09/07/17 13:30:20 2WoTh5O0
>>938
そういうのってそれこそ小学生しか聴かない曲じゃないんですかね？
和風曲というかアジアの曲はそこそこ売れていると思いますよ。
ワールドミュージック板に行けば固定ファンはいます。
ボーカロイドの場合はオリジナルのアジア音楽に敬意を払わずに必要以上に派手にするので、この手の音楽好きには見向きもされないでしょうが。
個性だけど、演奏するなり、いろいろすればロックでもなんでも個性出るよ。
MIDIデータ丸々コピーとかそういうのが没個性。
942:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 13:49:25 rBseJmBY
>>941
そのアジアの曲ってのは一種のクラシックでしょう
ニコのは現代曲ですよｗ見向きもされないし見向きもしません
>そういうのってそれこそ小学生しか聴かない曲じゃないんですかね？
どうでしょうかね、たぶんそういう中間評価によって可能性をついばまれてきた所で
生えなかった可能性が、消費者とクリエイターを直結させるニコ動によって花開いた
というブームなんでしょうな。
943:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 13:53:04 2WoTh5O0
>>942
いや、バンバン新譜が出てる。
ニコみたいに派手なのはまったくといっていいぐらいない。
固定ファンも多い。
944:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 13:56:53 t95qvB+l
>>941
そういうのは音楽を作る人間が気にすることで
聞くだけの人はそんなことどうでもいいんだよ
聞いてみていい曲と思えるか思えないかただそれだけ
945:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 14:23:58 rBseJmBY
>>943
いや、世界の民俗音楽を集めたとかいう特殊な市場の話はどうでもいいから、
日本の音楽のメインストリームで活用を許してたかどうかという話だからこれｗ
そしてその可能性をつぶしていた以上、ニコ動のボカロ現象は中間評価者の不用性を示した。
946:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 15:07:42 2WoTh5O0
>>945
本当に悲しくなるぐらい無知なんだな。
それこそ和風っぽいアジアンテイストの曲だけでバンバンCDが出るんだよ。
和風曲とかそういうのはゲームミュージックとかそういうのでアホみたいにあるし、
いかにもヲタって感じですよね。
あと女子十二がくぼうだっけ？
和風も流行りものですわ。
そもそも日本の音楽市場が萌えとジャニばかりのうんこ市場なんだからｗ
947:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 15:27:29 WK41QI2g
わざわさこんなスレまで来る、ごく一部のミク厨には
何言っても、無駄だという事が分かった。
948:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 15:35:10 rBseJmBY
>女子十二がくぼう
>URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
シナ人って書いてありますし向こうのチームみたいですがねｗｗ
まあ東方曲などもあるし、ゲームでは確かに昔から使われてましたから
このジャンルはボカロの専売特許というわけではないのはそうでしょうが
これはボカロの中に存在する個性のひとつでしかない。
ついでに和風とチャイニーズをアジアと区分する人間に音楽的センス云々を言われる筋合いはないと思います。
アジアがどれだけ広く数多くの音楽があるか分かってるんですかねｗ
949:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 15:40:54 HW+Qajmd
>>938
もう何度もこのスレで繰り返されてきたことだが、そんな曲を個性的と言って
出すからバカにされ続けているんだよ。
しかも、全部漫画のような物じゃないか。
どうしてVocaloidにとって不利な発言ばかりするのか、苛立ってくる。
いい加減にして欲しい。
しょせんは人気曲なんてジャンクフードのようなものだよ。
これはプロの商用音楽でも一緒。
それでいいんだよ。そういうものだ。
950:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 15:41:36 9O0UUsBL
ようするにミクが歌ってれば何でも聴くって事を言いたいのかな。
更に入り口を準備して貰っても深いところまで遡るつもりはありませんって感じなのかな。
それってただのキャラソン現象じゃないかｗｗｗ メインストリームてｗｗｗ
951:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 15:48:59 2WoTh5O0
>>949
SMAPとかは曲でいいなって思える曲がたまにあるけど、
ボカロの有名曲は・・・・・・・
J－POPでもスローとかに光る曲はあるがボカロのスローは似非アイドルバラードｗｗｗｗ
>>948
アフリカンポップスを国で区切る人がどれだけ？
ラテンを国で区切る人がどれだけ？
音楽的貧困層は本当に無知だ。
>>947
そりゃMIDIデーターコピー改変で鳥肌～とか言ってる人たちなんでｗ
952:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 15:56:59 UYY7L5in
>>951
プロと素人を同列に考えてどうするｗ
それに自分の趣味と他人の趣味が違うってだけでしょ
音楽に大して無知な人間の方が世の中には圧倒的に多いのぐらいは分かるだろ
953:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 16:01:16 rBseJmBY
>>951
ｼﾞｬｽﾞとﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟをアメリカ音楽とくくって語るような人に用はありませんｗ
そもそも音楽的貧困層は本当に無知だ。ってなんですか、トートロジーじゃないすかｗ
いつもの決めセリフ二つ並べればカッコイイってわけじゃなないっすよ
自称音楽通もここまでくれば喜劇ですねｗｗ
954:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 16:10:22 2WoTh5O0
>>953
だれもそうはいってないｗ
アジアンポップスは欧米の人から見れば日本も中国も韓国も一括りだっての。
俺は音楽通じゃないよ。無知なほうだから。
またMIDIデータ丸コピ曲でも貼って驚かさせてね。
955:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 16:17:17 rBseJmBY
＊＊J－POPでもスローとかに光る曲はあるがボカロのスローは似非アイドルバラードｗｗｗｗ＊＊
＊＊欧米の人から見れば日本も中国も韓国も一括りだっての。＊＊
＊＊音楽的貧困層は本当に無知だ。＊＊
＊＊俺は音楽通じゃないよ。無知なほうだから＊＊
ドォォォオォオオオン
956:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 16:20:38 2WoTh5O0
>>955
実際にボカロのバラードはひどいでしょ。
ピアノで少し繊細な雰囲気出せば騙されてる人ばっかり。
俺は音楽貧困層の少し上かな。
つーかボカロで喜んでるのは猿がオナニー憶えて喜んでるのとにてるね。
957:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 16:46:00 rBseJmBY
>>956
有名なのじゃこのへんかな？
last night good night
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
さよならアストロノーツ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これに負けないバラード張れよ、音楽的貧困層は本当に無知（笑）なんだろｗ
958:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 16:59:55 2WoTh5O0
>>957
一曲目ケロケロ声。うんざり。聴く気にならない。ごめんね。
ダフトパンクでもうおなかいっぱい。
これってアメリカでは１０年ぐらい前のトレンド。
>>958
曲はいいとおもう。
歌詞がいかにもストレートじゃないところがあれだね。
こういう曲はストレートな歌詞じゃないとだめだよ。
アストロノーツ・・・・・・まったくイメージできない。
状況をイメージできない曲はおれはだめっす。
曲はすばらしいと思うよ。
貼るも何もドリカムかウタダクラスはればおしまいじゃん。
もっとすごい人はいっぱいいるけどさ。
959:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:02:04 UYY7L5in
>>958
お前は素人に何を求めてるんだｗｗ
960:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:05:21 2WoTh5O0
アストロノーツなんなん？
タイトルと歌詞がまるでわからないんだけど。
曲に関しては才能あるひとだと思うよ。
俺個人はこれ聴くなら普通に市販のCD聴いたほうがいい。
961:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:09:37 9O0UUsBL
>>959
逆に聞きたいけど、こういう流れの時どういう反応したらいいの？ｗ
962:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:10:05 rBseJmBY
>>958
>これってアメリカでは１０年ぐらい前のトレンド
kwskききたいねぇｗｗ
>アストロノーツ
アストロノーツも知らないのかよ。予想できないのが低脳じゃね？博識なんだろｗ
この歌は宇宙に無限の可能性を感じていた世代の悲哀を歌った歌なんだよ
>ドリカムかウタダクラスはればおしまいじゃん。
あれだけＪＰＯＰクソとか言っといて結局ＪＰＯＰの大御所ですかｗ
まあいいやとりあえずこれってのを張れよ、並べてきいてもみたいし。
963:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:14:34 2WoTh5O0
>>962
もうね。涙が出るよ。
ケロケロ声のバラードなんてアメリカでは１９８０年代からあります。
相手のレベルに合わせてドリカムでいいと判断しました！ヽ(ﾟ▽ﾟ*)ノ
964:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:17:29 E7/Sx9DW
相変わらず他人の作ったものを
さも自分の物のように語る一部のミク厨
これじゃ皆嫌がるし
作ってるやつは恐ろしくいい迷惑だろうなｗ
965:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:22:29 rBseJmBY
>>963
メッキはぼろぼろだなｗ結局ボカロが不戦勝かよ
まあ、ほかの音楽が悪いという訳ではなく、この音楽通の音楽のボキャブラリー
が異常に貧困だったというだけなのはわかってるがなｗｗｗ
966:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:24:28 YJ40kR5f
ヘッドホンだと我慢できてもスピーカーで聞くとミクはしんどい。
いらん成分が入っているのか、倍音成分とか大事なものが抜けているのか・・・
ルカは音源として多少なりともマシになっているのか、単に聞きやすいレベルにするのが楽なだけかは知らんがパイオニアのスピーカーで聞くに耐える。
Boseでも何とか聞ける。
が、Focalのスピーカーで聞くとやっぱり物足らない。
ボカロ関係なくDTMモノ一般にいえるかもしれないけどね。
967:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:25:40 2WoTh5O0
>>965
不戦勝も何も張るまでもないよ。
お前と同じ土俵に上がるなら死んだほうがいいだろうし。
少なくともアストロノーツは曲がいくらすごくても歌詞があれな時点でドリカムやウタダには勝てない。
俺の個人的感想でしたヽ(ﾟ▽ﾟ*)ノ
968:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:25:54 9O0UUsBL
>>964
自分が叩かれてる事に向き合えないんだろうね。逸らしたくてうずうずなんだよ。
それか、晒されてる人に対抗意識燃やしてる反勢力とかｗ
もし叩かれるの目に見えてるのに気付いて無いとしたら、視野が狭すぎるというか
盲目になりすぎてるとしか言いようが無い。まあ、有り得ないけどｗ
969:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:27:03 rBseJmBY
>>964
本筋の議論から外れた言いがかりでしか自分のプライドを保てないのは
分かってるよｗさすが音楽通の音楽に対する誠実さは違うね。
970:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:32:01 rBseJmBY
>>967
歌詞が分からないのはお前の教養のせいであって
曲は最高、歌詞も人間のじんわりした悲哀を感じてとてもすばらしいです。
あれだけＪＰＯＰクソ呼ばわりしてたのに最後までドリカムとウタダかｗ
971:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:39:59 UYY7L5in
音楽やるなら好きとか嫌いとか良いとか悪いとか以前に
なぜこういう曲に人気があるのかとか
音楽をもっと理論的に解釈する心が必要だと思うよ
音楽にとって排他的な考え方はマイナスにはなってもプラスにはならない
972:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:43:29 rBseJmBY
まあそろそろまとめだな
＠ボカロ厨は音楽貧困層だから無知→アストロノーツっていみわかんねぇ、だから歌詞はクソ
＠ボカロソングのバラードはクソスギル→ 俺「ほらよつべへのリンクだ」聞いて見ろよ→
他人が作った物を自分の物のように張るな！！そーだそーだ → 俺「えええぇぇぇ」
＠ＪＰＯＰほどクソな物は無いパヒュームジャニ → 俺「じゃあ何がすげぇのよ？」 →ドリカムとウタダ！！
973:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:48:34 wl953NYm
ミク厨はＰじゃなくてミクを見てるから
ミク以外のボカロを使うとフルボッコ
974:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:48:59 2WoTh5O0
アストロノーツと歌詞のどこに関連があるの？
なんでかまったくわからんおー。
アストロノーツなんてまったくでてこないし。
悲哀とかそんなのはどうでもいいです。
女々しいこというやつはうざいので。
チミにはまずドリカムから。
これを毎日聴いて吉田美和の歌唱力のすごさ、肥後さんのすごさを学んでください。
975:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:51:31 bQpUvVtQ
みくみく
976:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:55:49 rBseJmBY
>>973
リンルカ、vocaloid1、歌ってみた人でも何でもいけますよ、
ミクも好きだがどれかといえばリンのが好きだしｗ
977:541
09/07/17 17:55:53 gAGymjdv
/＾7_
. ,' / /
| /／ﾍ
| / ／
三 | ／
-‐￢ { ミ rへ ＿＿ __
＼ ／ 三 L ｣ ミ／: : : : : : : Y: :ヽ
Ｘ ／ ..| | ／: :.／ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ
/ / . | | //: :/ノ l: : ｀ヽヽ: ::',: : :'.,
,′ ,＼＼ .| |/ l: :/ ○ 丶l ○ l: : :ﾊ: : : :',
{ ＼＼ ＿/: :l: :l＠ ､_,､_, ＠ l: :/: :l: : : :.',
― -- ＼/:::::::＼ヽl.＼ ゝ._） /:/／ l: : : :..i
‐ ― . {:::::::::::::::::`Ｔ７ ＼‐‐‐＜ ｌ: : : :. l
／ ／r─‐┼-/l／l／/ __ヽ l: : : : : l
ヽ ／ ／ミ/: : : : : : | /:/: l: : : :Y:::::::l l: : : : : :.l
,': : : : : :.／ /: /: : : : l:::::::::l. l: : : : : : l
978:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:58:41 9O0UUsBL
>>971
わざわざ排他的に捉えられる方向に持って行くのはおｋなのかい？
売り言葉に買い言葉の悲しい結果になる事は見えてるでしょ。しかも他人の曲でｗ
>>972
バラードどころかボカロ全般が叩かれるのはボカロだからｗｗ
他人の曲引っ張ってきて貼る必要がそもそも無いのｗ
979:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 19:07:05 520CfdW/
曲は置いとくとして
歌手として見たボカロは欠陥だらけ
ｙｓｔｋみたいな人間らしさ殺しまくりの曲とは合うだろうけど
歌い手が大事な曲にボカロは合わんわ
なのに信者はボカロのほうが良いとか言うんだろうなー
980:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 19:45:41 1nZXWE9s
新スレ立てたお！
【初音ミク】クリプトンはDTMを衰退させた 5
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
981:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 19:58:44 KayRi7Fi
ここで語っててミク音楽を貶めている奴も自分の狭い見識からしか意見出てないのが微妙だな。
そして論点がずれている。
DTMを衰退させたか、繁栄の可能性のきっかけを作ったか、変わりないか
それだけのはずなのになんでプロがどうかとか、ジャンルがどうとかに置き換わってるの？
いい曲はいいし、ジャンルなんぞ関係ないし、そいつが商業で音楽をやって生計立てるとかどうでもいい。
つか実際にやっている奴じゃないと語れない･実の無い話だから板違い。
話はそれたけど>1は言いえて妙だと思うよ、質が下がったが絶対量が増えたので
DTMというカテゴリの大衆化への切欠にはなっている、衰退するかどうかは現状不明、厨はすぐ飽きるしな。
982:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 19:59:11 rBseJmBY
ていうか初音さんに困る人とかいっぱいいるんだよな；；
ごめんよお前ら、でもオレ好きだぜボーカロイド
983:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 20:04:24 rBseJmBY
>>981
擁護されたばかりですまん、書き込んだ時にになかったｗ
DTM的には完全に進歩だと思うよ
ＣＭも歌手もいらず、音楽性と腕一本で戦える。
984:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 20:08:18 lAZP1KZE
多岐多様になるとユーザーは必ず飽きるから、サブカルチャーらしく動画サイトに閉じ込めるのが一番良かったのにな。
MMDとかDIVAで初音ミクの賞味期限は伸びたけど、あと2年くらいでVOCALOIDのバブルは消えると思うぜ
985:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 20:13:39 CtX/J+UP
もはや聴き戦だらけの
このスレで
はかのスレの雑談見たいな事
まだやってるのかよお前ら・・・
986:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 20:27:12 E5oob4Lj
歌手いらずとかいっちゃうのは浅はかだなと思う
人の声とボカロの音じゃ、超えられない壁があるもん
よく新しい技術なんか出てくると、今までの物は要らないくなるって人がいるけど
そんなことって滅多にないよね
987:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 20:28:17 rBseJmBY
>>984
ボカロバブルが消えても変わったライフスタイルは変わらん
流行ではなく質の変化なんだ。
988:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 20:29:46 KayRi7Fi
ニコニコがあってミクが絶妙な運用をされたことで、いろんな人の感性を垣間見られるっていうのは音楽的に進歩だと思う。
昔からDAWなんて今のインタフェースじゃないだけでありふれてたし敷居が低くなっただけ。
自分はそれこそ趣味でどんなジャンルでも聴くし、演奏なんかもやったりするので
主観としてはミクって面白いねって結論だけど。
