09/03/13 00:34:08 gp7EB0+8
ついにハルマゲドン勃発。
2年前から続く伝統のスレでは、1スレ目こそCubase圧勝ムードで進むも
SONAR6の怖ろしい末脚により見事差し切り。
SONAR7ではまさかの突き放す展開に。
COMPUTER MUSIC Editor's Choice、ProAudio Excellenceを受賞し、
その差を確固たるモノにしたSONAR8にCubase5が追いすがる。
ポイントは進化の速度。Cubase6の投入時機が最大の争点に！？
前スレ
【頂上決戦】SONAR VS Cubase Part4【最強DAW】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
【頂上決戦】SONAR VS Cubase Part3【最強DAW】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
【頂上決戦】Cubase VS SONAR Part2【最強DAW】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
【頂上決戦】Cubase SX vs SONER
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
2:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 00:35:29 gp7EB0+8
◆ EQ
Cubase: URLﾘﾝｸ(www.steinberg.net)
SONAR: URLﾘﾝｸ(mnavi.roland.jp)
◆ マルチバンド・コンプレッサー
Cubase: URLﾘﾝｸ(www.steinberg.net)
SONAR: URLﾘﾝｸ(mnavi.roland.jp)
◆ ボーカル補正
Cubase: 無し
SONAR: URLﾘﾝｸ(mnavi.roland.jp)
◆ コンボリューション・リバーブ
Cubase: 無し？
SONAR: URLﾘﾝｸ(www.cakewalk.com)
◆ 解像度/サンプリングレート
Cubase: 32bit/96kHz
SONAR: 32bit/192kHz
◆ VSTi（音源）
Cubase: HALion One、Prologue、Spector、Mystic、Embracer、Monologueなど
SONAR: TTS-1、GrooveSynth、Session Drummer 2、TruePiano、Beatscape、PSYN II、Pentagon I、DropZone、D-Pro LE、Rapture LE、Z3TA+など
※ Z3TA+ は Computer Music誌ソフトシンセトップ10の3位。Rapture LEのフル版は7位。その他は2007年主要な受賞歴無し
3:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 00:37:07 gp7EB0+8
【SONAR8の優れている点】
・USBドングル不要のユーザフレンドリーな思想。 サブノートPCを利用している人多いよね？
・ミキシング/マスタリングに威力を発揮する高品位エフェクター（特にリバーブ/EQ/コンプ/ギターアンプシミュ/真空管シミュは秀逸）
・Computer Music誌ソフトシンセ第三位の実力派音源Z3TA+や、Rapture LE、本格的なドラム音源Session Drummerなど圧倒的な高品位音源
・今やプロの現場でも無くてはならない優れたボーカル補正プラグインV-Vocal
・曲番を振ってのマスタリングCDの作成まで一環してSONAR上で行える柔軟性
・毎年訪れる魅力的でエキサイティングな体験をさせてくれるバージョンアップと高い開発力。やはりソフトウェアはアメリカが圧倒的に強い。
・SONAR8では、COMPUTER MUSIC Editor's ChoiceやProAudio Excellenceを受賞。
【Cubase5の優れてる点】
・VST本家
・Macでも動く
・Halion ONEはTTS-1より音がいい（マルチ音源のTTS-1のほうが使い勝手はいいかもしれないけど）
・買収の影響で更新頻度が減り、経済的（機能追加は遅いが、お布施が少なくてすむ）
4:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 00:43:48 gp7EB0+8
【レベル別対応表】
SONAR 7 PRODUCER = Nuendo 4
SONAR 7 STUDIO = Cubase 5
SONAR 6 Home Studio XL = Cubase Studio 5
SONAR 6 Home Studio = Cubase Essential 4
SONAR 6 LE = Cubase AI4
5:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 01:05:19 hePCTLbJ
>>4
Roland工作員乙
【レベル別対応表】
Nuendo 4 該当無し
Cubase 5 SONAR 8 PRODUCER
Cubase Studio 5 SONAR 8 STUDIO
Cubase Essential 4 SONAR 6 Home Studio XL(海外では7)
Cubase AI 4 SONAR 6 Home Studio(海外では7)
Cubase LE 4 SONAR 6 LE
SEQUEL 2 Music Creator 4
6:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 01:07:08 gp7EB0+8
各最上位版の付属プラグイン
◆エフェクト
・Cubase 5
全58種
URLﾘﾝｸ(japan.steinberg.net)
URLﾘﾝｸ(japan.steinberg.net)
・SONAR 8 PRODUER
全42種
URLﾘﾝｸ(www.cakewalk.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cakewalk.jp)
◆音源
・Cubase 5
全8種
HALion One／Groove Agent ONE／LoopMash／Prologue／Spector／Mystic／Embracer／Monologue／HALion Symphonic Orchestra 90日試用版
URLﾘﾝｸ(japan.steinberg.net)
・SONAR 8 PRODUCER
全15種
D-Pro／Beatscape／TruePianos Amber／TTS-1／GrooveSynth／Cyclone／SFZ／Session Drummer 2
／RXP／PSYN II／Pentagon I／DropZone／Rapture LE／Z3TA+／DreamStation
URLﾘﾝｸ(www.cakewalk.jp)
7:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 01:55:21 2mnyUesJ
一般販売されてからでもよかったんじゃないか
8:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 01:55:40 RMymFVBV
sonarがVer9で、Windows&Mac両プラットホーム対応になったら、
DTM業界は、sonarが制するだろう。
圧倒的な安定性。DigitalPerformerユーザーは待ってました!!!とばかりに、
乗り換える。
9:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 02:35:02 qcgXYXn0
今更DPユーザーの数なんて極少数だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかSONARってサラウンド対応してるんじゃなかったっけ？
使ってないからわからんけど
10:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 04:13:44 4TTEelYG
つうかDPユーザーで乗り換え検討してるやつはとっくにLogic行ってるからｗ
11:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 07:42:39 dOG4u/Gp
LogicとSONARの対決も見たいぜｗ
LogicとCUBASEの対決スレはあったんだがな
12:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 08:50:03 km9c/hEg
SONARが安定してるってマジなの？
8が不安定ってよく聞くが
13:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 09:14:40 j/q6IDzW
8.00は確かに不安定だったけど、今は違うよ。
まぁ細かいバグはあるけどたいしたもんじゃないし。
14:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 15:44:41 hSmFiBJI
７で普通に再生出来てた重めの曲、8.02で再生すると落ちまくるぜ…
泣きそうだ…
15:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 15:48:37 yU+Ld/FD
まだ英語版しか無いけどcakewalk本家に英語8.3パッチが出てるよ
早期アップグレード特典だったD-Pro、SessionDrummer2用のRolandヴィンテージサウンドパッチも収録
URLﾘﾝｸ(www.cakewalk.com)
16:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/14 03:31:13 iPZGJRhT
ソナ7のクロスグレードの時に、V-VocalやZeta欲しさにソナに流れた人多かったね
結局、キュベは5でも音源の貧弱さは解消されずじまいか
17:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/14 03:45:21 ngDJzAye
Zetaなんてどこで使うんだよって感じなんだが
18:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/14 03:52:41 QoHTHGDk
何を言ってるんだお前は
もしくはどんだけ偏ったジャンルしか作ってないんだ
19:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/14 05:08:35 mUv2Nsmt
Z3TA+はまあいいとして他の音源いらなくね？
20:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/14 09:27:26 +ufLkVsf
俺の持ってるSONARに自作MIDIをインポートして
いきなり曲頭１小節目から白玉で鳴らすパートを
「Pentagon I」に割り当てたんだが
音量が調整できない。どんな事しても・・・
他のシンセはOKなのに・・・
でもひょんな事から
間違ってこのトラックを１小節後ろに移動させてしまったら
音量調整できる！まるで何事もなかったかの様に
俺はこんな事で１ヶ月ちかく無駄にしてしまった・・・orz
21:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/14 11:27:55 AjlgxQfz
>>4
工作員まるだしワロタ
22:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/14 12:51:55 TpFidBcl
なんでNuendo 4やSEQUEL 2が出てくるん。
ちなみにNuendo 4ってMAなどのポストプロ用でNuendo Expansion Kit （NEK）を別途追加しないと
譜面作成機能とか無いから．．
URLﾘﾝｸ(japan.steinberg.net)
23:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/14 14:03:33 mUv2Nsmt
>>20
MIDIにはセットアップ小節という悪習があってなｗ
24:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/14 17:52:58 6cBofMGE
Qかsonarかで迷ってるんだが
sonarってVSTと相性よくないらしいじゃん。
それって特定のVSTで起こる事？
それとも全てのVSTに言える事なの？
なにか環境の問題とかで起こる衝突なのか？
まぁsonar買うだろうな…
25:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/14 18:53:56 DmXsWeJs
別に相性で困ったこと無いけど…
フリーとかならあるんじゃない?売ってるのでは無いと思う。
よく言うWavesなんかはX-Ray機能に対応できないからだしねー
あんな便利な機能使えないのは痛いけど。
26:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/14 21:16:44 M9tNbPX3
>>649
27:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/14 22:50:37 VoINqZuT
そうなんだよね。
なずCubaseでバグ確認してるから、
SonarでのVSTのエラー修正が後回しになることが多くて
釈然としない
28:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/14 23:25:57 0YPxqNig
フリーだと、本家のCUでもまともに動かないやつあるしなー、VST
29:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/15 15:34:26 +4heL3ko
>>25-28
回答ありがとう。
もう少しググって調べてみる。
sonarでSynthEdit製の音源使ってるやついる？
動かないって噂が有るんだけど。
フリー集めてる俺にはものすごく不便になりそうな希ガス
30:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/15 20:45:01 iOv6T441
体験版で試してみては？
SynthEdit製が全滅ってことはないと思うけど、
使いたいのが動くかどうかが重要でしょ。
あと、SONARの質問なら、このスレより普通のSONARスレできいたほうが。
31:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/15 21:10:15 +4heL3ko
>>30
それもそうだな。後で体験版落としてくる。
まぁフリーのプラグインはどんどん増えてってしまうからな…
でも回答さんくす
32:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/19 01:39:42 Do+GBOmy
Cu5も不具合てんこ盛りか…
33:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 06:23:17 hMm/MO41
Logicが不安定過ぎるから乗り換えたいんですけど、
CUBASEとSONARって、どっちが安定しているんですか？
・オーディオ16～20トラック程度。
・ソフトシンセ3トラック程度。
・ソフトサンプラー2トラック程度。
・プラグインエフェクターは純正のを20弱くらい。
１ソング平均で上記の内容でやっているのですが、
Logicだとすぐエラーで止まるんで困ってます。
もう、オーディオエンジンやプラグインの音質の良し悪しより
まず安定性が欲しいです。
34:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 08:04:26 R4gLUd8r
Logicってそんなに不安定なのか？
あまり不具合を聞かないDAWだが・・・
35:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 09:49:54 hMm/MO41
不安定過ぎるよ。
豊富な機能も多くのプラグインやソフトシンセも、怖くて使えないもん。
マシンはMacBook C2D 2GHzと2GBRAMでパワー不足は無いんだけど。
自宅で使う時は問題ないんだけど、スタジオじゃ怖いね。
編集とかもするからフリーズ機能もなかなか使えないし。
ライブじゃまず使えないな・・・
36:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 09:53:57 R4gLUd8r
AudioIFが悪さしてるとか。
Konnektとか一部のIFは結構悪評を聞く
とりあえず現状Sonar8はまだまだ不安定っぽい。
Cu5は不明
37:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 09:56:41 r/jcDDJz
>>34
南アフリカにでも住んでるの？
38:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 10:09:19 hMm/MO41
>>36
だからって、相性が良くて使えるIF聞かないし。
M-Audioとdigi系は相性悪いみたいだけど。
39:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 10:14:34 6PMxuug5
LogicがDAWとか笑わせるぜ
40:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 10:16:39 HQhGjXKr
単純にパワー不足だと思うんだけど…
41:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 10:24:43 hMm/MO41
>>40
パワー不足ではないかと。
CPU使用率は40%も無いし、重たいプラグインもソフトシンセも積んでない。
オーディオトラックもアホ程使ってないし。
それでもパワー不足なら、Logicをまともに動かすのに
マシンにどんだけ金使わないといけないの？ってレベルかと。
42:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 10:38:00 HQhGjXKr
>>41
CPUが40かー確かに不足ではないかも…
不具合が報告されないのは単にみんなそういうもんだと思って使ってたりして
るからだったりして。
macもってんならとりあえずCubaseでいいんじゃない?Sonarは動かんし。
43:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 10:42:38 hMm/MO41
>>42
Logicスレ見てたら「落ちるのがデフォ」みたいな感じなんだよね。
MacでCubaseはかなり重たいみたい。
Windowsも持ってるからSonarはデモ版試してみたけど、
使い込めないから、安定しているのかどうか判らないのよ。
それに、ちょうどシステム入れ替えようと貯金してたとこだから、
この際Windowsに乗り換えようかな？と。
44:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 10:54:17 HQhGjXKr
>>43
あーなんかmacのCubaseは余計なことしてるみたいなこと聞いたことあるなー
macproでも性能使いきれないとか、Winに来たらmacと違ってハードに縛られ
ないし安いから乗り換える気があるならいいんじゃない?
macはLogicとProtoolsのためだけにあるようなもんだし。
ただメモリーの問題があるから64Bitで32Bitホストがいいんじゃない?
