08/11/08 07:01:44 LKJr5WSR
◆ EQ
Cubase: URLﾘﾝｸ(www.steinberg.net)
SONAR: URLﾘﾝｸ(mnavi.roland.jp)
◆ マルチバンド・コンプレッサー
Cubase: URLﾘﾝｸ(www.steinberg.net)
SONAR: URLﾘﾝｸ(mnavi.roland.jp)
◆ ボーカル補正
Cubase: 無し
SONAR: URLﾘﾝｸ(mnavi.roland.jp)
◆ コンボリューション・リバーブ
Cubase: 無し？
SONAR: URLﾘﾝｸ(www.cakewalk.com)
◆ 解像度/サンプリングレート
Cubase: 32bit/96kHz
SONAR: 32bit/192kHz
◆ VSTi（音源）
Cubase: HALion One、Prologue、Spector、Mystic、Embracer、Monologue
SONAR: TTS-1、GrooveSynth、Cyclone、SFZ、Session Drummer 2、RXP、PSYN II、Pentagon I、DropZone、Dimension LE、、Rapture LE、Z3TA+
※ Z3TA+ は Computer Music誌ソフトシンセトップ10の3位。Rapture LEのフル版は7位。その他は2007年主要な受賞歴無し
3:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/08 07:02:15 LKJr5WSR
【SONAR7の優れている点】
・ドングル不要のユーザフレンドリーな思想。
・ミキシング/マスタリングに威力を発揮する高品位エフェクター（特にリバーブ/EQ/コンプは秀逸）
・Computer Music誌ソフトシンセ第三位の実力派音源Z3TA+や、Rapture LE、本格的なドラム音源Session Drummerなど圧倒的な高品位音源
・今やプロの現場でも無くてはならない優れたボーカル補正プラグインV-Vocal
・曲番を振ってのマスタリングCDの作成まで一環してSONAR上で行える柔軟性
・毎年訪れる魅力的でエキサイティングな体験をさせてくれるバージョンアップと高い開発力
【Cubaseの優れてる点】
・VST本家
・Macでも動く
・Halion ONEはTTS-1より音がいい（マルチ音源のTTS-1のほうが使い勝手はいいかもしれないけど）
・買収の影響で更新頻度が減り、経済的（機能追加は遅いが、お布施が少なくてすむ）
4:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/08 07:21:44 7kW82YzI
今やプロの現場でも無くてはならない優れたボーカル補正プラグインV-Vocal
これってV-Vocalがプロの現場で使われていると誤解されやすいぞ。
74 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：2008/11/07(金) 13:06:52 ID:jDo8ooo9
V-vocalはMELODYNEかAUTO-TUNEと同程度の使い勝手ですか？
MELODYNEかAUTO-TUNEを購入しようかと思うのですが、
V-vocalが使えるなら、購入する必要がないと思って。。
それともそれぞれ一長一短なのでしょうか？
コストパフォーマンスとSONARとの連携は分かるので、
それ以外の他のピッチ修正VSTよりも優れているV-vocalの魅力って何ですか？
75 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 14:33:21 ID:N0k+IBJY
auto-tuneとは別物だと考えたほうがいいぞ。
v-vocalはかけ録りはできないし。
俺はv-vocalで充分だったけど、あれの使い方、はっきりいってマニュアルは全く役にたたないな。
雑誌の特集とかでも、本当に使うところを完全にスルーしているしなｗ
76 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 14:40:38 ID:Fg3jyGRB
編集の自由度ではMelodyne圧勝
V-Vocalはそれしか持ってなければ使えるプラグインだと思うが
Melodyne持ってたらV-Vocalはまず使わない
77 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 14:48:26 ID:XkRpOnG6
melodynePluginとSONARを使っている俺からすると
V-Vocalのmelodyneに勝ってる部分は無いかな
V-Vocalはキーをいじるとフォルマントが狂いやすい。もちろんフォルマントもいじれるから、その後調整はきくが二度手間だよね。
その点Melodyneはすごく優秀。使い勝手のストレスが全然違う。
あとV-Vocalを使うとたまにSONARが勝手に落ちたり、もとのオーディオデータが消えたりするので
怖くて使ってない
でもオマケとしてはかなりよい部類だとは思うよ
どうせSONAR買うつもりなら、購入してから考えてみてもいいのでは？
5:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/08 07:35:35 HqLTABzS
まーた偽長か・・・
テンプレ改良の余地あったのに・・・
マジで藻掻き苦しんでしんでください
6:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/09 16:44:31 yEGZ8Qrl
SONAR VS Cubaseって言うけど、なんかテンプレとか見てるとSonar寄りな感じがするな。
Cubaseを貶してSONARを棚上げするスレって感じがする。
【信者集合】SONAR絶賛スレ【売上促進】にでも改名したら？
それにしてもSONARの工作ゲームに巻き込まれたCubaseはかわいそうだ。
7:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/09 16:54:56 LlOmKUCH
5,6年前のCubaseユーザーといえばDQNの巣窟と思われていた。
今はSonarがDQNの引き受け手になってくれている。
実にありがたいことだ。
8:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/09 18:19:24 zmaR6EPh
ほれ愚痴ってる暇があったらCubaseの良いところの１つでも挙げてくれよ
CubaseユーザーがSONARを妬んでいるようにしか見えんぞ
9:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/09 18:31:26 M3NfTvqc
>>8
え？違うのｗ
10:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/09 18:44:06 hwGRXsDw
未購入でどっちにしようか悩んでるんだが
前スレをざっと読んで気になることがあったから質問させてくれ
Sonarの方がバスのルーティングの自由が利くってのは具体的にどう違うんだ？
Cubaseで出来なくてSonarでできるルーティングとかあるのかな？
11:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/09 19:07:50 7kV2cXh+
判りやすく言うとSONARはPCのスペックが許す限りBUSが作り放題で、
信号がLoopしない限りはどの様にでもBUSのルーティングがやりたい放題って事です。
12:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/09 19:57:48 hwGRXsDw
なるほど。BUSの数に制限が無いと。
㌧クス
13:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 00:15:39 +q/MgK2H
Cubase5とSONAR8にご期待ください
14:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 00:32:25 nUNIHwdi
Cubase5が出るころにはSonar9になってるんじゃね？
15:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 00:37:43 Gljq8lR6
Sonar 10か別の新しい名前の後継機になってるかも（笑
16:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 00:42:06 gB/T01Mf
Zonar VS Cubase4.82
17:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 01:30:55 p6Qg6uI4
Cubase、いつになったらバージョンアップするの？
もうやる気がないのかな？
もうＶＳの時期は過ぎたと思うよ。
18:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 01:58:17 RTCXHF0Q
個人的にはCubaseのバージョンアップ頻度は丁度いいと思う。
アマチュアとしてはSONARの更新頻度はキツイ。
二年おきにバージョンアップするとバージョンアップ料金は前の年の２倍になるから結局1年ごとにバージョンアップするハメになる。
Cubaseの場合はあまり知られてないけど、２世代前のバージョンからだと1.6倍でお得になる。ちなみに３世代前からでも1.6倍。
頻繁にバージョンアップしたがらないアマチュア層を囲い込むための戦略なのか、もしくは単に良心的なのかは知らないが、これはなかなかＧＪな話。
あとCubase4.5というマイナーバージョンアップにもかかわらず1.6GBもの音源追加をしてくれるところもかなり太っ腹。
だからバージョンアップ頻度に関しては特に不満はないよ。
19:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 02:18:17 yqcpmP4H
きついも何も双方のトータル出費はたいして変わらん。
20:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 02:19:19 yqcpmP4H
それにバグフィックス早い方がええじゃろ。
21:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 02:42:21 1XaJgYi/
Qな人、
Cubase5に一番望む機能はなんですか？
22:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 09:05:16 N5XjyLFz
SOL2からの移行組なので
SOL2のMIDIエミュレーションモードが一番欲しい。
23:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 19:23:14 w/tfJICy
前スレ810だ
ついにねんがんのCubase4を手に入れたんだが……
DVD読まねぇｗｗｗもうだめｗｗｗ
24:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 19:30:39 svwS4atb
sonarはそのうち専用のPCIとか作りそうだ
25:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 19:38:08 nUNIHwdi
でどっちの方がユーザー数多いの？
26:21
08/11/10 19:41:32 1XaJgYi/
>>22
SOL2はつかったことないのでレス返せません。ｽﾏｿ。
27:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 20:28:22 Qdn1VVNX
誰もお前に全レスしてもらいたいなんていってねーよボケ
28:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 20:39:27 JUpjeXHD
まあまあ、落ち着けよカス
29:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 20:50:39 yqcpmP4H
拘置所は寒いんだよコノヤロー
30:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 23:31:13 w/tfJICy
今更読みやがったｗｗｗｗなにこれｗｗｗちくしょうｗｗ
31:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/11 05:47:39 yzxHbqwo
>>21
特になにもいらないんだが、
強いて言えばUADを買収。
32:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/11 11:11:49 y85VYltl
>>21
スタインバーグのバグ放置体質改善機能。
ぶっちゃけ、それだけでいい。。。
33:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/11 14:17:12 QdKxkzYk
>>21
FLちゃんみたいな子が家にも来てくれるといいな(´・ω・｀)
34:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/11 14:47:27 eCakZUtY
Sonarの方がありそうだけど、ララクロフトみたいな子だったらCuに変えるぜｗ
35:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/11 14:50:13 XV2/Z6a6
DTMマガジンネタで裏表紙がそななﾀﾝだったの思い出した。
36:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/11 14:54:59 F7W/fgHX
FLちゃんは微妙に素人臭いのがツボだよな。
37:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/11 17:46:41 ghPbaJtQ
FLちゃんはごき・・・
38:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/11 20:29:37 /Pof2sxo
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ごきぶりちゃんにあやまれ！
39:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/12 01:43:58 m+8jk6Z6
DTMMのFLのページみたらどうもGのイメージが・・
40:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/12 01:48:06 ic2lb0NR
台所の妖精FLちゃんッ！
41:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/13 01:49:32 CI6Zk8m1
SONARは逆再生（プロジェクト全体）できないのと
複数のトラックまとめていどうできないのが嫌だ
42:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/13 19:04:40 OFjAS0Vy
Cubaseは直感的でシンプルって言われてるけどそれって必要最小限の機能しか備わってないってこと？
逆にSONARは複雑なことができるってことになるのかな。
43:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/13 19:29:08 0HkJhvDr
>>42
んなわけないＹＯ！
44:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/13 19:39:27 bhsfHU2z
Cubaseを直感的に触れる人は多分
DAWやシーケンサを弄って来た人だと思うよ。
そうじゃない人には高機能高性能な分辛いかも。
デフォルト状態である程度最適化はされてるから
Sonarほどじゃないけど・・・
45:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/13 23:22:12 OFjAS0Vy
なんかSONARってボタンがたくさん付いてるから
Cubaseよりもいろんなことができるのかなって思ってたんだけど、
Cubaseはショートカットキーなんかに機能を割り当てて、その分見た目をシンプルにしてるっていうことなのかな。
46:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 00:59:01 YsMX3DU8
なんか自分で書いてて44の文章おかしいな。
デフォルトでもubaseはある程度
ショートカットキーやウィンドウの配色なんかが
問題なく使える状態になってるってことです。
Sonarはまずカスタム必須。
自分の理想とする操作性とデザインのイメージを
持ってる必要がある。
47:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 01:54:26 yVGwm38A
ショートカットキーを使わないで、なるべくマウスで済ませたい場合はどっちがいいですか？
それと動作が軽いのはどっちのDAWでしょうか？
48:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 05:28:06 rZgAjHm1
素直にショートカット使えばいいじゃんｗ
マウスよりよっぽど楽じゃん
49:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 08:31:22 6F3r724U
>>47
どっちもショートカットキーを使わないとめんどくさいのは変わらないと思う。
軽いのはSONAR
50:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 15:38:00 CF0eRxeS
Cubaseは起動に時間がかかる気がするね。
CubaseでCC121を使うと、マウスカーソルで操作したい
パラメータGUIに合わせるだけでツマミでコントロールできるのが
便利そうだけど、これってSONARでは使えないんですかね？
ちょっとスレチかもしれないけど、CubaseとSONAR両方使ってる人に
オススメのMIDIコンってありますかね？
51:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 17:51:24 uFh34zTm
俺はSONARのデザイン性のが好きだな。
52:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 17:54:58 hQGQg2Jy
機能同等ならコスパが高い方がいいわいな。うんこ色のDAWでも構わん。
53:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 19:36:53 PW6cnAD7
>>45
SONARは初心者向けにわかり易くしたいので、たくさんボタンを配置したい。
CUBASEはショートカットを使いこなす上級者向けにできるだけシンプルにしたい。
ということだと思う。出来ることは大して変わらない。
そもそもDAWのデザインなんて変えたければいくらでも変えられるでしょ。
54:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/15 09:37:05 RF8nYtqJ
>>53
それは無い。
SONARの下位VerのHSとかMCのGUIはシンプルですよ？
単純にWindowsアプリケーションの作法に準じてデザインしたらああなったってだけの話だと思う。
CubaseはハイブリッドだしWindows共通の操作感みたいなのをあんまり気にしないってだけの話なんじゃない?
