09/09/19 12:21:02 HDQIf2Ke
■公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.aqi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ds10blog.jp)
■Touch-DS(NINTENDO公式)
URLﾘﾝｸ(touch-ds.jp)
■概要
商品名：KORG DS-10
希望小売価格：4,800円（税込）
販売元：(株)AQインタラクティブ
2008年7月24日よりAmazonで販売中！
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
■仕様
世界初のニンテンドーDS専用音楽ツール・ソフト
パッチング可能な2台の2オシレーター・アナログシンセ・シミュレーター
アナログシンセ・シミュレーターで制作した音を使用した4パート・ドラム・マシン
６トラック（アナログシンセ×2、ドラム・マシン×4）/16ステップ・シーケンサー
ミキサー部にディレイ、コーラス、フランジャーの3種類のサウンド・エフェクトを装備
タッチコントロール画面、キーボード画面、マトリクス画面の３種類のノート入力モード
タッチコントロール画面によるリアルタイムのサウンド・コントロール・モード
ワイヤレス通信による複数台での同時プレイ、曲や音色の交換可能
■前スレ
KORG DS-10 PTN 15
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
過去ログ、参考サイト等は>>2-6辺り
2:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 12:22:15 HDQIf2Ke
■概要
KORG DS-10 PLUS
URLﾘﾝｸ(www.aqi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
希望小売価格: ￥ 3,990
KORG DS-10 PLUS Limited Edition(「大人の科学マガジン」制作ガイドブック同梱)
「Limited Edition」には、Y.M.O.の名曲「RYDEEN」がデモソングとして収録（※フルバージョンではない）
URLﾘﾝｸ(www.aqi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
希望小売価格: ￥ 5,985
2009年9月17日発売予定
プラットフォーム ニンテンドーDS／ニンテンドーDSi
プレイ人数 1人（ワイヤレスプレイ時２～８人）
発売元 AQインタラクティブ
■DS-10 PLUSとDS-10の比較
..........DS-10 PLUS.....DS-10
. DSi.... DS
同時発音数 12音. 6音. 6音
.....アナログ・シンセ・シミュレーター. 4台. 2台. 2台
. 4パート・ドラム・マシン. 2台. 1台. 1台
.. SONGプレイ中のエディット ○ ○ ×
. SONGモードのトラックMUTE機能 ○ ○ ×
3:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 12:24:13 HDQIf2Ke
■Wiki
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
■KORG DS-10 Sound Station
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
■KORG DS-10 FAQ乱れ打ち
URLﾘﾝｸ(www.ds10blog.jp)
■過去スレまとめ(内容はURLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)で確認できます)
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
■関連スレ（携帯ゲーム板）
【ﾟωﾟ】KORG DS-10 part2【ﾟωﾟ】
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
■関連ニュース
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
4:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 12:25:04 HDQIf2Ke
■公式ガイドブック
「サクっと遊べる KORG DS-10 KORG DS-10公式ガイド」
（内容はおもに初心者向け？）
「KORG DS-10 performance guide book」
（初・中級者向け／音色テンプレあり）
※Amazon専売ではありません。普通の本屋でも買えます。
■音／曲作りの参考になるサイト
・松前公高のシンセサイザー・セミナー
URLﾘﾝｸ(www.korg.co.jp)
・はじめてのDS-10シリーズ（Youtube）
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
・ 【DS-10】何も考えずINITから即興でBeatmaking（ニコニコ動画ですがアカウントが無くても見れます）
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
Wikiにも参考サイトがいくつか挙がっています。
5:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 12:41:25 zKqObkbZ
>>1乙
6:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 12:46:45 HDQIf2Ke
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
前スレログ
7:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 12:49:36 /yvWlnBO
スレ立て乙です
8:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 12:56:07 S1eMEvu9
>>1乙
上手く繋げる裏技とバグっぽいの書いといた方がいいんじゃね？
9:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 13:02:31 HDQIf2Ke
携帯ゲーのスレッドURL、鯖移転で変更になっていたんだな。直してなかった。申し訳ない
>>8
>>6からいつでも前スレを見ることができるので、折を見てwikiに転載すればいいかな
10:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 13:55:47 2lbLYGnn
修正版を待つとか言う人いるけど、それは次ロットの生産があるかどうかにかかってるわけで
初回分の生産数とか売れ行きとかによるんだろうけども
個人的には……無いと思うなぁ
11:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 15:00:29 N8kT2N95
バグ修正なら、
修正用プログラムをDSステーションとかで配信できるはず。
ポケモンの時やったよね。
12:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 15:26:42 zlGBf9uH
いや、ポケモンのアレはセーブデータ弄って再開地点を変えただけだったような
13:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 15:43:05 Ul3c4Wx7
ポケモンのは根本のバグは直らなかった
同じことするとまたハマる状態に
前作とほとんど変わらないはずなのにどうしてこうなった
14:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 15:51:16 LHITP10J
前スレで200小節超えを書き込んだ者です。
あれはあまり実用性がなさそうなので、
あの理論を応用して実用性が高そうなものを考えてみました。
・ソングの途中でアドリブ用の無限ループを挿入する方法
構成例
通常再生部前半→無限ループ部→通常再生部後半
A→B再生モード
デッキＡ構成図 ↓空白 ↓ここから演奏開始
無限ループ部後半→□通常再生部後半□□□□通常再生部前半
↑後半の最初の小節を空白にする
デッキＢ構成図
無限ループ部前半
ループ終了時に通常再生部後半最初の空白を埋める。
100小節越えないよって場合はもっと単純に、
A再生モード
デッキＡ構成図 ↓空白 ↓ここから演奏開始
無限ループ部→□通常再生部後半□□□□通常再生部前半
↑後半の最初の小節を空白にする
ループ終了時に通常再生部後半最初の空白を埋める。
これだけでOK。
15:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 16:02:36 JHtY4Bc9
>>1乙
16:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 16:26:02 fs2b5Rft
DSソフトの不具合による無償交換の前例
太鼓の達人DS タッチでドコドン！
URLﾘﾝｸ(www.bandainamcogames.co.jp)
ぷよぷよ！
URLﾘﾝｸ(sega.jp)
がんばる私の家計ダイアリー
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
パズルシリーズ vol.2 クロスワード
URLﾘﾝｸ(www.hudson.co.jp)
リーズのアトリエ～オルドールの錬金術士～
URLﾘﾝｸ(shop.salburg.com)
さわるメイドインワリオ
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
ポケモン不思議のダンジョン 青の救助隊
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
交換になった事例を見てると、交換にはならない気がするな。
17:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 16:58:39 Gb9VuDTh
ぐわー！発表した曲、よく聴くとパターンをまたいだMG(LFO)の位相がリセットされてた。
リセットされる条件は>>3のwikiにあるとおりなんだよな。
・パターンのときは、SONGと違ってどんな場合もリセットされない
・SONGで条件を満たしていても、FREQツマミが左端なら変化しない。
一方、MGのBPMをONにすると、パターンのときは4小節で位相が1周する（OFFなら変化しない）
などがごっちゃになって、よくわからないまま発表しちまった～。
次は発表を焦らず、パターンをまたいだMGがちゃんと鳴ってるかSONG+SOLOで確認しなおそう…orz
18:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 17:13:39 tYLIMhYn
プログラム上のバグなのかハードウェア的問題なのか微妙だね
カオスモード中のＣＰＵの処理能力が足らなくなるのか、
それともメモリリークを起こしているのか。
19:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 17:16:23 332pEixi
>>18
デッキBのSYN2 SEQでKAOSSX-Yを編集したときのバグの話なら
単純なプログラムミスだと思うけど。
20:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 17:18:17 vXDpk+JC
二倍になったら検証する組み合わせが膨大になって大変だった
って書いてあったから、それかなあ？
21:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 17:27:38 SdNZ0Sw9
KORG DS-10 Blogにバグレポート凸った奴いるな。
佐野さんからの返事に期待。
22:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 17:40:38 3Lk0iiSv
DUALモードでデッキBのSYN2 SEQでKAOSSX/Yを編集すると変になる
って事はデュアルモード使えない旧DSユーザーにとってはバグ無しソフト？
23:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 17:54:29 Gb9VuDTh
たぶん
いまのとこうちのDSLiteではバグに遭遇してない
24:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 18:03:50 s6cjCDls
でもそれだとPlusの意味が
25:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 18:06:11 vXDpk+JC
今回はリアルタイムで鍵盤やカオスパッドいじれるのがウリだから
カオスパッド関係のバグは痛いかもな
26:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 18:13:27 Gb9VuDTh
>>24
まーたしかに、
今回のウリである
・SONGプレイ中のエディット
・SONGモードのトラックMUTE機能
・デュアルモード
のうち、最初の2つは初代DSやDSLiteでも使えるけど、
最後のデュアルモードはDSi専用なんだよな
27:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 18:20:53 vXDpk+JC
しかしSONG中にパラメータいじれるのって、すごく可能性が広がるよな
28:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 18:22:02 oseGkixO
>>27
胸が熱くなってくるね
29:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 18:24:55 tuMT79qh
ＫＰ３の時も初回出荷分で不具合あったよね
なんか呪いでもかけられてるのかね
30:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 18:35:38 Gb9VuDTh
バグじゃないけど仕様を一つ思い出した
うまく説明できないけど
KAOSSでNOTEをRECするとき
例えば
パターン1 C MPENTAスケール
パターン2 D MPENTAスケール
というパターンをSONGで「パターン1、パターン2」のループで鳴らしながら、
KAOSSでNOTEをRECすると、
パターン1の最初の1拍 ： 直前に演奏したパターン2のD MPENTAスケールの音程が入る
パターン2の最初の1拍 ： 直前に演奏したパターン1のC MPENTAスケールの音程が入る
いまのところ使ってて違和感はない
31:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 18:36:42 lR6DKeg7
KORGカオスの呪いでもあるのかな？
ＫＰ３持ってるが
いきなり初期不良でＳＤカード認識しなくてあせった記憶が
いざセーブしようと思ってあせったよｗ
あとカオシレーターは「シ」だから初期ロット買ったけど問題なかった
ＫＯＲＧナノは「ＸＹパッド」ついてるＰＡＤも「カオす」じゃないからＯＫだった
>>27
てかそれがアナログシンセの魅力じゃ・・・・
今じゃＰＣの高性能化でＤＴＭでも一般的になったけどな（ＤＳで動くぐらいだしｗ）
>>バグ
マジコンとかで海外の奴らがＢＵＧ修正してしてくれるのを期待
それか公式修正版流れるの待つよ
32:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 19:13:25 SdNZ0Sw9
ソング再生モードで
［A+B］デッキAのソングとデッキBのソングを同時再生
って、どうして付けなかったんだろうね。
AとB違うパターンの組合せでソング再生できたらパターンのバリエーションも広げられたのに。
デュアルになってもミュート・トラック付いても16パターンは辛いっす。
33:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 19:16:53 cnMmMvRO
デュアルモードがあるんだからってDSi買ってこれで２台分だ、使える音が2倍だぜ！
って思ってたんだが
よく考えたら今まで持ってたDSLiteと無印10があるから３台ぶんじゃねーか！
今まで気づかなかった俺ｱﾎｽ
34:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 19:26:36 zKqObkbZ
>>32
えっ
35:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 19:35:19 332pEixi
>>32
無理だったからじゃない？
できるんならやってたと思う。
36:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 20:00:49 ipwoyYBO
>>32
えっ？
37:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 20:08:56 SYMHSni6
Songモードでエディットはラクでいいなぁ
