09/07/10 10:19:17 aMJak2VQ
>>651
いや、そんなことはあとに書いた覚えないし、むしろ捉え方が全く逆。
現代のDAWと生音主体による音楽作りは、それまで一般に言われたDTMとは違うものじゃないのか？
という問いかけを>>630でしたつもり。
ゆえに前者の技術革新による範囲的・量的拡大はDTMの拡大とは別の話しではないかということ。
加えて日本語の吟味で言えば、「衰退」の反対が「拡張」というのも合点がいかない。
正しくは「成長」じゃないのかな？量的拡大と質的拡大が同時になされなければ成長とはいえないと思う。
やや深読みして「拡張」を量のみに偏重した一面的拡大として批判したいのだとすればある程度理解できる。
>>653
その中でデータと呼べるのは「初音ミクが5万本売れた」だけじゃないか？
この場合もソフトシンセとして5万本売れたのか、キャラクター商品としてそれだけ売れたのかで
数字の持つ意味が異なってくる。ぜひ統計学の基礎を学ぶべき。
663:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 10:29:22 2z3se9bW
>>661
オリコン上位のＣＤはほぼ例外なくブックオフ10円コーナーだからミクのＣＤの10年後は
フリスビーだろうね。
664:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 10:33:08 2806qWIr
もう音楽CD自体がコースターか烏避けだろ
665:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 10:42:55 2806qWIr
一昔前オタ扱いされた奴等がボカロ界隈をオタ扱いするのは余りに滑稽だ。
DTMをウチに籠らせてオタの玩具に止どめてたのは旧世代じゃん
ボカロ世代がDTMをどこに持ってくかは今の所わかりゃせんがな
666:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 10:43:54 doCtv4TY
草野球楽しんでやってる連中に
「松坂つええ！松坂から比べたらお前らの野球なんて糞！」
って言うのが、このスレの趣旨です。
たまに趣味が講じてプロデビューする人もいるけど、それに僻みながら今日も叩きを続けるのがこのスレです。
667:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 10:54:45 2z3se9bW
>>666
ぜんぜん違うでしょｗ
美大目指してたりしてた人が萌え絵あほじゃね？
とか
フランス料理のシェフになりたかった人が
吉野家の牛丼作ったりとかあほじゃない？
とか
寿司職人目指してたのが
あきんどスシローやばいでしょｗｗｗｗ
とか
そんな感じでしょう。
俺は昔のＤＴＭも興味ないっすー。
もともと生音で打ち込みも入ってるからＤＴＭというものが絡んでくるだけで。
668:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 11:22:41 E709LT8e
>>662
>質、なかんずく多様性という意味での質はプレイヤー数や技術革新のわりに
>後退してるんじゃないか？
数の増加と技術革新を自ら踏まえてレスしてるみたいだけど。
>現代のDAWと生音主体による音楽作りは、それまで一般に言われたDTMとは違うものじゃないのか？
もしかしてDTMっていう言葉の定義を話したいわけ？？だとしたらどうでもいいよｗ
「生音主体になってコンピュータミュージックが衰退した」なら良く理解できるし。
669:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 12:02:17 doCtv4TY
>>667
売れない芸術家が、稼いでる同人作家に嫉妬してる訳ですね
670:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 12:12:34 2z3se9bW
>>669
嫉妬なのかもね。
つんくにしても小室にしてもＣＤ全部フリスビー。
その全盛期には同じように叩かれていたもんね。
稼いでいることよりも露出が多いことにうんざりしてるんだと思う。
671:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 14:12:57 MBvSEdFn
昔のDTMだって、別にみんながテクノやりたいからやってたわけじゃないぞ。
お金がかかった昔のDTMやってた人は、大抵バンド経験者（平均年齢高しw）だし。
DTMでいかに生っぽくするかってのもある。
意味ないというかもしれないが、それで大勢に聞いてもらえたんだから、意味はある。
テープやＣＤにしたって、誰も聞いてくれないからな。
今のミクと似たようなもんかもしれないな。
672:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 14:20:08 8jiHT+qG
SC-88Proという共通のプラットフォームがあればこそだよなぁ
GSのデータなら、とりあえず聴いてもらえるって言う状態は
実はミクなら聞いてもらえるというのとそんなに変わりないのかもしれない
673:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 15:34:35 doCtv4TY
>>672
88Proとか聴き専でも持ってる人とかいたしなぁ
世に出てるMIDIは大抵GSでXGとかめったに見ない、まるでウィンドウズとMacみたいな比率だったw
674:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 16:12:53 fwTNUIAf
昔は作る方も聴く方も音楽に関心があったが、
今の初音ミク界隈では音楽に関心がほとんどないだろ。
当人達は音楽にも関心があるつもりなのだろうけど。
楽しんでいるのだからそれはそれで良いとも思うけどね。
どっちにしても素人の趣味なのだし。
675:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 20:30:12 ifiOxNAu
オリコンだろうがニコニコだろうが売り上げや再生が多いということは魅力があるということ。
素人がミクよりもこっち聞けなんて言っても無意味。悔しかったらミクを使わずに一時的にでも
1位になってみなさいって。ここのDTMerには絶対無理だけどなｗ
676:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 21:13:17 2z3se9bW
>>675
ジャニヲタ、アニヲタ、モーヲタみたいな人はお金出すからランクあげてるだけじゃんｗ
逆に言えば、ミクの超有名Pでライブハウスで初めてのお客さん感動させられる人は極少数でしょう。
TVの死んだ音楽では音楽好きは感動しませんので。
ライブハウスで小室なんて誰もしない。演奏してもつまらないから。
そういう曲をやってるのがトップなんてｗｗｗｗ
>>674
一番興味あるのはキャラクターでしょ。
音楽に興味あったらジャムバンドなんて使うはずないしね。
アニメやヲタ文化大好きか目立ちたいが一番多い。
677:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 21:20:36 ifiOxNAu
>>676
ライブハウスで感動させてるならテレビでも感動させられるだろ。
スカウトもされないレベルのものを井の中の蛙で褒めちぎってるだけだって。
もっとでっかいところで勝負しなさいって。負けるだろうけどｗ
678:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 21:26:06 ifiOxNAu
だいたいジャニヲタとか馬鹿にしてるけど松本隆や筒美京平とか超一流が作ってるんだぜ。
歌唱力はともかく曲の出来ならおまえらDTMerが束になってもかなわねえよｗ
679:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 21:27:45 2z3se9bW
>>677
あのね。
いくらうまくてもスカウトなんて来ないのｗ
音楽コンクールで賞とかとってもまったく飯の足しにもならないのにｗ
馬鹿なの？死ぬの？
日本のプロはほとんどプロダクションとレコード会社の意向で何もかもきまるんだよ。
実力も何も関係なく。
ボカロのPとライブで勝負しろといえばいつでもOKだよ。
会場と設備さえ準備してくれればね。
680:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 21:30:47 ifiOxNAu
>>679
はいはい、負け惜しみ乙。
そういう言い訳ばっかりしてるアマチュアよくいるんだよね。
実力がないくせに自己評価ばっかり強いの。
設備さえ用意してくれれば？そんな甘えてる奴に用意はしてくれませんて。
ダサいよねｗ
681:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 21:34:08 ifiOxNAu
どうせそういうのは夢を追ってる自分が好きとかメジャーとは一味違うとか思い込んでて
現実はバイトもなんか理由つけてサボりがちで女にはだらしないオーディション受ける実力はない堕落人間だよｗ
682:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 21:34:16 2z3se9bW
>>678
そのDTMerって何？
辞めてくれない？
おれSC-88Pro何それって感じだし。
ジャニに歌わせる時点でそんなに難易度高くない曲にしなければいけないから、
誰が作ってもそこそこでしょ。
おれがうまいとかはおもわないけどね。
ブックオフで10円の曲に感動してるやつに説教されるのって幸せ！！！！
音楽的底辺のミュージックプアなんだから、
3年ぐらいじっくりクラシックでもジャズでもなんでもいいから聴き込んだほうがいいよ。
683:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 21:36:29 ifiOxNAu
>>682
自分の嫌いなジャンルをブックオフにひとまとめで
ジャズやクラシック出していかにも音楽通を気取るバカ。器小さいなｗ
もうミクはほっておいて売れないオナニーアーティスト応援してればいいよ。
684:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 21:40:50 2z3se9bW
>>683
ミクでオナニーしてるおまい(･ε･)ノ オツカレ!!