設計思想と出自の違いが出てるだけの話だと思いますよ。
55:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/15 13:05:40 R3Bpk0Gc
Home Studioは単に機能が少ないだけじゃねｗ
GUIのシンプルさならPro Toolsが一番。
56:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/18 11:52:05 2o2c3H9E
MIDIを中心に使いたい初心者にはどちらがお勧めでしょうか…？
57:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/18 12:11:48 aVZNCvZf
どっちも向いてない。
けど、7でシーケンサーをカスタマイズできるようになったSonarじゃろうか。
海外のDAWはどれえらんでもMIDI入力はへぼへぼ。好きなの選べ。
58:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/18 15:32:19 dKqag/qK
>>56
midiなら断然デジタルパフォーマー
Cubaseはmidiは弱い。(オーディオ編集には強い)
EDIROL製MIDI機器使うならSONARでもいいかもね
59:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/18 16:10:52 T+qpn72V
>>56
Domino
60:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/18 17:17:53 8Ni2dbpR
SOL2マジおすすめ
61:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/18 17:25:03 R8oNI0tR
>>60
Cubaseがなんと割引で買えるしなｗ
62:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/18 22:03:29 Kdamiyw3
>>61
正規でCu買うより安上がりとか(XGWorksの場合)、YAMAHA何考えてるんだろ？ｗ
63:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/18 23:39:27 8Ni2dbpR
Cubaseは値段高すぎだよな～
64:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 01:06:03 Njm1S1X/
海外だと半値で買えるのに、日本はなぜこんなに高いんだろう
65:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 01:11:31 elwfN1RI
おそらくつい最近までユーザーは高いことすら知らなかったからな。
どんだけボられてたんだよ。
66:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 13:45:30 zcUTk+sh
Cubase5が安くなって、いろんな音源付けてくれれば乗り換えるのに。
DX7のソフト音源版とか開発して標準で付けてくれないかな。
せっかくヤマハとsteinbergが連携してるんだからそのくらいやってくれないとな。
あとVOCALOIDとか。
67:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 21:52:35 zAxnfSmi
5ではヤマハが培ってきたsolやXGWORKSのMIDI機能が実装される予定。
68:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 23:28:34 OhlDWxB2
>>67
それ予定じゃなくて希望だろ
69:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 23:47:24 KeVolKzH
せっかくだからヤマハはQXやQYの機能も入れろよな。
ローランドもMC並みに使えるように強化しやがれってんだ。
70:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/20 04:23:42 e/tpsKWm
SONAR専用MC-500型MIDI入力用コントローラーというのは？
SONARの画面にMC-500とSUPER MRCエミュウィンドウが出て、コントローラーとリンクしてるの。
実際MIDIのステップ打ちにはああいうコントローラーは向いていると思うし
見た目もなんか馬鹿っぽくていいと思うんだけど。
71:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 09:02:14 PIXv1BZr
SONAR7PEの購入を考えてますが、知人から「Cubeseの方がオーディオ編集が楽だぞ」とアドバイスを受けました。両機ってオーディオ編集において、そんなに明確な相違点があるのですか？
72:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 09:04:54 08mHkL/r
その知人の家で実際に触らせてもらうというのはどうだろう？
73:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 09:55:54 KLZbPL70
すげー極論からいうと、どっちもDAWとしては1.2を争うソフトなんだから、得意、苦手のレベルも
結局は慣れで十分カバーできると思うんだ。紅白が好きならCubase、藍とか橙が好きならソナーでいいんじゃないの？
74:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 10:02:21 d/c7tvYF
↑東方厨死ね
75:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 10:19:30 PIXv1BZr
>>71です
ありがとうございます。
実際、オーディオ編集機能には、大差ないんでしょうか？知人宅や店頭で両機を比較してますが、実際の機能性までは把握できなくて…。アコギ・歌中心に録音編集がメインです。
76:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 10:58:56 KLZbPL70
のちのちわからない事とかあった時に友人が使ってるなら聞きやすいからCubaseがいいかもね。
でも友人と一緒じゃ面白くないって人だったらSonarだよね。そうだね。プロテインだね。
Cubaseだとどのグレード買うのかな？正直そのレス見る限りの用途だと最上位はもったいないと思う。
キュベの最上位ｸｿ高いし。 ソナー8万キュベ10～11万。
ここで言うのもなんだけど、もっと安くて君にあったDAWがほかにあると思う。
これはまたまた極論だけど「白黒」のパッケージでｸｿ安いMusic Maker Producer Editionでもオーディオ編集程度ならできるよ。
77:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 14:52:32 16FnS6ai
アコギと歌中心ならSONARでも問題ないと思うよ
最近は、SONARのProducerならオーディオ編集機能はCubaseとほとんど変わらない
たぶんその友達は少し前のSONAR6あたりと比べてるんだろうね
オーディオ編集が弱いのは6までは確かに当てはまる
78:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 15:57:11 PIXv1BZr
皆さんありがとうございました！
79:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 17:48:20 uPwwkuu1
SONAR4あたりでも別にオーディオ編集それほど弱くないと思うんだが。
80:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 17:58:43 xRB8HVk+
楽と言ってるだけで弱いとは言ってないみたいだが・・・
81:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 18:06:47 ATMSN8fp
MIDI編集と勘違いしたんじゃないの？俺はそう思ってたが。
82:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 20:03:27 vCTju+Z8
結論は>>77の2行目ですね
83:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 20:41:47 PIXv1BZr
ちなみにその知人は「オーディオクリップの編集や、同じフレーズをいくつも弾いて比較したり…そういった機能性はCubaseに軍配。操作性は生音中心ならCubese、打ち込み中心ならSONAR」と言ってました。
84:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 22:03:17 qii34nuz
むしろSONARの方が生音向きだと思っていたんだが。
ループ録音機能で好きなﾀｲﾐﾝｸﾞに好きなだけ何トラックにも録音できて
比較できるのだが、CUBASEを使っていないので比較できなくてスマン
まあ、参考程度に。
85:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 00:21:40 +MR8gZfl
おれも生録ならSONARの方に分があると思う
SONAR4でクリップレイヤーとミュートツールが実装された時に乗換えたくちだが
今もなお、この機能のお世話になりっぱなしだ
演奏が神的に巧い奴には必要無い機能かもしれんが
86:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 01:09:27 33waANSf
多分>>75さんに合うDAWをSONARかCubaseかでコスパ中心に考えると、
Cubase Essential4がいいと思う。
MTRの代わりとしてうってつけ、打ち込み不要なら。
リズム感に自信がなくて、録音したオーディオのタイミング修正を
したいなら、オーディオクォンタイズができるCubase Studio4を
買うってところかな。
友人のと同じシリーズにした方がいろいろ教えてもらいやすいし。
87:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 02:20:46 YuNRx7jT
オーディオクオンタイズならソナーにもあるよ。
まあオーディオクオンタイズって実際は使いにくい機能だと思うけど。
Cubase Essential4がおすすめなのは同意。
ソナーもCubaseも機能はほぼかわらないけど
操作性はCubaseのがいい。
特にMIDI回りは。
88:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 02:56:04 Pye92lRh
あの何にもついてないエッセン猿か？
そりゃまあ、マスタリグエフェクタやら個別買いできる金持ちにはいいかもしれんが。
89:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 03:19:18 L16Y58V5
sonar推す人、
cuは使ってないけどcuよりsonarの方がいいよ！
ってどうなのよｗ
90:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 08:22:45 OsDf9cF1
CUBASEの操作性が勝ってる点を具体的にお聞かせ下さい！「慣れ」では解決しない、優位性があるのでしょうか？
91:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 09:49:37 7ZGtS7xG
>>89
cu信者の方々も実際ソナーほとんど触ってない感じだけど
まぁこれまでのレス見れば分かるけどｗ
ソナーのオーディオが劣ってると断言できるあたりなんかもうｗ
ちなみに両ユーザーだがオーディオ関しては優劣付けがたい
操作性はほぼ好みの問題と思う
92:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 10:22:16 9WJbwuvg
ソナーのオーディオが弱いって言ってる人は情報が古いよ
2年前の最新情報で比べてるだけで
ソナー7からはキューベースと出来ることは一緒
93:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 10:29:30 WrVIpgb7
Audio関連はもう機能面で言ったらSonarの方が上
94:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 12:22:26 flMnsuTD
>>84
cuでもできるよ。
>>93
なぜ？
95:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 12:50:54 WrVIpgb7
>>88
何もついてなくて安いのが売り
>>94
付属プラグインと64bit倍精度エンジン
96:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 14:43:33 9WJbwuvg
キューベースが仕事で使う用って言われるのは
VST規格元だから新作のプラグインがすぐ対応する可能性が高いのと
大幅なバージョンアップが少ない分安定してるから
極端な話、プロはソフトのバージョンアップによる不具合のせいで
仕事の効率が落ちるなんて論外だから、新機能の追加よりも安定を選ぶ。
それでキューベース使用者が多い。
だから現実は、機能面ではソナーが先を行ってる部分がある
そのかわりソナーは新機能を入れる分、不具合のリスクがキューベースより高くなる
アマチュアでキューベースをブランド感覚で選ぶ人もいると思うけど
中身をよく比較してからの方が後悔しないはず
97:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 15:03:04 BiflYRhl
>>88
最近はフリーでも質の高いプラグイン、ソフトサンプラーやらなんやら手に入るから
Essentialでも十分だと思うよ。
それにCubaseでしか動作保証してくれないフリーのシンセやプラグインも多いし。
Synth1、Proteus VXは今でも現役で使ってる。
98:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 15:40:32 rTKYWI/q
フリーでも質の高いプラグイン、ってよく聞くけど
具体的にはどこら辺なの？使いたいから教えて。
99:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 16:41:07 wG5tlcW4
>>97
SONARでも使えるし、今CUBASEのみ対応してるフリーは数えるほどない。
>>98
別スレ
SONAR所持派だが、録音した音が小さい場合で最大音量にしたときに
クリッピングを起こさず最大音量にワンタッチで出来る機能とかある。
他にはﾌｪｰﾄﾞｲﾝの細かい設定も可能、フェードカーブの傾斜など。
ドラムのテンポが曲とズレた場合のタイムストレッチ機能はかなり自然な
形で尺合わせができるアルゴリズムで作られているもので、
藤本健氏曰くかなり評判がいいらしい。
100:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 17:04:40 rjLU7WNd
タイムストレッチ機能って、オーディオスナップの事かな？
こういうのCubaseにも付いてるんだろうけど、初めて使ったときはビビった。
リズム感悪いオレには必須すぎるｗ
101:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 17:08:34 ulO00A7l
>>99 ｿﾅ信者だけどノーマライズならｷｭﾍﾞは愚かフリーのDAWソフトでも多分ついてる機能かと・・。
実際VSさせる意味ってあんまりないよね。結局好みと環境の問題だと思う。
直感で選べばおｋ。どっちも勉強して３年くらい使わないと使いこなすなんて無理だからｗ
結局どっちも慣れと愛着で愛器を推してるに過ぎない。
上でも言われてるけど、ソナのオーディオが進化したからといって、
どっちが優れてるとかはないよ。
一般的に言われてるようにｷｭﾍﾞのが音がクリア。ミックスであまりぼやけない。
ソナは中低音がしっかりしてる分、よく混じる。だが各楽器を際立たせるには熟練が必要。
付属ソフトの多さとかでお得感があるのはソナーだと思う。
ドングルが要らないのも大きいし。 でもキュベ使ってる人も結構多くて、