4小節ごとにフレーズ？モチーフ？考えたとおりに入れやすい
38:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 20:24:48 2lbLYGnn
デッキAとBでBPMが違うと、[A-B]で再生してデッキが切り替わったらBPMも変わるんだな
当たり前ではあるけど、何か紛らわしい気もする
39:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 20:30:04 yCScUTO6
デッキＡとデッキＢの同時再生が出来ないって事？
DSiを使ったデュアルモードって同時発音数が倍になるんじゃないの？ 同時じゃないのに倍になるの？
誰かわかりやすく説明プリーーズ
40:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 20:38:29 fs2b5Rft
>>39
Dualモードで、Aのソングパターンで再生しているときは、
Aデッキの音もBデッキの音も、Aデッキ側のBPM/SWING/STEPになる。
Dualモードで、Bのソングパターンで再生しているときは、
Aデッキの音もBデッキの音も、Bデッキ側のBPM/SWING/STEPになる。
41:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 20:48:26 zKqObkbZ
ＡとＢ同時再生したときは最大16PTNで12音
A→Bの順で再生したときは最大32PTNで6音
でいいんだ、よな？
42:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 20:53:17 vXDpk+JC
>>41
いいはず！
実はおれもキッチリ飲み込めていない
43:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 20:53:42 HDQIf2Ke
>>41
769 ：名無しサンプリング＠48kHz ：sage ：2009/09/17(木) 08:40:38 (p)ID:cGLYby8I(8)
おはようございます。
まとめます。
デッキA
AソングのPTN進行を100小節まで作ります。
デッキB
BソングのPTN進行を100小節まで作ります。
ミュート機能
デッキA、デッキBに関わらず常に12トラックのミュートを設定します。
A→B再生
デッキAの100小節の後、デッキBの100小節を連続して再生します。
結論
ソング200小節12トラック可能！
44:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 20:54:12 332pEixi
>>41
A→Bで再生しても常に12音出る(デッキA/B両方再生される)。
再生モードに限らず、
デッキAのソングを再生している間は、
デッキAのBPM/SWING/STEP/ソングパターン(含トラックミュート)で再生されて、
デッキBのソングを再生している間は、
デッキBのBPM/SWING/STEP/ソングパターン(含トラックミュート)で再生される。
45:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 20:55:17 332pEixi
訂正
× 再生モードに限らず
○ 再生モードに関係なく
46:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 20:58:51 fs2b5Rft
>>41
[-A-] Aデッキのソングパターンで再生
[-B-] Bデッキのソングパターンで再生
[A-B] Aデッキのソングパターンで再生した後にBデッキのソングパターンで再生
どれにしていても、ミュートしていなければ12音全部鳴るよ。
32パターン×6音のつもりで使いたいならミュート設定必須。
47:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 21:02:28 HDQIf2Ke
俺のコピペだけじゃ全くわかり辛いな
>>44以降の説明のほうが断然判りやすいや
48:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 21:05:46 tYLIMhYn
文字だけじゃさっぱりわからないから誰か視覚的な映像を作って欲しい。
49:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 21:40:00 Az/Mg/NP
絵がかけないすまん。
音源とパターンシーケンサーとソングを独立して考えてみる。参考になれば
音源：Aデッキ(6音)Bデッキ(6音）
パターン：同時再生可能：Aデッキ(16PTN)Bデッキ(16PTN)
BPMとSWINGはどっちを使うかで主従の関係がある
A/Bの同じ番号のパターン(1-16)しか同時再生できない
ソングシーケンサー：パターンのチェイン再生機能(旧DS-10のソング再生機能)
で一度に１系統再生。
Aデッキのソングデータ(BPM,SWING含む)かBデッキのソングデータ
のどちらかを選択して使う。ソングデータを連続して使うチェインのチェインが
A-B モード。ミュートデータもA/Bあります。
50:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 21:41:10 oseGkixO
koishi氏のチーターマンが、ようつべにあがってたよ！
51:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 21:43:58 HDQIf2Ke
ああそうだ、EXPO2009、十一月開催だってさ
52:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 21:44:48 SdNZ0Sw9
このパターンを行けばどうなるものか、危ぶむなかれ。
危ぶめば曲はなし。踏み出せばその一足が曲となる。
迷わず買えよ。買えばわかる。
53:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 22:21:42 e3KruxdL
生電磁拝見記念 てんぷらbutDSL
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
54:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 22:29:03 N8kT2N95
>>53
なるほど、sanodg氏はこんな感じなのだな。
55:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 22:42:58 2lbLYGnn
そういや俺も秋葉原で16時からの回見てきたけど、グダグタだったなｗ
佐野さんの真後ろでFFの映像流れてたり、手元映してたモニターが消えたりして
道行く人を捕まえてカオスやドラムパターン入力させたりしたのは面白かったけど
まぁロケーションがよくなかったかな
56:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/19 23:24:32 0lvx0AbG
なぜかイトケンもいたらしくて
「サガ2をよろしく」とか言ってたそうな
57:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 00:45:27 XoaE0TeM
>>55
＞道行く人を捕まえてカオスやドラムパターン入力させたりしたのは面白かったけど
確かにこれは面白かったなw
そういやロフトでやるイベントも、今日と同じ感じなのかな？
58:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 00:57:03 gSHkioMk
>>56
凄いな
59:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 01:37:01 AvteB70f
>>53
サウンドと展開おもすれー
60:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 01:58:09 W9CdL/ST
UPされたものを聞くと、どれもDS-10の時より抜けが良い音になってると思うんだけど
DSiを使ってるからなのかな？ PLUSで音抜け良くなったのかな？
61:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 02:04:12 iM3fG6/R
無印で作った曲を転送して、デュアルでリミックスしようとしてるけど、
音質は変わってないと思うよ。
抜けがいいのはDSiの影響が大きいだろうね。
62:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 03:06:35 WdfvPIs/
道行く人をつかまえて『KORG（コルグ） DS-10 PLUS』で即興作曲
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
●「かっこいい曲作って、モテたいと思わない？」と、佐野氏が勧誘
63:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 03:14:29 lYvku1Tp
>>62
イケメンすぎて秋葉から浮いてるなｗ
64:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 03:34:37 2wTupOnl
通り道でやったんか 無茶しやがってｗ
65:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 05:41:30 arDBbfcI
>>64
一瞬｢通り魔でやったんか｣に見えたｗ疲れてるな俺。
66:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 06:11:58 8Hw72wd1
ＤＴＭオタク狙うより、クラブ通いのチャラい兄ちゃん狙った方がいいな
67:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 06:54:56 DxGZRqbH
新参で初心者ですが、
wikiにaudacityを使った録音法が載ってないから書いてみました。
この方法だとノイズ除去が出来るので…既出だったらスマソ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
68:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 07:56:40 JiUAwRGu
俺は録音にはSoundEngine使ってる
URLﾘﾝｸ(www.cycleof5th.com)
69:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 08:41:29 jDpa/Y3O
俺はPLUSで音変わってると思うけどなー、特にドラムパート
70:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 09:06:52 WOi3s/LN
>>67
Audacity 上のLAME DLLでMP3エンコードした場合、
Windows,MSのメディアプレイヤーで再生できない場合があるので注意。
原因はメディアプレイヤー側にあるのだが
対処法↓
URLﾘﾝｸ(oasis.halfmoon.jp)
再生側に対処の必要があるので俺はIDタグは空欄にしている
71:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 10:38:50 AvteB70f
Audacityのいいところは、
オンボードのサウンドデバイスしかない貧乏なうちの環境でも、
録音した音をその場で聴きながらの録音ができること
おかげでカオスパッド生演奏の録音もできるって寸法
72:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 10:48:55 JiUAwRGu
>>71
その辺は、サウンドデバイスの良し悪しとか、
録音に使うソフトウェアとか関係なく出来ることだと思うが。
PC(OS)でオーディオ入力をミュートしないようにすればいい。
73:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 11:14:08 tTjWQitr
SoundEngine使いだがSoundEngineでも音聞きながら録音できるよ
Audacityのいいところは
本格的ではないにしても音のMixが手軽に出来るところじゃないかね
あとoggエンコード出来るとか
74:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 11:19:27 AvteB70f
>>72
うちのXPっていうOSと、Realtek HD Audio InputっていうオンボのAudio INデバイスと、
Philips USB Digital Speaker SysっていうAudio OUTデバイス（USBスピーカー）には、
そういう機能はみあたらなかった
sndvol32 /r で出てくるAudio INのコントロールは
バランス/CD音量/ライン音量/マイクボリューム/ステレオミキサー
全てミュート解除しても、Audio INの音はAudio OUTには流れない
Audio INの音を一旦なんらかのAPIでメモリに取り込み、それをAudio OUTに流すソフト的な機能、
それを録音時にも行う機能を持ってるソフトがAudacity（その他いくつかのアプリ）で、
普通のAudio INの音をメモリに取り込むだけのアプリにはそういった機能は
意図してつけないかぎりはついてこない、っていう認識
多分OSとデバイスとアプリの機能について、どっかで認識のすれ違いがあると思うんだけど
まわりの友達にきいても「そういう苦労はちゃんとしたオーディオカード持ってれば縁がないから、考えたこともない」
というのが共通した答え
75:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 11:26:47 YlM0V8VH
何時の時代の話をしているんだよｗ
Win3.1付属のサウンドレコーダーですら、
オンボードのaudio inの音を録音しながら聞けたぞｗ
76:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 11:27:42 AvteB70f
連レスになっちゃうけど、Audacityは設定に
「ソフトウェアによるスルー再生（録音中にその新しいトラックを再生）」というスイッチのon/offがある
どんなOSのどんなデバイス使ってても、元からそういうことができるなら、こういうスイッチがついてくることはないかと
もちろん手元の環境で実はソフトにやらせなくてもそれはできるんです、そのスイッチ使わなくてもいいんです、
という実現可能性及び実現方法がわかるなら、使うアプリの選択肢も増えるし、とても嬉しいのだけれども
77:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 11:37:29 JiUAwRGu
>>76
原因は入力と出力でオーディオデバイスが別ってことだね。
ものによってば別のオーディオデバイスの入力を取り込んで
出力してくれる機能を持ったものもあるみたいだけど、
Windowsはそこまではやってくれないので、
ドライバかアプリでそういうことをしてくれないとダメ。
78:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 11:40:03 AvteB70f
一番ありそうなのは、
・Audio INとAudio OUTをどっちも同じデバイス（オンボなり、オーディオカードなり）でやってる場合なら、
Audio OUTに（デバイスの仕組みによって自然に）Audio INの音声信号がルーティングされてる
・Audio INとAudio OUTが別のデバイス（INがオンボでOUTがUSBスピーカーなど）の場合、
そういったデバイスの恩恵が受けられないため、
Audaticyなどソフトウェア側でフォロー機能がついてるものを使う
ってあたりかな
だとしたら俺の書き出しのオンボってのは間違いで、INがオンボでOUTがUSBスピーカー、
ってのが原因かもね
OUTに繋ぐいいモニタスピーカーなんかなくて、もらい物のUSBスピーカーしかないんだorz
79:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 11:42:07 AvteB70f
リロードせずにレス書いてるあいだに返事いただいてた。ゴメン。
>>77
最初に書いた情報が不足しててゴメン＆
ありがとう。勉強になりました。
80:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 13:11:07 eHRUBZd3
DS-10 Limited Editionだけど
ドラムの音色が保存されない。
やり方が悪いのかな？
81:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 13:18:49 w9SulM+0
>>80
むしろ何故そこで躓くのかがわからん
82:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 14:01:17 irdLbyso
>>62
光田さんも居たのかーｗ豪華だなぁ
83:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 14:09:12 VNm4zzqk