ゲーム音楽でもなんでも一流のルーツはどちらかだ。
ミクのPのほとんどはJ-POPだけどなｗｗｗｗｗｗ
売れないオナニーアーティストの方が残念なことに実力あるのがほとんどなんだよねぇ。
TVで洗脳された人生ってホントすばらしいね。
685:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 21:41:46 ifiOxNAu
Livetune feat.初音ミク : 初音ミク、夏フェスを開催
URLﾘﾝｸ(www.barks.jp)
せっかくだから>>682はここの会場飛び入りして勝負してきたら？
実力があればつまみ出されないで感動させられるだろうｗ
686:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 21:44:32 ifiOxNAu
>>684
一流て言ってもバッハ以降誰も何百年も越えられなかったろ。
クラシックもその程度だよ。ジャズ？あんなのダサいだけｗ
687:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 21:47:19 ifiOxNAu
ビートルズのルーツがチャック・ベリーでもビートルズのほうが歴史的に評価される。
初音ミクもビートルズみたいなもんだよｗ
688:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 21:53:12 2z3se9bW
>>685
そういう会場はマジ最悪。
音楽聴きに来てるのではなくてミクを楽しみにしてるから。
ジャニのコンサート会場に音楽聴きにこないで、
ジャニを見に来るのと同じだね。
ヨン様を見に来るおばさんとも同じだね。
オリコン好きなら寒流アーティストもいっぱいだし、楽しい人生だろうね。
689:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 21:53:15 ifiOxNAu
ジャズなんかまさにオナニーアーティストレベルだよ。
クラシックは最近も辻井さんなんかで注目されてCDヒットもあるけれどな。
ジャズなんか売れない、人気ない、ダサい、ファンは頭が固い、いらないジャンルだよね。
690:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 21:55:31 ifiOxNAu
マイルスもヒップホップの影響を受けた後期が支持されて、
サラ・ブライトマンは思い切りポップなサッカーのテーマ。
現代音楽に比べたらジャズやクラシックなんて時代遅れでしかないよｗ
691:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 21:56:39 aMJak2VQ
>>641
それ本当なら面白いな。
突然消えたPは多いけど、>>1みたいな問題提起できる人とは仲良く出来そうだ。
漏れなく仲良く底辺だがｗ
692:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 21:57:28 2z3se9bW
書けば書くほど音楽的貧困度が見えてくる＼(*ﾟ∇ﾟ)／~
693:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 22:08:04 ifiOxNAu
スキャットマンか昨日話題になってたのは。ブックオフの常連でもあるがｗ
あれだって素直にスキャットマンやスキャットマンズワールドを楽しめばいいのに
「この人は苦労人で」「ジャズアレンジがかっこよすぎ」とか聞いてもいないのにしゃべり出す。
それが底辺DTMer。空気読めないよねｗ
694:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 22:09:38 ifiOxNAu
>>692
マイルスのオンザコーナーだったっけ？あれ薦められて聞いたことあるけれど
どうってことないよね。電子的に中途半端に擦り寄った糞アルバム。
あんなのだったらエミネムやEXILE聴いてたほうがマシだよｗ
695:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 22:13:24 ifiOxNAu
>>691
小田和正だって東京ラブストーリーで大ヒットしたけれど
当時はオフコースなんて忘れかけてただろｗ
あの大ヒットがあるから今の小田和正があるんだぜ。
以降タイアップ＝ヒットの構図ができたわけ。
696:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 22:41:49 FNJ2wbuy
このスレのみんな仲良さそうでなによりだ
697:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 22:41:50 /ZTgTvZZ
つまんね。ここの連中は自分の趣味価値観でしか話せないのか
だいたいお前らは曲作ってるのか？とても人に聞かせる音楽を作ってるとは思えん
698:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 22:43:39 ZwUsyXhm
>>696
www
699:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 23:03:16 5OwOJhV6
>>688
初音ミクというのは日本の漫画文化にそれが持つ膨大なファンと
今まで関係無かった個人の作曲家をつなげた。
漫画市場のオタというものに権威は通じない、すべては面白主義によって
貫かれておりジャズアレンジだろうがクラシックだろうがアカペラだろうが
良いものはすべて受け入れる土壌がある。
初音ミクには１万を超えるオリジナルソングがある、ミクが出たら売れるとか
飢えている事はない、音楽を作る人の個性と実力が無ければ売れない厳しい世界なんだぜ。
700:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 23:05:00 fwTNUIAf
>>692
ミク厨の音楽的な薄っぺらさは先日に露呈してしまっているから
俺はID:ifiOxNAuの相手をする気にはならないよ。
たぶん誰もがそう。
あんた、人が良すぎw
701:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 23:08:31 EYiSOwqc
>>699
でもミクを使わなければ途端に見向きされなくなる世界でもある。
702:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 23:13:03 ifiOxNAu
>>699
その通り。本当に素直な気持ちで音楽の善し悪しをわかるのはミクファンのほうｈ
>>700
こういうバカな偏見の持ち主や
>>701
ミクに頼るから売れてるなんて思ってる僻み根性丸出しの奴には支持されなくても育つよｗ
703:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 23:20:59 5OwOJhV6
>>701
supercellや暴走Ｐなんかはその音楽性を認められて初音ミクを卒業しつつあるけどね。
てかそもそも初音ミクという物を使う事に抵抗など必要ない、Ｐがミクや絵師と手を組んで
美しいＰＶやキャラの魅力を使ってこそ日本の市場にも対抗でき世界にも評価される。
彼らは支給された武器を使っているだけだし、それは日本のオタとの繋がりによってしか
得られなかった個性であり日本人の持ち味でもある。
704:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 23:26:18 ifiOxNAu
>>703
そういうのもマイケル・ジャクソンと同じ流れだよね。
良い音楽やパフォーマンスをすれば良い協力者があらわれより良い作品ができる。
狭いライブハウスでメジャーとは違う俺らカッコイイ、ミクは糞なんて僻んでるのとは差がつく一方だよ。
705:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 23:31:25 EYiSOwqc
>>702
absorbはミク使わなくなった途端にCD売上が1/10です。
706:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 23:32:41 ifiOxNAu
>>705
小田和正だって毎回ラブストーリーは突然にみたいなヒット飛ばせるわけじゃないから。
彼らはこれからの人だよ。
707:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 23:35:35 ifiOxNAu
最悪ミクの一発屋で終わるとしても普通のJポップの一発屋同様に記憶に残り続ける。
ミクの系統の歴史が途切れることはないしいくらでもチャンスはある。
一発も飛ばせないミクをバカにしてるだけのオナニーDTMerとは差がつく一方だ。
708:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 23:41:46 EYiSOwqc
>>706
アルバムにはヒット曲の『桜ノ雨』とファンからはリーダー晴義の最高傑作とまで言われた
Fire◎Flowerも収録されていながら売れてないのですが。
709:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 23:46:03 ifiOxNAu
>>708
それもミクでヒットを飛ばしてなかったらもっと売れてなかったんでしょ？
偏見はやめたほうがいい。子門真人だってタイヤキクンだけじゃないから。
710:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 23:52:08 EYiSOwqc
>>709
ただ、彼等は姿も歌も晒して自分自身全部を売り物にしてるアーティストなのに、
楽曲の魅力ではなく、ミクの力を借りてヒットを飛ばしたのは自爆でしかないよ。
そこが小田和正などとはまるっきり違う。
曲は記憶に残ったとしても、それは彼等バンドの曲ではなく、ミクの曲としてだからね。
ミクで楽曲の知名度を得たのだから当然の結果ではあるが。
711:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 23:52:43 ifiOxNAu
ミクアンチがやってることは公式にスピード水着が認められてるのに
フルチンで目立とうとしてるだけのこと。ハンデつけてミクを批判すれば注目されるみたいなねｗ
712:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/10 23:57:41 ifiOxNAu
>>710
小田和正と同じだよ。
前作「恋は大騒ぎ」は10万枚も売れてなかったのがドラマタイアップで250万だ。
メディアミックスを貪欲に使ってヒットさせたんだぜｗ
だからといって自爆でもないよ。
大ヒットソフト・ミクの代表曲のひとつとして「桜ノ雨」が、
こちらも大ヒットドラマ・東京ラブストーリーの主題歌として「ラブストーリーは突然に」は
どちらも確実に記憶に残るんだから。いくらアンチが騒ごうが売れたもの勝ち。
売れるものには魅力があり、売れないものには本人が気づかない以上に欠点があるんだ。
713:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 00:03:45 3Z+gw3L4
それじゃやっぱりミク無しの彼等の楽曲には欠点があるってことですね。
714:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 00:05:08 ifiOxNAu
>>713
だからこれからがんばればいいんだよ。次のアルバム作りをね。
忘れかけられていた小田和正がドラマで息を吹き返していまだにがんばってるようにね。
715:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 00:06:23 18y3/+uH
>>711
ボーカロイドはもろ刃の剣だよ
使用条件はまず何曲かミクの曲を作ってボカロの魅力に貢献しないとだめだし
アニメや人が歌ってないでバイバイする奴いる。ビジュアル系の奴らみたいに
歌っている人間の魅力を使うのならその持ち味は全部消される。
716:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 00:12:16 FeLyRGI0
>>715
貢献できる時点で才能があるんだよ。
ラジオ用に3分以内の曲作りとかよく聞こえるように音圧上がってきたのと同様。
そういう努力と工夫がミク曲にはある。最初から再生数あきらめてるようなのとは差がつく。
CDが出て、着うたになったり、大規模なイベントやれたりしてるんだからさ。もろ刃どころじゃないよ。
717:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 00:26:03 QQyErt4d
音楽の良さとは全然関係ないけど
ネタ的な意味でマナジーが埋もれてたのは
ポカロ厨の面白いもの発見能力に疑問を持った。
そういう意味で>>699の意見には説得力が無い
718:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 01:35:32 ojf8cZnn
マナジーは何が面白いのかさっぱりわからんかったんだが
719:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 12:32:16 nTJvVQmH
アマチュアが「売れたもの勝ち」とか言い出すとは、すごい時代になったものだな。
で、売れてるんですか？お金になってるんですか？
720:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 12:45:36 nTJvVQmH
>>639
> 再生数を簡単に伸ばす方法があるのにそれ使わないとか、どんだけストイックなんだよｗ
いや別にストイックなわけでもまして嫉妬でもなくて、ミクの萌え声や姿やぱんつ、
その周囲で草はやしてる集団に怖気が走るだけなんだけど。萌えへの生理的不快感ですよ。
今も調べものしてて（本職はゲームプログラマ）MMD界隈巡ってたんだが
コメ消して、気持ち悪い歌声、それに歌詞が流れてくるので音も消して、それでも我慢してたんだが
とうとう逃げて愚痴書きにきたとこｗ
ミクにどの程度普遍性があると思ってるのかマジ疑問なんだよなー。
普通のアイドルよりも受容できる層はさらに狭いと思うんだが。常識的に考えて。
721:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 12:54:27 nTJvVQmH
たとえば、モー娘とか絶対に受けつけない人がいると分かるだろうに、
つーか実際萌えオタの中にも受けつけなかったやつは多いだろうに
ミクだと受けつけない人を許さないって態度のやつが大勢ワラワラ出てくるのはなぜなんだぜ。
ぶっちゃけこんな気色悪い現象見たことないですよ。
変な正義みたいなものをかざして振りまく連中がぞろぞろ沸いてくるあたり
普通のオタブームと比べて格段にたちが悪いわ。
その意味では歴史に残るのかもしれんね。汚点として。
繰り返すぞ。
ミクきもちわるい
ミクきもちわるい
ミクきもちわるい
722:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 13:27:45 1EKwp9M8
ミクとリンは気持ち悪いけどルカとグミは普通に聴ける
723:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 13:46:11 kSI5pJhi
メグミは池沼に聞こえる
724:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 13:52:15 ojf8cZnn
ミクは気持ち悪い
リンは耳障り
ルカは声自体は別に気にならんが、なんか不気味
グミはまだ普通に聞けるかもしれん
725:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 14:38:19 XRXYDlA0
アクメイクが最強
726:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 17:51:19 ZE9O1JMu
>>721
心配すんなって。お前もかなり気持ち悪い
727:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 18:25:52 WmlYo4K+
結局パッケージイラストに群がっただけで誰も音楽自体に評価なんかしてないという
728:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 18:42:30 18y3/+uH
>>721
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) MMD最新版のモデル
こんなオサレな初音さんがきもちわるいなんてどうかしてるぜｗｗｗ
てか普通のアイドルと違ってこれはテクノロジーと職人の技術
みんなが面白い事を競っているだけなんだな、場違いな所で他人の趣味に
因縁付けてないでデスマにでも備えてろｗ
729:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 18:58:19 88TFd0eN
最近電車の中で2ch用語使ったりニコニコ、ミクの話してる学生達がいた。
エロゲ話を公衆の面前でしてるようなもんで、
叩かれて当たり前って自覚が最近のキモヲタニコミク厨にはないんだろうな
2chやニコニコにいるからあまり感じないだけであって、一般人から見たら現状は気持ち悪い存在なんだぞ。
一般人「お前らキメーんだよ」
ミク厨「キモヲタでサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ」って流れでいいじゃないか。
ここで「いや、お前らが時代遅れなだけ」みたいな事言っちゃうのがよくわからん。
何と言われようが黙って自分の好きなもん追っかければいい