ソナは初心者が多い気がする。 それでも俺は死ぬまでソナー使い倒してやる。
PS-３PEから入って現在８PE（英語版）ユーザです。つまり４～５年使ってる。
102:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 17:08:41 /chPclHt
>>97
フリーならソナでもややん。
実際はCuを絶対視するほどDAWの機能面でのアドバンテージないでしょ。
ハイエンドならまだしも安いCuということでエッセンシャル薦めるやつらは
おかしい。
マスタリング系で言うほどフリーのエフェクタが充実してないことは
知ってるだろうに。BuzやらGranComp等あることはあるけどさ。
高品位リバーブだって欲しくならねえか？と思うんだがな。
103:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 17:12:13 wG5tlcW4
URLﾘﾝｸ(mnavi.roland.jp)
あと、こんな機能とか。
104:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 17:50:39 9WJbwuvg
キューベースの上位版を買った後に
ソナーの上位版に付属してるのと同じくらいのものを自前で揃えようと思うと
音源除いたエフェクトだけでも5～10万円の出費は覚悟する必要があるね
この事を見越してキューベース買ってから自分でプラグインを揃えるんだって決めてる人は
キューベースが合ってると思う
105:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 17:53:59 ulO00A7l
>>104 そうかもね。
ただどのプラグインもそれぞれ個性があるから、ソナの64ビットシリーズが好きな人は結局手放せない。
俺の場合特にVC64無しでは生きていけなくなった。 リミッターは色がつきすぎるから、
他の社外プラグインのがいい結果を生む場合が多いけれど。
106:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 18:00:59 WrVIpgb7
>>102
ES4は新バージョンから搭載のUV22HRやメディアベイもあり
最下位モデルの割に使用頻度の高い機能の制限が殆ど無い。
加えてAudioIFのバンドルのLE系からかなり安価で買える。
Cubase派の人ならES4をまず勧めるのはごく自然だと思う。
107:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 18:18:56 +kwRq/Jc
俺ES4だけど機能的には必要十分だな。
欲を言えばエフェクトの他トラックコピーとオーディオクオンタイズが
欲しいくらいかな。
108:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 18:35:50 BiflYRhl
>>104
別に揃えなくてもいいでしょ。
Cubaseの付属が悪いと決め付けてない？
109:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 18:40:41 7mV+yKY7
コスパの高い製品の方がいいに決まってない？
ドザとマカのＶＳ論争じみた様相を呈してるが。
110:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 18:52:54 u1nLXU4p
>>109
コストパフォーマンスはもちろん無視する訳にはいかないけど、
この手の製品は別にどっちが優れているとかじゃなくて、
いかに手に馴染むかと言う事の方が重要な気がする。
111:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 19:01:59 6YppeyQe
>>108
>別に揃えなくてもいいでしょ。
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
112:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 19:33:55 ulO00A7l
>>111
まぁけど実力の無い奴が高いプラグインを使えば簡単に音が良くなるっていう事に頼りすぎる面は確かにあると思う。
実際正しい使い方をしたらフリーのものでも付属のものでもかなりの高いレベルに持っていく事は可能だし、
結局撮り音が全てだってことに最終的に行き着くから余り効果なFXなんかは要らなくなる。
あるに越した事はないしあればできる事は広がるのは確かだけど。
113:112
08/11/25 19:35:24 ulO00A7l
訂正
X 余り効果な
○ 余り高価な でした。
ちとわかりづらい日本語で申し訳ない。
114:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 20:11:02 0E4DQQAo
なぜか>>101がQユーザーに見えるｗ
115:101
08/11/26 01:36:30 5iC6eZFu
>>114
基本的にソナユーザーってQの事はあんまり知らないから
ソナべた褒めでQを褒めないからじゃないか？W
116:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/26 13:41:39 FxaD63XN
SONARの工作スレなんだからしかたないだろ。
117:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/26 13:56:06 nqm9CuPX
既に持ってるんなら見なきゃいいのにこのスレ。
見るならもっと余裕持てばいいのに。
118:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/26 14:51:03 l/oNcGPa
>>115
褒めてるのではなくて、質問者に対してSONARはこういう機能があるよと述べてる
ユーザーが多いように見受けられるのだが、
ここに書き込んでるQユーザーは、妬むだけで機能説明すらない。
119:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/26 16:49:39 Bb0zEnte
でも客観的にスレ読んでみるとソナーユーザーのほうが嫌な奴多いよなｗ
そんなおれもマジでSONARユーザーｗｗｗ
120:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/26 19:31:38 5iC6eZFu
>>119
初心者が多い分、得た知識とかに対して余裕がない＝人に優しくできない
ってのはある気がするなぁ。 そんな俺もソナーユーザー
121:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 00:39:09 OpopcU3i
キューもソナーも機能に差はないでしょう。要は初めてDAWソフトを使う時どちらを選ぶかってだけで
どちらを選んでも得られる満足度は変わらないと思う。
だから機能等気にせずに直感的にデザインで選べばいい。
キューとソナーに差がない以上このスレはもう必要ない。
122:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 05:59:21 wouz6wfB
2スレ前で同じ場所に着地したし、前スレでもラストはその流れだったのに、
毎回次スレが立っちゃうんだよなｗ
123:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 06:02:01 woMYn/Qw
3,4スレ目は歴史に残るSONARスレの荒らしが立てたんだけどな。
124:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 12:05:19 bl69Y1eP
あいつがいる以上、ソナに厨が多いって言われても致し方ない部分はあるなぁ。
125:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 13:40:18 wCv3vhqK
>>99
君の言っている機能はCubaseにも当然ながら全部付いてるよ・・・
ところでオーディオの貼りつけ打ち込みする人ってここにはどれくらいいるの？
126:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 17:42:55 QMRku3o6
>>125 それはアシッドみたいなもん？
それとも単発ドラムなんかをぽんぽんとおいていく感じ？
127:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 18:36:14 8TQiDW1B
CubaseもSonarもACIDファイルに対応してるだろうけど、ループで作る人は
そもそもACIDとかで充分なんじゃない？
なんとなくCubaseやSonarは懐が深いところが肝だと思ってる。
128:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 19:41:47 wCv3vhqK
>>126-127
単発貼りで。
129:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 19:56:35 uuF4yyj7
今の人はみんなAudio素材の切り貼りがメインなの？
MIDIばっかりいじってる自分みたいのは
オールドタイプなんかねえ。
130:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 20:37:34 kEL3O6c0
waves使ってるんなら一緒じゃない？
131:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 22:49:20 q2V7zr/H
俺はドラムとかを単発オーディオ切り貼りして楽器類やらシンセやらをmidi(VST)で作ってる。
というかある程度DTMやっててクオリティにこだわりだした人は殆どこのタイプなんじゃないだろうか。
>>130
ぶっちゃけwavesはそんなに質良くないからねえ・・・
良くも悪くも業界標準って感じ。
EQに関してはぶっちゃけwavesのQxよりCubaseのStudioEQの方がいい音するよ。若干アナログ臭い感じで。
EQってバンド数が多ければいいってわけじゃないからね。そこ勘違いしてる人意外と多い気がする。
132:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 22:53:56 jddHW90n
V-STUDIOってどうなんだろ
133:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 23:36:49 q2V7zr/H
URLﾘﾝｸ(vstudio.cart.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(vstudio.kir.jp)
ググったら3～4件目にこれ出てきたんだけど何ぞこれ
134:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 23:55:48 2h1rVgCZ
>>133
rolandの新しいプロジェクトだよ。
135:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/28 00:57:34 iak/L0oz
SonarはGlitchとかMagical 8Bit Pluginとかまともに動かないからな。
ちなみに当方Sonar 7 Producer使ってます。
やっぱVSTの互換性はCubaseの方が上なんじゃないかな。
136:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/28 01:21:46 S8SRNZeX
>>135
VSTはCubaseが本家の規格なので互換性の問題は発生しない。
Cubase環境以外でのみ動くVSTがあるなら、それは正しい規格で組まれていないもの。
現在VSTはこの規格をサポートしているほとんどのDAWで普通に動いてくれるから
大きな問題にはならないと思うが、Cubase以外の環境では細かい部分で
少なからず互換性の問題が発生するのは自然な事。
特定の環境で不具合が発生しても後々は問題が修正されるだろうから
問題はないと思うけど、その時間が待てないならば
VSTを動かす環境として、素直にCubaseを準備しておいた方が良い。
ちなみに、現在の最新VSTバージョンは3だ。
137:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/28 01:25:53 7qC8I5Yz
CubaseはVSTとの相性がいいって聞いたけど、
逆に悪いとどんな問題があるの？
PCがフリーズするとか？
138:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/28 01:38:19 JpFWJMiZ
VSTとの相性っていうかsynthedit製のはDAWが固まったりする。
139:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/28 02:09:50 640acgif
クソなDAW使うと必死こいて音作ったデータが保存して次回起動したら全部init soundになってるとかあるぜｗ
そのバグが原因でさすがにそのDAWは見限ったけどｗ
あとCubaseはVSTとの相性いいとは言うけど4になってからVST2.x(確か2.3)以下のVSTが動作保障外になってる。(2.xwrapperで動かすようになった)
んなもんだからSX3で動いたVSTがWinXPですらフリーズするケースがあるんだよねorz
Kontakt Playerとか・・・
でもやっぱり本家なだけあって他とは安定性が群を抜いて違う。
140:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/28 02:27:34 iak/L0oz
あとSonarはエンベロープのラインのタイプ（直線とかスローカーブ、ファストカーブとか）の選択がめんどくさい。
一回まずライン引いて、その2ドットか3ドットくらいしかないライン上で右クリックしないとポップアップが出てこないから時間かかるんだよね。
8になってもそのへん変わってないみたいだ。
>>136
やっぱりそうですよね…。
Cubase高いんで移行するのはまだ先かな。
>>137
Glitchだとホストのテンポに追従しない。
Magical～だと音色がエディットできない。
141:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/28 02:45:33 S8SRNZeX
>>139
なるほど。
ドングルにCubase4のライセンスを持っていると
無条件でSX3が使えるようになっているのは
そういう部分もあってのことなのかな？
142:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/28 22:30:07 N+5XDl5o
>>141
それはちょっとおいしい情報だ
143:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 01:11:23 aGmBAS+p
キューベースにはVｰVOCALみたいなのはない？
144:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 09:45:26 cu+W+fkO
CubaseにはついてないけどCubase使ってる人は必要ならAutotune買うから。
そもそもVSTって必要分買い足すものって考え方がCubaseユーザー。
必要なもの全部最初からいれといてくれって考え方がSonarユーザー。
145:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 10:03:52 zmw+aB2l
>>144
それはちょっと違うな。
Autotuneにくわえてメロダイン派も忘れちゃいけない。
後、ユーザーがその考え方の傾向にあるのは、
メーカー側がそういう立ち位置で商品を売ってるからであって。
ソナーユーザーの俺だってVSTは買い足すしね。もう財布がクライマックスだぉ。
146:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 12:58:01 PTQhhCO3
俺は断然Cubase！
テンキーをトランスポートボタンにしてループ録音でガシガシ打ち込む
シンプルで解り易いとこが大切なんで。
SONARはトラックたくさんできるしゴチャゴチャしてるよね。
気づいたら曲作りよりも設定や下準備に時間使ってる感じ。
ただMIX関係はプラグインの豊富さとルーティング関係でSONARの方がいいかな。
しかし俺はCUBASE!