秋葉原の店頭よりもヨドバシカメラのゲームコーナーあたりの方がいいと思うけど。
秋葉原の店頭はどこの店も音量が馬鹿でかいし車の音もでかいから折角
用意してもピンとこない気がするけどなあ。
ソフマップの店員の呼び込みもうるさいし （笑）
84:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 14:15:09 JiUAwRGu
>>80
もうちょい具体的に。
セッションをセーブしてもドラム音色が保存されないのか、
ドラムエディット時に音色セーブしても保存されないのか、
それ以外なのか。
DUALモードで片方のデッキしかセーブしてないわけじゃないよね？
85:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 14:23:41 SbFw0Wle
無印ではドラムのエフェクトが保存されん、とかあったっけか？？
86:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 14:58:36 diBmBuC9
あったよ
ソングでは保存されるけど音色個別では保存できない感じ
87:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 15:05:56 9MYq9ej3
>>86
それは裏技って紹介されたネタじゃなくて？
88:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 15:09:38 hzdX8hhy
デュアルモードむずかしいな…
なのでシングルモードでイメージ探って、そっからデュアルで再構成してるわ
89:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 15:39:07 diBmBuC9
>>87
アレも関連してるのかな
エフェクト絡みのパラメータの保存はセッション側に依存していて、
ドラム含む音色個別のパラメータとは別個に管理してるみたいというか
90:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 16:00:07 Sec2cWuK
リミテッドエディションと通常版、
DSi本体が先程到着！
RYDEENの再現性があれこれ言われてるけど違和感ないし、
そもそもYMO世代では無いけどあのでかいタンスで鳴らしていた音が
こんなちっさい機械で鳴らせること自体に感動。
しかも単なる録音データじゃないから自力で音色やパターンいぢれるし。
明日の仙台イベント用に何か作っていけたらいいなあ。
91:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 17:57:41 rC47YJC7
prodigyみたいな音は作れますか？
92:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 18:45:07 AvteB70f
prodigyが使ってる一部の音色みたいな音は作れる
分厚いシンセリード
ハードなアタックのシンセエレピ（はちょっと難しい？）
ぶっといベース
ギラギラしたパッド
などなど
でも生楽器とかブレイクビーツとかの音を無理矢理シンセで作るのは大変です
93:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 18:56:21 arDBbfcI
ガバキック作ってるつもりがいつの間にかピアノになったでござるの巻。
なかなかいい感じ。何かに使おう。
94:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 19:21:57 52RDkxLF
>>93
どう転んだらそうなるんだ？ｗ
というか真面目に聞きたいんだけど
95:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 19:24:44 rC47YJC7
>>92
なるほど、ありがとうございます
orbitalならコピーとかできそうですかね？音数がたりなくなるかな
96:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 19:49:58 tyHvam9Q
>>93
ピアノのパラメータを画像で教えてくれ
97:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 19:51:03 HC5kN3kF
DS-10でOrbitalは既に作った人がいる。
Plusじゃなくてもできるんだから工夫次第だべ。
98:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 20:12:01 SbFw0Wle
ファンクっぽい曲を作ろうとする→適当に弾いたフレーズがインドっぽくて気に入る
→インド風の曲にするために音も全部作り直す→でも気に入らなくなる→元のファンク風の曲も忘れる
99:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 20:22:59 JiUAwRGu
>>93,96
DS-10専用パッチシート
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
こーいうのがあるから、音色パラメータを公開するときによかったら使ってね。
100:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 20:32:25 9MYq9ej3
「おっ、いい感じのフレーズ浮かんだ」→イヤホンつけてDSi起動
→メニュー画面のBGMを聴きつつDS-10起動→「あれ、どんなフレーズだったっけ…」
101:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 20:50:07 diBmBuC9
DSiならレコーダーもついてるからそれを使って鼻歌でスケッチできないかな
端から見ればゲーム機に向かってぶつぶつ言ってる変なおっさんにしか見えないだろうが
102:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 21:09:46 aBAPR4bW
>>98
ジャンルは違うけど、ありすぎるｗ
分岐点でコピーしとけばと思うも、その時点ではコピーするほどのもんでもないと思うんだよな。
103:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 21:23:38 sXlvLmKi
昨日届いて、なんとかmyfirstのようなものを作ってみたんだがやっぱりちゃんと展開作るのは難しいな…
自分が作ったブツと他の人の作品が同じソフトでできてるとはまだとても思えないｗ
弄ってる間は凄い楽しいからいいけど
104:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 21:31:29 UM8db1sp
>>101
ゲーム機に向かって愛をささやく危ないおっさんが急増中だから
それくらい問題じゃないだろ
105:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 21:33:29 HC5kN3kF
>>101
鼻歌で作曲って、それこそバンブラの目玉機能だよなあ。
106:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 21:45:25 J5t8cjjy
>>99
取説...
107:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 21:53:23 WOi3s/LN
てか自宅の留守電にでも録音すればいいやんか、とおもった。
108:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 22:00:00 hA/n9/Cd
それは昭和のやりかただなｗ
携帯のメモ録でいいじゃん
109:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 22:52:12 BU1uxleL
そんな時こそ絶対音感
110:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 23:21:11 SajUbf2x
ハードコアやトランスの展開でよく使われている「ブロロロロロ」というキックの連打のような音を出したいんですけど
あれはどう作っているのでしょうか
単純にパターンをキックで埋め尽くしてみてもそれらしくならずに苦戦しています。
bpm250くらいにしてやればそれっぽくはなるんですが・・・
111:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 23:25:34 aBAPR4bW
>>110
これであってるか自信ないけど、
キックを録音してサンプラーで連打してるような場合は、
それこそbpm250で連打とかしないとちゃんとは再現できないね
再現度は落ちるけど、MG(LFO)でAMP(音量)を揺らすことで、連打っぽい効果を出せる
PATCHを使う
112:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/20 23:26:11 m/78NJJ1
>>110
DS-10の分解能では無理です。
それっぽく聴かす技はいくつかあるけど
てっとりばやいのはテンポあわせて
ディレイかけてキックを作るのがいい。
FEEDBACKとDRY/WETはMAXで。
113:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 00:01:18 SajUbf2x
んん、こんなつたない質問に答えてくださり有難うございます！
お二方の意見を参考にもう少し試行錯誤してみます！
114:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 00:21:26 uw88l5C9
連休だしみんな仙台乗り込んでるのか
それとも天ぷら曲仕込んでるのか
115:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 00:23:05 uw88l5C9
ローランドみたいなIDでごめんなさい
116:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 01:43:54 axHBXGo5
>>114
連休じゃないけど、休みをとって行ってきまーす
117:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 01:49:56 WbLK6iDT
アキバ行った奴いないのかい
118:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 03:06:42 hW9wTH/p
DSiで［シングル・プレイヤー］、セレクトモードは［シングル］。
エフェクトをディレイにして、プレイOFFの状態にして、シンセ・キーボードを弾くと
時折（それでもかなり頻繁に）ディレイタイムがリセットされるのが原因なのか
ディレイ音がひっくり返る様な「ギェロ」って音が発生して入る。
皆のはどう？
プレイ状態になれば落ち着くし、デュアル・モードにすれば発生しないから問題はあまりないけど
色々と細かいバグを抱え込んでいるのかなあ。
119:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 03:37:33 RkZavgOd
ディレイが裏返るような音は無印でもなってた
後こっちの環境だとデュアルでもなるのでシングル特有の現象でもないと思う
頻繁に起こるかどうかはディレイの掛け方で変わったように思うけど
120:118
09/09/21 03:43:51 hW9wTH/p
そうなのかー、DSLite+無印では全然気が付かなかったけど。
こまけぇこたぁいいんだよ、の気持ちで作業します。
サンキュです。
121:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 03:44:14 G5R1B0lf
>>118
前からよくあるよ。
でも再生中にはたまーにしかならないからあんまり気にしてない
録音のときにそれが鳴るとイラッとくるけど
122:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 03:46:41 FJTGFf6X
いちどwikiかなんかで整理して
・明らかにバグ、なものの症状と対処方法
・DS-10無印のバグが直っているもの
・DS-10無印から動作が変わっていて「バグ？」とおもうけど仕様といわれれば
しかたのないもの
・DS-10無印から同じ動作で「バグ？」とおもうけど前は問題にしていなかったから
まあいいや
を分類したほうがいいと思う。疑心暗鬼になるのがいやなのとまとまったTIPSになるから
123:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 09:17:43 b8D6KyPf
>>106
取説って何のことかと思ったら10+の方は取説にパラメータシートあるのなwwww
124:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 10:16:16 JMbdqoFT
最初にイメージした曲を、そのまま形にするには、
各パート事の打ち込みは完璧にして、音色は少し妥協した方がいいね
んで、ソングモードでメモ録音しておいたり
125:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 10:57:01 3ZW5Kefx
>>124
俺は、キック・スネア・ハット・ベースの音色が各2種類と上モノの音色が12種類の
合計20種類の好みな音色を作ってあるから、
それを使ってざっくりと曲を作ってから、曲に合わせて音色を調整する感じだね。
126:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 11:00:00 X2gswpz+
DG-10の第0弾CDってもう買えないのかね。
近くにとらのあなはないし、Web通販は注文不可になってるし。
127:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 11:16:30 8JbA0sX5
限定版ガイドブックの前半パートのインタビュー記事は、「電子音楽 in Japan」の著者
が担当していたらしい。どうりでどこかで読んだ筆致だと思った。
もっとも、「電子音楽 in Japan」のときも思ったのだが、彼はそんなにハードに詳しい
わけではないらしく、自身のブログには「こんなちっさい筐体にMS-20（実際は2VCO仕様
なので）が16台分と、16トラックのシーケンサーが入ってる」なんて間違えて書いている。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
128:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 11:38:16 RkZavgOd
電子音楽 in Japanは付属CDの方が面白いって話を前どっかで聞いた
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
そんなことよりこれなんだが
「デッキBのSYN2のKAOSSX-Yがおかしくなる」と書かれているけど
デッキBのSYN1も同じ条件で全く同じバグが起きないか誰か確認してほしい
どうもSYN1の方にもバグがあるように思うので
129:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 11:58:25 eJc0/2+T
確かにSYN1でもなるっぽい
でも、もう一回カオスの3で操作すれば直るっぽい
130:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 12:05:12 KZWWeDPa
ツールなのにバグゲー
どうしてこうなった
131:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 12:12:13 GYpjVuOh
>>130
ツールなのにって、ソフトウェアなんだからバグもあるだろｗ
132:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 12:19:14 iD3f7bEn
DS-10だけに限った事じゃないけど最近ユーザーがバグに寛大になりすぎだよね
バグあって当たり前って メーカーに優しすぎる
133:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 12:20:25 U3Z/xBwQ
昔と違ってソフトの容量が大きくなってきたからな
134:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 12:26:06 GsfYbx2Y
不具合を嫌うのではなく、我々は不具合と共存していくべきだという意識を
一般人に浸透させたWindowsの功績が大きい。
135:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 12:33:39 GYpjVuOh
>>132
どう見てもファミコン時代の方が寛大だろ
136:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 12:54:22 iD3f7bEn
