09/10/13 04:43:13 Y0AMxxYH
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
関連スレ
・（本スレ） VOCALOIDの使いこなし方、DTM関係の技術的話題
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part41
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
・一般的なDTM初心者向けの話題、Q&A
【DTM】悶絶★初心者質問スレッドVol.32【3歳児】】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
・参考書紹介
初心者のためのDTMに役立つ本 Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
・ニコニコ動画の作品紹介＆作品製作などの話題 → YouTube板
【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 838【巡音ルカ･がくぽ他】】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
その他、関連スレは本スレの誘導テンプレをごらんください
本スレの誘導テンプレの最新版は URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp) を参照
3:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/13 04:44:45 Y0AMxxYH
はちゅねのないしょ配布所
（Vocaloid2 初音ミクのエディタ(Vocaloid Editor)をプラグイン形式で拡張することができるツールです。）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
★初音ミクを使いこなすにあたって必要な知識・技術★
・初音ミクそのものを自然に/思い通りに歌わせる技術
←生のボーカルを沢山知ること
←ボーカリストの技術を知ること
・ミクの声を"CDみたいなボーカル"にする技術
←コンプレッサー・リバーブなどのエフェクターに関する知識
←エフェクタを扱うDAWに関する知識
・作詞する技術
・耳コピする技術
←スケールやドミナントモーションなど音楽理論の初歩の知識
・作曲する技術
←世の中のメロディ、コード進行を沢山知ること
←適当に歌った鼻歌の類を記録に残せること
・編曲する技術
←世の曲を編曲に注意して聴くこと
(大雑把に言ってメロディとコード進行以外の全て。
リズム、和音のボイシング、オブリガート、楽器編成、音作り、etc...)
←打ち込みで生楽器を模倣する場合、その楽器の
仕組み、奏法などについて良く勉強すること
←打ち込みや生演奏を扱うためのDAWの知識
←ミキシングの知識
4:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/13 04:45:37 Y0AMxxYH
おすすめ参考書
初心者編
「ドラえもんの音楽おもしろ攻略 楽ふがよめる」 八木 正一
「ドラえもんの音楽おもしろ攻略 ピアノと歌がじょうずになる」 八木 正一
「裏口からの作曲入門」 御池 鮎樹
「裏口からのMIDI入門」 御池 鮎樹
「裏口からのDTM」 御池 鮎樹
「作曲本」 野口 義修
中級者編
「絶対わかる!コード理論〈1〉基本はドレミファソラシド」 北川 祐
「絶対わかる!コード理論〈2〉ダイアトニック・コードのすべて」 北川 祐
「絶対わかる!コード理論〈3〉ドミナント・コードのすべて」 北川 祐
上級者編
「実践コード・ワークComplete 理論編」 篠田 元一
「実践コード・ワークComplete アレンジ編」 篠田 元一
テンプレート集
「コード進行スタイル・ブック」 成瀬 正樹
オーケストラ編
「はじめてのオーケストラ・スコア」 野本 由紀夫
「DTMで学ぶオーケストレーション入門」 原田 宏美
「DTMによるオーケストレーション実践講座」 侘美 秀俊
「ブラス&ストリングス・アレンジ自由自在」 松浦 あゆみ
「対位法」 長谷川良夫
5:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/13 05:30:36 vy04Osh0 BE:182301326-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/nova.gif
全く最近のDTM聴いてると情けなくって涙が出てくる。
ガチガチのガタイしたいいオスが「ボーカロイド」とか言って軟弱な音声を誉めそやしてやがる。
アホかおめえら！
そんなピコピコの機械みてぇな声でボーカル入れて何が気持ち良いんだ？
男ならもっとビシッ！と自分の声を機械に近づけやがれってんだ！
俺はその為に毎日１０００のナイフの前奏を欠かさない。
「オスッ！オスッ！」と気合を入れながら毛沢東の詩を朗読する度にキーボードにギュッ、と力を込める。
こうして鍛え抜かれた俺の音声は「ボーカロイド」なんて軟弱なシロモンとは対極を成す、まさに「ボコーダー」だ。
そのあまりのロボットぶりにハッテン場じゃあ“坂本龍イチ”って呼ばれてる。
そんな俺だが、俺でさえ聴き惚れる程の逞しいトーキングモジュレーターの使い手を心待ちにしている。
勿論、最高の音声を味わいたい命知らずの挑戦も受付中だ！
毎週金曜21時頃はだいたい******の大部屋にいる。178*74*30テクノカットに人民帽がユニフォームだ。
俺の鍛え抜かれたボコーダー！聴けるもんならキイてみやがれ！！
6:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/13 06:54:27 ePuYd5XM
>>1乙
7:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/13 12:06:58 Z4pSNwo5
前スレ989す。
みなさんありがとうございます。バカ呼ばわりしたカス以外ね。
金はあるんで、一番いいやつが欲しいということす。いいやつは使いやすいはず。そこんとこよろ
8:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/13 12:10:52 Lir1PsFi
なんでわざわざそんな煽るような書き方するかな・・・
9:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/13 12:54:20 XP/qluLy
ネタの釣り針に引っかかるのもなんだけどさ。
声の好き嫌いもあるし、作りたい曲調や音域によっても向き不向きがある
から、そういう情報も無しに「一番いいやつ」とか言えない。
そもそもVOCALOIDの音声合成エンジン自体は皆同じ。
お金あるんなら全部買えばいかがですか?
日本語DBを持っているVOCALOID2製品全部買っても10万円でお釣りがきます。
ACT2でない初代の鏡音リン・レンは、もう買えませんが。
10:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/13 15:47:43 rrSpiTBA
>989 名前： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 2009/10/12(月) 22:18:49 ID:/LtN34nY
>ちわす。
>俺、初心者なんすけど、ボカロの。
>こういう俺は、どのボカロ買えばいいのすか？
11:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/13 17:28:04 yx0NjjNu
CDｶﾗｵｹやｲﾝｽﾄｩﾒﾝﾀﾙで歌わすことはできますか？
12:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/13 17:41:14 Z4pSNwo5
あそ。んなら一つずつ買います。釣りでわありません。
俺の人生経験上悟ったことだす。
ギターも一番いい、PRSいうやつを楽器やで勧められて買いました。
弾けないけど、むちゃくちゃ音はキレイだぜ！
やはりいいやつは金出して買うのす。
13:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/13 17:43:57 XP/qluLy
オケのテンポや拍が取れて、それに合わせてVOCALOIDのデータを
打ち込めて、オケのオーディオデータとVOCALOIDのWAVデータを
合わせることができればできる。
14:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/13 19:27:30 CN5BJnJI
>>12
質を求めるならボーカル雇うのが一番だぜ
15:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/13 21:08:43 WzMZhBOf
このスレの大人ぶりに感動した
16:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/13 21:49:20 /g/8fKvY
単に専ブラでNG入れちゃってるだけとか
17:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/13 22:05:05 +pBnFw6V
一応、アコギの経験があるから
ギターはなんとかなりますが、
ピアノ、ヴァイオリン、サックス等の
テクや奏法を学ぶにはどうしたら
良いのでしょうか？
18:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/13 22:46:34 ezoZ1lkL
俺にはわからん。
てかスレ違いでは無かろうか。
19:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/13 23:00:56 ZzJFwuRl
>>17
＞ピアノ・バイオリン・サックス
エアプレイ結構オススメかも？
つまり、弾いてるつもりでフレーズを思い浮かべてみるってヤツ
バイオリンは、バイオリン弾いてるつもりでギターで弾いてみるとか
そんなんって、どうかな？
20:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/13 23:24:24 kq0Mq4TI
まぁ普通にやるなら各楽器の初心者向けの本を買ってきて軽く運指の勉強すればいいんじゃないかな
とりあえずピアノで片手3音トリルとかやらなくて済むようになるとおも
特殊奏法とかも大体載ってるし
21:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/13 23:33:56 zhhvUqhm
スレタイを中級者にすべき
22:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/14 00:39:57 IM9gO7Cx
激しく過疎ると思うよw
中級以上なら自分で情報集めるだろ。
23:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/14 08:56:17 Y9bEpizz
>>17
・ブラス&ストリングスアレンジ自由自在
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
こういうのもあるよ
買ってから弦とか管を全然書いてないから
うちではずっと眠ってるけど…ｗ
24:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/14 22:59:51 KcOkbibY
ライブラリを別のドライブに置いた状態でOS入れ直してレジストリ戻す場合、その前にどこをいじればいいかな
ドライブレターがC→Fってズレちゃったせいか、弾かれちゃう
25:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/21 22:10:20 yOrSRQB3
ぼちぼちageよか…
26:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/21 22:52:32 ymeUgYEz
>>24
そんな無理矢理が通用するのか…ウインドウズって…
27:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/22 01:33:31 FM0knX4T
普通は遣らないよ。素直に再インストールが王道。
時間の無駄だから日頃からのフルバックアップも大事。
マクとかでもファイル無理矢理描き替えてたりする香具師ぐらい居るだろうし。
28:名無しさん◎書き込み中
09/10/23 13:10:00 90r3Q8zs
始めてまだ２カ月の初心者です。
時々DTMして、カヴァー曲を作っているのですが、
譜面通りに音符を置くと違和感があり、
ピッチというパラメーターを変化させたら、
改善したのですが、ほんの少し上げたり、下げたり
すると物凄く変化するのでビビっています。
現在はたぶん1/4音位しか変化させていないのですが、
歌手によって随分癖が強いので苦労してます。
巧くやる方法はないのでしょうか？
29:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/23 13:11:49 WPMqEX8b
>>28
テンプレ埋めような
あと何の話をしてるか相手に伝える努力しような
歌手っていってるからボカロか何かかい？
30:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/23 13:30:31 WPMqEX8b
あああ、ごめんよ
３歳児スレのだと勘違いしてた
ほんと、ごめん
31:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/23 14:12:48 XjwOowD0
連投してまで煽る程の事か？
32:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/23 14:16:18 WPMqEX8b
ただスレ間違えたって言ってるだけじゃん
33:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/23 14:33:23 LCLiYf9V
どーせ「３歳児のレス」とでも読み違えたんだと思う
34:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/23 14:40:56 vmXr7VvJ
ピッチベンドの変化幅はPBSで変わる
35:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/23 15:08:17 XjwOowD0
>>33
そんな勘違いするかw
36:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/23 17:00:43 YqLqQ0yB
幼児ヲタスレか。
37:名無しさん◎書き込み中
09/10/23 17:31:59 90r3Q8zs
>>28だけどスマソ
ボカロのスレだからボカロです。
カヴァーは実際の歌手の癖（ピッチ）
を真似たいということです。
２ｍｍ差くらいピッチの変化を増減すると
かなり変わります。
たとえば２分音符くらいで一旦下げて
またあげるとかいろいろ変化が微妙なので
困っています。
38:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/23 17:56:48 b4rPdWl2
>>37
っ >>34
同じピッチのカーブにして、ノート毎にPBSの値を変えてみるとどうなる？
39:名無しさん◎書き込み中
09/10/23 20:22:59 90r3Q8zs
＞＞37
だけどDTMとボカロを始めて２カ月なので
最近漸くピッチを動かすのを覚えたので
PBSまで手が回らなくて・・・・
スミマセン。
とにかくPBSで試行錯誤しながらやってみます。
40:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/23 20:23:00 Vr74ofvz
PBSは1(±半音)か2(±全音)で固定して
もっとしゃくり上げたい場合なんかは
音符分割(Cで「そ」→Gで「お」みたいな)を使うようにすれば
割とやりやすいと思うよ
41:名無しさん◎書き込み中
09/10/23 22:05:53 90r3Q8zs
＞＞40さん
ありがとうございます。
42:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/23 23:41:55 Q+hw/7ub
音の頭に限れば、右クリのプロパティからBendDepthあたりをいじくるとピッチベンドでやるよりスムーズになるよ
Annしか持ってないから日本語名が分からんけど
43:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/25 03:18:03 jVhoOrJq
LyricSupportを導入してみた初心者です。
URLﾘﾝｸ(filenotfound.blog15.fc2.com)
こちらの手順通りに、はちゅねのないしょと、LyricSupportと、
MeCabをインスコしましたが、機能してくれません。
具体的には、「歌詞の流し込み」の画面で「変換」のボタンが変な場所に出ていて
押せないのです。（押しても反応がない）
「ＯＫ」「キャンセル」のボタンの横に並んで「変換」ボタンが出るはずだと思うのですが
なぜか、歌詞を書き込む枠の中にぽつんと「変換」ボタンが浮いています。
いったい何が悪いのでしょうか？
ちなみに、MeＣabのインスコ場所は特に変えておりませんし、
shift-jisでインスコしています。
44:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/26 23:52:50 WvDdJLUo
>>43
っ LyricSupport 0.11
45:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/27 23:51:54 zyobCsiZ
金はいくらでもあるから何を買えばいいのすか？
46:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/28 00:18:09 fLVTb3Gc
全部
47:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/28 00:26:08 PVrWVOfN
金有るなら迷う必要も無いしな。全部逝っとけ。
48:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/31 00:05:41 zyzRk/0+
わかりました。じゃあ買います。やはりいいものはいいのす。ギターもなんかギブソンレスポールいうたかいのを薦められ買いました。全然弾けませんがカコヨス
49:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/31 17:28:13 fUAg+Bl3
鏡音レンのAct1声が好きなので、今頃になってAct2を買ったのですが
声が、篭ってて満足な声になりません・・・。
Act2でAct1のようなクリアな声を出すのは不可能なのでしょうか？
また、今Act1を買おうとしたらどのくらいの金額になるんでしょうか・・・？
50:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/01 08:36:55 xct8I5a7
俺は1の頃に買って2のアップデートが届いたから両方使えるけど、新規は違うんだな
オク中古で買うしかないんじゃ
51:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/01 19:54:40 xb3bLBeI
>>49
初代「鏡音リン・レン」は、もう販売されていません。
52:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/01 19:59:26 4h8cbPZJ
どのくらいの金額とか書いてるんだからそんなことは承知の上だろ
53:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/03 02:32:11 ysmP0xGV
>>49
中古はアクチ面での不安があるし
その質問をそのままクリプトンの問い合わせフォームで質問してみたら?
54:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/03 12:16:30 ER3ySmgT
>>49
ここら辺からたどると参考になるかも。
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)
シグナルPのブログは消えてるようだけど。
55:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/04 09:27:02 z23kG722
>>54
あら
シグPのあれ消えちゃったのか
56:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/04 16:56:12 yoPfNtBM
俺のを売ってやるよ。全然使ってないから。
但し俺は足元見る方だから、覚悟しとけや。
57:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/04 21:23:53 aWLYyENI
アクチせずに使ってたの？
58:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/05 00:04:28 wHlx77gf
アクチせずに使えるのか？
おれは何台でもPCにアクチできたぞ。
59:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/05 03:40:42 kxXI/BdB
それアクチの意味無いw
60:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/10 05:51:02 DGk9frUF
>>53
遅レスだけど、ブログでそんなような話出てた。
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
> あと、もし可能ならリンレンのACT1をミク
> Appendにオマケとして搭載することは出来ないでしょうか？
> リンレンのACT1は確かに使いにくいDBでしたが、
> 声質に独特の魅力があり、あえてACT1を使っている人が今でも数多くいます。
> 現在ACT1は通常ルートでは入手不可能なため、
> オークションで定価を遥かに上回る法外な値段がついている状態です。
> このような状態を解消するためにも、
> 何らかの形でACT1を再リリースできないでしょうか？
> 音源の魅力は単にスペックだけで図れるものではないですから、
> この世界に後から入ってきた人たちのためにも是非ご検討をいただけたらと思います。
> 皆さんコメントありがとうございます。watです。
> >>リンレンのACT1の件
> こちらは仮に付けるとしても、CV02に因んだ商品への付属と成らざる終えないと考えております。
> その辺り、ACT1の代わりとなるようなDBであるとかアイディアの可能性を精査していきたいと思います。
> （VOCALOID3～というのも有りますしね・・・）
> >>リンレンACT1の件
> ご意見有難う御座います。こちらは色々な見方ができ、また改めてACT1の良さを凝縮するような処理についても、
> 以前とは全く違う方法で可能かと考えております。
> こちら何にしろ動くとすればACT1を支持するPの方などからランダムにご意見をサンプリングするなどして
> 考えたいと思っております（本件に関しては特にそうするつもりです）。宜しくお願いいたします。
61:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/10 11:52:09 c2yM8nRN
ボカロ２でSMFファイルを読み込むにはどうしたらよかとですか？
62:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/10 11:54:06 c2yM8nRN
追加です
１ならそのまま読み込めたとですが、リンレンはなんかようわからん形式になっとるけん誰かおせえてくだしゃい。
63:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/10 12:06:21 hx101GE9
ファイル→読み込み
ファイル選ぶとこの下の選択ボックスをMIDIファイルか、すべてのファイル。
任意のファイルを選択
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
64:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/10 15:47:35 c2yM8nRN
ありがとうございます!!これでリンレンがおいの歌ば歌えるとですね～感激ばい～完成したあかつきにはあなたにお聞かせしますけんよろしゅう～
o(^-^o)(o^-^)o
65:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/12 19:44:51 E48Kwpj8
レジストリのどれ消せば、再アクティベートになるの？
66:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/13 07:19:31 SitOmTaX
>>65
もう一回アクチするだけ
67:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/13 14:01:19 w0gQipsi
昨日ミクを購入し、メインのＰＣはネット繋げてないので
もう１つのＰＣでオフラインアクチしてみたんですが、
何度やってもエラーが出ます…。
何が原因なんでしょうか？
68:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/13 14:39:15 CldjhLCV
買ってるなら栗に電話すればいい。
69:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 15:40:03 rrBLXHME
はちゅねのないしょプラグイン関係はこのスレでいいのかな？
winXPからwin7の64bitに乗り換えての問題発生だから半分諦めてはいるけど・・・
「WallTone」を使ってwfdの解析データをボカロエディタに重ねると激重になります
試しにXPモードにボカロをインストールしてみたところ激重にはならなかったので
たぶんwin7方面が問題なんじゃないかなあ・・・という印象
（ちなみに「WaveView」を使って波形を重ねても問題なし）
他の人は大丈夫なんだろか？
とりあえずご報告まで
70:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 20:21:56 mtZ31KZK
>>69
作者の掲示板にかいといたほうがいいんじゃね？
71:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 20:34:30 07MvaRx1
配布所に掲示板とかあったっけ？
ないしょの人って他にサイト持ってたりするんだろうか
72:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 21:44:46 yOf6tZAb
一年ほど前にXPでミクを使っていて、当時は普通に起動して歌わせられたのですが
先日ふと気が向いて新調したVista機にインストールしてみるとインストール、アクティベートは
普通に成功しましたが起動の時点で「データベースを開けません」と出て終了してしまうようになりました。
Wikiに載っているように、アンインストール後にレジストリの痕跡部分を手動で消去してから再インストールしようと
思いましたが、これで3度目のアクティベートになるので失敗した場合ソフトが使えなくなるので困っています。
どうすればエラーを回避できるでしょうか？
73:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 21:51:17 mCU7HvfJ
>>72
Vistaで使ってるけど、そういう問題おきたことないなぁ。
管理者でインスコしたり実行を試してみたかな？
あと３回アクチ使い切っても、クリプトンにメールすればアクチ補充してくれるよ
74:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 22:22:49 Dx0een4U
>>71
前はここに出没していた。
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
75:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 22:24:22 alxlgM9A
問題は、いつまで栗が対応してくれるかだな。対応終了する前にアクチ無しにアップグレードして欲しい。
76:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 22:41:14 +lXdfiyF
>>72
アンインストールしたり、下手にレジストリさわる前に、クリプトンの
サイトから VOCALOID Editor の最新アップデータを落として、アップ
デートしてみ。
77:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 22:46:06 ETE9fWvo
>>71
どっかボカロの制作者か質問スレで降臨してたけど
スレが思い出せない。ここじゃなければつべ板だったかも。＜ないしょの人
78:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/16 22:59:55 UuBZ0jPC
最近だとつべ板の初心者スレで見たことある。
79:ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k
09/11/17 00:12:33 TSmmsAmm
>>69
うーん、Win7は環境がないのでいかんとも。。。
今後Win7に手を出すことがあったら、確認してみます＾＾；；；
>>70>>71
掲示板はないですね。
某SNSにアカウントがあるので、そちらで連絡が付かない事もないですが
>>74>>77>>78
一応、DTM板のボカロ関連は時々見てます。以前ほどチェックはしてないですｗ
つべ板のほうは、一応ログ収集っぽいことはしてますが、速度についていけてないので。。。
80:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 01:21:05 OdvUZis9
XPからWin7に乗り換えたんですが、VOCALOIDをインストールした後、
「合成エンジンを開けません」っていうエラーが出てエディタが機能しなくなってしまいました。
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
ここに書いてあることはすべて試したので、おそらくWin7との相性のせいなのかもしれませんが、
ぐぐってみても微妙に対策が分からず困っています…
Win7で同じような症状出た方いますでしょうか？
81:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 01:32:33 cqT1/Zc4
>>80
クリプトンのサポートに質問するといいよ。
ブログの方で、他のソフトだけど
「アップデートの検証が完了しました。」
・Windows Vista（64BIT）／Windows 7（64BIT）上で64 bitアプリケーションとして動作
って書いてあるから、クリプトンは検証する環境を持っているはず。
OS依存のトラブルなら、質問者が増えることで、
その内FAQにも追加されるんじゃないかな？
82:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 01:35:20 OdvUZis9
>>81
なるほど…下手なことして取り返しのつかないことになるよりかは、
とりあえずサポートに連絡してみるのが良さそうですね。
ありがとうございました！
83:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/17 09:28:07 qdPH3P8+
>>79
おお良かった、ここも見てくれてた！
いつもお世話になってます
win7持ってないなら仕方ないね、おｋおｋ
84:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 23:26:54 jJ9A4jp7
音楽知識0なのに勢いでミクを買ってしまった…
一番使いやすいと思うDAWソフト教えて下さい…
85:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 23:49:17 Vy8UJ7Is
Pro Tools|HD
86:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 23:49:32 ZAF4GqIg
秘技「全部ミク」
87:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/18 23:52:22 vrW+9ve5
>>84
使いやすいかどうかは人によりけりだからなぁ……
体験版を片っ端から試してみるしかない
ちなみに俺のオススメはFL Studioだ
88:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/19 00:02:34 n4qEk3GI
>>84
フリーのＲＥＡＰＥＲ0.999とＤｏｍｉｎｏ
89:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/19 00:29:03 4QHSBj6d
>>84
体験版でめぼしをつけて、それぞれのソフトの初心者スレを覗いて見るといいかも？
どんな質問が多いか？＝どこら辺で問題が起きやすいかが分かると思う
使いにくいと言われるソフトはあっても、誰にでも使いやすいソフトは無いよ
結局、使い慣れたソフトが使いやすいソフトになるって感じだと思う
90:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/19 00:33:03 hCmfIWOz
>>84
DAW買うお金があるのなら、結局オーディオインターフェースがほしくなると思うので
DAW付のオーディオインターフェースを買えばいいんじゃないかな？
91:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/19 01:31:56 AcTcxuSD
>>84
先ずはアカペラのミクの歌を聞かせてみそ。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
92:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/19 05:57:58 NlGBajVL
dawにどういう操作性や機能を求めるかは人それぞれだしねえ。
使い慣れたdawにミクという音源を組み合わせるのが普通だと思うよ。
93:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/19 07:13:34 CsUu1UdB
>>84
FLStudioが今、新Verへのアップグレードのための在庫処分で安くなってる。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
94:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 15:09:05 H6Yynf2t
>>69の者だけど、対処法っぽいものが見つかったので一方的に報告
パフォーマンスオプションの視覚効果で『デスクトップコンポジションを有効にする』
のチェックを外せばOK、こんなのXPモードを試す前に確認しとけってレベルｗ
これでも重いには重いんだけど、少なくともキーボードで16ビートを奏でたくなる
ような状況からは開放されました、めでたしめでたし
95:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 15:20:05 3bl3N47b
>>94
つまりはAeroをオフ、ってことか。
96:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 15:32:19 H6Yynf2t
