09/10/02 13:38:18 /CL13hms
てくれ
使用ソフトはSONAR6LE
ただし音の鳴らし方が最近やっとわかったレベル
スケールってのは分かるけどコードってのがわからん
ゲーム音楽を耳コピしてみようと思ったけど、音楽を聴いて、
あれ、これからどうしたらいいんだろうでとまったレベル
お前等頼むよ…
2:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 13:50:43 /CL13hms
上昇
3:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 13:51:21 /CL13hms
あ、板間違ってた
VIPのつもりだった
すまん
4:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 15:23:16 I/SUaMGq
まず、PCの電源を入れます
5:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 15:24:56 MJ8Fq86W
曲作る
↓
聞く ←────┐
↓ │
ダメな所を直す │
│ │
└─────┘
6:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 15:29:11 WR++vx9x
耳コピ千本ノック
7:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 15:38:25 ycgP9DEh
ｿﾅｰついてきてたってことはproject5のLEもついてきてるだろ？
あっちの方がわかりやすい気はする
8:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 16:04:05 eTrCTt5s
板間違ってないだろと約３分
それともＶＩＰよりもあてにされてないのかこの板は
9:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 16:17:02 hXL+K2Kf
>>8
いやいやこんなクソスレ建てた奴を相手してくれる物好きはvipしかいないって意味だろ
10:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 16:32:01 SDDF1GmD
俺も同じレベルだぜ！コードや理屈ばかりそれなりに頭にいれて
うんこみたいなワンフレーズだけが最近出来たところだｗ
楽譜からするコピーすら難しいんだが…
11:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 16:43:34 /CL13hms
すみません、VIPだと気軽に聞けるもので…ちなみにほとんどレス付かずに落ちました
専門板は質問すると物凄い勢いで叩かれるイメージしかなくて…
>>7
PROJECT5ってのとあともう1個セットで付いてきましたけど、
SONAR上から使うものじゃないんですか？
12:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 17:17:20 S85dEitB
>>1は楽器なんか出来ないの？
13:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 18:40:54 sy8MDIDs
>>1
編曲じゃなくて作曲でいいんだよね？
じゃあ、このコード進行にあうようなメロディを作ってみよう！
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
聞けば分かるけどものすごく基本的なカノン進行だから、やりやすいと思う
ハモリとか余計な事を考えずに、ノリで歌うような感覚で、
これに無難なメロを付けられるようになったら作曲初心者は卒業だよ
14:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 18:48:43 /CL13hms
>>12
音楽経験一切ないんですよ…
>>13
本当に初心者でソフトもろくに使えないんですけど、面白そうなので挑戦してみます！
こういうお題が頂けるのは本当にありがたいです・・・
15:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 19:19:46 djXqwRmJ
4 3 2 1
_ __
:.. :. ≡=-i'__l, ,-i,_,l 、 __
iコ=＝ﾗ`'i ti //l l ,-,_ ,i,_,i_
. / /l/ l i,,l l | /'-' `i | `i
/ / ← `"|iコ='' ← | lヽl li, ← | lヽi li,
./ / | .i .| | | // l .| l-'l |,l
i' /l .l, | || | E三l_l_A 'Fｦ|,H
l l .ヽ,ヽ, | || |_ ,i_| .| |
-'-' -'-' ‐' ' `‐' -'‐'
砂糖と塩を 作曲する たたむ 脱ぐ
まちがえる｡
16:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 19:21:20 waOJAxJD
ここでうだうだやっているより取り敢えず何でもいいから好きなアーティストの曲を耳コピしよう。
まずはメロディー、次はドラム、ベース、コード、その他と段々とレベルアップさせていけばいい。
やっている内に、普段聞いていた音楽がどんなルールに基づいて作られているかが分かってくる。
後はそのルールに沿って作曲する。初めは似ていても構わない。
17:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 20:03:40 NVlyi0hz
まずピアノから習え
18:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 20:06:40 /CL13hms
>>18
その耳コピの敷居が高いから困る…
とりあえず適当にでも１つやってみてなれるしかないっすね・・・
>>17
そこからっすかｗｗｗｗ
19:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 20:11:54 FTmGga7R
ドラムがあって、ベースがあってみたいな基本がわかってないと耳コピって難しいんじゃないの？
和音とか難易度高過ぎるんじゃ、、。
コードとか何も知らないならコピー不能だと思うんだが。
20:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 20:47:41 3UwZbgyM
最初から和音を聞き取るのは難しいかもしれないけど
メロとベースが聞き取れれば、それに当てはまるコードって
そんなたくさんある訳じゃないから見つけやすいと思うけど
たくさん数こなすうちに和音も聞いた瞬間についていけると思うよ
21:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 21:13:19 7pKH5Skn
なんでもいいから楽器は少しくらいできたほうがいいなぁ
で、知ってる曲のコードつき譜面かってきて、曲に合わせてコード弾いてみるとか
そのくらいしないと耳で聞いても何もわからないんじゃないか？
そもそも音きいて「これはギター」「これはエレピ」「これはライドでこっちがオープンハイハットだな」とかわかんないのでは・・・
と思うと最初って難しいんだな。
自分はどうやって覚えていったんだろう・・・やっぱりバンドかな？
22:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 21:17:57 /CL13hms
ここの人やさしすぎて泣いた
確かに楽器も和音もまったくわからないな…
最初は何から始めたらいいんだろう
23:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 21:22:33 giWiWZZG
まずは自分の名前を「1」とでも書き換えることから始めようよ
24:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 21:25:49 7pKH5Skn
>>22
DTMやりたいとかうれしいじゃないか、ぜひどっぷりはまってほしい
最初は何がいいかねー
ところでどんなジャンルの曲を作りたいの？
25:1
09/10/02 21:30:57 /CL13hms
>>23
把握した
>>24
えっと、普通の曲・・・？
ジャンルもよくわかんないんだけどポップスっていうのか普通の歌は
26:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 21:31:31 sy8MDIDs
>>22
スレタイに作曲って書いてたので、スレ内容も読まずに
普通に作曲の課題として>>13みたいなのを作っちゃったよ、ごめんね orz
耳コピならまずは、今鳴ってるのが鍵盤上のどの音なのかが分かる様にしないと厳しいやね
最初は時間が掛かってでもいいから、出てる音と鍵盤の音を同時に鳴らしたりして、
「この音はドの音、これはレの音」みたいに少しずつ進めて行くことになるんじゃないかな
27:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 21:39:44 /CL13hms
>>26
いや、これはこれで新鮮で面白かったです
これがコードってやつなんですね、メロディ思い浮かべやすい感じがしました！
耳コピから始めるのと、いきなり曲作りに挑戦するのとどっちがいいんでしょうか
>>13みたいによくありそうなコード？で実際に曲を作ってみるのも面白そうだなと思いました
ちなみに環境は
WinsdowsXP
オーディオI/F UA-25EX
ヘッドホン MDR-900ST
モニタースピーカ ベリンガーMS20
DAWはUA-25EX付属のSONAR6LE
です
28:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 21:42:39 BwrTXr83
創意工夫は個人の能力にいぞんする
29:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 22:04:39 7pKH5Skn
>>27
それだけ環境あれば・・・あとは鍵盤かな？
耳コピと曲作りはどっちが先でもいいと思うんだけど、片方だけだといつか行きづまると思う。
どちらにしても、まずは音を覚えるとこからかなー。
一番簡単な、鍵盤の白い部分（ドレミファソラシド）だけを使ってメロディを作ってみるとか。
メロディ作る→コード付ける→各パートに音を割り振る
っていうのが作曲（編曲）方法のひとつ。先にコード作るとか、ほかの方法もあるけどね。
30:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 22:05:50 7pKH5Skn
鍵盤は最初はソフトシンセについてるやつを画面上でマウスクリックでもいいかもね。
音の響きと、音の名前と、五線譜での位置が一致するようになるとこの先楽だとおもう。
31:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 22:07:37 j0YTliJW
ここも>>1系スレか
32:1
09/10/02 22:12:13 /CL13hms
>>29-30
>>13を聞いてみて、コードが先にあったほうがいいのかなと思ったんだけどどうなんだろう
メロディからだと出鱈目な曲になってしまいそう…ｗ
>>31
正直すまんかった
スレ立ては素で誤爆だった
けど誤爆してよかった・・・
33:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 22:16:40 ecTFeVq5
いきなりコードとか考えるから難しいんだよ。
とりあえず４小節のドラムループ組んでみるとか、その上にテキトーなベース音
置いてみるとか。最初は簡単なループだけでも作曲した気になれるぞ。
そっから先は、自分で勉強する。定番のコード進行からメロディ考えるのもいい
し、鼻歌レベルのメロディにコードを付けてもいい。ひたすらループだけで展開
させるのもいい。この板にはいっぱい情報落ちてるよ。
必要な音源は、KVRとか探せばフリーでいろいろ出てくる。英語だけど。
34:1
09/10/02 22:22:10 OlaK6a9h
PCチェンジ
すみません、ドラムループっていうのの基礎がわかるようなサイトとかないですか…
初心者過ぎて申し訳ない…
35:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 22:23:28 sy8MDIDs
>>32
特に>>1さんは音楽の基本的な知識が乏しいしスケールの概念が全く無いっぽいので、
ある程度慣れるまでは、コードに乗っかったメロディを作って行くと良いと思う
因みに>>13で上げたコードは>>29さんの言う白鍵盤だけでメロディを作ることが出来るよ
白鍵盤だけで作れる理由もあるんだけど、それが「何故なのか？」と考え出すと、
今度は理論とかのお話になってこんがらがると思うので、それは置いときましょｗ
そこで詰まってる時間があったらその時間を色々な曲を聴いたり作ったりする時間に充てる、と
最初は「このコードが鳴っているときは、この音階を鳴らすと綺麗or汚い」を理解すればいいんじゃないかな
36:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/02 22:27:54 7pKH5Skn
たしかに、すでにある伴奏にメロディのっけるほうがイメージわきやすいかもね。
極端な話、シングルCD（今はシングルっていわないのか？ｗ年がばれるなｗｗｗ）のボーカルなしの曲とかで、
自分でメロディつくって歌ってみるとか、ね。これも立派な作曲だよ。
ただ、それだと曲が長いので、まずは４小節～８小節くらいのループの上に、
メロディつけるのがお勧め！！
37:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 01:51:32 cgHcYBno
ギター買ってコードを掻き鳴らしながら適当に歌え
それを繰り返してれば、作曲できるようになるさwww
38:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 02:02:23 wk0bg+Eb
作曲は意外と敷居低いと思う。
本当の地獄は編曲。
たとえばギターを知らない奴がギターを打ち込むと、
コードストロークが全部同時になったり、CコードがC4-E4-G4でなったりする。すごい不自然。
楽器ごとの奏法とか、音域とか、エフェクトの使い方とか、覚えることは山ほどある。
それが楽しいんだけどな！
39:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 03:48:19 wJJQ/+sX
好きな曲の楽譜とか買って
そのまま打ち込んでみるとか
40:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 09:41:19 Rgrh4YRh
>>39の言うとおり、簡単な楽譜を買ってそのまま打ち込むのがいいとおもう。
すると「ドラムは同じパターンを繰り返してる」とか「ベースも同じ音をいったりきたり」とか、
曲がどんな構成になってるかが分かるし、打ち込んだとおりに音が鳴ることに達成感も出ると思うよ！
その前にもっと簡単な曲でもいいんじゃないか？
小学校のころにやった「かえるの合唱」とかそんなレベル。結構楽しいと思うぞ
41:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 14:13:25 oG6p/UH5
>>1と似た状況だからこのスレはイイ。
自分の場合は頭のなかでできた曲が楽譜にできなくてそこで止まってるんだよね。
ドなのかレなのか…。
その音がなんの楽器かもなかなか探せないし。
ともあれ>>1は定期的に進捗状況を報告してほすぃ。
できるようになってきてれば自分的にも俄然やる気がでるからガンバレ。
42:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 14:20:44 KzHvNeOz
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
まとめブログに良い感じの記事が載ってたよ
43:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 14:33:29 nTGva2nx
ピアノかギター習うのがよっぽどいいよ
44:1
09/10/03 14:34:37 dEKGGbP6
>>42
そのスレリアルタイムで見てレスしてましたｗ
mp3も全部保存してあります
>>41
把握した
がんばる
45:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 14:39:15 Y/Zs6t/k
おはようございます。>>1ではないのですが
同じくピアノのドの位置もわからなかった究極初心者です
先日、少し音楽の理論を勉強して作ったワンフレーズ、約10秒のものですが
まぁまぁいいんじゃない、これはちょっと酷い
理屈としては合っている、まるで聞けたものじゃあない等々
ご指摘頂けないでしょうか？
割り込みのようになってしまい恐縮です
>>1がお困りのようでしたら控えさせて頂きます。
46:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 14:41:23 SORzpLh5
頭の中のどの音がどの音階なのかわからない人は、鍵盤やるといい
ちゃんと弾けなくてもいいから触って音を出してると、だんだんそれが結びついてくる
理論勉強したり、調性の概念とか理解するのでも鍵盤があったほうがわかりやすいから。
47:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 14:46:22 wk0bg+Eb
>>1
おはよう！今日もがんばろう～！
初心者向けのページって需要あるんだな・・・
なんか作ってみようかな
ここで宣伝する勇気はないけどｗ
48:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 14:50:29 wk0bg+Eb
>>45
聞いてみたい！けどこれから外出なんだ。帰宅したら書き込むよ。
>>46
同意。
楽器はいろいろあるけど、鍵盤がわかりやすいよ。
基本のC majorは白鍵盤だけ！とかシンプルだし、なれればメロディ＋伴奏を弾けるから。
ギターはC majorのポジション覚えるだけでも最初は大変。
49:1
09/10/03 14:55:32 dEKGGbP6
>>45
もともと誤爆で建てたスレだし、一緒に勉強しようｗ
50:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 15:22:59 Y/Zs6t/k
ありがとう！萎縮しちゃうけど、上げてみました
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
使用ソフトはdomino、コードはCFGのみ
音色にこだわる段階ではないので、伴奏とメロディはピアノ
どうにも童謡にありそうな感じにｗ
ドラムはそれっぽい感じで入れたので恐らく酷い事に……
51:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 15:27:28 SORzpLh5
意図してるなら良いけど、ベースはもう１オクターブ下だと思う
52:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 15:34:26 Y/Zs6t/k
>>51
元のスコアでやってみました、おぉベースだｗ
耳が腐っているので、非常にためになります
53:1
09/10/03 15:36:45 dEKGGbP6
>>50
ちょｗレベルたけえｗ
どこが初心者なんだ…
54:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 15:43:02 Y/Zs6t/k
>>53
待って待ってｗ一週間ちょっと前にはドの位置も
スケールの意味も、コードも何もわからなかったよ
ガチで覚えていこうと思ったら2、3日で到着出来るはず！
だから一緒にがんばろうぜ
55:1
09/10/03 15:45:10 dEKGGbP6
>>54
まじか、すごいな
ソフト何使ってるの？
SONARの使い方で詰まってるレベルだわ…
56:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 15:49:29 Y/Zs6t/k
使ってるのはdominoって言うフリーソフトだよー、ぐぐればすぐに出てくる。
究極初心者でも視覚的に割とわかりやすいはず
最低限の知識的なものは、ニコニコの作曲講座で色々眺めてた
57:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 16:13:04 7gKGR8Lo
acidでドラムループぺたぺたーって貼って適当にpadとかおけばいいじゃん
58:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 16:42:47 z5TJ47D4
>>55
とりあえず何でも出来るDAWだと気後れするかも知れんし、
Sonarは置いといてドミノを使ってみたら良いんでない？
Dominoのサイト
URLﾘﾝｸ(takabosoft.com)
59:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 17:21:16 uk03/Tno
とりあえず下手でも楽器が弾けないと作曲は難しいと思う。
字が書けないと小説が書けないだろ？
ギターと歌本買って弾き語りを練習するのが遠回りだけどいいと思う。
弾き語りが一番簡単な作曲方法だと思うよ。
60:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 17:48:30 UgQ9note
弾き語りがギターである必要はないよ
楽器わかんなくても作曲はできる
まともな編曲は楽器わからないと無理
61:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 18:07:28 OCg5SpIC
本気で曲作りたいなら、ギターかピアノ始めなよ。
無から良い曲作る事なんて無理だし。ベートベン並のセンスがない限りねｗ
極端な例だけどｗ
62:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 19:04:13 uk03/Tno
打ち込み曲でも作る時はキーボード弾いたりギター弾いたりして
フレーズ確認する必要があるしな。
音楽経験がないからこそ楽器経験が必要だと思う。
63:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 19:07:46 rgpvb3Ef
俺も楽器が一切できなければ作曲は無理だろと思ってるんだけど
これからの時代は楽器できなくても作曲できますみたいな人出てくるのかな
64:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 19:38:44 wk0bg+Eb
>>63
レベルにもよると思うけど、ネットで自作曲アップする程度ならいると思う。
楽器ひけなくても調がわかればループ組み合わせて曲になる時代だから。
そこに鼻歌で主旋律のっけるのも「作曲」かなぁ、と。
ただ、編曲しっかりやろうと思うと最低１つの楽器経験＋他の楽器の理解は不可欠だし、
曲作るくらい音楽好きならそのうち楽器も練習しようってなるのがほとんどだと思う。
65:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 19:44:26 nTDCHsiE
DTMってだいたい鍵盤入力なんだから、
人前で演奏は出来なくても、メロとかコードくらい誰でも出来るでしょうが・・。
プロで曲作ってる人でも演奏家になれる人は。。
66:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 19:52:27 rseJaV4S
重要なのは曲のリズム 例えばチーターマンとかはただの世通知のシンプルな曲なのになぜよく聞こえるかというと
本来パーカッションが行う骨組みをベースとメロディーの動きで補っているため
67:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 19:58:28 OCg5SpIC
てかふと思ったんだけど、楽器弾けないのに良い曲書いてる人っている？
いたらどんな曲書いてるのか気になる。
68:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 20:03:26 z5TJ47D4
>>67
それは「弾けない」の程度に拠ると思うよ
鍵盤で和音を押さえたりメロディラインの音の確認を鍵盤でする程度は、
「そんなもの弾いてるうちに入らない＝弾けないのと同じ」というなら、
凄く沢山の弾けない人が作曲や編曲に関わってると思う
69:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 20:06:14 rseJaV4S
このスレの9割はカスが占めているから聞くだけ無駄 こういう奴らがいるせいでまともなアドバイスを聞き逃しやすい
70:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 20:09:00 z5TJ47D4
ｗ
71:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 20:13:01 wk0bg+Eb
>>66
>>69
音きいて音階名わからないレベルの初心者に有益なアドバイスしてあげようや
それだけじゃお前がカスだぞ
72:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 20:17:56 Y/Zs6t/k
一つの短いフレーズで、ここをこんな感じ！と頭で描いてても
どうにもしっくりこなくて悪戦苦闘、そんな状態。なかなか難しいなぁ
>>1はどこ行っちゃったんだろ？
73:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 21:00:21 wk0bg+Eb
>>72
しっくりこない、っていうのは、自分が作ってるメロディと何をくらべてるんだろう？
今は短いフレーズのみを作ろうと思ってますか？
74:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 21:08:12 Y/Zs6t/k
>>73
そうですよ～
思いついた10秒無いくらいのフレーズを色々とドミノに打ち込んでみたりしてます。
>>50でアップさせて頂いたのは伴奏から適当にと言ったら変だけど
なぞるようにメロディらしきものを付けてったのですが
今はメロディラインからポチポチ押しています。
そしたらどうにもリズムが合わないというか…ずれてしまう…
音程も自分がこうしたいっていう感じとまるで違っていたり
全然違うだろって所に音を置いて流したら意外と近かったり
自分の音感は当てにならないと痛感してしまった…
75:1
09/10/03 21:19:13 f4+vB3Mh
ぬわー、随分進んでる…
明日休みなのでなんか音作ってみようと思っています
できたら聞いてください！
楽器はさすがにキツイです、仕事が忙しくて…
76:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 21:27:30 wk0bg+Eb
>>74
リズムはちょっと説明が難しいんだけど・・・
音程については、今は基本３コードで作ってるんですよね？（C、F、G）
白鍵盤のみの楽曲でこのコードを使った時に「目立つメロディに使ったらダメな音」ってのがあるんですよ。
もしかしたらそうなってしまっているのかも？
でもそれは、体で不協和音を実感してるということなので、とても素晴らしいことだともいます。
77:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 21:36:02 Y/Zs6t/k
明日楽しみにしてるよ、1よ
>>76
ありがとうございます。
明らかに外れてるのは、繰り返し聞いてるとすごーく不安な気持ちになりますねｗ
同時に音感にも磨きをかけていけたらなと思います！
78:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 22:08:49 rseJaV4S
メロディとかコードとか進行とか重要に決まってるんだけどそこだけ気にしてると
リズムで間違ったことしてたりできていないことがあったりすると、メロディーとコードで間違えたことしてなくても駄目に聞こえる。
ありがちなのが ツツツツツツツっていう入力を どっどど どっど どっどど どっどに入れてたりする奴
馬鹿か
あれってﾂﾂﾂﾂﾂﾂﾂっていう入力は本当はキックの音で半分つぶれるように想定しての入力で
ﾂﾂﾂﾂﾂﾂﾂﾂっていう音を聞かせる意図は無い。 あれはどっちたっちっていう音にするための入力
そんなのはどうでもいいけど どっどど どっど どっどど どっどになぜツツツツツツツがあるのか
それはリズムが重要ということを知らないから適当に組み合わせればいいやという素人考えから起こる間違い。
あれはぁ、 どっどっどっどっどっどにあわせる音です。 馬鹿としか言いようが無い死ねばいいんだよ
79:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 22:20:31 rseJaV4S
よくアホが音が少なくて寂しいっていう表現をするけども
あれはリズムができてないってこと構成する音が足りてないってこと。アホは馬鹿だからそういう勘違いをしやすいアドバイスをして
初心者が混乱するのを楽しんでるんだよ。
明らかに寂しい(貧相っていう意味)音でもリズムさえ構成されていればそれは良く聞こえるんだよ。
だからそれが(骨格)ができてないといくら筋肉や皮膚や顔を作ったってうまく歩けないって言うこと
80:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 22:41:58 wk0bg+Eb
>>78,79
まずは大人としての骨格を身につけてみてはいかがでしょうか？
81:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 23:07:33 +z5MKGtG
midi貼っていじる
原型と留めないくらいいじる
82:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 23:17:07 z5TJ47D4
この長文って笑うところなの？
83:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 23:25:56 rseJaV4S
>>81 そういう奴に>>78のミスがあるんだよ。