2Gの壁が4Gに変わるのは大きいよね。
ノートならVaioのTypeFあたりが64積んでるからいいと思う。
45:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 11:02:44 hMm/MO41
で、winにするならCubaseとsonarのどっちが安定して使えるんだろ？
Cubaseもsonarもバージョンアップしたばっかりだから、どっちも今は
不具合が多いんだろうけど、前バージョンではどうだったのかな？と。
46:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 11:08:30 r/jcDDJz
自分はLiveとCubaseだけど、SONARも前者二つも大して安定性では変わらんよ
Liveは途中セーブがあるから何度も助けられたけどｗ
47:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 11:09:53 HQhGjXKr
うーんどうだろう…ちなみにSonar使いだけど8は8.00では不安定で落ちたけど
8.02では今のとこ落ちたことはないよ。前のバージョンのほうも日本語版は最初
からパッチがあったてる状態できたから不安定ではなかったし。
CuもSonarもある程度のバグはあるけど制作に支障をきたすほどのバグはないかと
(使ってるマシーンの性能の範囲内で)
48:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 11:13:13 ddW5CHog
>>46
CubaseにもオートセーブはあるけどLiveの途中セーブってそれと何か違うの？
49:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/22 23:08:47 z8jnzDM/
>>5
>【レベル別対応表】
>Cubase AI 4 SONAR 6 Home Studio(海外では7)
これってホント？↑
バンドル品と製品版が同格って…
50:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/23 00:49:12 AzPLwHe7
Nuendo 4 該当無し
Cubase 5 SONAR 8 PRODUCER
Cubase Studio 5 SONAR 8 STUDIO
Cubase Essential 4 SONAR 6 Home Studio
Cubase AI 4 SONAR 6 LE
Cubase LE 4 該当無し
こんなところかね
51:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/23 10:12:44 A4tg6fF+
Cubaseが進化しすぎて
Nuendoは本格的に存在価値を失ったな
PTみたいなデファクトスタンダードでもないし・・・
V-Studio700の開き直りっぷりの方が解りやすい。
あとCubaseのAI4とLE4は同じでしょ
n12なんかの専用ハードの為の
エディタがついてるかどうかじゃないの
52:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/23 13:43:38 TgSp2pG1
>>51
うん、ほとんど違わないと言えば違わない。
大きいのは立ち上げられるインストゥルメントの数とかHALionOneの音色数ぐらい。
Studio Connections（YAMAHAの一部ハードの設定情報保存等
Cubase AI 4：Recall
インポート・オーディオ・ファイル・フォーマット可能の違い
Cubase AI 4：Broadcast Wave、ACIDized Wave
フリー・ルーティング
Cubase AI 4
プラグインの違い
Cubase AI 4：MonoDelay、Gate、Limiter、WahWah、Octaver、Tuner、StereoEnhancer
Cubase LE 4：AutoPan
VSTインストゥルメント・ラックのインサート・スロット数
Cubase AI 4：2、Cubase LE 4：無し（マルチアウト不可）
インストゥルメント・トラック数
Cubase AI 4：16、Cubase LE 4：8
HALionOne
Cubase AI 4：GM Content（128プリセット）＋GM Drum Content（7プリセット）
Cubase LE 4：Essential Set（25プリセット）
53:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/31 17:53:50 FVJ368wf
Cubase 5かSONAR 8 PRODUCERの購入を検討しているのですが、
初心者でボーカルと打ち込みメインの僕にはどちらが向いているのでしょうか？
54:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/31 19:34:17 RxzER1oh
SONAR
55:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/31 20:49:45 Dsq45oLq
打ち込みメインならCubaseだな
56:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/31 20:53:54 qQ6cNZ57
もうどっちでもいいんじゃなかろうか。
57:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/31 20:56:31 NRFPm19t
初心者ならSONAR 8 PRODUCERでLP-64とやらを使えばいいんでね？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
> きっとこのSONAR7PE版は多分LP-64のためにあるんだと思います。
> これがあれば外部のマスタリング用プラグインを買う必要は殆どないです、
> 例え老舗WavesであろうとL3など単体10万クラスの最新のものでないと見劣りするので。
> そう言い切ってもいいぐらい、現在バラ売りされているものと比較しても
> 最高ランクのマルチバンドコンプでした。
58:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/31 21:02:35 XL7kn5Tu
プラグインエフェクトはSONARの方が良いけど、ミックスする時のGUIはQがいい
59:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/31 21:13:02 x3OsN7HL
初心者っていうなら色々付いてるSONARでいいんじゃないかな
乗換えとかでプラグインとかソフトシンセを持ってるならCUBASEがいいけど
60:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/31 22:07:08 VJoI4+bW
ここの対決にLogicが入る余地は無いな・・・
Logic好きでずっと使っていたんだが、
win使い出してから、もうMac使ってるのがアホかと。
なんで、今までMacにこだわってたんだろ？
61:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/31 23:02:35 2uVptRwn
Mac使ってる俺カッコイイ、アーチストっぽいとか思ってるのが多いんじゃないか。
62:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/31 23:38:04 jL1MpAYF
macの場合はHDD移行の時には別HDDを差してデータを移動するだけ。
winはメインHDD変えようとしたらOS再インスコ、ソフト全インストールしなおし、オーサライズし直しとそれだけで数日潰れるレベル。
あとwinは使ってるうちにどんどん余計なゴミがたまっていくからね。定期的にOSの再インスコが必要だったり。
他にもソフトウェア事情のこととか色々言い出したらキリがないけどmacはDTMやDTPなんかを仕事にしてる人たちのことをきちんと考えられたOS。
金銭的にゆとりがなかったりだとか、時間に余裕のあるアマチュアにとってはあんまり魅力を感じないかもね。
急なOS絡みのトラブルなんかがあったときに趣味で適当にやってる人なら「あー完成できなかったー」「ごめんなさい今回は落とします」で済むからね。
だからまあぶっちゃけ趣味レベルなら無駄に金かかるだけだしmacに行く理由はないな
63:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/31 23:43:21 Dsq45oLq
MacだとOS絡みのトラブルをAppleが即解決してくれるのか
それは凄いな
64:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/31 23:46:13 UzzsO0QX
MacってわざわざwindowsのOS入れて動かしてる人もいるんでしょ。
キ○ガイとしか思えないんだが・・・・。
もう今の時代DTMでもそんなにアドバンテージはないと思う。
65:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/03 09:18:59 kUDoI1TW
Mac買う奴はぶっちゃけ機体に惹かれてるんだと思う。
あのデザインじゃなかったら買わないでしょ。
66:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/03 23:13:41 1C7kcB37
>>65
俺がMacを使っている理由はミーハーだからさ。
「Mac=音楽やデザイン」と言う過去の定義を今でも信じ続けて
本当は無駄だと解ってても「俺、Mac派だから」って言いたいのよ。
それだけで周りはおぉ!!ってなるから、優越感にも浸れる。
何かMacはプロっぽい感じがするじゃん？
実際プロの現場で多く使われてるし。
特に音楽業界はMac！ってのを盲目的に信じきってる。
正直Windowsの方が優れてるのは解ってるよ。
解ってるけど、劣等感を感じたくないから
Windowsは貧乏で時間にゆとりがあるアマチュアの
道楽の為にあると思い込む事にしてる。
Macの方が音がいいと思い込むようにしてる。
Macの方がプロ向けに作られたOSだと思うようにしてる。
でも本当は疑心暗鬼の塊なんだよ。
だから>>61みたいに煽られると
>>62みたく精一杯の反論をするんだよ。
だって、認めたら泣きたくなるじゃん。
所詮そんなもんなのよ。Macって。
67:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/04 00:06:50 J5wHAncU
なんかウィンドウズで1から曲を作って完結させている中田ヤスタカをみたとき
あーもうそうなっていくよなーって漠然と思った。
むしろただ単純に好みの問題になっていくのかな。
今から10なんねんも前だと、Macが当たり前でウィンドウズで音楽なんて「ハァ？」って感じだったのかな？
それこそ、今リナックスで音楽なんて「ハァ？」みたいにさ。
68:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/04 00:33:44 bq1B6I8p
CoreAudioのおかげで全マシンASIOインターフェース要らずなのが長所の一つだったけど
VistaでWASAPIが付いてSONAR8とCubase5が対応したせいでそれもどうでも良くなっている状況
69:62
09/04/04 02:43:08 U0Tj0R9P
>>66
いや俺今windowsユーザーなんだけどｗ
現在32bitCubase使い。
正直メモリ足りんし64bitvistaはプラグインの対応弱いし調子悪くなったときの移行ははめんどくさいしで正直mac行きたい。
Snowleopard出たらそのとき移行するつもり。
70:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/04 02:51:04 vrT2BlkB
いつの間にか、Macのスレになってる・・・
71:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/04 10:07:48 dAVbH3yO
＞67
20年前ならレコンポーザ98が普通。
72:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/05 12:25:41 6xwpuJGH
なんかマック貶したいのか、この板のレベルが下がったのか、どちらなのかはわからないけど、
macはwin32とくらべてメモリ制限が緩いから大規模なプロジェクトに関わるような人はmac使う利点があるんよ。
win32でviennaとかivory使うと普通に死ねるし、win62はいろいろと問題あるから
いまのところ安定性とサポートのことを考えるとmacが最も有力なDAWということになる。
アドバンテージはないとか、機体に惹かれてるとかそんなことはないよ。
73:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/05 15:48:37 zxDJUZk5
まぁ、MacはまずSONAR動かないから、
この板では意味が無いって事でいいんじゃない？
74:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/05 18:01:57 sjIt3fqw
心斎橋の三木楽器で開催されたCubase5 VS SONAR8ガチンコ対決イベントに
行ってきましたよ～。
全体的に楽しかったです。
デモンストレイターがノリが良くジョークも交えつつ軽快に話してくれるし、
対決イベントといってもお互いを卑下するとかなどではなく
あくまでそれぞれの長所を見せていくという感じ。
面白いのは、同じMIDIデータやオーディオ素材を使って
それぞれの持つ音源やエフェクトでどんな音になるかの聴き比べなど。
まあ実際にはプラグイン対決といった感じ。
True Pianoの音は良かった！
LoopMashってこんなことができるのかと初めて理解した。
ピッチ補正はVariAudioかなりよさげだった。
Melodyne持ってるけど部分的にはMelodyneより使い勝手良さそう。
何はともあれ充実の２時間でした。
できれば質問コーナーも設けてほしかったけど。
75:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/05 20:41:53 nPIbF0Cm
>>4
ローラン党の俺でもこれは無いわ・・
76:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/05 21:43:58 rCuXzRLn
かつて、マック使いはマジで「クォーツ」の質が良いので発音の精度が全然違うと言い張っていたが。クォーツの生産 出荷日本一の会社のお偉いさん(親父の友人)に聞いたら、そんな話は聞いたことないって言ってたね、まぁ、そんな訳でWinにしたんだが。
77:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/05 22:22:51 sDyn1OpO