そういう事、Aeroは使えなくなります
しかしXPからの乗換えでAero使う習慣がない俺には関係なかった
97:84
09/11/20 21:59:24 Nw/5Yz6J
みなさん色々ありがとうございます。
とりあえず片っ端から試してみようと思います…
とりあえずミク難しいですね
98:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/20 22:48:15 2qPPxOt2
vistaで初代リンを使ってますが、
歌の中でブチっ！というクリップや
発音の最中にブツブツ途切れる現象が頻繁に起きます
そのエディタでその箇所のノートを聞くと確かにノイズが入ってて、
一旦配置し直すとと直るのですが
また別の個所にノイズが入ったりしてモグラ叩き状態です
原因ご存じの方いませんか？
99:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 01:25:33 Gd3GjLxy
>>98
処理落ち。
とりあえず、コントロールパネル → 電源オプションを高パフォーマンスに汁。
あとはなるべく負荷を下げる。
100:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/21 04:56:38 gIIygJaK
>>99
直りました。ありがとうございます
あと設定でバッファサイズを大きくするのも効いたみたいです
101:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 17:04:12 nK6Z9q/o
お金はいくらでもありのですが、どのボカロを買えばいいですか
102:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 17:17:58 PKDOMDDL
>>101
金があるなら全部買ってみればいいかと。
無難なのはミク。
103:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/22 17:41:56 h5yh0tSc
よし，どれが良いか俺が試してやるから，
全部買って送ってくれ。
104:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/23 00:54:40 O9hwpN1L
ボカロに金使うんでなく、PC環境とかソフトとか機材とかだろ。
105:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/24 22:01:08 dkhqrEOq
Vocaloid使い出して半年の若葉マークです。
・機体…iMac、Mac OS X 10.5.8
・Parallels 4.0 for Mac（＋Windows XP Home Edition）
でVocaloidを使用していて、全パラメータをマウスで描いてましたが、
描き辛いし手もつるしで、ペンタブを購入しようと決めました。
上記の環境、MacのParallells環境WinXPで動かすVocaloidソフト上で、
動作可能なペンタブをもしご存知でしたら教えて頂けますか？
因みに、一応wacomとラネクシーに問い合わせてみたところ、どちらからも
「過去にBootCampやParallels環境にインストールしたWindowsで
タブレットが正常に動作しなかったり、タブレットドライバが
認識しないなどというお問い合わせも頂いたことがあります。
動作保証外ですし、お薦めできません」というコメントを頂きました。
ですがググってみたところ、使用できるペンタブもあるようです。
但し機種が確認できなかったので、ご助言どうかよろしくお願いします。
DTM板への質問かもしれないと思いましたが、Vocaloidユーザーは少なそうでしたので
こちらで質問させて頂きました…
板違い・スレ違いでしたら誘導お願いします。すみません。
106:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/25 00:19:43 X6TWHLWe
>>105
ペンタブはVocaloid Editor上で動作するわけじゃなくて
マウスの代わりにマウスカーソル動かしたりクリックしたりするだけだから
Vocaloidユーザーよりはペンタブユーザーに聞くべき
他のソフトで使えればVocaloidでも使える
とはいえ、全く同じ環境を構築してる人に偶然巡り会わない限りは
100%動くという保証は得られないんだから
聞くだけ無駄のような気もするが……
107:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/25 00:26:44 iQn8bzy0
その話は絵師さんたちに聞いた方が早そうですねえ
108:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/25 07:10:02 AEPpPrNA
MacとBootCampでちゃんと動くかどうかは知らんけど、
俺はワコムのバンブーコミック（マウスなし）を使ってるよ。
タブレットと言えばワコムって感じだし、
あれこれ考えるのもめんどくさいから廉価モデルのバンブーにした。
廉価版だから特に使いづらいとかそういうのはないな。
ちなみにロジクールのマウスと普通に併用も出来てる。
バンブーシリーズの唯一の欠点は、
書き込み面のオーバーレイシートの交換ができないことかな。
バンブースレで100均のクリアファイルを切って貼り付けると良い、
と書いてあったのでそれを真似している。
貼る前はザラザラしてちょっと引っかかる感じがあったが、
貼ったことで摩擦が減って書きやすくなるという副作用もあった。
てか、ネットブックや安いデスクでいいからボカロ用にPC1台買ったら？
どっちのPCも予算が3万もあればWinXP込みで買えるよ。
Macとの相性を気にして、わざわざハードを限定する必要はないかと。
Macでたまたま使えるハードが、必ずしも使いやすい、安定しているとは限らないし。
109:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/25 21:56:53 /aT2NhMP
質問させて下さい
コピーで元曲と速度を一致させるには、
テンポ以外のパラメータもいじったりするものでしょうか?
(例えば、4分音符のところを長くしてみたり)
速度を合わせるテクニックなどあれば、教えて下さい
耳コピしてシンクロさせたいのですが、
曲中で歌手が速さを頻繁に変えるので
どう実現したらよいものか悩んでいます
原曲はアカペラで、一応打ち込みは終わっています
110:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/25 21:59:19 l9Xaa0+B
そりゃ人間が歌うのは音符通りの長さやタイミングで歌ってるわけじゃないんだから
それを再現したいなら、それにあわせないと。
ためて歌うならジャストより後ろになるだろうとかさ。
111:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/25 22:16:30 o2mMKijM
>>109
エディタの拍を無視してがんばるという途方もない方法を選択するというのもあり。
以前、ARIAのOPピアノ伴奏版をそれでやったって人がいたような(^^；
「ないしょ」のプラグインで、エディタの背景に音階解析画像を入れるものを利用するとか。
まぁ、打ち込みが終わっているなら、細かくテンポ指定を差し込むのが現実的かな。
あと、長いタメみたいな場合は、3/4とか1/2とか差し込む等もあり(って出来たっけ？)
それでも大変だね・・・
112:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/25 22:30:18 l2PLKdVO
楽曲のテンポが一定で、歌手だけがテンポ揺らすってのなら
それは歌唱表現としてわざとずらして歌っているので楽譜どおりに音符置いてもそりゃ合わないわな
お手本ボーカルから歌唱表現を勉強するつもりで発音タイミング等を学ぶしかない
楽曲のテンポ自体が一定しないってのなら、まずオケのテンポがどうなってるか調べる
(MIDIで適当にドラム音を4分音符で置いてカウントしながら合わせていくとか)
んでもってvsq側にも同じようにテンポチェンジを書き込んで、ボーカル置いてまた微調整かしらね
113:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/25 22:40:12 L/RGSe5I
>>109
自分で歌ってwavを録り、Mikumikuvoiceで
MIDI変換して、タイミングを合わせるか
キーボードが弾けるんなら、MIDIをリアルタイム
レコーディングして、vsqに取り込んだり
辺りで何とかなりそうな気がするけどな。
114:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/25 22:44:06 o2mMKijM
>>113
せ、正解ですね。
「エディタ内で済ますには」というところで思考が止まってた・・・orz
115:105
09/11/25 22:52:29 fKTlcuxl
>>106,107,108
アドバイスありがとうございます。
まずは＜Mac＋Parallels＋WinXP＞で動作確認できてるペンタブの機種を、
絵師さんのいそうなスレの中で探してみます。
Vocaloidにソフトを限定しなければ見つかりそうな気がしてきました。
WinXPの窓機も持ってるんですが、重すぎるのと元々MacユーザーでMacの方が使いやすい為、
高スペックのMacにVocaloidソフト入れたので、できればMacに合うハードを買いたい所存です。
116:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/25 22:54:42 L/RGSe5I
>>114
折角打ち込んだデータが無駄になりかねないのが問題だけれどねｗ
キーボードが苦手なら、単音でタイミングだけ録って
耳コピ打ち込みしたMIDIデータをそのタイミングに合わせる
っていうのも、一つの方法かな。
117:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/25 23:01:15 l9Xaa0+B
>>115
ペンタブってあくまでマウスやトラックボールと同じ入力機器だから
～だから動かない的な物はほとんど無いよ。
ワコムのなら動かないのないでしょ、仕様表みて確認すればいいし。
118:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/25 23:27:35 ggP61Dm8
>>109
最近のJ-POPやアニソン系は、リズムやパートの一部に打ち込み使っている
ものがほとんどなので、曲全体のBPMはかなり正確なのが多い。
曲の終わりなどのrit.は耳で聞いてテンポを合わせるしかない。
アーティスト本人が弾き語りをやっている曲は、ノリに合わせて微妙に
揺れてるから、これも耳で聞いてテンポを合わせるしかない。
曲のビートではなくて、ボーカルが音符と合わないって言うのなら、それは
それが歌唱表現。楽譜の音符通りに歌わせたら、いかにも機械的な歌になっ
ちゃう。
119:109
09/11/26 01:41:19 SnTI0kMQ
沢山のアドバイスや解説ありがとうございます
色々試して良さそうな方法を探してみます
知らないキーワードがいくつかあったので、
調べて解らなかったらまた質問させて下さい
120:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/26 14:17:39 BEn+aBb/
>>119
アカペラ系のミミコピ作品、楽しみにしてます。
121:109
09/11/27 03:20:55 bGY/Ae+H
>>120
相当しょぼいことになると思いますが
お披露目できるように頑張ります
今はMikuMikuVoice試してます
かなり便利ですね
122:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/29 00:55:25 lidIgbsu
ミクで「ざじずぜぞ」をある程度の高さで発声させると音が割れて不快なのですが、どういじったら音割れを抑えられるでしょうか
123:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/29 20:30:05 Z7DUtGam
>>122
ボカロエディターの操作でざっと思いつくのは2個。
・アクセントを下げる
・ヴェロシティを下げる
ミキシングレベルなら8k～10kくらいをターゲットにしてディエッサーをかけるといいよ。
124:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/30 01:38:41 V37Uampr
sonar付属のv-vocalでmidiデータを作って
ミクに読ませる事はできませんか？
125:名無しサンプリング＠48kHz
09/11/30 03:43:11 nRaLU1ma
>>124
できます
126:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/07 11:44:42 zJYg7dwC
ニコニコのアップされてるmikiチェックしてたんだけど
みんなヘボいな なんだこれ
mikiじゃなくトラックの音色とか酷くて聞いてられなくなった
127:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/07 12:10:20 yRgUiOtn
そういうチャチな煽りをすると
「じゃあお前が今すぐ作れ」ってレス食らうわけだが
それだけの覚悟はあるのか？ｗ
128:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/07 12:12:59 WmPN8jFo
素人に完璧を求めるなとあれほど…
129:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/07 14:45:58 FYN5EcAm
ランク上位に上がってくる人たちがプロ同人なだけで
大半のクォリティはそんなもんでしょ
煽りじゃない感じで改善点をコメしてあげるといいと思う
130:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/07 16:27:37 WmPN8jFo
まぁ、ちょいちょい
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ どや！
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
んな感じの素人が出て来るから
こっちは
＿＿＿
／⌒ ⌒＼ ━┓┃┃
／（ ￣） （＿）＼ ┃ ━━━━
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ┃ ┃┃┃
| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡
って成んだよな。
131:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/07 23:40:37 vYrwHUY0
初心者スレでなに語ってんだか
132:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/09 02:17:05 S98SCnID
miki買えばミク越えられる訳じゃないしな。
ミクのほうが人気取りにはまだまだ有利。
133:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/09 05:20:35 mEZCP6S9
セカチャク向けには、めぐぽ・ルカ
（ただし、ケロらせない事）
が評判良いもよん
134:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/10 14:44:44 0oHrJ3ZY
DTMマガジンにmikiとか先生とかの体験版が付いてきたんですけど、既にミクとかがインストールされてても問題ありませんか？
135:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/10 16:26:10 IBv7els9
>>134
何時も思うんだが…
平日の昼間なら、DTMマガジン編集部かクリプトンとかに聞いた方が確実じゃね？