ちゃんと理解してからやるならいいのだけど何も知らずにやったってなにも進歩しない
84:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 23:29:21 wk0bg+Eb
>>83
マジレスすると、>>78説明ひどいよ。
要するに楽器の本質を理解せずにMIDIいじってそれっぽくしてるだけの奴はだめだって言いたいの？
それは個人的には同意だが、作曲とは関係ないのでは？
アレンジも含めての作曲だとしても、初心者スレで話すことではないと思うけど。
85:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 23:34:29 59+voA2f
とにかく鼻歌を歌う。
歌いまくると、だんだん自分のメロディーが確定する。
確定したメロディーにコードをのせる。
それでものたりなかったら楽典を読む
好きな曲のコード進行をたくさん覚える。
以上をふまえて、再度メロディーにコードをのせる。
86:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 23:36:38 z5TJ47D4
>>84
説明しても無駄だよ、自分の好きな１ジャンルで全て語ってるんだもん
8分ハットは表バス４つ打ちのためにあるとか最高のギャグじゃないｗ
ドラムスで8ビートの基本すら叩いた事が無い人間がドラムス語るとか楽しいよｗ
87:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 23:42:46 wk0bg+Eb
>>86
どんなジャンルなのか知りたいわｗ
まあ音が貧相とか、何かが足りないってのはよくあることだけど、
それはミキシングとかマスタリングの話につながってくることが多いと思うので、
初心者スレではあえて言及しないでおこうと思いました。
88:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 23:45:45 z5TJ47D4
>>87
いやほんとにそれで良いと思いますよ
っていうか小細工より他にやる事あるでしょうからね>>1氏の場合
89:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/03 23:48:00 AITOyy3T
今日は山登りをしてきた
山の2合目から見下ろした1合目の景色は最高だった
90:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 01:59:17 0U5MNbSf
>>78-79は釣りだろ
91:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 02:20:17 332o9dTa
ていうか>>1はいくつですか
92:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 05:54:45 nptOXOpR
俺もう音楽のコツ掴んだ
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
がっちりだね。 離さない
93:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 08:56:03 cJ9slsjY
赤のベヘリットを拾えば1でも作曲できる。
94:1
09/10/04 10:10:19 Pqe1lXyv
>>91
31ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言葉の意味がよく分からないレスが多くて困る
95:1
09/10/04 10:24:12 tJ32I9US
とりあえず最初にコードを決めようと思って、コード進行をぐぐっております
96:1
09/10/04 10:24:55 Pqe1lXyv
あ、ID違うと思ったら別のPCだった
97:1
09/10/04 11:18:17 Pqe1lXyv
dominoはUA-25EXの定義ファイルが無くて音が鳴らない
SONAR6LEはなぜかピアノの音が鳴らせなかったり、>>13のようなファイル読み込んでも音が鳴らせない
ってことで本探してきます…
98:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 11:20:52 q/ixBf3y
>>97
オプション→MIDIデバイス
で、出力先を Microsoft GS～ にすれば、とりあえず音は出るはずだよ
99:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 11:21:46 geM9KryO
>>94
同い年ｗｗｗよろしくｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポップス？っぽいのが作りたいとの事だったので、J-POPの定番コード進行を書いておきますね。
白鍵盤のみでメロディ作る場合、F→G→Em→Am。
音階名で書くと、ファ+ラ+ド → ソ+シ+レ → ミ+ソ+シ → ラ+ド+ミ です。
有名な曲でもかなり使われてます。ちなみにユーロビートの定番でもあるので、
日本人がユーロビート好きな根拠にもなってます。
ところでパソコンから音は出るようになりましたか？
100:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 11:25:31 geM9KryO
音でないのかー
・UA-25EXのドライバは入っているか
・SONAR出力先はUA-25EXになっているか
・ケーブルがちゃんとつながっているか
とかでしょうか？
101:1
09/10/04 11:35:05 Pqe1lXyv
>>94
若者ばっかりかと思ってドキドキしてたから安心したわｗ
コードありがとうございます！
CだのAmだのって良く見るけど、それがどのキーを押してるのかわからなかったのでありがたいｗ
dominoは>>98の通りにしてもなぜか出ないという…
SONAR自体は、自分で最初からファイル作るとならせるんだけど、
midファイルを開いて鳴らす方法がわからない・・・ｗ
しかも鳴らせる音もブイーンっていうような変な音しか見当たらず
とりあえず入門書を買ってきてSONARでがんばろうかなと
102:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 11:42:44 q/ixBf3y
>>101
dominoの方はMIDIOUTに Microsoft GS～ を当ててるよね？
103:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 11:45:21 cBygUMfF
昨日動画眺めてたって書いたんだけれど
宣伝乙になっちゃうが一応自分がコレで覚えたって奴
音階名、何と何を押したらいいかわからない
何故そういう呼び方をするのか、理解したかったら
ニコニコで「バンブラ 無謀な挑戦 作曲」で作曲講座見てみるといいよ。
対象がまさにこのスレ、究極初心者用だったよ、触りだけ見れば解ると思う。
全部を完璧に覚えるんじゃなくて
ある程度の理由がわかるだけで結構違うんじゃないかな？
とか偉そうに言って俺も人に教えを乞うレベルなので、今日も皆様お願いいたします。
104:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 11:47:38 Pqe1lXyv
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
これでいいですよね？
なぜならないんだ…
ていうかスピーカーはUA-25EXからしか繋がってないんだけどそれでいいんだろうか
105:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 11:50:55 5NzEe9GY
使い方の質問が多いけど
SONARならローランドサービスセンターにメールしたら
すごく丁寧な返事で説明してくれるぞ。
自分も最初音が出なかったｗ
106:1
09/10/04 11:51:07 Pqe1lXyv
>>103
これかな
バンブラ 無謀な挑戦(番外編) バンブラで音楽の勉強その１
見てみます！
107:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 11:51:46 Pqe1lXyv
>>105
なん・・・だと・・・？
サポート使うという発想は無かったｗｗｗｗ
108:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 11:54:58 Pqe1lXyv
というか音を鳴らす段階の初心者以前のレベルで申し訳ございません…
109:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 11:54:59 geM9KryO
>>101
自作はなるんですね。
MIDIをならすのは、MIDIトラックにドラッグアンドドロップしてみたらどうでしょう？
本を買ってくるのはよいと思います、ほかの使い方もわかりますから。
ただ・・・6の解説本は今本屋さんにあるか怪しいです。大きなところなら売ってるかな？
コードの名前がわからないのは、>>103さんが紹介してくれてる動画とかみるとわかるかも！
コードネームと音の対応は音楽理論の入り口なので、やっておくと楽ですよ～
分かってしまえばすごく簡単です。
110:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 11:59:04 Pqe1lXyv
電話で市内の本屋全部問い合わせたけど７しかないっうぇ
７の買ってくるか、基本的には同じだろ！
>>109
ドロップして一応音が鳴ったんですけど、ブイーンみたいな変な音でした！
いま動画見てますけど基礎すぎてちょうどいい感じですｗ
111:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 12:00:26 q/ixBf3y
>>104
ありゃ、おｋなはずだが…
となると、他に考えられるのは
・UA-25EXのドライバが入ってない
・再生デバイスがUA-25EXに設定されてない
・ボリュームコントロールのSWシンセサイザの音量が0
ごめんなさい、こんなもんしか思いつかないです。
俺もまだ初心者なんで。すまん。
112:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 12:15:16 cBygUMfF
>>106
それそれ！コードの説明辺りまでちんたら流しておけばおｋ
113:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 12:19:45 cBygUMfF
無謀な挑戦 作曲で検索しても出なかったね。
確認してなかったよ、ごめんね…
俺も昨日の続きといきますか
114:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 12:45:19 geM9KryO
動画見てみました、これはわかりやすいですね
バンブラにちょっと興味が・・・ｗ
そういえば昔はスーパーファミコンのマリオペイントで曲作ったりもしたなぁ
懐かしい～♪
115:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 12:53:54 cBygUMfF
自分もバンブラは触った事もないんですが
音楽講座でああやって音を出して貰えると
耳がしょぼしょぼの俺には非常に有り難いんですよね～。
マリオペイントはハエ叩きの記憶しかないね！
116:1
09/10/04 15:51:32 Pqe1lXyv
うおおおおお
SONAR6LEの本の在庫あったどおおお
買ってきた
117:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 16:19:10 geM9KryO
>>116
おめでとう、すごいテンションだｗｗｗ
118:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 16:33:32 cBygUMfF
音の質？はドミノとは比較できないほどだろうから
>>1の生まれたての小鹿フレーズを聞いてみたいんだぜ！
119:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 16:58:33 MP6xc9Op
>>104
スタ－ト→コントロールパネル→サウンドとオーディオデバイスで
「オーディオ」タグ→「音量」ボタンを押して、SWシンセサイザの音量が一番下になってないか？
120:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 17:23:17 9s9R9BaT
>>118
鳴らしてるのがOSのGM音源なら別にかわんないべさ
121:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 17:28:03 cBygUMfF
そうなんだ！物が違うと出てくる音も全然違うのかと思ってたｗ
無知すぎてｽﾏﾅｲ…
122:1
09/10/04 22:23:28 Pqe1lXyv
すみません、メインのメロディって、その部分のコードの中の音しか使ってはいけないんでしょうか？
123:1
09/10/04 22:30:32 Pqe1lXyv
それとも違和感が無さそうなら無視して、コードの音を聞いて思いついたメロディにしていいんでしょうか？
124:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 22:32:13 a/hjKDDo
>>122
んなことはないよ。
基本的にはコードの音を使うけど、どうしてもコードの音以外を使わないといけないときもある。
たとえばチューリップの歌のはじめ２小節はC（ドミソ）だけど、
メロディーは「ドレミードレミー」だろ。
Cのコードにレはないけど、レを入れたほうが明らかにいいよな。
（ちなみに、ここでのレは経過音って呼ばれるもの）
ちなみに、個人的にはクリシェコードがオススメかも。
コード進行だけで、なんかテンションがあがってくるし。
125:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 22:40:27 geM9KryO
>>122
そんなことはない。
このコードでこの音は使わないほうがいい、ってのはあるけど、それも時と場合によるから一言では言えない。
弾いてみて、違和感なければおっけーだよ。
理論も大事だけど、感性が一番大事！
126:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 22:40:39 MP6xc9Op
>>124
俺もラインクリシェ好きだ、でも>>1氏にはクリシェって言っても伝わらんと思う
コードネームでもたぶん分かんないから構成音で言ってあげてー
127:1
09/10/04 22:42:16 Pqe1lXyv
>>122
ありがとう！
「んなことないよ」より後は理解不能でした！
すっげえ恥ずかしいんだけど、短いのがとりあえずできたのでうｐしてみます！
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
コードは>>99のをそのまま貰いました
128:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 22:44:27 geM9KryO
>>127
おおおおおお