>>4
>>5
消えろ
78:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/06 03:40:50 bpkDemUf
MAC話がメインになりつつあるところ失礼。
昔、一度使った時にSONARの打ち込み弱いって感じて、長い間先入観に縛られていたが
最近SONAR7、8を何年ぶりかで買ってみた。慣れの問題レベルになってる感じ。
いくらか弱体も入ってるかもだけど、それでも使いにくいとは思わなくなった。
もちろん、長年数値入力派だったんで、今でも数値入力は捨てがたいし、イベントの
編集とか、やっぱり面倒な部分が多いのは事実。Dominoとかで数値入力に戻りつつ、
わけあってCUから乗り換えたが、このままで行けそうな感じ。
ぶっちゃけ、初心者さんがこれから始めるにも、とりあえずいろいろ付いてるとか
SONARでいいんじゃない？って思い始めた。
しかし、何かソフトのバッティングで先週あたりから少し不安定になったのは、やっぱり
Windowsという何でもアリなOSが原因かと。
あと、全般的なことだが、Windowsマシンの場合、チップセットが要注意かなー
インテル製だとトラブル少ないが、他だとI/O周りのバンド幅が問題なのか何なのか不明だが
使い込んでいると音切れ頻発する。特にUSBでひどい。ASIOもやばめ。リブートするとしばらくは
落ち着く。 ま、結局のところ、専用機にすればいいんだろうけど、あれこれソフト突っ込むのが
本当のトラブルの原因だということはわかってる。
79:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/06 21:43:19 NQDMzlpi
ATI(AMD)やnVidiaのチップセットのPCも使ってきたが、別に問題なかったな。
むしろ、最近踏んだ最大の地雷がインテルのX48だったんだが。
80:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/07 14:52:37 qm7MiMoo
むかーしのVIAチップセットは相性どうこうあったね。
今はnVidiaやAMDでも（SiSはしらない）特に問題ないでしょ
そういや2000年頃は頑張ってたのに
最近あんまVia見かけないな
81:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/09 05:56:55 669PCcjK
VIAは撤退済らしい。自社CPU用のチップセットしか作ってない。
82:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/11 01:30:54 nb7wHIwC
最近見た初めてDAW買うって人はQかSONARだと殆どSONARだな
83:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/11 15:04:41 yeFzAvS5
どっからそんな結果を持ち出したかしらないけど、
どうせすぐに飽きるんだから付属いっぱいなほうが幸せになれるんじゃね。
本気でやろうとすると色々買い足すようになるから別になんでもいいんだけど。
それよりニコ動のSONAR信者は異常。市場少しは自重しろよ・・・。
84:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/11 15:33:31 VbYSrmF1
同じ穴のなんとやら
85:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/11 17:38:45 YiCL0goy
まあキュベが強すぎるよりはいいんじゃない？
86:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/11 23:26:47 fQdsiypd
>>83
あれはﾋﾟｯｸﾙじゃない？
DTM関係無い動画にまでSONAR関連の製品が貼られて話題になったことがある
87:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/14 16:11:59 gN0nsd3n
CubaseはUnicodeバイナリで海外版を個人輸入しても、本家英語サイトからパッチを落としても、そのまま日本語で使えるのに
SONARは日本語で使おうと思ったら老国へのお布施が必須で、日本語版のパッチが出るのも英語版の数ヵ月後ｗ
バグが見つかってもパッチが致命的に遅いんじゃ現場で使い物にならないよね
88:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/14 19:57:57 XZ4wz2O/
SONARは一回買ったら以後バージョンアップしない覚悟で買わないとだめだね。
あれ仕組み的にバージョンアップしないと見捨てれられるようになってるから
毎年お布施する覚悟がある人や「安定性＜付属品」って感じの人が買わないと痛い目にあう。
89:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/14 20:12:48 +jmO+tex
安定性のあるDAWなんて都市伝説です。一通り触った俺の経験。そんな俺はそんな＋FLです。
90:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/14 22:48:05 N+Mr+CsU
幸せになれる人
・新機能はホイホイ使わずに枯れた機能だけで製作する。
・新機能は自分で十分検証して、いけると踏んでから取り込む。
・バグを見つけたら、すかさず別のやり方に切り替える。
・ゴールは音楽制作であって、過程ではないと理解している。
常に不幸な人
・思慮が浅く、壁にぶつかっても回避する方法が思いつかない。
・自分のやり方が崩されると、どうにもがまんができない。
・音楽制作ではなく、機能を使うことが目的になっている
91:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/14 23:23:19 1EajNEex
いいのかい？
俺は新機能だってホイホイ使っちゃう男なんだぜ
92:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/15 11:39:15 Mxb/BwXp
91に言われてるが
>・新機能はホイホイ使わずに枯れた機能だけで製作する。
これは
>・バグを見つけたら、すかさず別のやり方に切り替える。
こっちにかぶるな。格言書くなら、もう一回頑張れ
93:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/15 13:25:03 tkcZDGi2
枯れた別のやり方ってことだろ
94:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/15 13:57:59 +ll5GJk6
>>90
新格言まだ？
95:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/16 00:22:52 yGjaP5Lv
>>92
バグは新機能だけにしか発生しないとでも思ってるの？
リスクマネージメントって知ってる？
96:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/16 22:15:32 oJz4RxMJ
>>95
あんちゃん、大丈夫か？
97:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/19 00:53:19 865tdoGS
>>96
意味不明ｗｗｗｗｗｗｗ
98:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/20 11:02:15 yKjZo7gn
なぜ色々付いてるSONARよりCubaseの方が高額なのでしょうか？
それだけDAWソフト自体はCubaseの方が優れているという事ですか？
99:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/20 12:31:29 Gat0gnK0
YAMAHA社員の給料のためです
海外ではCubase5でSONAR8より値下がりしました
100:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/20 12:33:14 Gat0gnK0
追記：
SONARと違って海外で売られているパッケージにも日本語版バイナリと日本語PDFマニュアルが収録されているので
サポートが怖いチキンじゃない限り海外版を買った方が無難です
101:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/20 12:35:29 n0moW8ND
単に国内価格がCubase＞SONARと言うだけで、
海外定価はSONAR(619ドル)＞Cubase(499.9ドル)です。
102:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/20 13:16:00 VLeKQGrK
500ドルと聞くとこの円高のご時世
日本国内の販売価格がいかに高いか
痛感するな
103:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/20 13:22:03 Gat0gnK0
某2社だけ高いんだよね
104:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/20 22:25:09 YAbJElZg
オマケに釣られるとか小学生かよ・・・
105:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/20 22:39:28 VLeKQGrK
ビッグワンガムなんてガムがメインのはずなのに
みんな車のプラモが目的で買ってただろうが。
ア（゜д。）レ？
106:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/20 22:53:36 L7UTmtT5
>>101
定価は619ドルだけどCakewalk StoreでProject5＋SONAR8 Upgrade買えば448ドルで済む
今セール中なんで4/29までは398ドル
107:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/20 23:27:07 BKOJbm71
ただし中身は英語
108:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/21 14:46:47 u6apuE3A
海外定価はSONAR(619ドル)＞Cubase(499.9ドル)です。
海外定価はSONAR(619ドル)＞Cubase(499.9ドル)です。
海外定価はSONAR(619ドル)＞Cubase(499.9ドル)です。
109:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/21 22:16:13 EXkQe9FH
SONARは安定してるがたまにファイルが壊れるゴミ。
Cubaseも不安定でバンドルがしょぼいゴミ。
どっちも下流下請けプログラマーが必死こいてひり出したゴミだよ。
110:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/21 22:24:40 ukrRcsOY
そんなアナタの愛用品は？
111:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/21 23:07:29 AFpU0Nbo
Cubase＞付属品は少ないが他社製VSTとの相性問題がほぼ起きない(起きるときはすべてVSTによるバグ)
SONAR＞付属品は豊富だが他社製VSTで問題が起きる(VSTのバグ以外にSONARによる相性問題もある)
つまり金の無い3流はSONARで金のある2流はCubase使えってこった。
112:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/21 23:22:37 jbINzerR
またYAMAHA信者がわいてるのか
113:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/21 23:28:13 kxL7UBgS
>>98以降の流れのどこがYAMAHA信者なんだｗ
114:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/21 23:52:13 TLxdORVN
一流は何を使うのだろう
115:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/22 00:01:50 kxL7UBgS
>>114
ProToolsって知ってる？
116:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/22 00:07:25 bzUtsqaW
一流でもProToolsで打ち込みはしないと思う
117:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/22 00:10:06 e8IJ/cMN
PTはオーディオメインだろ
118:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/22 23:21:58 YU7WnmLm
PTでもCubaseでもSonarでもWavesやら何やらは使えるんだから
別にもう何でもいいだろ。データやりとりしないんだったら。
119:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/23 03:24:50 sE+yLndr
cakewalk storeで
Kinetic 2とSONAR 8 Producerセットで389ドル＝38118円
Kinetic 2とSONAR 8 Studioセットで22439ドル＝22439円
とりあえずStudio買って次期バージョンでProducerに移行するのが賢そう
(ただし英語 日本語版へのアップグレードは不可)
Cubaseはドングルがある限りオンライン販売には期待できないのが残念
120:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/23 13:12:01 lDgoBZ+O
ダウンロード販売のこと？ソナーってダウンロード販売してたの？
121:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/23 13:41:40 sE+yLndr
ダウンロード販売じゃなかった・・・ｽﾏｿ
でも送料35ドルは良心的ですね
122:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/23 14:45:06 lDgoBZ+O
やっぱないよね。119の価格ってセール中だからだよね？
Upgrade to SONAR 8 today from any other Cakewalk software and save up to $50 off the regular price!
