VOCALOID初心者質問スレ13@DTMat DTM
VOCALOID初心者質問スレ13@DTM - 暇つぶし2ch335:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 15:05:37 1iF5wACK
>ひどいエフェクトで聞くに耐えない作品を聞いた人にとっては、
「エフェクトでごまかしている」という考えが湧いても仕方がないし

これが意味わからんわ
聞くに堪えない作品なのに何が誤魔化せてるの?
エフェクトした結果前よりよくなるならそれは誤魔化しじゃないし
エフェクトした結果前よりひどくなるならそれは誤魔化せてないし

336:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 15:24:30 gOw+dB55
ちなみに、個人的には、エディタそのものを突き詰めることが楽しい人は、
vqsファイルを見せ合う方が楽しいんじゃないかなと思ってる。
ミクが出たての頃、しゃくりや変な発音の補正、DYNやOPEのパラメーターの活用例など、
個々の持つノウハウを共有のノウハウにするために、
vsqファイルを一緒にアップする風習が(一部で)あった。
なので、伴奏や曲より、ミクがどこまで歌を表現できるかが重要で、
今のようなCDになるレベルのエフェクト調整は必要なかったんだよね。

ここは、初心者スレとは言っても、DTM初心者とは限らないってところが難しいんだよね。
DTM経験者、とりわけ、生の声をミックスした経験を持つ人は、
エディタで殆どを表現できるという人を「エフェクトかけて欲しくないというボーカリスト」と
捉えると、「あぁ!」って思えるかも?これは、決して、卑下する意味は含んでません。
ちなみに、そういうボーカリストも、エフェクトを掛けミックスしたものを聞かせたら、
丁寧にかけたエフェクトの大切さをわかってくれると思います。

337:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 15:25:49 3lbVh8Kg
>>335
下手くそのボーカル雇ったバンドみたいなもん。
ライブでは補正に限界あるし、下手くそはカエレだ。
やっぱり元が良くないと。

338:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 15:28:57 gOw+dB55
>>334
エフェクトを利用するより時間と根気がかかる上、
ノウハウがかなりモノを言うので、そのことそのものを楽しむという道もあります(^^b
人によっては、「足かせ」や「バツゲーム」に見えるかもしれませんねw
でもそれは、歌手がボイトレをしているのと似てて、「歌」について深く考えることに繋がる。
私は、エディタのみでどこまで表現(再現)出来るかを追求していたら、
自分自身の歌のレベルが上がって驚きましたw

339:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 15:32:58 3lbVh8Kg
>>338
ボカロに教え込んでこそ、文字通り調教だわな。

340:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 15:35:20 1iF5wACK
>>337
なんで人間でたとえてるの?
ボカロにライブも糞もないしなんのフォローにもなってないんだが

341:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 15:38:48 gOw+dB55
>>335
平行線の理由はソコじゃないかという意味です。
「ひどい」ではなく、「大げさに」かけたといった方が良かったですね。
「同じ題材(作品)を元にした議論ではない」というのを極端に表現してしまって、
本当に伝えたかったものが見えなくなってしまいました…orz

これだけ書き込んで作品をアップせずに言うのもなんですが、
お互いが、自身が主張することをふんだんに盛り込んだ自分の作品をアップし合い、
「自分が言いたかったのはこのことです!」と言えば、言い合いを目的とする人でなければ、
音楽なので納得は難しいにしても、言っている意味はまっすぐ伝わるかなって。

342:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 16:15:39 3lbVh8Kg
ボーカルのアンドロイドだから、VOCALOIDと名付けられてるわけだし、
かなり人間技に近いことが出来る性能をもってたりするしな。
生かすも殺すもエディタ次第。
エディタしかできない最低限の事くらいは、やってほしいんだよね。
実際できるし。

誤発音は、ツールじゃ修正できないから。

343:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 16:27:20 InIoL5GS
>>329
Melodyneってそれなりの価格するんじゃないの?
そんなのどの程度使ってるってんだ。
フリーのエフェクトのみで考えてくれい。

344:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 16:29:17 1iF5wACK
なんでフリーのエフェクト?
そんならフリーのボカロのUTAUスレでもいっとけよ

345:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 16:30:08 InIoL5GS
一般的だから。

346:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 16:33:22 InIoL5GS
上で挙がっているエフェクトで誤魔化してるってのは、
誤魔化そうとしているつもりでも誤魔化し切れてないってことでしょう。
そりゃ、高価な専用のものを使えば良くなるし、それが正解ってのは当たり前だ罠。
でも、そういうのを持っていない人たちの話じゃないの?

347:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 16:34:12 1iF5wACK
>>345
フリーなんかより
sonarとかCubaseのほうが明らかに一般的になんですけど

>>346
初心者スレなのはわかるけどここって貧乏人スレだったの?

348:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 16:34:43 3lbVh8Kg
まあ、カネかけりゃいくらでもクオリティ上げれるわな。
素人の場所にプロが入り込むとか、なにやってんだかね。

349:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 16:45:09 LpW3+eIv
金はクオリティというより作業効率のほうに繋がるんじゃないかね
目標とするための音に近づけるための効率的な選択肢が増えるっつーか

350:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 16:47:27 1iF5wACK
金があったほうがクオリティがあがる
金があったほうが作業効率があがる

はてしなくどうでもいいな

351:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 16:51:12 gOw+dB55
プロでなくても、発売当時のKORG 01/W(FD無しw)を買うバカにとっては、
SONARの安さは異常と思えてしまうんですよねw
でも、貧乏と、どこまでの金をこの趣味にかけられるかは人それぞれなので、
わけて考えるべきだし、DAWを持つことをこのスレで一般的とするには、ちょっと厳しいかも。
いや、板的に…ってのは、できれば抜きにして欲しいかな(^^;

ちなみに、DAWでミックスを楽しむ人にとっても、
エディタのみでどこまで歌わせられるかに挑戦するのは楽しいので、
一概に、貧乏とか、他を活用しないことを責めるのは、押しつけっぽいとも思う。
だからといって、エディタのみで表現を追求しないからと言って、
ごまかしに過ぎないとか、そういう持論を押し付けるのを肯定しているわけではないです。

352:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 16:51:28 evLUE//n
エディタで頑張る
エディタで出来ることはやって補正ソフトで詰める
エディタで詰めてから補正ソフトでも詰める

どでもやり方の違いだけじゃまいか、どれかが至高ってわけじゃなくて
人それぞれのやり方なんがから自分の主張以外を否定するのはやめないか

353:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 16:54:37 3lbVh8Kg
>>346
「が」の発音の濁点をよわめた発声や、「を」を「お」で発音させたりの修正は、外部ツールじゃ無理。
高級そうなツール使ってても、すぐ手抜きとバレる。

カバー曲なら、CDを何度も聞いて、細かい発音やしゃくりを入れて、
エフェクトの深さもまんま再現してるけどね俺は。
あと、ボーカルは普通より若干強めに入れた方がリスナーが喜ぶ。
市販の物でも無茶苦茶なエフェクトをかけてそうな物は少ないが、ダメ音響が好まれてるのは認める。

オケは、過度なドンシャリでレコーディングするのもコツだったり。

ニコ動専用エフェクトパターン、と言うものがあるようだ。


354:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 16:57:00 1iF5wACK
>>351
分けて考える必要ないでしょ

フリーソフトのみの議論なんて誰得
誰がどれ使ったっていいだろうに

>>353
世間的に好まれてる音響が君にとってダメ音響なだけだろwww
リスナーとか意識してるんならその考え捨てたほうがいいよ

355:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 16:58:15 LpW3+eIv
DAWだってReaperとかフリーであるんだから使えばいいじゃない
いろいろ捗るぞ

356:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 16:59:08 I09Rhq34
>>350
掛けた方がだろ
あるだけじゃ何の意味も無い
最後の行は同意

357:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:01:48 3lbVh8Kg
>>351
「ボカロのど自慢」ってタグで、カバーのみで調教技術競争すれば面白いかもな。
EQは音源との兼ね合いもあるからよしとして、それ以外の外部エフェクト無しで。

ボカロの新しい発見があるかもよ。

358:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:03:25 1iF5wACK
>EQは音源との兼ね合いもあるからよしとして

どんだけ自分ルールなんだ
まるでリバーブやコンプが他の音源と無関係みたいな言い方だな

359:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:07:00 3lbVh8Kg
>>354
配布用の音源は別にレンダリングしてあるよ。
そのままCDに焼いたら、実際聞けたもんじゃないから。
スペアナ見たら、笑ってしまうよw

360:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:08:23 20mAhCm2
>>355
フリーで存在するからこそ使われるってのもあるね。
VOCALOIDの講座とか見ると、SPITFISHとかよく出て来る。

>>357
違法行為は勘弁。
やるなら、オケ音源も統一した方がいいだろうね。
ちえぽむ。さんのを借りるとか。

361:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:11:42 3lbVh8Kg
>>358
中域の成分の少ないミクが勝つに決まってるから、
ルカ専の人達にも勝負になるように配慮してあげたまで。

リバーブ、ディレイなんかはやっぱダメ。
NHKのど自慢は、EQだけしか調整してないし。

362:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:12:13 gOw+dB55
>>353
ミクは手抜きでも、曲やミックスが素敵だと受け入れられるが、
ミクがある程度素敵に歌っていても、楽しいのは本人だけで、
一部、同じ価値観を持つ人が感心する程度なのは実感してる。
いや、自分の歌わせ方がまだ足りないとか、そう考えないといけないのかもしれんが。

ただ、「ダメ音響が好まれている」という表現にちょっと疑問を持っても良いかも。
「過度なドンシャリや、ニコ動専用エフェクトパターン」ってのは、
リスナーの環境を意識すると言う意味では、否定する必要は無いと思うぞ?
誰に聴かせるための作品なのか、その違いに過ぎないんじゃないかな。
自身が満足するため"だけ"なら、
その表現へのツッコミは的はずれなのでスルーでお願いします。

363:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:17:14 gOw+dB55
>>357
正直、自慰合戦になるとは思うけど、
おなじ方向でボカロを楽しんでいる人にとってはオモシロイと思う。
ミックスの腕の差は抜きにしたいので、アカペラのみが理想。
そういう人にはノウハウが盗まれるのは嫌ってレベルは超越しているはずなので、
先に述べた、vsqファイル付がいいな・・・なんてw

需要ないよね(^^;

364:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:21:02 3lbVh8Kg
>>362
正直言うと、リスナーのレベルも上がってほしいんだよね。
だから、ニコ動の音源は音響ダメダメな作品が多いというのは分かってほしいんだよね。

なんか神調教と書いてある作品って、大抵低音ゴモってるから、
サブウーハーのボリューム下げなくちゃいけなかったりするのがほとんどだし。

誰でも、あれをそのままCDやMP3で聞いて、違和感を感じてるはずなんだけど。

365:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:23:24 1iF5wACK
>リスナーのレベルも上がってほしいんだよね

リスナー引き付けられない負け犬が言いそうなセリフだな

366:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:24:12 3lbVh8Kg
>>365
引き付けてるから、言える事。

367:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:25:54 1iF5wACK
じゃあこんなとこで言わずにリスナーに言えばいいじゃん?
聞いてくれてるリスナーいるんでしょ?

368:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:26:35 3lbVh8Kg
>>363
そんなもん、自分の耳をアテにしろよw
アカペラなら楽に聞き取れるだろうし。

369:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:28:17 XvdfUNdW
>>364
そもそもリバーブが掛かってるのか掛かってないのかすら分からない人もいるし、
音楽やってないとそういうの結構分かんないもんだよ
とりあえず低音出てればカッコよく感じるだろうし
まぁ環境もあるだろうけど

370:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:28:54 3lbVh8Kg
>>367
リスナーは多分見てるでしょ。

371:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:31:28 1iF5wACK
>>370
いやいや
君がただの奈々氏じゃ意味ないでしょ

PならPの立場でそういうこと言えばいいじゃん
リスナー引き付けてるPなら影響力が全然違うでしょ

372:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:32:37 LpW3+eIv
リスナーがVOCALOIDユーザ限定でvsqファイルそのものを評価するとかならともかく
不特定多数対象・動画で評価とかやっても評価基準がステレオ音声なんだから
エフェクト縛りとかあんま意味ない気がするなあ

373:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:35:08 3lbVh8Kg
>>371
正直怖いのだw

374:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:36:19 1iF5wACK
321 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2010/01/27(水) 02:30:50 ID:3lbVh8Kg
>>319
逆にボコボコにしたるわw
あんなもん歌手でもアイドルでもねぇし。


こんな強気な発言してて怖いとかないっしょw
早くしなよ

375:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:37:35 3lbVh8Kg
>>374
お客さんは殴れませんw

376:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:37:54 gOw+dB55
>>364
某作品が、ものすごく低音割れしてたんだけど、
曲が好きなので、携帯音楽プレーヤーに入れて聞いてます。
伴奏が少ないけど、歌詞とミクの歌い方が好きなので未だにお世話になってる
2年前の作品もあります。

リスナーのレベル上げって、機材の交換(共通化)の強要にもつながる話しなので、
理解はできるけど、同調はしないです。
むしろサブウーファーを使っている時点で云々と、スレ違いな話題になってしまいます。

音質や音響については、作り手だけが気にすれば良いと思う。
聞き手に何を伝えたいか、そのためにどうしたらいいか。
その中に、音質や音響も入っていると考えても良いんじゃないかな。

377:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:38:55 d0qLTvqN
どうでもいいが、オマエら少し落ち着け。
初心者スレであんまエキサイトすんなよ

378:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:39:40 XvdfUNdW
まぁMIXの基本としてどの環境でもちゃんと聞けるように、ってのはあるから
あんまりヘンテコなMIXが流行るのも考えもの、というか初心者スレ的にアウト

ここ初心者質問スレだよね?

379:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:39:46 1iF5wACK
>>375
はい
チキンなんですね

380:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:42:03 3lbVh8Kg
>>379
なんとでも言いなさい。
味方は殴れないのがチキンだと言うのなら。

381:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:44:16 3lbVh8Kg
>>376
自分で加工すりゃいいじゃん。
ゼロ円でできるんだし。

382:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:47:10 1iF5wACK
>>380
え?
味方にレベルあげろとか文句言いだしたのって君じゃなかったの?

383:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:49:17 3lbVh8Kg
>>382
関係ないし。

384:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 17:58:22 1iF5wACK
まあ関係ないとか言葉に詰まるようなら
これからはリスナーに「レベル上げろ」なんて上から発言しないことだな

385:名無しサンプリング@48kHz
10/01/27 18:30:06 RoJiGAy/
>>372
【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part2
スレリンク(streaming板)

↑で提示すれば、同じ趣味を持った人や興味持った人が参加するかも。
wikiとか専用の掲示板を作って、そこで参加者同士が意見のやり取りなどをするといいんじゃない?

>>363
JASRAC曲のデータの配布は権利的にアウトじゃなかったかと。
ニコニコやYoutubeの契約はストリーミングのみだろうし。
やるなら、代表者がJASRACと契約を交わして、専用のサイトを作らないといけない。
そこまでやる気は無いだろうから、二次創作物の配布がOKのゲームメーカーとか、
クリエイティブコモンズのちえぽむ。さんのとかの曲になるだろう。

386:名無しサンプリング@48kHz
10/01/28 20:05:05 8zUliMkf
盛り上がってるところ申し訳ないけど初心者が質問します。

ルカを使っていますが、「ん~ん~ん~♪」みたいな口を閉じた状態で出すハミングっぽい
音を出したいのですが、発音記号のN系やmを試した所、雰囲気的には良い感じなんですが
つなぎのところで何かプツっと一瞬途切れてうまく繋がりません。
ピッチベンドいじるの下手なので最終手段にするとして…
何かアドバイスいただければ嬉しいです。

387:名無しサンプリング@48kHz
10/01/28 21:39:39 vMRZ1/l1
>>386
ピッチベンドの代わりに、32分音符でも同じ効果出ますよ。
ポルタメントかかるから。

388:名無しサンプリング@48kHz
10/01/28 23:38:05 +t60ije6
>>385
JASRAC管理曲をカバーしたVSQを自分のページで配布してます。
VSQの場合、「メロディ」と「歌詞」が含まれるので、楽曲の利用単位として
は、2曲分としてカウントされます。

個人の非商用ダウンロード配信の場合、年間1万円で10曲まで同時配信できる
んですが、VSQの場合、同時に配信できるのは5ファイルまでになります。
月単位だと1曲150円もしくは10曲1000円ですね。
参加者が多いと個人のボランティアじゃ結構大変です。

389:名無しサンプリング@48kHz
10/01/29 02:36:49 GOYGJv2+
初心者です。
お金は糸目つけませんが何を買えば楽にすごいのが作れますか?
真剣です。

390:名無しサンプリング@48kHz
10/01/29 05:19:33 jJgtDwUL
>>389
うーん, このへん?
URLリンク(www.minet.jp)

391:名無しサンプリング@48kHz
10/01/29 05:35:54 IYWJu1vP
ふーん140万か

140万!?


392:名無しサンプリング@48kHz
10/01/29 05:40:32 jqtJONCf
金に糸目をつけないなら、アレンジャーを雇った方が早いんじゃ?

393:名無しサンプリング@48kHz
10/01/29 06:52:17 de/s+lHO
いくら掛けようと楽にすごいのは作れない。

以上で釣り堀は閉鎖します。

394:名無しサンプリング@48kHz
10/01/29 08:44:40 oWaBQUOp
>>388
貴重な情報ありがとうございます。
メロディは良いとして、歌詞には抵抗がありますね。
厳密には歌詞ではなく、発音記号ですし。
作り込んだVSQから歌詞を復元するのは不可能な気が。
歌詞の部分は全部「あ」とかにして、↑を理由に相談すれば、1曲分にならないかな?

395:名無しサンプリング@48kHz
10/01/29 12:31:09 GOYGJv2+
ありがとうございます。140万ならなんとかなります。独り者で長年パチンコも酒タバコも我慢して貯めてますから。

396:名無しサンプリング@48kHz
10/01/29 12:59:09 FrEsxmCn
>>394
テキストデータとしての「歌詞」ではなくて、そのデータを再生した時に
それを聞いた人間が「歌詞」として認識できる状態であれば「メロディ(曲)」
と「歌詞」の利用になります。
なので、人間がアカペラで歌ったWAVやMP3のデータでも、契約上の利用
単位は「2曲」になります。

そのような解釈なので、スキャットや音名を歌わせただけのデータで
あれば利用単位は「1曲」で大丈夫。


397:名無しサンプリング@48kHz
10/01/30 13:35:49 rmiK4CLX
140万もあるならいい利殖ネタあるよ。
アドレス教えてくれる?

398:名無しサンプリング@48kHz
10/01/30 16:33:17 60MFvOrr
↑詐欺師の常套句

399:名無しサンプリング@48kHz
10/01/30 19:55:05 YhQXP9Ha
超初心者スレで質問してしまったのでマルチになりますがm(u_u)m
1回だけ質問させて下さい。
ボカロの歌詞を自貼りor書いてくれそうな板はどこかないでしょうか?(2ちゃんで^^;)
以前みかけたんですがスレッド名を忘れてしまいました。

400:名無しサンプリング@48kHz
10/01/30 20:08:05 iHwEhJHn
>>399
これでしょうか?

【ボカロ互助会スレ Session4】
スレリンク(dtm板)

401:名無しサンプリング@48kHz
10/01/30 20:12:09 YhQXP9Ha
>>400
ありがとうございます。
互助会というのは超初心者スレでも教えて頂きました。
雰囲気からしてレベルが高くて私のようなボカロ初心者には厳しそうですが、^^;
スレを1から読んでみます。

402:名無しサンプリング@48kHz
10/01/30 21:41:32 xv02FXog
>>401
一つ良いこと教えてやろう。まぁ、知った所でどうにも成らないんだがな。

初心者に厳しいんじゃない。馬鹿に厳しいんだ。

403:名無しサンプリング@48kHz
10/01/30 21:44:55 JsiTfGB4
>>401
レベルとか気にしてたら何も出来ない

404:名無しサンプリング@48kHz
10/01/30 22:08:59 YhQXP9Ha
>>402
たしかに・・・^^;
>>403
外部含め互助会について読んできました。
楽しそうで参加したくなりました!
が、あの・・・「曲出来ましたスレ」が過疎ってますが・・・^^;
作詞してもらえるのには相当時間がかかりそうですね。

405:名無しサンプリング@48kHz
10/01/30 22:10:19 3WeVxBZf
Piaproで募集した方が早いと思うよ

406:名無しサンプリング@48kHz
10/01/30 22:20:49 YhQXP9Ha
>>405
ありがとうございます。
その手がありましたね^^;
調べてみます。

407:名無しサンプリング@48kHz
10/01/30 22:49:33 YhQXP9Ha
うーーん・・・
ニコ動もそうでしたが、ピアプロも私には苦手な感じです。
レベル高いですが、それは気にしないとして・・・^^;
置いてある曲がほとんど同じように聞こえるのは何でなんでしょう?
「ニコ動・ピアプロのボカロ曲♪」というタイトルだけで鼻歌が歌えそうです。
ニコ動やピアプロで再生回数を上げようとすると似るんでしょうか?
上位者の曲に似せるという感じで・・・。
あ、たまにオリジナリティーのスゴイ曲もありますね。こがPさんの昭和歌謡とか。
私のような凡人がコラボしたら、当然気を遣って上位者に似せてしまいます。
それもイヤだな・・・ーー;
質問スレで愚痴ってしまってスミマセン。><

408:名無しサンプリング@48kHz
10/01/30 22:55:54 JsiTfGB4
>>407
嫌なら自分で勉強して頑張って作れば良いじゃない
地味言ってたら何も出来ないよ
俺も人に会わせるのが苦手なので全部自分でやってるけど後悔してない

409:名無しサンプリング@48kHz
10/01/31 00:02:07 KUcm8+O9
BGMに合わせて歌を合わせて入力していくのってどうやるの?

410:名無しサンプリング@48kHz
10/01/31 00:54:30 hC5d3vbl
>>409
DAWレベルの話?それとも作詞段階?質問の意味がよく分かりません。

411:名無しサンプリング@48kHz
10/01/31 01:01:12 DvEr+A8n
>>407
>「ニコ動・ピアプロのボカロ曲♪」

どんな曲なんだ!?是非聴いてみたい!
動画画像なんて、MMDで黒背景読み込んでおいて
そこにwavくっ付けて、ツンデレンコに放り込んでやれば
ニコニコに上げられるmp4がすぐ作れるんで
是非聞かせてほしい!


まぁ…マジレスすると、御自分が興味を持てない音楽・聞き慣れない音楽は
聞き分けられない・違いが分からない
ってだけの話だとは思いますけどねぇ…

412:名無しサンプリング@48kHz
10/01/31 04:20:10 O0//3goJ
>>409
やりたいのは、VOCALOIDの歌声をオリジナルカラオケに合わせるとかで
良いのかな?

自分は、曲を2~3回聞いて拍子とテンポなど、あらかた当たりをつける。
DAWに、その銚子とテンポを入力して、オリジナルカラオケをインポート。
波形を参考にしたり、メトロノームを鳴らしながら再生して、小節線に
合わせる。変拍子があったり、テンポがずれていたら微調整。
VOCALOIDに歌わせたいメロディーをMIDIキーボードで弾いて録音。
メロディーのMIDIをエクスポートして、VOCALOID Editorにインポート。
VOCALOID Editorで「歌声」作成。
ReWireでDAWとVOCALOID Editorを接続して、カラオケとMIX作業。

と言うようなやり方をしてます。

413:名無しサンプリング@48kHz
10/01/31 10:12:11 9h2TPCxz
>>412
生音だと辛いね。
昔のレコードの音源だったりしてもw


414:名無しサンプリング@48kHz
10/01/31 12:39:39 O0//3goJ
>>413
プロの演奏だと、そんなにぶれないですよ。
弾き語り系の曲だと、わざとテンポ揺らしているのが多いけど、フィジコン
のスライダーにテンポを割り当てて、オートメーションで記録してます。
ある程度、体感でテンポ取れる人じゃないと難しいかもしれないですが。

415:409
10/01/31 17:09:40 KUcm8+O9
>>410
作詞段階です。言葉が足らずすみません。

>>412
詳しくありがとうございます。
その流れで一度試してみます!

416:名無しサンプリング@48kHz
10/01/31 22:05:04 9h2TPCxz
>>414
相川七瀬をカバーしたけど、ツッコミタメ激し過ぎて、頻繁にズレたw
あと、
ウルトラマンをリミックスしようとした時に、LPレコードが音源だったから
合わせるのに苦労した

417:名無しサンプリング@48kHz
10/01/31 22:32:54 pjoSPogw
>>415
メロを打ち込んで(ボカロエディタで打ち込むなり、他のMIDI入力ソフトで打ち込むなりして)
それに歌詞を入力していくってことじゃないの?

