08/08/31 16:13:16 ue8To+zO
DTM用自作PCについて情報交換しましょう。
Windowsの話題もこちらでどうぞ?
過去ログ・質問する際の注意等は
>>2-5あたりに。
【関連スレ】
静音】DTM用自作静音PC【静音
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
【DTM用】お前らBTOショップどこ使ってる？【PC】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
PCの各パーツ自体の情報は自作PC＠2ch掲示板へ
URLﾘﾝｸ(pc9.2ch.net)
Windowsに関する情報はWindows＠2ch掲示板へ
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
周辺機器（モニタ、外付HDD等）に関する情報はハードウェア＠2ch掲示板へ
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
3:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/31 16:14:19 ue8To+zO
●過去ログ
20 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
19 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
18 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
17 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
16 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
15 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
14 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
13 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
12 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
9 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
8 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
7 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
6 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
5 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
4 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
3 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
2 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
1 URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
4:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/31 16:18:59 ue8To+zO
986 名前：970[sage] 投稿日：2008/04/17(木) 13:11:13 ID:Qpxy7N+s
まあ、都度更新していけばいいよな
じゃあまずグラボから･･･
■グラボ(2008/4/17時点)
DTM用グラボ （ゲーム・3D表示等しない用）
・ファンレス
・電源消費量が少ない
・発熱が少ない
・メインのメモリを食わない （メインメモリシェア無し）
・DVIx2（マルチディスプレイにしたいなら）
の方針で買うべきで、かつXPならば
GeForce … 7600GS、8600GT
ATI … HD3450、HD2600Pro
らへん。
※但しGeForceのメインメモリシェアはRivaTunerでドライバ弄れば切れるので、
使いたいグラボがある場合はこの限りではない。
5:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/31 16:20:08 ue8To+zO
ただし、ファンレスのものでもファン付モデルからファンをとっただけのようなモデルもあるので注意
ハードウェア板などをよくチェック
■散々既出
●Dual高クロックvsQuadそこそこ
自分の作業のすすめ方にもよるけどアプリがマルチコアに対応していれば基本的にQuadのほうがいいです。
●Q9300ってQ6600よりキャッシュが・・・
202 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/02/29(金) 18:51:16 ID:Sk8SrzDv
比較記事あるよ。
URLﾘﾝｸ(www.xbitlabs.com)
OC以外は総合的にQ9300の方がよさげ。OC耐性はQ6600の方が高いかも（上記リンクの6～7ページ目参照）
OCする予定ないならQ9300でいいんじゃないかな。当分は出荷量少なそうだけど。
203 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/02/29(金) 19:22:54 ID:LgMXh1ls
>>202
ベンチマーク見なよ
OC後のクロックはQ9300：3.5GHｚ、Q6600：3.6GHｚだけど
それでもパフォーマンスはQ9300≧Q6600（8～12ページ目）
消費電力はQ6600＞（越えちゃいけない壁)＞Q9300
URLﾘﾝｸ(www.xbitlabs.com)
OCしようがしまいが、数千円程度をケチる貧乏性じゃない限り
Q9300以上を買うのがDAW的にも最良
6:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/31 16:20:54 ue8To+zO
●part18で出てたマザボの話題とか
625 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 03:50:38 ID:7dB5qZ4b
>>622
DS3Rだけはやめとけ。
P5K-Eどころの騒ぎじゃない。
URLﾘﾝｸ(www.tomshardware.com)
45nm版使うならBIOSのバージョンダウンも出来ないだろうし。
高精度イベントタイマを切ったら安定とか書いてあるけど詳細は不明。
(試す前にP5K-E+LANカードに乗り換えたから)
737 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/04/04(金) 20:33:34 ID:LLVHFtPc
DTM使用目的ならASUSでしょうね。P35チップセットで十分です。
X38、X48は選択肢からはずしたほうが良いです。PCILatency問題(spike)により
Forum等で解決策がないのが現状です。
それとGIGAの一部のP35もSpike問題が出てます(TomsHardwareにて)。
わたしはX38購入で見事に外れまして、RME HDSP9632＋input output board2枚追加でlatency不安定です。
正直、購入失敗しましたので私と同じことにならないように、一応ご報告しておきます。
745 名前：737[sage] 投稿日：2008/04/05(土) 10:32:38 ID:bAPM3bW1
一応ソース張っておきますね。英語です。
Audio latency problem with P35-DS3R (TomsHardware)