生歌に勝てないのは当然、でも生歌に勝ったりする事もあるあたりなんて特に。
あとDTMで個人的に一番面白いと感じるのは、通常の作曲では浮かばないセンスが出ることがある。
構成をすぐに実体化できる、練習が必要なフレーズの構築が容易。
これはもう本当にすばらしいとしかいえない。
と、スレも終わりでくだらない雑談申し訳ですが。
989:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 20:54:53 rBseJmBY
やはり面白そうなのは後数年初音ミクブームが続けば
若年層の５０％ほどの音楽シーンをミクが席巻できる。
初音ミクの英語発売によって世界同時にこの革命が起きる
世に出る歌の内約半分を最初に歌うキャラが初音ミクになるだろう
そしてそのＰＶは当然日本の絵師によって書かれる。
これこそミクミク帝国の完成であろう。初音ミクに興味は尽きないｗｗ
990:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 21:08:47 lvxkwN6M
音源としてミクはポンコツすぎる。
991:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 21:49:19 HW+Qajmd
Vocaloidが音源としてポンコツなのはユーザが一番知っている。
特に初音ミクは酷い。
ただ、ボーカル音源を実現することの難しさは誰もが解っていること。
頭ごなしにVocaloidを否定している者もいるが、ボーカル音源の芽を摘むべきではないだろ。
その点で、今のVocaloidの最大の敵はミク厨だよ。こいつらに潰されてしまいそうだ。
今のままだと初音ミクブールは2年ももたないのではないかな。
もっとも、今のVocaloid程度の音源がそうそう長い寿命になっても困る。
2年後には初音ミクは引退しているよ。
技術の進歩はそうあって欲しいものだ。
992:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 22:12:19 rBseJmBY
>>991
8/31日で３年目突入にact2開発中のうわさがあるなｗ
vocaloid3が来たらヴァージョンアップするしトークロイドのような
ものが来たら実装される。引退ってｗ彼女は老いないし進化する存在なんだ
長い付き合いになりそうじゃないかボーカロイドｗ
993:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 22:43:51 1nZXWE9s
>>992
PCでいえばミクはWindows95みたいな存在だね。最低15年は戦える。
何か胸が熱くなるな。新しい技術の夜明けを見ているようだ。
994:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 23:16:13 lAZP1KZE
DTM板的な観点だと殆どの作者がVOCALOIDだけにこだわってオケが疎かなのが気に入らない。
supercellも有名になってアルバム発売したのにMIXが酷くて聴けたもんじゃないわ
995:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 23:36:42 hRHtM2qo
>>994
それはいつも思うけど彼らは作るのが専門だからしょうがないかな
996:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 23:37:22 df/TsL9y
DTM板の見解＞声がクソ過ぎる、ミクが歌うから数少ないまともな曲も台無し
ミクファンの見解＞声が良すぎる、ミクが歌うから大体の曲が良く聞こえる
これじゃぁなーｗ とりあえずボカロなんだし声の良し悪しを決めてくれよｗ
997:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/18 00:03:24 gEK16O6h
次スレいらん 気持ち悪い
998:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/18 00:20:54 XhEy4uqm
>>994
supercellのCD版のミックスはプロが担当したはず
999:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/18 00:46:10 fw4p2Zvq
プロだな、しかも一流の。まぁ仕事だから別に驚かんが。
＞そしてミックスですが、エンジニアの方には、松本靖雄さん、
近藤圭司さん、奥田spaさんの３名に担当して頂きました。 本当に
ありがとうございました。
1000:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/18 00:52:13 +2oPwHPk
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
カイ☆ヲチ420～カマのケ姫～ [なんでもあり]
ピッキングについて語らないか？ その10 [楽器・作曲]
愛★ぺろ 412話 ～カマキリ・ロマンス～ [なんでもあり]
イラストSNS PiXA（ピクサ） Part5 [ＣＧ]
【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 761【巡音ルカ･GUMI他】 [YouTube]
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。