418:名無しサンプリング@48kHz
10/01/31 23:52:06 yJKytgXI
>>342
今更だけど、アンドロイドは同じ接尾辞を使っているだけで、
それ以上の関係はありません
-oidは、「~のようなもの」という意味があるので
vocalと合わせて「声のようなもの」という意味になります
vocaloidに関係した造語に何でもかんでも-loidと付けるのも間違いです

419:名無しサンプリング@48kHz
10/02/01 00:09:39 CDS+HxG3
ボーカル・アンドロイドの略だっていうのは公式に出てる見解ですよ

420:名無しサンプリング@48kHz
10/02/01 00:43:10 hFeBWb38
>>419
ボーカロイド=ボーカル・アンドロイド としての略号はCVシリーズだけです。
本来のVOCALOIDの意味は>>418の通りです。
ここ、意外と勘違いしてる人が多い。

421:名無しサンプリング@48kHz
10/02/05 06:32:23 kxorbb3t
|―この技術に「VOCALOID」と名付けたのは?
|剣持 名前の由来は“vocal”に“-oid”という接尾辞をつけたもので、私の上司が考案しました。
|“-oid”というのは、~のようなもの、~の種類、という意味です。
|たとえば、“human”に“-oid”をつけると「ヒューマノイド」になりますよね。
|実態を的確に表わす、良い命名だったと思っています。
|
|DTMマガジン2008年1月号増刊 YAMAHA剣持秀紀(VOCALOID開発者)インタビューより

CVシリーズだろうとなんだろうと関係ない。
「ボーカル・アンドロイドの略」というのは間違い。

VOCALOIDはYAMAHAの登録商標であり、
クリプトンはライセンスを受けているだけに過ぎない。
YAMAHAの開発者自身が「ボーカルのようなもの」という意味だと言っている以上、
他の見解なんてあり得ない。

さらにどうでもいい話をすると、androはギリシャ語で男性の意味。
女性の人造人間はガイノイド (gynoid)という。
だから、あらゆる意味で間違ってる。

422:名無しサンプリング@48kHz
10/02/05 07:12:50 aT38wl6I
>>421
> さらにどうでもいい話をすると、androはギリシャ語で男性の意味。
> 女性の人造人間はガイノイド (gynoid)という。

これ、にわかSFファンが時々勘違いしてるけど
西洋に良くある、男性で人間全体を代表させるところから来てる表現だから
別に男性に限定されてない

gynoidはフェミニズム的な流れの中で1985年に新しく作られた語で
必ずしも広く定着しているわけではない

423:名無しサンプリング@48kHz
10/02/07 19:54:47 e3LhR9g5
Cadenciiで英語版ボカロを使うとき、デフォの英語辞書が辞書一覧に出ないんですが
どうしたら使えるようになりますか?

424:109
10/02/08 01:39:09 1FHcGot6
>>109です
お世話になった方々と>>120さんに報告です
ようやく、お披露目できるところまで漕ぎ着けました

URLリンク(www.nicovideo.jp)

425:名無しサンプリング@48kHz
10/02/08 05:43:48 SUvIHjNG
音楽・PC知識0で歌愛ユキを買ってしまった初心者です
このまま埃に埋れさせるのも忍びないので宜しければお力をお貸しください

とりあえず歌詞を打ち込んだのですが再生すると警告みたいのが出ます
もう1回再生すると今度は上手くいくのですが歌詞をいじるとまた警告が出ます
これはどうすればいいんでしょうか?

426:名無しサンプリング@48kHz
10/02/08 08:02:31 DUzCkl3I
その「警告みたいの」の具体的な内容を書いてください

427:名無しサンプリング@48kHz
10/02/08 08:28:01 KNHMHq5J
>>421
う~ん。
とりあえず、クリプトンの初音ミクの公式ページを見てくるといいと思うんだ。

428:名無しサンプリング@48kHz
10/02/08 16:53:41 1FHcGot6
クリプトンが言っているとしても
後付けの売り文句であって、由来や本来の意味ではないでしょう
事実、最初にパッケージを販売したのはZERO-G社のようですし
クリプトンがアンドロイドで説明しているのも、ミクからです
英語圏の人たちにそのまま通じるのに
vocal androidで説明したとは考えられません

429:名無しサンプリング@48kHz
10/02/08 22:22:36 pMV59vEW
>>427
VOCALOIDはヤマハ株式会社が2003年に商標出願し登録が認められた登録商標
であって、エンジンやエディタの開発元でありライセンサーはヤマハ。
ヤマハの開発者がメディアで「名前の由来は"vocal"に"-oid"という接尾辞を
つけたもので、私の上司が考案しました。"-oid"というのは、~のようなも
の、~の種類、という意味です。」と述べているのであれば、そちらが正し
い。
ちなみに、商標登録上の正式な呼称は「ボカロイド」もしくは「ボキャロイ
ド」なんだよね。「ボーカロイド」じゃない。

クリプトン・フューチャー・メディアは、単に歌声データベースの供給者
に過ぎない。あくまで「CVシリーズは、そういう位置づけで売ってます。」
ぐらいの意味しかない。


430:425
10/02/08 22:59:10 SUvIHjNG
>>426
『未定義の外部エラーです』と書かれた警告文のようなものが出ます

それと再生時に声の間にコツコツと雑音みたいのも入ります

431:名無しサンプリング@48kHz
10/02/08 23:31:35 c4yjG9bs
>>430
「Cannot output waves(未定義の外部エラーです)」
といったエラーでしょうか?

>PC知識0
とのことなので、説明しにくいけれど、おそらく次のような理由によるエラーです

VOCALOIDのプログラムは、インストールしたディレクトリの下のaudiotempというディレクトリに
歌の音声を一時的に書き出します
そうすることで、再生する音声の質を上げるようです

そのディレクトリに、書込み禁止や容量が足りないなどの理由で書き込むことが出来ないと
そのエラーが出たはずです
書き出さなくても一応音にはしてくれるのですが、処理能力が追いつかないなどで
雑音が入りやすくなったかと思います

そうしたわけで、ディレクトリが書き込み可能になっているかをチェックしてみてください

432:名無しサンプリング@48kHz
10/02/08 23:39:47 c4yjG9bs
もし書き込みが出来なくなっていた場合の
もうひとつの対処法は、vista以降のUACって良く知らないからルートでいいのか知らないけど
一度アンインストールして、標準のインストール先以外、C:\VOCALOID2等にインストールすれば良いかも

433:425
10/02/09 00:14:14 HDT4iYCk
>>431-432
ありがとうございます、試してみます

434:425
10/02/10 04:51:03 wS601XVp
たびたびすみません
>ディレクトリが書き込み可能になっているかをチェック
するのはどうしたらいいんでしょうか?

435:425
10/02/11 04:55:24 GGm+UZEk
自己解決しました

436:名無しサンプリング@48kHz
10/02/11 05:09:21 G3ILTtax
Vocaloid EditerからWAVにエクスポートすると、
発声の時に「ビー」っていう酷いノイズが乗る事があるんだけど、
回避する方法はありますか?
ノイズが乗らなくなるまで、エクスポートとか辛すぎる。

437:名無しサンプリング@48kHz
10/02/11 08:23:13 OxAytd/U
そんな現象初めて聞いた。
レアケースだろうから、メーカーにきちんと報告して、
バグを修正してもらった方が絶対いいよ。

438:名無しサンプリング@48kHz
10/02/11 12:32:13 7Uq390tA
ボーカロイドで既存曲カバーしたいのですが
オケは皆さんどうやってるんですか??
ボーカルカットしたら音変になるしテンポ合わないしそもそも著作権アウチっすよね・・
自作できる才能がなければやっちゃだめすか・・

439:名無しサンプリング@48kHz
10/02/11 12:36:13 7HFFDy4m
>>438
インターネット社が
URLリンク(www3.ssw.co.jp)
というのを作ってるよ

ただ伴奏データはそれほど使いやすいわけでもないらしいけれど

440:名無しサンプリング@48kHz
10/02/11 13:29:49 FOrRPT/q
その曲のバンドスコアが有ったら地道に打ちこむとか

441:名無しサンプリング@48kHz
10/02/11 17:27:12 wQDZ5jfl
「ボカロの打ち込みの練習がしたい」のなら,
私的な範囲においてはボーカルカットにボカロを載せたりはなんら問題ないかと

442:名無しサンプリング@48kHz
10/02/11 18:07:26 CLIMiXOo
まぁ、さすがボッチって感じだよな。
>>438はさ。
今時、独りでもカラオケ行くってのにさ。
部屋から一歩もでないし、CDとか買わない(必要な曲だけダウンロードでおk)から、CDにオフボーカルの曲が収録されているとか、カラオケと称して、ボーカル入ってないCDとか売られてる事知らないんだろうな。

443:名無しサンプリング@48kHz
10/02/11 20:35:38 QNUeyixe
1人で遊ぶ分には既存曲のカラオケをまんま使えばいい
それをネットにうpするとなると原盤権の問題があるからアウトだろうけど
ボカロで打ち込みに慣れたらオケの打ち込みもやってみたらいいんじゃないの

444:436
10/02/12 01:55:41 atc9Dms6
>>437
SONIKAをCrossover Macで使ってるんだけど、
Windowsネイティブの環境なら、そういうノイズは入らないの?

プツってちょっと途切れるようなノイズから、
ビッってピークを超える様なノイズまで入ります。
エクスポート前にレンダリングした時点で入る箇所には入ってるので、
調声作業でなんとかなるかやってみます。

445:名無しサンプリング@48kHz
10/02/12 02:01:10 fEqrr9OC
>>444
>メニューの「設定」→「プリファレンス」→「オーディオの設定」タブの中の「バッファーサイズ」を大きくする

でもだめ?

446:436
10/02/12 02:47:18 atc9Dms6
>>445
100~500まで100刻みで試してみましたが、ノイズは入りますね。
同じ箇所に入る時もあれば、入らない時もあるといった感じです。

447:名無しサンプリング@48kHz
10/02/12 02:52:02 f15VtImA
単純にクリップしてるんじゃないの?エディタのフェイダー下げてもなる?

448:名無しサンプリング@48kHz
10/02/12 03:06:04 fEqrr9OC
>>446
それで駄目だと確かに>>447さんの書かれているようなケースもあるかも
ソニカさん、標準の音量レベルが高めなので

449:名無しサンプリング@48kHz
10/02/12 11:47:40 M3JcHuS0
>>436
仲間がいたとは…
俺も初めの頃はノイズ知らずだったのに、先月あたりバッファーサイズを
久しぶりにいじったら急に景気良くノイズがのるようになってしまった。
バッファーサイズを変えてレンダリングしなおしても結局別のところにノイズが入るだけ
という感じでイタチごっこ。
ノイズ無しの一つのWAV書き出すのに軽く50回はレンダリングしなおした。

そんな地獄のような作業からあなたを解放できるかもしれない。
俺はVISTAなのでmacの事は良くわからないけど……
エディタを一度閉じて開きなおして、データを読み込む。
実はこれだけで行けたりする。
それでもダメなら、トラックが複数ある場合、例えばボーカルとコーラスの2トラックの場合。
読み込んだ後、コーラストラックを削除してレンダリングしてみる。
ボーカルトラックにノイズが無ければ書き出して、データを保存せずにエディタを閉じる。
また開いてデータを読んで、同じように今度はボーカルトラックの方を削除して
レンダリング。コーラストラックにノイズが無ければ…

という風に、トラックを一つずつ書き出していく方法。
自分は今のとここの方法で難なく書き出せてるので、参考までに。

450:名無しサンプリング@48kHz
10/02/12 21:21:16 zLW4FZg6
VocaloidEditorって、SMF読み込んでもテンポとか拍子とかのメタデータは反映されないんだっけ?

451:名無しサンプリング@48kHz
10/02/12 21:43:34 dwjM+1nD
まるごと(コントロールトラックとかも)読み込めば反映される
ボーカルトラックだけ抜き出して読み込んでも反映されない。

452:名無しサンプリング@48kHz
10/02/13 00:37:29 5yNF6mqP
>>450
「ファイル」>「開く」で「ファイルの種類」を「全ての種類」に切り替えて
SMFを読み込めばOK。ボーカルトラックだけ選択しても大丈夫。
「ファイル」>「読み込み」だと、元の空白トラックに対するトラックの追加
になるから、テンポとかは取り込まれない。

453:名無しサンプリング@48kHz
10/02/13 02:29:49 8E13B2Fq
ああなるほど、開くの方でやれば良いのか
ありがと

454:436
10/02/13 05:25:39 c7p5qS2i
>>447-448
フェーダー下げてもダメでした。

>>449
そのやり方で試してみますね。まだ仮歌状態なので。
今はたくさんレンダリング→エクスポートしたもので、
ノイズの乗ってない箇所を、DAW上で切り貼りしてしのいでます。

455:名無しサンプリング@48kHz
10/02/15 02:30:38 0OuEIKs0
>>438
歌を耳コピできれば、オケも要領は同じ
始めは和音とかベースの判らないところは、無しにしたっていい
無料のソフト音源でも、とりあえずのカラオケなら作れる

456:名無しサンプリング@48kHz
10/02/16 03:56:00 KBytxX4N
最近初音ミクを購入したのですが
他のソフト音源みたく
シーケンサーを走らせながらリアルタイムでMIDIの打ち込みって出来ないんでしょうか?