CUBASEはミュージシャンでSONARはエンジニアだ!!!
147:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 13:20:40 9XL1b64P
おまえの意見聞いてるんじゃないんだよ
148:146
08/11/29 14:41:22 PTQhhCO3
<<147
一人の意見として聞いてください。
SONAR野郎はさっさとドロップアウトしなよw
俺は断然Cubase!
149:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 14:55:39 9XL1b64P
安価もまともに打てない馬鹿がそれを使いこなせてるわけないがな
150:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 14:59:54 ImOho50g
>>148
Cubase使ってるこっちが恥ずかしいわボケ
151:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 15:01:43 GGD2u9St
CuもSonarもエンジニアだろう。
152:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 15:03:33 vQE3bwNj
>>146>>148
だまされるな。
こいつはCubaseを使っている奴じゃない。
今のCubaseがフリールーティングになっている事を知らない時点でアウトだ。
153:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 15:59:27 zmw+aB2l
排他的な奴の音楽が言い訳が無い
もっと余裕を持とうぜ
154:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 18:18:03 PD5V2yGj
音楽じゃなくてDAWで争ってる時点でなんだかな…
機材自慢とか中学生でもしないわ
155:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 21:53:11 MnwzmcsT
いや中学生ならするよ
156:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 22:06:51 zlJWaTVr
SONARはエフェクタが良い
157:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 22:18:29 GGD2u9St
最初は使いやすくて気に入ってたが、何かClasicシリーズ使っちゃうな。
Sonar買う前からお気に入りだったせいかもしれないが。
158:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/30 00:51:40 pUTRt8kQ
SONARについてる中途半端なエフェクトなんて使わない。
きちんと必要なVST買い足すからCubase
買ったものが動かないってことが殆んどないからね。
あとCubaseは付属のEQとディレイが意外と優秀だね。
出来るだけ金使いたくなくてまあそれなりのもので満足出来る人はSONARでも買ってればいいよ。
159:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/30 00:57:18 yVyslnGg
さすが、エンジニアさんは言うことが違うね。
160:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/30 01:04:45 8EEsKG5R
それDAWの善し悪し関係ないじゃんｗ
単にプラグイン買ってますって話だろ。
161:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/30 02:08:24 pUTRt8kQ
曲もつくってるよ！
というか今の時代ただのコンポーザー・アレンジャーでもきちんとミックスまでできないと仕事とるの大変じゃ・・・まあいいや。
以下雑感
midiの大まかな打ち込み:SONAR≧Cubase
midiの細かい打ち込み:SONAR＞＞＞＞＞＞＞Cubase
midi(外部機材)連携:SONAR＞＞＞＞＞＞＞＞＞Cubase
midi(VSTiに接続)連携:Cubase＞＞＞＞＞＞SONAR
オーディオ貼り付け打ち込み:Cubase＞＞＞＞＞＞＞SONAR
オーディオの簡単な編集:Cubase＞SONAR
VSTの安定度:Cubase＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SONAR
出音とかは好みの問題だからあんまり触れない方がいいんだろうけどSONARの方がローファイだと思った
Cubaseはmidiはある程度編集できればいい人向けだな。
鍵盤弾ける人が使うと速い。
162:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/30 03:19:32 /VbDN/hz
>>161に言い返せ無い俺が居る
163:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/30 11:14:17 LWsjPMXp
>SONARについてる中途半端なエフェクトなんて使わない。
>は付属のEQとディレイが意外と優秀だね。
|-`).｡ｏO(エンジニアさんは言うことが違うね～)
164:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/30 12:09:53 PSJtB3bn
SONARの付属エフェクトはすげーと思うんだが
Cubaseなんて足元にも及ばないくらい
Waves買えない嫉妬じゃないですよ？ほんとですよ？
165:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/30 12:11:16 pnviUbem
こんなかの数人は使えるか使えないかじゃなくて
使いやすいか使いにくいかのどっちかで判断してそうだな
166:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/30 12:12:06 KIVm8eTY
>>161
> midiの細かい打ち込み:SONAR＞＞＞＞＞＞＞Cubase
SONARからCubaseに乗り換えたが、そんなに差があるとは思えない。
操作感の違いだけで作業効率は慣れ。
> VSTの安定度:Cubase＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SONAR
SONARでVSTが不安定なのに出くわしたことなかったけどねえ。
VST-DXiのブリッジ使ってた頃ならともかく。
167:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/30 12:18:13 KIVm8eTY
>>164
Cubaseのエフェクトはなんというか普通。
何か宣伝文句があるわけでもないけど、使えないわけでもないという。
WAVESだって何か驚くような特徴があるわけでもないよ。
168:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/30 18:02:24 aRqZx4F5
値段に驚いた。
169:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/30 23:18:07 KAMKJo2J
これ貼るか。
URLﾘﾝｸ(daw.moat.net)
170:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/30 23:55:15 2Vd+xohP
>>169
アホかって思う値段設定だな。
171:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/01 10:16:46 +SX9Egci
>>170
いやー どうだろう。
実記のメータ頼りにやってきた往年のエンジニアには、
高精度にシミュレートされてるなら払える価格じゃないかと思うがぬ。
172:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/01 12:54:18 8pJinzrZ
DTM関係って一見馬鹿みたいに高いと思えるけど
一生もんになるなら妥当かなって感じの値段多いよね。
173:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/02 04:47:33 YIxLwKLn
>>172
一生物とは言いがたい気がする。
メーカーのサポートの打ち切りや、PCの寿命、そういう色々な要素で、
「長く使える」が「一生」ではない気がする。
少なくとも、機材やソフトの精度的な生ものとしての鮮度には限りがあるので、
美味しく頂ける期間内で価格相応の価値を見出せるかってところだな。
174:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/02 07:11:56 tTmrjrVV
>>172
日進月歩のパソコン業界で生まれてたかだか数年の歴史しかないプログラムを一生もんとねぇ・・
個人的な意見だが、ＶＳＴiなんかはあくまで本物揃えるより安くて手軽に使える代替品でしかないけどね
175:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/02 11:37:40 vmI6UhS5
シンセの音色なんかに関してはこの先そんな変わらなさそう。
使い勝手や操作方法なんかは多少変わりそうだけど。
176:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/04 07:34:13 vdKV9m3V
>>175
俺の感覚だと９０年代後半からその傾向にあるね。
基本的に出揃ってしまったと思うし、元のPCM波形なんかは変えようがないし、
結局フィルターやエフェクト等のアプローチを変えて新たな音色としているのが多いから、
今出来ない事がやりやすくなる事はあっても、今ないものが出てくるとは思えないな。
177:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/04 08:57:50 69sdoyLK
録りっぱなしのサンプリング式で
クオリティをあげるにはもう限界だし
物理音源のようなシミュレーションに走ったり
あるいはもう演奏者そのものを
模したりするようになるんじゃないのか
178:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/04 19:32:56 6UPEeb/L
>>177
VSTh（ヒューマノイド）とかおもしろいかもね
MIDIを入力すると奏者のキャラクターを適用してからVSTiのほうに送るとｗ
DAWも”プロデューサー”テンプレートとかが加わってジャックナイフ・リーっぽいアレンジが簡単にできるとか。
179:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/05 07:15:24 /DZdWq2s
>>178
たとえそれが出来ても結局はAcidやEZdrummerのように、
どこか違和感の残る作品しか作れない初心者が増えるんだろうね
180:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/05 17:48:41 Ic6aRIw0
初音ミクとかな
181:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/06 06:44:48 oYcvDhhL
pianoteqみたいな感じ？
182:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/06 16:41:39 dm9pxTkH
ソナーとキューべってどっちが動作軽いのかな。
183:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/06 17:58:02 CNKMYe3N
>>182
それを検証するとしたらソナに関しては８PEで検証しないといけなくなるね。
ソナ８PEは７に比べて内部処理の最適化の影響で、最大で２割強の処理パワー削減に成功してる。
実際に体感可能な程軽くなってて思わずﾆﾔｹﾀ
でも実際どういう状況で軽いかとか、一個一個データとっていっても、
正確には比較できないように思うなー。重くなるポイントってどっちのソフトも同じじゃないわけだし。
184:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/06 21:10:01 4ATIt+PW
Omnisphereとか重くて有名なプラグインをどんくらい同時に使えるかでいいんじゃね
Corei7&64bit&SONAR8Pの環境とかすげーことになりそうだがｗ
185:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/07 13:36:23 G9DzYdzj
allaboutの投票見るとQの人気は低迷し続けているな
どうやって巻き返すのかが楽しみだ
186:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/07 13:56:55 qg4GGE3q
SONAR一人勝ちになるとAdobeみたいに調子に乗りそうだからな。
187:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/07 14:02:29 muPwWdjS
ユーザー数に関してはまだまだCubaseが有利だけど次期Cubase5は心配だ。
188:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/07 15:22:21 sCfVc6KA
SOL2の要素を取り入れてくれさえすればっ・・・！
189:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/07 19:55:09 D/W4Tmfb
>>183
そうなの？
なら最低メモリが7→8で512MB→1GBに増えたのはなんでなんだろ
190:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/09 02:28:56 CYcAPnuo
>>189
んー。最低メモリに関しては、バンドルにDimensionProが追加された事も少なからず影響はしてるんじゃないかな。
これは憶測だけど、処理能力はあがったけどその分メモリをうまく使うのかもしれないし。
とりあえずi7だっけ？８コアも認識できるそうで。明らかに処理は上手くなってるよね。
191:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/10 07:13:36 eTgpWZ8L
漢なら打ち込みからミックスまでSSW
192:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/10 10:28:10 JMj39eN3
>>191
時代は変わったのだよ・・
193:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/10 14:01:14 g/2AJc8i
>>187
ユーザー数でももうソナーだろ
業界シェアはダントツcubaseだと思うが
194:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/10 14:41:48 ktXcG6nW
コミュニティーサイトなんか見てるとキューべ多いな。
割れユーザー含めたらSONAR圧勝かもしれないけど。
195:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/10 15:00:06 jeFcpvNy
でも日本でシーケンスソフトシャア1位はシンガーソングライターだからな
あんましライトユーザーばっかでもしょうがない
196:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/10 15:28:56 quwa7arX
赤い彗星がどうしたって？
197:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/10 17:10:47 x/v+SK7a
>>195
笑わせんなｗｗ
風邪ひいて病院の待合室にいるのにｗｗ
198:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/10 19:28:00 w5SNXKnR
>>195
大佐仕様の特注品かｗ？
199:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/10 19:47:04 K+4SnXaA
MIDIもAudioも通常の三倍で再生されるｯ！
200:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/10 21:19:46 k27c9cii
>>199
速い、速いよっ！
201:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/10 22:03:48 4iwJ+0Jb
>>195の人気に嫉妬
202:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/10 22:06:27 D/E6b3t+
赤くてツノを生やしてるんですねｗ
203:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/11 00:05:39 8ufWPaZu
これがメイド・イン・ヘブンか
204:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/11 00:14:57 AevTMuMZ
「当たらなければDAWということはない！」
205:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/12 07:19:24 JntccFmh
皆ガンダム好きだなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
206:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/17 00:43:00 c4I3J/uN
SONAR8がちょうど発売なんでSONARにしようかなぁとか思ってたんですが
CUBASEのがMIDIはいいんですか？
MIDI打ち込みメインになりそうだからCUBASEにしようかな・・
207:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/17 09:03:40 jBFGMU0y
SONARのMIDIもけして悪い訳じゃないけど