Price cuts end 4/29/09ってやつ
123:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/24 20:14:36 Sp7k/lTK
CUBASEもSONARも素晴らしいが、ABLETON LIVEもグレイトだぜ
124:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/25 00:28:22 sxvh9I3e
同意。だがLite、てめーはダメだ。
125:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/25 00:41:30 MEerc48f
あれは客なめてる
126:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/25 08:31:07 Z7zcqbhC
SONARとCubaseでは、Cubaseの方がプロで使われてそうだからって理由でCubaseを選ぶのは軽率ですか？
127:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/25 08:40:31 QPrvUDcg
自分が作りたい曲を作りたいように作ることが出来さえすればDAWは何だっていいんだよ。
128:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/25 11:55:50 y6/4Y9i4
>>126
cubaseはプロだけじゃなくアマの利用者も多い。
それがCubaseとSonarの決定的な違い。
ただ実際に両方使ってみてから判断するのが一番賢い選択。
129:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/25 14:36:18 Z7zcqbhC
レスありがとうございます。
SOMARにはCubaseに無い機能があると聞きましたが、それを補って尚多くのプロやアマチュアがCubaseを使っているという事はやはりCubaseにしかない魅力があるのでしょうか。
130:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/25 15:13:15 QN6DszMy
現状どのDAWも平行線で特出した面はありません。
プロがいくら使用していようがどうせwavで書き出してPTでミックスしますし。
プロジェクトファイルよこせなんていうクライアント聞いたことありません。
今持っているハードにRoland系が多ければSONAR、YAMAHAが多ければCubaseといった感じでいいのでは。
要するに
ほんと初心者のくせに世間体ばっか気にするのなｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前全くプロになれる気配ないから好きなの選べっつのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
131:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/25 15:17:02 g05j3y9t
単にﾏｶｰが多かったってだけでしょ。
132:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/25 16:41:20 Z7zcqbhC
なるほど、自分程度の段階の者はどこのメーカーの物を購入してもおおよそ満足できるまでに各社素晴らしい機能を取り揃えているのですね。
このような質問にわざわざ貴重なお時間を割いて頂きましてどうもありがとう御座いました。購入を考えてみます。
133:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/26 16:57:26 cJJ3v8sd
B'zとかオリコン常連のアーティストはどんなDAWソフトを使ってるんだろう
まぁ、素人には知りえない事なんだろうな
134:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/26 17:16:28 NPZ/vNX8
これ笑うところ？
135:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/26 21:26:15 fD2DAV1x
もうね。人とやり取りするんだったら、Protoolsにしときなさい！
ひとりだけで完結するなら何でもいい。
136:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/27 01:37:40 nGFet75M
長く続いたこの戦いに結論が出ました
アマチュアだったらFL STUDIO
137:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/27 15:51:11 hrgQdU/5
FLとかLiveに勝ってるとこあんの（笑）
138:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/27 17:49:46 nGFet75M
>>137
スピーチシンセ
139:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/27 19:17:14 0LvoOVWt
軽さは勝ってる。
140:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/27 23:43:58 ZqvkCOP5
びーずｗ
141:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/28 04:39:21 4G2Y5cTU
ビーズはプロツールズだろうな。あの生真面目な感じからして間違いなくプロツールズ！
142:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/30 16:31:35 4eLthabd
契約してるレーベルとか制作会社見たほうがまだわかるんじゃないの
143:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/05 17:00:51 ve0eIelp
LiveとかFLに勝ってるとこあんの（笑）
144:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/05 17:21:59 PMtxFbQA
ネタ性では負けてるだろうな。
145:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/06 16:24:29 MJpq0ik4
打ち込みしやすいのはどっちですか？
146:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/07 11:40:02 nTQOII1q
FL studio
147:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/07 12:43:19 ZfwkyxId
前スレで議論されたテンプレ反映されてないじゃん。
しかも古いテンプレそのまま使ってるし。
まともに管理できないならスレ立てるなよ・・・。
148:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/07 12:44:31 3c+zgXMX
そんなもん誰が気にするってんだ？
149:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/07 22:34:25 6nzd8kTL
見た目がCubaseの方が好みだからEssential（予算の都合で）買おうかな～と思ってるけど
音源が沢山ついてるSonarも惹かれる。別にどっち買ったって後悔しないよね…？
Essentialって音源がない以外に制限きつかったりするのかな。
150:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/07 23:43:21 NEOqAwPg
>>149
何度も同じようなレスを書いたが、
SonarならProducer CubaseならEssentialがいい。
Cubase5は海外版で無い限り純粋にコスト高すぎ。
SoanrのStudio Editionは美味しいプラグインがゴッソリ無い。
あれなら下位のHomeStudioで充分。
ES4は殆どのAudioIFに付属するCubaseLEから
16800円でアップグレードできるのもメリット。
151:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/08 00:52:34 Gd9Jw7dH
↑結論
152:149
09/05/08 01:57:46 IxTHCrgV
>>150
ありがとう、凄く参考になった！
…次スレからのテンプレに入れてくださいｗ
153:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/08 13:54:56 MBeKkfqb
Cubase5とSONAR8 PRODUCERでは、どちらのボーカル補正が良いですが？
154:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/08 14:05:42 Gd9Jw7dH
他社のに慣れてなけりゃSONAR
触ったことあんならCubase
ぶっちゃけどっちもまだまだ
155:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/08 17:57:41 +9en/w0y
>>154
なにをお使いですか
156:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/08 18:38:12 Gd9Jw7dH
まだまだっていうのはピッチ補正に関してですよ？
今はLiveとCubaseです
157:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/08 20:02:19 PCH7Hdco
ピッチ補正、扱いやすいのはcubaseの方だな
見た目に的にも分かりやすい
158:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/09 13:12:35 5KN8SvWO
Melodyneでおｋ
159:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/09 13:30:56 BICVkIcE
「で」okってメロダインも高いじゃん。バージョンアップもパねえし。
160:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/09 13:35:02 DcgoHovZ
そりゃメロダインはそれ専用ソフトなんだから、シーケンスソフトの付属よりよくて当たり前だわな
161:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/12 09:07:07 rKb3duOg
オクでCubase5とSonar8PE比べると案外Cubase5の方が安く手に入るんだな
Cubaseは5になってバグ無くなったのだろうか・・・4が散々だったからな
162:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/12 10:34:30 0Gqfd4h4
sonar8もバグは酷かったらしいけどどうなったんだろ。
163:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/13 10:54:18 qbTF7Yy9
Cubaseの操作画面て爽やかだよね
SONARはカチっとした印象
164:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/13 13:47:18 JAdNFQBD
4と5でずいぶん変わったんじゃなかったっけ？
165:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/15 23:04:34 9owjYb2L
CubaseからSONARに乗り換えてみたんだけど、
SONARは一流のフリーウェアみたいな感じがした。これ褒め言葉ね。
でも、理に適ってるけど回りくどいところもあるというか。
いちいちダイアログが出てきたり（もちろん出ないようにも出来る）、
色々カスタマイズ出来る分、どういう使い方が推奨されてるか迷ったり。
Cubaseは直感的なんだけど、ちょっと複雑な機能を使うときは
ちゃんとやり方を調べないと手探りではたどり着けない感じ。
普段使う機能へのアクセスに絞って洗練されてるんだけど。
SONARでいま一番気に入ってるのは、トラックエンベロープ
（Cubaseだとコントロールトラックだっけ）のマウス操作がやりやすいこと。
Cubaseは思想上ちまちまやるような機能は作りこまない考え方なんだろうな。
166:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/16 21:41:50 x7QgR2/8
>>354
じゃあめだかボックスも売れるかな。あれもスレの消費が速い。
167:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/16 21:43:21 x7QgR2/8
>>166は誤爆です
失礼致しました
168:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/16 21:45:22 x7QgR2/8
SONAR8(英語版、体験版)を実際に使ってみたけど基本設計が凄く悪そう。
SONARって商用アプリなのにチャチなシステム未だに引きずってると思う。
あとオーディオＩＦとの相性や設定が悪いのかもしれないけど
CUBASE4と同じバッファサイズで設定してもかなり重たい。
ただ、俺は未だに1コアのCPU使ってるからその辺はあてにならなかったりするのかな。
既存ソースコード改変して軽くなりましたなんて大々的に宣伝するよりは
DigidesignみたいにStainbergの技術者引き抜いたりして
新たにシステム組みなおしたほうがいいんじゃないかって思う。
169:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/16 22:19:06 mR2mqa3P
>>166お前がジャンプを読んでるということはわかった。
170:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/18 00:52:34 Sl4/oxUC
なぜアマゾンは相場より1万円も安くCubase5を販売できるのでしょうか？
171:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/18 01:39:49 1CmIRHh+
海外はもっと安いです。つまり他がぼってるのです。
172:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/25 17:34:11 qR4OQdZt
Cubase→鍵盤弾ける人向け
SONAR→鍵盤弾けない人向け
まぁ、この2つじゃ単に慣れの問題と言ってもいいと思うけどね
173:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/25 17:45:09 bQXBH+yD
もはやどっちだって構わないと思う
174:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/25 17:58:25 NtYiKiJz
まー住めば都ですよね
どっちかに慣れたら中々移行しようって気にならないのが現実
175:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/25 20:08:54 6txx6l+d
>>172
これ気になるんだけど、その心は？
176:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/25 20:33:02 h+ENoIjk
Sonarも普通に鍵盤弾けた方が入力しやすいみたいだが・・
177:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/25 22:05:21 AiHzZCYD
MIDI打ち込みに関してはどっちも国産フリーウェアに劣る
ハードウェアで動的に入力できないと
178:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/25 22:13:36 CrrULAOR
25年も歴史があって国産フリーウェアに劣るって酷いよなｗ
179:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/25 22:15:36 h+ENoIjk
オーディオは国産全然駄目じゃん
180:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/26 00:23:19 2ry4bJiD
一長一短
181:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/26 00:25:50 c7ZG4w4U
Rolandはともかく、
XGWorksとSOLを創ってたYAMAHAに買収されたCubaseまでMIDI機能が進歩しないってどういうことなんだ
182:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/26 01:58:00 +6SqZgX2
主要な入力方法が国内と海外で違うってだけでCubaseやSONARのMIDIが劣ってるとは思えない。
譜面入力や数値入力に主眼が置かれて無いだけの話でしょ。
クォンタイズやステップ入力や編集機能やピアノロールなんかはかなりしっかりしてると思うけどね。
183:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/26 08:24:15 a21C5Eep
ピアノロール入力でマウスでポチポチするのもFL Studioにかなり劣ってる
184:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/26 08:43:49 t6okDPkv
>>183
alt併用でましになる。abletonがいい。
185:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/26 10:42:44 a21C5Eep
LiveのピアノロールってFLより洗練されてるの？
186:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/26 20:27:30 JjuNiiwd
>>185
どちらも使いやすい
187:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/27 19:27:02 ZSo+ORho
>>175
遅レス申し訳ないが、弾いてしまったほうが速いって状況はCubaseのほうが多いから。
個人的＆周りを見ての感想。
SONARはUIがゴチャゴチャし過ぎとも言われるけど、カスタマイズ性はそれを補って余りあると思う。
だから弾けないけど腰を据えて打ち込みたいって人は、SONARのほうが向いてるかな、と。
俺はSONARでリアルタイム入力派だけどね。結局どっちでもいいｗ
188:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/27 20:28:48 4SHp/Jjs
Sonarもプリセットが欲しい所だな
あれだけいじくれる所があると逆に困る。
Cubaseオペレートエミュレーションとか
そういうえげつないのでいいから何か欲しい
189:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/27 21:19:07 MGnXsyZL
いじれるところが多い＝自由度が高いと勘違いしている人が多いようだな。
単に積み上げ積み上げで着ているので整理できてないだけ、意外と制限事項が多い。
ま、キューベも似たようなもんだが、、
190:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/28 11:58:18 mezaxBTI
だから勘違いとまでいうなら具体的な例を挙げてから文句言えや
191:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/04 23:48:41 u5sNeJUF
sonarは見た目が汚い。
192:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/05 00:08:56 uASbRAVo
心の中も汚い。
193:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/05 12:50:07 CTizS31b
cubaseはプロジェクトの立ち上がりが遅い！！
あれ何とかならんのかっ。
194:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/09 18:34:12 9+0pEj3f
速いに越したことはないが、正直今のままで満足してるな。
あまり速すぎても調子抜けするだろうし
少し焦らしてくれたほうがやる気出る。
ちょっとしたメロディーやイメージを書き込むだけなら
メモやフリーのシーケンスソフト使うしね。
cubaseの立ち上がりに時間をかけてるのはなにかシステム的な意図があるんだろう。
195:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/09 19:06:24 4shTjAW0
ソースコードが肥大化しすぎて整理しきれてないだけだと思うけどね
SONARにも言えるけど
もしも全部書きなおしたら幾分良くなると思う
196:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/10 00:38:41 Pa+M6gRT
どんだけMなんだ
我慢できる範囲ではあるけど、起動は早いほうがいいよ。
最近Cubase5を買ったんだが、この不安定さはなんなの？。
そのうちアップデートで安定するのかな。
まさに設定画面があちらこちらにあるところとか、機能のつぎはぎ
だらけで整理できていない感じがする。
SONARの設定画面はメニューのオプション以下にまとまっている
からこの点は評価できると思う。
>もしも全部書きなおしたら幾分良くなると思う
もしYAMAHAの子会社化で技術者がいなくなっていたら...
197:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/10 05:33:23 VcbYnbtM
スパゲッティコード！
Cubaseは4か5で書き直したって言ってなかったっけ？
198:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/10 10:35:50 nTLiiZsQ
この俺様がCubaseを買ったので、Cubaseの未来は安泰
他に買ったのはセガサターンとかMSXturboRとか
199:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/10 11:34:03 /McNZ3KO
PCFX買った俺もSONARゲッツしたから両方とも安泰だな
良かった良かった
200:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/11 02:49:48 6gouW6J3
DTMもうだめじゃね
201:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/11 05:44:36 Mea6Gsys
SONARからCubaseに移行中の俺がこのスレの結論を書いてやろう。
まったくDTMやったことのないやつはSONAR買ったほうがいいだろう。
音源からエフェクターまでド派手なやつが一通りそろってて、ひとまずの曲作りはSONARのみで完結できる。
初心者にはSONARは最強のDAWだと考えられる。
しかしwavesとかをメインにある程度VSTが手持ちに揃ってくると
Cubaseの方がいいんじゃないかと思わされる。
SONARはあまりにVSTの不具合が多くて困る。せっかく音源を外部から差し込んでも、
不具合で使用できないなら、その音源やエフェクターは使えないってことだからな。
そして、誰か書いてたけど、SONAR買うならPE。
StudioはV-Vocalや各種エフェクターをはじめとして、ほとんどいいところがPEに持っていかれてる。
VSTをたくさん持ってて、Cubase買うならEssesntialでいいんじゃないかな。
使いたいのは基本的なシーケンサーとしての機能だけで、
音源やエフェクトはほとんどのものを外部VSTに頼ればいいわけだし。
純粋にどっちが最強のDAWか問われれば、俺は派手さの面でSONARだな。
7でセッションドラマー、8でトゥルーピアノとD-proのフル、
もしSONAR9でギターとベースの音源が追加されれば間違いなく最強のDAWだな
202:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/11 14:44:09 sk+wMBwT
>>201
使うにつれてVSTが揃ってくるのが前提みたいな書き方だけど、
それなら派手さの面でSonarとか矛盾してないか？
そこまで音源追加しておきながら、Sonar付属音源が無くてはならないって、
ちょっと考えにくい状況だろう。
付属音源だけでやっていけるならSonar、
VSTを揃えて不具合の不安無くやっていきたいならCubase、が正しい。
203:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/11 14:50:55 bLnS1RFB
無理矢理Cubaseを持ち上げなくてもよくね？
VSTを別途で揃えるにしろSONARの充実ぶりからくるアドバンテージは消えないだろがｗ
204:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/11 16:42:15 wlczv+Xj
個別でVst揃え出すと結局ソナー付属のは使わなくなるから、って意見多かったしそういう意味じゃね。
205:201
09/06/11 17:50:53 Mea6Gsys
↑そうそう、そういう意味。
なんていうか、「DAWをひとつ買ったらもう何も買うつもりはありません」って人は
SONAR最強だと思うんだよ。
上達したら、外部VSTにも手を出してみようかとか、
そういうことを考えてる人は最終的にはCubaseお勧めかなあと思う。
だから何が最強のDAWかなんて場合によりけりだろうなと思う。
DTM初心者だけど、今までYAMAHAのインターフェース買って、Cubase LE持ってて触ったりしてました、
なんて人はまた一からSONARの操作覚えるのも面倒くさいだろうから、そういう人はCubase買えばいいと思うし。
Cubase 5だってSONAR 8に劣ってると思わないし、ってかCubase 5は普通に優秀なDAWだと思う。
まぁ俺は総合的にはSONAR派だわな。
最初に触ったのもMusic Creator 4だったしｗｗｗｗｗ
一番最初に触ったDAWがその人にとっての最強のDAWだと思うわ。
結局は何が言いたいのかわからない、落しどころの無い文章でスマソ。
206:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/11 17:53:14 MO/HnrAs
一番最初に触ったのがSONAR 4 LEだったせいで二度とSONARには戻れんわ
Producerに対するStudio以上に機能が酷過ぎ
フリーVST挿しまくるためにCubase5買った
207:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/11 17:56:39 yUwSnPKV
結論
別にどっちでもいいw
208:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/11 17:57:37 B2J7x6Rj
この両者だったら似たようなもの
209:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/11 18:05:32 4djmpcuf
どっちでもいいけど、それでも自分のスタイルに対してどちらがより効率良い環境を提供してくれるか
ってことを考えるのは有用じゃないかな？
俺はCubase使いだけどハードオタだから、vstのことをあまり考えなくてよいことを考えると、
SONARのほうが、ひょっとしたら俺に向いてたんじゃないかなぁと思うことがあるな
心の底ではどっちでもいいと思っているが故にね。
210:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/11 18:06:26 6gouW6J3
D-Proのデモ一通り聴いたけどこんなゴミいらんわおもた。
他に使えそうなのがZ3TA+とSD2くらいと思えば、付属音源の数などどうということはない。
ただTruePianosには興味があるんだが、どんな感じよ？
Cubaseのパッケージにはまともなピアノ入ってないからな。
まあ金持ちはどうせIvoryでも買うわけで同じことだが
211:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/11 18:19:31 MO/HnrAs
>>210
TruePianosはフリーピアノVSTで有名な4Front製のシェアウェアだよ
URLﾘﾝｸ(www.truepianos.com)
212:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/11 21:07:10 uj2M4dyY
TruePianos期待してなかったけど音良かった。
おれは的には当たり
213:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/11 22:31:07 GnlSe+xo
Cubase4ユーザーだが俺もHALionOneのS90ESのピアノは好きになれない
214:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/11 22:31:16 Mea6Gsys
>>211
170万円！？
215:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/11 22:32:41 KffE4zMm
HALionOneはオマケ程度と思ったほうが良い、ＴＴＳ-1のが上
216:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/11 23:08:07 HqBap4Ro
TTS-1はよくできてる。
マルチティンバーな時点でHALION ONEより使いやすい。
ただ、1音色ずつ見ていくとHALION ONEのほうがやっぱり格が上。
だけども結局専用音源やサンプラーを使うのでHALION ONEはあんまり使わない。
TTS-1のようなめっちゃ軽いマルチティンバーがCUBASEにも付いてくれるといいな。
デフォルトで立ち上げとくスケッチ専用音源として。
USMはさすがに・・・。
217:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/12 16:55:28 HcK8iRfE
TTSはショボイなりにも音は馴染みやすくて実はスケッチには結構重宝するね。
ゲーム音楽みたいな裏方ならここままで良さそうなときもあるし。
かといっていまさら、このレベルの音源作っても売りにならないでしょう。
だから買うって層はあまりいなさそうですし、SampleTank辺りが安く手に入る時代だし。
USMはきついなｗ
218:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/13 16:36:02 U/KXhFDf
sonarはvst弱い弱いゆわれてるけど
使えないとかの不都合出たことないよ
wavesの画面真白は設定で治せるし
Cubaseかって不都合出る時は出るでしょ
ただsonarの音は好かんね
今はCubaseかSamplitudeどっちに移行するか迷ってる
219:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/13 17:00:51 jN1a/NHx
使えないことは無いけど、急に落ちたりする。
再度sonar立ち上げると使えたりする。
そういえば昔sonarでオートメーション使うと
いきなり落ちるんでトラウマになったことがあったな。
ナツカシス
220:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/13 17:46:00 a5EL77KS
SONARはWAVESのDoubler使いまくってるとレンダリング時に落ちることがよくある
221:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/14 11:21:47 gFxMzJHz
SONAR6 LE と CUBASE LE4
初心者向きなのはどっちですかー？
222:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/14 11:29:34 gFxMzJHz
初心者向きっていうか、初心者でも最低限のことが簡単にできるのってどっちですか？
どちらもマニュアル読みましたがチンプンカンプンです
223:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/14 11:32:38 YWweFjP1
>>222
2つ以外はダメですか？
224:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/14 11:36:45 gFxMzJHz
>>223
フリーなら……
その二つは他の商品にバンドルされてるんでタダで手にはいるんです
225:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/14 11:39:46 Igru8R1v
教えてくれそうな友人・知人（リアル／ネット上問わず）が
SONAR使いだったらSONAR6 LE、CubaseユーザーだったらCubase LE4、
でいいんじゃないでしょーか。
226:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/14 11:43:05 gFxMzJHz
それが身近にいないんですよねー DTMやってる方が……
いなければどちらも同じようなものということでしょうか？
227:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/14 11:54:09 Igru8R1v
周りに全然いないのならSONAR6 LEの方が無難ですかねぇ……。
『BASIC MASTER SONAR 6 LE』という解説書が出てるので。
Cubase LE4の専門の本はないみたいです。
228:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/14 12:03:00 gFxMzJHz
わかりました！
どうもありがとうございます！
229:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/14 12:18:49 EQppYK+D
>>227
嘘付くなや
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
SONAＲ6LEは何でSONARの名が付いてるのか不思議なくらい糞
これを目当てにハードを買うと買った事自体を後悔するしSONARなんて触りたくなくなる
49ドルのREAPER非商用版をレジストした方が絶対にマシ
230:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/14 12:21:21 Igru8R1v
>>229
Cubase LE4“専門”の本って書いたんですけどねぇｗ
まぁ自分がSONAR6 LEを使いこなせなかったからって
糞呼ばわりまでしなくてもいいんじゃないですか？ｗ
231:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/14 12:28:11 EQppYK+D
>>230
LE触ったこと無くて勧めてるんだろ？
マジで、このスレを見てるSONAR信者もLEだけは絶対勧めない方が良いぞ
使いこなせない以前に使いたい機能が全然無くてすぐにやる事無くなるから
勧めるならせめて最新版のPE体験版を触らせろ
CubaseもLEはどうしようもない糞
全くのDTM初心者はDominoでMIDI打ってREAPERかMU.TOOLSでVSTとDX使う事から始めろ
それで物足りなくなったら上で挙がってるCPの高い製品版を買う
232:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/14 12:31:52 E02WUTNz
>>231
いいアドバイスだとおもう。
233:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/14 12:31:52 awly3FmN
FL使いの自惚れだが
初心者にはLEを是非試してみてほしい
結構遊べるから、使い倒した後に
DAWの購入を検討してもいいのでは
234:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/14 12:45:28 Bg1bfNpA
sonar Leを初めて使ったときはその操作性にすごいイライラしたけど
FLはそうでもなかったし楽しかったな。
235:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/14 13:05:17 hxbLIIPx
>>221
ヘルプファイルはSONAR 6 LEのほうが分かりやすいと思う。
プラグインエフェクトが同時に24個までしか使えないのがメチャ痛いけど。
付属音源は糞だと思う。
Cubase LE 4 はCubaseならではの快適なオートメーションが期待できるけれど
フリーズ出来ないのはメチャ痛いしRewire2.0非対応も寂しい。
インストゥルメント・トラックが8しか無いしインストゥルメント・スロットが2つでは制限厳し過ぎ。
という事で実際に使い出すとどちらも物足りなく感じると思う。
236:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/14 13:33:24 IeFdXnY6
> 付属音源は糞
俺はDropZone大好きだけどな
あれはオマケのシンセとしては出来すぎなシロモノだと思う
LEはとっくに卒業したけどDropZoneだけは未だによく使うわ
237:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/14 13:57:48 1aJy70/z
体験版ってまともに使えたためしがないんだが。
いつもさ、なんとなくインストールして、全然触らないうちに期限切れてしまったりしない？
238:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/14 14:07:47 Bg1bfNpA
インストールから2週間じゃなくて実際に起動した日数が二週間っていう
期間制限のデモもあるにはあるね。
239:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/14 16:49:17 dCuNCqXZ
時計を戻すとずっと使えたのがあったなあ
240:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/15 14:40:23 hiAbqDJq
>>231
まったく理解できん。
SonarLEはハードのバンドル品だろ？
なんでそこでReaper持ち出してくるんだ？シェア版のことを言ってるのか？
>使いこなせない以前に使いたい機能が全然無くてすぐにやる事無くなるから
それは具体的に何を指してるのか。
フリーズやトラックフォルダ、トラック無制限、オーディオスナップ等は最初から必須か？
しかもアップグレードするにしても差額分は引いてくれるんだから余計な買い物ってわけでもないじゃん。
音源やトータルエフェクターなどが無いというならそれらの代替DAWが満たしてるともおもえんし。
情報として何に価値を置けばいいレスなのか全然分からない。
241:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/15 15:06:51 lF+saOlA
フリーズは最初から必要
242:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/15 16:19:10 9npgHzjN
俺に言わせれば、SONAR LE とCubase LE、どっちがいいでしょうかとか質問がナンセンスだな。
SONARとCubaseがなかなか比べられないくらいの性能だから、こんなスレが立ちあがってるんだぜ。
どっちも性能はほとんど変わらんと思うかが、俺はSONARを勧めておくよ。
GM音源搭載か否かが判断基準だな。
>>226はこれからDTMをはじめるんだろう？だったらエフェクトとかシンセとか、ぶっちゃけよくわからん状態だと思うんだ。
だから、そこにキュベとソナの差は無いとして、
俺はTTS-1搭載のSONARを薦めるよ。MIDIの仕組みとか、少しは勉強できるんじゃないか。
243:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/15 16:41:57 yF7/52yx
>>240
ラックの容量が少なすぎてフリープラグインすら思い通りに動かせないのが両LE
初心者にとってもREAPER0.999以下
これを目当てにハードを選ぶなんて言語道断
244:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/15 16:46:41 9Th4IIap
なんだ詰めるプラグインの数の事かよ。んなもん、個人によるわ。
245:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/15 16:48:49 cdGMmKNj
Cubase AI4は持ってるのに認証が面倒だったから結局使わなかった
246:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/15 16:58:46 MeNmlZeD
具体的な事例上げずに完全否定したらそりゃ突っ込まれるべ。
どんな楽曲か、仕事とか趣味かいろんなやついるんだから。
なんで音楽やってるやつらってこうも無駄に挑戦的でエキセントリックなんだろうな。
247:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/15 17:24:06 HL+B+Hjd
出来上がりの作品で勝負できなければ道具で勝負したくなるでしょ。
今に始まったことじゃない。むかーしから。
248:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/15 18:25:10 9npgHzjN
↑まぁそれが真実だよな
どっちが優秀なDAWか
A. より多く優秀な作品を生み出したソフト
249:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/15 19:18:12 JLTHUOYA
>>242
残念ながら、LEにはTTS-1が無いんだなこれが。
ほんと、ピンポイントで削るよなぁ。
250:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/15 20:08:12 JXfoE6oW
ＴＴＳ-1が無いのはＨＳやＭＣ4との差別化だろ
251:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/15 20:17:17 yF7/52yx
だからLEを買う価値は無いと言っているんだが
252:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/15 20:53:34 bRcXVfDc
LEは付属品だろ。LEを買うとか訳わからん。
253:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/15 20:58:08 yF7/52yx
>>221がLE目当てでハードを買おうとしてたからだよ
254:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/15 21:08:14 bRcXVfDc
そう言う事か。
それならどっちもプロモーションを目的とした製品で、初心者向けじゃないから
ケチらずエントリーパッケージを買うと良いんじゃない?
255:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/15 21:21:47 A3lG5GQH
意図してソフトを選ばない限り
大抵の人はCubaseから入ると思う
付属DAWの7割近くはCubaseだろ
256:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/15 21:28:35 MPF62oKs
？
257:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/15 21:34:43 WLvxQcRv
>>255
何歳？
258:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/15 22:22:31 9npgHzjN
>>249
なんだってーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうなのかｗｗｗ知らなかったｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしたらLEなんてただのシークエンスソフトじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エフェクターもしょぼいし、「DAW」を名乗るのはいかがなものかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうすると最低でもSONAR 7 Studioは必要だな。
値段が気になる初心者ならMusic Creator 4あたりからだな。
259:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/16 00:58:15 nfUAL4lg
TTS1あっても本格的やるにはどうせ足らないし安目の音源買えばいいんじゃないかと思う今日この頃。
260:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/16 01:04:14 IEs2q6YN
いや、そこはフリーのサウンドフォントでしょ。
261:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/16 01:07:42 SmFU3hX6
ＴＴＳほしけりゃあっちのケークのDL版ならMC5が35ドルくらいだろ。
ＴＴＳに併せてVSCもほしけりゃ、国内のMC4で7千円くらい。
他のDTM音源に比べりゃやっすいもんだと思うけど。
セール狙えばSampleTankやPlugSoundも安くなるんじゃないの。
そして専用音源やサンプラーの底なしの世界へ。
262:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/16 02:00:59 jZRpl/09
MY MUSIC STUDIO 第1巻
263:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/16 03:20:32 4kSSQa4z
Cubase使ってるのはオッサン
264:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/16 08:21:50 I+cFW2An
>>261
TTSがほしければそれがいいだろうね。
でもle持ちはハードも必要なはずだからMC４持ちとはかぶらない気がするなぁ。
ハードとMC4やMC5買うぐらいならleとSampletankの方がいい気がする。
265:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/16 11:35:53 rGy/6/Hh
それにしてもMC4→MC5ってだいぶ進化したね
266:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/16 18:56:22 +msLKKKU
>>263
SONAR使ってるのは厨房
267:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/17 00:30:19 Q98L8SPS
そしてこのスレで邂逅する二つの世代であった。
268:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/17 01:19:05 yDwdIT8y
さすがにCubaseは今の時代では古臭く感じてきた
269:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/17 02:13:39 rc7hxwuq
長年Cubase使ってたらSONARの操作に乗り換える自信がない
270:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/17 10:11:12 X4jX33kX
それぞれ一長一短
271:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/17 11:15:35 9TqYhBzy
>>268
DAWの判断基準は感性に合う操作性とプラグインとコストパフォーマンスって思ってるから、その発想は無かったわ。
DAW自体が新しい存在ってわけでも無いのだが、新しいDAWって何？
流れから言ってSONARって事？
いやいやいやｗ
272:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/17 13:22:37 6/t5OHVZ
DAWだってある意味楽器なんだから、イメージで選ぶことだってあるだろうよ。
ystkと同じ機材使えば俺もystkみたいにｗとか
そういうのが上達に繋がったりな。
つかもうDAWそれくらいの感じで選んでいいんじゃね？って気がする。
新しいとかオッサンとかでもおｋ
273:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/17 18:22:07 9TqYhBzy
>>272
まね、俺も初めてのギターはアーティストモデルだったしなー
俺かなり昔からystkDAWなんだが、影響受けたべ？とか言われるとイラっと来るｗ
274:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/17 20:09:35 yXfbMEP/
いい曲が作れるならなんだっていい
さあお前ら、機材自慢はほどほどにして、
さっさと曲を作る作業に戻るんだ。
275:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/18 01:44:16 l725sehl
キーっていう物理的なプロテクションが古いし、わずらわしい
276:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/18 14:42:49 onqzLPay
SONAR使いはアメリカかぶれ
277:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/18 19:39:09 kVbnmwzH
ProToolsは？
278:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/18 20:10:20 sVExE7VN
プロかぶれ
279:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/19 00:03:45 Nz5KP0eg
Cubase使うやつは、僕、ドイツ好きなんで（笑）とか言っちゃうタイプ
280:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/19 00:28:45 eZk7PvGF
>>279
それってystk?
281:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/19 00:55:33 bp1Ijtrl
えっ
282:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/19 01:15:54 Ywb5RpLW
Cubaseは皮かぶり
283:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/19 06:22:12 BsR++toM
>>282
お前なんで俺の事知ってるんだ？
284:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/19 07:29:36 AC0cbt25
>>284
俺 SONARだけど皮かぶってんぞ
285:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/19 08:19:26 BHbKOnlR
そしておまえら二人とも
これから一皮むけていくんですね
解ります
286:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/19 10:53:26 rDI3UAq3
審議中
287:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/19 23:49:45 21d+YXQx
なんだこの流れｗ
288:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/20 00:30:36 z3AANGJ0
この2つで対決してるようでは？
289:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/20 00:35:29 G28iK8dt
もうほんと何にもわかっちゃいないんだな
いい加減頭来たから言わせてもらう
貧乳、巨乳、サイズは関係ねーんだよ！
コンプレックスを抱いてる女の子が最高なんだよ！
例えば貧乳！「やっぱり大きい方がいいの？」
巨乳！「そんなにジロジロみないでよ、やっぱりおかしいかな」
これが「貧乳はステータス」とか「私って巨乳だよねｗｗｗ」だったら萌えねーんだよ！
「気にしてる」のが可愛いんだよ！
※ついでに二次元に限る
290:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/20 02:52:38 wDh4l4xA
あ り え な い。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
291:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/20 10:00:28 pvLiu0z1
SONARとCubase両方使ってる俺はもちろんズル向けです。
Cubase １０万円 ←通常版
SONAR ８万円 ←通常版
包茎治療 ７万円 ←保険適用外
泌尿器科なんでリアルにこんな感じでしたね。
292:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/20 10:13:03 3mLMgl0D
コスパで言うなら包茎治療が一番だな。
293:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/20 12:13:26 MOcSg3Uh
人生におけるプライオリティが
DAWか包茎治療かで考えたとしたら
答えは自ずと導かれるでしょう
294:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/21 20:27:57 VN/Yq1XQ
ちんこの頂上を決するスレはここですか
295:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/23 15:49:16 LmdJ1uYe
sonar買ったら包茎直りますか？
296:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/23 16:51:40 cJ+rXmet
包茎は治らなかったけど硬度は増したよ。
297:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/23 17:33:29 ZbsvnFfL
Sonar分のお金を持って病院にいけば直るよ
298:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/24 12:42:41 yLcWvQGU
そ～なんだ
299:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/25 18:08:21 1Ykc+oaO
これは当然って～
300:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/25 21:51:59 KSURHAQp
Sonar分のお金で「リニアフェーズ64bitちんこ」にしてくれ。
301:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/25 23:10:24 iLgJdvN3
皮かぶってれば保険が効くお
302:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/25 23:39:32 hR2zu5Lb
>>300
大手術ですが使い道はあるのでしょうか？
303:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/25 23:48:07 oBHfJLhT
LEで勝負するよりCubase 5やSONAR 8 PRODUCER辺りのほうがハクがつくわなぁ。
使いこなせるかどうかは別として。
304:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/26 00:07:22 eNfWZjAZ
>>303
ついでにWaves買うとスレで自慢したくなるぞ
305:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/26 00:36:38 4YJzWxnQ
>>302
ない！
GUI(顔)も64bitにしなければorz
306:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/26 01:58:13 aIJh2I4w
>>301
保険が適応されるのは真性もしくは真性に近い状態のみ。
手術したら10日間くらいオナ禁＆勃起すると激痛にたえなくてはなりません
それが無理だと思う人はSONARで一皮むけたMusicを作りましょう。
307:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/26 18:36:47 Nwua63z6
詳しいな
経験者？
308:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/26 21:49:11 aIJh2I4w
>>307
俺>>291だよ。
二年くらい前に切りました。
309:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/26 22:42:41 S2p9nBZE
おまえらせめてSonarかCubaseも絡ませてやれ
不憫すぎる
310:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/27 10:41:53 lMiKXbVT
>>308
切ってどうだった？
ちんこビンビンになって
セックスが超気持ち良くなるって本当？
311:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/27 11:23:22 lERDmbAG
いつのまに包茎治療のスレになったんだよここは…ｗ
312:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/27 13:00:21 nE0oFOeh
やっぱ日本は仮性だけど常に剥いてる派が最大派閥だよね？
313:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/27 14:37:21 Vz8gT8+8
あなたは戦う訳でもないのに抜き身の刀をブラブラさせるのですか？
それは日本男児として下品だと思います。
抜いていいのは抜く時だけです。
314:308
09/06/27 15:53:55 Qu8oCXzW
>>310
うそです。
カリの付け根で切ったんですが、一番の性感帯である裏筋周辺を切ったため、
あのゾクゾクするような気持ちよさが感じられなくなりました。
気持ちよさが半減したおかげで早漏は直りましたね。
さおの真ん中で切る方法もあり、これは裏筋をのこせるんですが、見た目が
かなりかっこ悪いのでやめました。
315:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/27 16:09:55 50Z8f+iU
SONARかCubaseかで迷ってる子羊ども、ありがたく参考にしろよ
316:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/28 00:05:58 2gZnbrF/
包茎治療>>>>>>>>>>>ソナ・Qベース
ｗ
317:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/28 16:01:59 N1RyQqSn
つーか常に剥いてないっていざってときに内臓丸出しみたいな過敏さになっちゃうんじゃないの
318:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/29 03:38:42 eOucoobu
しねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
319:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/30 15:15:03 ZvrGzIMv