クリプトンの方はメールしか対応してないっぽいけど。
136:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/10 16:28:57 m33R0w3e
むしろ製品版持ってるなら体験版なんかいらないだろ
137:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/10 18:24:48 0oHrJ3ZY
ミク、ルカの製品版を持っているだけでmiki等の製品版は持っていません。
138:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/10 19:19:39 5ERo7zRB
大丈夫らしいよ。
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
・本デモ版は、製品版のVOCALOID EDITORとは異なる、
デモ版用のVOCALOID EDITORがインストールされ、
製品版VOCALOIDとは別のアプリケーションとなります。
試用期間はインストールより14日間ですが、
期限が切れた後も、製品版VOCALOIDへの影響などはありません。
※デモ版に関しましては、ユーザーサポート対象外となりますので予めご了承頂けますよう、宜しくお願い申し上げます。
139:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/10 23:34:59 O7ZYIBAv
>>134
標準のインストールディレクトリを自分で変更して上書きしなければ、
デモ版は C:\Program Files\VOCALOID2Demo 下にインストールされる
ので製品版とは重複しない。VSTiやReWireのプラグイン DLL は、ファ
イル名が異なるので、製品版と同じフォルダでも問題ない。
レジストリも製品版とは異なるキーの下に作られるので、製品版とは
干渉しない。
デモ版と製品版は独立した環境になるようになっているので、既に
製品版がインストールされているPCにデモ版をインストールしても
製品版に影響は与えないし、不要になったデモ版を独立して削除で
きます。
140:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/11 02:52:44 hN00dOdC
>>138
>>139
丁寧にありがとうございます。
早速やってみます！
141:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/11 11:16:58 ELUPRL0T
効果音の収録されてるＣＤや動画サイトの音声を
自作曲に使ってもいいんでしょうか？
著作権的に大丈夫ですか？
あっ曲は趣味程度に作っているので販売はしません。
142:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/11 11:30:57 ELUPRL0T
141です。
補足ですが、動画やＣＤの曲のメロディを使うのではなく
「ドーン」っていう音だったら、それをエフェクトをかけて
テクノのＤＴＭに使うつもりです。
143:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/11 11:38:07 oVkl80Oq
当たり前だが著作権的にNGだぜ
著作権フリー好きに使ってOK書いてるわけじゃないだろ？
素人リリースなら問題にならないけど売ったりするなら許可取らないといけない
最近のHip hopとかシンセの打ち込みが多くなったのもそういうことだと思う
144:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/11 13:46:45 AO8qdgGy
>>141
内輪で楽しむ分にはOK
公開するのはグレー
販売しちゃうと真っ黒
ってくらいじゃない？
145:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/11 14:31:20 tOnwmUGl
＞効果音の収録されてるＣＤ
これは普通、使用の条件が書いてあるはず。
いずれにせよ>>142のようなフレーズサンプリングよりも短い断片なら
法的にもOKなんじゃないの？
146:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/11 16:39:05 YRQpkUid
>>145
使用条件は色々あるので、購入する前に調べた方が良い。
自作アニメやゲームに使用して商用利用も良いが、エロはダメとか、
加工しちゃだめとか、人に聞かせるなら別途料金を頂きますとか。
エロゲ会社の友人に効果音作成頼まれたとき、
商用OKってトコだけ見て購入した効果音集が「公序良俗に反するもの」はダメで、
質問したら「エロゲ」はそれに入ると言う回答を頂いた・・・orz
ちなみに、ソースネクストは質問したらエロゲオッケーのお墨付きもらった。
結局、ソフトシンセの音を加工して雷とか作ってしまったが。
147:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/11 17:09:47 ELUPRL0T
141です
皆様アドバイスありがとうございます
148:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/14 00:08:48 gaMNWU5M
効果音というか、
Σd(゜∀゜d)ﾌｧｲﾔｱｱｱｱｱ!! とか
（ ´ﾟдﾟ｀）GO（ ´ﾟдﾟ｀）GO（ ´ﾟдﾟ｀）GO（ ´ﾟдﾟ｀）GO（ ´ﾟдﾟ｀）GO（ ´ﾟдﾟ｀）GO とか
(屮゜Д゜)屮ｶﾓｰﾝ
ﾎｩ とかのユーロ系でよく使われるサンプリング音はどこで買えたりするでしょうか。
149:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/14 09:09:26 LIqU9TFX
>>148
あれは他の楽曲からのサンプリングだよ。
サンプリングCDなんかもあるけど、それもほかの楽曲から抜いてるのが殆ど。
法的には真っ黒だから注意ね。
ちなみに、ジュリテクでもよく使われる「ホゥ」は
「Data File One」ってのに収録されてて、クリプトンから販売されてる。
もちろんこれもほかの楽曲からのサンプリング。
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
こんなことも書かれてる
150:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/14 20:00:57 NBIPBpPi
なんか夢がねーな いちいち揚げ足取られること考えてたらせっかく面白いもの思いついても萎えるわ
いいじゃねーか「ﾎｩ！」くらい 誰が損するんだよ
151:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/14 21:11:55 Lvk7Q5K8
でも、
パン 茶 宿直
の部分を切り取ったりすると、嘲笑されるか、マイコーぱくんじゃねぇとか、ボロクソ言われそうだな。
152:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/14 22:50:23 YkkSxHOv
ボーカロイドに「ﾎｩ!」とか言わせれば万事解決
153:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/14 23:06:19 YvqyrwnU
>>149
ホゥ！はDATAFILEには入ってないよ。
AMG Remix!!に入ってるよ。
手っ取り早く欲しいなら
中古屋で100円で叩き売られてるジュリアナのCDでも買ってきて
Can'tUndoThis!!あたりからサンプリングすればいい。
154:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/14 23:12:10 gaMNWU5M
どうせ個人だしと Data File One 探してみたけどもう売ってないですね
どうせ真っ黒なら真っ黒の使用元から抜き出して加工するしかないか…、そんな技術無いけど。
まずはボカロで歌わせる案を採用してみます。
155:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/16 00:25:19 YTibdYLd
レコーダー持って外人の集まってるパブでも行って一杯奢ってホゥ！とかハァ！とか言ってもらえばおｋ
156:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/17 02:06:33 7qULm149
ホゥ！くらい練習して自分で録音すれば良いんじゃないのか？
157:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/18 00:08:33 5ehniYbe
最近ボカロを聞き出したのですが通常衣装は公式だと思うんですが、悪ノ～とか龍？ノ～とかMagnet？はなんですか？
オリジナルと聞きましたがどうやって出来たのか教えてください
158:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/18 02:48:59 /VehREA3
>>157
ごめん質問返しみたいになっちゃうけど
とても興味深い話が聞けそうだから教えて
『ボカロ』とは、何だと思う？
159:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/20 23:37:40 beDCZhIr
>>157
ボカロ(VOCALOID)は、楽器です
人の声が出せるので、公式の仮想人格が与えられてはいますが、
どんな人格として歌わせるか、
どんな容姿・服装かは、プロデュースする人が設定します
公式キャラクターの扱いについては、
ボカロに依って異なるかもしれません
詳しくは、それぞれの公式サイトを見て下さい
160:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/21 08:43:07 qmZ8UFTo
>>159
その答えじゃ多分何の解決にもなってないよｗ
161:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/22 07:41:09 AbY0KdEj
と言うか自分で答え言ってるんじゃね？
> どんな人格として歌わせるか、
> どんな容姿・服装かは、プロデュースする人が設定します
162:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/22 11:32:38 3AaWpfMP
>>161
レス先が違わないか？
163:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/23 00:39:21 kQV4UUQf
どうも、初心者の私です。
とりあえず金はたくさんあるんで、どれを買えばいいですか。また、才能もあります。
164:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/23 01:26:16 Os33nqeZ
>>163
とりあえず全部買って好きなのでやればいいよ
165:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/23 02:11:49 D69VthFG
>>163
ならばボカロ自作をお勧めする。
166:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/23 02:49:29 zeDcipCb
>>163
会社立ち上げて開発ｵﾇﾇﾒ
167:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/23 03:12:52 D69VthFG
以下、>>163に作って欲しいボカロ。
くぎゅっぽいど
168:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/23 04:00:29 94bt+6Yk
強力若本
169:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/23 04:09:02 qAtJx9wN
少年声ならともかく、いわゆるくぎゅぅな声や金田朋子の声は今のエンジンと相性が良くなさそうな気がする
能登麻美子、坂本真綾、千葉紗子、高橋美佳子あたりの声が相性良いのではないか
170:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/23 04:12:20 jzQbxLQ4
既存の音源と差別化できるかも問題だな
171:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/23 04:50:07 kZJwQ8w/
>>163
なんだかよく分からないけど
URLﾘﾝｸ(www.shimamura.co.jp)
これで２３万くらいで後はミクとＫomplete6とwavesのバンドル
適当にヘッドホンとスピーカーもろもろ足して５０万には収まるんじゃないかな
172:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/23 13:05:52 D69VthFG
>>171
iMac+CubaseStudio5+Audiogramで20万って微妙な構成だな…
MacでCubaseってのが一番微妙。 せめてそこはLogicだろ島村さんよ、と思ったｗ
同じ20万ならマジレスすると、適当なショップ製BTOPCをC2Dで組んで一式で5～6万、
Steinberg CI2（2万ちょい）、IK TSB2（5万くらい セール価格）、NI K6（6万くらい）を薦めたい。
CI2には最低でAI5がついてくるから、そこからアップグレードでStudio5にもいける。
Cubaseにこだわらないなら4万もあればFLStudio9が永久アップグレード権込みで買える。
IK TSB2にはDTM音源が複数とエフェクト一式がついているのでNI K6の足りない部分を補える。
MIDIキーボードはKX49で良いと思うが、ReMOTE49SLmkII（6万ちょい）も良いと思う。
クリプトンのボカロ3つ買って45000円くらいで最高でも合計30万ってとこか。
CI2 :: Steinberg Media Technologies GmbH :: japan.steinberg.net
URLﾘﾝｸ(japan.steinberg.net)
IK Multimedia ≫ Total Bundleシリーズ
URLﾘﾝｸ(www.minet.jp)
Novation SL MkII
URLﾘﾝｸ(jp.novationmusic.com)
173:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/23 16:28:26 SIjrx+7Q
てか初心者だけど才能がありますってどういう状況ｗ
174:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/23 17:50:04 AlnF07cH
作曲は経験者だけど、ボカロは初心者です。
って話だろｗ
経験者ですって主張を、才能あります。って間違えて書いたに違いない。
そうであると信じたいｗ
175:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/23 17:54:22 8EpirXeZ
グッさりだぁ…
176:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/24 13:15:43 6Syg0/3J
ニコニコに初めてアップするんですが音量のマスターはみんなデフォのままですか？
177:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/24 13:20:26 0qaiMh0X
曲そのものはマスターが同じでも人によって音圧というか出てくる音量って
様々だから、その質問の仕方だと意味がないかもしんない。
178:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/24 13:29:02 n7Y8Qu9C
>>176
「音量のマスター」ってことは、ボカロのアカペラかな？