EDITだと別箇でやってる感じでやりにくくて

457:名無しサンプリング@48kHz
10/02/16 03:57:06 KBytxX4N
↑簡潔に言うと、鍵盤を押してその場で声出せないのかなっていうことです。

458:名無しサンプリング@48kHz
10/02/16 10:56:49 ZAMQp+A6
簡単に言うとできません
エディタはMIDI入力機能持ってない、VOCALOID-VSTiは演奏は可能だが歌詞入力等がまともにできない
適当なMIDIシーケンサでノートだけ打ち込んでSMFで保存→VOCALOIDエディタに読み込ませるのが良いかと

459:名無しサンプリング@48kHz
10/02/16 13:13:02 epRNGstd
もう少し詳しく言うと、音を鳴らす仕組みが違うから無理。

普通の音源は、ノートオン・ノートオフで音を鳴らす。
鍵盤を押すと音が鳴るのは、鍵盤を押した時と離した時に
ノートオン・ノートオフを送信しているため。

ボーカロイドはノートオン・ノートオフではなく、NRPNで音を鳴らす仕組みなので、
鍵盤を押してノートオン・ノートオフを送信しても音は鳴らない。
仮に、エディタにMIDI入力機能が付いた所で、
MIDIキーボードとは音を鳴らす仕組みが違うから、
ボーカロイドの音は鳴らせない。

で、MIDIキーボードから音を鳴らせる仕組みにしたのが
Real-time VOCALOID2 VSTi。
これは、ノートオン・ノートオフで音が鳴る仕組みになっているので、
鍵盤からボーカロイドの音が鳴らせるようになる。

ただ、本来NRPNという大量の情報で音を鳴らす仕組みになっているものを、
無理やりノートオン・ノートオフという少ない情報で済ませるようにしてあるため、
微妙な発音になってしまう。
Real-time VOCALOID2 VSTiで完成させるのは相当難しいだろう。

460:名無しサンプリング@48kHz
10/02/16 18:24:56 2a34GiTc
DAW使ってたらRewireでいけるんじゃないかと
リアルタイムで歌わせるならReal-timeのVSTしか無いけど

461:名無しサンプリング@48kHz
10/02/16 18:33:16 ZAMQp+A6
ReWireは打ち込みや再生に関してはエディタ使うのと変わらんから
鍵盤入力でシーケンス打ち込みは無理よ

462:名無しサンプリング@48kHz
10/02/17 13:26:16 VxCQMdB5
>>456 のやりたい事からズレてるかも知れんけど
キーボードとかでmidi入力して
そのmidiをボカロのシーケンサで取り込んで
歌詞入力+微調整していく方法じゃだめなの?
(自分はマウスでポチポチやるのが面倒なのでEWIでmidi作ってボカロに食わせてる)

463:436
10/02/17 23:48:45 DjyLb9o+
>>449
今日手直ししたのをレンダリングする時に、
閉じて開いてやってみたんですが、
見事一発でノイズなしのができました。
ありがとうございます!

464:名無しサンプリング@48kHz
10/02/18 06:23:23 x6LvhMJn
かくして、このバグは残ったままなのでありましたとさ。
でめたしでめたし。

465:449
10/02/18 21:43:10 StoLxOG/
>>463
力になれて良かったです!

466:名無しサンプリング@48kHz
10/02/19 02:09:05 7rF0TlAj
リンact.2で曲作ったのですが、ミックスの段階でどうしても声が割れちゃいます。
声を小さくしたらオケに埋もれるし、合わせてオケも小さくしたら音圧が…
んー上手くいかない。
何かアドバイスありませんか?
イコライザで低域削ってちょっと高域持ち上げて篭もり解消、コンプで適当に圧縮
ディエッサーでキンキン解消、リバーブ薄くかける、くらいのありきたりなエフェクトしか
使ってないです。

467:名無しサンプリング@48kHz
10/02/19 02:17:01 8JG6CTgQ
>>466
オケにボーカルのスペースをEQで掘って空けてあげる

468:名無しサンプリング@48kHz
10/02/19 11:54:09 g5zn2AHn
声が割れるというのがわからない…

合わせてオケも小さくしたあと
マスターでマキシマイザかけて音圧あげたらいいだげじゃないの?

あとそれか帯域かぶりをチェックして、かぶってる帯域
の楽器の音量小さくするとか

469:名無しサンプリング@48kHz
10/02/19 17:59:53 7rF0TlAj
>>467,468
アドバイスありがとうございます、何かいい感じになりました!
二ヶ月に一回くらいしかミックス作業をしないので、そのたびに出来が違うw
前回はすごくスムーズに出来たのに、みたいな。
編集ソフト変えようかなぁ…
SONARユーザーが多いのかな?ボカロ初心者~中級者に優しいDAWってどれ??
自分はMusicMaker2を使ってますが、使い慣れてきたら不便に感じる部分が多くて。

470:名無しサンプリング@48kHz
10/02/20 04:15:14 HR0GOoWM
>>469
ボカロに優しいかどうかは別として
DAWとしてはSONARとCubaseが二大勢力なんじゃないかな?
DAWに必要とされる基礎知識は用語など含めて音楽,DTMの知識が無いと
どのDAWでもおそらくなかなか覚えるのは大変だから難しいことには違いないかもね
MusicMakerがどの程度のことまで出来るのか知らないんだけど…
とりあえずこの二つが候補に入るのは間違いないんじゃないかな

でも、例えばSONARを使ったから件のような音割れ云々がなくなるわけじゃなくって
それには正しい知識が必要でそれはMusicMakerでも同じことだと思うよ

471:名無しサンプリング@48kHz
10/02/20 15:21:41 hlLdeI1D
第三勢力のFLもオススメですよ、と

>>469
DAWは人によって好みが分かれるところなので
それぞれ体験版を使ってみて選ぶのが無難だと思う

472:名無しサンプリング@48kHz
10/02/20 16:35:59 y/UqE9Wm
逆にネガティブな視点で見ると、どのDAWも帯に短し襷に長しで完璧なものは無いからなぁ。


473:名無しサンプリング@48kHz
10/02/20 16:51:10 r42hN64m
逆にボカロと相性の悪いDAWってのはありますよね
Rewireが使えないとか、MIDIメインでオーディオの扱いがいまいちだとか、Mac版しかないとか

474:名無しサンプリング@48kHz
10/02/20 17:30:39 5Xuooslz
ReWireは正直趣味の問題だね
「お前が使うかどうか。使うんなら要るし使わないなら要らない」ということ
dorikoっていうニコニコの有名Pいわく
「ReWireは使わないけど別に不便はない、知人のPもみんな使ってない」
まぁたいていはReWire対応してるけど、初心者が気にする話じゃないような

MIDIメインのDAWなんて今どきあんまりないんじゃない?
SSWとかSOL2とか古~いやつはアレだけど、
今でも毎年新バージョン出してるような現行機種なら基本的に全部オーディオメインだろう

Mac版しかないっていうとLogicやDPだろうが、
そもそもMacじゃVOCALOIDが使えないのでDAWとの相性とかいう問題じゃない

475:名無しサンプリング@48kHz
10/02/20 18:47:35 w6Eq4S2w
>>470
全くもって仰る通りですね。なぜそうなるか、とか、これをどうこうしたらどういう結果が得られる
という部分の知識があれば、どんなDAWでもある程度の事は出来るはずですもんね。
もっと勉強します。趣味の範囲から抜け出す事は無いと思うけど、DTMってすごく面白いので。

>>471
ありがとうございます。とりあえずSONARとCubaseとFLちゃんをチェックしてみます。

MusicMakerって初心者に優しい部分もあるのですが、波形のチェックが出来ない所が
使いづらいなーと思って。例えば「コンプを使ってこんな風に波形を潰しましたよ」というのが
視覚的にわかった方が初心者としては嬉しいなぁって。
もちろん結局は耳頼りですけども。
あと、1トラックに二つまでしかVST挿せない、とかも非常に気になる。厳密にいうと二つまで
では無いんですが…ちょっとアレだな、と思ってしまう。

長くなってすみません。皆さん素晴らしいレスをありがとうございました!
中級者目指してちまちまやっていきたいと思います。

476:名無しサンプリング@48kHz
10/02/20 21:29:55 TUYqIrx1
コンプかけて波形みるならGコンプが便利だよ。


477:名無しサンプリング@48kHz
10/02/21 10:42:19 OoPbaXJQ
二次創作オンラインワークショップ
URLリンク(www.nicovideo.jp)


二次創作オンラインワークショップは、プロのミュージシャンと一緒に二次創作を楽しんで学ぶワークショップです。

二次創作オンラインワークショップでは、ユーザー参加型の無料講座をとおして、2種類の作品投稿を募集します。
1. MIDI調教講座
MIDI調教講座の講師は、日本シンセサイザープログラマー協会会長の松武秀樹と、Sweet Vacationの早川大地。
ニコニコ生放送で、MIDI音源の調教のノウハウを教えたり、皆さんが投稿した作品の添削と評価をします。
2. 動画コンテスト
講師の提供楽曲や、MIDI調教講座の投稿作品を使った動画を投稿します。 3月中旬に、投稿された作品の発表会を開催します。
優秀作品は、ニコニコ動画の(どこか)で使われます。皆さんの発想豊かな作品をお待ちしています!


主催
日本シンセサイザープログラマー協会
慶應義塾大学大学院メディアデザイン学科

協力
日本音楽著作権協会(JASRAC)
ニコニコ動画

宣伝マルチごめんね

478:名無しサンプリング@48kHz
10/02/23 11:38:32 2Q942UDK
>>474
ReWire重宝してるオレが来ましたよ。
プリプロ段階だとReWireマジおすすめ
ついでにSonarはReWireに対応してるもののVocaloidとReWireすると不具合が出るらしい
最終的にトラックダウンするときはWav化した物を使うから必須じゃないけどね

479:名無しサンプリング@48kHz
10/02/23 12:41:46 VGevFW/4
SONARでReWire動作時に一部パラメータの挙動がおかしいというバグはあったけど
それならルカ発売あたり頃のEditor更新で治ったよ

480:名無しサンプリング@48kHz
10/02/24 00:28:39 OxZHOZJ1
cryptonのループとか聴けるアプリ何だっけ?

481:名無しサンプリング@48kHz
10/02/24 13:54:35 OW2Zs36S
SONARで作ったオケにボーカルをいれたいと思い、
初めてVOCALOIDに手を出したのですが、
ちょうど今、SONARとVOCALOIDの連動について困っています。

SONARのVSTプラグインにVOCALOID2を登録して、
VOCALOID Editorの出力をReWire- マスターに変更したのですが、

SONARを起動してVOCALOID Editorで打ち込もうとすると、
「指定されたデバイスは既に使用されています。解放されるのを待ち、その後で再実行してください。」
という文章が出て作業できません…

一応打ち込むことは出来るのですが、VOCALOID Editor側の音がならないため、
作業できなくて困っています。

またVOCALOID Editorを単体で起動させ出力をオーディオデバイスに戻すと
問題なく作業できるもようです。

この問題を解決するにあたってどのような原因が考えられるのでしょうか?

ちなみにSONARは6 LEでVOCALOIDは初音ミクを使っています。


482:名無しサンプリング@48kHz
10/02/24 14:03:42 uT01f/gO
>>481
SONARのメニューの挿入からRewireデバイス→VOCALOID。
VOCALOIDエディターを別途起動。
プリファレンスをRewireのマスターかマルチトラックに設定。
(トラックを個別SONARに渡さないならマスターで)
ノート入力

これでだめかな?

483:名無しサンプリング@48kHz
10/02/24 14:17:17 OW2Zs36S
>>482
即レスありがとうございます。

SONARのRewireデバイスからVOCALOIDを選択できません…
一応選択肢として表示されるのですが、文字が灰色になっていて選択できない状況です…

なぜかプラグインシンセの欄からVOCALOIDは選択できたので、
それでトラックを作って、
一度SONARを落としてVOCALOID Editorを起動して
出力をRewire-マスターにしました。
ちなみにWaveファイル出力はマスタートラックになってます。

この状態でノート入力を行ってみると
鍵盤をクリックしたら「あー」って音はでるのですが、
打ち込んだものを再生しようとすると「ReWireを開けません!」という文章がでます。

といった状況です…。

484:名無しサンプリング@48kHz
10/02/24 14:18:51 8m8jUOwg
>>481
ノートをクリック長押しでのプレビューとかはReWireだといまいち安定しないというのはある
とりあえずSONARの環境設定→オーディオあたりに
「バックグラウンド時にドライバ開放」みたいなのあったらそれにチェック入れてみて

485:名無しサンプリング@48kHz
10/02/24 14:25:39 8m8jUOwg
>>481
それはVOCALOID VSTとスタンドアロンのVOCALOID Editorが起動している状態なので
ReWireで動作していない
シンセラックでReWireからVOCALOIDが選択できないってのは
なんか足りてないんじゃないかな、この辺参考になるかしら
URLリンク(dragon913.cocolog-nifty.com)

486:名無しサンプリング@48kHz
10/02/24 15:01:49 OW2Zs36S
>>485
うーん…
ReWireは正しくインストールされているようなんです…

一応シンセラックにも登録されていて「Vocaloid2」と「VOCALOID2 1」
と表示されていて2つとも「シンセは接続されています。」と表示されます。

>>483
ではプラグインシンセの欄ではVOCALOIDを選択できると書きましたが、
プラグインの消去と再登録を繰り返していたら

こちらも文字が灰色になり選択できなくなってしまいました…。
もう何がなんだか…

487:名無しサンプリング@48kHz
10/02/24 15:31:05 OW2Zs36S
おぉ!
なんかプラグインの登録消したのに出来るようになりました!!