布教しまくるミク狂信者はただのキティガイです。
群れないと何も出来ないお子ちゃまなのか？
音楽業界憂いてる奴もいるが水は低きに流れる、勝手にあるべき方に向かってくから心配するだけ時間の無駄。
アマはネットでいくらでも自分のやりたい音楽は配信できるし、リスナーにとっては売れることが正義じゃないだろ
あと若者はいつの時代もインスタントな音楽が好きなもん。
人生辛い事があった時などに初めて心に響く音楽もあるし、歳とともに聴く音楽も変わってく場合もある。
音楽は何聴こうが自由だし否定するのもおかしい、無理に啓蒙する必要もなかろう
それが迫害を受けてきた生粋のキモヲタである俺の主張
730:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 19:54:03 18y3/+uH
>>729
なんでお前の一般人とオタク像を守らないといかんのだ
ニコ厨よりお前のがよっぽどきめぇから、お前は何なんだ神なのかｗｗｗ
731:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 20:01:17 5BPYz5Yp
メグ聴くとミクとか聴けなくなる
732:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 20:07:53 18y3/+uH
>>731
グミはせっかく火がついたボカロブームを終わらせかねんから
DTM界の為に死ぬべきｗｗ
733:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 20:14:17 GFaISCDz
ブームなんだから、
遅かれ早かれ終わるよ。
小室の曲真似してヒーローなんてもう一年も持てばいいんじゃない？
楽しい思いできるうちにしておいてね！！
734:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 20:22:57 kSI5pJhi
ブームなのか新ジャンルなのか、もう少し時間が経たないとわからんがね。
735:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 20:35:15 18y3/+uH
>>733
ニコニコ見てたら分かるが、同人でもトップレベルになるとプロの音楽と同等か
個性とかでは上回っている。足りないのはボーカルやPVや露出といった音楽外の
事情だ。その差を埋めるのがボーカロイドやニコ動に絵師といった事象
アマチュア音楽家の音楽的センスが枯渇しない限りボーカロイドは必要とされ
ブームでありつづけるだろうね。
736:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 20:40:35 lxosgqZl
>>732は、このスレでもメグッポイド叩きかw
VocaloidスレやYouTube板だけでなく。
文体や内容ですぐ解るなw
初音ミクブームを潰すのは>>732のようなミク厨自身だろうと感じる。
初音ミクは無くなっても全然困らないが、Vocaloid自体が
巻き込まれて潰されてしまうのが心配だよ。
737:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 20:55:11 18y3/+uH
>>736
初音ミクとメグッポイド、どっちが重要かなんて誰でも分かるだろｗ
つうか声優板みたぞｗ尊大な態度とプッシュで業界から嫌われた声優が
ヴァーチャルに来てまで同じことしてんじゃねぇよｗｗｗ
738:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 21:06:41 lxosgqZl
>>737
メグッポイドも無くなっても痛くも痒くもない。
俺は声優やアニメには何の興味もなく、声優板なんて行ったこともないから
そこに何があるのか知らないが、Vocaloidにとって害悪だと思っているのは
初音ミクでもメグッポイドでもなく、お前のようなミク厨だよ。
739:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 21:32:37 18y3/+uH
>>738
俺もメグッポイドが来るまで名前しか知らない声優だったし
しりたくも無かったんだがねｗ
まあそれとは別にボカロにとっての初音ミクはパイオニアにして生きる伝説
こいつがいるからボカロは機械音以上の何かを手に入れてる訳だ。こいつは核であって
神通力があるから代価の効かない物なんだよ。この初音一家どうなるのか非常に興味があるｗ
だからグミ厨はボカロの領域を荒らさないで声優自身の応援に帰ってくれ
740:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 21:33:59 HymEkonu
もうお互いに何言っても意味ないだろ
平行線だし
741:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 21:42:33 GFaISCDz
>>735
え？
ブックオフ10円コーナーの劣化版なのに？？
音楽ではなくてアニメ、オタク文化の延長ね。
アマで一番音楽が面白いのはインディーズからプロの境ね。
ミクは劣化J-POPであり続ける限り音楽シーンではなく、
オタク文化。
だってPで演奏能力抜群で演奏重視なんてほとんどいないんだもん。
音楽シーンなのにｗ
絵師なにそれ？音楽に必要ないじゃんｗ
声優とかいってるのマジきもい。
アニメ好きならアニメ板がどこかに言ってくれ。
742:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 21:48:21 lxosgqZl
>>739
俺をグミ厨と呼ぶところから間違っているんだよ。
音声を提供した声優を含めてメグッポイドなんて俺にはどうでもいい。
お前はキャラクターに固執しているから、そういう発想しかできないのだろ。
743:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 22:04:07 18y3/+uH
>>741
ボカロで実際に楽器を演奏してる奴なんて山ほどいるだろーがｗ
憶測と偏見ばかりで語ってるんじゃねぇよｗ
てかPVについて言うならジャミロクワイのVirtual Insanityやマイケルジャクソンのスリラーが
PVも合わせて有名なように音楽と映像は合わせてひとつの芸術とされている。
それと同じようなものを日本で探すとしたらアニメのOPなどがあげられる。
お前は評価しないかもしれないがドラゴンボールZでOPを歌った影山ヒロノブなど
MR.ドラゴンボールとして超有名だし数々のアニメOPは何十年経っても色あせない
抜群の知名度を誇っている。
世界には世界のやり方があり、日本人が日本人にしかできない技を使って何が悪いｗ
芸術に形など無い、権威主義こそ退場すべきだろう
744:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 22:22:45 HymEkonu
ミク使わないで最初からずっとインストやってる人、あるいは最初はインストやっててそのころから一定の評価があり、今はボカロを使っている人いたら教えてくれ
その人はちゃんとDTMerだ
745:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 22:26:57 CEOKSvKK
まだ底辺ミクアンチがうだうだ言ってるの？
スマップの「世界にひとつだけの花」がめちゃくちゃ売れたけれど
槇原のセルフカバーが入ったアルバムはそこまで売れなかっただろ。
もちろん売れても売れなくても曲の価値が変わるということはない。
ここで「桜ノ花」叩きやってるのはそんな簡単なこともわからない。
だから底辺なんだよ。
以下、的外れな「桜ノ花」叩きは禁止。やったらミクアンチがバカにされるだけだからなｗ
746:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 22:27:02 18y3/+uH
>>742
グミ厨としてからんでおいて、今度はグミ知りませんですかｗ
でキャラクターが好きときましたかｗこのスレの上でボカロ好きは
アニソン野郎とか音楽的センス無いとか言ってた奴とかぶるなｗ
グミ厨はグミ人気ならアニメ絵でも良いらしいが初音さん人気はアニメ絵や
キャラで叩く、どう解釈していいのやら？やっぱ工作員ｗｗ
747:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 22:28:14 CEOKSvKK
>>745
ごめんよ間違えて。「桜ノ雨」叩き禁止な！
748:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 22:30:24 CEOKSvKK
>>746
個人的にはミクがマイケルならメグはダンス甲子園て感じだなｗ
749:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 22:36:33 sUqBf25A
こ、これがミク厨ってヤツなのか･･･
750:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 22:42:16 18y3/+uH
>>748
グミは無いっすよねｗ
751:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 22:47:27 CEOKSvKK
>>750
SSWの惨状を見てもわかるようにあそこの会社こそ衰退させてるよねｗ
752:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 22:51:12 lxosgqZl
>>746
俺がいつグミ厨としてからんだんだ？
お前が勝手に俺をグミ厨と勘違い（または決めつけ）をしているだけだろ。
なぜなら、お前はキャラクタに執着して、その視点からしか物を考えられないからだろ。
繰り返すが、初音ミクとかメグッポイドとか、どうでもいいんだよ。
どっちも無くなっても何も困らない。
個々の製品にアニメ絵が有ろうが無かろうが、俺には全くどうでもいい。
どうでも良くないのは、お前のようなVocaloidにとって迷惑でしなかないミク厨の存在だよ。
753:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 22:52:56 CEOKSvKK
>>752のようなミクアンチとかがいなくなったほうが何も困らないだろ。どっかいけよゴキブリ。
ミクがいなくなったら困る人はたくさんいるけどなｗ
754:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 22:54:47 CEOKSvKK
文体や内容ですぐわかるほどチェックしてるくせにメグッポイドには興味がない？
苦しいねー、ああ苦しいねーｗ
755:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 22:55:47 CEOKSvKK
どうせキラッ☆彡とかやってるんだろ。シコシコしてるんだろ？ｗ
756:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 22:59:30 iGDFYK4R
勘違いしてる人がいるけど『桜ノ雨』叩きをしているのはミク厨だったりする。
ミクをバンドデビューのための踏み台にされたのが許せないという心情です。
757:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 23:01:17 CEOKSvKK
>>756
そんなミク厨とやらはごく少数だろ。それもアンチの釣りっぽいしな。
いずれにしても底辺アンチよりも圧倒的に支持者のほうが多い事実は変わらないから。
758:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 23:11:41 lxosgqZl
>>755を見ても、ミク厨のキモさが解るな。
それがキャラクタに囚われているから故の発想であることも。
>>754
ミク厨とは言っているが、グミ厨であっても何厨であっても同じだ。
そうやってキャラクタに妄想を持ってVocaloidを引っかき回す連中が
迷惑なんだよ。
759:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 23:13:05 CEOKSvKK
>>758
はあ？こんな大多数の信者と一般人からは白い目で見られてるような糞スレで
ウダウダ負け犬が騒いでるほうが迷惑なんだぜ。相手してあげてるだけ感謝しろってｗ
760:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 23:21:40 lxosgqZl
>>759
俺の相手をしなくていいから、今のようにVocaloidにとって
害悪でしかない言動は止めろよ。
最初に>>736で言ったように、俺が憂えているのはそれだけだ。
761:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 23:23:01 CEOKSvKK
>>760
アンチが心配してるふりしなくても潰れないからｗ
ビートルズと同格に長い歴史を作るよ。
762:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 23:28:56 sUqBf25A
いくつか聴いた感じだとめぐっぽいどが一番マシな感じした。
この調子で二次オタがめぐっぽいどだけ切り離してくれると
ボカロ使わざるを得ない人にとっていい流れかもしれない。
でも何故こんなに嫌ってるの？ｗ
763:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 23:30:07 lxosgqZl
>>761
そんなレスになるからこそ、>>736の後半のように俺は思うわけだ。
実はお前はVocaloidアンチで、ミク厨の振りをしてVocaloidの
イメージダウンを図っているのかもしれないが。
764:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 23:40:10 CEOKSvKK
>>763
そんなわけないだろうｗ
仮に俺がイメージダウンを図ってたとしてもミクブームの事実は変わらないんだから。
底辺アンチは待っていたってミクを活用してる人を永遠に超えることはないよ。
765:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 23:41:27 CEOKSvKK
>>762
まともに音楽に取り組んでいる人なら
クリプトンとインターネットどちらが衰退させてるかはわかるはずだ。
キャラクターどうこう以前の問題だな。
766:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 23:42:57 Y22pZV5y
自分はミク厨だがID:CEOKSvKKはさすがに痛すぎる。
ボカロ曲にビートルズと比較できるほどの普遍的な価値があるとは思えない。
767:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 23:43:59 CEOKSvKK
>>766
ボカロ曲というかボカロそのものにあるな。
少なくとも本体はビートルズなみの衝撃だ。
768:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 23:46:00 CEOKSvKK
例えばSC-88PROブームの頃にそれを使っていたからって叩くなんてことはない。
それがなぜかミクだと叩かれるんだよな。おかしな話だよｗ
769:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 23:49:07 GuNODiVo
ちっともいい音源じゃないからでしょ
770:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 23:50:20 CEOKSvKK
もしも60年代前半に２ちゃんがあったらビートルズもミクと同じように変質なアンチに叩かれてるんだろうな。
それを尻目にブームが続くという。
771:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 23:54:46 GuNODiVo
初音ミクとの比較対象はビートルズでなく、くりいむれもんやエヴァンゲリオン
初音ミクはまだ綾波レイも超えてはいない。向こうはゴールデンタイムで２時間放映
772:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/11 23:56:07 sUqBf25A
>>765
SSWの話？？そんなこと言い始めたら元締めが作ってたSOL2は･･･ｗ
まあそれは置いといてクリプトンのボカロしか認めないって感じ？
773:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:00:32 KP4zPpvO
>>771
超えるとか超えないとか以前に
栗は意図的にメインでアニメ化の要請を突っぱねてるから
ゴールデン出ようがないし 比較するのに無理があるだろ
774:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:02:22 GuNODiVo
>>773
マジレスがいろんな意味できもい
775:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:03:42 GuNODiVo
初音ミクは、周波数帯域も狭く、表現力にも乏しく、ダイナミクスもなく、
音の芯もないとてもひどい音源。
776:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:05:13 GuNODiVo
ボーカルパズルという新しい分野を開拓した音ゲーではある。
777:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:06:13 ScNnuOXH
国内ミュージシャンも外国人ミュージシャンも使いませんよこんなもの
778:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:07:40 YwAvlec8
>>772
そう。SSWといえば何年か前はウインドウズを代表するソフトのひとつであった。
それが時代遅れの高いほうは全く更新せず、ゴミバージョンばかり更新。
その間にCubaseやSONARは高い金を徴収し続けた。そればかりではなく2万円も出せば
十分に使えるバージョンも出している。インターネットは堕落しているだけだ。
>>775
ZARDの悪口はやめたまえ。
779:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:09:12 ScNnuOXH
ちゃんとしたミュージシャンは使わず、新規ヲタ層だけが新発見のように群がる製品ってのがたまにある
QY10とかSC55とか。初音ミクもそのたぐいの微エロ音ゲー
780:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:10:41 ZlLCoa2q
>>764
今度は底辺アンチ扱いかw
俺はニコニコ動画に投稿したことはないよ。
俺が問題にしているのは、初音ミクブームへの乗り方だよ。
ブーム享受者の在り方だ。
現状のミク厨（グミ厨でも何厨でも同じ）の言動は、自分の妄想した
キャラクタに狂信して周りに迷惑をかけているだけだろ。
Vocaloidにとって不利益なだけだ。
781:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:12:11 ScNnuOXH
>>778
あほか。たとえザードでも
ちゃんとしたマイク＆マイクプリ使えば周波数帯域は20Hz～20KHz収録できるわ
782:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:13:27 YwAvlec8
>>780
周りに迷惑なんかかけていないぜ。
こんな糞スレをどれほどの人数がチェックしていると思う？
多数あるようつべ板（多くはファンスレ）の何十分の1だろう。
底辺がブツブツ言ってるだけじゃ盛り上がらないだろうからボランティアで
やってあげているんだ。ありがたく思えｗ
783:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:14:39 YwAvlec8
>>781
じゃあ表現力にも乏しく、ダイナミクスもなく、
音の芯もないとてもひどい歌手だったということでいいよｗ
784:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:14:45 OO12m1KR
>>778
肝心なところはスルーされてしまったorz
最後にもう一回だけ聞かせてくれ。社員？
785:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:16:17 YwAvlec8
ZARDなんかもっとも実力以上に過大に売れまくった歌手だろうな。
ミクアンチがミクを敵視してるのよりかよほどひどいよ。同じような歌ばかりでｗ
786:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:18:34 YwAvlec8
>>784
どこのだよ？ｗ
日本語ちゃんとしゃべれー。
スルーされるということはそれだけの実力しかないということ。
ミクを使ってるとか使ってないじゃないんだよ。
それがわからないといつまでもミク信者を恨んでるだけで終わるよ。
787:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:19:02 ScNnuOXH
>>783
だからね、微エロ糞音ゲーの話は板違いだと思うでしょ？
出てってね。
788:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:20:30 YwAvlec8
>>787
なんのことだ？セガのゲームの話題なら俺はしていないんだが。
だから居座るよｗ
789:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:21:13 ScNnuOXH
微エロ糞音ゲーって、初音ミクのことだよ？
790:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:22:55 ScNnuOXH
初音ミクっていうボーカル音パズルゲーム知らないのか？
ブヒブヒキモヲタが自分で好きな言葉をコスプレ少女に言わせる音ゲー
791:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:23:25 YwAvlec8
>>789
じゃあこちらでやるといいよ。アンチの評判をこれ以上落とさないための優しい配慮に感謝しる！
【PSP】初音ミク -Project DIVA- 58
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
792:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:24:16 YwAvlec8
わりい、こっちｗ
【PSP】初音ミク -Project DIVA- 61
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
793:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:26:58 ScNnuOXH
クリプトンが出しているキャラクターボーカルシリーズ 初音ミクが
ブヒブヒキモヲタが自分で好きな言葉をコスプレ少女に言わせる音ゲー。なんだよ？
794:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:29:16 ZlLCoa2q
>>782
ここでやるのはともかく、この板のVocaloidスレやYouTube板では止めてくれと
言っているのだが。
795:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:30:53 YwAvlec8
>>793
クリプトンが出しているキャラクターボーカルシリーズ 初音ミクを用いて
人間が自分で好きな言葉をエディターに打ちこんでボーカルのように使えるもの。なんだよ？
日本語は正しくつかいましょーね！ボクｗ
796:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:31:44 Z9YVDKeb
>>773
今の腐りきったクリプトンならそのうちアニメ化するんじゃないの？
797:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:32:20 YwAvlec8
>>794
俺に言われても知らないよ。そっちで注意してくれば？
798:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:33:57 n6mQj2xr
初音ミクって音ゲーじゃなくてエロゲだよね
799:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:37:10 YwAvlec8
さて、今日も圧勝だったな。
ちょっとイジればエロゲーだの音ゲーだの低レベルな批判ばかり。
その間にミク文化はどんどん育ってるよ。君たちが暴れれば暴れるほど育つねｗ
じゃあねー！
800:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:39:00 ZlLCoa2q
>>797
だから>>736のレスをした。
どうやら、お前は>>732のようなミク厨がVocaloidを潰すかもしれない危惧を
理解してくれたと思っていいようだな。
801:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:39:01 g4MWf3zE
あーミクオタ全員氏んでくれないかなマジで
802:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:42:33 n6mQj2xr
こんなやつらを客にしているクリプトンて糞だな
803:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:48:40 g4MWf3zE
>>799
> その間にミク文化はどんどん育ってるよ。
言っとくがニコニコ動画のユニークビジター、去年の7月あたりから減少傾向な。
つーか国内の大手サイトほとんど尻に火がついてる。例外はpixivの急成長くらい。
もうどこもキモオタが好き放題やらかしたせいで一般人みんな逃げちゃったみたいだぜ。
「日本のウェブは残念」ってやつだ。Twitterも日本人ユーザーは萌えアイコンばかりだしな……。
804:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 00:56:01 Ybmh7abx
今日はvipにもミクスレ立って儲とアンチで言い合い(論戦ではないｗ）をしてたな
ボカロはサンプラーだと思う
ケロらせてエフェクトかけまくればパフュームなんかと大して変わらないし
だからボカロをつかったすべての曲を叩くのはどうかと…
なにがいいたいかというと初音ミクは商業音楽の質を衰退させたかもしれんがDTMを衰退させたわけではない
805:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 01:04:44 2g8mlRxC
>>1
機材Pオッスオッス
806:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 01:39:04 gud+djrd
またあからさまなキチガイに構ってんのか
よく飽きねーな
807:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 02:25:51 YRugbZvc
>>804
ちゃんと人間が歌ってプロが作ってるのと同じにすんなよ
好きな声をいちから自由にクリエイト可能なソフトとか出たならそりゃ分かるけどさ
808:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 02:49:29 hx1apENa
ここの人達はDenkitribe氏やHiroyukiOda氏をどう評価してるかちょっと気になる。
809:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 07:20:29 Ayi1rJDn
それは思ってても出してはいけない名前な気が
他にも3、4名ぐらい
810:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 10:51:04 g4MWf3zE
追記だが、ネット利用時間が去年から減少に転じてる。
先日も、未成年者と高齢者の利用率が低下ってニュースがあったな。
オタだらけのウェブに辟易してる姿が目に浮かぶようだ。
ミクはDTMを衰退させたというより、下手すると日本のネット全体を衰退させたということになるんじゃないかと
ひそかに思っているよ。
もちろんミク一匹だけの責任じゃないがな。東方なりアイマスなりハルヒなりの前座があった上でのトドメだ。
Web 2.0だのUGCだのマンセーしてきたらごらんの有様だよ！
そもそも、いったん何かがヒットすると、何年も人気のままどいてくれないという状態は
作り手としても受け手としても心楽しくなれないと思うんだけどな。
自分が受け入れられないものが人気になって初めて気づくのかもしれない。
811:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 10:55:38 YRugbZvc
そろそろやること無くなって来たんじゃないの
812:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 11:37:06 gud+djrd
東方はともかく、アイマスやらハルヒやらは
ニコニコがなけりゃここまで勢力拡大しなかったろ
つまり諸悪の根源はニコニコ
ミク流行らしたのもそうだしな
813:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 11:41:38 7NddQGhM
諸悪の根源はキモヲタだろ
２次元に潰される前はニコニコ面白かったよ
814:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 11:42:26 U/gtaFmb
>>810
その発想は少し気温が下がったくらいで氷河期到来と叫ぶ、どこかのインチキ記事ライターに似てるな。
815:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 11:54:29 gud+djrd
>>813
陰陽師とかテニミュとかが面白かったと？
おっくせんまんとか叫んで草生やしてたのがよかったと？
816:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 11:56:22 7NddQGhM
>>815
料理とか科学カテゴリ
817:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 12:08:06 K4RiS5aS
ミクと同じような声質のボーカリストって誰かいますかねー？いたら聴いてみたいわ、アニソン歌手ならいらないけど。
818:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 12:09:29 Ayi1rJDn
少しはDTMの事も絡めてあげてください
819:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 12:11:31 PX/b2ySR
>>810
えらいスレが進んでるが品性はどんどん下降してるようだな。
ミク厨がvocaloidを衰退させているの次はミクがネットを衰退させているとな
で、ニコニコ動画がネット文化を衰退させているときたもんだｗｗｗ
俺こそがネット文化の擁護者と言った先に、web2.0(笑)&UGC批判しつつ
消費者参加型のブームはサイクルが長いから目障りとインターネットへの愚痴展開ｗ
テンパリすぎだ、ヤバイといわれるTBS社員かこいつ
820:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 12:14:04 gud+djrd
>>816
その辺は今でも面白いの結構あるだろ？
あまり変化もなく、目立ってもないところを挙げるなよ
821:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 12:25:12 PX/b2ySR
>>813
はっきり言おうｗもうテレビなど無くても
ほぼ権利関係をクリアしているニコ三大ジャンルだけで
暇つぶしレジャーは十分。テレビの存在意義はアニメのみだ。
とこうゆう話をしたいんじゃないかな？
822:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 12:38:54 7NddQGhM
アニメ好きなやつってリア否充だからアニメを好きになるの？
823:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 12:47:12 b5BSEYQK
ここまで進むと話がゴッチャになってわかんねえ
ちと整理しようぜ
824:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 13:08:51 PX/b2ySR
>>823
ごくごく簡単な話だね
初音ミクブームの先導者クリプトン ＆ ニコ厨
ＶＳ
後発のインターネット社 ＆ 若者の娯楽を取られて先が無いクソテレビ ＆ 懐古DTM廃
825:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 13:11:38 7NddQGhM
2次ヲタは、どうしたらこの板を出て行ってくれるんだろうと思っていたのだが
調べてみると初音ミク関連のスレスピードはこのスレが2位なだけで、
65位にやっとけいおんスレがきて、そのあと66位に VOCALOID初心者質問スレ12＠DTM
実状はもうほとんど終わってんだな。
826:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 13:25:38 adBXpanY
音楽活動を趣味として楽しむレベルの素人が使う点では魅力の溢れるソフト。
ボーカルを頼むのなんざ、いくら歌い手が溢れてるといっても手間がかかるし面倒。
自分が楽しむためなのに、わざわざ他人と人間関係を持ってストレス貯めたくない。
発音は厳しいが補正ソフトを使えば音程はとれてしまうわけで、十分。
そうゆう「ちょっと音楽に触れてみたい」と思うライトユーザー層が多いからこそ
ボーカルを他人を経由することなく用意できるVOCALOIDはヒットした。
そして大多数のユーザーは自分のボカロ作品をコミュニティの枠内で収めてるし
決して商売目的で楽曲を作っているわけではない。
だから楽曲としてのレベルは低いだろうし、VOCALOIDが完全にボーカルとして扱えるレベルでもない事は確か。
ただそうゆう素人層が作品を発表できる環境が整った事は歓迎するところ。
媒体が動画投稿サイトである事から、どうしても視覚的効果による楽曲性のマスキングがあることは否めないが。
「視覚+聴覚で楽しむ音楽」であるからこそ、良くも悪くもここまでリスナー層を膨らませた要因だろうな。
827:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 13:31:06 7NddQGhM
>>824
クリプトン厨とインターネット厨で戦ってんの？
なんで？
828:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 13:37:08 ZlLCoa2q
>>823
ミク厨（グミ厨や他キャラクタ厨を含む）やクリプトン厨（インターネット厨を含む）
VS