デフォでWAV出力して、SoundEngineというフリーのWAV編集ソフトを使って、
-1dbくらいでノーマライズすると良いかも。
動画との混ぜ混ぜは色々ありすぎるので省略。
初めてのアップって、ドキドキですな。
179:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/24 15:22:56 6Syg0/3J
いろいろありがとうございます。
頑張ってアップしますので応援してください！
180:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/24 18:33:05 EbzAqhzE
. ☆ `､ｰ-､ + *
_,ﾆ三≡=-, ψ
'‐（ ﾟωﾟ ）´ / ゜ お断りします
､_ <´<ﾊ>,ﾌつ
. ミ≡=_､＿(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､
. 彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣ ￣￣ﾞ"′
´
☆
181:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/25 18:32:37 O6vbqcVp
>>180
こらこらｗ
182:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/26 04:10:55 /IMX/wRX
ミク、リン・レン、ルカがインスコされているＰＣにメグ入れたら
別アプリになるんでしょうか？
それとも、販売元が違っても１つのエディタで追加シンガーで扱えるんでしょうか？
183:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/26 04:16:18 EO7Sbly5
製品版だとエディタは一緒だよ
たとえば無印とVOCALOID2は別だけど、それぞれ海外版も含めて同じエディタで扱える
184:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/26 04:17:24 /IMX/wRX
もいっこお願いします。
ボカロの音源になっているファイル VOCALOID2￥voicedbdirを移動したいんですが
方法はあるでしょうか？
リン・レン ACT2、ルカをインスコしたときはデータフォルダをおおきいHDに変えたのですが
先にインスコしてあったミク、リン・レン No-ACT は小さいHDに入れてしまって困ってます。
おおきいほうに統合したいとおもてます。
185:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/26 04:18:18 IToYhfYO
アンインスコしてインスコすればいいんじゃね？
変にいじるより良いと思う
186:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/26 04:18:46 /IMX/wRX
>>183
ありがとございます。
187:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/26 04:21:44 /IMX/wRX
>>185
聞いてばかりでもうしわけないですが、
アンインスコしたら、またアクティベーションって可能なんでしょうか？
188:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/26 04:22:10 IToYhfYO
なるべく新しいボカロを最後に入れるようにする
それか新しいボカロを最初に入れてライブラリーだけをインストールするようにしないと不具合が起きる
189:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/26 04:23:00 IToYhfYO
>>187
HDDなりLANボードなり同じメディアを登録すればアクチは問題ない
190:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/26 04:27:16 /IMX/wRX
>>188-189
ありがとございます。いまから、徹夜でやってみます。
191:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/26 04:28:32 EO7Sbly5
徹夜もいいけど
あわてるとアクティベーションするのを前と同じHDDやLANカードにするのを忘れたりするから気をつけなよー
192:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/26 04:39:33 IToYhfYO
3回アクチ別のに登録すると エラーが出るらしいけどクリプトンなりインターネットなりAHSなり
販売してる所に連絡取ればアクチをクリアしてもらえるので覚えとくよろし
193:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/26 06:45:25 /IMX/wRX
>>183 >>185 >>188 >>189 >>191 >>192
無事に完了しました。アクチも全然問題なかったです。
ありがとーございました。
194:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/26 13:33:11 DZmQo5u6
オフラインアクチおすすめ
ライブラリを追加インスコするときは、スタンダード表情ライブラリとかエディタとかは入れずに
音声DBだけ追加してやると安定する気がする(エディタは全部入れ終わった後に個別にupdate)
なんか海外・日本語ライブラリ混在させてスタンダード表情ライブラリ上書きで
色々適当に突っ込みまくったらDB見つかりません病になったりとか
しやすい気がするんだよな
195:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/27 19:28:07 TRPDYVbO
DTM magagine 付録（2010 1月号）の MIKU Append 体験版の
DBだけを製品版と同じフォルダにインスコしたら、どうなるでしょうか？
体験期限14日後には動かなくなるんでしょうか？
最初から壊滅的になるんでしょうか？
196:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/27 21:43:21 G+QnZY9Z
製品版からは使えないよ。
別フォルダに入れるのが無難だと思う。
197:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/27 22:34:41 MSwOj8MG
>>195
製品版と重複しないようにデフォルトのインストールディレクトリを分けて
あるのに、わざわざ同じディレクトリにインストールする意味が不明。
198:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/27 23:44:06 TRPDYVbO
製品版を持ってないばあいは体験版扱いで、
製品版を持ってると普通にEditor使えてvsq保存できるのかなって思った。
そう思ったので DTMM 取寄せて買ったのに・・・ちょっとやられた感。
せめて期限切れたらアンスコしてインスコすれば、また使えるでしょうか？
199:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/28 01:14:23 BQSlT4Ub
>>198
体験版と言ってるのにそんな都合のいい話があるわけないだろｗ
200:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/28 01:21:11 iu82ikm7
>>198
そのままアンインスコインスコで使えるわけないだろｗ
OSクリーンインストールしたらまだ使えるかもしれないけどｗ
201:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/28 01:24:11 M/6TlHGz
これはひどい
202:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/28 12:56:57 b9CqDAHG
>>198
ちなみに言っとくが「製品版を持ってれば普通にVSQ保存できる」
「アンインスコインスコでまた使える」ってのは>>198の勝手な
早とちりなんだからそれでDTMmや栗にイチャモンつけるなよ、無駄だから
203:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/28 13:24:29 KBN+M3+r
ミク持ってれば全体験版だけで他を買う必要なく成ると思うのが凄いなw
まあ体験バンインスコする前にフルバックアップは基本だぞ。
204:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/28 21:39:58 xPzYTd3y
>>198
PCの日付設定をあえて狂わせれば(時間巻き戻し)
使えるのかも知れないが，そんな怖いこと俺はしたくないな。
205:名無しサンプリング＠48kHz
09/12/29 02:45:38 cQsil/gt
つか、何のために仮想OSが無料になったと思ってるんだ？
206:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/04 16:37:45 bymAYdPL
年末にAHSから出たSF-A2開発コードmiki買ったんだけど
発音を力強くさせるのってどのパラメータ弄ればいいんですか？
ボカロ始めてだから各パラメータがどんな感じなのかいまいちつかめずにいます
207:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/04 21:39:16 BSnqgWWG
｢発音を力強く｣てのは無理じゃないかな?
音を大きくならダイナミクスだけど。
208:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/04 21:42:00 Hd9+T7/d
ボカロにもよるんであれだけど
ビブラートを丁寧に設定してみる
BREを発音の頭で加える
ミキシングでコンプレッサで潰す
軽くアンプシミュレータ刑をかけてみる
209:432
10/01/05 00:35:51 2dsaMQaH
音符を分割して半音下から「しゃくる」と、発音の印象が変わることがある。
210:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/05 04:57:00 /oekn3wz
>207
>208
>209
参考にさせてもらいます^^
しゃくるっていうのは歌いだしでポルタメントを山なり的にするような感じでいいんですかね？
211:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/05 16:36:40 CY83kNo1
全ての音符を一オクターブ下げたいんですが簡単に出来る方法はありますか？
一音づつ手作業じゃないと無理でしょうか？
212:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/05 16:39:28 xPAh5ma4
編集→すべてのイベント→反転したらドラッグ
213:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/05 16:45:24 CY83kNo1
できました。
全てを選択だと出来なかったんですが全てのイベントでよかったんですね失礼しました
214:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/08 20:55:25 0cFsqIe4
がくっぽいどで質問があります。
「ふゅ」を発音させたいのですが（フューチャーと歌わせたい）、
発音記号は「p' M」では、発音してくれません。
無音になってしまいます。
やり方があったら教えて下さい。
215:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/08 20:59:08 sY5HHdDC
>>214
前あけるか 後ろ空けるかしても音がならない？
216:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/08 21:10:21 bOBGnE2g
>>214
URLﾘﾝｸ(mimikopi.nomaki.jp)
↑によると [p\' M] らしいよ。
217:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/08 23:51:21 0cFsqIe4
>>215
前後空けても鳴らないです。
>>216
\？
俺の環境だとバックスラッシュで表示されてますよ。
218:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/08 23:55:28 sY5HHdDC
>>217
他のVocaloidでは音でますか？ 別トラックで単体でもならないですか？
219:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/09 00:03:44 OEcp1nrI
>>217
うっうーw
220:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/09 00:16:07 KR2kzSJe
>>218
他のボカロは持ってないんですよ。
別トラックでもやっぱり音でませんでした。
ミクとかでは[p\' M]や[p' M]で「ふゅ」って言ってくれるんでしょうか？
221:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/09 00:22:14 tmAbI4rl
>>217
Helpの音声記号一覧表だと\になってるね。
まあ、コピペでもして試してみるといいじゃない。
222:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/09 00:22:56 Hr1ghOQv
試してみたけど本当に音が出ないんだな ほかのならなるのにｗ
223:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/09 00:25:45 Hr1ghOQv
試しました これでどうですか？発音記号直接いじってください
[p\ j M]
224:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/09 00:27:17 tmAbI4rl
がくぽだけが鳴らないのであれば、バグだろうから報告した方がいいね。
「他のボカロだと鳴りますので、がくぽのバグだと思います。」
って書いてインターネットに報告したら、修正してくれるんじゃないかな？
225:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/09 00:29:51 Hr1ghOQv
変な音や出ない音が合った場合近い音を組み合わせて発音記号に入れてあげると
ちゃんと発声する場合があります 覚えておくと良いかも
英語Vocaloidで日本語しゃべらすとき必須テクだけどｗ
226:217
10/01/09 01:30:26 KR2kzSJe
>>221
\だと「ふー」って感じですね。
>>222
ウチだけじゃなかったみたいで、ほっとしました。
>>223
出ました！
ありがとうございます。
\でもでも出るみたいです。
>>224
報告します。
>>225
いろんなテクがあるみたいですね。
買ったばっかりなので、またお世話になるかもしれません。
227:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/09 09:33:49 WETCREPt
めぐぽいい声なんだけどノイズが多いな
ハモリあわせたらハッキリとピーって鳴ってびびったわ
228:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/09 09:47:28 4UzeODpx
めぐぽは、気をつけないと楽器持参で歌うので注意
229:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/09 10:05:28 Xf9+45rc
