘違いか荒らしかどうかはわからんけど、
雑談と技術と現存の初心者の3スレ体制になったら、
雑談スレは確実にキャラ萌えトークや>>294の話題でループして泥沼になるな。
そういう話なら、ここは技術特化で雑談は徹底排除して欲しいところかな。
そのためのスレタイ変更も納得、ってか賛成。
で、新製品情報、ボカロ自体の技術、打ち込み方法、に特化してくれれば文句なし。
雑談したいならようつべ池ってのも、別に異論なし。
338:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 09:57:45 3Zp/fR7H
技術特化だと「中の人はこういう人が向いてそうだな」とか「ボカロ3以降は
こういう風になってほしいな」とかの話はナシ？
339:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 10:04:05 GWn+Q2ko
淡々と技術特化情報のみ許可
340:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 10:26:39 7TMxJikf
>>338
妄想の度が過ぎると俺が！俺が！になって、
無駄な意見衝突が起こって荒れそうな気がする。
中の人の話とかも声優の話になると変な方向に脱線しそうだし。
ま、ほどほどなら良いんじゃないか…とは思うが、
長引きそうなら即ようつべに移動すると良いかもな。
341:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 10:34:43 7TMxJikf
やはり個人的には、VOCALIODに変な人格付けや願望は抱かず、
アコピやエレキギター、アナログシンセ等の楽器と同じ扱いで、
ひとつの楽器、ボーカルシンセサイザー、という形でのみ注目し、
演奏方法やシンセサイズ技術について淡々と語るべきかと思う。
ま、楽器を擬人化して萌えるとかそういう連中もいるだろうが、
それはこの板ではお門違いだから、やめてくれってことで。
342:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 10:36:16 INURwRmM
ツベ板のほうが、ギャラリーを意識してテクを駆使するから、技術ネタに成りやすいだろうな。
発音が曖昧になりがちなんて話題から、こうやればいいとかの技術ネタに成りやすいし。
ここで技術ネタ投下しても、感謝はされるけど、つべとかにうpされずに終わるから話が続かない。
ツベ板：
これってどうよ？とつべにうpされる
それはこうすればいいとテクが紹介される
じゃあこれでどうだ？と再度つべにうpされる（以下ループ）
DTM板：
こういうテクが有る
感謝
（終了）
ここは、そのまま総合でなんでもありで続けて、技術だけに特化したい香具師で技術専用スレ建てたほうがいいと思うよ。
【ボカロ総合】ヤマハVOCALOID Part43【雑談あり】
VOCALOID初心者質問スレ13＠DTM
【技術専用】ヤマハVOCALOID Part1【雑談厳禁】
の３スレ体勢。専用って入れれば、雑談は総合逝けで排除出来る。
雑談はつべ板逝けって追い払うから、あっちが盛り上がってしまう罠。新製品の話題なんて技術語る余地のない雑談なんだし。
343:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 10:40:52 bCMxEeEm
ニコ動のぼからんとか見てたらボカロ使ってオリジナル曲うｐするの怖くなってきた。
キャラ好きなのは一向に構わないけど、それをP(うｐ主)に押し付けるのはちょっと…
日本語版でビジュアル・キャラ設定一切無しのボーカル音源とか出ないかな…
344:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 10:52:34 7TMxJikf
>>342
ニコ動のリンクを張るのがスレチに相当するのかわからんが、
打ち込みで質問があるからちょっと聴いてくれ等の理由で、
ここにニコ動のリンク貼るのは、作者本人なら良いと思うが、
そこから脱線して、再生数がマイリスが、
とか言い出す奴も確実に出てきそうだよね。
その先から起こるであろうスレチを避ける為にも
DTM板的には従来どおり、mp3で音源だけうｐするのもありだよね。
あと、ニコ動に公開するのが最終目的ではなく、
音源だけで楽曲や技術を評価して欲しいというなら、尚更mp3でうｐかも。
スレ分け論はちょっと前に発言済みなので割愛で。
>>343
SweetAnnやPrimaですらキャラ設定されちゃってるので難しいかも。
345:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 11:44:31 7CkXXI8J
>343
歌に合ったオリジナルキャラ作って、CV：初音ミク とか表記すりゃ少しは緩和される。
それでも文句言う奴は言うけど。
346:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 11:55:03 6FvcW3ep
>>343
マジレスするとニコ動なんぞに上げなければ良い
347:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 12:18:29 rKWKtZhE
何でスレタイ変えたい組は「歌声合成ソフト」を抜きたがるんだ？
348:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 12:38:42 7CkXXI8J
別にどっちでもいいけど、文字数足りないんじゃね？
BBS_SUBJECT_COUNT=48 って全板でも結構きつい部類のはず。
349:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 13:05:14 t5w29kj9