原因は分かりませんがレスしてくださった方、ありがとうございます。

488:名無しサンプリング@48kHz
10/02/24 16:32:14 8m8jUOwg
ああそうか、選択できなくなってたのは既にプロジェクト内にあるからだな
基本的にReWireでVOCALOIDは1個しか制御できないはず
まあ動作が怪しかったら一回消して再登録するなりSONAR再起動するなりでなんとかなるかと

489:名無しサンプリング@48kHz
10/02/25 13:47:44 T3+nkxC7
>>487
Rewireを使うかプラグインを使うかのどちらかしか選べないですね。
他の方も書いてますが、
プラグイン=音源としてVOCALOIDを"起動"
Rewire=別途起動しているVOCALOIDと連携
なので、同時に使用することは出来ないってことです。

コンプやEQ、ディエッサー、空間エフェクト等ををかけた場合に聞こえが良い調教を
考えると、Rewireって便利なんですよね。ただ、Rewireを使った場合と、
WAVで出力したのを読み込んだ場合とニュアンスが変わることがあったので、
RewireのミクをSONARで録音と言う方法を使っていたことがありました。
ただしコレは、1年半ほど前の話です(^^;

490:名無しサンプリング@48kHz
10/02/25 14:45:05 uzJQoSRA
ReWireで再生する場合、合成処理がちょっと間に合わない場合はパラメータ取りこぼしたりする
完全に間に合わない場合は音声の出力が止まるんだけどね
多少バッファとか大きめに取ってやればレンダリング済みの出力と変わらなくなるよ

491:名無しサンプリング@48kHz
10/02/25 14:58:06 T3+nkxC7
>>490
ありがと。
やっぱ、本来は同一の物が出来るハズなんだね。
コンプやディエッサをかければ影響がなくなる部分を先に知っておけば、
ミクの調整にかける時間を表現の試行錯誤に回せるので、
Rewireによるリアルタイムエフェクト再生はとてもありがたい。

492:名無しサンプリング@48kHz
10/02/25 19:20:34 Zd9k0yQ/
色々駆使しているうちにかなり人間らしくなったけど、比例してミクでは無くなってくる
なんていうか良い意味での機械っぽさが薄れていく
当たり前っちゃ当たり前なんだけど・・・

493:名無しサンプリング@48kHz
10/02/27 17:29:20 6yCksYLP
人間に近付こうと一生懸命な感じが可愛いのであって
人間そっくりだと、「だから何?」てことですよね
技術には感動しても歌には感動しないという

494:名無しサンプリング@48kHz
10/02/27 17:42:05 IB3h/0+v
ミクらしさって人とはかけ離れた歌い方とあの声質から来てるから、
人間っぽくするほど「ミク」が好きな人からはターゲットがズレていくよね
機械っぽくしたいならボコーダー掛けてもいいけど

495:名無しサンプリング@48kHz
10/02/28 08:19:37 yytmi41z
ver2ミクと無印ミクで肩から腕のボーンの長さが違うんだけど
どっち基準のほうが使いやすいのかな

496:名無しサンプリング@48kHz
10/02/28 08:20:19 yytmi41z
誤爆ごめん

497:名無しサンプリング@48kHz
10/02/28 10:09:52 7vSnJqzX
考えてみたらボカロは人間らしさの要件を満たしてしまったわけで
(普通の)人間を超えるかロボ子のままにするか悩めるってのは凄い贅沢だよな

498:名無しサンプリング@48kHz
10/02/28 14:32:56 x5ufxz6x
他の音源と比べたらボカロの人らしさなんてまだまだだろw
ぼかりすとか使えばまだマシだけど

どちらかと言うとメロトロンの味を取るか、よりリアルさを求めるかって感じ

499:名無しサンプリング@48kHz
10/03/01 00:01:14 7vSnJqzX
徹底的に調教した知らない音源聴かされたら区別できないと思うけどな
人と区別できない時点で人らしさの追求は終わる

500:名無しサンプリング@48kHz
10/03/01 02:17:38 6a3QJ8Gg
シャウトとかウィスパーとかそういった表現がこなせないし
喉の開閉や口のフォームの変化による発音遷移とかできないし
喉声腹声の使い分けとか出来ないし
人に比べるとまだ全然機能的には足りてないよ

501:名無しサンプリング@48kHz
10/03/01 02:41:34 rwJ1an9O
シャウトについては前verのBIG-ALが結構よさげだったんだけどね
ダミ声系はそういう音を録るしか無いから、今の声優の多い流れだともうちょっとかかりそう

502:名無しサンプリング@48kHz
10/03/01 02:55:35 /v3B+NAz
>>500
それはVOCALOIDはおろか現実問題としてこなせてないよ
ソフトでもハードでも
高望みしすぎ

503:名無しサンプリング@48kHz
10/03/01 03:30:36 6a3QJ8Gg
>>502
そこで満足してたらもうVOCALOIDエンジン開発とかする必要なくなってしまうんだけど
少なくとも上に挙げたようなものを扱えるようにはなって欲しいと思うんだがなあ
今のエンジンだとその辺を避けざるを得ないから表現力的に不満は残る

504:名無しサンプリング@48kHz
10/03/01 10:16:51 rwJ1an9O
いずれ物理モデリングのボーカルシンセなんて出てくるだろうけど、どれくらいかかるのやらw
SampleModelingみたいな方式なら出来るのかも?よく分からん

505:497
10/03/01 12:28:27 0ITL60fk
「歌手らしさ」は「人らしさ」の十分条件であって必要条件ではない
殆どの人は歌手じゃないわけで「(普通の)」と書いたのはそういうこと
人らしいことが必ずしも歌手として良いとは限らないし
歌手としてはまだまだ進化すると思うよ

>>500
よく判らないけど普通の人でも使う発音で足りないところがあるかもね

506:名無しサンプリング@48kHz
10/03/03 00:21:15 QHjoZUja
復活

507:名無しサンプリング@48kHz
10/03/03 03:32:46 MQJbIx3Y
DTMマガジンに付いてきた歌愛ユキの体験版をインストールしましたが、
3日目に入ったら突然「期限が切れています」と表示され開けなくなってしまいました。

これは仕様ですか?
もう諦めるしかないのでしょうか。
歌わせるためのファイルも用意したのに、悔しくてたまりません。

508:名無しサンプリング@48kHz
10/03/03 12:54:21 ubSeeMCY
>>507
>>205

509:名無しサンプリング@48kHz
10/03/05 22:47:55 ZDVh5azD
MikuMikuVoiceのような、生声からパラメータを抽出するようなソフトは他にございますか?
VSQTools(VSQmmv)というツールを見つけたのですが、HPのダウンロードリンクが全て消えておりダウンロードできない状態でしたが、何かあったのでしょうか

510:名無しサンプリング@48kHz
10/03/05 23:14:24 8CosjM55
VSQToolsはデモ動画見たけど調教結果があまりにもひどいので使わなかったな。

511:名無しサンプリング@48kHz
10/03/06 01:34:56 0YHXGUso
>>509
VSQmmvも音程抽出はMikuMikuVoiceを使います。

試しに落としてみたけど、修正してたら、結局、使わずに最初からピッチ
とかを描くほうが早かった。
VOCALOIDの歌声を上手く聞かせようとするには、人間が特徴的にとらえる
ところだけを抜き出して、少しおおげさめに調整するとらしく聞こえるん
だけど、この手のツールだと余計なところを動かしすぎてケロったり音痴
になったりして、それを修正するほうが手間。

512:509
10/03/06 13:06:18 pajwlFTo
>>511
仰るとおり、このツールから本格的なテイクを取り出すことは難しいと思いました
一部抽出された実用可能な部分のパラメータを参照して、どのパラメータを調節すれば
リアルな歌声に近づけられるかを調べてみることにしました

やはり音量の起伏(DYN)、音程の揺らぎ(PIT)、これの裏返り(PBS)あたりのパラメータが
重要な部分だということが分かりました

513:名無しサンプリング@48kHz
10/03/07 12:42:47 +0LCZ6D0
はじめまして。ボカロイド初心者はここと聞きました。
とりあえずお金に糸目はつけないので、どれを買えば一番かっこよくまた簡単には作れますか?

514:名無しサンプリング@48kHz
10/03/07 12:50:41 spzDYVXf
次でボケて!(AA略

515:名無しサンプリング@48kHz
10/03/07 13:12:23 UFusWFYb
お金に糸目を付けないと言うことならば,
一番かっこよく作れると思った作者を雇うのが簡単かと思われます










516:名無しサンプリング@48kHz
10/03/07 13:36:05 yIVvbUKA
>>513
結局それは好みの問題なので、金に糸目をつけないなら全部買って
自分で試せw

517:名無しサンプリング@48kHz
10/03/08 18:18:07 mMyhXMzJ
SMFからメロディTrkを読み込み、ミクに歌わせたのですが
思いっきり張り上げ声で、全然ミクらしくありませんw
どうも、ダイナミクスが全体にMAX近くをうろうろしているので
コレを下げれば良い気がします
多少の抑揚は付いていたので、これを保持したまま
全体のダイナミクスを上下シフトする機能ってありますか?
ご教授ください

518:名無しサンプリング@48kHz
10/03/08 18:27:22 qPHn+q8J
VOCALOID2 Editorには入力済みのDYNを編集する機能はないです
SMFの段階でシフトしておくとよいでしょう
またはCadenciiとかの外部エディタを使うとか
初代VOCALOID EditorはDynamicsを選択編集可能なのでそちらを経由するのもアリ

519:名無しサンプリング@48kHz
10/03/08 18:38:04 mMyhXMzJ
あ、やっぱりないですかw
このために初代を買うのもアレなので
読み込ませる前に編集した方が早いですね
即レスありがとうございます

520:名無しサンプリング@48kHz
10/03/10 19:35:01 6umol3Fv
ミクの追加DB楽しみですね
貧乏人はすぐには買えませんが…orz

521:名無しサンプリング@48kHz
10/03/10 20:40:42 H9XuD3Ar
ミクとは思えないほど上手いね。ボカロもヒューマンに近づいてきた
URLリンク(www.nicovideo.jp)

522:名無しサンプリング@48kHz
10/03/11 11:39:24 z6dq47bh
MEIKOを使っているものなのですが、
友人から練習用にもらったMIDIファイルが何でか開けません…orz

友人に聞いたら「ファイル→読み込み」
で読み込めば出来ると言われたのですが、
「読み込み」の部分がグレーになっててしまい選択できない状態です。orz

「めーこといっしょ」のプラグインを入れていたのでそれが原因なのかもと思い
「めーこをいっしょ」を削除しましたが、結局「Import」はグレーのままです…。

このような事を経験されたことのある方や対処法が分かる方はいらっしゃいますでしょうか?

523:sage
10/03/11 11:41:12 z6dq47bh
すいません、522です。
下げ忘れてましたorz

524:名無しサンプリング@48kHz
10/03/11 13:57:32 A3IEwnlV
Importは「現在のデータに追加で読み込みする」というものなので
起動直後とか、何もデータがない状態だとできないんじゃないかな
適当になんか音符1個置くか、あるいは普通にOpenで開いてしまえばいいかと

525:名無しサンプリング@48kHz
10/03/11 16:05:02 Y0YwikGg
ドラッグ&ドロップしようぜ。
Editorを起動して、その中に放り込めばおk。

526:名無しサンプリング@48kHz
10/03/11 17:37:04 ekZDc0pz
ファイル→開くでいいと思うが

527:名無しサンプリング@48kHz
10/03/15 19:36:07 zfoQ0gJm
VOCALOIDのライセンスについて質問です。

当方、ソフトウェアにVOCALOIDで出力した「あー」「いー」「うー」といった音声を、
利用しようと考えております。
VOCALOIDのライブラリは、フリー、シェア問わず配布禁止というのはわかるのですが、
このように音声として出力したファイルを含める場合、
配布することに問題があるでしょうか?

今のところ、完成するかもわからない状態なので、フリーソフトだけを考えておりますが、
シェアウェアの場合に関しても教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

528:名無しサンプリング@48kHz
10/03/15 19:38:40 zfoQ0gJm
>>527
すみません、追記です。

VOCALOIDのキャラクター音声として配布する場合、
キャラクターの音声とせず、謎の音声として配布する場合についても教えてください。
よろしくお願いします。

529:名無しサンプリング@48kHz
10/03/15 20:19:32 TQPS2uda
>>527
なんでサポートに問い合わせないの?