今までシーケンサー弄ってたなら
とっつきやすいのはCubaseだと思う。
208:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/17 12:25:54 K5+BSQMm
CubaseってST・GT方式できますか？
209:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/17 18:50:14 E2GUVFKd
>>206
「MIDIはいいんですか？」という漠然とした質問では、
「MIDI編集機能の使い勝手」のことなのか、
「MIDIで鳴らせる音源の音色はいいんですか」なのか分からない。
>>207はMIDI編集についての回答だったが、内蔵ソフト音源に関しては
SONARの方が圧倒的に豊富なのでよく検討しましょう。
もちろん、Cubaseのソフト音源が使えないってわけじゃない。
210:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/17 18:59:48 c4I3J/uN
>>207
>>209
編集機能の使い勝手です
音源は後で買い足すってのも出来るし迷うところですね・・
211:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/17 20:57:34 gLexZNkS
Cubaseにしとけよ＾＾
212:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/17 21:42:08 wyZpRhs0
＞208
CubaseES4ユーザだけど、リストエディタはあるけどあまり実用的でないと感じてる。
基本キーエディタでのピアノロールで編集で特にGateは数値でかっちり把握は出来にくいと思ってる。
213:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/18 08:12:07 a0EdrvMu
SONARの付属プラグインは魅力的だけど本格的にやろうとすると結局音源買い足すことになるからそれ相応の出費があることは認識しておいた方が吉
GUIって結構大事
214:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/18 20:32:45 EJRhFdty
他スレだけどCUBE使用者からしたらSONARのGUIさっぱりとか言ってたけど
どうなの？
215:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/18 20:48:12 dIkrWTtd
liveのほうがさっぱりしてるわ
216:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/18 20:50:06 EJRhFdty
さっぱりしてる じゃなくて
さっぱりわからん ね
217:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/18 20:54:08 9AVGUNIt
Sonarはカスタムしまくればある程度Cubase化できる。
218:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/18 22:57:28 CeJxjqXp
あの、もっさいデザインは変えられないだろ
219:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/18 23:53:42 P1HSimXo
Cubaseのがもっさいだろ
SONARはシンプルだからデフォだとあれだけど色変えればすっきりするよ
220:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/18 23:59:52 R5q9ta77
YAMAHA寄りだったサンレコも今月号の特集では
SONAR8一押しなカンジだったな
さすがにキュベとは差が開きすぎた
221:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/19 00:01:09 JZ1q0tPX
きゅべ新しいの出てないから押しようがないんじゃ
222:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/19 00:28:08 twpzernR
Cubase4が出たのはちょうどSONAR6が出たころなんだよな。
SONAR6→SONAR7→SONAR8でかなり苦戦してたから
Cubase5はかなり期待してる。
223:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/19 00:31:31 3FmJRRYp
SSW化の激しいCubase W
224:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/19 01:51:17 +/bi2Chu
Steinbergは技術者の流出も激しいみたいだが、
次バージョンほんとに出るのか？
225:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/19 17:08:04 H6dNpX6r
cubase5は大して変わらんのでは？sonarはまだ課題があるけどcubaseって
ある意味完成してるから何するのっ？て感じだけど。
226:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/19 18:15:20 QmkgzA4b
バグ取りに決まってるだろ！
227:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/19 18:36:55 Dmg7fDkO
SONAR9とCUBASE5どっちが先に出るか
228:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/19 19:24:05 5zHqrnnI
傾向的に見てるとCubase・・・DQ SONAR・・・ＦＦ
って感じ
229:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/20 02:21:29 K1Z/sCEY
あー
XPで1G積むのと
vistaで2G積むのと
どっちがいいんだろう
230:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/20 02:24:35 5iRqO7/y
XPで2Gに決まってるだろｍｊｄ
231:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/20 02:32:10 K1Z/sCEY
XPとvista１台ずつあって、どっちかをメモリ買い足してDTM用のパソコンにしたいんだけど、
メモリの最大容量がそれぞれ>>229なんだよー
ま、バイトして新しいパソコン買うのが一番いいだろうなｗ
232:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/20 03:09:48 qHgP70Pf
意味がわからない
233:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/20 04:51:15 PIM9pP+1
しかしSONARとプロツー同時バージョンアップで
打つ手なしとは、こりゃCubaseもうダメかも分からんね
俺の周りでもそろそろdp並の扱いになってきたよ
234:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/20 12:15:12 WQjLTLpd
>dp並の扱いになってきたよ
それはないだろ。
235:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/20 12:53:17 b/6hTM1P
キュウベースってひょっとして買収されてから
一度もバージョンアップしてない？
236:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/20 13:43:21 XDpQecMc
>>233
いやいや、俺の回りはまだまだ圧倒的にCubase多いよ。
これまでCubaseユーザが多かったこともあるかもしれないけど
Cubase使ってる立場としてはこれからも使っていきたいと思ってる。
いままでCubase使ってて今年sonarに移行しようと考えた者の意見としては
Cubaseの慣れのせいで作業効率が悪く感じるのと、SONAR自体がかなり使いづらい、
たまにバグのせいで使えないVSTiがあることくらいかな。
付属プラグインは優秀だったけど自前で使い慣れたものがあるし、
Cubaseの慣れで戸惑った部分や、キューべユーザーの数を考えれば
「Cubaseがもうダメ」と言ったところでCubaseユーザが逃げることも無いと思う。
237:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/20 14:01:17 1mWDrap1
まぁ慣れが一番かな。しかしdp並の扱いはないわ。
238:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/21 01:30:10 P2yBjWRc
>>236
新規ユーザーはことごとくSONARに持ってかれ、
どのクリエイターに言わせても評価の高いプラグインを次々投入してくるSONARにシェアを奪われ続けるのは確実。
そのうちバージョンアップが滞って静かに消えていく運命だろCubaseは。
239:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/21 01:35:46 YkWd4kSE
Ｃｕｂａｓｅは目に見える解りやすい付加価値が
無いってのはあるな。
240:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/21 01:44:06 rfGryXNy
まあデザインかな
241:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/21 01:47:04 aHpuMfdw
慣れは重要だな。
今まで当たり前のように出来てたことが急にできなくなったときの
あのモヤモヤとした気持ちは一度味わってみないとわからない。
242:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/21 01:52:27 aHpuMfdw
>>236
>>237
に対するレスね。
243:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/21 13:24:17 U0zuTnNg
今dp使ってるけど乗り換えるならCubaseかなぁ
>>2とか見てもCubaseの方が俺には合ってる気がする。
244:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/21 14:08:36 dI3IyYyc
mac持ってんだから当然といえば当然じゃね？
245:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/22 22:46:17 JZHMxuuw
SONAR7から8のバージョンアップ内容からして
SONARの未来が明るいようには見えないけどな。
まあ、Cubaseの先行きが明るいというわけでもないが。
246:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/23 00:02:32 ng8pCPLL
暗くなければそれでよい
作る曲はそうそう変わらん
247:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/23 00:17:44 HDb6Dvh7
sonarは奇数で改良、偶数で安定って感じのサイクルらしいよ。
248:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/23 10:54:40 IL8RTTVy
CUBASE 5はいつ出るのでしょうか？
249:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/23 12:33:02 FJpjYDUk
開発主任にでも聞け。
色々構想は練ってるだろうけど、技術が追いつかない＋他のﾌﾟﾗｸﾞｲﾝに差をつける機能
にしなきゃいけないっつー課題で先送りしっぱなしとかいう落ちだわどうせ。
250:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/23 12:55:02 LNCclG7K
CubaseはWindows7待ち
251:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/23 17:20:34 sufeLFdR
まったり待とう。
ただ他のメーカーとの差を埋めるためになにか凄いことしてくれそうな気がしてならない。
あまり期待しすぎるとなにも無かったときにショックが大きいかもしれないが。
252:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/23 18:34:11 kKGTbv4r
VSTに変わる新しい規格とか？
253:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/23 18:44:08 3gdJ6u4v
それは無いだろ・・・
254:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/23 20:13:03 t8iSTBZS
Cubaseバージョンアップしねーっていっても
9月に4.5出たばっかりじゃないか。
そう頻繁にバージョンアップされてもな。
VSTはやっとVST3のプラグインが出始めたところだから、
まだ新しい規格とかはないでしょ。
255:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/23 20:45:49 HDb6Dvh7
cubaseはプラットフォームをどっちか一つにすればいいのに。
両方は大変だろ、たぶん。
256:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/24 00:02:31 myL0EAgI
音楽やる人の7割くらいはギタリストだろ。
SONAR には GuitarRig が付くのがでかいな
257:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/24 00:10:53 owEMvDNL
さすがに七割はねーよ
258:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/24 00:13:40 2uhe2/mq
ギタリストはSONAR使い多いだろうな・・
ってか楽器屋行くと目立つとこにあるのはSONARとEDIROL製品だから、
楽器やってる人間だとSONARを知る機会のほうが多いだろうね
259:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/24 00:17:32 RPD5xr/C
ZOOM製品にバンドルされてるCUBASE LE4が初DAWっていうギタリストも結構多いんじゃねーの？
260:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/24 00:28:56 zzIeWOij
今Guitar Rig 3買うとCubase LE4ついてるぞｗ
261:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/24 12:13:16 eA7neLIr
7→8の最大の変更点は「劇的に軽量化し立ち上がりも高速化」だぞ。
最新CPUだとさらにその効果がすごい。これで未来が見えないとか、どんだけ？
262:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/24 12:43:34 KKr38iUs
実際のところSonarは割れの問題でいろいろ困ってるらしい、
だからバージョンアップたくさんして正規ユーザから少しでも多く金を巻き上げるわけだけど、
実際はSONAR5,6あたりで更新がとまってるユーザーも回りに多くいる。
そろそろオマケも尽きてきた頃だろうし、おれ自身もSonar8で落ち着こうかと考えてる。
そう考えるとSONARは先行き心配だな。
プロはほとんどCubase使ってるし、アマチュアのSonar使用率は確かに高いかもしれないが、
休日の趣味として作曲してるようなリーマンはおそらく毎年アップデート料払うのがバカらしく感じてるだろう。
263:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/24 14:09:32 IoaR29T+
ﾜﾚの問題も最新Verにこだらないという考え方もSONAR特有のことではない。
プロが何を使っているかもどうでもいい話。
メーカーからすればプロだろうがアマだろうが多く売れればいい。
アップデートも対価に見合わないと思えばしなければいいし、Cubaseだって同じこと。
264:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/24 14:14:07 eA7neLIr
プロがCubaseって、サンレコ限定の話だろ？
アメリカじゃSONAR使ってるプロが多いぞ。
265:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/24 14:18:34 xUUZj0As
結論：好みの問題
─糸冬─
266:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/24 14:21:09 T5BlpJ0I
SONARの未来が見えないなんてことは今のところないなぁ。
必要ならアップすりゃいいし必要ないならしなけりゃいいだけの話でしょ。
それにそれらはSONARだけの話ではない。
金を巻き上げてるとか先行きが心配だとか妙なこと考えてて大変ですねとしか思いませんねぇ。
267:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/24 14:22:32 T5BlpJ0I
やべ終わってた。
すまそ。
268:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/24 14:55:02 PF0E/sc9
>>261
劇的にっていうけど試したの？英語版？
まだ8来ないんだけど。
269:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/24 15:01:41 eA7neLIr
>>268
英語版を使った奴らがいろいろ書き込みしてるぞ。
本体のファイルサイズもかなり小さくなってるみたいだ。