ガチンコ対決ってこのことだったのか。
320:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/30 17:13:03 q9WZaGpq
Cubase派とSonar派がちんこ対決
321:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/30 17:16:43 Tr17UaB7
イカ臭いスレですねｗｗｗ
322:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/30 18:15:13 NFhMD9nm
∧＿∧ ┌──────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、REAPERちゃん！
＼ ／ └──────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
323:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/30 19:06:23 qs65WlN1
皮がむけてない綺麗なちんちんにも需要はあります。
324:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/30 20:42:59 V9pJNrBE
※ただしイケメンにかぎる
325:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/30 21:14:03 Nfn1IlXD
このスレを見てるとキュベユーザーがいかに品がなくて、
いかに早くこのスレを落したがってるかよく分かるな
326:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/01 21:13:00 RFxcojPx
■ ProTools、Cubase、SONAR、FL Studioの検索結果の推移グラフ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
これってどう見ればいいの？
昔からこういうグラフから傾向を割り出すの苦手なんだけど、誰か解説して！
327:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/01 21:32:42 lVCwpgUA
PTとCubaseは普及期に入ったせいか徐々に検索数減少
SONARは一般名詞だから毎年夏のシーズンになると「ソナー」で検索数激増
FLStudioは上がり調子
328:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/01 21:43:10 GTmM78DD
FLStudioは（シンセの擬人化で）上がり調子
329:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/02 01:28:06 WJPgPaVu
>>326
Cubaseはほんと右肩下がりだな
>>1のまんまの軌跡になってるのが実に面白い
330:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/02 01:30:21 xzF8RwUL
>326
SONARの軌跡に時々あるピ－クは何なんだろう
331:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/02 02:44:54 rxJ1q1th
ちょっと英語はSonarの語源の軍事的に使うsonarも検索にひっかかるのであんま信用できない
332:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/02 03:24:18 o+oCCjTc
Cubaseの右肩下がりとFLStudioの上がり調子はマジっぽい
333:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/02 13:07:44 7iNjgr2x
KVRのランキングとか見てもそうだよね。
SONARからCubaseに移ろうとしてる俺は異端か。
334:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/02 16:41:41 xkzWuwNv
KOMPLETE 5（ソフトシンセx１０）＝約45,000円（定価約１０万円）
KOMPLETE5+KORE2も激安
このチャンスを逃すと絶対に後悔するぞ
250台限定だ 急げ！
デモ版は↓でダウンロード汁
URLﾘﾝｸ(www.dirigent.jp)
【NI】 Native Instruments総合スレッドNo.20
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
↓でブツを探して電話しろ！ 急げ！
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
335:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/02 19:15:04 0JBd56qh
お前ら検索数ってことに気付けよ
Cubaseは十分に普及してきたから年度毎の売上と検索数は減少
FLStudioは完成度が上がってきてメディア露出が増えたから売上と検索数は上昇
SONARはソナー（音波探知機）だから海のシーズンだけ激増
336:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/02 20:52:57 UnlvnNhK
そんなに必死に説明しなくても大丈夫だよ
337:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/02 23:24:14 1AZgyqsN
ソウナんだ
338:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/06 11:55:47 u7Vtmqp3
SONAR8とcubase5では、どちらの方が文字が見やすいでしょうか？
文字の大きさは同じようなものですか？
339:名無しサンプリング＠48ｋHz
09/07/06 17:29:54 Vl+DeA9n
すいません。DAW若葉でつ。
最近、バンドルおまけのCubaseを買おうとして、
結局、Sona8Stを買った者です。
購入時は色々悩んだのですが、
（もちろんこのスレも参考にさせて頂きまつた）
結局どちらにしろ、
早く使いこなせる様になる事が大事な気がしてきました。
ち○ぽと同じで、使いこなせることが大事なんすねえ～
340:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/06 17:33:06 rguK0bfw
なんてオチだ
341:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/06 17:57:29 7qA98Gsl
>>339
最もダメな選択肢をわざわざ選んだ理由を聞きたい
342:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/06 18:04:41 wypPdlBX
>>326 のグラフ面白いなぁ
343:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/06 21:06:25 CwnxAp64
>>339
何故 最も駄目だと分かるのか理由を聞きたい。
344:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/06 21:07:27 CwnxAp64
間違えた >>341 な
345:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/06 21:10:18 AQqPaou+
>>150とか読めよ
346:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/07 12:09:56 Chd9A0mV
外部VSTを使うならcubaseが良いとのレスがありますが、DAWソフトとしての完成度はCubaseの方が高いということですか？
347:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/07 12:39:11 h18neG5J
>>346
今となっては実際言うほど大差ないと思う。主要なプラグインはソナもすぐに対応するし、Ｑでも相性悪いとまともに動かないプラグインがある。
Ｑの方がいいってのはVSTの提唱者ってイメージの名残だろ。
348:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/07 13:28:55 WBQ8/2u5
本人がどっちが使いやすいかだけの問題だろ、もはや
349:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/07 19:50:27 KqC1bc4q
アプリとしての出来はcubaseのほうがいい。
造りが根本的に違うと思う。商用アプリならあたりまえのことかもしれないけど。
少なくともプログラム少しだけかじった俺が見ても凄いということだけはわかる。
でも最近はsonarが人気だね。 認証システムもあれだから爆発的にヒットすればユーザも増えるだろう。
開発費貯まったらエンジニア沢山引き抜いて新たに組み直せばもっと良くなると思うんだけどね。
個人的にはあのコックピットみたいなごちゃごちゃしたGUI嫌いじゃないよ。
ところでSonarってC#で組まれてるのかな。
Macへの移植もする気なさそうだからどうでもいいんだけど、全体的な動作はだいぶ鈍いよね。
350:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/07 20:02:19 KqC1bc4q
＞プログラム少しだけかじった
は「プログラミングを少しだけかじったことのある」に訂正。
なんか実際にcubaseのソースコードを見たみたいに勘違いされそうだ。
ただ、コード見なくても良く出来たアプリだということだけは実際に使っていてもわかる。
351:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/07 22:11:29 Oml2UR58
CUBASEはいろいろと機能詰め込みすぎだし、そろそろスパゲッティプログラムになるんじゃね？
というか起動遅すぎだろ。初期からあんなに遅いのか？
軽さとシステム効率ならREAPER v0.999が最強。機能は糞だがよくできてる。
あれからどうなったかはしらんが。
352:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/07 23:23:09 7tTW9A5B
軽い方がいい話ってのならFL Studio最強になっちゃうｗ
立ち上がりの早さは異常
353:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/07 23:42:05 NkadKcqQ
SONAR8もCubase5も、C#ではないと思うよ。
気になって両方ともdumpbinで調べてみたけど.NETに
関係するようなDLLにリンクは無かったな。
なんでそう思ったの？。>349
Cubaseの起動が遅いのは、Win,Macでソースコードを
共通にするためのフレームワークのようなものがあって
それを起動時にロードしているからとか？。
354:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/07 23:45:32 53a5mSH7
Cubaseの開発者ってPresonusとかデジに行ってしまった人もいるんでしょ、今後大丈夫なの？
355:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/08 00:19:15 HSa2umI1
そういやPreSonusがDAW作ってなかった？
なんかやたら青いやつｗ アレどうなったの？
356:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/08 00:30:14 F/cjUJ7h
>>355
もうすぐ出るらしいよ、Studio One
他のスレによるとこれに関わってるそうです
357:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/08 01:02:24 5xfhw9aH
PreSonusの見た目はカッコいいけどね。
ただこれからシェアを伸ばすことは難しいような気もするな。
実売3万くらいだったら分からないけど。
とりあえずソナとQの日本価格が高すぎ。
358:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/08 01:10:08 Z5fU1kvn
６マンぐらいにしてほしい
359:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/08 17:11:56 lcp/5AaE
公式見たけどもしかしてSteinberg以外で初のVST3対応？
それでいて64bitミックス対応か
海外定価が449.99だから日本じゃ39800～59800くらいか
Macにも対応してるし、既にロジやQやソナを持ってるスタジオはAUやVSTもとっくに揃えてるから、
この価格ならシェア伸びそうだな
360:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/08 19:43:46 HSa2umI1
機能満載<<安定性であってほしい
361:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 09:20:32 0oNMfiR+
過疎ってきてるので話題投下。
CC121とかSONAR V-STUDIO100とか、そのDAW専用な専用ハードが出てきて
食指が動くんだが、俺みたいにCuもSonarも使ってるよ～って人は
両方買ってらんない！買えても置く場所がない！
こんな人にオヌヌメのMIDIコンはないのか？ってスレ違いか。
362:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 09:47:19 TMZ/XMJz
どうみてもスレ違いだけど
M-AudioのUC-33eかBehringerのBFC2000。
363:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 10:49:18 YqWL0DGn
>>361
>>362は安く手に入る入門用
YAMAHAやROLANDCC121やV-STUDIO100レベルになるとReMOTE Zero SL MkⅡ
364:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/15 11:19:33 TMZ/XMJz
5万5千はするぞ。NovationのReMOTE。横に長いし。
まあそれでも両方買うよりは遥かに良いけど。
フィジコンに期待しすぎるなよ
どう頑張ってもEQは自分で書かないとダメ
365:361
09/07/16 11:51:28 fvUJfwyv
スレチにも関わらずアドバイスありがとうございます。
ReMOTE Zeroはよさげですね！
やはりAuto MAPだったら今どのパラメータ触ってるのか手元で見えるのが
重要だと思うんでこいつはポイント高いです。
小遣い制だけど頑張って小遣いためようかな。
CubaseStudio4をCubase5にしようと思ってたけどそれは先延ばしにせざるを得ないな･･･
366:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/22 12:06:41 kiQPbZ8r
sonar8PE＝他になにもソフト関連かわなくてもプロ並の環境がそろってる
cubase5＝他のソフト関連買うの前提
sonarくらいまでそろえたら金額的にcubaseのが高くなる
って認識はあってる？
367:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/22 14:22:12 i3Ig7MN8
今はCubase5だけでも充分だろうけど、
特に音源面に関してはどんなシーケンサを買っても
追加は必須。
368:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/22 15:41:54 Lm5zg0Oi
いったい何時からcubaseの付属がいまいちなんて常識が出来上がったんだ？
たしかに長いことやってると何十万もするプラグイン買うようになるけど
付属だけでも十分使えるぞ。実際商用のものよりも質が良いものも多い。
音源はさすがに好みがあるからいろいろ溜まってくるけど。そういうのはSONARやLogicでも同じだよ。
369:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/22 16:31:20 kiQPbZ8r
sonarだとD-PROあるからってのがあるんだ
アカデミックなら値段同じだからどっち買うか迷ってて最初からできるだけ買い足ししなくても十二分に使える方がいいんだ
あとボーカル編集、ピッチ補正に関してはV-VOCALかVariAudio+PitchCorrectどっちのが性能高いの？
370:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/22 17:23:05 i3Ig7MN8
性能高いって何だそりゃ。操作性？音質？
抽象的すぎ。
アドバイスが欲しいなら自分がどんな音楽を作りたいのかと
予算とPCのスペック位は書いとけ。
371:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/22 18:26:14 kiQPbZ8r
どっちが性能高いっていうのは抽象的かな？