530:名無しサンプリング@48kHz
10/03/16 00:23:38 QC9Iv6n1
>>529
やはり、この辺の微妙な感じはサポートに問い合わせたほうが良いですかね・・・。
まだ物が完成してないのでどうしようもないですが、
完成したらサポートに送って判断してもらうことにします。
いまいちライセンス関連がぼやけてる気がするので、
この方面に関して無知な私には良くわかりませんでした・・・orz

そもそも、大したソフトでもないのに、
サポートに送って審査してもらえるものか不明だったので質問しました。
まぁ、送ってみないことには始まりませんよね・・・。
ありがとうございました。

531:名無しサンプリング@48kHz
10/03/16 00:37:12 PgBSA6Sb
>>527
フリーウェアとしてなら大丈夫じゃないかな?

ただしキャラクターを使うのは微妙かも
ゲームにミクを登場させるには許可が必要だったと思うから
ソフトウェア全般に無断でキャラクターを登場させるのは駄目だと思うよ

まぁばら撒く予定ならサポセンに聞いといた方が安全かな?
使用制限が回りくどくてはっきりしてないからね

532:名無しサンプリング@48kHz
10/03/16 00:39:46 lM8E/evm
>>527
あくまで俺の勝手な解釈だけど、
「あめんぼあかいなあいうえお…」はセーフだけど、
ギャルゲーで名前呼んでくれるとかは、アウトだと思う
その作品でなくても、汎用的に使えるからね
「おはよう」的なものもセーフかもな
滑らかにしゃべらせた単語を組み合わせて文章読むソフトとか

533:名無しサンプリング@48kHz
10/03/16 00:49:33 u091FvWb
使用許諾読む限り、ユーザーが自由に音声や歌声を組み立てられるような使い方はアウトだと思うよ
でも法的な問題がからむので、直接聞くしかないよ

534:名無しサンプリング@48kHz
10/03/17 03:18:02 9gkc5j2Y
ニコ動でマイナーなアニソンとかゲーム曲をボカロに歌わせてる人はどっから譜を調達してるんでしょうか?

535:名無しサンプリング@48kHz
10/03/17 04:34:28 DqIlS+aM
空気から調達します(通称耳コピ
耳コピは、原曲を聴いて一音ずつ鳴らしてみるだけの簡単な作業です
あとは誰かが採譜したものを使わせてもらったりします

536:名無しサンプリング@48kHz
10/03/17 05:44:51 9gfc/7gd
耳コピは練習して損はないです
世の中譜面を入手できる音楽のほうが圧倒的に少ないので

譜面アレルギーのある人と耳コピアレルギーのある人は
どっちも同程度に損してるように思う昨今

537:名無しサンプリング@48kHz
10/03/17 10:23:22 x9/DBSyE
何か作って堂々と公開するためには少なくともオケは自前で作る必要があって
オケを作るためにはMIDIシーケンサ等のソフトをある程度使いこなす必要があるんだけど
耳コピはソフトに慣れるのに良い方法
(基本的にただ音を転写していくだけの単純作業なので余計な事を考えずに済む)

音楽ソフトそのものに慣れておくと、
操作がわからないからやりたい事ができない ということがぐっと減るので
何かしら1曲耳コピしとくと今後のためにもいいと思うよ

538:名無しサンプリング@48kHz
10/03/17 16:39:39 6dttzAiy
オケはDAMというのよく見ますがDAM音源データって保護付きのWMVファイルですよね
どうやって使ってるんでしょうか・・・

539:名無しサンプリング@48kHz
10/03/17 17:29:44 x9/DBSyE
ラジカセ持ち込んで正座して録音すればいいよ

540:名無しサンプリング@48kHz
10/03/17 19:32:51 vp9Jg91H
質問なんですが、ニコニコ動画に投稿されているVOCALOID曲や、既存曲の替え歌、
VOCALOID曲の替え歌などを別のVOCALOIDでカバーして投稿するときは
うp主さんの許可をとってから上げないといけないでしょうか?

541:名無しサンプリング@48kHz
10/03/17 19:55:08 rooSv2JW
>>540
ニコニコ内なら自由にやっていいよ。
あそこは、もし駄目だったとしても、削除されるだけで済む文化だから。
ニコニコ以外でやる場合は許可が必須。
最悪、訴えられるかもしれん。

542:名無しサンプリング@48kHz
10/03/18 00:51:52 pJFRqPqJ
>>540
ニコニコはコメント流れちゃうし、主に連絡取れないことも多いから
説明に事後報告とお礼を書くだけでも良いんじゃないかな
pixivから許可無しで持ち込んでトラブルになったりしてるから
あくまでニコニコ内の話ね

543:540
10/03/18 00:59:11 nTxb9hzO
>>541-542
なるほど。疑問に思ってたんですがすっきりしました!
ありがとうございます!

544:名無しサンプリング@48kHz
10/03/18 02:51:15 4HRpOxJd
Sonar8でRewireで繋げると致命的なエラーと出てSonarが強制終了してしまうのですが
この症状の回避方法などありますか?

545:名無しサンプリング@48kHz
10/03/18 21:15:44 pJFRqPqJ
少し上辺りでSonarのRewireの話してたような…

546:名無しサンプリング@48kHz
10/03/18 23:25:22 syRJyXws
Vocaloid Editorが最新じゃなければ更新してみるとか

はちゅねのないしょを入れてるなら、昔のバージョンのWaveRenderに
そんなバグがあったような・・・

547:名無しサンプリング@48kHz
10/03/19 21:47:35 zWFyuGaU
VOCALOIDもDTMも初心者ですが質問させてください。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
の出だし0:20~の部分や1:33~の部分の用に
vocalを細かく途切れさせたような加工は
どんな方法でできるんでしょうか?

548:名無しサンプリング@48kHz
10/03/19 23:11:46 B+9I/bFL
単純にWAVを切り貼りすれば作れそうだけど、エフェクトがあるのかなぁ…


549:名無しサンプリング@48kHz
10/03/19 23:19:20 hdfHNJCJ
「エフェクト 音を細切れ」で検索すると色々ヒットするよ。


550:名無しサンプリング@48kHz
10/03/19 23:20:20 OfljuVNg
オレは面倒だけどDAW上でカットしてる。手作業で。

551:名無しサンプリング@48kHz
10/03/19 23:25:34 GSUh9Lu4
>>547
Piaproのイラストを「巻き舌」で検索してみるといい。

552:名無しサンプリング@48kHz
10/03/19 23:25:46 hdfHNJCJ
っていうか単純にDAW上でボリュームのオートメーションを書けばいいような希ガス

553:名無しサンプリング@48kHz
10/03/20 00:45:13 irXljxVb
GlitchとかGross Beatとかそのあたりのエフェクト使うと楽だと思う

554:名無しサンプリング@48kHz
10/03/20 09:47:03 TMc0FOWr
最近vocaloidを購入しまして、cubaseとrewireで同期できるところまではいったのですが、
vocaloidの画面の小節数とcubaseの小節数が一致しません。
具体的に言うと、vocaloidでは、曲が始まる前に3小節入っており、この部分からcubaseの方に取り込まれます。
ですから、DAWのほうには3小節後れて流れることになるのですが、小節をあわせる方法ってあります?
気にしなければ使えるのですが、もし解決方法があれば教えてください。

555:名無しサンプリング@48kHz
10/03/20 09:49:26 TMc0FOWr
すみません。3小節じゃなくて4小節でした。すみません。

556:名無しサンプリング@48kHz
10/03/20 09:58:10 p7l7wLPO
設定 プリファレンス 
デフォルトプリメジャーが4だと思う

でも0はできないからずれる

557:名無しサンプリング@48kHz
10/03/20 11:18:35 FHqFzCk6
>>554
URLリンク(www39.atwiki.jp)
A. というか、ヘルプを読むとこれが絶対に必要なものであるということが分かる。物事には必ず理由があるのだよ。

ということで、BGMの方をズラすしかないっぽ。

558:名無しサンプリング@48kHz
10/03/20 12:06:10 DEMbhemZ
>>556
>>557
回答ありがとうございます。
仕様でこういう風になっているのですね。

ヘルプを読んでるんですが、なぜ必要なのかよく分からんw
空白の小節があってもいいけど、1小節目から読み込んでくれればいいのに・・・
これにも理由があるのかな。

559:名無しサンプリング@48kHz
10/03/20 12:51:38 GBoSM8LP
歌は普通、母音をビートに乗せるので事前に子音を発音する時間が必要。

「咲いた 咲いた チューリップの花が~」とボカロエディタに入力して、波形を出力させてみるとわかる。
1小節目から歌う場合でも、発音は前の小節の最後から始まる。これがプリメジャーを0にできない理由。

ちなみに「チューリップ」を例にしたのは「さ行の摩擦音」が一番わかりやすいと思ったからです。


560:547
10/03/21 01:45:11 JMs7UliJ
>>548-553
自分で調べてみてもなかなかわからなかったことなので
いろいろな回答いただけて大変助かってます。
今回は手作業で切り貼りしてなんとかそれっぽく作れました。(ちょっと違和感あるけどw

あと教えてもらったエフェクト捜し求めていた感じのもので
まだ使えてはないんですが、マスターできたらかなり重宝しそうです。

わからないことありすぎて…wもっといろいろ勉強しないとですね。
回答くれた方ありがとうございました。

561:名無しサンプリング@48kHz
10/03/21 12:45:58 1LNg241S
>ヘルプを読んでるんですが、なぜ必要なのかよく分からんw
理由が分かったって、プリメジャーを0にできるわけではないのだから
仕様と理解して作業進めた方がいいと思うんだ。そこで立ち止まってちゃダメ。
(深く理解するには、必要だとは思うけどね。)

基礎を全く理解せずに突っ走れとは言わないけど、
大抵の場合は、立ち止まっちゃう人よりも伸び、
そして最終的には理解が早まると思うんだけど

562:名無しサンプリング@48kHz
10/03/26 22:21:38 LHHaHjcY
最近Cubaseを購入しました。

Classic Chorusというプラグインをダウンロードしたのですが、ダウンロード後からどうすればDAWに組み込めるのでしょうか。
プラグインとかVSTとか…いろいろ種類がありすぎて混乱し立ち止まってしまっています。



563:名無しサンプリング@48kHz
10/03/27 00:05:03 QcSWE9zL
>>562
プラグインであるということはどういうことかというとなんらかの規格があるはずであるな
Classic ChorusはVSTプラグインであるはず
最新のCubaseのフォルダ構成知らないけど、

C\ProgramFiles\VSTPlugIns
C\ProgramFiles\Steinberg\VSTPlugins
C\ProgramFiles\Steinberg\Cubase\VSTPlugins

あたりに「VSTPlugins」(VSTプラグイン収納用フォルダ)があるだろう
探してください
なかったら適当に自分で作ってCubase側から指定

そのフォルダにプラグインファイル(この場合Classic Chorus.dll)を入れて
Cubase立ち上げればおkなハズ

DAWがどこにあるプラグインフォルダを参照するかっていうのの設定は手動でできるはずなので
それは自分で把握しといてください

564:名無しサンプリング@48kHz
10/03/27 00:13:38 FXlDcUJ1
これ初心者にありがちなやつだけど
まだ自己解決できるレベルだよね
極力自力でググるなりして調べる癖付けとかないと先が大変だと思うわ

565:名無しサンプリング@48kHz
10/03/27 14:08:46 QcSWE9zL
というか誰だって最初はトライ&エラーを繰り返してちょっとずつ覚えていくものなので
最初期段階からエラーを恐れていちいち立ち止まる人は厳しいなとは思う
わけわからない状態からちょっとずつ「わけわかる」ようになっていくという工程は
なんのソフト使うときも一緒じゃないのかなあ

566:名無しサンプリング@48kHz
10/03/28 13:57:37 aQw0MQRz
同じメロディで「ラーララーラー」と歌っている部分が
発音が違うと「ラ ララーラー」となってしまうのですが
同じように「ラーララーラー」と歌わせるにはどうすればいいのでしょうか?


567:名無しサンプリング@48kHz
10/03/28 14:08:16 rHdnsi+H
ラーララーラー を
ラーアララーラー にしてみたらどうかね

568:名無しサンプリング@48kHz
10/03/28 15:39:06 aQw0MQRz
>>567
おお、なりました。
ありがとうございます。

569:名無しサンプリング@48kHz
10/03/29 13:48:04 qOX32Qcl
ProTools LE 8.0
にてREWIREで同期させたいのですがうまくいきません。

マスター(PTLE)、スレーブ(VOCALOID)ともに同時スクロールはするので同期は取れてるっぽいんですが
スレーブ側の音が出てくれません。

当方の環境ですが

Dell Inspiron545
Intel(R)Core(TM)2 Duo CPU 2.80GHz

Windows Vista Home Edition 32Bit

Vistaはスタンドアローン推奨とVOCALOIDには記載されておりますが、REWIREは無理なのでしょうか?