いい感じにかっこいいJ-POPっぽくなってるじゃないか！
コード使ってくれてありがとう
129:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 22:46:09 MP6xc9Op
>>127
ちょｗｗｗうめーしｗｗ
130:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 22:48:20 xnRakmyt
コードいくつか覚えれば後はリズムだな
131:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 22:48:30 Pqe1lXyv
バス？ベース？の音がよく分からなくて、
「ファ+ラ+ド → ソ+シ+レ → ミ+ソ+シ → ラ+ド+ミ」
これの一番低い音ファ→ソ→ミ→ラの低い音をコードに重ねてるんですけど、
決まりとかパターンみたいなのあるんでしょうか
あと、メロディ考える際に、聞いたことのある曲ばかり思い浮かんでツライ…
132:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 22:49:56 cBygUMfF
>>127
おい！うめーじゃねえか！
俺はもう詰んでる気分なんだが('A`)ｗ
133:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 22:52:24 Pqe1lXyv
>>128,129.132
え、まじっすか…
半分なみだ目でうｐしてたんだけど…
もう少し基礎ができたらドラムとかも入れてみたいけど、
そもそも音楽の構成がわかってないことに気付いた
ボーカル＋コード＋ベース＋ドラム？
134:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 22:52:47 9s9R9BaT
>>131
ものすごい基本でいえばコードのルート音（Ｃならドミソでもソドミでもド）。
だたこれは絶対じゃない。
オンコードとして指定する場合もあるし構成音じゃない音をベース音に指定する場合もある。
135:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 22:56:23 cBygUMfF
俺もやる気出てきた、二弾目作ってやるーｗ
136:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 22:56:58 Pqe1lXyv
>>134
ルートの音とは・・・？
というか、Cっていうのはド＋ミ＋ソでもソ＋上のド＋上のミでもおｋで、
CというコードならCの音がルートってことでいいんでしょうか
Cというコードは、Cと、その3度上、5度上で、
DというコードはDとその3度上、5度上（レファラ）で、順番が入れ替わってもおｋ
コード名＝ルートの音
ってことであってますか？
137:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 23:02:39 9s9R9BaT
>>136
その解釈でおｋ
Ｃだと構成音はドミソだよね、でこれの積み方はどれでも同じＣなわけ
ドミソが基本形で ミソドとかは転回形って呼ばれる形。でもＣなのは変わらない（響き方は変わる）
で、キーの名前になってるのがルート音。
138:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 23:03:42 Pqe1lXyv
>>137
ありがとう！
わかってきたら楽しくなってきた！
139:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 23:04:04 MP6xc9Op
>>136
あってるよ、つーか３度や５度で意味が伝わるんか、すげーな
コード名がルート音なのは、そもそもコードの音の堆積はルートを基準にしてるから
で、>>134が言うのはメロディが和音構成音と違う音を使っても大丈夫（>>124）って同じ理由で、
そうじゃない音をベースに使う事も可能であるという話ね
140:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 23:06:46 Pqe1lXyv
>>139
ぐーぐる先生と、>>103のバンブラで音楽の勉強動画で色々覚えたｗ
141:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 23:10:14 MP6xc9Op
>>140
そのやる気に、久々にマジで感動した！
「出来ると楽しい」って事と「やれば出来る」って事を、
どっちも今肌身で実感できてるお前さんは、絶対上達すると思うわ、頑張れ！！
142:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 23:15:39 cBygUMfF
>>1よ俺も少し完成が見えてきたぞおおお
143:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 23:20:15 Pqe1lXyv
俺は「完成」という事がどういうことなのか自体が見えていないから困るｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これを見てて思ったんですけど、
>>99のF→G→Em→Amを
F F G G Em Am
とかでもいいものなんでしょうか？
こういうのがありなら、さっきの転回形とあわせてF→G→Em→Amで色々試してみようかなーと
144:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 23:21:44 cBygUMfF
完成といっても>>1が作ったのと同じ時間くらいの
ワンフレーズが出来るってだけだよｗ何気にすげー時間かかってる…
そういうのは刻みっていうらしいぜ！
145:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 23:21:54 9s9R9BaT
>>143
アドレス先見てないけど、同じコードが続いても何ら問題無し
146:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 23:41:43 a/hjKDDo
>>143
リンク先みてないけど、まぁ問題なしだよ。
ちなみに、Em（ミソシ）に、レを加えて、Em7（ミソシレ）にすると、響きが豊かになるかも
ファラド→ソシレ→ミソシレ→ラドミ
ベースは、
ファー→ソーファ→ミー→ラーにできるから
ベースがきれいにつながる。
ちなみに俺124だけど、クリシェ進行の一例作ってみた。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
イコライズとか何もしてないから超絶手抜きなんだけど…。
ファラド→ファラ♯ド→ファラドレ→ファラト♭ミ…って感じに、
音が半音ずつあがってるのが感覚的に分かるかなぁ…分かりづらいの作ったけど…。
147:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 23:48:16 cBygUMfF
>>146
うおぉぉ。音が変わっているのはわかるのに
半音ずつとかはっきりわからない自分の耳が憎い
148:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 23:52:27 Pqe1lXyv
>>146
７ってのは7度上のを追加するって意味ですよね
ミソシがなぜEmなのか調べて、長とか短とかに殺意を覚えた
ソとミの間にファを入れたのは、音がソファミと並ぶから？
クリシェってのはわからなすぎワロタｗｗｗ
149:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 23:56:59 geM9KryO
>>1
お疲れ様！すごい手抜きだけど歌とかいれてみたよ
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
150:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/04 23:57:57 Pqe1lXyv
>>149
ちょすごいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
151:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 00:23:30 u1oP3I6r
昨日も拙いのをあげましたが、また便乗してお邪魔します。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
同じくCFGのコード+Amで
メロディとコードの変化をなるべく意識してみました。
音が外れてる、リズムが不安、根本的にダメ等々
ご指摘、アドバイスお願いいたします。
152:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 00:25:14 u1oP3I6r
おっと、歌つき凄いなぁ…こんなに早くできるんだ…
153:146
09/10/05 00:34:46 Jdlg2Kjr
>>151
コードをそのまま使うと、コード同士の跳躍がすごくなるんよね。
ドミソ→ソシレみたいに。
それだと、和音とメロディがぶつかってしまうから、
和音を鳴らす音域とメロディを鳴らす音域をしっかり区別させることが大切なのかなって思う。
んで、コードの転回ってのがあって、
ドミソ→ミソド→ソドミって感じに順序を入れ替えてもOKなわけで、
ドミソ→シレソにしたら、メロディとコードがぶつからないよ。
これならクリシェコードが絶対分かるし、その威力も分かると思う。
製作時間10分なので、文句は言わないようにしてくれ。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
154:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 00:37:21 Jdlg2Kjr
>>149
SUGEEEEEEww
ギターの音とかいいなあｗ
ギターはバッキング程度にしたら、メロディがはっきり見えるんじゃねえかなぁと
155:1
09/10/05 00:37:37 o99AvY4E
く…わからなかった…
156:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 00:40:48 Wg/vksV2
>>154
バッキングギターも入れてたんだけど、どうもミックスダウン時にミュートかかってたらしく・・・ｗｗｗｗｗ
リードギターは音量絞りが全然足りなかった。反省。
てことで、これは音のバランス悪い見本という使い方をしてくださいｗ
157:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 00:42:08 o99AvY4E
それにしてもボカロの威力を思い知らされた
こんな簡単に歌が入れれちゃうのはすごい
158:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 00:45:04 Jdlg2Kjr
>>155
ミーファー♯ファーソー
って感じに上昇してるじゃん。アレがクリシェライン
長調で使っても、少し寂しさを持たせた感じにできる。
クレヨンしんちゃんOPの「Pleasure」とか、ポルノグラフィティの「渦」「シスター」
ショパンのバラード4番（ちょっとだけ）とか、007のメインテーマとか
サビで実際に使ってる曲ってたくさんあるから、
おさえておくと簡単にバラード作れて便利だよって話
159:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 00:46:06 u1oP3I6r
>>153
なるほどなるほど…
前回のもメロディの音と和音の音が重なっていたのを思い出します。
転回については知ってはいたのですが
変わった音の違いに萎縮してしまい結局巧く使えてないです…精進します。
アドバイスありがとう！
で、クリシェについてなんだけど、解っているのか解っていないのかがわからないｗ
ベースとなっている音の一番上だけが動いていってるようには、思えるんだけれども…orz
160:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 00:46:41 Wg/vksV2
>>157
ちなみにこのボーカル、エフェクトあわせて作成時間５分です。調教一切なし。
ボカロは曲つくるモチベにもなると思うし、オススメだよ！
あと、これSONAR 8 PEで作ってます。
高音のキラキラしたアルペジオが、付属のPentagonっていうアナログシンセの音。お気に入りです。
てことで、SONAR使いが増えることを願ってますｗ
161:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 00:48:34 o99AvY4E
>>158
全然わからないｗｗｗ
10年早かった…
もうすこし理解できてきてから調べてみます…
162:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 00:51:23 Wg/vksV2
>>161
最初の2秒くらいで順番に4つの音が聞こえない？
少しずつ上がっていく感じの音
それがクリシェだよ
変わらない音もあって、コードの一部だけが動いて行っているの
163:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 00:54:28 u1oP3I6r
これが10分って凄いなぁ。自分じゃ上の奴でも相当時間かかった…
見当違いな事を言っていたらもうしわけないんだけど
これって和音の一番上の音を動かすことで
それがメロディ化？して歌メロになったりするのかなぁ。
164:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 00:54:31 Jdlg2Kjr
>>161
そういえば、サザンの「真夏の果実」のサビもクリシェだったな。
ある意味バラード系でヒットする王道的なコード進行なのかもね。
165:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 01:05:31 Jdlg2Kjr
>>163
和音の半音階で動いている音（クリシェライン）をメロディにするのは
あまり聞いたことないなあ。
クリシェコードって、半音ずつあがったり下がったりしているけど、
コードそのものは変わらないって特徴を生かすのなら(C-Caug-C6-C7)
同じメロディを繰り返すパターンがむしろおおいな。
こんなかんじ？
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
1回目が原曲のコード、2回目がクリシェコード
ベロシティとかまったくいじってないからアレだけど…
ってか、真夏の果実ってクリシェコードじゃなかったなｗｗｗ
166:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 01:05:32 Wg/vksV2
>>164
GLAYのHOWEVER、フミヤのTrue Loveなんかもサビでクリシェ使われてますね。
どちらもメガヒット曲。
にしても>>153いい音なってますねー、音源が気になりますｗ
167:164
09/10/05 01:13:05 Jdlg2Kjr
>>166
CubaseES5
Miroslav Philharmonik CE
で、これにSirでリバーブをがんがんにかけてますｗｗ