音質は外部環境(マイク、I/F)が絡むもんだし
普通に機能面のつもりできいたんだけど
372:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/22 18:43:23 Z7lBoCTo
性能なんて自分で使い比べなきゃわからんもんでしょ。
ピッチ補正機能は双方の最上位機種に搭載されているものだから、
無印CubaseとSONAR PE両方を持ってるような御大尽いや暇人はそうそういないと思う。
機能については双方の公式サイトをチェックするなり自分で情報収集するしかないのでは。
ピッチ補正に限れば、どっちみちそれ専門の単体プラグイン（Melodyneなど）には及ばないらしいし。
DAWなんて、何を買っても100％完璧に満足するなんてことはありえないから、
人の意見聞くより自分で思い切ってエイヤッ！ で決めちゃった方が後々不満残らないと思いますよ。
もちろん事前の情報収集は充分にして。
私はCubaseにして、まぁこんなもんだと思いながら使ってます。
373:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/22 20:58:57 kiQPbZ8r
そっかなら音源豊富だし
とりあえずsonarにしてみるかな
操作性なんてどっちもつかったことないから人の意見聞いてもわからないだろうし
なんか動作軽いみたいだし
374:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/22 21:13:32 iLICLeBL
まいどありー
375:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/22 21:41:14 4h4yCW6e
>>366
どんな釣りだよ
376:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/22 22:33:35 kiQPbZ8r
>>375
音源的な意味で言ったんだけど
どっかで見たから書いた
377:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/22 22:37:54 4h4yCW6e
>>376
言っちゃ悪いが騙されてる
SONARだとPEでもオーケストラ楽器が揃わないし
D-PROはすぐ後悔するぞ
378:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/22 22:44:29 AJtYC2PF
>>366
一見したところDTM初心者と推察する。
悪いことは言わん。エントリークラスの廉価版から入って自分に向いてるかどうか
見極めてからでも遅くないと思うぞ。DTMするには忍耐力が要る。
379:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/22 22:57:21 nMlzxJ7l
>>377
書き込みのレベルみていいなはれ。D-Proで十分でそ。VSL使うと思った？
>>378
エントリーだからPEがいいでしょ。全部いりですからね。
そいう私はabletonゆーざーだけど。
380:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/22 22:58:46 yb/HfQoG
どうせ12月に新しいのが出るから それまで廉価モデルでお茶を濁すという手も
381:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/22 23:01:30 Z7lBoCTo
>>376
まぁアカデミック版買える御身分のようなので好きにすればいいと思うけど、
>>378さんの言ってることがまっとうだと思います。
オーディオインターフェイスやMIDIキーボードなどにCUBASEやSONARの簡易版が
付いてくるので（SONAR 6 LE、CUBASE 4 LE、CUBASE 4 AI）、それで試してみるという手がある。
オーディオI/FならDTMやめたとしても使えるし。
↓ここよく読んでみると良いと思いますよ。DTMはとにかく色々めんどくさい世界なので、
忍耐力と同時に自分の知らないことを自分で調べてみる好奇心とかも必要だから、
自分に合うかどうか考えてみたら。
URLﾘﾝｸ(dtm.ojaru.jp)
382:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/22 23:20:56 kiQPbZ8r
音楽好きだし
楽器も多少触ってたし
始めるからには最初から揃ってる方がってのがあって
一応上位クラスをとか思ってたんだけど
383:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/23 00:21:57 G7uw5S8Y
>>382
背中押したい気もする。
過不足なく揃ってるなんていうのはあり得ないけど、最上位機種なら
これ以上はないっていう諦めがつく。あとは自分のやり方しだい。
各論言うと、最上位機種でも5.1chとかサラウンドとかは使わないな。
トラック数無制限とかあんまり恩恵感じないし。スコア機能は重宝
してるけど必要ない人のほうが多いと思う。それから・・・
384:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/23 00:23:19 F8LVbiTz
>>382
SONARは一年ごとに次のバージョンが出るんだから
とりあえずSONAR Home Studio 7 (XL)あたりでも買って
欲しい音源をあれこれ買い足していくのがお奨め。
Home Studio 7で不満が出てきたらDAW新調を検討すればいい。
385:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/23 00:50:51 z9QaKxNP
ｿﾅｰはｻﾎﾟｰﾄが良い。次の日には返してくれる
386:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/23 01:29:22 St5d9JfG
ローランドはサポートいいよね。
電話もすぐ繋がるし。
387:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/23 01:52:35 zOy7Mj0Q
>>382
生楽器に慣れてる人ほど（KEYBOARD除く）
DTM馴染まないような・・・チマチマやるより実際やった方が～
ってのが見える気もするw本気でやる＆予算に余裕があるなら
最初っからイイの使ったら？腕があがればどうせ欲しくなるし。
388:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/23 01:59:34 71hYmKkB
cuユーザーだからcuを推したいところだけど、最初っからもう既にsonarになびいてるみたいだから、
人の意見なんて気にせず自分が欲しいと思ってるならsonar買っとけって。
今から誰かに説き伏せられて別のソフト買ったところで、不満が出た時にやっぱりあっちにしとけば…ってなるよ。
389:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/23 12:33:28 VGFDcvxp
隣の芝生は
390:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/23 19:24:39 z9QaKxNP
ｿﾅ使いだが、ﾘﾊﾞｰﾌﾞはｷｭﾍﾞのほが勝ちだな。ﾊﾞﾌｪｸﾄｽﾍﾟｰｽとか全く使わない。
ｺﾝﾌﾟとかはｿﾅが良い。
391:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/23 19:33:44 v8GMlJAE
SonarのリバーヴのキモはLexiconでしょ。
でもPerfectSpace結構いいよ。
KONTAKT付属のIR並には使える
392:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/23 20:26:47 z9QaKxNP
そぅ？
俺の中ではﾊﾞﾝﾃｵﾝ＞ﾊﾞﾌｪｸﾄｽﾍﾟｰｽ
393:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/23 23:20:39 N2gcqxUK
ソナのLexiconってなんかドスンドスンうるさいんだよな。
ピアノにかけるとやけに低音が協調される。設定が悪いのかな。
394:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/24 02:21:39 NGbNIcHo
プリセット色々変えるだけでも結構違うよ。
むしろ高域が伸びてくれる印象あるけどな。
395:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/24 02:48:28 L0/A6kIC
ソニタスのリバーブ使ってますが何か？
396:あぼーん
あぼーん
あぼーん
397:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/24 13:33:53 NGbNIcHo
宣伝必死だなｗｗｗ マルチはすんなって。
安いのは認めるけど俺には不要
398:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/24 13:43:51 eglYkdVy
いやもう売り切れたろ
399:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/24 17:22:53 kve0edtR
本家でいくらでも買えるやん
400:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/26 02:01:02 jLLXhVnZ
sonar買っちゃったからな。
これ買ったらあんだけ高言してた自分が馬鹿に見えちまう。
物はいいんだろうけど。
401:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/26 12:02:18 LE8ci4c5
arturia のMini MoogやProphet5は
MAC系統のRTAS(PTLE), AudioUnit(Logic)イメージが強いですが、
VST版はSonarでもCubaseでもサクサク動きますか？
重過ぎないですか？ どうなのか教えてください！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板:701-800番)
402:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/26 13:03:22 8/2Iz1GD
>>401
マルチすると誰も答えてくれないよ
403:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/26 15:56:34 8iWpIAI7
cubaseはsonarに比べてエラーがかなり多いと聞いたんですが、実際
どうなんでしょうか。
またcubaseの方がsonarより情報が充実しているらしいので
自分で使い方などの知識を得やすいのかなと思っているのですが
404:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/26 16:25:04 CYQucN5o
Cubaseユーザーだけど、やっぱたまに落ちるよ
SONARが安定してるって話もきかないしどっちもどっちなんじゃないかな
情報に関してはむしろ最近人口増えまくってるSONARの方が初心者に参考になるページは多いかも
海外フォーラムやyoutubeの英語の解説ビデオなんかはCubaseの方が俄然多いけどね
アマの範疇ではどっちもどっちだと思う
405:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/26 16:26:59 9pVAJHXa
>>403
エラーの数は明らかに逆だよ
SONARは落ちたりプチったりするバグが多くて修正も遅い
406:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/26 17:06:56 j5RbzsaN
SONARはL3-16がフリーズしやすい
407:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/27 05:22:08 ek/uAsmN
実際はSonarもCubaseも安定しないって言ってる大半のやつは
環境がとろいとかなんだろうなぁ
408:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/27 07:03:30 3+CkIzyL
AMD athlon(tm) 64 ×2dual
core processor 4600＋
2.41 GHｚ 1.87 GB RAM
現在のスペックがこれで、DTMやるにしてもこれだけあれば十分だよ
といわれこのスペックにしました。
しかし今sonar7を使ってるんですが、amplitubeなどをかけ録りしたら
すぐにsonar落ちます。
大体どれくらいのスペックならストレスなく作業できるでしょうか
少し中身を替えたいと思います。
409:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/27 12:53:41 FNcQ4XmY
>>408
メモリは？
CPU的には問題ないかと。
410:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/27 14:23:01 mxkvChBM
>>407
音源少ない奴がうらやましいです
411:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/27 14:30:43 4u1Epn+S
音源多くても不安定にならんけどな
糞環境だからなんじゃね
412:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/27 14:40:11 mxkvChBM
>>411
プラグイン少ない奴がうらやましいです
413:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/27 14:42:49 QXawnV45
プラグイン多くても不安定にならんけどな
糞環境だからなんじゃね
414:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/27 14:45:28 mxkvChBM
>>413
トラック数少ない糞曲作る奴がうらやましいです
415:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/27 14:47:40 QXawnV45
トラック数多くても不安定にならんけどな
糞環境だからなんじゃね？
416:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/27 15:35:07 dGrY1sG9
なにやってんだお前らｗ
417:名無しサンプリング＠48kHz
09/07/28 19:45:17 JNCuwuOa
>>409
メモリは2Gです。DTMやるなら4Gがデフォみたいですね。
418:sage
09/08/02 02:17:20 HRqkU4jG
>>417
無駄な常駐を切りたまえ。
419:名無しサンプリング＠48kHz
09/08/02 11:26:41 zpdP3py2
>>417
俺も前同じような構成でやってたけど
Athlon64の場合はCPUよりもチップセットが曲者の可能性があるんだよな
939のAthlon64を使ってるならば、２，３万の投資でごっそり変えた方がかなり幸せになれる
420:名無しサンプリング＠48kHz
09/08/15 01:44:09 Yr5hXHSC
vstexpressionって対応するソフトが増えれば結構便利な機能だと思うけど
ソナーには同じようなの付かないのかな。9がそろそろ出るんだよね？
421:名無しサンプリング＠48kHz
09/08/15 03:50:52 4o31sEbU
てか今更なんだけど、本当このスレタイのままだよ。
デジパフォなんって既に終わってるし、
LOGIC（安っぽいので使う気がしない）や
プロツールズ（全体的な性能で見たらデメリットばかりで比べる価値もない）
この2製品はパスでしょ？
となれば自ずと、SONARかCUBASEになるわけなんだよね。
俺はMacユーザーでWinをブートさせてSONARを使ってる。
出来れば、ver9ではハイブリッドにして欲しい。
OSはMacの方が好きだけどDAWはWinという感じ。
LOGICイラネからSONARマックに移植してくれ
422:421
09/08/15 04:00:39 4o31sEbU
ちなみに、Mac版のCUBASEはゴミなのでパス。
てかMac系DAW全滅どれもクソ。
LOGIC落ちる、CUBASE重い、プロツDAWとは言えないレコーディングソフト。
MacでマシなDAW出してくれ…
423:名無しサンプリング＠48kHz
09/08/15 05:42:22 yaYwWXZe
windows買えよｗ
424:名無しサンプリング＠48kHz
09/08/15 05:46:59 /Ld/nmC9
画面のレンダリングにDirect3Dを使ってCPU負荷を減らすのがコンポジション
それを無効にするということはCPUに全て押し付ける事を選択したということ
425:名無しサンプリング＠48kHz
09/08/21 15:52:30 mKPlNdBP
五線譜はsonarとcubaseどっちが機能豊富ですか？
426:名無しサンプリング＠48kHz
09/08/21 16:08:32 hbDuZKe0
>>422
おまいのMacのスペックは？
使う機種によってかなり違うよ。
427:名無しサンプリング＠48kHz
09/08/21 19:06:43 mUILtmjG
おまえらもうプロペラヘッドでも使ってろよ