因みに、ReasonなどはPTLEのスレーブとしてREWIREで素直に立ち上がります。

CRYPTONに問い合わせてもなかなか回答がもらえなく困っています。
どなたかPTLE使いの方いましたら教えてください。

570:名無しサンプリング@48kHz
10/03/29 14:06:54 vB0zulvn
俺はSONARなのでPTLEの詳しいことはわからんが、スクロールするなら接続はできてるように見えるなあ
PTLE側とVOCALOIDでReWireのチャンネル設定が食い違ってるとか?
VOCALOID側はRewire出力先をマスターかパラアウトか選べるけど
パラアウト選ぶとマスターには何も送られないし、マスター選ぶとパラアウトには何も送られないよ

571:名無しサンプリング@48kHz
10/03/29 16:04:26 qOX32Qcl
>>570

ありがとうございます。
私も最初はOUT/INの問題だと思い色々試してみたのですが
どうしても鳴らないんですよね・・。

572:名無しサンプリング@48kHz
10/03/29 18:25:00 1myKtXHB
>>569
ボーカロイドのRewireチャンネルがオンになってないんじゃない?
570と言ってることは同じだけど、それしかなさげ

573:名無しサンプリング@48kHz
10/03/30 23:54:48 /iMZ0C+n
ボーカロイドエディターを使っていると、頻繁に強制終了されます。
何が原因で強制終了されるのか分からなく、困っています。
対応策を教えてください。

動作環境
Windows7 64bit
CPU corei7 860
メモリー4G

574:名無しサンプリング@48kHz
10/03/31 02:22:35 QWcpBgF3
>>573
corei7が怪しい・・・のかな?
別のソフトの話だけど、駄目元で試してみて。

【MSPは】MusicStudioシリーズのスレ【Free】
スレリンク(dtm板)

257 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:2010/03/26(金) 17:23:03 ID:CUkyBy/3
win7 pro 64bitで使ってるけどブルスク出過ぎ
いい加減別のソフトを使えということか・・・

259 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:2010/03/30(火) 18:29:40 ID:V3eAUw4Q
>>257だがvista互換にしたらブルスクが全く出なくなった
それと最初は負荷時に音がブツブツ切れてたがいつの間にか切れなくなった
まだ細かな不具合はあるが上2つに比べれば大して気にならないな
これでようやく使える

575:名無しサンプリング@48kHz
10/03/31 02:27:39 x+eUhBhZ
エディタの描画周りの処理がヘボいのか何なのか、win7だとドラッグ操作で画面スクロールが発生すると
落ちやすいと聞いたことがある(ノート等をまとめて沢山選択したり、ドラッグ移動で大きく移動させたり)
VOCALOIDを安定して動かすなら32bitXP環境残しとくのが無難ではある
7のXPモードがどうなのかはよく知らんのですまん

576:名無しサンプリング@48kHz
10/03/31 07:09:33 PJ+DQ8ts
VISTAの時もドラッグでフリーズする現象があってアップデートされたから
その内7用にもアップデートが来るかも
それまでは>>574にあるように互換モードで使用かな

577:名無しサンプリング@48kHz
10/03/31 09:25:11 BRGS2XDF
メーカーにバグ報告(という名のクレーム)が行かないと修正されないだろう。
本当に解決したいなら、ちゃんとメーカーに報告した方がいいよ。

578:名無しサンプリング@48kHz
10/03/31 11:25:49 PqGolnTq
俺もwin7の64bitだけど、互換モードでやってみたら「合成エンジンが開けません」って出た
稀に起こる強制終了と音の途切れが改善すればと思ったが、騙し騙し使っていくしかないな
ある程度の不具合は覚悟の上だったし

579:573
10/03/31 19:44:44 NrlbWouS
>>574
>>575
>>576
>>577
>>578
みなさん回答ありがとうございます。
しばらく様子見にしようと思います。
いずれ対応するだろう、と期待して待つことにします。

580:名無しサンプリング@48kHz
10/03/31 20:00:47 nAFFcVnh
専用スレが見つからなかったのでここで質問させていただきます。

SynthEditをダウンロードして立ち上げたのですが音が出てくれません。
オーディオドライバの設定でASIOを選択するとセットアップで数値の変更が出来ず、
そのままドライバを変更を変更しようとすると、なにやらどこかの数値を○○~△△まで収めろって警告が出てASIOを選択できません。
仕方なしにオンボードのサウンドドライバを選択してヘッドフォンをPC本体に繋ぎなおしても
こっちも音が出てくれません。

環境は
WIN XP SP3
Core 2 Duo E8500(3.14Ghz)
オーディオI/FはYAMAHA AUDIOGRAM3
です

SynthEditはまだお金を払ってアクティベートしてないのですが、
その場合体験版として動きますよね?


581:名無しサンプリング@48kHz
10/03/31 20:46:04 nAFFcVnh
盛大に誤爆・・・。
失礼しました。

582:名無しサンプリング@48kHz
10/04/02 21:53:43 PDgP1PVs
DYN調整してて鉛筆で書いた後の弄りたくない部分まで
その高さで勝手に変わるのなんとかならないのかねこれ・・・

583:名無しサンプリング@48kHz
10/04/05 10:48:24 f0+/kwlG
2エディタはクリック長押しでそういう動作する仕様(次のデータ入力がある地点まで同じ値で埋める)
回避するには、細かいパラメータを入力する時は画面をズームさせとくくらいかな
細かくデータ書こうとして慎重に入力すると、長押しと判定されてビローンとなりやすいんよね

データの入力・未入力を視認できなくした代わりに追加した仕様だと思うが、ぶっちゃけ使いにくい
無印エディタは素直なんだがなあ

584:名無しサンプリング@48kHz
10/04/07 15:45:16 xhcVyvjr
はちゅねのないしょに回避するプラグインがあったような

585:名無しサンプリング@48kHz
10/04/09 16:28:07 zLi8QQ8x
ミクの話なんですが、
音程が下がる時に「ダ」と「タ」の発音がアホっぽくなるのを避けるコツってありますか?
非常にいい味なんですが、曲によっては邪魔で困ってます

586:名無しサンプリング@48kHz
10/04/09 16:47:12 KP+vmTXw
・BRI、OPE、GENなどを絞ってみる
音色操作的なアプローチ 現在の音色を落ち着く方向に弄ってみる
BRI、OPEは低くする方向、GENは高くする方向へ

・子音と母音を分割、あるいは該当音符だけトラックを分ける
発音選択的なアプローチその1 使用する母音のサンプルを切り替えて使う

・音符の高さを下げずにPIT+PBSで下げる
発音選択的なアプローチその2 音域で元サンプルが切り替わらないようにする
サンプルの区切りをまたいで音程変化させてる場合、ピッチベンドを使ってサンプル区間を統一する

とりあえずこの辺からお好みでどうかな

587:名無しサンプリング@48kHz
10/04/09 19:41:38 zLi8QQ8x
>>586
ありがとうございます。状況に応じて使い分けてみます

588:名無しサンプリング@48kHz
10/04/12 00:46:29 PcFx07So
オートメーションを纏めてプラス10上げたい時って
書いた山はそのままで上げることってできますか?

589:名無しサンプリング@48kHz
10/04/12 01:18:27 H6y/sXBY
>>588
無印エディタは可能、2エディタは無理
Cadenciiで編集すればできるかもしれない(スタンドアロンで使ってるなら)

BRIとかOPEとかシンガーで補正できるパラメータなら新しく音色作るのもありかね


590:名無しサンプリング@48kHz
10/04/16 16:52:05 ZyT/vNS6
おはようございます。
僕は最近、ボーかロイドについて知りました。
最初は何を買えば一番うまくいきますか?
ちなみに値段は高くても大丈夫です。

591:名無しサンプリング@48kHz
10/04/16 17:00:54 IGIQuPt0
さて何レスまで触らずにいられるか見ものだな

592:名無しサンプリング@48kHz
10/04/16 17:32:46 WDs+CXF9
>>591
お前が既に触ってんじゃん

593:名無しサンプリング@48kHz
10/04/16 20:09:40 dOLVbYkD
>>590
まずは初音ミクを買って、30日にこれも買うといいよ。
URLリンク(www.crypton.co.jp)

594:名無しサンプリング@48kHz
10/04/16 21:38:49 9vmF9Yfp
>>592
このいたでひさびさにわろたwwww

595:名無しサンプリング@48kHz
10/04/17 00:00:49 SzxsUqo8
ミクをエディットしてると、微妙にタイム感が悪くなると言うか、
ある特定の部分だけ、前のめりに突っ込んで歌ってしまうことがあります(10~50ms程度?)。

エディター上ではきちんとグリッドにそろっています。

不思議なのは、ベタ打ちだとずれないのに、パラメーターをいじるとずれる点。
これは仕様でしょうか?



596:名無しサンプリング@48kHz
10/04/17 00:02:48 kxm89nzt
まー、仕様でしょうな

597:名無しサンプリング@48kHz
10/04/17 00:07:30 hPa4rLTf
速い曲なんかはベタ打ちでも結構ずれるような気がするけど。
その場合はDAW上で波形編集している。

598:名無しサンプリング@48kHz
10/04/17 00:31:16 tpynubCO
ミクに限らずDBによって癖が違うので、その都度調整するしかないね

599:名無しサンプリング@48kHz
10/04/17 00:43:16 qaJQT6v0
>>595
「し」だったかでVelocity「0」と「127」で比べた時にこうなるのかーと思った。
たしか、ピアノロール上のノートオンは母音の位置とか何とかなので、
子音の長さだか速さだかを変えると、発音のタイミングが見た目とはズレるとかどうとか。

600:名無しサンプリング@48kHz
10/04/17 11:53:11 r9eyoGIN
ちょっとづれるくらい逆にいかせばいんじゃね

601:名無しサンプリング@48kHz
10/04/17 13:22:35 Su9KLtmi
>>595
VOCALOIDはVelocityで子音の長さや音程移行・接続タイミングが変化し
VELが小さいほど発音は前のめり、子音が長く、音程移行がルーズになります

で、これらはある程度の区間、前に接続されたノートの設定値にも影響を受けます
ドレミファソ~ って一塊のフレーズあったら「ド」のVEL設定値で「レミファソ」のニュアンスがだいたい決まる感じ
(ある程度細かいフレーズで先頭のVELだけ0や127に変えてみるのが判りやすい)

音符通りにタイトに歌わせたい場合、VEL127固定にするといいんだけど
その場合子音発音長が最短になってサシスセソとかかなり影響出るので
子音長確保しつつ音程移行・タイミングもタイトにやりたい場合はトラックを分割すると吉

602:595
10/04/17 13:55:33 TzYhI2wg
皆さま、ありがとうございます!
やはり仕様なんですね。
大変勉強になりました。

603:名無しサンプリング@48kHz
10/04/17 20:30:49 2RO/aWoB
>>589
無印ならできるのかー持ってないんだよなぁ
規制食らっててかけなかった。

604:名無しサンプリング@48kHz
10/04/18 00:57:36 LRKt3FHA
>>590
5月1日にこれも買うといいよ。そして読んだ感想をうpするんだ。
VOCALOID2 作成テクニック伝 ~音程・歌詞の入力から自然感を出すテクニックまで~URLリンク(www.amazon.co.jp)

605:名無しサンプリング@48kHz
10/05/06 14:58:33 YqKgatNj
ボーカロイド初心者です。ちょっと質問したいことがあります。

Vocaloid Editorに打ち込んだ音符ひとつひとつのビブラートやディケイ等の設定を、
すべての音符に対して一括で変更したいんですが、そのような操作方法ってあるんでしょうか?
初期設定の段階でビブを切り忘れてたりして・・・

606:名無しサンプリング@48kHz
10/05/06 15:32:57 XpFieyYk
2エディタの場合は[設定]→[デフォルト歌唱スタイル]で開くダイアログからパラメータ設定して
「現在のトラックに適用」するとトラック内の音符データは一括で書き換わる…が
ビブラート設定は手動でちまちまやるしかないかな

無印エディタは一括変更そのものもないような気がするが
表情編集インタフェースは多少やりやすい(選択とカット&ペーストができる)ので
こちらも手動で地道に

607:名無しサンプリング@48kHz
10/05/11 15:54:01 vjehHkQG
ボカロで
フリーのリアルタイムピッチ補正プラグインAutotalent

オリジナル(Linux版)
URLリンク(web.mit.edu)
Windows版・Mac版
URLリンク(www.olilarkin.co.uk)

を使っている方、いますか?
使い勝手とかどうでしょうか

608:名無しサンプリング@48kHz
10/05/13 02:44:46 fO6U56U4
>>607
こんなのあったのか…
ちょっと使ってみた感じだとGSnapより使いにくいし機能も少ないな

609:名無しサンプリング@48kHz
10/05/14 01:09:15 tMpgjjYK
Q;Indiviみたいなキラキラした音源って何使えばいいんだ…
流れ星みたいなのとか、オルゴールみたいなキラキラした音とかさ。
  サンプリングされたCDとか音源の情報を下さい

URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

610:名無しサンプリング@48kHz
10/05/23 20:01:12 NP0yhiGH
ボカロ1に「歌詞の流し込み」みたいなのありますか?