っていっても、音楽はキーボードで即興ですし、
パンとかEQとか丁寧に掛けてミキシングしていないので、
あまり出来のいいものじゃないですけどね…。
168:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 01:30:35 u1oP3I6r
>>165
一番最後の最後のテレレン♪テレレン♪テレレン♪ってところでしょうか？
全然違ったりして…ｗ
歌メロになるわけじゃないんだなぁ…
二回目のを聞いた時そのまま歌になりそうな感じだったもので
169:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 01:33:06 u1oP3I6r
あ、なんか違うっぽい
こんだけシンプルな楽曲でもわからないとは前途多難すぎる…
170:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 01:36:43 VFRQHoED
スレ立て人とは関係ないけど
ここまでで既にすごく勉強になった。
DSｰ10を使ってあらゆる楽器含めて
初めてオリジナル曲に挑んでいたのだけど
ベースなんか単純にメインパートのオクターブ下げるだけしかできなくて
でも普通はベースだけで独自のメロディが鳴ってるよなあ、
でもどの音を使えば聴いていて綺麗にマッチするのかわからんし……
と悩んでた。
まあDSｰ10は単音×6（プラスで一応12）なので
コード進行用パートがあるわけじゃなく
全体でコードを奏でる必要があるから
逆に難しいのかもしれないけど……。
（メインパートの単音との組み合わせで和音にしようとすると
メインパートの影が薄くなっちゃう）
171:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 02:18:27 j5iIeczx
良スレ発見
172:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 02:26:38 hbQ4UJZE
>>169
クリシェとかそういうテクニック的なことは後からじっくりでいいんだお
基本的な曲を作るってことに慣れていってからでも大丈夫。
じっくり１歩ずつ自分のペースでいけばいいんだお。
173:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 02:28:30 v71nY8ns
>>172
おっしゃるとおり、クリシェとかテンションとかはコードの応用編みたいなもんだしね
174:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 02:55:22 u1oP3I6r
そうですね、ありがとうございます。
コードの組み立てすらもまだまだなんで、順を追って進めていきますｗ
175:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 05:50:49 xzA49Pk/
興味はあるから俺もやって見ようかな！機材とかかって
ギターベースドラムはある程度できるけど
耳コピの精度がわるすぎる・・・
176:1
09/10/05 12:57:57 5csP8fmd
コードの数は山ほどあるけどＣメジャースケールだったら基本的に使うのはＣ、Ｆ、Ｇ、Ａｍ、Ｄｍ、Ｅｍ、Ｅの７つ。
７つ全てのコードにはバリエーションとして、７、M7、m7がある（上7度の音もくっつける）
ｍって付いてるのは半音の関係らしく、Cメジャーならどうせ白鍵しか使わないんだし、
白鍵だけ見て、CDEFGAからの３、５度（＋7度）のキーでコードができてる（以外と単純！）
これでコードだけ言われてもすぐに３つの音が分かりそうです
トニック→C、Am
サブドミナント→F、Dm
ドミナント→G、Em
謎→E
コードの並びもほぼ↓のパターンなので、基本的には選択肢が少ない
Ｔ－Ｄ－Ｔ
Ｔ－ＳＤ－Ｄ－T
Ｔ－ＳＤ－Ｔ
↑
これって、TDTの場合、TDT・TDT・TDT？
それともTDTDTDTD？
セブンスが付く場合、C7？って書くのかな
ドミソシを転回？するとシドミソになって、シとドが並んでしまうんだけど、これはいいんだろうか
昼休みに、新しく理解したことと出てきた疑問まとめてみました
177:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 13:13:39 dVstTCJ4
>>176
ステップを飛ばして一気にやってるようだけど
最初はI ,IV,Vだけのがいいんじゃない？
他は代理コードなんだし。
T-D-Tで１セット。
ただ、それはあくまでそのセット内で解決するっていうの提示してるだけだから
T-Dで１セットで次のＴで解決する場合もあるから形式的に覚えないほうがいいと思うよ。
あくまでT,SD,Dがどんな機能を持ってるかを理解しないと。
C7なのかCm7なのかCメジャー7なのかCmメジャー７なのかで話が違う
キーＣのときに白鍵しか使わないならＣ△７（Ｃメジャー７）
転回形で鍵盤が横に並んでも鳴らして問題がなければ良いと思う
寧ろおしゃれな響きになったり。
178:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 13:40:26 96aLfEPi
>>11 変な質問をするとフルボッコされるね 笑。
セミプロとか売れない
プロもいるからそいつについてる使えない部下を思い出して奴当たりされて
るかもよ
部下 これわかんないすんけど
二流音楽家 怒 そんなのもわかんねえのか！このばかぁがぁ
↓
初心者 これどうやるんですかね？
どうやるも自分でおぼえろや～ぁ
という糞レスのループが専門版のある光景
一流でもないのにスレのレベル（笑）とか笑っちゃうこという人もいるから
気をつけろよ１は
179:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 14:09:38 u1oP3I6r
>>176
俺もだけど最初はCGF、145、TSDの関係だけでやってるー
それでコードだけ並べると、音を聞いて、これ音変じゃね？って思うんだけれど
メロディをポチポチしていくと不思議と良い感じになるんだ
これって自分の音楽感覚がまだ貧相な為なんだろうけど。
でも、それだけでもそれなりの曲は出来るから
それに慣れていったら代理和音
若しくはスケールの開始位置の変更、ハ長調だけじゃなく、別の長調、短調
後シンプルにCGFにすると、小節一個ずつポン！と仮に置いたコードに
なぞるように別トラックで根音の所に一個ずつベースを置いていくんだ
後はその音が外れないのを自分で確かめながら、音を増やしていく
そしたら悪いのか悪くないのかわからないが、いい感じにベースラインが出来た。
人に偉そうに指図出来る立場でもレベルでもないんだがｗ
こんな感じで今は順を追ってやっているよ！
180:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 14:41:05 WskXOlEB
コード理論くらいなら教えてやりたいが、
究極初心者とあるからな・・・
181:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 15:36:23 /UWkvBOs
>>180
教えてくだせえ
自分は基本的にコードからではなくメインメロディーから作曲を始めるタイプなんだが…
例えばメインメロディーが一曲分出来上がったとして、
そこにアルペジオだの伴奏だの、他のメロを組み合わせたい時に、
いつも時間がかかってしまうのだが…
そこらへんの作業にもコード理論が必要なのかな？
182:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 16:18:15 N1AFMHRJ
理論を知ってれば試行回数が減るだけ。
知らなくてもかたっぱしから試してみて
聞いて気持ちいいコードをはめていけば良い。
183:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 16:51:13 WskXOlEB
>>181
感覚だけで作っているとしたら、かなり怪しいことになってると思う
実際聴いてみないとなんともいえんが・・・
184:外出ならゴメン
09/10/05 16:53:23 7n2xyhid
+++簡単作曲講座+++
URLﾘﾝｸ(gen.musical.to)
作曲の王道
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作曲しよう *MIDIが鳴るので注意
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作曲（基礎編）
URLﾘﾝｸ(pohwa.adam.ne.jp)
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185:外出ならゴメン
09/10/05 16:56:13 7n2xyhid
初心者編
「ドラえもんの音楽おもしろ攻略 楽ふがよめる」 八木 正一
「ドラえもんの音楽おもしろ攻略 ピアノと歌がじょうずになる」 八木 正一
「裏口からの作曲入門」 御池 鮎樹
「裏口からのMIDI入門」 御池 鮎樹
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「作曲本」 野口 義修
中級者編
「絶対わかる!コード理論〈1〉基本はドレミファソラシド」 北川 祐
「絶対わかる!コード理論〈2〉ダイアトニック・コードのすべて」 北川 祐
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「実践コード・ワークComplete 理論編」 篠田 元一
「実践コード・ワークComplete アレンジ編」 篠田 元一
テンプレート集
「コード進行スタイル・ブック」 成瀬 正樹
未分類
ジャズ・ハーモニー（１）（２） 飯田敏彦 全音楽譜出版社（2は絶版）
186:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 17:08:05 u1oP3I6r
おぉなんだか沢山の方が。
自分は1ではなく、一緒に学ばせて頂いてますが
最初の方からいるだけに嬉しく思います。
フレーズ自体はしょうもないのを含めて量産したとして
では一曲にしようとなったら、難しい
イントロ～メロだったり、Aメロ～Bメロへの繋ぎだったり…。
187:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 17:26:11 WskXOlEB
もうそれはメロディーを形成するコード進行か、メロの端が怪しい
聞かせてみたまえ
188:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 17:35:47 u1oP3I6r
>>187
いきなり、どうしよう…と止まってしまっている状態で
何も出来てないっす！
単品のフレーズとしては>>151で上げさせてもらっています。
それぞれの単品を繋げてやろうとするのが間違っていて
一曲を作ろうと思って始めてないからダメなのかなぁ。
例えば>>151のフレーズを使うとしたら
それを起点としてループさせる感じで
節々に変化をつけてそれっぽく膨らませていくんでしょうか
でもそうすると転調でガラっと変わるメロディとかは
どう違和感なく繋がるんだろう？と思うし…
こういう部分は何かしらコピーしていく事で掴んでいかなければいけないのか、っと感じております。
189:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 17:41:19 N1AFMHRJ
転調する場合は、直前にもうすぐ転調しそう的なコードを入れておくといいよ。
ってか、転調とか面倒なのは後回しでいいんじゃないかな。
190:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 18:29:43 mH+n3Rug
いろいろやりたいのはわかるけど、いきなりいろいろやりすぎだと思うよ
基本のコードで１曲作れるようになってから難しいことはやればいい。
１曲って言っても４小節とか８小節から始めて１ブロックって感じでいいから。
191:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 18:48:38 u1oP3I6r
J-POPのような曲ではAメロ～Bメロに移る時に
転調を使って、印象を変えるのが多いとどこかで見て
そういうものなのかぁ、と思っていました。
色々やりすぎてもしょうがないとは言え、色々手を出したくなってしまうｗ
192:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 18:51:28 mH+n3Rug
転調バンバン使うっていうと小室と浅倉の顔が真っ先に浮かぶ
１つのキーで作れない人が複数のキーに跨る曲を作るのは難易度が高いと思うよ
193:1
09/10/05 18:57:56 5csP8fmd
>>177
飛ばしてたのかｗｗｗｗ
グーグル先生は順序まで教えてくれないから困る・・・
I,IV,V、代理コードについて調べて納得しました
145がスリーコードっていう基本なんですね
それ以外の部分は理解不能なので今は忘れます
>>178
VIPで叩かれても、そういう場所だからってことで気にならないんだけど、
専門板で叩かれると凹むｗ
ところで、CFG・CFG・CFGと繰り返す場合、なんていうんだろう
３つ１セットって違和感があるんですけど、CCFGみたいな感じで４つにして使うものなんですか？
それともCFGC・CFGC？
CCCCFFFFGGGG？
うまく表現できないんですけど、どなたかエスパー解答お願いします…
194:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 19:07:44 DmAwsblX
転調は基礎わかってれば簡単に使えます(もちろん難しい転調もありますが)
なのでまずは基本コードで８小節作れるようになりましょう
そしたらあとはキーかえてコードうまくつなげば転調完成です
基礎から理解したい人は、基本コード、代理コード、ドミナント終止、偽終止、平行調と同主調、セカンダリドミナント、
ここまでわかればかなりのことができるよ！そしてそれはそんなに未来のことじゃないです
195:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 19:17:10 mH+n3Rug
>>193
セットって必ずそうしなければいけないわけじゃないよ。
Ｉ、IV,Vの機能を理解しないと形でおぼえても意味ないお。
Iはそのキーで一番安心するじゃろ？
IVは他のコードに移りたくなるじゃろ？
Vは緊張してどうにかして安心したいじゃろ？
ということは、
Iで始まってIVで他のコードに移りたくなってVにいったら安心したいからIに解決する。
これが基本になるですよ。
もちろん必ずIで始まってIで終わらなければいけないわけじゃないけど、基本で押さえとく部分。
なので曲によってCCFGでもCFGCでもいい。
CCFGなら次のブロックで安心して始まる感じで、CFGCだと一度、着地してからまた始まる感じ。
196:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 20:04:52 WskXOlEB
>>188
もっと典型的な自然なメロディーじゃないと、理論がまるっきり理解できないものになるよ。
とりあえずこんな感じ？
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