あれだろ、鼻づまりのときに鳴る「ピー」って音だろ
230:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/09 10:08:02 tB6mJ57C
なんかウチのルカさんに歌わせると、どーしてもザラザラしたノイズが入るんだけど…
ウチのルカさんだけかしら？
231:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/09 13:28:28 lNZ+rnF6
うちのレン君も鈴を鳴らすことがあります。
232:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/09 15:26:10 sHShfvKa
うちのAnnさんは舌鳴らすよ
233:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/09 22:54:40 Lh/DdT/J
うちのリンさんはスティック打ち鳴らすよ
234:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/10 08:01:48 n9CaUnvr
うちのmikiさんはアヒル鳴かすよ
235:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/11 03:14:10 ketWl1La
シュワシュワノイズはどれでも入ってるの？
236:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/11 18:23:13 TZBmyyfj
>>231
鈴鳴らすのってウチのだけじゃなかったのか！ｗ
237:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/19 03:50:26 e3pfaWMO
最近コードが付けられなくなった。今まではメロディにつけても違和感なかったんですけど、
なんか、最近作る曲タイプのせいか、１つ１つ当てはめてて最良だと思っても、妙にイメージと違うんだよ。
無視して鍵盤ジャカジャカしてるとあうんだけど、調性はだいたい大丈夫だけど、明らか間違いな事やってるのね。
それがイメージ通りならいいじゃないかと思うんだけど、
問題はカラオケにした時に歌えないのが出来上がってる・・・。ボカロなら問題ないんだけど
人が歌う場合ちょっと不可能なオケが出来上がるんだけど、何か良い手ないですかね？
コーラス入れるってのは思いついたんですけど、
コーラスって、スケールの範囲内で、メロディの-3度の位置に置けば堅いはずですよね？
それもなんかあわないんですよ・・・。
238:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/19 06:10:19 9l0WaLZO
>>237
人が歌えないのは音域が異常にあるメロだけ（ボカロ物によくある、やたら上使うやつ）
調性感が薄くても人間はちゃんと歌えますよ。
と、書いただけだとあれなんで
小節の最初のコードのトップノートをメロディの出だしの音に積み直すだけで
それがガイド役になって歌いやすくなりますよ。
どんどんコードがいろんなとこから借用してくるジャズでもスキャットは
入れれるので、単純にコードの進行に機能的な物が足りないとかコードを主張する３度７度を省いてるとかじゃないんでしょうか？
コーラスは３度が堅いのは確かだけど、４度下も使うしそれでもダメならコード音からつける。
３度でハモらないとだめって思い込まないほうがいいです。
239:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/19 13:35:00 s4cY10Hp
>>237
人が歌うことを考慮に入れるだけなら手っ取り早いのは
ボーカルとオクターブ差をつけてボーカルと同じ音の動きをさせる、かな
全く同じ動きをしなくても細かいリズムは違うとか途中から
別の動きに変わってくとかしてポイントポイントでストリングとか入れる、みたいのを
ボカロならオクターブ上or下で歌わせるのをオケとして混ぜ込んどくってのもアリか
インパクト強くなりやすいから曖昧～な曲調だと使いにくいけど…
240:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/19 21:07:17 i16j/ahV
とりあえずリズムを取れるようにすると格段に歌いやすくなる・・・はず
世の中には結構色々な音楽があるわけだし、ハーモニー的な意味で歌えないってことはあまり無いと思うんだけど。
241:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/20 03:10:54 Vx0pTrAC
質問です。
よく、曲の間奏で、英語で喋ってる（詩を読み上げてる）所がありますけど
ああいうのを、ルカでやってみようと思うんですが
どうしても、平坦な感じにならず、歌ってしまいます。
英語は、単語を入れずに、音素記号で自力でやらせないと無理なんでしょうか？
242:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/20 03:18:15 GxI6IdQX
>>241
横着はいけません、地道に修正しましょう
一回単語を書いて音素記号だけをコピペするとちょっと楽なばあいも
243:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/20 07:56:35 3H+EIgEQ
作曲、作詞、MIX全部ひとりでやって
244:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/20 08:00:48 3H+EIgEQ
作曲、作詞、MIX全部一人でやって成功するもんなん？
楽曲のクレームは多いが、最近調教や音響関係のクレーム多すぎる。
いつからこんなに敷居あがっちまったんだ。
プロ仕様のツール無いと無理なのか？
245:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/20 08:01:48 3H+EIgEQ
すまん、楽曲のクレームは少ないんだ。
246:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/20 08:47:56 E37AG4my
必要なのはツールでは無く、能力だと思うけど？
247:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/20 08:59:10 3H+EIgEQ
>>246
それだったら、目茶苦茶敷居高いじゃないか。
検定試験があるくらいだし。
248:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/20 11:54:24 Ym3YiG3m
作曲は音符並べるだけでいいけど、音源を出すにはミキシング等もやる必要がある
初心者とか趣味でDTMやる程度の人とかは大抵「作曲」までしか考えられない
という感じでないかね、初心者向けの情報も作曲方面が目立ってるイメージあるし
249:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/20 12:16:08 E37AG4my
>音源を出すにはミキシング等もやる必要がある
えっと？
250:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/20 12:22:49 xxDr49PL
MIDIで出さずにレンダリングして音源として出すと・・・
って話かと
251:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/20 13:12:21 Ym3YiG3m
GS音源だけとかでやるにしても、各トラックの音量バランスを取るとか
リバーブ等のエフェクト量を最適に調整するとかあるよ
(まあ今時は再生環境依存が大きいSMFを最終出力にして完成とすることはあまりないと思うけど)
作曲に興味が偏ってると、音符を並べてなんとなく音が鳴った時点で満足しちゃって
その後の事に目が届きにくいよねという感じの話
252:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/20 14:01:42 /5hUjQxM
>>244
最近増えたということで
ボカロ漬けになったせいで駄目音感発達した連中じゃないの
調教神やら何やらと祭り上げたり最初からその手の格付け・駄目だしするつもりで聞いてる
253:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/21 08:40:17 P0mimktK
>>234
うちのルカさんは、時々喘息になる。仕様？
254:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/21 09:48:17 cN2lc73t
ボカロしか聴かない人たちって結構いるみたいで、
リバーブかけただけで神調教って書かれるんだからニコニコはあてになんねえｗ
255:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/21 10:05:26 P0mimktK
>>249
最終的には、シンセだけじゃなく、生音や効果音を入れたりして作品にするから。
カラオケサウンドから脱却するには、そういった工夫が必要になってくる。
256:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/21 13:05:41 U0RimA/K
やはり、なんも考えてないで書き込んだ馬鹿だったか。w
257:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/21 13:22:26 0IeAE6Hm
>>254
ボカロに限らずだよ
演歌のコブシや曲想なんぞ全く興味ないけど
機械的な音追いやアニソンのビブラート等音の断片を切り取って上手い上手いと絶賛
カラオケの採点かっつーの
258:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/21 19:27:50 4Tf4YdrY
ボカロっていつもいつもリバーブかけすぎで気持ち悪い・・・って言うとなんだか聞こえが悪いな
ノイズや発音の矯正にも必要なんだろうけど、無駄に深いリバーブが「ボカロっぽさ」をやたら強調してる気がする
それを長所と見るか短所と見るかは人それぞれだけどね
ノイズはEQとかディエッサーフル活用で凌いで、リバーブはオケと馴染ませる程度にしといた方が無難とは思う
リバーブ深くするのは足りない音圧と埋れ気味になるのを誤魔化す目的もあるんだろうけど
あんま勧められてるの見ないんだけど、○○3Dみたいなプラグインがあれば手軽に音圧UP＆立体感が出せるのでオススメ
259:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/22 12:28:29 o6KKOcGg
>>257
本人が楽しけりゃいいんじゃねーの？
260:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/22 15:45:51 sUQVB2ge
オケとVocalのリバーブの深さが全然違う曲は聞いてるだけで気持ち悪くなるよな
カラオケ的にVocaloid使ってるやつらに多い
たしかに>>257の言うとおりカラオケ感覚なのかもしれない
261:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/22 17:04:37 z5vGu++v
おまいら、初心者質問スレで何愚痴ってんだ？
262:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/22 19:27:09 Kv/oWu9A
初心者スレでもないと逆に突っ込まれるからだろ
263:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/22 23:52:42 5mZe01J+
リバーブ深くするのは単に誤魔化せるから
だと思う
ゆよゆっぺのsm9294724とか
パーフェクト・ジャージ・ディストーションの
sm7784029とかの深いリバーブ好きだけどなぁ。
264:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/23 00:35:20 adUspBTP
とりあえず棲み分け位したい。
265:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/23 01:11:36 oJ5hR5uU
こんな所で希望を述べてる奴が、何を創り出せると言うのだ？
２ちゃんねるで、スレッドすら建てられない奴が？
266:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/23 08:03:08 Q+7u6PH7
クソスレ扱いが怖くて、スレたてられまへん！
267:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/25 07:44:58 5vrkZ8Mk
まあ、まだまだ技術的に未成熟で生声に遠く及ばない品質だからしょうがない。
ちょっと音程に自身が有るなら、自分の声をボコーダで加工したほうが、ロボ声のボカロよりまともに聞こえたりするし。
268:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/25 20:49:30 jporMuy6
調教つっても、何か弄れば何かがギセイになる仕様だし、
どのへんで妥協するかも重要だな。
完璧な調教なんて、ありえない。
あと、EQや外部エフェクターを使った加工まで”調教”というのはヤメレ。
あくまでもVOCALOIDエディタで弄る範囲の事が調教。
269:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/25 22:25:30 dRW9Zc/S
>>268が良い事言った。
ボカロエディタで上手に歌わせてこそ調教だよな。
270:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/25 22:55:28 9FEaf81R
同意。EQやらエフェクトやらDAWでの作業は生の歌声でも共通の作業だしね
俺もその部分はボカロ特有の”調教”ではないと思ってる
271:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/25 23:35:35 jporMuy6
>>269
ちげぇよｗ
エディタと外部エフェクタはまた別の技術だっての。
結局、力強く歌わせようとしたら、へんなプチノイズ出たり、喘息になったり、
それを嫌って、レガート設定したら丸くなってしまって、感じが出なかったり、
何かをギセイにしないと、自然な声にはならないし、ならない場合もある。
まぁ、調教にクレームつけるんなら、自身がやってみろって話だわ。
オレの場合は、聞き取れない程度で若干ピッチベンドかけて人間臭さを出して、
聞き取れたら完成レベルで終わらせてる。
だいたい、良調教の見本がないし、神調教ほど外部エフェクトで元の声では無かったり、
無茶苦茶でしょｗ
ボイスチェンジャー使って神調教とかおかしいわｗ
272:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/25 23:36:26 jporMuy6
＞聞き取れたら完成レベルで終わらせてる。
歌詞がちゃんと聞き取れたらって意味ね
273:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/26 00:09:21 8RR8c8GK
俺は出来る限りボカロエディタでがんばるな。
エフェクトはコンプ、ＥＱ、それとディレイとリバーブを薄くかける程度。
ピッチベントぐりぐりほじるの好きなんだ。
ビブラートも今は手動ビブラートしか使ってない。
ちゃんと調教してあげれば褒めてもらえるよ。
274:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/26 00:59:11 VlyQOH7Y
それ考えるとtautorogyの人すごいなあと思う。
275:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/26 01:04:21 qXW8uiyd