611:名無しサンプリング@48kHz
10/05/23 20:29:19 N/GfOXYp
確かなかったような
Cadenciiに歌詞流し込み機能があったと思うのでそっちを使うといい


612:名無しサンプリング@48kHz
10/05/23 21:17:53 WT74isUs
>>610
"めーこといっしょ"というvocaloid1用の拡張ツール集があります。
その中に歌詞流し込みのプラグインがあるので、試してみてください。

613:名無しサンプリング@48kHz
10/05/23 23:10:15 NP0yhiGH
ありんす

614:名無しサンプリング@48kHz
10/05/31 18:33:42 MlO8a/fM
質問なんですがボーカロイドの裏声や声帯を出さない?いわゆるこそこそ話すような声を表現したいのですが色々いじってみてもうまくいきません。
どこをいじればうまく表現できるでしょうか?
お願いします。

615:名無しサンプリング@48kHz
10/06/01 09:58:03 buD+BcWb
>>614
ブレシネス上げてEQで基音のあたり削ってみたらどうかな?

616:名無しサンプリング@48kHz
10/06/01 21:53:46 8SdXd6fT
DAW側でがっつり削った方がいいんじゃない

617:名無しサンプリング@48kHz
10/06/02 13:35:43 AF8c+iDc
これから始めるつもりなんですが、初音ミク以外に何か買った方が良いソフトとかってありますか?

618:名無しサンプリング@48kHz
10/06/02 15:07:13 A572S9wo
というか、VOCALOIDだけではなんにもならん。

619:名無しサンプリング@48kHz
10/06/02 15:51:06 c7Wb/fJN
>>617
ここから好きなの選べ↓

URLリンク(www.roland.co.jp)

620:名無しサンプリング@48kHz
10/06/02 17:49:24 ZmoH7MJ/
>>617
最低限、カラオケを調達するか、作る環境が必要で
フリーのシーケンサと音源でも作れないことはない
DAWを買うと必要な機能と便利な機能がセットで入っている

個人的には、アカペラで歌わせてみてから考えれば良いと思う

621:名無しサンプリング@48kHz
10/06/08 00:25:09 dvD218+X
音声のWAVファイルのピッチカーブを表示してくれるツールって無いのでしょうか
フリーソフトのPitchMonitorのあの表示が欲しいのですが、
あのソフトだとリアルタイム表示なのですぐ消えちゃいますよね
リアルタイム表示でなくていいのでピッチカーブが消えないのが欲しいのですが・・・

622:名無しサンプリング@48kHz
10/06/08 00:43:49 L2ssf6AU
>>621
スクリーンキャプチャーソフトを使ってAVIの再生を
ポーズすればいいのではないかな

623:名無しサンプリング@48kHz
10/06/08 01:21:10 dvD218+X
なるほど動画でキャプチャですか・・・ありがとうございますorz

本当はボリューム波形とピッチカーブが対応表示されて任意箇所再生可能にしたいのですが
ピッチ検出は入力がwavファイルなので低速でいいのですがそういうのって無いのですね・・
ボカロのピッチ編集の参考用に誰か作ってるんじゃないかと思ったのですがorz

624:名無しサンプリング@48kHz
10/06/08 01:53:11 L2ssf6AU
>>623
自分は使ったこと無いですが、こういうのはどうなんでしょう?

MikuMikuVoice
URLリンク(www.geocities.jp) の1.4 なんちゃってツール


625:名無しサンプリング@48kHz
10/06/08 11:10:24 tbxnzUJ/
>>621
同じ作者さんのVocalShifterがいいんじゃないかと

626:名無しサンプリング@48kHz
10/06/08 23:39:44 CmJtsU4A
VocalShifterのほうが高機能ですね。MikuMikuVoiceは
作者さん自ら言うように作りかけみたいな所ありますから。出力VSQのテンポ固定というのがちょっとつらい。

627:名無しサンプリング@48kHz
10/06/09 12:50:01 cxLhbrmr
歌い手がおかしい。
エディタ上ではミクさんになってるのに、なぜかリンの声でなる。逆に
リンに設定するとルカの声になる。
インスコ順序はミク、リンレン、アクト2、ルカ。再インスコしてみたけど治らない、、、。


628:627
10/06/09 20:26:30 kD5rrsYp
今、自宅に帰って試してみたらVocaloid2単体で歌わせたら普通にミクはミクの声、リンはリンの声で歌う・・・。
ReWireでSonar6.0 HSXLとつないで歌わせると歌手がおかしくなる。
何が原因なんでしょう・・・?

629:名無しサンプリング@48kHz
10/06/09 22:29:09 obG0/wyY
何かプロジェクトファイル側に変なゴミ残ってるとかかなぁ
一回シンセラックからReWireデバイス削除した後再登録とかでもだめかしら

630:名無しサンプリング@48kHz
10/06/09 23:37:43 kD5rrsYp
>>629
今試してみましたが駄目でした。。。
歌手DBがなんかおかしなことになってるんですかね・・・。

調子が悪くて、アンインスコ→再インスコしたのが悪かったのか・・・。
普通にアプリケーションのアンインストールでVocaloidのアンインスコだけじゃゴミが残ってるのか・・・?


631:名無しサンプリング@48kHz
10/06/10 14:36:49 7xjGXX3V
単純にSonar6.0 HSXLのReWireがバグってるんじゃないの?
URLリンク(www.crypton.co.jp)

632:名無しサンプリング@48kHz
10/06/11 12:33:42 8f7SWw0a
俺SONARじゃないけどFLだからReWire使わない
いちいちwaveに書き出してペタリ
面倒っちゃあ面倒だけど、そんなに不自由してないな

633:名無しサンプリング@48kHz
10/06/11 15:18:11 XC5bZEOT
Rewireは使うと結構便利よ
エディタにVSTビルトインするような感覚で使えるし

634:名無しサンプリング@48kHz
10/06/11 23:57:33 hsh6J/QU
はじめまして。質問します。
ボーカロイドを買って、作曲を作り、プロの音楽家になりたいです。
お金はあります。どれを買えば一番うまくいきますか?

635:名無しサンプリング@48kHz
10/06/12 00:28:16 3HOg3uvU
作曲を作る・・・頭痛が痛いみたいな
ボーカロイドだけ買っても曲はつくれませんよ
あなたはDTM初心者スレのFAQ見てきたほうがいいです

636:名無しサンプリング@48kHz
10/06/12 00:28:18 ua8X8ODH
>>634
金があるならプロの作曲家を権利込みで買って
ゴーストライターに使えばいいよ。

637:名無しサンプリング@48kHz
10/06/12 00:50:38 l4Xrsmnz
プロの音楽家って簡単に言っても、この場合シンガーはないとしても、
コンポーザー、アレンジャー、プレーヤー、エンジニアその他、どれを考えてるのかわからんし。

638:名無しサンプリング@48kHz
10/06/12 01:13:25 4zWT+NJA
>>634
プロになりたいなら一番安いやつを買え。
経費を削減して利益を生み出せ。

639:名無しサンプリング@48kHz
10/06/12 01:57:10 U4aoBBNC
マジレスしてる馬鹿だらけのスレだったんだ…

640:名無しサンプリング@48kHz
10/06/12 02:51:21 ua8X8ODH
これをマジレスとみるかどうかは人生経験で変わるよな。

641:名無しサンプリング@48kHz
10/06/12 02:54:05 U4aoBBNC
>>640
馬鹿って言われた方に反応しろよ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

642:名無しサンプリング@48kHz
10/06/12 03:16:50 PRfABI9G
2ちゃんの善意と言われていた初期のころのボカロ民を知らんのか。


643:名無しサンプリング@48kHz
10/06/12 05:11:47 LchUZusw
そんな時期あったの?妄想とちゃうの?

644:名無しサンプリング@48kHz
10/06/12 06:43:51 rqqKDOWC
つーか、前から時々貼られるコピペだろこれ。

645:名無しサンプリング@48kHz
10/06/12 17:05:02 creYGVsm
つまりはこのスレの住民って結構入れ替わったりしてるってことだな。

もしくは増えてるのか!

646:名無しサンプリング@48kHz
10/06/12 18:46:43 36XcPwqi
いやいや、もしかしたら




おや、誰か来たみたいだ。

647:名無しサンプリング@48kHz
10/06/13 02:43:51 hb4mPFdq
最近ボーカロイドに衝撃を受けました。
自分も買ってみようと思うのですが、動作環境が合うのかわかりません。
使っているのはXPで、Celelon(R)CPU3.20GHz、拡張メモリ?は2GBです。
どなたかわかる方いましたら、お願いします。

648:名無しサンプリング@48kHz
10/06/13 03:16:30 pkVerdDl
とりあえずVOCALOID動かす分にはそのPCで問題ないかと思うけど
心配なら体験版(雑誌等に付属)でまず動作確認してみればいいよ
wikiのトップページに体験版の入手方法がまとめられてるので参考までに
URLリンク(www39.atwiki.jp)

伴奏とか色々作っていきたいとか、後に色々音楽ソフトを追加で入れていくと
PCのパワー不足を感じるようになると思うけど、まあその時はその時でまた考えればいいんじゃないかな

649:647
10/06/13 15:24:34 hb4mPFdq
レスありがとうございました。早速入手してみます。

いろいろ調べてみましたが、まだわからないところが多々あるので、
そのうちまた質問させていただきます。

650:名無しサンプリング@48kHz
10/06/14 04:58:17 lwtVerbQ
このソフトが使われてて本当にすげぇ!と思った調教というか調整された曲ってなんかありますかね?
自分で使ってるとどう聞いても機械音声にしか聴こえないので、もしなにかそういう曲があれば
参考にしたいとおもっているのですが

651:名無しサンプリング@48kHz
10/06/14 07:39:52 CKb5XhEa
>>650
特殊な部類かもしれないけど、エディター見せてくれているので参考になるかも

URLリンク(www.nicovideo.jp)


652:名無しサンプリング@48kHz
10/06/14 07:45:11 TLOnEOV9
凄い調教というだけなら『神調教』タグをマイリス順ソートすればいいけど
「参考にしたい」と言われると難しいな、凄過ぎて参考にならん

653:名無しサンプリング@48kHz
10/06/14 14:47:03 EDLRSwyC
>『神調教』タグをマイリス順ソート
で済むんだけど、当時話題になったのに
ひっかからないのもあるので。

時系列順。

初音ミクが本気で「奇跡の海」 を歌ってくれた(Ver.1.1-Release)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

初期に話題になったもの。
当時まだオリジナル曲は盛んではなく
カバーばかりだった。
カバーは人間歌唱と比べられるので
vocaloidはロボ(笑)と嘲笑されてた
そのカバーの中でも頭一つ抜き出てたのもの。
根気のたまもの。
今からするとあっさりかも知れない。

654:名無しサンプリング@48kHz
10/06/14 14:48:06 EDLRSwyC
【初音ミク】 PROLOGUE 【ぼかりす】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
技術力の無駄遣い。
人間の歌唱を元に音高や音量などを異常に細かく調整。
機械を使って調教する斬新な発想を示した。
初音ミクの声色じゃないと評される


【本気MEIKO】 Dearest (pf mix) 【カバー曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
機械を利用するぼかりすに対して人間による細かい調整で対抗。
音程を揺らすビブラートと同時に音量を揺らすトレモロをかけて
vocaloidの機械的なビブラートの限界を突き破ったことが重要。
聞くだけの人にはこの調教方法の重要性が分りづらいかも知れない

655:名無しサンプリング@48kHz
10/06/14 14:49:07 EDLRSwyC
初音ミク「そばかす」
URLリンク(www.youtube.com)
削除されたのかニコニコで見つからないのでYoutubeで。
人間っぽい歌唱を実現させるには
何を歌わせるのかも重要であることを示した。
どんなに根気強く調教を頑張っても合う曲、合わない曲がある。
これは曲の選択の勝利。
リアルな調教には曲の選択が重要であることを示した点で重要


RIP=RELEASE【巡音ルカオリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
巡音ルカが発売されてすぐに出た。
初音ミクのアニメ声とは違うリアルな歌声と話題に。
自らも歌い手である流星Pならでの、
歌い方を良く知ってる人ならではの調教。


656:名無しサンプリング@48kHz
10/06/14 14:50:10 EDLRSwyC
【UTAU 白鐘ヒヨリ 連続音】レリクス【カバー】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
無料のUTAUでこのレベルを示した。
並のvocaloid調教でこれを下回るものはいくらでもある。


【カバー】GUMIで「さよならメモリーズ」【supercell】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
神無月Pによる魂実装済み調教。
太っ腹にもVSQ公開してくれているのが素晴らしい
現時点での最新の神調教。


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