ありがちでも、自然なメロディーをたくさん作ることをまず念頭におかないと理論は学べない
197:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 20:20:16 u1oP3I6r
>>196
メインのメロディがしっかり際立っているなぁ…参考にさせて頂きます
198:【ハム速転載禁止】www36.atwiki.jp/anti_hamu/【詳しくはwikiへ】
09/10/05 21:27:53 o99AvY4E
こんな感じになったんですけどコードとメロディあってないとかあるでしょうか・・・？
ベースの入れ方がわからん…
いろいろやってみたけど結局ルートの音の低い奴をコードと並べただけになってしまった
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
199:1
09/10/05 21:28:24 o99AvY4E
>>198のコテ間違ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつぞやのが記録されてた
200:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 21:32:01 mH+n3Rug
>>198
リズムが付いてないからそんなもんだよ
そこからリズムを入れることで曲の動きが出てくる
例えばドーってならしてるベースを８分音符だけでドドドドドってやると
ドライブ感がでたりするっしょ？
そうやって曲調にあわせてリズムを作る。
ベースとドラムはセットで考えればいい。
201:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 21:42:09 pfVTVuwA
やべえお前ら優しすぎﾜﾛﾀ
202:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 21:46:55 u1oP3I6r
>>198 URLだけでﾜﾛﾀ
つーか二日前に、この位置までは到着出来るはずだよ！とか言っておいて
もう抜かれてる気分なんだが。良いメロディやなぁ
203:1
09/10/05 21:50:33 o99AvY4E
>>202
いや、まだコードにあわせてメロディ乗せることしか分かってないｗｗｗｗ
ドラムとかリズムの部分がさっぱりだし、そもそもドラムの音をSONARで出す方法もわからんという
コードは、>>13のおかげで存在を知ったカノン進行っていうのをぐぐってそのまま使ってみました
204:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 22:29:15 i7tQvDD6
め、めっちゃのびてる……ｗ
たった2日ばかりで>>1が理解不能な会話しててニクいｗｗｗ
俺もがんばろ…
205:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/05 22:46:34 Wg/vksV2
>>203
まずはベースに関してはコードの一番低い音を鳴らすところからやってみましょう。
音色はピアノでもいけますよ、コードの１オクターブ低い位置で、１音だけ加えると印象変わります。
SONARでドラムは作曲というかDTM講座になってしまうねｗ
206:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 00:05:39 u1oP3I6r
音を気にするレベルでもないとか思っていながら
メインのメロディの音が何をやってもしっくりこないorz
207:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 00:13:58 z+Sm3Cpe
>>206
レベルとか関係ないよ。
自分がしっくりこないと思うなら、しっくりくる音を探すのもアリだよ。
音楽なんだから、音を楽しもうぜ！
で、自分の場合、ピアノ伴奏でコード作ったら、
バラードならベル、ポップスならフルート、ロックならオルガンでメロディのせてました。
DTM始めたばかりのころ。
208:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 00:16:15 zEqbxtuR
>>206
とりあえずうｐしてみろ。
一緒に考えてやろうじゃないかｗ
209:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 00:17:02 yLw69h55
>>207
ベルかフルートがいい感じだったんですよ！
でもどうもチャルメラみたいなチープさになっちゃって
聞いてる内に笑ってきちゃってｗ
ドラムとか無駄に付けたから余計に浮いちゃってまぁ
210:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 00:23:14 z+Sm3Cpe
>>209
あるあるｗ
ドラムうちこんでハイハット１６分で１６ビート最強！って再生したら
カカカカカカカッって聞こえてなんじゃこりゃああｗｗｗｗとかね
音源はWindows GSかな？
211:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 00:26:22 zEqbxtuR
>>209
やっぱり音源はこだわらないとな。
サウンドフォントのSGM-V2.01の、MusixBoxを選んで、
オクターブで重ねて（そのとき、オクターブ上の音を1/64くらい後にずらす）
リバーブとイコライザをかけると、ベルのすごいきれいな音ができるよ
俺のオススメ
212:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 00:27:11 yLw69h55
>>210
そうです、>>1さんではないですよ、便乗して習っている者です。
ソフトはdomino使っているんで、音色がほしくなったら
やっぱりシェアになるのかな？と悩んでおります。
一応アップ準備
213:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 00:38:38 z+Sm3Cpe
>>212
もちろんお金だせばDAWも音源もいいもの買えます
でもフリーでもいいのありますよ
Synth1とかどうでしょう？
たしかDominoでも使えたと・・・初心者から上級者まで使える良質フリー音源だと思います。
214:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 00:59:11 z+Sm3Cpe
自分のオススメ音色も書いておくね。
ピアノ＋ストリングス＋ベル。ストリングスは音量しぼって、ベルも目立ちすぎない程度に絞る。
これだけで音に厚み、広がり、透明感が出ます。
215:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 00:59:16 nOnfEkHO
いいスレだねぇ
>>1がんばれ！
216:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 01:01:03 yLw69h55
そうなんですか？出力側の音源でまるで違うのかな…
自分はとりあえず曲を作るに当たってこれが必要というのはなくて
最初に音色とか考える前に、フリーソフトでも基本を覚えなければダメだろうと思って
ここまで何も知る事無くやってきました…
まだまだその最中にいるのですが、やっぱり少し興味も沸いてｗ
そちらの勉強もしておきますね。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
今日もアップさせて頂きました。
短調にチャレンジ、ちゃんと曲として成り立っているでしょうか？
悪いとこありましたらばしばし教えてください。
前回アドバイス頂いた、和音とメロディの被りに注意する事
後はメロディラインがしっかり浮き出る事、を特に意識しました。
合わせて、ドラムを少し参考サイト見て入れてみた。
…しかし雰囲気には合っていない気がするｗ
拙いですが、今までで一番巧くいったかもしれない…
217:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 01:02:11 yLw69h55
あ、音色を生み出す技？については
すぐにわからなかったのでまた自分で色々試しておきますね！
218:1
09/10/06 01:03:03 8yV6TeSe
まさかこんなスレになるとは
何が起こるかわからないものだ…みなさんありがとう
明日はドラムに挑戦してみます
219:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 01:07:25 yLw69h55
>>218
何か最初に思い切ってアップさせてもらって
なんかずっとお邪魔しちゃってる。ごめんね…
一緒に覚えていけたらいいと思っています。
220:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 01:09:23 8yV6TeSe
>>219
いやいや、全然いいっすｗ
今の俺にはわからない内容だけどｗ
一緒に頑張ろう！
221:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 01:12:35 d9bpNGfY
>>176
ほいサンプル、みんなみたいに大したデータを作れなくてスマヌ。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
ハ長調です。
本当はDのGコードは、より回帰色が強くなるようにG7とかにするんだけど、
敢えてGでｗ
最初のがT-D-T（C-G-C-C）
安定している反面、このまま終わりたくなる空気がある。
二番目はT-SD-D-T（C-F-G-C）
最も美しい流れの一つだと思う。コードの流れが４つで完結してるっぽい。
三番目はT-SD-T（C-F-C-C）
最初と比べると、安定性には乏しいけど、助走的な勢いを感じるんじゃないかな。
すごく基本的なコード進行だけど、逆に言えば完成度が激しく高いので、
まずはこのコード進行でのＴ、Ｄ、ＳＤの各々の役割を直感的に感じると良いと思う
222:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 01:22:05 z+Sm3Cpe
>>216
おつかれさま！
なんか最近うｐ曲聴いて寝るのが日課になってきたｗ
３小節目４拍 が音がぶつかってる感じがします。
４小節目はDm→Amとちょっと意表を疲れる感じですね、
最後の終わり方とは雰囲気が違うことを実感できればおっけーだと思います！
223:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 01:27:52 yLw69h55
>>222
あざーす！
意識したとは言っても、伴奏に合わせながらメロディを打って
この音は合う、合わない…音符を上げ下げする作業が始まるお…に近い状態なので
自分でスムースにいけたと思ってもやはり粗に気付いてないようです。
アドバイス非常に嬉しいです
224:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 01:34:04 z+Sm3Cpe
>>223
寝る前にもう１つ！！
んと、今は基本３コードで曲を作っていると思いますが、
そうするとAm,Dm,Emってことで、ルート音が結構とびますよね。
ラドミ→レファラ→ミソシ なので、ラ→レ と。。。
なので、こんな感じにするとどうでしょう？
ラドミ→ラレファ→ソシミ→・・・
伴奏がまとまる感じがしませんか？
では本日は寝ます。おやすみなさいませ
225:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 01:38:54 yLw69h55
>>224
コードの転回で段階を踏んで音程を変えるって事でいいんですよね？
・次回の目標 転回を使って滑らかに変化させる
生かせるようにがんばります、おやすみなさいませ。
226:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 01:39:19 z+Sm3Cpe
寝ると言いつつ、まだ起きてたり・・・
>>218
じゃ、明日はドラムループサンプルでもうｐってみますね
２１時には帰ってこれると・・・たぶん・・・
227:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 01:42:53 UUhDwJLS
今までこっそりこのスレ眺めてた初心者だけど、
ためになる事が多くて、ほんと勉強になるしやる気が出てくる。
そしてここのうｐしてる人達の成長の早さに嫉妬。
作曲暦2ヶ月以上なのに、もう抜かされてる('A`)
228:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 01:50:04 yLw69h55
>>227
そんな貴方もレッツ一緒にお勉強！
229:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 01:53:55 d9bpNGfY
>>227
何言ってるの、一緒にやろうじゃない。
230:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 02:14:38 UUhDwJLS
>>228
>>229
ほんといい人ばかりで泣いたｗ
ともあれ自分も皆さんに負けないように勉強させてもらいます。
231:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 03:22:01 Wcp5B+B8
伝説のスレになるか？期待sage
232:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 04:11:50 zEqbxtuR
>>216
いいかんじじゃね？
ひとつだけいうと、短調でも、Ⅴ（ここではE）の和音はメジャーコード。
Am→Dm→Em→E→Am
(ラドミ→レファラ→ミソシ→ミ＃ソシ→ラドミ)
はじめ4小節間はあれでいいと思うけど、後半4小節はEm→Eがいいと思うよ。
本来の完全終止形はE→Amだし、
ちょっと終わりを明るくしようと思ったらE→Aにしてもいいだろうし。
233:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 14:36:26 +2sdxBh3
ラからはじまる単調の５の和音は基本はEmだけど
Em→AmよりE→Amのほうがきれいなんだよね
『Eってソ＃あるよ…ラから始まる単調は白鍵だけじゃないの？』
って思う人も多いと思います、
実は単調には三種類あります
なんできれいにきこえるのか？
もちろん理由もあります
リーディングトーンで調べて見てください
234:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 16:04:59 BFsiK+w7
>>233
きれい。って断言するのはちょっと乱暴な気がするけど。曲調にもよるし。
両方知っておいてどっちを使うか選んだ方がいいね。
235:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 16:27:15 yLw69h55
おはようございます。受講者2ですｗ
忘れてました、短調にはハーモニック、メロディックマイナーとありましたね
普通に長調と同じように145の場所でやっていた…
短調で構成するような時はそちらも気をつけてみます！
236:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 16:37:32 +2sdxBh3