初音ミク（他のVocaloid製品を含む）やVocaloidを正常な形で愛する者。
または、Vocaloidへの興味の有無は関係なく、音楽を正常な形で愛する者。
829:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 13:46:58 gud+djrd
なんで二分化したがるんだ
何と戦ってんの？
830:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 14:16:04 Z9YVDKeb
キャラには興味なくてグミの声や性能に惚れ込んでるのもグミ厨になるの？
831:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 15:08:39 01CtQIUL
>>826
本当にそういう目的で使っているならMEIKOやKAITOの頃からもっと話題になったと思うんだが
ルカやグミならまだしもミクとそれ以前のVOCALOIDには正直そこまで性能差を感じないし
Youtubeやニコニコが盛り上がってきた時期なのとあのデザインによるものがやはり大きいと思う
ニコニコでのVOCALOIDの扱いはアイマスやら修造やらの流行の素材となんら変わりはない
832:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 15:30:03 OO12m1KR
>>828
インターネット厨とか特に居ないと思うんだけど、ミク信者の間では
めぐっぽいどをこき下ろすのがブームらしいぞ。
理由はSSWの開発が遅いからとか･･･意味わかんないけどｗ
833:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 15:31:09 OO12m1KR
あれ間違った。上のは>>829ね
834:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 16:17:20 PX/b2ySR
>>832
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
中島信者は声優業界で何やって放り出されてきたか分かってないみたいだなｗ
周囲のsageと中島ageを集団で繰り返し放り出されたのを
ミクとメグッポイドでやっているわけだｗで反撃したらいじめられているですかｗ
本気で嫌いになったわ
835:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 18:03:28 gud+djrd
なんだ、ミク厨って声優信者だったのか
836:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 18:35:44 OO12m1KR
>>834
すまん、何言ってるかさっぱり分からんｗ
837:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 19:12:24 4aWi5V+d
>>835
なにを今さらw
838:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 21:50:23 FhhLd55R
ミク厨で中の人やたら逆恨みしてるやつ居るけど・・・・
839:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 22:12:53 PX/b2ySR
>>835
メグッポイド葬式会場に行くまで、そんな業界のアンチすれになんぞ
行った事ないし、ここにも来た事ないんだけどねｗ
履歴書見たら逮捕歴があって、後を付けたら工作員だったというだけですわｗ
840:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 22:19:44 5D2oNrRV
>>835
しかしミク役の人はまったく見向きもされない
841:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 22:27:04 PX/b2ySR
うぜぇ声優やタレントの派閥をそのまま持ってきたのが
印種の駄目な所なんだな、ボカロをプロモーションか踏み台か何かと
しかしないのはアブソーブを持ち上げてた奴らと変わらん。
842:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 22:37:53 fzTO5cMI
ミクブームが続く限りそれなりに小遣い稼げるから歓迎する
アンチもミク厨から金を巻き上げればいいんだよ
843:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 22:40:51 n6mQj2xr
メグッポイドの声優のアンチが初音ミクの応援をするためDTM板でアンチミク厨のミュージシャンを相手にヲタ臭全開でブヒブヒ発言しているわけですな！
ってことで合ってる？
844:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 22:43:27 n6mQj2xr
その声優と実生活なんら絡むことが一生ないのになんでそんなに一生懸命なのかブヒヲタ
845:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/12 23:27:20 Plj49DKD
今日も負け犬DTMerが吠えてるな。
おまいらのミクを叩くための道具にしか使ってないジャズ好き気取りにいいニュースあったぜ。
「初音ミク」のクリプトンがジャズコンペ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
846:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/13 00:49:01 ToWYtg16
ばーか
初音ミクがクズ音源だと初見で判断できないやつが何言ったって無駄なんですよ
847:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/13 03:32:36 e9I5LbTS
もうミクは凄いって事でいいから、曲も作らないで人のふんどしで相撲取ったつもりになってるミク厨はDTM板から出て行ってくれないかねぇ…
848:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/13 12:58:35 +qIcgTJx
ミクちゃんとっても可愛いです＾＾
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
849:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/13 19:01:03 mG3wZe/d
結局PVってアイマスと同じだよね
850:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/13 19:27:43 jd0cZy6r
★ ニコニコ動画マイリストランキング工作方法 ★
1.無限メールアドレスを取得
無限メアドはGmailが有名なので「Gmail」でぐぐって取得。
例：gatimutianiki@gmail.com というメアドを1つ取得するだけで
g.atimutianiki@gmail.com ga.timutianiki@gmail.com gati..mu...t..i.......an..iki@gmail.com
という感じでアカウント名の間に「.」を何個入れてもgatimutianiki@gmail.comにメールが届くのが無限メアドの特徴
2.ニコニコ動画のアカウントを取得する
Gmailで取得したメアドを入力しよう
g.atimutianiki@gmail.com ga.timutianiki@gmail.com gati..mu...t..i.......an..iki@gmail.com
って感じで入力して登録すれば1つのメアドで何個でもアカウントを取得出来る。
個人情報の入力は適当でOK、「ロボフォーム」というツールを使えばワンクリックで個人情報を一括入力出来るから楽。
ただし、同一IPからだと15分ほど時間をあけないと連続で取得が出来ないので、串を刺してIPを変えよう。（串の刺し方は後述）
3.工作方法
IPを変えてマイリスト⇒登録を繰り返すだけ
1つのアカウントで、4個の動画に対して25票、入れることが出来る。
可変IPの人は 切断⇒接続⇒マイリスト登録⇒切断⇒接続⇒マイリスト登録 と繰り返すだけでおｋ
可変IPかどうかは診断君 URLﾘﾝｸ(taruo.net) を見て確かめよう。
4.串の刺し方
可変IPではない人は切断⇒接続を繰り返してもIPが変わらないので串を使う必要がある。
ブラウザはSleipnirだとワンタッチで串変更が出来るので推奨
ブラウザを起動⇒ツール⇒プロキシサーバ⇒プリキシマネージャ⇒串リストを30行ほどコピペして貼り付け⇒閉じる
プロキシサーバから串を選びクリックし、マイリスト登録ボタンを押す⇒串変更⇒マイリスト登録ボタンを押す、を繰り返す
串リスト
URLﾘﾝｸ(www.cybersyndrome.net)
URLﾘﾝｸ(www.cybersyndrome.net)
※上段のリストの67.から始まる串は通らない場合が多い（登録ボタン押しても加算されない）ので無視してもよし
工作解説動画 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
851:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/13 21:17:57 WnzNA2jt
昔からミュージシャンというものはみんな、音楽より見た目に重点を置いていたような気がする。
852:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/13 21:39:44 +sErkEPW
初音ミクのアルバムがゴールドディスク認定
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
853:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/13 22:03:15 vSJFHIXz
ミクの出現でミュージシャンが音楽だけじゃ勝負出来ない時代になるかもな
854:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/13 22:32:53 EIlUbj/z
>>853
マイケルの時代からそうじゃない。MTVがニコニコになっただけ。
855:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/14 01:45:20 wFHiWJSj
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
856:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/14 07:37:40 nZKsvJKp
そうだね、アマチュアでさえも音楽だけじゃ勝負出来ない時代に向かっている。
ここのアンチは時代遅れ平成の遺物になるだろう。
857:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/14 08:04:04 mWIeKwfv
勝負できないのはPOPSの一部だけだろｗ
わろか砂。
>>853
世界ミュージシャン萌え化計画ですね。わかります！！
858:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/14 09:58:47 UrtO7u0Y
そもそもこれ迄のアマチュアは勝負の舞台に登ってすらいなかったのでは？
コンテストやオーディションに応募するとかデモテープ送るとかしないかぎりは
859:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/14 10:48:01 mWIeKwfv
いやいや、ライブハウスレベルでうまければプロの耳にも自然と届くよ。
アニソンとかJ-POPといわれるものは演奏の需要がない。カラオケで需要があるだけ。
その手の音楽作る人にはよかったんだろうね。
860:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/14 11:58:12 UrtO7u0Y
ニコニコ動画はアニソンジャンルのライブハウスであると？
だとしたらたんにフィールドが広がったというだけの話なのか？
861:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/14 14:33:26 mWIeKwfv
音楽の裾野が広がったのは事実ですよね～。
ロリコン、アニヲタポップスという特異なジャンルかもしれんが。
【芸能】「PSP」ゲームの「初音ミク」「モデル」はアイドルの小倉唯さん（13）だった
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
新ジャンルはさすがにあれだね。革新的なとこが何一つないので無理だけど。
862:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/14 20:29:49 QUYujM+n
>>861
くやちいですね、底辺さんｗ
【音楽】初音ミクの歌う人気曲を収録したアルバム「supercell」がゴールドディスク認定
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
863:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/14 21:36:30 mWIeKwfv
>>862
新しいジャンルとやらの曲貼ってくれない？
またブックオフ10円コーナーの改変だと笑うけどさ。
864:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/14 21:49:44 QUYujM+n
>>863
もう負け惜しみはいいよｗ
曲作る→歌詞作る→歌手探す→スタジオ借りる→レコーディング→ＴＶかラジオに頭下げて流してもらう→
が
曲作る→歌詞作る→ミクさんお願いします→ニコニコ
になるんだから
が本当になったんだから。ジャパニーズドリームだよね。
865:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/14 23:26:45 JApG3bgW
それで満足なやつはそれでいいんじゃね
866:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/14 23:31:06 S2ZCOOvG
ニコニコで有名になるって汚点じゃね？
867:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/14 23:42:32 zrWNoBJx
特撮番組に出演した俳優みたいに
キモヲタにしつこくつきまとわれるよ
868:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/14 23:47:22 HbcU9usN
>>864
ミクってパッケージに絵が描いてあるだけだぞ？
勝手に妄想膨らましてバーチャルアイドル化するだけなら良いけど
使わないヤツ叩いてまで何がしたいんだよｗ
黙って自分で使ってニコニコにUPしてればいいじゃねーかｗｗ
869:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/14 23:54:43 JApG3bgW
初音ミクを擬人化して、本気で好きになっちゃったり彼なりに初音ミクを応援しているんだと思われる。
870:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 00:06:07 PL5NNMe6
それ俺だ。
でも俺はミクにあまり有名になって欲しくない。
ブームが起きるとあっという間に消費されて終わってしまう気がする。
有名にならなくていいからミクは細長く続いていって欲しい。
871:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 00:12:54 pm9OQvsU
もう手遅れだよ・・・アニメ化楽しみだね
872:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 00:15:52 9QefkfAI
なんで恋しちゃうのかさっぱり理解不能で謎なやつと、初音ミクのためなら死ねるくらい好きになっちゃうヤツの溝は深いね
深いなんてもんじゃないね。
２次元に恋って…ほんとにそれでいいのかぁ、おまいら
873:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 00:46:16 nKPBt+wc
ミクかわええええｗｗｗｗｗｗ
∧,,∧ ∧,,∧ ニコニコおもすれーｗｗｗ
∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
( ´^∀) Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ ) (＾ν＾) （何が面白いんだ…）
｜ Ｕ ( ´^) (^｀ ) と ﾉ ／ |＿|＼（バカばっかりだな…）
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ l l
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' 東方の音楽は神ｗｗｗｗ
おい…なんかキモいのが来たぞ…
∧,,∧ ∧,,∧キモ…
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) (＾ν＾) ……
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ ／l＿l＼
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ l <........
