10/07/25 17:25:01 J6mjzpOG
>>473
歌い手のキャラが必要の無いのがVocaloidという物。
一切スタジオを使わずに、音源だけでやりとりできるクリエイターが居ても、
特に問題は無いと思います。聞き手はキャラより曲を選ぶものですんでね。
特にネット上においては。
478:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/25 17:26:17 okTQkvLL
>>476
909のハウスとか303のアシッドとかサンプラーのブレイクビーツとかみたいに
ボーカロイドなくしてはありえないジャンルができあがってこそエポックなのでしょ。
何を言っちゃってなさるの。思い入れはわかるがそこはちゃんと客観的に。
479:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/25 17:33:19 dJ9ptV9F
>>477
うん、ネット上にとどまってくれるならなんの問題もないですよ
でもプロ志向で投稿してくる輩がいるから島崎さん初め皆忠告してるわけです
480:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/25 17:35:43 J6mjzpOG
>>478
歌い手以上にボカロが売れたら、そりゃボカロじゃないと成立しない曲なんだろうよ。
俯瞰から見てもそう思うぞ。
481:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/25 17:40:08 hYLUHwvm
>>477
比較対象の音楽作品が素人、アマチュアばかりの場で作品を選ぶも何もないんでないの。
そうした場でプロ崩れ、バンド崩れの音楽が浮いてきているというだけの話。
向上心も何も無い連中がボカロに逃げてきてるのさ。
482:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/25 17:50:40 okTQkvLL
ボーカル音源には解釈力、自然なフォルマント、人格、体格設定等、まだまだ設計図に入れなきゃいけない事が多い。
その上で録音環境（音場、マイク＆マイクプリ選定）等のハードのとことんのシミュがいるから
まぁそれも統合されたものがやがてはでてくるのだろうけども。
例えば、QY10は初心者に革命的だったが超簡易複合携帯製品の域だったわけで
ボーカロイドも道具としてはまだまだその程度だよ。歌い手を調達できない人のオタ製品。
ハリウッドの3D映像みたいにリアル映像に溶け込んでくるようになるにはもの凄いハードルがある。
>>480
魔王よりもいいちこは売れているが、それはいいちこでなければならないわけではないでしょ。
できればいいちこじゃないほうがいいでしょ。
売れる売れないの話は嫌いなのではなかったのか。というか、
都合のいいところだけ都合のいい論理に当てはめるってのは日本人としてやめたほうがいい。
というエポックについての話を具体例（エレキギター、MoogからAuto-Tuneまで）入れてしようと思ったがやめる。
キモヲタ相手にしてるのはめんどくさい
483:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/25 17:54:03 J6mjzpOG
>>482
JP-8000も、シンセミュージックのあり方を変えるシンセだったが、
ボカロもそれくらいのカルチャーショックはあったものだと思うけどね、俺は。
ボカロさえ乗っけてれば、とりあえず曲は多数に聞いてもらえるというのは大きい。
484:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/25 17:59:30 okTQkvLL
間違えた。エポックの最先端はいまMelodyne DNAだろうな。
上記のようにボーカロイドは革新のベルトの上にはいない。
>>483
JP-8000って革命的だった？？
あんたやっぱりわかってないと思う。会話できる土壌にいない
ボーカロイド信者の中からも反発の声くるぞそれ
485:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/25 18:08:46 J6mjzpOG
>>484
JP-8000はトランスの時代を変えた名機だが、そんな事も知らんのか。
おまえも分かって無いと思う。つか、お前を相手にしたオレがバカだったな。
486:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/25 18:17:47 okTQkvLL
身贔屓、思い入れの中からしかモノを見れないのですなぁ。
考え方が逆だぞ。JP8000があったからこそトランスができたわけではないだろ。
トランスがあって、そこにJP8000がのっただけじゃまいか
その前のシモンズとか909、VCOシンセ、FXシンセが本線の革新。JP8000は再構成品
487:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/25 18:27:49 J6mjzpOG
>>486