>>234
表現は悩んだんだ、難しいんだよ
属七の長三度の半音上行、短七度の半音下降で減四度の不安定さが解決するのが
ドミナントモーションの基本なわけで、前の人が『５の和音は本来はE』
って言っちゃってるから空気読んだつもりなんだけど…
そりゃ状況に応じて定番じゃない進行のほうがしっくりくるときもあるけど
まずは基本をおさえようってのがスレの方向性だよね？
237:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 16:40:23 yLw69h55
どちらも嬉しいお言葉ですよー。
”それ”がある事を認識して、”それ”が何の意味があって必要かは
自分で調べるなりして、使うなら使うと応用していけばいいんですから
238:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 17:10:54 qP80BMX1
俺のCminorの場合どうしてもいつもE→AmよりEm→Amのほうがしっくりきてしまう…
なんでだろ。
３種類の短調について質問なのですがこの３種類は曲中で「ハーモニックマイナーしかつかわない」
とかじゃなくてどれも柔軟にころころかえて使って言っていいもんなんですか？
239:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 17:22:07 E5DwLuOm
メロとコードがあっていればなんでもよろしが基本
一曲の中でいろいろあってもオK
240:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 17:29:58 qP80BMX1
>>239
ありがとうございます。耳で判断してＯＫならＯＫってことですね
241:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 18:45:20 BFsiK+w7
>>236
いや別に悪いなんて言ってないぞ。
全然完璧なんだけど、断言しちゃわないで可能性もあるよ〜って言っておいた方がいいと思っただけ。
242:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 21:45:52 z+Sm3Cpe
ただいま～。
ということでドラムサンプルです。
音色はシンプルに、強弱無視のベタうちです。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
(1)１，３拍目にバスドラム
(2)↑＋２，４拍目にスネアドラム
(3)↑＋８分音符でハイハット（クローズハイハット）
(4)↑の頭にクラッシュシンバル
バスドラ＋スネアで ドンタン、ドンタン
ハイハットは チチチチチチチチ
シンバルは ガシャーン
て感じ？
243:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 21:52:00 yLw69h55
自分は聞く分にはドラムが好きなんで、打ち込む時も結構楽しかったなぁ！
音が参考サイトのと比べたら泣けたがｗ
今日はあんまり人いらっしゃらないかな、自分も毎日ポンポン作るのは難しい…
244:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 23:07:15 z+Sm3Cpe
>>238
「メロディに白鍵盤のみ」って考えて作ってると、Emのほうがしっくりくるように感じることが多いかも。
あと、Cminorではなくて、たぶんAminorですよ～。
しょうもないレスでごめんなさい。
245:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 23:32:10 d9bpNGfY
ほいほーい、サンプルですよー
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
１回目がAm-Dm-Em-Am
何と言うかただひたすら暗いｗ
海のソコから上がって来られなくなった感じ、とにかく暗い
２回目はAm-Dm-E-Am
こちらはただ暗いだけじゃなくて、
暗い中にEメジャーが絡むことで薄明かりが刺す感じ、この明るさが逆に切ない演出をしてるね
自分はEメジャーの絡むほうが歌謡曲っていうか演歌っぽくて好きｗ
246:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 23:44:39 yLw69h55
>>245
前者の方もいいなーと思いました、深海を潜るBGMのようだ
しかし、一つのコードの違いで変わるもんですね。
というかアコースティックのこの音が素敵…ｗ
247:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 23:52:01 BFsiK+w7
>>245
個人的にはEmの方が明るくてE入ってる方が暗い！と思っている。
人によって印象違うのねー。
ギターいいね。なんかスペインの香り。
248:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 23:52:29 d9bpNGfY
>>246
アコギの音色って、必要以上に切なさを演出しますｗ
これをピアノでやると荘厳さや華美な色が出て、悲劇的な聞こえ方をしたり。
選んだ音色でも雰囲気は変わるので面白いです。
自分が前回、今回で使った音はREALGUITAR 2Lというソフトです。
249:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 23:56:10 d9bpNGfY
>>247
おお、なるほど受ける印象って違いますね！
自分はEだと昔のポップスであったような、サビ前展開の開かれた明るさを期待してしまうｗ
250:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/06 23:56:42 yLw69h55
値段見てびびった…ﾋｨｗ
音色の違いはほんと印象変わりますよね、少しずつ作り出してとても実感しています
251:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 00:09:58 vfgOcSXk
音色だけにこだわるのもｲｸﾅｲぜ
優れた音楽はどのような音でも優れてる
たっかい買い物するのは技術が身についてからでも遅くないよ。
252:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 00:14:32 7pun/0yu
>>251
うむ。最近チープなサウンドもいけてると思うようになってきた。
ファミコン音源とか最高すぎる。
>>248
ギター音源ってこんな音なるんですね
私は基本ギターは弾いて録音なので新鮮でした
253:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 00:19:43 tVKc61Zh
>>251
いや、正におっしゃる通り！実は自分もずっとSC88とか8850でやってました
とは言えやはり一部の音色に、どう打ち込んでも厳しい物があり一念発起でソフトに移行しました
>>252
自分は情けない話、楽器はナマクラのままできました…orz
254:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 00:26:33 vfgOcSXk
音楽の三要素は忘れないようにしようぜー
すなわち旋律、律動、和声の三つだ
決して貧乏だからひがんで言ってるわけじゃないんだ
255:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 00:29:51 NKQbZ/rW
勿論音色に執着しているわけではないですよ～
何も出来ないのにそろえてもなぁと思うので、まずは地盤固めです
決して貧乏だからってことは…無い事も無い…
256:1
09/10/07 00:30:05 i3xC3fIJ
時間がなくて今日やれなかったあああああ
今週厳しいなぁ・・・
257:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 00:31:01 7pun/0yu
>>253
同じ世代かもｗSC88-pro⇒JV2080⇒XV5080⇒MOTIF-RACKときて
今はソフト音源メインに。KOMPLETE愛用してます(主にKONTAKT)
楽器はピアノ習ってたので・・・そこからギター、ベース、ドラムときてハーモニカやらエレキバイオリンまでｗｗｗ
次はショルダーキーボード買おうかとたくらんでます。
258:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 00:38:44 tVKc61Zh
雑談になってすみません、これで終わります申し訳ないです
>>257
拝見するに、殆ど同じ世代かとｗ
やっぱ普通はこの世代の方は皆バンド組んで演奏とかされますよねーどうしてこうなった俺ッッ！orz
本物の楽器に触れると、打ち込みの完成度が飛躍的に上がりますよね。
259:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 01:25:06 J2gHU+q6
Am-Dm-Em-Amか、
Am-Dm-E-Amかだけど
作曲をちゃんと学ぶのなら、好き嫌いとか聞こえ具合とかっていう次元でなく
E-Amはおさえとくべき。
和声学的にはAm-Dm-E-Amが基本的な形。
だいたいEmじゃ、導音もなければ、セブンスにしてもトライトーンじゃないし、
ピカルディ終止もできない。
短調は、自然短音階と、和声的短音階と、旋律短音階の三種類あるし
それぞれの性質とかも理解しないと使いこなせないから、案外めんどくさい。
260:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 01:29:35 LcoQyqho
ど、ど、ど、どっから湧いて来たwww
261:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 04:50:37 1TwzEu40
URLﾘﾝｸ(www.dtmm.co.jp)
262:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 06:57:50 NKQbZ/rW
普段の楽曲でもドラムに耳を傾けるのが好きで
楽器はやったことないんだけれど、DTMで入れてみたら面白かった。
なので次でも少しだけドラムに注目し、色んなパターンを試してみた
…ﾎﾟｺｯ…ﾎﾟｺｯ…ﾎﾟｺｯ(´･ω･`)
263:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 07:45:12 7pun/0yu
Emじゃ同音もない、トライトーンもない、でもそれがいい
って曲もあるので、使っちゃダメってことじゃないですよ
理論理解せずにいろいろやっても出鱈目になりがちだし
理論理解してこだわっても幅が狭くなるので難しいです
264:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 13:45:50 1WqOGnGH
>>198
ベース入れてみました。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
ルートと、その間を埋めて滑らかに繋ぐための音で構成すればイイじゃないかな。
265:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 19:38:42 NKQbZ/rW
おはようございます。受講者2号です
なんだか1も忙しそうで、少しスレも静かな感じなので
試作の骨組みを上げてみました。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
少しだけ違うコード（といってもCM7ですが）を加えたり
違和感がありそうなところは転回を使ってみたり
これをベースとして色々と付属していく予定ですが
音の運びがおかしい所がありましたらアドバイスお願いします。
266:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 19:51:52 3EKUxylJ
>>265
C/G→Cって進行は特に違和感あるね。
C/G→G7→Cってのは定番だけど、C/GからCは聴かないなぁ。
あと一応理論的にはG→Fってのは無い。（和声学では基本形から第一転回なら行くけどわりと応用的な話。）
個人的には使っても別にいいとは思うけど、理論をまず押さえるつもりなら直した方がいいかな。
この進行だと特に転回させる必要ないと思う。FをDmとかに置き換え可能だよ。Dm使うなら転回させるのがいいかも。。
267:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 20:11:12 YCu9g1RR
Gsus4からCへ行くみたいな感じかね？
よくⅠの第２転回形はドミナントとセットで機能するって話があったな・・
268:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 20:15:15 8P5ZCLzo
やや話が複雑になってきたね
269:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 20:27:42 wTVOW1nL
ここまで細かく理論にこだわるなら、
『なんで理論にないのか』理解しないといけないから大変だよ
初心者スレでどこまで話すか…も難しいね
たとえば…
C-G-A-G-F-C-D-G-C
有名な進行だけどG-Fがあります、
どう解釈するかわかりますか？
270:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 20:49:26 NKQbZ/rW
CFGのコードを使って、CからCで終わる
これを念頭におき、良さそうな音を探って…とやっているのでダメですなぁｗ
それが合っているのか合っていないかは正確にはわからないので
きちんとした答えは参考になります。
修正
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
C7 - G - Dm/FA - C _ C - C/G - G7 - C と変更
こんな一歩進んだ事をする段階ではないのですが
これで音の運びとしては合っているのかなぁと気になりました。
Cをこんなに並べるのは大丈夫なのかな、もっと根本的に変えなければいけない？
それともこういうものもあるのだろうか…
解ってるようでまるで解っていない自分が憎い
271:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 21:11:47 hrBfl0q2
ポップス作曲がメインのスレで禁則や理論の話を中心に持って来ると、
もれなく誰も来なくなって過疎るよ、これは昔からの法則
初心者は楽しく曲を作りたいんだから、それに合わせた話題にしないと
ぶっちゃけ面白くないから投げ出す
272:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 21:19:54 8P5ZCLzo
初心者なのだから「和声」ではなく「コード進行」に呼び方を改めようぜ
これだけで一気にとっつきやすくなる
273:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 21:22:07 7pun/0yu
>>271
おおむね同意です。
厳密な和声学の話をしても、実際それに従ってない有名な曲が山ほどあるのだから・・・