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' なんだあいつ…
うぜぇ…
∧,,∧ 厨房乙！！ ∧,,∧ 無視しろ無視…
∧∧ (・｀ ) ジャズ聴けよ！？ ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ＼(＾ν＾)／ ( Ｕﾉ( ´・ω) キモいよー…
｜ Ｕ u-ｕ l＿l u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ／ ＼ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・) なんなのあいつ…
（l Ｕ)市ねよ… (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
874:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 03:03:07 TAtp4RRg
まぁミク以外もう受け付けない耳になってるからしょうがねえんだわ、ミクの声に完全に中毒になってるんだよ。作る奴が居なくなるまでたぶん曲聴くの辞めらんないんだろうな。
毎日ミク新曲漁りが楽しくてしょうがねえぜｗ時間泥棒だけどなｗ
ルックスもグッズとかドールとかそういうのは一切買ってないけど、普通にかわいいと思うぞ。最初からアイドルって言ってるんだから良いんじゃねえの。
875:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 03:33:44 TAtp4RRg
俺みたいなミク中毒が全国に数百人いて、そいつらが示し合わすわけでもなく毎日数十にも上る新曲を聴いて、マイリストという評価付けていく。
そうやってマイリスト数が高くなった選ばれた数曲が徐々に支持を得て多くの人に聴かれていく。まさに草の根運動みたいな形で毎日毎日曲は評価されているんだよ。
そういった地盤がある限りは廃れるわけがねえ。作る人が居なくならない限り、聴くことで支え続けてやるよ。
876:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 04:55:24 TcpuGPyl
>>875
俺も日刊カタログを毎日チェックしているけが、みんな新曲をきちんと
フォローしてるのだろうか。結局、有名Pや何かで話題になった曲を
聴いているだけだろ。
毎日発表されるほとんどの曲は、初音ミクというブームが終わったら
作者はもう作る気もなくなるのだろうと感じさせるものばかりだよ。
極たまに光る曲がある。それらは再生数なんて3桁までしかいかないけどね。
もしかしたら、彼らには初音ミクってあまり重要でもないのかもしれにない。
そんな人達は、初音ミクブームが終わった後も彼らの音楽を続けるだろうな。
初音ミクは飽きられても、その人らは音楽を飽きることはないだろうから。
877:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 06:28:17 9TTnho6z
ニコニコまわりのボカロ事情も変わった気がする
youtube板の本スレなんか見ると顕著なんだけど、あきらかに以前より「曲」を
聴いてないよね
>876さんの言うとおりで有名な人や話題になった曲だけのフォロワーばかり。
以前のニコニコは、>1さんの転載の内容だったけど、
今はそれに上記のことが加わってもうニコニコのボカロは音楽のシーンから転がり落ちた気がする。
それはニコニコのリスナーなんかも纏めてレベルが下がったと思う。
878:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 08:01:27 wT3RLdbr
ここの奴ら、ホントだせえな
DTM板の奴はだせえ、と思ってたけど、その中でもここの奴は群を抜いてるよな
まあ、ある意味、正直なんだろうけどwww
879:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 08:39:38 dGmFRqMu
【小倉唯】「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」を踊ってみた‐ニコニコ動画(ββ)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
とうとうこんなところまで来てしまったのかよ。喜んでる人たちが気持ち悪いですまじで。
結局、かわいい女の子がミニスカニーソで歌って踊ればいいんだろ、
そういうのが好きなキモオタなんだろというのを
二次元ではなく三次元で直につきつけられてもまだ自覚しないようなら終わってると思う。
こんな文化が老若男女、俺みたいなイケメンのリア充にも受け入れられると本当にお思いか。
こういう界隈に自作曲を絶対に投下したくないという気持ちわかってくれんかなーほんと。
>>866
> ニコニコで有名になるって汚点じゃね？
ですよねー。
880:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 08:40:07 3DzVT8Pf
>>878
奇遇だな。
おれも「ミクちゃん萌え～」とか「ミクちゃん命！」とかいいながら、
リュックサック背負って秋葉原に行って、コミケに行ってミクのCD買ったり、
同人誌買ってオナニーするのがいま一番おしゃれとおもっている。
それに比べるとダサいのなんの・・・・ｗ
881:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 08:44:19 dGmFRqMu
あとsupercellだけど、コンピレーションアルバムで10万行っても話にならんだろう。
882:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 08:45:23 dGmFRqMu
つーか13歳の女の子にぱんつキャラの踊りさせて罪の意識とかねーのか
883:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 10:25:33 oj9NtsVI
>>879
ぜひメジャーシーンにその自慢の曲を投下しておくれよ。オリコンチェックしとくからさ。
インディーズなんかどこも信者満載の気持ち悪い「同人」なんだから
ってかここにサンプル置いてってリア充、否、本当の「音楽」を見せてくれ。
884:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 12:23:44 4J1rxoe0
>>883
イケメンのリア充をいじめてやんなよw
885:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 13:36:20 eI/g3xMI
彼女ができたらみんな２次ヲタは卒業するもんなのか
886:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 14:07:25 /+fcmuAC
お、今度はイケメンじゃなければ二次オタにならなきゃいけない流れか？
887:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 14:35:09 lPeecT/J
>>845のコンテストさ、応募方法をみると
「曲はCD-Rに保存し、郵送で応募する。8月31日必着。」
・・・・おい、正気か。このインターネット時代に。
ピアプロで応募させりゃいいのに。
888:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 15:54:29 eI/g3xMI
>>886
イケメンなんて言葉一言だって言ってないのに…
そんな頭悪さと固定概念があるから
いつまでも独りなうえにキモヲタなんだよ
889:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 16:34:45 7bOnIlDg
彼女と二次元は別ですから
890:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 16:41:25 /+fcmuAC
そういや前、ネットで可愛い女の子キャラと対戦ゲームやってて、連勝しまくったら
いきなり「おまえ童貞だろｗｗｗ」って煽られたの思い出した。
童貞が煽り文句とかどんだけ厨房なネカマだよとか思ったけど、あえて
「おまえはヤリマンだろｗｗｗ」ってやり返した。
そしたら「処女だしｗｗｗ」って返ってきた。不覚にも萌えた。
891:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 17:02:10 lPeecT/J
>>890
まったくおまえってやつは・・・
とりあえずどのゲームか教えろ
892:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 17:44:11 FPqTcGel
>>877
正直、確かにそれは思う。
ごく一部を除いて、曲をちゃんと聞く人は少なくなってると思う。
でも、作る側は真面目にやってる人は相変わらずいるよ。
売れる売れないとか関係なく、自分の音楽を追求してる。
むしろそういう人は増えているかも？
全然目立たないけどね。
893:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 19:02:31 V6vVZdjv
ストリートで歌っているヤツのギターケースとかに寸志入れるじゃん。
ポチったら寄付できるようなシステムできないかな。
でも金（欲望）の世界に引きずり出してしまったら死んでしまうかもしれんね。ボカロ達。
894:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 19:17:02 x7pMAdW5
>でも金（欲望）の世界に引きずり出してしまったら死んでしまうかもしれんね。ボカロ達。
ミク厨だけど自分もそれを一番憂慮してる。
栗が用意したのは3枚のイラストとＤＴＭソフトと最低限のプロフィール。
そこから創造を膨らませた無数のユーザーが今のミク人気を築き上げたのに、
商業主義で消費されるだけの存在になったらミクの魅力の根幹の部分が一気に崩れ去ってしまうと思う。
895:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 19:22:14 4J1rxoe0
>>887
投稿じゃいくらでも他人をかたれるからじゃね
896:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 20:29:02 hOkCdg4e
DIVAは初週で10万枚売れたとよ
気にする事ないんじゃね
つか、ボカロはどう見てもアイドル扱いされてるし
現実のアイドルに音楽性求めてる奴いるか？
897:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 21:07:35 99MRmF5w
まだやってたのか
なんだかんだで人気者だなミク
歌やめて俺の嫁になれよ！
898:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 21:11:43 eI/g3xMI
アニメ板と音楽板はやっぱりわけるべきだな
899:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 21:13:48 AoKpIJt9
>>893
うまい奴ほどギターケースを開けておいたりはしない。
へたな奴ほどギターケースを開け、尚かつ先に自分の小銭を入れてるぜ。
900:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 23:56:59 oj9NtsVI
>>892
だから作る側も聴く側も、分かる人間は底辺に集まる。
あと面白いのは絵描きの人にいい耳の人が多いってことかな。
「センス」ってのは一種の普遍的能力なんだと思う
901:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/16 09:59:09 1pmwcETO
>>892
ぜんぜん憂慮することなんてない、曲の発掘サイクルが出来上がってから以前より曲の発掘能力は断然上がっている。よっぽど尖った曲やテンプレがまったく出来ていない動画は埋もれることも多いが
以前よりは、これが埋もれるのか！という曲は少なくなってきている。とは言っても伸びて数千再生程度ではあるが、それで十分だと思う。
5桁再生行ってるのに伸びてないとか言うコメ見ると苦笑してしまうよ。
>>900
メジャーな世界と違って、作品のセンスにお墨付きを与えてくれる大御所評論家とかが存在しないからね、どうしたって大衆的なセンスのものが評価されやすいのはしょうがない。
それでもちゃんとセンスある人は評価されるようになってきている、視聴者も鍛えられているのか、新しい人が流入してきて層が厚くなってるのか、両方かなｗ
902:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/16 11:15:54 7m3oP9v5
アンチの言いたい事は要するに「オタクキモイ」の仮名6文字で終わる感情論だろ？
それは俺も正直同意するよｗ。俺も高校生くらいなら正直アンチに回ってたと思う。
でも絵面や歌詞にしか反応しない大半のリスナー相手に音楽を作るってまさにプロの仕事だよ
格好良いとかオシャレとか言う音楽だって金になるファンは宗教臭くてキモいって知らないんかね
まさよしシカオはジャニの裏方として名を上げたし坂本龍一もデビュー前に泥臭いCM仕事してる
そんな中でも誠実に良い仕事を続けた人だけが時代のフィルターを通過して生き残るんだよ
中島みゆきじゃないが戦う作り手の歌を戦わない奴らが笑う構図ってのは醜いもんだね
903:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/16 11:49:30 djkyMYSU
お前は何と戦ってるんだw
ミクの作りてが凄いのは分かったから
ミク厨は、いい加減出ていってくれないか・・
904:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/16 12:05:00 ZC2tCam4
>>902
プロってのは商品を売る為に働いてる訳で、音楽に関心無いヤツに売る事そのものが仕事じゃない。
結果的にそれを求められるプロも居るだろうけど、ここの大多数であろう趣味人が同じ事やる必要が
どこにあるんだよｗ
905:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/16 12:07:24 1pmwcETO
クリプトンフューチャーメディア株式会社 「初音ミク」のクリエイター楽曲が音楽配信主要13サイトに対応
URLﾘﾝｸ(www.value-press.com)
さてクリプトンが必死にまいた種がどんどん育ってきましたが、今後どうなるのか楽しみだな。
個人的にはまだ大々的に表に出すのは早いと思うんだけど、作者に還元できる場は作っておくに越したことはないからな。
906:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/16 12:34:08 7m3oP9v5
>>903
お前の言いたい事は要するに「オタクキモイ」だろ？それは同意してやっから安心しろって
ただボカロの使い手だって多くはこれまでアニメ声優とか興味なかった連中だと思うぞ
そこにチャンスが生まれたから挑んでるって人とそれを冷笑してるだけのお前ら、って構図な