エレキが無くてもロックはあったし、そのロック時代を変えたのがエレキギターだろ。
トランスも元からあったけど、SuperSawを使った独創的な作品の時代を作ったのがJP-8000だろ。
JP-8000も一つの時代を作った、名機なのは間違いない。
その後どのメーカーでも、7本デチューンの機能は付くようになったからね。
488:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/25 18:40:27 okTQkvLL
それダッチトランスの話でしょ。いまだに一部のトランスの話だよ。
エレキみたいに大ドンデンなんか起こしていない。何隙間を探して真っ赤になってんの
そして名機じゃないなんて言ってないし。革新の本線ではないと言っている
音楽のジャンルの話じゃ、初音ミクはなんのジャンルも作れていない。
めんどくさいなおまえ。
個人的にJP8000のトランスが好きで初音ミクが好きって以上でも以下でもないくせに
自分の趣味が本線みたいに
エレキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞果てしない壁＞＞＞＞＞JP8000
どころの話ではなく、
「＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞」 の、レールの上にJP8000はいない。初音ミクもいない。
489:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/25 19:00:06 J6mjzpOG
>>488
お前が知らんだけｗ
大ドンデンは実際起こってるから。世界中で。
シンセミュージック全体的にJP-8000が使われ始めたから、世界中のシンセにSuperSawの機能が乗るようになったのは事実。
めんどくさいのはお前。色んな機材があっても、元々あったものを機械でやったってだけに過ぎない。
エレキギターも単純にジャンルの革命を起こしただけで、エレキギターがジャンルを作ったわけでもないし、
909にしてもそう。単純に人間の代わりにマシンが叩き始めただけのこと、ただその程度しかない。
しかし、機械にしか演奏できない方法を使ってこそ、その能力が生きてくるが、
それはかなり後の話だよ。
490:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/25 19:01:26 okTQkvLL
あと誰かにまかせた
491:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/25 19:03:46 okTQkvLL
しかし、Sawの話をするとD70でOSCループ組めたのが元だろ？
ようするに大好きなJP8000と初音ミクが革新であって欲しいって自己顕示なだけでしょ？
おまえみたいなやつ話が進行していかないよ？
492:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/25 20:02:52 NTD1nMgX
初音ミクが音楽の革新ってのはまぁ、ない
ただオタジャンルとしての革新ではあったかもしれない。
多くは履き違えて認識してるんでないかな。
493:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/25 20:16:11 J6mjzpOG
>>491
オレはJP-8000のファンでもないし、むしろNordLeadの方が好きだけどね。
あくまでも、中立的な立場で話してるだけだが、ちょっとでもそっちの方の話をすると、
そこの人間と勝手に認定したがるよね。何度も言うけど、俺は中立だぞ。
ミクも持って無いけど、なんでファン扱いにされるのか。
>>492
ボーカルを雇わなくても、格安でボーカルが乗っけれると言う時点で、
革新的な技術であるのは間違いない。
494:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/25 21:25:23 NTD1nMgX
それは技術の話でしょ
音楽の革新ではないｗ
495:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/25 22:37:25 CC8VJhGb
>>468
少なくとも作曲家や作詞家を先生と言う文化は
ボカロには無よ。
496:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/25 23:52:59 qVnvTiog
ID:J6mjzpOGは、どんなエポックな事が起きてて
どんな風に徐々に歌い手の領域まで食いつぶして行ってるのかの話がなくなっちゃったね
結局アマチュアの手助けソフトということに話が落ちついちゃってる。
最初の指摘の通りじゃん。という…
497:名無しサンプリング＠48kHz
10/07/25 23:56:40 qVnvTiog
同人誌の原稿を書く筆の誕生なのだろうな。初音ミクは。
同人ってのは規制モノのパクリ、パロディをするだけ内輪ウケってことだからな
個人的には迷惑な話だ。他人の蒔いた種で遊んでいる自覚があるわけない馬鹿どもだし