>>135
昔は今ほどネットが普及してなかったしそれは話が違うじゃない
今こんだけネットが普及しててネットでバグもすぐ判明してくる
そしてユーザーは皆バグのないソフトの方がいいだろうしバグ叩きの流れになってもいいはずなのに
バグを叩いてる方が悪みたいな流れになるのがちょっとねって言いたいだけ
さっきも言ったけどこのソフトだけに限らずね
137:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 13:05:02 GYpjVuOh
>>136
> バグ叩きの流れになってもいいはずなのに
これが本音かｗｗｗ
138:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 13:09:39 hW9wTH/p
公式ブログでスルーされずに答え返してくれるかな。
対処法もあるから
「すみません、パッドを最後に操作してください」
でFAかな。
139:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 13:12:32 FJTGFf6X
家電は大体フラッシュROMでバージョンアップできるし
WindowsやMacOSの自動更新は例によってなんだけど
で寛大になる流れがあるね。
KORGはESX-1の初期ロットチョンボの事件があったけどverupで回避した
それに対してゲームカートリッジはソフトウエア書き換え不可能でやり逃げになる
可能性が高いうえにお客さんが年端も行かない子供さんたちってことでたちが悪い。
それにAQに回収を迫ってなんやで利益が赤字ったら今後のDS-10の製品ラインが消えて
しまうかもしれないので慎重に言葉を選んで文句言わないといけないのが想像できる。
140:128
09/09/21 13:13:49 RkZavgOd
> バグ叩きの流れになってもいいはずなのに
そんな不毛なことはしたくないんだ
現状の不備をどう回避して快適に使えばいいか考えたい
叩きというか修正要求はAQiへ直に言えばいいものだろうし
とりあえずwikiの方は修正していいのかな、俺の天ぷらは通常版だったんだけど
141:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 13:14:07 O8hI+YGJ
連休だから荒らしに来たけど住人大人すぎて失敗でござるの巻かｗ
142:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 13:20:39 iEqPmCFN
DSのカードって、やろうと思えば書き換えできるものとばっかり思ってたw
自分はバグに遭遇したことはないけど、治るものなら治ってほしい
でも、こういうのって「こちらが立てばあちらが立たず」で結構難しいのはわかってるよ
143:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 13:29:09 JiISn5CV
>>136
報告が済めばそれ以上騒ぐ必要ないわな
騒いで叩いてゴネてでも何か見返りが欲しい訳？
144:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 13:29:52 6rW3xn/I
というかそのバグが現実的に致命傷になるほど
みんなまだ使いこなしてないから実感が薄いんじゃないかな。
デッキAB行き交ってカオスをグリグリとプレイしまくりになれば
さすがに不便極まりないんだろうけど
発売数日でそこまでの曲作りとプレイ精度にチャレンジしてる人って
まだそんないないんじゃないかな。
それ以前に無印ですらそこまで使い倒せる人だって多くなかっただろうし
「いずれ俺すごくなって使うかも知れん」という未来予想でバグを叩くのは
「グラミー賞受賞コメントを今から真剣に考える」的なことにもなりそうなわけでw
だって俺よりカオスをグリグリやってるすごい人が
「この程度ならカオスはデッキAに集約出来るしw」とか言い出したら
むやみにバグ叩いたら立場ないもんw
145:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 13:30:41 hW9wTH/p
携帯ゲーム板は、ライディーンの採譜の違いが話題の中心、
DTM板は、ソフトのバグが話題の中心、
なーんか逆っぽいね w
146:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 13:31:01 3tjL3yFn
>>142
ROMなんだから無理だろ…
147:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 13:31:56 FJTGFf6X
通常版DS-10 PLUS の取説の後ろに
「DS-10 PLUS」ご意見係への住所とURLが書いてあるよ
あとユーザーサポートの電話番号も
ユーザーでない人が凸ったらノイズになるのでここでは書かないけど
ユーザーは正直な意見をAQiにすればいいと思うよ
そういえばユーザー登録って概念がDSソフトには存在しないことを今知った
148:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 13:39:15 bSfpvlhk
>>141 アラフォー世代がメインなんだぜ？そんな餓鬼の連休の暇つぶしに
乗るわけないだろ 笑 小中学生ならともかく
149:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 13:40:51 X2gswpz+
>>144
KAOSS PADをぐりぐりする分には何の問題もないよ。
SYN SEQでKAOSSX-Yをいじるとおかしくなるだけだから。
150:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 13:46:28 M4EoPdXu
>>148
そう言いつつ、オムニスフィアより音が悪いと言われたらしっかり食いつくスレ住人。
151:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 13:47:02 GYpjVuOh
>>146
フラッシュROMとか使えばできるっちゃできるけどね
まぁやらないだろうけど
152:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 14:38:40 LtyThPFL
>>146
パッチを当てたメインプログラムだけダウンロードしてそこからブートするよう
にすれば直る。DSならそういった仕組みも持ってるのでは。
153:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 16:04:22 NJJqy+Q/
>>126
普通に店舗に売ってるが、何処の店みたの？
154:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 16:13:02 OKRPJSu/
>>152
元のソフトにそういうロジック組み入れてないと無理かと
ちなみにポケモンのダイパで壁にめり込んでハマった状態のパッチはスタート位置をリセットしただけで
バグそのものが解消された訳ではない
155:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 16:51:02 X2gswpz+
>>153
いや、近くにお店ないんだよ。
で、通販をちょくちょくチェックしてたんだか、いつも注文不可なので、
速攻で売り切れちゃったのかなぁ、と。数量限定って話だし。
と思って、今とらのあなの通販のページみたら買えたよ！
ありがとう。
156:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 18:08:53 BMKBPo8i
しつもんなんですが
デュアルモードってのはパターンの数が倍になるだけで、
一度に鳴らせる音の数が増えるわけではないんですよね？
157:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 18:10:27 X2gswpz+
>>156
逆。
同時発音数が倍になるけど、パターンは16個。
158:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 18:31:25 BMKBPo8i
>>157
そうなんですか、ありがとうございます。
最初、157さんが言ってたような触れ込みだったのに
ちょっと触ってみたら、Aを鳴らしてBを鳴らすみたいな感じだったので
なんか勘違いしてたみたいです。
159:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 18:53:20 eJc0/2+T
どっちもいけるだろ
A→Bなら6音×32パターンで、A+Bなら12音×16パターンになる
160:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 18:57:57 X2gswpz+
>>159
DUALモード時は常に12音だよ。
トラックミュート機能を使うことで、
6音×32パターンとして使うことは可能だけど。
161:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 19:37:33 M2rBH67P
すごいポテンシャルを秘めてるけど
独特だからパズルみたいになるよね
攻略しがいはある
162:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 19:41:38 SFUexOF+
むしろ、完全にパズル。
163:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 20:02:33 Hc6FwPuf
hehe・・・おもしろくなってきやがったぜ
164:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 20:06:26 +cXhhtOe
ここまでのことができるようになると、なんだか「実機DS-10+」が欲しくなってきた。
パート数12とシンセの仕様は同じで、
音色エディットやミキサーはツマミやボタンで操作できるようにして
ま、要するに液晶とタッチパネルが追加されて
ピアノロールでシーケンス入力なんかができたりするElectribeが欲しいってことなんですけど
165:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 20:11:30 FJTGFf6X
それならタッチパネルPCでRB-338のフリー版使えばいいじゃない
166:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 20:20:44 uuaNtgym
仙台民で今日行ってきた
・バグの原因はまだよくわかってないらしい
・Delayでループさせるプレイテクが面白かった
・時間押しまくりｗ
こんなとこ
167:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 20:27:29 X2gswpz+
>>166
> ・Delayでループさせるプレイテク
もうちょっと詳しく。
168:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 20:29:40 /fX4dvq/
DS-10 plus Limited Editionキター！！！
入れ替えるのと曲のセーブデータが足りなくなるので嫌なので
悪いがマジ○ンで吸い出したぜ。
....くそ～やっぱりガードかけられてる...どうしよ。
169:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 20:34:16 uuaNtgym
>>167
単純にFXのdelayで
DELAY TIMEとFEEDBACKを最大にしておいて、
パターンチェンジ前にボリューム落としてパターンチェンジ
→次のパターンでも前のパターンが残ってる
→FEEDBACKを徐々に落として前のパターンをゆっくりとフェイドアウト
みたいなことやってクロスフェードっぽくしてた
170:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 20:58:17 89xiHC/L
雷電のために今買うか、バグ修正を見込んでDSiを買えるときまで待つか…悩む
171:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 21:36:54 KsiqitWU
バグ修正の見込みはまだないので、まず第一に
「自分がシンセの音を鳴らしたいか」
で判断すればいんじゃね
PLUSならSONGプレイ中のエディットや、SONGモードのトラックMUTE機能もあり、
より一層シンセで楽しむのにむいている
172:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 21:41:45 qL/0mC1R
>>170
たかが3千円で悩むかね
173:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 21:49:49 89xiHC/L
>>172
いや、悩んでるのはバグとDSi
174:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 21:52:22 LUnhRjoi
とりあえずDSiを買って後戻り不能にしてみては？
そしてDSiを買ったけど遊ぶソフトがないのを理由に
べ、べつに天ぷらが欲しかったわけじゃないんだからね(///)といいつつ購入
175:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 22:07:54 WbLK6iDT
ラブプラスを買って待つ
176:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 22:10:44 X2gswpz+
例のバグが発生するのはDSi専用のDUALモードなわけだから、
修正パッチをDSiwareとして配信するってことも可能・・・なのかな。
DSiwareってどこまでできるんだろ。
DSカートリッジへのアクセスは可能なんだろうか。
それにセーブデータのSDカードへの書き出し機能とかついてたら有料パッチでもいい。
っていうか、有料でいいから、バグFixもしなくていいから、
SDカードへのデータ保存ツールをDSiwareとして出してくれんかな。
177:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 22:17:40 PPFY4XHY
>>165
>PCでRB-338
コレも、おもしろいな。サンキュ！
178:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 22:36:28 pDw7n5W/
DS Liteを使っているけど、SONG再生時に、SYNTH EDIT画面の表示が、
指定したはずのないツマミが動いているのだが、これもバグ？
179:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 22:48:27 X2gswpz+
>>178
・パターンが切り替わっているだけ。
・パッチングでそのつまみの設定を動かすようにしている。
180:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 23:04:13 pDw7n5W/
いや、パッチングは関係してません。 KAOSSで指定したはずのツマミの動きの表示が切り替わらない。
181:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 23:11:13 kXnTu9Ed
ラブプラスという固有名詞ですぎだろ
といいつつ当方もこれ買って金がきつくなったのだが、
バグという話があり待つ理由が出来ました
でも雷電は気になる
ラブプラスで鍛えたタッチ裁きは、カオスパッドの練習と思っておこう
182:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/21 23:45:58 RkZavgOd
カオスパッドにキスをするとかスレ民はどんだけ変態紳士なん？
>>180
シングルモードにもカオス絡みでなにかあんのかな
とにかく今の書き込みだとわかり辛いからもっと詳しく教えてほしいけど
183:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 00:11:06 2l8V14bD
URLﾘﾝｸ(images.foxhq.com)
URLﾘﾝｸ(i105.photobucket.com)
URLﾘﾝｸ(www.petergreenberg.com)
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(mitchieville.com)
URLﾘﾝｸ(www.hogwild.net)
URLﾘﾝｸ(vvoice.vo.llnwd.net)
URLﾘﾝｸ(fletch.cx)
URLﾘﾝｸ(www.oktoberfest-insider.com)
184:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 00:16:12 6eDkQhcL
>>181
雷電のデータはこれとほぼ同じ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これでは2台を切り替えてるけど、プラスではA-Bでつなげてる。