>>904
オナニーとして自己満足出来りゃそれで良いって人ならそれで良いと思うよ
ただアマチュアでも大抵は多くの人に聞いてもらいたいもんだしプロ志向の人も多いだろうけどね
ある意味アマにまでそういうプロの厳しさを持ち込んだのがボカロのもたらした最大の変化かも
907:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/16 12:48:43 djkyMYSU
いや、お宅きもいとか以前に
雑談は、ちゃんと用意されてる他の板出やれと・・
ここDTM版ですから・・
908:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/16 13:04:09 9M8W6njL
>>906
そんな下らないものが持ち込まれてしまっているのが今のVocaloid界の哀れなところなんだよな。
数字が目的になっている者が少なくない。
アマがやりたいことは自分の音楽を作ることで、他人の評価は2次的なものでしかないはずなのにな。
そして投稿サイトは、そんな人達やその音楽を聴くのが好きな人達の交流の場であればよかった。
本当の自分自身の音楽がたまたま多くの人の共感を得られて数多く聴いてもらえたのなら
それは嬉しいことだ。
だが、多くの人に聴いてもらうために音楽を作っては本末転倒で虚しいだけ。
もちろん中にはプロの流行作家を目指している者もいるだろう。
数字などに拘ることなく両者は共存できる世界のはずなのに、現状はおかしくなってしまっている。
ランキングなどという事をやっているのが原因なのかもしれない。
909:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/16 13:34:01 kyPBprkQ
ランキングじゃなくてカタログにすりゃいいんだよな
ってもうあるか
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
910:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/16 13:42:48 h8gelNbu
本物のプロ目指すならニコニコに投稿よかレコード会社にうりこめよ
こんな遊びににムキになってどうするの
911:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/16 18:09:30 dr9F4n8a
自分はミク厨だけど>>908に同意できる。
ミクが無ければ絶対に出会えないような個性な作者を知る切欠を与えてくれるのがボカロの魅力でもあったんだ。
自分もいつの間にかそういう作者に影響されて動画を投稿するようになったし。
商業主義に偏ってプロが参入が増えて楽曲のレベルが変に上がって
作風が画一化されてしまったらこのジャンルは一気に廃れると思う。
912:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/16 18:14:17 ZC2tCam4
>>906
見返りがあるわけでも無いのに小中学生好みの音楽を無理して作って後に何が残るんだ。
そういう音楽が好きなら頑張れとしか言いようが無いけど、その他をオナニー扱いするんじゃねぇｗ
そもそも、プロとリスナーとの関係を引き合いに出してるみたいだけど、ニコニコの場合はあまりにも
リスナー層が限定される。ハイ上がりすぎで歪んだ音を「高音質版」とか言っちゃったり、既聴感が
すごくてうんざりするようなメロでも、多くのニコ厨にとってはファーストコンタクトだったりするだろうし。
これのどこがプロの厳しさなんだと小一時間（
913:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/16 18:43:46 45af6dUa
>>912
小中学生向けの音楽を作るのに無理が必要なら作らなきゃいいだけだろ
914:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/16 19:54:47 6Z5aF9Mf
>>911
すでに没個性な曲ばかりだが。
TVしか見てない人間がいかに多いのかと
かね出してCD買えばミクのPなんて比較にならない人が多数いる。
ミクのPで個性的といわれるのは奇をてらってる芸人のような人。
奇をてらわずにいいといわれる音楽がほとんどない
915:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/16 19:56:50 6Z5aF9Mf
>>912
そのあたりはMIDIデータをそのままほとんど使って劣化させた曲を神とかあがめてる時点ではっきりしてますよね。
盗作もなんでもありで厳しさなんてよく言えるよｗ
916:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/16 20:49:57 djkyMYSU
Midiまるぱくりとか
リフそのままで、只の演奏してみたとか
和風曲がだいたい全部同じメロとか
余り触れてやるなよお前ら・・・
917:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/16 23:04:41 eGz48Sgz
ニコニコでプロデビューなんて末代までの恥だろ
918:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/16 23:09:34 scKUFwa3
スーパーセルが作ってるような売れ線の曲のイメージだけで貶してる人が多いよね
消失みたく新しい楽器で新しい表現作ってて面白いとかそういう見方で楽しめんのかね
俺は最近だとハイセンスナンセンスとかハローノストラとかそういう
いかにもメジャーに乗らないようなインディーズな発想が次々出てくるのが面白くて
ボカロ見てっからキモヲタ向け声優アイドルポップとして貶してる連中に違和感あるわ
919:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/16 23:11:09 g6C8I7CQ
>>917
ニコニコ自体将来忘れされれるだけなので問題ないっすよ
920:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/16 23:13:47 bxEreNb3
>>917
AVに出演した大学生みたいな感じかｗｗｗｗ
921:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 00:00:33 yMoHG/8E
根本的に間違ってるんだが、ボカロやってる奴は趣味の範囲内なのが大半だぞ？
ソフトの内容的にもそうじゃん。本気で音楽やろうって奴がわざわざ使うもんじゃない。
音楽で食っていこうなんて、もはや夢物語。業界的にもおわってるからｗ
それをやれプロデビューだ何だって･･･嫉妬乙すぎるなｗｗｗｗ
音楽性だなんだって言いながら、結局負け惜しみなんですねｗｗｗｗｗ
922:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 00:07:03 p01t5fRC
最初に、「ミクは神だ」の「DTMを変えた」だの言ってたヤツはどこ行ったんだよ
「所詮初音ミクは素人の趣味」ってのが結論なら全然同意なので荒れることはなかったんだよ
923:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 00:07:04 1dAXekp2
ryoはアニメの音楽まで手がけるようになったしな、嫉妬するのも無理は無い
924:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 00:11:32 l3rer6K4
>>922
単なる厨房だろ？
どこのジャンルにでもいる
925:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 00:21:10 520CfdW/
つーかこんなとこでageて書き込んでる奴に
相手する価値ある人間はいない
926:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 00:39:26 N3xH5HYe
>>918
普通に他のインディーズ系サイト回ったらいいんじゃないか？
>>921
すぐにプロ云々言うのはミク信者。
CDがいくら売れたとか、ミクでプロになったとか。
ぶっちゃけそんな事言い始めたら、ミク以外でプロになったヤツの方が
圧倒的大多数だろｗ
ニコニコはアマからプロになる変わり目をユーザーが追えるから過剰に
考えてるんだろうが、他のプロも生まれた時から音楽でメシ食ってる
訳じゃないだろｗ
927:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 01:04:31 N3xH5HYe
たしか、ニコニコは音楽自体をあまり聴いてない、もしくは若い子が音楽聴く
きっかけになってるに過ぎないって流れだと思うんだが、それは誰もが通る
道だし、そこに素人やプロが一斉に投稿するのも本人さえ良ければ全くNPだろう。
あくまでここの住人は客観的な視点でニコニコやブームを語ってると思いたい。
問題なのはそんな場所を音楽シーンの全てだと勘違いして大層な事語っちゃう
信者なんだよ。そりゃ「違うよ」って突っ込みたくなるｗ
更にその突っ込みを有名P叩きとかに摩り替えようとするからカオスになる。
普通にミクちゃん萌えでいいじゃないかｗｗ
928:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 01:06:07 u126S6ct
何か胸が熱くなるな。
929:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 01:18:29 izfrFt8e
新しい技術の夜明けを見ているようだ
930:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 01:31:25 eo1o5EUh
現状不自然過ぎて気持ち悪いからもっとまともなの出ないかな？
クリプトン以外が本気出してヴォーカロイド出してほしい
EASTWESTとか
931:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 06:48:16 yqiMQa9k
むしろその王道アニメとか言われてるあたりは作りが
しっかりしてると思われ
例であげているのは
もはやわけが分からん・・・・
ニコでは人気だが
俺がわけが分からないだけなので
別にそれでいいんだと思う
932:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 08:50:59 rBseJmBY
作るのに難しい曲、難易度というのはこうだ
＠売れる音楽＞＞＞＞再生される音楽＞＞＞＞再生されない音楽
キャラクターソングやアイドルソングを程度の低い音楽という奴にはいいたい
その音楽性が低い曲を自分が作って人気を集めてみたら？
＠自分ができると思っているのと実際にやっている人の間にはだいたい１０００里の距離がある。
933:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 09:08:17 WK41QI2g
残念ながらそれはない
じゃあ皆、チャートがメタルやプログレやジャズか手事
違うだろw
だだ全く聴いたことない流行曲を、新たに作るのは難しい。
934:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 09:08:29 mDrJIZAh
>>932
3回読んだが何を言いたいのかさっぱりわからん。
935:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 09:28:32 rBseJmBY
>>933
まったく聞いた事のない流行曲を作るのも残念ながら流行曲を作れる人間です。
たとえばピカソみたいな画風でも、彼は写実的な絵がとてもうまかった
時代を切り開く芸術のほとんどはポピュラリティを持っていてそこから脱皮する時に現れる
936:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 10:02:12 WK41QI2g
その大衆音楽から
脱却したのが
メタル（ロックから）や、プログレ（ポップスから）なんだが・・
熱心に語る前に、もっと音楽聴いた方が言いと思われ・・
937:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 10:32:12 zsh2jpIa
「革新は絶対的に保守化する」の通り、メタルやプログレもあっという間に
金に誘い込まれてポップスに再包摂されちまったがな。
938:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 12:40:00 rBseJmBY
>>936
ニコ動の歌に個性が無い大衆的だという話ですが
ニコ動で人気なのは個性的な音楽であるという事は、少し聞いたら分かると思います。
たとえば悪ノＰやセンドリオン、カンタレラなどの歌劇。
売り物になりそうにない無視されてきた和風曲、童謡に近いキャラソング
ボカロの特性をいかして言葉を詰め込んだ歌などです。
それらの歌を路上でやる、あるいは企業に持ち込んでＣＤにしてもらおうとしても
鼻で笑われるだけだったでしょう。この事実はニコ動が個性的な音楽を見出す力に
長けており、新しい物を受け止めるセンシティブな客層を持っていると言えます。
ニコ動は>>936さんのような感性を失った音楽権威主義者が鼻で笑い飛ばした音楽が
評価される場所であり、日本だけでなく世界にまで新たな音楽シーンを生み出している。
つまりはそうゆうことです。
939:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 12:59:24 7Mx+lbb6
そんな個性がほしけりゃどっかの部族の歌みたいな物でも作曲してろ
940:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 13:18:08 rBseJmBY
>>939
それはもう実在してて一つのジャンルになってますからｗ
941:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 13:30:20 2WoTh5O0
>>938
そういうのってそれこそ小学生しか聴かない曲じゃないんですかね？
和風曲というかアジアの曲はそこそこ売れていると思いますよ。
ワールドミュージック板に行けば固定ファンはいます。
ボーカロイドの場合はオリジナルのアジア音楽に敬意を払わずに必要以上に派手にするので、この手の音楽好きには見向きもされないでしょうが。
個性だけど、演奏するなり、いろいろすればロックでもなんでも個性出るよ。
MIDIデータ丸々コピーとかそういうのが没個性。
942:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 13:49:25 rBseJmBY
>>941
そのアジアの曲ってのは一種のクラシックでしょう
ニコのは現代曲ですよｗ見向きもされないし見向きもしません
>そういうのってそれこそ小学生しか聴かない曲じゃないんですかね？
どうでしょうかね、たぶんそういう中間評価によって可能性をついばまれてきた所で
生えなかった可能性が、消費者とクリエイターを直結させるニコ動によって花開いた