cakewalkのサイトでも、最大240％高速化…って、これじゃアップルみたいな言い方だな。
30～240％高速化してるって書かれてる。
URLﾘﾝｸ(www.cakewalk.jp)
270:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/24 15:20:30 hKKcNct1
SONAR8の英語版のデモ版来てるでしょ。
271:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/24 22:35:10 dm+SLU9Y
どうもSONARはごちゃごちゃしてる印象がある
高性能とか高機能とか色々と詰め合わせて買ってもらおうって意欲は感じるんだけど
なんだろうねえ突き抜けてないっていうか印象が薄いっていうか
まあユーザーからすれば作曲しやすくさえなればそれでいいのだろうけれど
272:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/24 23:02:33 myL0EAgI
SONARユーザーばっかなんだなｗ
273:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/25 00:20:31 wod7q5wl
まあ、CUBASEの現状がこんなんだからなぁ。少しは予告程度すりゃいいのに。
そして今までのうｐぐれも大して機能拡張もなくむしろ残念なところがあった
し４にしないユーザー結構いるしなぁ。
まあ、現状SONARの機能が豊富で勝ってるといっても仕方ないんじゃないか？
若干の違いはあるけどCUBASEのが使い慣れてるからオレはCUBASE派。
ﾌｨｼﾞｺﾝ周りはSONARより強いし。
274:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/25 01:01:30 sTkGsmsY
機能に関してはむしろCubaseのほうがいいんじゃないか。
扱いやすいというよりは「良く出来てるな」と感心するところがsonarと比べて良いと感じた部分。
性能の面も作業効率の面でもCubaseには絶大な信頼を寄せている。
Sonarは肌に合わない人は本当に合わないソフトだと感じた。
ソナーはどちらかというと機能と道具は一通りそろっているからある程度のことはできて
キューべは逆に見通しの良い環境は提供するけど機材は自分で持ってきてねって感じがする。
275:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/25 01:51:03 jZgBl53P
Qは三角でソナは四角なイメージ。
三角は四角を兼ねるが四角のほうが分かりやすいし基準がはっきりしてる。
多少遠回りでも自分の思ったことを正確に出来るのはSONARだな。
276:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/25 03:49:39 6XqrlgfP
>>274
優れてるというならその機能を具体的に書こうぜ。
おまえにしかわかんねえよ、それじゃｗ
277:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/25 05:19:41 mMQQy/VK
どうやらSONAR 8が最強リリースということでおｋのようだな。
ちょっと本気を出してその後20年ほど使う
278:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/25 12:10:31 A1qgXjoW
>>275
死角と掛けてるのではないだろうな
279:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/25 12:19:08 vAVkUKye
なんかそれぞれのユーザーがそれぞれのソフトを褒めてるだけだな
だから2ちゃんねらーの多そうなソナーの方が有利な流れになってる
280:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/25 12:26:50 8Ao7oel2
別にそれで良い。
使ってないシーケンサーを貶めるのは話にならないけど
使ってるシーケンサーを褒めるのはなんら問題無い
281:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/25 12:32:50 vAVkUKye
＞使ってないシーケンサーを貶めるのは話にならないけど
それは同意だな
だが勢い余って、自分の使ってる方のがよくて、
使った事ないけどもう一方のはダメだろう、みたいなレスが結構あるように思う
282:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/25 15:58:35 6AT0siG3
それに不満を感じるのはCubaseユーザーだけだから、反論があるなら言えばいい
ユーザー数の点で負けてるならそれは多分実際のシェアにも通じてるんだろうね
283:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/25 16:16:54 vAVkUKye
別に俺はソナを叩いてるんじゃないぞ
俺はソナは4を使っててQは2.2を使ってる
そろそろどっちかうpぐれしようとこのスレを覗いてみただけなんで
ただ読んでてどちらかがいい悪いとかでなく、そのシェア＆ユーザー数から
このスレの全体的な流れは決まってると感じただけ
284:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/25 16:19:52 PXdCnS9t
ソナ４のGUIはいいよな。それ以降から急激にダサくなった
285:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/25 16:37:07 Mcd1shPw
>>283
お前みたいなあんまりにも古いバージョンにしか触れてない奴の意見は参考にならないんだよ
出てけボケ
286:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/25 16:53:36 4Lib0GSG
中身を比較すれば、SONARの方が充実してるから
支持がSONARに傾いてるだけだよ
SONARが微妙だった以前はCubaseが優勢だったし
ユーザー数とか関係なくそのとき優れているものが支持されている
この板のユーザー数でいうなら昔からCubaseの方が多い
287:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/25 22:09:33 4uG7QHaY
SONARってリアルタイムで現状鳴ってる音録れないよね。
288:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/25 23:45:18 Mcd1shPw
そんなDAWあんの？
289:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/25 23:47:52 1AmZ/Nui
バウンスすればいいだけなんじゃ
290:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/25 23:49:07 s27BA9Km
>>287
言ってる意味わかんねぇな
291:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/26 15:13:35 0u7xXUhS
MACだけど正直SONAR使ってみたい…
292:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/26 16:25:21 xBo5wo2T
別のDAWから移ってくるには
Sonarは良いDAWな気がする。
カスタマイズ性が高いから、
こういう操作が良いなっていう明確な
イメージがある人みは向いているDAWでは。
もはやオマケが本体になりつつあるのも◎
293:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/26 21:24:42 NoTJXjPP
290>>
プラグインソフトのみ使うならいいけど、それ以外のソフト楽器をデジタルで録りたい時に
現在鳴ってる音が録れれば便利でしょ。サンプリングにも便利でしょ。
294:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/26 21:35:57 NoTJXjPP
あ、間違えたそれはオーディオインターフェースのバック機能だ。
じゃなくて、プラグインでMIDI出力しつつ、オーディオにリアルタイム演奏を
書き込めれば便利なこともあるでしょ。
295:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/26 22:41:37 9Ga/2xBJ
路線バスの運転手ってお互いのバスがすれ違うときよく手を上げてあいさつするじゃん。
すれ違うときに運転席のすぐ後ろにいた男が必死になって向こうのバスに意味不明なサインを送っているのを見たの思い出した。
296:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/26 22:42:12 MtnDs0Cc
>>294
プラグインでMIDI出力、ってのがよくわからんけど
MIDI等を出力しながらオーディオ録音って普通にできるでしょ。
大昔のSONARでやってた。
まあ、今SONAR使ってないけど。
297:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/26 23:43:34 X5Y458HP
でもCUBASEの方が音源やり取りするのに楽なのでは？
スタジオに行ったときにCUBASEやPROTOOLSだったときに指示も出しやすいし、
298:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/27 10:08:34 A07CbK9C
専門学校とかだと昔からの流れかCubase使って教えてるとこ多いよね
尚美とか国立とかそうだった
299:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/27 18:20:15 o9LcYkpu
両方の最新版持っててある程度以上使いこなせてる人のﾚﾋﾞｭｰが聞きたいぜ
しかしやっぱ現状だとSONARのがいいんじゃないかな？
CUBE5が出たらどうなるか分からんが
300:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/27 19:02:30 A07CbK9C
現状だとやっぱソナーだよね
8も出たし
301:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/27 19:05:50 o9LcYkpu
すごい勢いでスペルを間違えてたぜ///
302:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/27 19:17:19 CHyTIDgB
>>299
以前から言われている事だけど
もうどっちのDAWを使おうと
ほとんど機能的には同じなんだよ。
だから両方の最新版を使う人っていないんじゃないかな？
自分はCubase4とProTools8を使っているけど
それは大ざっぱに言うとVSTとRTAS規格の為だけみたいな部分がある。
でもSonarとCubaseを同時に使ったとしても
それで得られるメリットは何も見いだせない気がする。
ただ機能的に重複するところだけじゃないか？
実際CubaseとPTでもそんな感じだしね。
SonarとCubaseを同時に使う理由に何があると思う？
303:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/27 19:30:50 O6ovmLpQ
比較するためでしょ
304:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/27 19:44:50 o9LcYkpu
>>302
いやそりゃもっともだけど
片方だけ持ってても比較出来ないじゃないか・・・
まぁもう好みの問題だよな
305:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/27 20:05:11 CHyTIDgB
>>304
そう。
結局のところ好みの問題なんだと思う。
細かいところのココが好きみたいなね。
SonarはWinに特化しているDAWなんだから
Winでは100%代表的なDAWである事には
変わりがないんだし。
実際今回のバージョンアップでも
WinでのCPU負荷を低減させる工夫とかがされたんでしょ？
それはWinで使うユーザーには魅力的な事。
「頂上決戦」とか、ここのスレタイがおかしいだけ。
306:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/27 20:09:29 BtgpfpJI
>>302
併用派の俺にそのクチが言うのかね。
基本的な曲作り部分は全部Cubaseだけど、
（元々Cubaseユーザーだしな）
楽器録音/Mix/マスタリングはSonarのが良い。
64bit倍精度エンジンのお陰かな。
ディザーはCubaseのがいい。UV22HRあるから。
SonarPEは64bit倍精度エンジンと強力なfx群がある。
更に付属の音源はVSTiならCubaseでも読み込む。
ES4と7PE使ってる。
併用にはベストな組み合わせだと思う。
307:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/27 20:47:11 xvcn1dSe
>>306
> 併用派の俺にそのクチが言うのかね。
「ルネッサ～ンス！」とか言いたくなりそうな口ぶりw
なるほど。
こういう使い方もアリかも知れません。
308:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/27 20:55:55 ao7zAoB/
まあ現状WinユーザーにすすめるとしたらSONARだな。
Cubaseは業界標準ってとこ以外にアピールポイントないし。
309:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/27 22:51:25 GWhlpABz
＞Cubaseは業界標準ってとこ以外にアピールポイントないし。
それでいいんだよ。Cubaseは。
そもそもプロと同じプラグイン持ってる人や買う予定のある人向けのDAW。
Cubaseだけ買ったからってプロと同環境になると思ってる人はいないだろうし
DAWだけ買うなら、確かにSONARの方が良い。
310:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/27 23:30:48 jCwKqRsZ
プロっぽい名前のPro Toolsはどうなん？
Cubaseと両方持ってるもんなの？
311:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/28 00:04:59 A07CbK9C
Pro Toolsはスタジオ使う人にとってはよいものだよ
宅録のみじゃその恩恵は受けられないな
312:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/28 09:51:10 HzAhhhuW
どっちもいいとは思うんだけどどちらかというとCB派だな
付属品がどうたらって色々言われてるけど結局音源は後買いの物が多かったしそこまでありがたい物じゃなかった
だけど1個DAW買って他の音源とかエフェクトは買うつもりないってんだったらSONARを推薦する
SONARの方が後から使い始めたってのもあるかもしれないけどCBの方が自分にとってしっくりくるってか扱い易い
>>305の言うように「頂上決戦」ってのには疑問を感じざるを得ない、そもそも最強を決める意味がない
313:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/28 10:06:31 Fn4Bs1p9
こっちのがいい！と決めるというより
互いに良い点悪い点、得意な分野とかを上げて
これから購入する人の指針になればいいんじゃね
314:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/28 11:54:03 9xLse7CF
どんなものにも一長一短あるからねぇ
315:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/28 12:13:41 HdoYSkYx
各DAW本スレで他のDAWの方がいいとか書き散らす変な輩を
このスレに隔離するために「頂上決戦」とか煽ってるだけでしょ
多分
316:花咲か名無しさん
08/12/28 23:41:39 sDCHZ8Hr
ここで、質問するのも何なんですが
ＤＡＷに長けている方が多そうなので教えてください
現在はＨＩＰＨＯＰのトラック作りを
ＭＰＣで行って、Ｍｉｘを友人宅のアナログ卓で行っていたのですが
ＰＣ内で完結したいのと、自分家でやりたいので
トラック製作をＭＰＣから、ＬｉｖｅかＦＬに乗り換えようと考えてます
こういった場合、最終的にMixするにはＣｕｂａｓｅなりＳＯＮＡＲ
と、言ったＤＡＷが必要なんでしょうか
また、ProｔoolsなるDAWはMix専門に使われているようですが
あとあとMix用のプラグインが必要となって金食い虫だと聞きました
このスレを見る限り貧乏人の俺にはSONARがよさそうなんですが
なんか知識が無く話が良くまとまらなかったんですが
もしトッラク製作用とMix用のDAWを使い分けてる方が
いらっしゃったらアドバイス願います
317:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/29 00:44:48 AHDJ+3Nq
DJじゃないけどLiveとSONARで曲作ってSONARでミックス以降やってる
FLは使ったこと無いから知らんけど、Liveはミックスできる。FLもたぶんできるんじゃないか？
ソナーとかキューベのほうがやりやすいと思うけど正直慣れ。つかそれだけに買うのはもったいない
あとプロツーなんて将来レコスタみたいなプロツー系の現場で働くとかデータ持ち込むとかしない限り、アマチュアが買うメリットはあんまり無い
極端に高機能だったり使いやすいわけではないよ
318:花咲か名無しさん
08/12/29 01:09:12 Iaof3yiZ
アドバイス有難うございます
いっぺんLiveなりFLで出来るとこまでやってみます
319:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/29 16:30:00 SCLP/IN+
LIVEもFLもミックス用のプラグ印買い足さなきゃいけないんじゃない？
FLにはプロのFL完結での曲がいっぱい入ってるけど音がいいなあって印象はない。
320:花咲か名無しさん