12音フルの雷電を聴けると思ったら、1年も前のニコでお馴染みの6音データでションボリ。
しかも、間奏前でループしちゃうから、ものたりない。
雷電目当てだけで限定版買うのは、あまりお勧めできないなあ。
185:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 00:19:09 i/AxW46a
>>181
大丈夫
仙台ミーティングでもラブプラスの話が出まくってたぜｗ
186:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 00:45:53 MhF+BlD/
仙台ではさっそく天ぷらの曲を披露した人いた？
187:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 00:50:07 DokPXqrB
作りながら寝ちまって起きたら電池が切れてた
途中何度もセーブしてたのにきれいさっぱり消えてるのはどういうことですか
188:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 00:57:30 w0w+9p2s
セーブしたのが幻覚だったから
189:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 00:59:42 i/AxW46a
>>186
雷電の人は来てたけどやらなかったよ
190:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 01:02:30 MhF+BlD/
>>189
ありがとう
さすがにまだ用意出来るものではないか
191:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 03:26:58 /8bH3ojX
>>183
一枚目だけ保存した
192:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 03:42:48 zVmXCWua
使えば使うほどDSiのＤＡ変換が今一なのが悔しくてしょうがない
オーオタじゃないからよく分からんのだがヘッドホンアンプかませば改善されたりするの？
193:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 07:04:29 6eDkQhcL
あやまれ！！
DS Lite使ってる奴にあやまれ！！
194:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 08:56:17 m2KqNYLy
ヨナオ氏の女声コーラス音にチャレンジしてみたが…むずい…。説明読んでもうまくいかん…。
どうやったらあんな綺麗な声出せるんだ…？
195:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 09:04:02 VAa3FKYu
名人と言われる人の曲を聞く度に知識じゃなくセンスなんだなと思う。
196:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 09:48:11 aDt0Bmfz
デュアルモードに対応したガイドブックが出版されそうな気がするけれど
密かに作ってるんじゃね？
ＤＳ－１０ ＰＬＵＳ +（デュアルモード対応）公式ガイドブック
みたいな感じで
197:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 11:04:20 rdWZ7e57
>>195
俺は知識＋センスだと思う。
センスだけでやれるのは極々わずかな天才だけ。
198:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 11:07:37 k0lfE09X
・センス、経験（それまで培ってきた音楽的土壌）
・テクニック（ツールとしての習熟度）
・根気（とにかく量と密度、そして折れない心）
199:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 11:11:19 C8t/Wx2j
>>196
デュアルモードって初心者向けじゃないから、ガイドは不用な気がする。
DS-10シリーズはオリジナル曲を作って公開する流れが強いから
初心者に教えておくべきなのは
(1) 音色作りと音色例
(2) パート割りとパート割り例
(3) パターン作りとパターン例
(4) 展開と展開例
(5) 録音と投稿
だと思うんだよね。
リードメロディ・アルペジオ・キック・スネア・ハット・ベースみたいな感じで6トラックを使えとか、
ロックっぽくするにはこんな感じでリズム刻めとか、
連続して鳴るパターンの後にこんなパターンを入れると別の連続して鳴るパターンに行きやすいとか、
YOUTUBEにアップするにはどうしたらいいとか、
そういうのを教えないと、音楽やパソコンの知識がない人は曲をアップしにくいと思うんだよね。
200:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 11:17:42 AwdZ39ce
ニコニコのファミマすげーｗ
201:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 11:43:47 Ms4oISOT
DS-10で遊び始めてから、プロとか上手い人ってのはある種のサービス精神がすごいのかなと思ったわ
202:181
09/09/22 12:11:03 MCcfZ/CM
>>184
ご丁寧なレスサンクス。その動画は繋ぎうまいな
でも音のつくりは見事だわ
>>185
単にユーザーが重複するのか、DSが普及されてるのか、
あるいはプラス間違いかｗ
203:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 12:16:55 ifbheiGk
佐野本人がプラス同士でこっちも買ってねと言ってるからなｗ
204:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 12:44:56 w0w+9p2s
こちらにもプラスになるなら、いいことだね
205:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 13:03:35 Z/HS9gIw
Electribeユーザーを「勃起部族」と言うように、DS-10(＋)ユーザーにも愛称があってもいいと思う！
何か、ぴったしカンカンな愛称はないかしら(*ﾟдﾟ*)
206:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 13:20:13 aW4Jeg+x
>>205
揚げ物屋
207:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 13:51:23 34O/LsYY
流れ豚切ってすまんけど、DS－10ユーザーが次にハードシンセ＋シーケンサー、
またはソフトシンセ＋シーケンサー買うとしたらどんなのがスムーズに移行しやすいでしょうか？
とりあえずハードの方は話題にもでてるelectribe MXがよさそうだなとにらんでるのですが
208:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 13:59:35 gbRI+qj1
Ableton Live
FL Studio
Native Instruments Maschine辺りが良いと聞いた
209:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 14:33:21 YPkOwQle
ElectribeのSXでｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞしていじくりまわすのも
面白いかもよ！
210:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 15:10:17 Uwtnc0FF
KORG レガシーコレクションが興味ある
211:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 15:16:47 zdAbBu+e
>>205
>>Electribeユーザーを「勃起部族」と言うように、DS-10(＋)ユーザーにも愛称があってもいいと思う！
じゃ「貧乏人の勃起部族」でどうだｗ
#その昔Electribeのサンプラーは"Poorman's MPC" と外人に呼ばれていたの。
212:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 15:24:10 AK+Mja33
その昔手のひらに作曲ツールが収まる夢の環境を抱いた人間達は
その状況を 「インハンド」 と呼んでいた。
３９年以上前の話な。
DS-10はまさに インハンド。
213:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 15:30:52 YPkOwQle
ｲﾝﾊﾝﾄﾞ ってことで、勃起に対して手淫はどうだろうか
一人オナニーライブには最適のものだしね！
＞poorman'sMPC
そいつぁききずてならねぇな！
214:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 15:38:34 gbRI+qj1
このスレの中に部族がおる
215:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 16:56:48 +rJUkLDK
普通にテンプラーでいいよ
216:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 17:12:33 DokPXqrB
無印使いの立場がないな
217:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 17:19:46 zdAbBu+e
流れをぶった切りますがDUALモードワンパターンMUTEプレイをここんとこいじってたので
さらします。いわゆるワンレングスショーってやつです。
パターン1個でどこまでできるかってやつ
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
エフェクトが２個使えるのがおいしいですね。
片方は例によって擬似ステレオ用のディレイで
もう一個あまるので飛び道具のフランジャーで使ってみました。
あとドラムが足りないと考えなくてよくなった
218:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 17:55:23 zVmXCWua
家にDSiが1台とDSliteが3台あるんだが
これってDS-104台買うと幸せになれたりするの？
219:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 17:56:57 jM7/mn6Y
DSを104台…ゴクリ
220:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 17:58:50 sZhYGi03
>>218
DSiをこのスレの人にプレゼンとしよう
221:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 18:04:06 zVmXCWua
>>220
DS-10用に今日買ったわ
ソフトはamazon待ち
222:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 18:11:23 C8t/Wx2j
>>218
とりあえず、DS-10+を1個だけ買ってみたら？
それで使ってみて沢山欲しければ買い増しすればいいんだし。
223:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 18:55:10 Z/HS9gIw
・貧乏人の勃起部族
・揚げ物屋
・インハンド
・手淫
・テンプラー
まだまだ素敵な名前が出てくる予感……。
私からも一つ。
ＤＳ－１０人という意味で「てんじん」
224:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 19:28:49 T2J5t2CX
いまのとこテンプラーがわかりやすくて語感がしっくりくるな
225:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 19:36:50 hiMnGciB
どこの秘密結社だよ（ｗ＞テンプラー
226:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 19:37:44 25bmU7eC
テンプラーは確かにすごくしっくりくるけど無印使いが含まれていないのがきついなｗ
そう考えるとてんじんもおれとしては語感も良くて結構しっくりきてる
227:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 19:40:49 EWJPXX4q
仙台から日帰り出来ない場所に住んでるので仙台ミーティングから今帰宅。
佐野さん発言からピックアップしてみた。
オフレコ的な内容もあったようななかったようなｗ
・「デュアルモードの説明が初めて上手くできた」
・「秋葉原イベントで売れたのは数本。すごいコストパフォーマンス」
・「会社の公式見解ではなくあくまでも個人見解だが交換はおそらく無理」
・「理由はぶっちゃけお金がないから」
・「バグの理由はおそらく初期値の設定ミス」
・「バグが見えてるものだけなのか深層的な問題があるのか調査してから公式に見解を出したい」
・「プログラマは連休どころじゃない状態」
・「ラブプラススタッフとプラス同士で対談したい」・「ラブプラスすごいよねー」
228:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 19:42:26 sp5eg7tu
>>227
乙
そして最後の一行はなんだｗ
229:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 20:01:38 DokPXqrB
交換って？
230:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 20:02:33 6eDkQhcL
無印DS-10は、テンカス
じゃダメダヨナー失礼
231:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 20:09:50 EWJPXX4q
>228
DSｰ10のイベントなのになぜかやたらと「ラブプラス」や「嫁」という単語が飛び交ってたのですｗ
あと任天堂のイベントでプラス同士ブースが隣だったみたい。
さらに発言追記（一部意訳）。
・素人感覚でDSｰ10二台分でチェックも倍で済むかと思ったら倍どころじゃなかった。
・具体的には同じ動作でもDSとDSiでそれぞれチェックする必要など。
・単純にDSｰ10二台分を実装時点で予期しない不具合がかなりあり、
最低限動くところまでもってくるだけで大変だった。
・カオスパットの初期値、チェックしたつもりだったんだけどなー。
・チェックやテストはコストに跳ね返るので、限界があることも理解してほしい
・コストの話の絡みでマジコンはいろいろな理由で
価格に上乗せせざるをえなくなるので本当にやめてほしい。
・音楽業界方面の付き合いでナチュラルにマジコン使ってる人を見るが
ゲーム業界の人間としては正直ヘコむ。
232:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 20:13:56 On9bLlXT
紳士揃いのDS-10ユーザーが紳士のたしなみラブプラスを話題にするのは当然の流れ
233:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 20:32:15 w0w+9p2s
>>217
これでパターン1個はすごいな
DUALモードすげーな
音割れしてる気がするのはうちのスピーカーが寿命なのだろうか
234:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 20:32:41 zdAbBu+e
>>231
あんまり厳しいことを言うつもりはないけど、
ゲームのベータチェックとか品質管理ってどうなっているのか疑問に思った。
ゲームじゃない楽器だからワカンネーってことならば
餅は餅屋のコルグさんに協力仰げばよかったんじゃないかな。と思った。
235:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 20:38:18 VJlvPBzQ
先立つ物がなかったって話ジャマイカ？ｗ
236:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 20:40:59 hImyVd+W
＞ゲームじゃない楽器だからワカンネーってことならば
＞餅は餅屋のコルグさんに協力仰げばよかったんじゃないかな。と思った。
237:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 20:41:06 sZhYGi03
>>234
いや、そういうもんじゃなくて。長くてすまん。
任天堂とかカプコンとかゲーム企業って、追加アップデートが出来ないから
βテスターを社内で抱えて、テストしてる。一日中、壁にめり込まないかチェックしたり
するらしい。QA部門というそうです。
iPhoneなんかだと、アップデートが可能なので、思いついたらすぐ作成して売る.