というブームなんでしょうな。
943:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 13:53:04 2WoTh5O0
>>942
いや、バンバン新譜が出てる。
ニコみたいに派手なのはまったくといっていいぐらいない。
固定ファンも多い。
944:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 13:56:53 t95qvB+l
>>941
そういうのは音楽を作る人間が気にすることで
聞くだけの人はそんなことどうでもいいんだよ
聞いてみていい曲と思えるか思えないかただそれだけ
945:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 14:23:58 rBseJmBY
>>943
いや、世界の民俗音楽を集めたとかいう特殊な市場の話はどうでもいいから、
日本の音楽のメインストリームで活用を許してたかどうかという話だからこれｗ
そしてその可能性をつぶしていた以上、ニコ動のボカロ現象は中間評価者の不用性を示した。
946:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 15:07:42 2WoTh5O0
>>945
本当に悲しくなるぐらい無知なんだな。
それこそ和風っぽいアジアンテイストの曲だけでバンバンCDが出るんだよ。
和風曲とかそういうのはゲームミュージックとかそういうのでアホみたいにあるし、
いかにもヲタって感じですよね。
あと女子十二がくぼうだっけ？
和風も流行りものですわ。
そもそも日本の音楽市場が萌えとジャニばかりのうんこ市場なんだからｗ
947:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 15:27:29 WK41QI2g
わざわさこんなスレまで来る、ごく一部のミク厨には
何言っても、無駄だという事が分かった。
948:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 15:35:10 rBseJmBY
>女子十二がくぼう
>URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
シナ人って書いてありますし向こうのチームみたいですがねｗｗ
まあ東方曲などもあるし、ゲームでは確かに昔から使われてましたから
このジャンルはボカロの専売特許というわけではないのはそうでしょうが
これはボカロの中に存在する個性のひとつでしかない。
ついでに和風とチャイニーズをアジアと区分する人間に音楽的センス云々を言われる筋合いはないと思います。
アジアがどれだけ広く数多くの音楽があるか分かってるんですかねｗ
949:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 15:40:54 HW+Qajmd
>>938
もう何度もこのスレで繰り返されてきたことだが、そんな曲を個性的と言って
出すからバカにされ続けているんだよ。
しかも、全部漫画のような物じゃないか。
どうしてVocaloidにとって不利な発言ばかりするのか、苛立ってくる。
いい加減にして欲しい。
しょせんは人気曲なんてジャンクフードのようなものだよ。
これはプロの商用音楽でも一緒。
それでいいんだよ。そういうものだ。
950:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 15:41:36 9O0UUsBL
ようするにミクが歌ってれば何でも聴くって事を言いたいのかな。
更に入り口を準備して貰っても深いところまで遡るつもりはありませんって感じなのかな。
それってただのキャラソン現象じゃないかｗｗｗ メインストリームてｗｗｗ
951:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 15:48:59 2WoTh5O0
>>949
SMAPとかは曲でいいなって思える曲がたまにあるけど、
ボカロの有名曲は・・・・・・・
J－POPでもスローとかに光る曲はあるがボカロのスローは似非アイドルバラードｗｗｗｗ
>>948
アフリカンポップスを国で区切る人がどれだけ？
ラテンを国で区切る人がどれだけ？
音楽的貧困層は本当に無知だ。
>>947
そりゃMIDIデーターコピー改変で鳥肌～とか言ってる人たちなんでｗ
952:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 15:56:59 UYY7L5in
>>951
プロと素人を同列に考えてどうするｗ
それに自分の趣味と他人の趣味が違うってだけでしょ
音楽に大して無知な人間の方が世の中には圧倒的に多いのぐらいは分かるだろ
953:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 16:01:16 rBseJmBY
>>951
ｼﾞｬｽﾞとﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟをアメリカ音楽とくくって語るような人に用はありませんｗ
そもそも音楽的貧困層は本当に無知だ。ってなんですか、トートロジーじゃないすかｗ
いつもの決めセリフ二つ並べればカッコイイってわけじゃなないっすよ
自称音楽通もここまでくれば喜劇ですねｗｗ
954:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 16:10:22 2WoTh5O0
>>953
だれもそうはいってないｗ
アジアンポップスは欧米の人から見れば日本も中国も韓国も一括りだっての。
俺は音楽通じゃないよ。無知なほうだから。
またMIDIデータ丸コピ曲でも貼って驚かさせてね。
955:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 16:17:17 rBseJmBY
＊＊J－POPでもスローとかに光る曲はあるがボカロのスローは似非アイドルバラードｗｗｗｗ＊＊
＊＊欧米の人から見れば日本も中国も韓国も一括りだっての。＊＊
＊＊音楽的貧困層は本当に無知だ。＊＊
＊＊俺は音楽通じゃないよ。無知なほうだから＊＊
ドォォォオォオオオン
956:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 16:20:38 2WoTh5O0
>>955
実際にボカロのバラードはひどいでしょ。
ピアノで少し繊細な雰囲気出せば騙されてる人ばっかり。
俺は音楽貧困層の少し上かな。
つーかボカロで喜んでるのは猿がオナニー憶えて喜んでるのとにてるね。
957:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 16:46:00 rBseJmBY
>>956
有名なのじゃこのへんかな？
last night good night
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
さよならアストロノーツ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これに負けないバラード張れよ、音楽的貧困層は本当に無知（笑）なんだろｗ
958:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 16:59:55 2WoTh5O0
>>957
一曲目ケロケロ声。うんざり。聴く気にならない。ごめんね。
ダフトパンクでもうおなかいっぱい。
これってアメリカでは１０年ぐらい前のトレンド。
>>958
曲はいいとおもう。
歌詞がいかにもストレートじゃないところがあれだね。
こういう曲はストレートな歌詞じゃないとだめだよ。
アストロノーツ・・・・・・まったくイメージできない。
状況をイメージできない曲はおれはだめっす。
曲はすばらしいと思うよ。
貼るも何もドリカムかウタダクラスはればおしまいじゃん。
もっとすごい人はいっぱいいるけどさ。
959:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:02:04 UYY7L5in
>>958
お前は素人に何を求めてるんだｗｗ
960:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:05:21 2WoTh5O0
アストロノーツなんなん？
タイトルと歌詞がまるでわからないんだけど。
曲に関しては才能あるひとだと思うよ。
俺個人はこれ聴くなら普通に市販のCD聴いたほうがいい。
961:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:09:37 9O0UUsBL
>>959
逆に聞きたいけど、こういう流れの時どういう反応したらいいの？ｗ
962:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:10:05 rBseJmBY
>>958
>これってアメリカでは１０年ぐらい前のトレンド
kwskききたいねぇｗｗ
>アストロノーツ
アストロノーツも知らないのかよ。予想できないのが低脳じゃね？博識なんだろｗ
この歌は宇宙に無限の可能性を感じていた世代の悲哀を歌った歌なんだよ
>ドリカムかウタダクラスはればおしまいじゃん。
あれだけＪＰＯＰクソとか言っといて結局ＪＰＯＰの大御所ですかｗ
まあいいやとりあえずこれってのを張れよ、並べてきいてもみたいし。
963:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:14:34 2WoTh5O0
>>962
もうね。涙が出るよ。
ケロケロ声のバラードなんてアメリカでは１９８０年代からあります。
相手のレベルに合わせてドリカムでいいと判断しました！ヽ(ﾟ▽ﾟ*)ノ
964:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:17:29 E7/Sx9DW
相変わらず他人の作ったものを
さも自分の物のように語る一部のミク厨
これじゃ皆嫌がるし
作ってるやつは恐ろしくいい迷惑だろうなｗ
965:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:22:29 rBseJmBY
>>963
メッキはぼろぼろだなｗ結局ボカロが不戦勝かよ
まあ、ほかの音楽が悪いという訳ではなく、この音楽通の音楽のボキャブラリー
が異常に貧困だったというだけなのはわかってるがなｗｗｗ
966:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:24:28 YJ40kR5f
ヘッドホンだと我慢できてもスピーカーで聞くとミクはしんどい。
いらん成分が入っているのか、倍音成分とか大事なものが抜けているのか・・・
ルカは音源として多少なりともマシになっているのか、単に聞きやすいレベルにするのが楽なだけかは知らんがパイオニアのスピーカーで聞くに耐える。
Boseでも何とか聞ける。
が、Focalのスピーカーで聞くとやっぱり物足らない。
ボカロ関係なくDTMモノ一般にいえるかもしれないけどね。
967:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:25:40 2WoTh5O0
>>965
不戦勝も何も張るまでもないよ。
お前と同じ土俵に上がるなら死んだほうがいいだろうし。
少なくともアストロノーツは曲がいくらすごくても歌詞があれな時点でドリカムやウタダには勝てない。
俺の個人的感想でしたヽ(ﾟ▽ﾟ*)ノ
968:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:25:54 9O0UUsBL
>>964
自分が叩かれてる事に向き合えないんだろうね。逸らしたくてうずうずなんだよ。
それか、晒されてる人に対抗意識燃やしてる反勢力とかｗ
もし叩かれるの目に見えてるのに気付いて無いとしたら、視野が狭すぎるというか
盲目になりすぎてるとしか言いようが無い。まあ、有り得ないけどｗ
969:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:27:03 rBseJmBY
>>964
本筋の議論から外れた言いがかりでしか自分のプライドを保てないのは
分かってるよｗさすが音楽通の音楽に対する誠実さは違うね。
970:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:32:01 rBseJmBY
>>967
歌詞が分からないのはお前の教養のせいであって
曲は最高、歌詞も人間のじんわりした悲哀を感じてとてもすばらしいです。
あれだけＪＰＯＰクソ呼ばわりしてたのに最後までドリカムとウタダかｗ
971:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:39:59 UYY7L5in
音楽やるなら好きとか嫌いとか良いとか悪いとか以前に
なぜこういう曲に人気があるのかとか
音楽をもっと理論的に解釈する心が必要だと思うよ
音楽にとって排他的な考え方はマイナスにはなってもプラスにはならない
972:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:43:29 rBseJmBY
まあそろそろまとめだな
＠ボカロ厨は音楽貧困層だから無知→アストロノーツっていみわかんねぇ、だから歌詞はクソ
＠ボカロソングのバラードはクソスギル→ 俺「ほらよつべへのリンクだ」聞いて見ろよ→
他人が作った物を自分の物のように張るな！！そーだそーだ → 俺「えええぇぇぇ」
＠ＪＰＯＰほどクソな物は無いパヒュームジャニ → 俺「じゃあ何がすげぇのよ？」 →ドリカムとウタダ！！
973:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:48:34 wl953NYm
ミク厨はＰじゃなくてミクを見てるから
ミク以外のボカロを使うとフルボッコ
974:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:48:59 2WoTh5O0
アストロノーツと歌詞のどこに関連があるの？
なんでかまったくわからんおー。
アストロノーツなんてまったくでてこないし。
悲哀とかそんなのはどうでもいいです。
女々しいこというやつはうざいので。
チミにはまずドリカムから。
これを毎日聴いて吉田美和の歌唱力のすごさ、肥後さんのすごさを学んでください。
975:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:51:31 bQpUvVtQ
みくみく
976:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/17 17:55:49 rBseJmBY
>>973
リンルカ、vocaloid1、歌ってみた人でも何でもいけますよ、
ミクも好きだがどれかといえばリンのが好きだしｗ
977:541
09/07/17 17:55:53 gAGymjdv
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三 | ／
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＼ ／ 三 L ｣ ミ／: : : : : : : Y: :ヽ
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