荒らしのいうことをマジに受け取るなよと・・・
聞き流せよと・・・
ボカロ系のスレに粘着している荒らし様の言うなりになることないじゃん
荒らし様は複数のIDを使って対話しているように演出してるんだぜ
荒らし様の目的は、スレを衰退させること、ボカロコミュニティを崩壊させることだ
荒らし様の希望どうりの選択をしてどうすんだ
まるで反日マスコミと民主党のすることを認めてたら日本国が消滅してしましたwww, みたいな展開だな
何日も続けて粘着する荒らしはキチガイか職業荒らしなんだから
レスも付けずに放置が最善なんじゃないの
この荒らし様はボカロを持ってないし、音楽の事もぜんぜん知らないから
音楽の話は一切出さないんだぜwwww
勝手なスレを建てても、無視して「ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part43」を立てればいいだけじゃん
いままでも、あちこちの板で分割嫌がらせスレ立てを見てきただろう
荒らしに負けない事を考えようぜ
このスレは、今までどうり過疎スレでいいんだよ
新製品の発売情報とバージョンアップのお知らせだけでいいんだよ
ピアノ音源のスレでピアノを弾く練習方法について語るか？
別のスレへ行けって話だ！
350:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 13:17:38 +AgzGdQQ
真剣なところ悪いんだけど、今までに無い一体感を感じるコピペを思い出したｗ
351:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 13:40:25 fekoKcVP
まさかとは思いますが、
…いや書かないでおこうｗ
スレ分割についてはDTM板的にも反発が考えられるので(ボカロスレ多すぎ問題みたいなアレ)
とりあえず実行の楽なスレタイ改善で様子を見ればいいとおれは思う。
スレ違い判定議論が減ればそれだけでかなりマシになる
とにかく今は無駄に速い。DTM板の他スレも追ってるなら分かると思うけど。
>>274、>>308とそれに伴う反応なんて何度も繰り返された典型的な応酬で、これ凄い無駄。
>>274みたいな書き込みが初めから起こらないようにスレタイ等で工夫しよう。
352:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 17:04:18 +o9rInKV
２、３０年前は高嶺の花だったシンセサイザー
今は、ＰＣがあれば簡単にシンセが作れる。わずかなプログラミングで
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
353:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 17:07:43 +o9rInKV
#include "stdio.h"
#include "math.h"
#define Time 60
#define SRate 8000
#define Vol 30000.0
#define PI 3.14159265
#define ANGLE2RAD(a) ((double)(PI/180.0*(double)a))
#define RAD2ANGLE(a) ((double)(180.0/PI*(double)a))
#define FREQ(a,i) (ANGLE2RAD(360.0/((double)SRate/(double)a))*(double)i)
#define RANDOMIZE() srand(time(NULL)) /* 乱数初期化 */
#define RANDOM(x) (rand()%(x)) /* x-1までの乱数を生成 */
double N[100] =
{
8.176, 8.662, 9.177, 9.723, 10.301, 10.913, 11.562, 12.250,
12.978, 13.750, 14.568, 15.434, 16.352, 17.324, 18.354, 19.445,
20.602, 21.827, 23.125, 24.500, 25.957, 27.500, 29.135, 30.868,
32.703, 34.648, 36.708, 38.891, 41.203, 43.654, 46.249, 48.999,
51.913, 55.000, 58.270, 61.735, 65.406, 69.296, 73.416, 77.782,
82.407, 87.307, 92.499, 97.999, 103.826, 110.000, 116.541, 123.471,
130.813, 138.591, 146.832, 155.563, 164.814, 174.614, 184.997, 195.998,
207.652, 220.000, 233.082, 246.942, 261.626, 277.183, 293.665, 311.127,
329.628, 349.228, 369.994, 391.995, 415.305, 440.000, 466.164, 493.883,
523.251, 554.365, 587.330, 622.254, 659.255, 698.456, 739.989, 783.991,
830.609, 880.000, 932.328, 987.767,1046.502,1108.731,1174.659,1244.508,
1318.510,1396.913,1479.978,1567.982,1661.219,1760.000,1864.655,1975.533,
2093.005,2217.461,2349.318,2489.016
};
354:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 17:09:03 CY0nhA53
そこまで手間かけるなら人に歌ってもらった方がいいじゃん
355:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 17:09:06 +o9rInKV
unsigned char header[] = {
'R', 'I', 'F', 'F', 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 'W', 'A', 'V', 'E',
'f', 'm', 't', ' ', 0x10, 0x00, 0x00, 0x00,
0x01, 0x00, /* format tag */
0x01, 0x00, /* mono/stereo */
0x40, 0x1F, 0x00, 0x00, /* sampling rate */
0x80, 0x3E, 0x00, 0x00, /* sampling rate(bytes) */
0x02, 0x00, /* block size */
0x10, 0x00, /* sample bits */
'd', 'a', 't', 'a', 0x00, 0x00, 0x00, 0x00
};
356:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 17:11:23 +o9rInKV
int main(int argc, char **argv)
{
int temp; int i,j; double p1; FILE *fo; RANDOMIZE();
fo = fopen("output4.wav", "wb");
*((unsigned long*)&header[ 4]) = (Time*SRate*2)+44-8; *((unsigned long*)&header[40]) = (Time*SRate*2);
*((unsigned long*)&header[24]) = SRate; *((unsigned long*)&header[28]) = SRate*2;
fwrite(&header[0], 44, 1, fo);
for(i=0; i<Time*SRate; i++)
{
if ((i%1000)==0) j = RANDOM(100);
temp = (int)(sin(FREQ(N[j],i)*sin((double)i/100000.0))*Vol);
if ((i%2000)==0) j = RANDOM(100);
temp += (int)(((sin(FREQ(N[j],i)*sin((double)i/10001.0))>0.0)?1.0:-1.0)*Vol);
if ((i%3000)==0) j = RANDOM(100);
temp += (int)(sin(FREQ(N[j],i)*sin((double)i/100002.0))*Vol);
if ((i%4000)==0) j = RANDOM(100);
temp += (int)(sin(FREQ(N[j],i)*sin((double)i/100003.0))*Vol);
if ((i%5000)==0) j = RANDOM(100);
temp += (int)(sin(FREQ(N[j],i)*sin((double)i/100004.0))*Vol);
if ((i%6000)==0) j = RANDOM(100);
temp += (int)(sin(FREQ(N[j],i)*sin((double)i/100005.0))*Vol);
if ((i%7000)==0) j = RANDOM(100);
temp += (int)(sin(FREQ(N[j],i)*sin((double)i/100006.0))*Vol);
if ((i%8000)==0) j = RANDOM(100);
temp += (int)(sin(FREQ(N[j],i)*sin((double)i/100007.0))*Vol);
temp /= 8;
fwrite((const void*)&temp, 2, 1, fo);
}
fclose(fo);
return 0;
}
357:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 17:31:38 Qxuz0PyQ
エクセルさえありゃ、VBAでシンセサイズできたりするぜ。
358:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/23 14:15:09 53Qk3zsE
皆様のお耳を拝借
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
これはユキのデモソングにMEIKOの声を被せたやっつけですが
MEIKOのボカロエディタ上の最低音はC3です。これがオクターブ
下げてC2だとは聞けないほど酷い声になります。
一方ユキはMEIKOより低く聞こえますがまだ余裕がありそうです。
ユキはスペック上、低音側に得意な音域が広いですが、これは
実際に声が低いのか聴感上そう聞こえるのかどちらなんでしょう。
359:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/23 14:18:38 QVsOl6Ib
>>358
最後の行の意味がよく分からない…。
360:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/23 14:28:54 53Qk3zsE
基底周波数は高いんだけど低く聞こえる、みたいな
361:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/23 14:48:34 jRlxWocN
今携帯だから聴けないけど
ユキのデモソングにはそんなに低い音はなかったと思うが
362:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/23 15:18:52 53Qk3zsE
自分も、ユキの歌の最低音は被せたMEIKOの声と
同じくらいだろうと思いましたが、音感も測定スキル
もないので確証が持てませんでした。
363:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/23 15:30:00 J5RWktl8
携帯だから聞けないが、無印よりも2の方が低音がはっきり出やすいから、そっちの方が強いんじゃないかな
無印の男ボカロ使っていると分かりやすいかもしれないが、無印は低音が強いノイズみたいになる
2は低音が聞こえやすい、というのはGUMIを聞いた方が分かりやすいと思う
364:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/23 15:55:19 sKUMftQY
無印のあいつは終了。
365:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/23 16:00:05 53Qk3zsE
貼ったサンプルのMEIKOの声は
自分の趣味で声変わりしていて
比較対象になってませんでした・・・
366:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/23 16:11:14 J5RWktl8
ヤマハはいつまで無印をサポートしてくれるのかなあ
音源として遊ぶのは、無印のレゾナンスとかは面白いんだが
367:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/23 16:21:14 9QqLIf8r
サポートは1.1.2で終わりでしょ
Win7の64bitでもそれなりに使えるらしいけどサポート外だろうね
368:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/23 17:11:24 J5RWktl8
>>367
それもあるが、どちらかというとアクチの事が言いたかった
アクチ出来なくなったら終わりだなあと
369:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/23 17:44:57 O20OyILU
>>368
つ今のうちにオフラインアクティベーション
後、前の方のスレで出てた、USで使うLAN子機にアクチする、ってやつ
370:369
09/11/23 17:46:32 JR8B0/bB
>>368
スマン
USB、と書こうとして間違えた
371:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/23 22:08:05 J5RWktl8
>>369
ありがとう
USBの子機でもアクチできたんだ
PCを変える時にやってみる
372:続自作シンセ野郎
09/11/24 03:42:09 4hgGvRes
sin波形で遊んでます。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
373:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/24 04:37:22 6DEFB67O
>>372
スレチ
374:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/24 19:01:59 986/fMB6
wavファイルで上げてる時点で・・・
375:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/25 00:38:29 8FuVCj0K
これから新キャララッシュだな。ボカロ新キャラ登場時はいつも速うｐ競争になるけど
「あ、これは○○でVSQ作ってたな」って何となく読めるのがあっておもろいよね。
メグポが出た時ルカと似てると言われたり、ルカが出た時レンと似てると言われたり
あれって絶対そうだよな。最初からルカなりメグポなりで作られた曲が増えるに従って
似てるって言う人が激減していくし。
376:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/25 02:01:00 qvusRy80
それは仮歌のボカロの影響とはちがう気もするが…
普通に考えてルカの仮歌にミク以上にレンを使う人がそんなにいると思えんし
377:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/25 02:08:30 cMYJk1Kh
レンにルカを混ぜると一人に聞こえるから、
レンとルカの声には似ている部分があるんだと思う。
378:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/25 02:11:21 X6TWHLWe
聞き慣れてないうちは声の区別がつかなくても
何曲も聞けば区別がつくようになってくるからな
似てるって言う人が激減するのは当然
379:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/25 02:20:50 dA/kBOGy
知らない外人がみんな同じ顔み見えるようなもんだな！
380:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/25 06:48:38 jefL+XcV
同じパートを歌うソプラノ歌手の声が、同じように聴こえるようなものか