無料版を出して客にテストさせて、不具合を直していく。そんなことが可能。
アップデートが可能かどうか、これがiPhoneの開発を大幅に楽にしてる理由。
海外メーカのゲームがいまいち面白くなかったのは、QA部門の重要性が認識されて
なかったから。
DSの次世代は、ある程度のバグフィックスを認めないとアレかも。
でも、セキュリティ上難しいみたい。iPhoneで、最初は普通ソフトとしてアップルの審査を
くぐり抜け、その後のアップデートでウィルスソフトに化けたりする事例があるそうだ。
238:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 20:53:10 gbRI+qj1
あのバグは歴戦のβテスターの目を欺いた奇跡の逸品だってことか
楽器ソフトのデバッグプレイなんてゲーム畑の人はやり慣れてないだろうし
それにしても低予算開発でこの跳ね返りはかなり痛いだろうね
バグの具体的な内容を知らなくても「バグ有りだ」ってだけで避ける人もいるだろう
239:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 20:58:36 3+/Rg7bC
ドラムシーケンサーを単独でコピーすることってできますか？
シンセと別にできないと大変なんですが・・・
240:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 21:05:21 TkJw30UH
とりあえず対策としては修正したのをDS-10++にでもして出せばいいんだよ
241:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 21:07:08 PvgD2SuK
アレに影響されて課題曲やってみたんですが、
あんなにエロいコードはできません…orz
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
242:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 21:08:38 PvgD2SuK
ようつべ忘れてました(´ﾍ｀；)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
243:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 21:24:00 qL9me6S0
>>227 >>231
レポートありがとう。
交換絶望か。予約して買った俺ら負けだな。ハハハ
>>235
普通に考えて、ニッチソフトをたった1年2ヶ月で続編を出す必要がないから、
昨年度のAQiの業績的に出さぜるおえなかったんだろうな、と思っている。
受託はよかったんだけど、自主開発はコケまくってたんで。
>>237
DSiウェアならアップデート可能みたいだけどね。
244:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 21:37:40 DokPXqrB
あー、交換って不具合の無償交換のことか
245:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 21:46:21 Ms4oISOT
交換は端から無いと思っていたので個人的には諦めもつくが
バグの内容が単純なだけに、QA管理どーなってんだと思わざるを得ない
KAOSS Yのなんてバグチェック開始一時間以内には見つかるレベルだろう
と、デバッグ委託業務会社でテスターやってる者としては思っちゃうわ
246:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 21:46:46 zdAbBu+e
Dualだとセッション２倍の速さで無くなるから近いうちに
PLUSのおかわり買いそうな気がする。そん時までに改版されてるといいなー
初期ロットが在庫ってる確率もありそうだが。
247:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 22:12:02 tLWG5M2S
MS-20のMSって「ミュージック・シンセサイザー」の略ですか？
248:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 22:37:35 aDt0Bmfz
ヘビーユーザーか四天王なら何かおかしいなこれバグかなだとわかるけど
メーカー下請けのテスターレベルじゃゲームのバグはみつけられても
音の良し悪しの誤作動は中々気づかないでしょ。楽器メーカーの人間
ならまだしもカオスモードが本物のカオスになっちまったか 笑
249:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 22:50:40 HrZs+uhE
DUALで作っていると、SAVEに非常に気を使うね。
２つのセッション別々にセーブなんだけど、ミスってBをAにセーブしてしまう
ことを数回やってしまった。
DS-10持っている人なら理解はできると思うが、10+から始めた人にとっては、
セーブ2回は全く意味不明じゃないかな？ SAVEは1回で済むようにして欲しかったよ。
250:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 22:53:33 o6WIdvbK
新参なのですが、結局このバグってそれほど影響するモンなんですか？
ちなみにDSi使ってます。ネット通販分が明日届くんです、、、
251:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 22:57:00 rdWZ7e57
>>250
人によると思う。
俺はDS-10+を使う上では大したバグじゃないと思う。
252:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 23:00:50 5v1ZOtDL
仙台参加者だが実演者のプレイ見た感想としては
バグ云々は>>144のいうように使ってから言ったら？と思う
何人かの演奏者はDualモードで素晴らしい演奏してたが
バグが影響しているかどうかなんて全く分からなかった
253:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 23:06:56 rdWZ7e57
>>252
バグは確実にある。
で、再現方法も復旧方法も回避方法もほぼわかってるが、
DS-10使ってたなら、どんなもんか理解できるだろうけど、
10+をはじめて買う人にとっては意味がわからんだろう。
不安になるのも無理はない。
それを「使ってから言ったら？」の一言で片付けちゃうのはどうかと思う。
254:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 23:07:42 gbRI+qj1
使うとしても解決方法はきちんとあるしね
急にフリーズするような致命的なバグじゃないから安心していい
255:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 23:11:34 GlqVviE0
裏技的な使い方でバグってるんじゃなくて、当たり前の使い方でバグってるのに、
>・「会社の公式見解ではなくあくまでも個人見解だが交換はおそらく無理」
>・「理由はぶっちゃけお金がないから」
って言っちゃうのは信じられないな。開発者として。
交換は無理だとしても返品は応じるべきだと思うよ。
256:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 23:14:55 rdWZ7e57
>>255
交換は無理といっているが、
返品には応じないとはいっていないよ？
257:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 23:16:37 5v1ZOtDL
>>249
そこについてはプログラマとかなり揉めたんだって佐野さんが言ってた。
（確か秋葉のイベントで言ってた気がする）
DUALの場合一回で2曲セーブできるべきでは？という意見と
今扱っているデータを意識させる仕様にすべきでは？という意見で
結局今の仕様に落ち着いたとかなんとか。
うろ覚えだけど紆余曲折あったらしい。
なので「10+は10以上にセーブに気をつけて下さい」だって。
258:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 23:33:49 5v1ZOtDL
>>253
ごめん言葉が全然足りてなかった。
初めての人については、DUALモードって初めて買う人には使いこなせない、
むしろ混乱してしまうだけの機能ではないかと個人的には思っているので、
まずはSINGLEモードを触ってみれば良いのではないだろうか。
例のバグは今のところSINGLEモードでは出てないので、
DS10を楽しむ分には問題ないかなと思う。あくまで個人的にはだけど。
259:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 23:55:44 GcBIsMim
バグに対して交換対応してるのって任天堂くらいだぜ
大手もやってないのに中小には端から無理だってｗ
260:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/22 23:55:52 zWvLnzyw
>>250
バグはあるけど、回避方もあるから使ってて違和感は無いかな。
261:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 00:02:31 zdAbBu+e
>>258
おれは個人的にはドラム８音シンセ４音の世界を知っちゃったらもうSINGLEは使えないと思うな。
ドラムで苦労してたことがなんだったのかと今思っている。
PSG４重和音が１６音FMになったような感じといえばいいのかな。
でもなあA-Bデッキってなんの拷問だよって思うだろうなきっと
262:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 00:05:46 /Zpj6zso
おれは無印を発売と同時にゲットして、定期的に曲も作っていたけど
デュアルは複雑だわー、脳みそがシングル
263:250
09/09/23 00:08:02 kVM0goLq
そっか、みんなありがとう。まぁ、まずは使ってみてからですね。
264:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 00:11:38 zZdPvXt5
>>255
ゲームソフトはセーブデータぶっ壊れるとか、進行不可能とか致命的なバグ以外は殆どのソフトは交換に応じてないよ
265:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 00:12:01 lhJyVMqg
見てる限りだとデュアルって複雑な印象が多いんだな。
使ってみてそこまで複雑って印象は無いんだが。
もしくは、俺が単純な方法しか使ってないから複雑と感じないのか
orz
266:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 00:12:41 rgVSnSz2
DS-10はDTMじゃないくせになんでこんなスレ立てたの？なんなの？死ぬの？
267:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 00:12:59 3M5xQ8yu
>>262
まずシングルでドラム、ベース、メインフレーズを用意して曲の骨を作って
デュアルでパッドやサブのリードを作って肉付けするとか
ミュート切り替えで1パターンに複数の進行を突っ込みたい場合は手間だろうけど
268:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 00:17:02 lhJyVMqg
とりあえず天ぷらで作った曲をあげてみる。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
269:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 00:21:20 ghzygoeC
DTMじゃなかったらなんだろう
In Pocket Music=IPM?
270:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 00:31:22 S8E4f6Bk
デスクトップじゃないのなら他にもいっぱいスレ立ってる
271:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 00:42:06 +PH1JX8S
Mobile Synthesize Producer = MSP
無理やりか
272:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 00:43:36 3M5xQ8yu
>>268
いいね
パターンとシンセ／ドラムは全部埋めてる？
273:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 00:51:40 yOK0HoBm
開発スタッフが交換しますよ、返品していいですよ、とは普通言わないと思うんだが
会社で決定したことを発言するのならともかく
274:268
09/09/23 01:02:55 lhJyVMqg
>>272
おお、反応があった、サンクス
37秒あたりからシンセx4にしてる
ドラムは一台？しか使ってないかな
二台目を入れようかと思ったけど、
どうしても変になって結局一台だけしか入れられなかった
（力尽きて一台になったとも言う…）
275:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 01:04:48 8wMxnjfy
HandHeldMusicでHHM
…語呂が悪いな
276:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 01:21:15 Tqyx4d27
とりあえず作りましたよと。ついでに歌いましたよ･。
ギターはやっぱ厳しいけど、他の音は格段に出せる幅が広がったなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
277:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 02:38:57 fjf3Nb7V
まったくＤＴＭどころか楽器に一切触ったこともないんだが
何かニコニコでやってるのがあまりにも楽しそうだったんで買ってしまった
まず何からはじめればいいの？
278:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 02:40:41 +/YKduO6
まず服を脱ぎます
て言うのは冗談で適当に弄って好きな音作ればいいんじゃない
279:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 02:43:13 fjf3Nb7V
>>278
適当にリズム作ってカオスで弄ってるだけでも楽しいな
でも楽しむだけじゃなくてせっかくだから何か作ってみたいんだ
とりあえず本買いたいけど、ガイドブック2冊、どっちがいい？
アニソンでアレだけどアイマスのカラフルデイズのイントロみたいな「いかにも」なピコピコ音作ってみたい・・・
280:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 02:44:26 +/YKduO6
KORG DS-10 パフォーマンスガイドブックのほうかな
もう片方も悪くはないけど、超詳細な説明書って感じ
281:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 02:51:39 fjf3Nb7V
>>280
thx
公式の方が簡単ならそっちも一応買ってみようかな
正直、トリセツ読んでも単語とかが分からん
282:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 02:53:00 yA0Yu1XM
何も分からない奴が一から始めるにはきついぞ
ガイドブック購入を勧める
283:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 02:53:13 +/YKduO6
>>281
両方無印の攻略本だから注意ね
284:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 02:54:53 +PH1JX8S
ネット上でアナログシンセサイザーの説明をしてるサイトとかを見るのもお薦め
285:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 02:56:34 +/YKduO6
こことか分かりやすかったな
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
286:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 03:06:29 HrNm9e7u
あとはこれとか
ゲーマーにも初心者にも意外とわかる!! 「KORG DS-10」
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
287:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 07:19:46 Al98/Baf
>>99
超亀レスだが使わせていただいたよ。ありがとう。
DS-10初心者の友人(他県)に音源伝えるのにもってこいだね。
288:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 07:57:03 y5f1iNMN
>>264
取説に出来るって書いてあることが出来ないんだぜ?
楽器であるDS-10PLUSにとっては「致命的なバグ」だと思う。
実際、俺はKAOSS X/Yを多用するので、とても困っている。
289:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 08:50:14 fiaFHlGp
>>288
じゃあ返品すりゃいいじゃん。誰も使ってくれとお願いしたわけじゃあるまいし。
290:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 08:53:54 fiaFHlGp
バグが見つかると、水戸黄門の印籠でも手にしたかのように、
活き活きと「取説に出来るって書いてあることが出来ない」
と言い出すクレーマーが必ず出てくるんだよな～。
おれは天ぷらから得られる楽しみと、めったに遭遇しないであろう
不具合を天秤にかけて、ユーザーでいることの方を選ぶけどね。
291:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 08:57:39 v4GeIpBZ
弘法筆を択ばず
292:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 09:10:10 g1DdvYMF
え？
デッキBでカオスXY打ち込めないの？
おかしくなったら
カオスパッドいじればOKなんじゃないの？
293:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 09:17:15 ZE6095NQ
>>239の女子高生なんですが、やっぱりできないんでしょうか・・・
ドラムシーケンサーを作り直したらトラックコピーしちゃうとシンセシーケンサー（とカオス設定）打ち込み直しですか？
294:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 09:21:13 y5f1iNMN
>>289
いや、俺が言いたかったのは返品うんぬんじゃなくて「致命的バグ」だって事。
俺を含めて、人によっては多用する機能だと思うから。
こんなに単純なバグが残ったまま出荷されたことが残念でしかたない。
もちろん返品せずに使い続けるけどね。。。
295:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 09:26:18 8wMxnjfy
リアルタイムでデッキBのKAOSSをSEQ画面から変えるようなプレイをする人にとっては致命的かな？
296:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 09:29:26 /6IxmX5T
>>293
残念ながら出来ないよ。不便だよねえ。
ここだけの話、実は出来る方法もあるんだけどね・・・オジサンと逢ったら教えてあげるよ
297:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 09:32:35 g1DdvYMF
>>295
あーなるほどね
けどそれこそプレイ整理的に考えても
デッキAに集約したほうが便利だと思うけど。
でもそれじゃ済まない
すごい曲を作る人もいるんだろうけどね～
そんな匠な曲は是非聴いてみたいね
298:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 09:37:16 /ejtCrAI
こんなチョンボバグでAQiからDS-10の製品ラインがなくなって
来年から携帯ギャルゲ出すようなことになったら悲しくて
こんなバグのひとつくらい目をつぶってやりたい気持ちだ。
299:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 09:38:34 /6IxmX5T
全てのテンプラユーザーがこの板見てるわけじゃないから
この情報を知らなかったら、自分の操作が悪いと思ってしまう。
交換しろゴラ～っとは言わないから、AQは早く、
バグの内容、対処法、今後の対応（次期ロットで解決できるか）など公式発表はしてほしい。
300:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 09:46:21 3M5xQ8yu
>>290
DS-10が好きなのはわかるけど無闇に庇護するのもどうかと思うよ
チョンボはチョンボなんだし。もちろんバグで足すくって暴れ回るのは問題外
301:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 09:47:22 mhK0+LMZ
DS-10シリーズ化の期待がある中で
こんなバグ程度でその流れに影響させたくない。
回し者と言われようがなんだろうが
DS-10の発展を望む者としては
バグの余波とは関係なくシリーズ化しないと断言されるまでは
大いに養護したいと思う。
何よりもこのシリーズを熱望している俺のために。
302:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 09:50:46 +PH1JX8S
その昔PS2のゲームで、それのセーブデータが入ったメモリーカードに違うゲームの
セーブデータを書き込むとメモカがぶっ壊れて使えなくなるというバグに対して、
特に謝罪も修正もせず、返品した人にのみ修正ディスクを送ったメーカーがあってな…
303:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 09:56:04 vtFhYRAd
掌（部）族
てのひら（部）族
304:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 09:59:21 /ejtCrAI
>>302
それはゲームに限らずよくあること。
最近はネットでの情報の伝播が早いから迂闊にやっちゃうとえらいことになる。
305:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 10:09:58 rrNXcBxL
バグの全容と対処法を早期に公開して欲しいのは同意。というか、「バグの全容解明はできてませんが、バグがあるようです」というくらいは、すみやかに公式発表して欲しい。
バグがあるようですがそれを公表せずに売り続けましたと、耐震強度の問題があるようですがそれを公表せずに売り続けましたと、それほど違うと思えないもの。
俺は「初期ロットのみで絶版」or「二期ロット以降もバグ修正せずに仕様で放置」なら素直に諦められるけど、
「初期ロットはユーザーに不都合なバグ付きですが二期ロットからは修正済み」＆「初期ロット製品を二期ロット以降の製品と無償交換は行わない」＆「初期ロットを掴んだ人への返品返金に応じない」＆「お詫び専用の特典が貰えない」なら、
予約購入などの早期購入者への裏切りだと思うから、許さないと思う。
306:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 10:21:13 6NtY+s2s
発売日からハマりまくっててようやくスレ覗いてみたらバグバグ五月蝿いんだな
テンプレくらい入れておいたらどうかｗ
発売日からいじりまくってるけど遭遇したこともないし
307:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 10:34:59 xtenJIy0
バグは許せないとか
実際に遭遇してんのかよ
Aデッキで足らないような曲作ってんなら聞かせてみろよ
実力に直接影響する内容なんだから見合った実力を提示してから言えよ
308:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 10:38:42 1YhbZGyu
>>305
バグの公表は早めにした方がいいと言うのには同意するが、
それ以外は、言ってることむちゃくちゃだよ？
309:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 10:44:07 /ejtCrAI
話題を変えるにはとりあえず連休の成果をうｐだ！
310:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 10:47:11 zOgLJhHi
・どう操作したら事象が発生するのか
・どう操作したら事象が発生しないのか
・原因はどこにあるのか
・プログラムを全てチェックしバグかどうか見極める
・退避方法はあるのか
・企業としてどう対処するか
最低でもこれらを全てクリアしないと公表出来ないのが普通
中途段階での公表は混乱を起こしかねない
どの企業でもそれがセオリーだろうな
311:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 10:47:58 TJTlEx8S
日本人は文句言わないからな。
「我慢すればいい」
良くも悪くもだね・・。
312:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 10:54:17 dFNL1ps2
アメリカみたいに訴訟だらけなのも問題だが
まあ、あれはアメリカの弁護士が多すぎる罠
バグバグ言うなら、状況をメモって、デバッグに協力すべきだと思うよ
言ってるだけじゃ治らないからね？
313:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 10:55:59 8n/FhrMc
いろんな人がいるよな
バグについてはだいたいの意見は出尽くして、あとは感情的な水掛け論ループかな
スレ住人としてできる範囲で手伝いたいのは、
・バグ関連情報の簡潔なまとめ、テンプレ化
・バグ騒動に対して感情的になってる双方を1行で静かにできるようなテンプレの用意
そんなとこだけど、DSLiteユーザーなんでよくわからんわ
314:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 10:57:12 dFNL1ps2
連休の成果か・・・・・・
とりあえず映像込みで2曲で来たよ
やっつけだけどw
いちおうニコニコとようつべにあげてある
315:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 11:04:41 RjyqaBSq
ちょうど今朝、初めて歌を入れた曲が完成したよ
よかったら聞いてやってください
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
316:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 11:08:53 8n/FhrMc
聴いたYO
DS-10の入力インターフェイスでこういう調性(?)の曲作るの難しくね？すげえな
PSG/FM系やスタック(?)系のサウンドもきもちいいわ
317:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 11:09:40 /ejtCrAI
>>315
おもしろいね。こういうタイプの曲俺はできないので感心
調子っぱずれのシーケンスが狙ってなのか何なのか判断に困るが
318:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 11:11:05 vtFhYRAd
９月２１日の仙台イベント，
おかげさまで無事に終わらせることができました．
ありがとうございました．
319:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 11:11:59 ZjU7rI6w
DS-10PLUSのカートリッジを刺した状態でだけ使える修正版を
DSiウェアとして出すとか出来ないのかな。
DSiユーザーしか救えないけど。
320:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 11:12:42 G5vCk86Z
>>318
乙です。
詳細レポ待ってます。
321:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 11:12:50 +PH1JX8S
DSiでしか出ないバグならそれでいいんじゃ
322:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 11:14:10 nAdKpgSv
あ、DSiユーザーが救えればいいのか。
323:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 11:16:12 8n/FhrMc
>>276
ぶっといシンセの音カコヨス
スレの流れ上仕方ないのかもしらんけど、どうしてもうｐした曲がスルーされるタイミングってあるよね
324:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 11:16:46 rrNXcBxL
>>310
「DSiでデュアルモードを行った場合に発生する不具合があるようです。不具合の詳細は調査中です」くらいは早期に公表できるだろ。
そういう公表をしておけば「不具合の詳細がわかるまで買い控えるか」と消費者は判断できるわけで。
「不具合があるみたいだけど公表せずに売っちゃえ」って、耐震強度偽装の集合住宅のオジャマモンかよ。
325:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 11:21:29 /ejtCrAI
このタイミングでこそドサクサにまぎれて出せるモノもあると思うんだが
１回出したから午後用事すんだらまたがんばってみようかな
326:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 11:29:13 ryx/6yuy
>>324
その不具合疑惑認定まで時間がかかるのくらいわかるよね？
いい加減な発表はしたくないでしょうに
耐震強度偽装がよく引き合いにでるけど
それこそ生命の危機を煽る内容なんだから
公表は慎重に且つ早急にだろうけど
生命の危機と同列に語るなんて愚の骨頂
327:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 11:37:04 +jJTK2WO
>>324
本当に不具合があるのか分からないから発表しようがないんだろ
クレーム入れて情報収集の手助けしろよ
ネットで声だけでかい奴だな、アンチか？
328:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 11:44:48 rrNXcBxL
>>326
＞その不具合疑惑認定まで時間がかかるのくらいわかるよね？
＞いい加減な発表はしたくないでしょうに
今回騒がれている不具合はなかなか再現しないような不具合じゃないだろ。
提供された情報を元に試したらすぐに再現するだろ。
不具合の詳細を早期に公表しろと言っているんじゃない。
不具合の存在を早期に認めろって言っているだけ。
詳細は後から出すでいいんだよ。それのどこがいい加減な発表なんだよ。
回収することなるかならないかは知らないけど、
不具合の存在を早期に認めることで買い控える人がいるから、
一時的に店舗で止まって、消費者にまで流れないんだよ。
回収するなら店舗で止まってたほうが回収しやすいし、
回収しないなら不具合の詳細発表がされてから、
買うか買わないか消費者が決めればいいだろ。
不具合あるの知らなくて買ったら「不具合あるのかよ、クソ」って消費者が思うだろ。
マイナスイメージだよ。それとも、そんなことよりかは初週販売数のほうが大切なのか？
初週販売数のほうが大切なら、それって消費者ないがしろにしているだろｗ
329:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 11:53:34 v4GeIpBZ
ID:rrNXcBxLが必死過ぎてﾜﾛﾀ
330:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 11:54:49 ryx/6yuy
>>328
ウチの製品よくわからんけど不具合あるようです
ってものすごくいい加減じゃないか
しかも事業継続に影響するような内容をそう簡単に発表出来ないだろ
どこでどう発表しようが知らないやつは買うんだよ
カスタマーサービスってのは業務継続のためにあるの
実際にそういった事象に企業側で体験すればわかるよ
提供者は事象を明確に理解した上で発表するのが基本なの
331:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 11:55:01 3QrPEJ11
まあ、回収云々、ここで声を大にしても...