>>274
これ、生身の人間が歌ったとして、いいか？
なんの技巧性も無い平坦な歌い方だよ。
276:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/26 13:41:22 /GI1v1hx
最終的な音がすべてだからエフェクトや補正込みだと思うな
277:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/26 14:03:42 4286zw9y
>>276
調教と調整の意味わかってる？
広辞苑引っ張って来い。
278:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/26 14:08:17 /GI1v1hx
だからさ、どんなにエディタ上で頑張って作りこんでも作り手の自己満じゃん？
リスナーに届くときの音がすべてじゃねーのって話。
279:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/26 14:21:02 4286zw9y
>>278
いや、俺は聞き側から言わせてもらうが、エコーバシバシ聞きまくった元音がわからない状態の物は、
糞音源判定してるよ。
しっかり歌わせてこそ、ボカロ技術者なのは間違いない。
あくまでもボカロを人間の代わりとみたててるから、教える側がしっかりロボットに教え込んだと言う意味で、
調教が良いと判断してるわけだが。
エコーかけたら、あ、こいつボカロ弄れないから逃げたなと判断する。
もう少し耳を鍛えろ。
これが人間だったらどうか、判断つくだろ。
280:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/26 14:40:14 4286zw9y
ハローソフマップワールドみたいな、単純かつ全サビの曲を作ろうとすると、
逆に難しい事に気がついた。
281:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/26 14:44:03 4286zw9y
しまった誤爆
282:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/26 14:57:06 5bdyzTKA
まるでエディタ以外で出来ることがリバーブだけみたいな言い方だな
283:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/26 15:09:32 4286zw9y
>>282
周波数変換しただけのインチキ技とかあるし。
でも、総じてリスナーはリバーブ大好き人間だしな。
284:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/26 15:28:13 rauiEdYd
ナローバンド主流のMIDIデータ全盛期ならともかくとして
vsqを絶対視しすぎるのは今時のご時世ナンセンスじゃないかね
実際VOCALOIDから出力したwavを何も加工せず使う事なんて無いっしょ
エディタじゃないとやり辛いこともあるし、そっちの打ち込みも頑張ればなお良しという感じではあるが
オケと合わせて色々噛ませた結果、最終的にどういう音源が出来上がったかが一番重要
285:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/26 15:39:14 4286zw9y
>>284
それは調教が良いとは言わないわな
286:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/26 15:52:58 rauiEdYd
言っていいんじゃないの？
VOCALOIDっつーソフトを使ってどういうボーカルトラックを作ったかが重要なんだし
287:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/26 16:14:32 nTRcd/sB
スレチの話題いつまで引っ張る気だ
他所行ってやれ自称中級者共
288:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/26 16:20:14 4286zw9y
>>286
たぶん、調教が悪いと言ってあげた所で何をやったら良いのかわからんと思うよ。
闇雲にエコーかけたりしだしたのは、的確なリクエストがないからのようにも見えるし。
歌詞が聞き取れなかったり、妙にロボット音声だったりしたら調教が悪いと言って良いんだろうけど、
マスタリングの音響がこもってたりしたら、そのまま言ってやれば、
修正版で改善されてたりするから、何がおかしいのかちゃんと言ってやれば良いんだよ。
289:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/26 16:23:20 4286zw9y
>>287
もう作品がインフレしてるから、この程度の話題で中級なんて言わないよ。
むしろイロハだ。
つか、それが嫌なら、スレ遊ばさずに自分から話題ふったら？
290:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/26 17:49:25 /dkZnsO5
・ボカロソフト単品でどこまで自然に仕上げられるか
・ボカロを音源としてどこまで自然に仕上げられるか
（ニュアンスは若干違うかもしれないが）
二つの論点が入り乱れている限り話は収束しないと思うよ。
291:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/26 20:17:53 8PHq2pjH
質問が来ないなら保守すればいいじゃない。
初心者じゃない人がしゃべりだすのはスレ違いでしょう。
292:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/26 20:32:44 in/zsohG
>289
> つか、それが嫌なら、スレ遊ばさずに自分から話題ふったら？
出た、この手の輩はすぐこれだよ。
293:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/26 21:26:09 3OqHcKy4
今日、初音ミクをインストールした初心者ですが、
LANカードを変えない限り、何度でも再インストールすることは可能ですか？
それともLANカードを変えなくても３回までですか？
よろしくお願いします。
294:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/26 23:15:51 ZCq0FQcg
ボカロエディタで出来るだけの調教をするのは、あれだ、職人魂みたいなものに駆り立てられるからなんだよ。
聴き専は分からなくても作る側になるとエフェクトで誤魔化しているのとか分かってくるしね。
自分は調教好きだからうんとエディタ弄ってあげてる。
295:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 00:02:36 OKo7xOj6
弄りだしたばかりの初心者だが、加工とかの話がでてると結構参考になったりする。
リバーブどれくらいかけりゃいいのかとか、そもそも疑問に思わない。
というか、「このくらいか？」って自分がいつも聞いてる感覚で加工するから
どれくらいやればいいのか誰かに聞くって発想が無い。
wiki見ただけじゃ分からんし。
話題がスレチならこっちのスレが適切？
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part43
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
296:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 00:18:14 QWQocpo6
なんかやたらエフェクトを否定する人がいるみたいだけど
本当に作る側なのか？
>聴き専は分からなくても作る側になるとエフェクトで誤魔化しているのとか分かってくる
まわりに聞いても「分からない」という答えが多かった。
エフェクトを否定ってことはMelodyneも否定？
DAW上でのヴォリュームのオートメーションと
VocaloidEditor上でのDyn値を弄ることを区別するなんて
頭がおかしいとしか思えない
297:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 00:29:16 1iF5wACK
ていうかボカロでエフェクタかけないとか手抜きだろ
もしくは使いこなせないだけ
人間の声と同じレベルで考えるなよｗｗ
オナニーもいい加減にしてくれ
298:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 01:01:44 qRgkNWtd
別にエフェクトかけないわけじゃないぞ。
上のほうでも言ってる人がいるけどリバーブを深くかけて調教の下手さを誤魔化しているのが嫌いなだけで。
俺は極力最低限のエフェクトで済むように心がけてる。
299:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 01:12:36 M9lFOzYj
>>296
むしろ、エフェクトはかけてあたりまえ。
調教もやってあたりまえ。
調教めんどくさがって、エフェクトに逃げるのは邪道。
300:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 01:14:52 1iF5wACK
>>298
結果として誤魔化せてるならいいじゃん？
それに文句付けるのはただのやっかみ
なんで最低限とか自分に条件付けてるの？
利用できるものは利用してその結果曲の完成度が上げるならそんな条件足かせでしかない
そんなことして誰が得するの？
>>299
調教をエフェクトでごまかせるって考えがわからん
別物じゃん
301:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 01:19:17 M9lFOzYj
>>300
リバーブかけすぎたら、何発音してるかわからんぞ？
302:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 01:20:16 1iF5wACK
>>301
あたりまえじゃん？
何が言いたい？
303:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 01:23:14 M9lFOzYj
>>302
人間並みとは言わないが、違和感が無い程度に歌わせる必要はあると言う事。
エフェクトでごまかしてる神調教タグは見つけ次第、片っ端からはがしてます。
304:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 01:26:24 qRgkNWtd
>>300
だからそこが職人芸って事なんじゃないの。
本当に上手い人はリバーブ感をあまり出さないように処理しているな。
仮にも製作者スレなんだからこだわりを持とうぜ。
305:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 01:30:02 M9lFOzYj
奇跡の海が調教ベンチーマークには丁度いいだろ。
チャレンジャーがいっぱいいる。
306:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 01:33:16 qRgkNWtd
俺の動画は神調教タグ付けられたり消されたりだけど
もしかしたら>>303さんに剥がされているのかもしれないｗ
がんばって精進します。
307:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 01:33:25 1iF5wACK
>>303
ボカロエディタでうまく歌わせてるのと
エフェクトでうまく歌わせてるのでなんでそこまで差別したがるんだ？
結果として違和感なく歌わせられたらどっちでもいいじゃん
そもそも誤魔化してるってのがよくわからん
リバーブ深すぎる曲なんて不快でしかないだろ
何が誤魔化せてるの？
>>304
だからそれはこだわりじゃなくてただの足かせだろｗｗ
その曲にエフェクトがたくさん必要ならつけるし
いらならつけない
エフェクトが邪道とか言っちゃうのが職人芸なの？
308:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 01:41:29 M9lFOzYj
>>307
もちろん、エフェクターのかけ方も、上手いヘタはあるよ。
カバーソングで言えば、もらい泣きの、「ダンボールの中、ひきこもりっきり」
という、コーラスの部分で、バンドパス使ってたら、やるなと言う感じかな。
なかなか一般的じゃない技法だから。
でも、無料のツールでちゃんとできる。
309:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 01:41:53 qRgkNWtd
音痴でも風呂場で歌うとエコーがかかって上手く聞こえるというのがあるが
そういうのに似た狡さを感じるんだよな。
310:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 01:48:38 1iF5wACK
>>309
それのどこがこすいのかわからん
ずるしてるわけでもなんでもないし、音響上手く使ってるだけ
それをずるいとかいったらコンサートホール全否定だし
まあ音はずしてる音痴とエコーになんの関係があるのかしらんが
311:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 01:54:53 M9lFOzYj
>>310
いや、その程度なら誰でも出来るの。
難しい表現方法じゃないから。
サウンドエンジンフリーで、大体の事はできるし、実際みな使ってる。
おまいがリバーブもわもわ状態で、元の音声が完全に聞き取れるってのなら話は別だが。
312:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 02:01:22 1iF5wACK
その程度ってどれのこといってるの？
俺エフェクトの具体的なかけ方なんて一切触れてないけど
そもそもみんな使ってるなら自分も使えばいいじゃん？
あと、リバーブもわもわ状態っていう極端な例上げてるけど
それについて話す意味なんかあるの？
313:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 02:07:42 3lbVh8Kg
>>312
おまいが、いったい何が言いたいのかわからんのだけど。
客観視されて、自分が支持されてるなんて思ってないよな？
314:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 02:08:20 mghVpgW6
調教とか大げさに言うからグダグダになる。
ようは、ところどころおかしい所があって、
その辺の指摘が無く神調教とか書かれてるのは理解出来ないってだけなんでしょ？
んで、そういう細かい部分の修正は、
エディタのパラメーターを弄らないと直らない部分だから、
そういうところどころおかしい所があるものは、
エディタのパラメーターを弄ってないのが丸分かりで残念だ。
ちゃんとエディタのパラメーターを弄ればもっと良くなるのになぁ。
みたいな、その程度の話じゃないの？
315:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 02:15:20 1iF5wACK
>>313
ボカロエディタでうまくうたわせる＞＞＞＞＞＞エフェクトでうまく歌わせる
この考え方が理解できないって言ってるんだよ
どこらへんが職人芸なのかと
＞客観視されて、自分が支持されてるなんて思ってないよな？
何がいいたのかよくわからん
>>314
それをエフェクトで誤魔化してるっていいたいらしい
エディタいじらないと治らない部分はそもそもエフェクトで誤魔化しようがないんだけどね
316:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 02:20:15 3lbVh8Kg
>>314
ああ、それはあるね実際。
何々しよう、の所は、しよお、で発音させたり、
わ、を、あに変えた方が自然になったり、
が、はパーカッシブに発音しやすいから、
レガートで丸くしたり、
あー のコーラスは、