理論は必要になったときに学べばいいと思います。
もちろん興味がある人が質問してたら答えるのもいいことだと思うけど、
相手が初心者ってことは忘れないようにしなきゃね。
274:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 21:30:24 NKQbZ/rW
自分も理論でガチガチにするつもりはないんですが
最低限を押さえた上で展開させる…というか
「理屈もまるで解らないけど作りました」
「じゃあこれでこれは？」「何も解りません」
とならないようにしたいなぁと（ここではそのものですがｗ）
これは知っている上でこうした。とかいう地点に到着出来ればと思います。
…説明下手ですいません、どんな事でも赤子のような物ですし、色々為になりますよ！
275:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 21:41:06 hrBfl0q2
理論を説明してる御仁方にはすまない、個人的には楽しく拝見してるんだが
ただ初心者と名の付くスレでは近年稀に見る良スレなので、
初心者離れを起こして過疎らないで欲しかった
276:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 21:49:49 7pun/0yu
ですね、せっかく興味を持ってくれてる人は続けていってほしいです。
ガチムチ理論ｗｗに興味がある人は、どんどん質問すれば詳しい人が答えてくれるだろうし、
そうじゃない人にはメロディにあうちょっとおしゃれなコードを紹介してあげるとか
てことで、CM7とか出てきたところで「使えるコード進行」をはってみます。
I⇒IM7⇒I7⇒IV
キーがCならC⇒CM7⇒C7⇒F。クリシェも使ってます、きれいに半音ずつ下げるには、どう転回すればいいかな？
この進行が使われている名曲で真っ先に思いつくのは、プリンセスプリンセスの「ダイアモンド」のAメロです。
キーがEなのですが、聞いてみれば雰囲気は分かると思います。
277:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 21:57:29 7pun/0yu
続き。
コードだけじゃなく、メロディラインにも注目してほしいです。
Aメロの４小節のうち、１，２，３小説は同じ音からメロディが始まってます。
３小節目のメロディが後ろがちょっと変化して、４小節目につながります。
こんな感じかな・・・
(^O^)→(^O^)→(*^O^*)→(*' '*)
これを、同じコードを連続して伴奏してると、メロディも同じ、コードも同じ、単調だ・・・って思ってしまうかも。
こういうときにクリシェラインがいきてきます。
メロディは同じようなパターン、コードもほぼ同じ。でも半音ずつ動いてる部分が「流れ」を生みます。
イメージわきますか？
278:1
09/10/07 22:01:32 i3xC3fIJ
俺が何もできてないのが申し訳ねえ…
ちと忙しい…
279:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 22:17:50 NKQbZ/rW
>>278
自分も色々学んでるから間は任せておけ
やる気が失われていないのなら暇になったら続きを頼むぞー
>>276
打ち込んで聞いてみましたが解ったような解らないようなｗ
基本的なコード進行を学ぶのに、シンプルで解りやすい有名曲ってお勧めはありますか？
なんか色々見てたら、根本的に俺はずれてる解釈をしている気がして
どう成り立っているのかを聞いてみたいです。
280:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 22:24:50 7pun/0yu
>>279
ジャンルにもよると思うので、自分が好きなアーティストの曲を分析していくのがいいと思います。
とはいっても、いきなり自分で聞いて分析は難しいと思うので・・・
こんな感じの曲がかっこいいとおもう！とかありますか？
ちなみに私が編曲始めたころは、ジュディマリ、マイラバ、スピッツ、ミスチル、ドリカム、ELT等、まさにJ-POP全盛の時期でした。
かなり影響を受けたと思います。
281:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 22:26:04 3EKUxylJ
>>279
好きな曲が良いのでは？
趣味じゃない曲のコード覚えても楽しくない。
282:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 22:30:26 NKQbZ/rW
自分は90年代ソフトビジュアル的な
シングルではポップな曲も多い有名所で言うと、黒夢やラルク等ですねー。
（ビジュアルって言っちゃうと怒られちゃうけどその辺りのバンドという事で）
多分世代的には似たようなものかと思いますので
挙げられている方々の有名曲はそれなりにわかります。
283:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 22:31:52 NKQbZ/rW
やっぱり自分の好きな曲を自分の耳でコピーして、ってのが一番なんでしょうか…
チミ音感悪いよと言われ続けてきたのですごーく敷居が高く感じてしまうｗ
284:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 22:41:31 qLe/2TMa
誰かが課題を出して、それをこなしてくみたいな感じにすれば迷わないかも。
285:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 22:52:05 7pun/0yu
>>282
ラルクですね。では後ほど、比較的簡単なコードのかたまりな「flower」を紹介したいと思います。
私がよくコードやメロディの説明に使うのは、
・My Little Lover（Hello Againとか）
・GLAY（HOWEVER、グロリアスとか）
・Mr.Children（Tomorrow Never Knows、Inoccent Worldとか）
・ELT（いろいろｗ）
ですね。完全に私の好みですがｗ
最近はGIRL NEXT DOORとか聞きますね。こんな趣味ですが実はメタラーでもあります。
286:1
09/10/07 22:55:11 i3xC3fIJ
>>279
ちょうやりてえｗｗｗｗｗｗｗｗ
287:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 22:57:25 NKQbZ/rW
>>285
わお。ラルクはそこまでのめり込んだわけではないのですが
flowerはこれ一曲でラルクが素晴らしい、と呼ぶに
相応しいほどの物だと個人的には思っています。
例えばAメロの開始がどのコードで始まっていて
後は○○部分まで自分で探ってみろ！とかだったら挑戦できるかもしれないです。
288:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/07 23:51:02 7pun/0yu
うｐしました。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
L'arc en ciel の flower です。コードは１音１音わかりやすいように、ずらして弾いてます。
最低音を意識して聞いてみてください。
original が原曲キー。
ただしこれはF#があるので「黒鍵ｺﾜｲﾖｶﾞｸﾌﾞﾙ」という人のために transpose も用意しました。
こちらは白鍵盤のみ。
お決まりの進行がいたるところに見つけられると思います。
では、本日は寝ます。おやすみなさい～。
289:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/08 00:07:15 5STbTMyo
>>288
むむ、進行だけ教えて頂いて後はやってこいだと思っていたら…
わざわざ申し訳ございません。その部分だけでもコピーしてみます！
290:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/08 01:41:35 5STbTMyo
こんだけ丁寧に弾いてもらっても、打ち込むとどうにも合わない自分に絶望した
291:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/08 04:10:50 5STbTMyo
えっと…耳破壊注意
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
中途半端な所で切れてますが…一応>>288さんのを手探りで真似てみました。
絶望的な音になってしまい、自分で聞いていても不安になります
コード進行及びメロディ、ほぼ全てがダメだと思いますが
これにておやすみなさいませorz
292:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/08 04:55:51 fIBaK5fc
この流れなら聞ける……かもしれない。
コードってツマリなんですか(´･ω･｀)
これがどーしてもわからないままはや一年…。
和音ってことはわかるし、IとかVとか組み合わせで名前がついてて、相性のいい進行のさせ方があるとか
そういうのは本とか見るとわかるんですが。
それを結局どうするのかがわからない…。
例えば上であるようにファ+ラ+ド → ソ+シ+レ → ミ+ソ+シ → ラ+ド+ミとかコード進行するとして
実際になんか決まった楽器で1パートこれだけ鳴らすパートを作るの？
例えば1小節目はファ+ラ+ド～2小節目はソ+シ+レ～とか。
でもそれだと1パートしかない曲なんかコードないことになっちゃうし……。
コードって物理的に存在するものじゃないってことなの…？
293:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/08 05:15:10 HM1rH9EW
俺もわからん
その答を見つけるために曲を作り続けているのかもしれない
294:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/08 05:16:43 1md/LChj
>>292
コードは単純に曲の大まかな流れを作るものだと思えばいい。
たとえばメジャーだと明るい感じ、マイナーだと暗い感じとかあるっしょ。
そんで必ずコード音が鳴ってなきゃいけないってこともない。
１パートで鳴らしてもいいし、それぞれの楽器に各パートをまかせてもいい。
例えば、ピアノやギターなら１つでコードもベースも鳴らせるっしょ？
オーケストラのストリングスなんかだと、バイオリンやチェロとかが、それぞれの
音域をカバーして組み合わさることで１つになるっしょ。
自分はメロ先で作って後からイメージに合うようなコードをつけてく。
初心者にコードから作るのを勧めるのはメロディが破綻しにくくなるから。
295:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/08 05:30:29 15E6RRzL
＞自分はメロ先で作って後からイメージに合うようなコードをつけてく。
自分にはその作曲法がまさに理想です…
初心者にコードから作るのを勧めるのはメロディが破綻しにくくなるから。
例えメロディが破綻していてもよいので、
＞メロ先で作って後からイメージに合うようなコードをつけてく
この作曲法を教えていただけないでしょうか？
m(_ _)m
コードから先に作っていくやり方はどうも苦手なもので…
296:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/08 05:51:51 gfT4N6e/
>>295
いろいろやり方あるんだけど、頭の中で鳴ってるのを鍵盤で音を合わせるのもあるし
メロディを右手で適当に弾きながら一緒に左手でベース音を合うように鳴らして、こねこねしたり。
あとは適当にリズムだけ作っておいて、ぐるぐるループ再生しながら弾いて作ったり。
ちゃんと弾けなくてもいいから、シーケンサとかに録音して好きな音の並びを入れて
後から伸ばしたり削ったり加えたりしながら４小節なり８小節の塊を作る。
これで１ブロックはできるから他のトラックでコードを鳴らして確認してく。
Dominoならオニオンスキン使ってレイヤーで見れば視覚的にもわかりやすいと思う。
最初は音符を詰め込みすぎちゃっうかもだけど、そのへんは意識して作るようになれば慣れるよ。
結局は好きな音の並びをみつけてあげるって感じ。
297:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/08 05:56:20 OdgEq2/u
>>291の音楽の、メロディの面影を残して、単純なコードを組みなおしてみた（いわゆる編曲）
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
これって、>>291の作ったメロディに対して、コード（肉付け）を行ったわけだから、
>>295の求めているものになるんですよね。
298:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/08 06:02:16 OdgEq2/u
>>295
基本的にメロ先だろうが、コード先だろうがあまり関係ない。
実際、メロディを作っても、そのメロディにあわせてコードをつけるわけではないし。
和声学なんて学問があるように、コード進行にはある程度の決まりや進行パターンがあって、
メロディに対してはどのコード進行が適切かなって感じでやっていく。
で、その決めたコード進行に対して、明らかにおかしなメロディを修正していくって感じ。
コード付けが上手な人は、単純なメロディに、
キーボードやピアノなどで実験的にいろんなコードを当てはめてみて、
コードのバリエーションを増やしてる。
コードのバリエーションが増えるかどうかはセンスになるけど、それが多いと、どんな曲でも
簡単にコード付けができるようになる。
299:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/08 06:30:28 woXdLoQY
>>292
自分も初心者なのでメロディやコードについてあまりよく分かってないけど、
料理における素材と味付けみたいな関係かなと勝手に思ってる。
サラダというメロディにドレッシングというコード
ホットケーキというメロディにシロップというコード
そうめんというメロディにめんつゆというコード
といった感じ。
メロディだけでも食べられない事は無いけど、やっぱりコードもあった方が
美味しさが増す。更にトッピング（他パート）も加えれば更に美味しさが増す。
けどホットケーキにドレッシングみたく、相性の合わないものもある。
また同じ味付け（コード）ばかりだと飽きるので、適時違った味に変える必要がある…。
余計判り難いかもしれないけど、コードってそういうものな気がします。
300:名無しサンプリング＠48kHz
09/10/08 06:51:06 OdgEq2/u
298の続き
こいのぼりの曲に、即興で３パターンのコード進行を考えてみたんだけど
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
1回目-スタンダード
2回目-クリシェコードの短調
3回目-9thコードとか使って、でたらめコード
たった一つのメロディでも、コード進行は柔軟に作り変えることができるし
ひとつのコード進行だけでも、たくさんのメロディが作れる。
たくさんのコード進行を試してみて、「これいいんじゃね？」っていうような進行を
見つけて、引き出しを作ることが大切なんじゃないかなって思う。