発売直後だし、折しも連休中だしw
休み明けにでもユーザーサポートにTelしてみればいいんじゃない？
0120のサポート電話番号がパッケージ裏に明記書されてるんだからさ
332:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 11:59:07 aZ81Yzeu
>>326
商品の購入者への姿勢や誠意って話してんのに論点ズレたこいってんなよ カツラだけにしろ
333:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 12:05:57 ryx/6yuy
>>332
企業の姿勢や誠意を個人レベルや消費者観点でしか見ないほうがよっぽどズレてると思うが
334:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 12:29:10 06bQooeC
モンスター消費者ここにあり！
335:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 12:31:28 1Kokl4ie
ID:rrNXcBxL
こいつ面白いなｗ
なんでこんなに必死なんだ…？
336:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 12:35:29 +PH1JX8S
お客様は神様です(笑)
337:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 12:35:32 /ejtCrAI
ABデッキ共通なのは BPM と SWING だけじゃなくて STEPもなのよね
もしや？とおもって実験したらSTEP共通だった。
これでポリリズム計画撃沈orz
338:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 12:48:11 3M5xQ8yu
ポリリズムなら無印デモの用例を使えば
天ぷらなら更にいい具合に仕上がるんじゃないだろうか
339:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 12:53:59 aZ81Yzeu
最初に消費者センターに「バグがあるのに発表せずに放置してるようです・・・」って電話して
その結果を任天堂のカスタマーセンターに伝えて文句言えば発売中止～回収になるかもね
340:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 12:59:14 1YhbZGyu
>>339
ならんだろ。
341:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 13:03:07 cYXIJu41
>227などで仙台レポートした者です。
荒れる原因になってしまったようですみません。
公式発表（公式サイト上で）が無いままなのもまずいよなあ、
途中経過（調査中ですよ～というのを）だけでも情報あれば安心感が違うよなあ、
と個人的に思ったから書いたのです。
発言一部だけ出すとあげ足取られそうだったので
「あくまでも個人見解」という部分も含めて
できるだけ詳細に書いたんですが……。
イベントでの演奏者見てた限りでは
バグがあってもそこに触れない範囲で十分にすごい演奏は出来るし、
ソングモード中にパラメータ変更が可能になっただけで
ものすごく夢が広がっているソフトなので
佐野さんや会社はめげずに頑張ってほしいなあ。
342:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 13:10:24 /ejtCrAI
しっかしプロモーションらやイベントやら声優とキャッキャしてる暇と金があるんだったら
そのリソースを製品の品質向上やベータチェッカの人件費に向けてもらいたいもんだ。
343:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 13:11:24 +PH1JX8S
どんだけ堅物なのよｗ
344:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 13:13:52 XRIpxxzx
>>302とか>>321を見るとほんとにこの人バカなんだなーと思う
345:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 13:33:38 9EIvb3KY
ついにバグ以外の話を始めたか
346:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 13:54:08 IWlQkCJD
バグ隠して売りつけようとしてる奴に対して
この程度のバグは問題ない！と必死になって擁護ｗ
本当に任天堂豚は馬鹿だなｗ
347:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 13:55:31 KKuiVJes
QMA問題と被るんだから映像に上げて欲しいな。そもそも問題の
イメージが共有されてない時点でよくないしこれから買う人も
不安になるだろどの程度なのかと
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
348:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 13:56:06 EPV7vPBf
ゲハ民混じってるな
349:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 13:56:59 1Kokl4ie
任天堂関係なくね？
うーん明らかにDS-10ユーザー以外の叩き目的の人がちらほらいるな
350:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 14:00:43 jRa0xz1c
ソニーのGateKeepeerはこんな所まで出張してくるのか・・・
351:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 14:19:13 Bpd9V3Gf
>>346
GKは帰れよ
352:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 14:37:00 rrNXcBxL
>>330
最終的に「不具合修正済み版と交換」なら情報非公開でもいいよ。
でも、交換になりそうにないなら、まずは不具合がある版を買わせないことを優先して欲しいって、消費者として間違っているのか？
俺はLimited Editionを買って不具合があって残念に思っているんだよ。
不具合があって残念に思う人が増えないように対応して欲しいと願うのは変なのか？
>>348
俺もゲハ民認定されているのかな？ｗ
353:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 14:41:45 mIxnzbaZ
>>352
こんなとこに書かないでKORGなりAQなりにクレームを入れなさい
はっきり言って迷惑してるよみんな
354:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 14:56:02 cALQC/1z
とりあえずあれだ、公式が何か発表するまで静観しとくべきだな。
ソフトの性質上看過できんが、データ消えるとかDSぶっ壊すとかの致命的なバグではないんだから。
昔のトライエースに比べりゃこの程度w
355:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 14:58:23 rrNXcBxL
>>353
＞こんなとこに書かないでKORGなりAQなりにクレームを入れなさい
KORGは関係ないだろｗ AQインタラクティブにはすでに入れてるよ。
今のところAQインタラクティブからの返答なし。
＞はっきり言って迷惑してるよみんな
あんたが迷惑していると思っているのはわかったけど、
それを「みんな」の意見にするなよ。
みんな迷惑しているなら、>330は俺にレスしないだろｗ
356:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 14:59:00 cYXIJu41
対処方法が無いならともかく、対処方法も既にわかってるなら
その範囲内でどうにかするのがクリエイターじゃないのかね。
確かに公式発表がないのと、説明どおりに動かないのは残念だけど……。
「大人はシンセがあればどんな音でも作れるって言ったじゃん！」
って佐野さんや自分が思った話と同じように
無理なのはもうわかったうえで
今の仕様で工夫でどうにかするのも腕の見せどころ。
というわけでオリジナル曲作れるセンスが無い自分は
プリセットのRYDEENをRYZEEN化する作業に戻ります。
357:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 15:05:39 1Kokl4ie
消費者の願望がいくら正しくても企業がそのまま受け入れるわけにはいかんだろ…
不具合がある版を買わせないことを優先して、告知＆完全版ができるまで供給一旦ストップ
↓
企業大ダメージ＆赤字＆続編開発不可
ってバカでも考え付きそうなものだが
ある程度の不具合は消費者が負担せざるをえないだろ現実的に
358:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 15:16:17 /ejtCrAI
ということは、DS-10の次回作が来年出るようにするためには、
現在市場に出荷したDS-10PLUSの初期ロットをわれわれが消費して、
AQが「無出血で」第２回ロットを出荷させて自然に切り替えさせて
AQが黒字になるような流れを作ってあげないとだめということか。
・・・無理だよ。おなかいっぱいでつ
359:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 15:18:28 tRqzfLU2
変数名一個間違えたくらいの単純なバグのような気もするが
原因不明だと大変だな。
360:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 15:33:36 HWX82mQo
別にバクなんてこれに限った事でわないだろ
DAWもソフトシンセもバク放置してるメーカーは山程ある
361:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 15:35:47 cYXIJu41
いくらなんでも大人気RPGの続編！とかじゃないニッチなジャンルだから
メーカーも初期出荷時点で前作より強気ということはない……はず。
それに市場調査で手に入れたはいいものの
続かず放置、あるいは手放した層がいることも把握しているだろうし。
いきなり前作のトータル本数と同じ数出してるってことは無いだろうけど
限定版でわざわざロムとパッケージの内容違うもの出してる分のコストが気になる。
（大抵の限定版は限定特典＋通常と同じパケのソフトなので）
ただ今回はアマゾン限定じゃないから
小売店には悪いけどメーカーは既に売上確定してるんだよね
（小売店と特殊な契約をしていなければ）。
その点、前回よりはいきなりまとまった売上にはなっていると思うので、
もし追加注文があればきちんと修正してほしいかな。
ちなみにこっちは田舎だからか、試しに前作の買取価格調べたら、
どのお店も「ツール扱い」で買取不可だった。
秋葉原とかなら普通に買取やってるのかな？
362:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 15:57:29 /ejtCrAI
一番やばい展開は
・AQがこの件を修正せずに放置して
・大陸からこの件のバグを修正したマジコンデータが襲来した場合
そんときは想像するだに恐ろしい
363:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 16:14:08 fiaFHlGp
余りカオスを使わないのでよく分からないのだが、
>対処方法: 演奏中にSYN SEQでKAOSSX/Yを編集したい音色はデッキAに割り当てる
という方法では対処できない理由が何かあるのか？
364:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 16:21:40 LDmWl/b1
>>362
DSiではマジコンなんて対処済みじゃないの？
365:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/23 16:23:17 rrNXcBxL
>>361
限定版を再生産ってありえなさすぎだから、Limited Editionはバグありのみで絶版しそうな予感。
>>362
バグあり版を買った人は正規品を買った人なんだよ。
正規品を買った人にマジコンを使う理由を与えるのが最悪なんだよ。
・二次生産分から修正済みだけど交換には応じない
・二次生産分からマジコン用のROMデータ製作
・消費者無視して交換には応じないメーカーが悪いからこれからはマジコン利用します
が最悪パターンだろ。