息切れしちゃってたりするから、時々少し切って、はーっとレガートで発音させたり、
息継ぎで切れたるからリバーブで消すとか、これは市販の歌でも、実際に使われてる。
ベタ打ちの状態から、たったこれだけいじるだけで、かなり自然になったりするよ。
317:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 02:24:53 3lbVh8Kg
>>315
元が悪ければ、ボーカルなんてパートは勤まらんよ。
VOCALOIDはプロのシンガーシミュレーターなわけだから、そこそこの歌唱力は再現しないと。
318:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 02:25:26 GXwtbzmd
ボカロは無調整とか言ってる人でもDAW側でエフェクトだけじゃなくて
エンベロープ描いて強弱つけてたりするからなぁ
319:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 02:28:43 XxlGfTO0
ここでエフェクト否定してる奴は
ハロプロやAKBのエンジニアの所へ行って同じ事言って殴られて来い
320:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 02:30:22 1iF5wACK
エフェクト使わない俺ｶｯｺｲｲとか思ってるのかな
どんだけオナニーなのかと
321:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 02:30:50 3lbVh8Kg
>>319
逆にボコボコにしたるわｗ
あんなもん歌手でもアイドルでもねぇし。
322:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 02:32:03 1iF5wACK
あ、やっぱりこういう人なのね＾＾；
323:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 02:34:16 3lbVh8Kg
リンドバーグやジッタリンジンみたいな、
ボリュームのある歌手がなかなか出てこんな。
324:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 07:17:37 VIE65kAq
とりあえず>293をスルーして語ってる奴はみんな初心者以下だと思う
>293
基本、LANカードを替えなければ何回でもおｋ
もし何らかの不都合で認証できなくなっても
問い合わせればすぐに認証できるようにしてくれるよ
325:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 08:54:38 Sqo8mWnw
キミが答えたから問題ナッシング♪
326:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 10:52:14 +bceMoQM
>>324
ありがとうごさいます。
安心しました。
327:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 12:26:48 ygXdnjR8
>>319
あんたが自分の書き込みで証明してるが
つまりエフェクトはVOCALOIDのための工程じゃないってことじゃないの
別にエフェクト技術そのものがどうこうってことじゃないと思うよ
328:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 12:30:14 ygXdnjR8
VOCALOIDのための → VOCALOIDのために特化した
歌声を加工するデコレーションであって
歌声を作る作業とは別
329:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 14:24:00 QWQocpo6
>>298
>>314
ボーカル補正のエフェクタ使った事がないだろ、あんた。
「ぼくちんはボカロ初心者でDTM初心者でう～」ってことだな
別にボカロエディタでGEN値を弄らなくても
Melodyneで同じ事が出来るし、
音量のDYN値もそう、
発音の遅れもMelodyneのエディタ上で出来る
（かつこっちの方が簡単、Undoあるしね）
細かい部分の修正は外部のエフェクタでも出来るんだよ。
330:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 14:25:34 QWQocpo6
今販売されてるピアノのVSTiには軒並み
リバーブが付いてるけど
ボカロエディタにリバーブ付いたら
「リバーブ使わずに仕上げました！ｷﾘｯ」
とか言ったりするんだろうか
ボカロエディタ上でのパラメータ弄り＝波形弄りと
外部エフェクタを利用しての波形弄りは
本質的に同じ作業ということを理解出来ていない。
リバーブ掛けるのもボカロエディタ上で
パラ弄るのも波形弄りであって、
本質的に同じ作業。
分けて考えるというのが意味分からん。
聴き専？
331:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 14:26:36 QWQocpo6
だいたいエフェクトは極力あっさりって…
女性声のボカロの波形を見れば一目で分かるけど
100Hz以下がかなり出ているし、
その帯域はベースやドラムとかぶるから
ハイパスフィルタ掛けないと音圧出ない。
ゆとり脳はハイパスかけないのに
最終のマスターの段階でマキシマイザ思いっきし掛けるんだよな。
それで音が潰れる
わけわからん
332:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 14:50:09 gOw+dB55
単に職種が違うだけで、どちらも職人的な作業は必要ってだけかと(＾＾；
333:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 15:00:32 gOw+dB55
私の場合、エディタをとことん突き詰めることに喜びを感じるし、
エフェクタで、曲となじませ、より歌声を気持ちよくすることも楽しんでいるので、
どちらの意見にも頷ける。
結局、ひどいエフェクトで聞くに耐えない作品を聞いた人にとっては、
「エフェクトでごまかしている」という考えが湧いても仕方がないし、
エフェクトで、本物のボーカルをいじっている人にとっては、
「エフェクト無しで歌を発表するなんて、無茶言うなw」となるのは当然。
結局、双方の話しは平行線以前に、論点そのものが別じゃないかと思うのだが…
334:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 15:05:33 evLUE//n
エフェクトでもボーカル補正系でタイミングやらいろいろいじれるから
エディタでどこまで詰め込むかは人それぞれだろうな
自分はエディタ使いにくいから補正ソフト側で出来ることは全部そっちでやってる。
335:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 15:05:37 1iF5wACK
＞ひどいエフェクトで聞くに耐えない作品を聞いた人にとっては、
「エフェクトでごまかしている」という考えが湧いても仕方がないし
これが意味わからんわ
聞くに堪えない作品なのに何が誤魔化せてるの？
エフェクトした結果前よりよくなるならそれは誤魔化しじゃないし
エフェクトした結果前よりひどくなるならそれは誤魔化せてないし
336:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 15:24:30 gOw+dB55
ちなみに、個人的には、エディタそのものを突き詰めることが楽しい人は、
vqsファイルを見せ合う方が楽しいんじゃないかなと思ってる。
ミクが出たての頃、しゃくりや変な発音の補正、DYNやOPEのパラメーターの活用例など、
個々の持つノウハウを共有のノウハウにするために、
vsqファイルを一緒にアップする風習が(一部で)あった。
なので、伴奏や曲より、ミクがどこまで歌を表現できるかが重要で、
今のようなCDになるレベルのエフェクト調整は必要なかったんだよね。
ここは、初心者スレとは言っても、DTM初心者とは限らないってところが難しいんだよね。
DTM経験者、とりわけ、生の声をミックスした経験を持つ人は、
エディタで殆どを表現できるという人を「エフェクトかけて欲しくないというボーカリスト」と
捉えると、「あぁ！」って思えるかも？これは、決して、卑下する意味は含んでません。
ちなみに、そういうボーカリストも、エフェクトを掛けミックスしたものを聞かせたら、
丁寧にかけたエフェクトの大切さをわかってくれると思います。
337:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 15:25:49 3lbVh8Kg
>>335
下手くそのボーカル雇ったバンドみたいなもん。
ライブでは補正に限界あるし、下手くそはカエレだ。
やっぱり元が良くないと。
338:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 15:28:57 gOw+dB55
>>334
エフェクトを利用するより時間と根気がかかる上、
ノウハウがかなりモノを言うので、そのことそのものを楽しむという道もあります(^^b
人によっては、「足かせ」や「バツゲーム」に見えるかもしれませんねw
でもそれは、歌手がボイトレをしているのと似てて、「歌」について深く考えることに繋がる。
私は、エディタのみでどこまで表現(再現)出来るかを追求していたら、
自分自身の歌のレベルが上がって驚きましたw
339:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 15:32:58 3lbVh8Kg
>>338
ボカロに教え込んでこそ、文字通り調教だわな。
340:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 15:35:20 1iF5wACK
>>337
なんで人間でたとえてるの？
ボカロにライブも糞もないしなんのフォローにもなってないんだが
341:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 15:38:48 gOw+dB55
>>335
平行線の理由はソコじゃないかという意味です。
「ひどい」ではなく、「大げさに」かけたといった方が良かったですね。
「同じ題材(作品)を元にした議論ではない」というのを極端に表現してしまって、
本当に伝えたかったものが見えなくなってしまいました…orz
これだけ書き込んで作品をアップせずに言うのもなんですが、
お互いが、自身が主張することをふんだんに盛り込んだ自分の作品をアップし合い、
「自分が言いたかったのはこのことです！」と言えば、言い合いを目的とする人でなければ、
音楽なので納得は難しいにしても、言っている意味はまっすぐ伝わるかなって。
342:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 16:15:39 3lbVh8Kg
ボーカルのアンドロイドだから、VOCALOIDと名付けられてるわけだし、
かなり人間技に近いことが出来る性能をもってたりするしな。
生かすも殺すもエディタ次第。
エディタしかできない最低限の事くらいは、やってほしいんだよね。
実際できるし。
誤発音は、ツールじゃ修正できないから。
343:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 16:27:20 InIoL5GS
>>329
Melodyneってそれなりの価格するんじゃないの？
そんなのどの程度使ってるってんだ。
フリーのエフェクトのみで考えてくれい。
344:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 16:29:17 1iF5wACK
なんでフリーのエフェクト？
そんならフリーのボカロのＵＴＡＵスレでもいっとけよ
345:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 16:30:08 InIoL5GS
一般的だから。
346:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 16:33:22 InIoL5GS
上で挙がっているエフェクトで誤魔化してるってのは、
誤魔化そうとしているつもりでも誤魔化し切れてないってことでしょう。
そりゃ、高価な専用のものを使えば良くなるし、それが正解ってのは当たり前だ罠。
でも、そういうのを持っていない人たちの話じゃないの？
347:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 16:34:12 1iF5wACK
>>345
フリーなんかより
sonarとかCubaseのほうが明らかに一般的になんですけど
>>346
初心者スレなのはわかるけどここって貧乏人スレだったの？
348:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 16:34:43 3lbVh8Kg
まあ、カネかけりゃいくらでもクオリティ上げれるわな。
素人の場所にプロが入り込むとか、なにやってんだかね。
349:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 16:45:09 LpW3+eIv
金はクオリティというより作業効率のほうに繋がるんじゃないかね
目標とするための音に近づけるための効率的な選択肢が増えるっつーか
350:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 16:47:27 1iF5wACK
金があったほうがクオリティがあがる
金があったほうが作業効率があがる
はてしなくどうでもいいな
351:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 16:51:12 gOw+dB55
プロでなくても、発売当時のKORG 01/W(FD無しw)を買うバカにとっては、
SONARの安さは異常と思えてしまうんですよねw
でも、貧乏と、どこまでの金をこの趣味にかけられるかは人それぞれなので、
わけて考えるべきだし、DAWを持つことをこのスレで一般的とするには、ちょっと厳しいかも。
いや、板的に…ってのは、できれば抜きにして欲しいかな(＾＾；
ちなみに、DAWでミックスを楽しむ人にとっても、
エディタのみでどこまで歌わせられるかに挑戦するのは楽しいので、
一概に、貧乏とか、他を活用しないことを責めるのは、押しつけっぽいとも思う。
だからといって、エディタのみで表現を追求しないからと言って、
ごまかしに過ぎないとか、そういう持論を押し付けるのを肯定しているわけではないです。
352:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 16:51:28 evLUE//n
エディタで頑張る
エディタで出来ることはやって補正ソフトで詰める
エディタで詰めてから補正ソフトでも詰める
どでもやり方の違いだけじゃまいか、どれかが至高ってわけじゃなくて
人それぞれのやり方なんがから自分の主張以外を否定するのはやめないか
353:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 16:54:37 3lbVh8Kg
>>346
「が」の発音の濁点をよわめた発声や、「を」を「お」で発音させたりの修正は、外部ツールじゃ無理。
高級そうなツール使ってても、すぐ手抜きとバレる。
カバー曲なら、CDを何度も聞いて、細かい発音やしゃくりを入れて、
エフェクトの深さもまんま再現してるけどね俺は。
あと、ボーカルは普通より若干強めに入れた方がリスナーが喜ぶ。
市販の物でも無茶苦茶なエフェクトをかけてそうな物は少ないが、ダメ音響が好まれてるのは認める。
オケは、過度なドンシャリでレコーディングするのもコツだったり。
ニコ動専用エフェクトパターン、と言うものがあるようだ。
354:名無しサンプリング＠48kHz
10/01/27 16:57:00 1iF5wACK
>>351
分けて考える必要ないでしょ
フリーソフトのみの議論なんて誰得
誰がどれ使ったっていいだろうに
>>353
世間的に好まれてる音響が君にとってダメ音響なだけだろｗｗｗ
リスナーとか意識してるんならその考え捨てたほうがいいよ