08/12/29 18:05:44 M0SQ+GqY
>>319
FLのデモ曲が入ってるって事でしょうか？
> LIVEもFLもミックス用のプラグ印買い足さなきゃいけないんじゃない？
やはりトラック製作に特化してるってことですかね
321:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/29 22:42:29 9TAODfhZ
俺SONARユーザーだけど、
ピアノロールで同じタイミングに複数ノートがあったときにそれぞれのベロシティが
いくつなのかがぱっと見わかりにくいのが不満。ノートのプロパティなりイベント
リストなり調べる方法はあるんだけど、面倒。前使ってたXGworksとかは楽だったなぁ
ドラムの場合なんかは●の大きさでベロシティがある程度わかったし>XGw
キュベはどうなのか知らんが・・・
322:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/29 23:20:29 +DVbwmix
>>321
俺もXGWorksからSONARに来たけど、数値的にはノート選べばポップアップとインスペクタに出るし、
「選択したノートのベロシティを表示」にしとけばグラフィカルにもわかるからあんまり困ってないな。
まぁMIDI編集はXGWorksと比較するのは酷ってもんよ。
323:321
08/12/30 00:07:10 G4tP38YN
>>322
んーそっかぁ。
個人的にはあんまり数字を読み取って強弱を判断するのってめんどくせえんだよなあ、
◎の大きさとかで分かった方が直感的で良い。ってXGwとの比較はさすがに酷でしたねスイマセン
＞選択したノートのベロシティを表示
これヘルプみたけど分かりませんでした。。ソナ５にもありますかね？
なんか逆に質問者になってしまって恥ずかしい・・
324:321
08/12/30 00:26:18 G4tP38YN
ごめん、５にはないみたいだね。
７にはあるみたいですね すれ汚しすいませんでしたorz
325:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/30 00:28:10 Ghik2bAz
>>323
>>ソナ５にもありますかね？
すまん、たしか7あたりからの機能だった気がする。
7ではピアノロール周りがだいぶ改善されてるから、今ではXGWorksに戻ることもなくなったよ。
コンティニュアスデータがバー表示だったり、CCを波形入力できないとか不満点もあるけど、
CAL使うとかオートメーション使うとかいろいろ回避方法はあるんでまぁ使えてる。
納品用MIDIデータ作るとかならちょっと厳しいけど、最近はMIDI納品はあまりしてないからなぁ。
326:321
08/12/30 00:36:46 G4tP38YN
おぉ、入れ違いかな・・・ご丁寧にありがとうございました。
そろそろアップグレードする時期ですね・・・
結局最終的な出音はキュベもSONARもあんま変わらないと思うけど,形にする
までの作業がSONAR面倒だなと感じていましたがやはり最近のverは改善されてる
んですね。
327:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/30 00:58:32 9Ck3LfiW
時期ですな。
681 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2008/12/19(金) 04:04:58 ID:VFv96BXo
>>676
電気屋に置いてあった
Core i7 いきなり完全攻略
とかいう冊子にSONAR8 PEが載ってたお。
エフェクト適用時のCPU負荷
Core i7-940：7％
Core2 Quad Q9650：21％
Core2 Duo E6600：100％
ソフトシンセ適用時のCPU負荷
Core i7-940：6％
Core2 Quad Q9650：15％
Core2 Duo E6600：32％
だそうで。
694 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2008/12/19(金) 19:53:54 ID:rW+BCf4f
>>681の詳細
比較的処理の重いソフトシンセを割り当てたベンチと、
64bit処理を行うエフェクトを多くのトラックに複数割り当てたベンチを実施。
エフェクトベンチではCore 2 Duo E6600が負荷に耐え切れず、途中で強制終了した。
328:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/30 01:14:22 7XB6OSvT
>>320
体験版にもデモ曲入ってるはずだから聴いてみるといいよ。
329:花咲か名無しさん
08/12/30 01:20:59 j1OGy7iM
>>328
有難うございます
さっそく落としてみます
330:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/31 03:09:51 HMkzpKvq
>>327
Core i7-940って最上位のやつだっけ？
まだまだ高いしなぁ・・・しかしQUADの1/3～1/2.5ってスゴイな。
331:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/31 10:52:25 U6dVX0sR
熱すごいんじゃなかったっけ？あれ
332:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/31 19:00:51 +k+QFu/y
>>327
これはSONAR8PEを褒めるところなんだろうか？
Cubase4でも同じなのかな？
333:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/31 19:09:34 wofVj6MC
>>332
大体同じかもね。Cubaseもマルチコアに対応してるでしょ？
334:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/02 20:49:51 Q6I80kxv
>>333
Qもsonarもあるから、試したけど
sonarのが最適化されてるから速いね
というかQはCPUを4個しか使ってないようにみえる
335:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/02 21:39:55 NCGqxKUe
カニみそってカニの何の部分なの？
336:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/02 21:40:24 NCGqxKUe
誤爆した
337:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/02 22:17:46 Jn6Or9v9
すいません、Cubase絡みで質問させてください。
本日、YAMAHAのAUDIOGRAM3(オーディオインターフェース)を買ってみたんですが、
GRAM3から直接出力したヘッドフォンやスピーカーの方でしか音が出せません。
PC側から出すようには出来ないでしょうか？
どなたか知ってましたらアドバイスお願いします。
338:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/02 23:44:48 No9UISlC
>>335
マジレスすると食ったものの未消化物＝ゲロ・ウンコ。
339:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/03 09:34:02 gd3MZAoG
マジレスになってねーぞ
あれは肝臓、膵臓だ
340:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/03 16:24:10 THYJc7os
CubaseはSONARみたいに複数のMIDIデータを重ねて編集できるんですか？
341:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/03 17:53:55 YIy8E8dO
出来ない。
CubaseのMIDI機能はおまけみたいなもんだから期待するな
342:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/03 18:06:10 tj5VEnDW
>>341
まじで！cuってできないの？そりゃきつい。
343:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/03 18:43:26 Ya37Sdhj
>>342
できるよ？複数トラック選択すればキーエディタでもスコアエディタでも。
CUしか持ってないのでソナーがどんだけ便利なのか想像つかないけど。
344:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/03 19:12:31 E9/MPh8F
>>341
嘘教えんなｗｗｗ
345:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/03 19:20:44 vYBffMu+
腹黒い奴だなｗ
346:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/03 19:56:06 Imv3zSEs
>341
YAMAHAの工作員乙ですｗｗｗｗｗｗ
347:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/03 20:04:57 vYBffMu+
ヤマハｗｗ
348:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/03 20:32:06 E9/MPh8F
Rolandですｗｗｗ
349:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/03 20:37:44 Imv3zSEs
勘違いしてた逝ってくる
350:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/03 21:34:48 x1BwNYND
んでそのまま死ね
351:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/03 22:08:37 NOQV/Yp4
CubaseはMIDI弱いからなぁ
352:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/03 22:41:50 Ya37Sdhj
>>351
ソナーのMIDIってそんなに良いの？CU使い続けて幾星霜、オレいまだに
ステップ入力とキーエディタ編集がメインだから興味あるなあ。乗り換え…
353:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/03 23:39:47 vYBffMu+
sonar使ってるけどMIDI編集は弱いよ。
打ち込みだけdomino使ってる。
最初の内はsonar使ってたんだけどね。
慣れ以前にソナーよりも良いソフトがあることに気づいてしまった。
354:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/04 00:47:49 tdpBz8UH
俺は逆にSONAR慣れてDomino使わなくなった。
ていうかリアルタイム打ち込みだと切った貼ったループさせ～しやすい
SONARの方が編集便利だと気が付いた。
同様の理由でFLのシーケンサもあまり馴染めなかった。ベタ打ちは楽だけど。
355:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/04 00:49:26 yDJf+nMf
キューってSONARに比べて値段が高いから、その分全てにおいてキューの勝利。
356:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/04 00:52:34 wjufAh8d
不可解な日本語だ
357:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/04 03:01:17 P+AujHo9
これでどうだ！？
キューってSONARに比べて値段が高いから、その分全てにおいてキューの勝利
に違いない。
でないと価格差の理由が説明出来ない。
358:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/04 03:02:18 PbuEqVsc
sonar8バグ多すぎ
359:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/04 04:54:06 JGhZPdD4
8P買ったけど開けてないや
360:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/04 08:46:02 M/9O4Sxn
Sonar8は取りあえずもう少し動作を安定させる必要があるな
361:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/04 17:35:14 Mu3c8hSk
プロージット！ Cubase最後の年に―！
362:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/04 19:08:07 K/gNPedp
といっても5がそろそろ出るという情報が
363:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/04 19:24:38 i/zW1sln
Cubaseの価格差の理由は
Mac対応させるためにMac用にプログラムを組み直さないと行けないから
開発費がかさむのが原因だろうと楽器屋の店員さんから聞いたよ
WinのみのSONARとWin・Mac対応のCubase
どちらが良いかは人それぞれ考えて決めればいい
364:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/04 20:43:08 fJM2Ueh3
>>362
ソース
365:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/04 22:58:54 y69ySIBH
>>363
その分Mac版で回収できてもおかしくないんじゃね？
Mac版は今やただの足枷だ、というのではないだろうに。
366:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/04 23:42:32 PbuEqVsc
win,mac版を別々に売ればいいのにね
367:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/04 23:49:03 o+xxC9ZN
macだったらlogic使うしWindowsに絞ればいいのに
368:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/05 00:07:09 qcpwixgs
相変わらずUV22HRとか使えないの？
MACのCubaseは
369:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/05 00:12:58 s/TWGEkv
>>使えるんじゃね？
URLﾘﾝｸ(japan.steinberg.net)
370:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/05 09:36:05 BRaCrON9
AppleのLogic価格破壊攻撃とRolandのSONAR沢山おまけ攻撃でYAMAH辛いだろうな
371:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/05 09:47:11 fH08nmSE
>>363
それが本当だとしたら無駄なことに金をかけてる気がする。
WinとMacをそれぞれ使い分ける必要なんてほとんどないような気がする。
レコスタはプロツーがほとんどだし、プラグインの依存度が高くなっている今日では
プロジェクトファイルを第三者とやり取りするような互換性はほぼ死んでる。
Mac版/Win版をそれぞれ販売して採算が合わない方を切ればいいのに。
372:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/05 09:56:50 qcpwixgs
要約するとMAC死ねだぞそれｗ
373:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/05 10:05:32 mkH1IkXd
キューベースはもういいからロジックのwin用を出せよ。
374:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/05 17:27:26 s/TWGEkv
Cubase5が来るよ！！1/15日に発表？
URLﾘﾝｸ(japan.steinberg.net)
375:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/05 17:33:28 CLeuEj0x
何が来るのだ？
376:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/05 18:17:06 SprJ2i/b
>>371
おかしな事を言うね。
スタジオでProToolsが標準になっているから
外部とのプロジェクトファイルのやりとりだけでなく
自らがスタジオ以外でもPTで作業出来るという利点に
廉価版の存在価値があるんだよ。
（あからさまな機能制限が掛けられているというのに！）
それにどうしてプラグインの依存度が高くなると
互換性が死ぬの？ 最悪バウンスしとけばいいだけじゃん。
PTもcubaseもライセンス管理はドングルを差し替えるだけだから
インストールしとけばいいだけでプラグインで互換性が死ぬとかは普通考えない。
アクチで使っているsonarユーザー的発想だなと思った。
>>363
の最後の二行に同意。
377:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/05 18:32:47 s/TWGEkv
>>376
Sonarはいくらでも他のPCにインストできるけど？
378:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/05 18:36:26 SprJ2i/b
>>377
プロジェクトファイルとプラグインの話。
379:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/05 18:46:02 s/TWGEkv
>>378
あれじゃね371の言うプラグインってサード製の話じゃないの？
まぁ人に渡すときはバウンスするか全部とってから渡すけどね。
380:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/05 19:23:51 Efui8BdM
>376のレスは>371の内容を完全に読み違えてるとしか思えない。
381:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/05 20:51:13 SprJ2i/b
>>380
PTもCUBASEも、DAWの各グレードやWin/Mac間で
プロジェクトファイルを共通で利用出来る事が
機能として必要だと判断しているから開発している。
特にPTの廉価版については
それがあるからこそ商品として成立しているとも言えだろう。
という事が言いたかった。
サード製プラグインにしても、
自分が使っているものはほとんどドングルで管理出来ているので
プロジェクトファイルではあまり問題になった事はない。
もちろんこれは単一の環境で自己完結しているユーザーには
必要のない機能だと思うし、安くするには
>>371 みたいな販売方法も考えられるだろうが、
もともとこの市場自体が大きなものではないのだし
金が掛かるのは仕方がない事なのかなと諦めている。
382:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/05 21:45:37 0C2J1/q/
>>376
あ、371だけど互換性についてちょっと誤解されてるな。
俺の言ってるプラグインっていうのは>>379の言う通りサード製のこと。
ホストアプリが一緒でも音源やエフェクトが人それぞれ違うかったら、
誰かが作ったプロジェクトファイルを貰っても再現できないってこと。
レコスタを利用する場合でも、誰かに聞かせたい場合でも実際は2MIXや
数トラックにバウンスしたデータで持ち出すことが多いでしょ。
でも、そのレベルまで仕上げるならそこまでの過程のDAWなんて何でもいいわけで
383:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/05 22:03:11 ZafGwmhC
傍から見てると正論言ってる奴にID:SprJ2i/bが無駄に食いついて恥ずかしい感じ
384:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/06 15:46:32 ImaInrxG
sonarの優勢もあと十日か…
385:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/06 15:49:17 yCT4CT8f
昨日SONAR頼んじゃった俺涙目
1日待ってればcuba5と比較して待つという方法を選んだのに・・
386:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/06 15:53:38 ImaInrxG
>>385
キャンセル汁!Sonar8はかなり不安定だぞ！！7ばかり使ってるよ。
387:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/06 17:09:05 St0P1ATv
1000ならCubaseが本気出す
388:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/06 18:00:55 MiAXx39e
まだ我慢汁の段階かｗ
ともかく双方いい感じに競い合って欲しいものだ。
389:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/06 20:53:47 00Rt1roI
SONAR８で、DProを15個＋TTS1を10個くらい同時に起動させただけでCPU負荷が30％越える。もっと軽く出来ないのか。
390:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/06 21:07:09 KRJlJptY
フリーズ汁
391:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/06 21:21:14 yCT4CT8f
俺のPCじゃそんな起動したら死ねるな
392:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/06 22:08:23 qSynqJvy
なんでTTS-1を10個も立ち上げる必要があるの？
393:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/06 22:20:44 UPNubxWx
自虐と見せかけた自慢だな
394:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/07 01:19:49 tD25b2AS
実際はもっと重たかったりしてｗ
395:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/07 01:47:03 5RXDgxcd
DproはともかくTTS-1を10とか使ってるようじゃろくな音楽作ってねーだろな
音源買えって
396:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/07 02:15:59 gMJT/3qH
30%の負荷で気になるならTTS-1を1個にしなよ！
これでいいのか？
397:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/07 02:27:56 NP5aHXT8
16パートを10個つかってるってことなのか？ どんな演奏なんだｗ
398:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/07 04:28:57 3ytq81Qm
弦一本一本ごとにチューニングしたギターとか鳴らしてるんだろう。
ストリングスなんかも奏者一人一人を再現するなら考えなくもなくもない。
399:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/07 16:21:53 nAt5U71u
俺の貧弱なPCではマーラーとか絶対無理ｗｗ
400:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/07 22:26:39 PxRs75wa
Cubaseは、おまけとかの前にまずもっと安定して欲しい。
ユーザの声はたったそれだけなのに何故YAMAHAにはそれが届かないんだ・・・
401:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/07 22:35:50 IXuJ1NE/
Cubaseは安定してるだろ
402:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/07 23:15:13 tD25b2AS
AI4使ってるけど安定してるよ。
Cubaseに関しては大抵の問題はマシンスペックでなんとかなると偉い人がいってた。
403:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/08 00:32:07 2D8EmJ2D
動作が安定してるからと言って、スコアのフォント変更ができないという
バグが5年近く放置されていいのかという問題はある。
404:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/08 17:23:20 SUqGlBAA
安定するかどうかは環境次第だろう
うちもCubaseは頻繁に落ちるけど･･･
405:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/10 18:56:00 cuvPEmEK
SONARの優勢あと5日
406:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/11 00:24:48 gwPOBCHd
捨て印に引導が渡されるまであと4日
407:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/11 01:17:46 Fg1qKzg6
さて、そろそろ反撃してもいいですか？
408:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/11 08:02:20 T75CwEYS
そのセリフって反撃失敗のフラグじゃないのか
409:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/11 08:18:11 rB+Z48pk
どこのドコモだよｗ
410:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/11 09:30:11 psgE2Ha1
本気だしてもいい？？
411:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/11 13:11:57 Rbux0I5w
どうぞどうぞ
412:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/11 15:01:20 1D0nZWWH
sonar8はバグだらけの今まさかのcubase5登場だな。
sonar買おうかと思ってたけど音源豪華ならcubaseいくわ。
413:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/11 15:03:36 7Bo7hVS/
Qも出たてはバグバグだったろｗｗｗｗ
414:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/11 15:16:35 t4eWWPSR
音源が・・・豪華・・・？
415:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/11 16:19:19 Ps4z8+f0
音源の追加はあるとおもうがSonarほどではないと思うね。
Cuの要望はしいていえば値段を下げてねって感じかな。
416:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/11 17:33:32 oHR1JODT
俺はQにもV-Vocalみたいのを付けてほしい
417:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/11 23:49:56 lTEpKFT/
結局初心者にはどっちが向いているのだろうか
cuba５は1/15に情報出るみたいだけど発売までは遠いのかねぇ？
418:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/12 00:05:16 aXwi3Pjp
プラグインをなにも持ってないならsonarがオススメ。必要なものはほとんどそろってるからね。
実際はCubaseにも使い勝手のよい音源や技術力の高いエフェクト付いてるんだけど
回りでCubase使ってる人のほとんどは製品版のシンセばかり使ってるな。
慣れた道具で直感的に作業したいならCubaseって感じかな。
419:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/13 17:05:07 YELox0hJ
SONARユーザー涙目まであと3日
420:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/13 18:30:53 8EtYE1qa
sonarはいつになったらMac対応するのよ。本気にシェアねらうならMac版ださないと。
421:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/13 19:09:00 8m5cuCt+
業界内のmacシェアは下がってるのに・・・
それにwin専用だからこそ伸びてるんだろ
cubaseなんて昨今のちょっとしたDTMブームの中でも下がる一方だし
422:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/13 19:13:51 8EtYE1qa
>>421
業界内のmacシェアは下がってるのに・・・
ﾏﾀﾏﾀご冗談を _ｨ
＿＿＿ ＿＿／/l
￣""">ﾞ′ ￣ヽ|
ヾ､ノ _r＝ _～ヽ
Ｚ＿＿_ `ﾞＹ ﾆｭ_
￣i ＿―＜-=仝ｰ､ﾄ､＼
乂 ／ `ーﾞ)∧/~)
／ / ／ """〈／~))
/／ 〉 /￣)丿
`/ / / てﾉ~)
｜ ｉ / ／
｜ ｉ /θ /
423:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/13 20:35:15 Qh1wnLrn
>>420
PCユーザーの大半を占めるWindows派を囲い込む気だろ。
頭数が知れてる業界より、業界に入る前の若手クリエイターを明らかに狙ってる。
こう見えてCakewalkのやってることは長期戦略だよ
424:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/13 20:44:54 YvZZof8o
Cakewalkは旧式を安くパッケージングしてHomestudioやMCにして売るのは上手いやり方だよなぁ
425:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/14 00:35:52 wCO03VRt
現行機種を安くパッケージングしてEssentialとして売るのは上手くないのね（´・ω・`）
426:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/14 00:38:19 CuKRRCDN
機能制限がダンチだからね。
HSやMC、LEは機能だけなら必要十分。
427:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/14 00:42:16 cICSSvtN
価格もだいぶCakewalkの普及型のが安いし
428:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/14 01:34:10 vx9eAsd1
>>422
何か痩せたんじゃね？
大丈夫か？
429:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/14 16:55:58 VD+681nE
Steinberg Cubase 5 (Mac/Win, Cubase 5 $599, Cubase Studio 5 $399 (税別))
変更点： ビート製作機能とボーカルピッチ編集機能の強化
新たなグルーヴ・ツール： Beat Designer：グルーヴ編集ツール、新規追加プラグイン：LoopMash、Groove Agent One
ボーカル・ピッチ修正： VariAudio：サンプルエディタで直接ピッチ修正可能、プラグイン：PitchCorrectによるイントネーション修正 (YAMAHA Pitch Fix技術)
その他： REVerence：コンボリューション・リバーブ追加、ユーザインタフェース改善(MediaBay含む)、BatchExport機能、WinVista64bitフル対応
430:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/14 16:58:41 IB0ZfnJd
5がそれだったら俺いらねーわ
431:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/14 16:59:32 VD+681nE
sonar房死亡ｗざまぁｗ
432:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/14 17:00:44 dHklLz9a
おっ、ボーカルピッチ編集やっと来たか～
ってYAMAHA Pitch Fixを少し変えたようなのが付くんじゃないだろうな・・
433:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/14 17:13:55 /AVSZK6K
>>432
ってか、そう書いてあるだろ。
434:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/14 17:15:24 /AVSZK6K
つーか、情報元ぐらい貼れ。それが引用の礼儀。
URLﾘﾝｸ(www.kvraudio.com)
435:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/14 17:19:03 dHklLz9a
>>433
いや技術ってなってたから・・
そのままじゃ、Autotuneを簡易化しただけみたいなやつだからさ
もう少しタイミングの修正とかも出来る様にして欲しいんだが・・
436:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/14 17:19:40 g99fvqZq
あんま魅力を感じ無い・・・
もうsonarには勝てないなこりゃ
437:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/14 17:27:41 /AVSZK6K
>>435
タイミングは波形編集でやれってことなんじゃない？
おまけなんだからAuto-Tune EFXみたいなので十分だろ、みたいな。
438:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/14 17:32:03 IVPgQRNf
なんかパッとしないな。グルーヴツールが三つも増えるってどうなの。
439:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/14 17:37:45 dHklLz9a
>>437
いやここで言ってるタイミングってのは、ただ単に波形ずらすだけのもんじゃなくて、
メロダインとかソナーのV-Vocalみたく、タイミングの変化に合わせて
ボーカルの長さも変化させてくれるタイミング補正の事だよ
『ア～～ウ～』ってボーカルを『ア～ウ～～』みたく出来る
440:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/14 19:13:44 NMJL9K+y
Cubaseはピッチ編集の件も含めて色々な意味でSONARを追従する形になるんじゃないか。
機能と価格が釣り合ってないと言われ始めて結構経つし
そろそろ現状が見直される気がする。
その場合、従来の価格が無駄に高かったと言うことが証明されてしまうけど
441:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/14 19:29:47 wmduSM4K
なんだこれマジなのか？
442:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/14 19:53:54 WEhjg9An
$399ってstudioの値段だろ？
英語読めないの？バカなの？