URLﾘﾝｸ(www.tomshardware.com)
ドイツ語から英語に翻訳されたGIGAX38のspike問題 (Gigabyte German Forum)
URLﾘﾝｸ(translate.google.com)
GigaX38はHDD accessで問題が起きるようでかなりやっかいです。realtekLAN&AudioをBIOSから殺して且つ、EIST C1Eoffでもダメ。
正直、無駄銭払って高い買い物してしまいました。オンボードでTIのIEEEに惹かれたわたしの判断ミスでした。
7:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/31 16:42:50 u/BJXP8L
テンプレなげーｗ
8:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/31 18:17:17 ACuG+wDe
乙です
9:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/31 18:46:16 OUfChWV3
XPのホストアプリのメモリ2G制限が痛すぎなんで
OSX86いれるのお勧め
サンプラーもだけどディレイやリバーブどんどんトラックに足すと結構食うし
ＣＰＵ使い切る前にメモリ不足が殆どなくなる
10:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/31 19:18:45 2EGCqvbd
86入れて正規版じゃないから動作不良が怖すぎるんだよな。
だから、2GBでがんばってる。
11:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/31 21:30:32 HbQaImnF
Core i7が発売されたら、Vista64に移るのもありかな？
12:名無しサンプリング＠48kHz
08/08/31 21:41:21 Q8h7JiRK
>>11
今でも十分に有りだと思う。
32bit版のアプリが動かないわけでないし、
機器のドライバもだいぶ揃ってきた(ないものはないけど)
13:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/01 03:33:10 mxBiC+C+
x64のＸＰでたの05年だぜ どんだけ遅いんだよ
14:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/01 14:48:51 UsnaMcOh
オススメマザボ教えてくれ
15:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/01 15:16:28 fNs3yiR1
話を折りますがここで、
このスレ住民の鉄板とは言わないまでも
定番の（枯れた）構成をテンプレにしたい
【OS】 ＸＰ SP2？ SP3？
【CPU】 Core 2 Quad Q9550 又は Core 2 Ｄｕｏ E8600
【RAM】 DDR2 2G ×２枚=４G （一部相性問題のあるメーカーもあり？）
☆お勧めのメモリー書いてちょ
【MB】ASUS P5K-E
【IEEE1394】ＴＩチップのＰＣＩボード別途用意
☆お勧めのカード書いてちょ
【電源】 ☆お勧めの電源書いてちょ
【Audio I/F】 IEEE 1394接続が無難？
☆定番またはお勧め書いてちょ
【 H D D 】WD VelociRaptor WD3000GLFS
又はWD CaviarBlack WD1--FALS
【光学ﾄﾞﾗｲﾌﾞ】☆お勧めお願い
【ケース】アルミ製
読みづらいがよろしく
後なにか他にあったら書き足して
16:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/01 15:38:23 fNs3yiR1
やっちまったな、書き散らかしてしまった
【0S】XPSP2? SP3?
【CPU】Core 2 Quad Q9550 又は Core 2 Duo E8600
【RAM】DDR2 2G×2枚=４G
一部相性問題のあるメーカーもあり？
☆お勧めのメモリー書いてちょ
【MB】ASUS P5K-E
【IEEE1394】TIチップのPCIボード別途用意
☆お勧めのカード書いてちょ
【電源】☆お勧めの電源書いてちょ
【Audio I/F】IEEE1394接続が無難？
☆定番またはお勧め書いてちょ
【HDD】WD VelociRaptor WD3000GLFS
又はWD CaviarBlack WD1--FALS
【光学ﾄﾞﾗｲﾌﾞ】☆お勧めお願い
【ケース】アルミ製
17:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/01 16:56:54 vknRaL7I
XPだったらSP1がDTM向きかと
メモリはマザーとの相性が大じゃねか？
つか、なんかすごく馬鹿馬鹿しいと言うか、せつないと言うか…
18:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/01 17:18:37 8l2GeINc
XeonやOpteronの人はいませんか？
19:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/01 21:50:41 iX4DQxme
>>17
SP1がDTM向きという理由とソースを宜しく
20:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/01 22:17:44 F2ChaEHT
【OS】 Vista Ultimate SP1 x64 Edition
【CPU】 Phenom 9550 @1GHz
【GPU】 Sapphire RADEON HD3850 512MB
【RAM】 DDR2 2G ×4枚=8G
UMAX Pulsar
【MB】 Jetway HA06
【IEEE1394】 検討中
【電源】 Seasonic S12 600W
【Audio I/F】検討中(現状はオンボードを使用)
【MIDI I/F】UM-4
【 H D D 】WD VelociRaptor WD3000GLFS,HGST HDS721010KLA330×2
【光学ﾄﾞﾗｲﾌﾞ】PX-760SA,LF-D321JD
【ケース】OWL-747AR
【MIDI関連機材】Kurzweil K1000 SE,AKAI EWI3000m,Roland SC-88Pro
【コメント】
今まで古い機材が中心でインスト物をやっていましたが、最近歌物をやりたくなって
新調してみました。今は64bitのQを待つかSonarを買うかで迷っています。
21:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/01 22:43:08 VCgZwITn
>>16さんの書いてある定番？で組み立てても問題ないですよね？
初めて自作しようと思うのですが、、、
22:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/01 23:18:59 krsQ4qNo
>>15
ケースはスチール製の方が良くね？
何となく磁気をシールドしてノイズが減るような気がする
23:15
08/09/01 23:38:39 fNs3yiR1
>>22
うーん、スチールの方が剛性があってよいと言う人もいるが
いかんせん鉄なのでノイズを拾いやすいということもあって
アルミシャーシケースがが、今までの常識だった
ただアルミだとビビリガあるから、ケースに重石を置いたり
鉛シートを張ってる人も多い
聞き専の神経質な人は、電源ケーブルを紙縒りのようによって
電磁波を相殺し、その上からアルミホイルをまいて
またその上に感電しないように絶縁チューブや
線を纏めるスパイラルのかぶせてる
（何て呼ぶのかわからないけど線をすっきりさせるスパイラル状のもの）
自作AVパソコンのホームページぐぐってみるとその辺詳しいです
ただCPUやマザボ、ファン、電源自体がノイズの塊だから
どれくらい効果があるのかわからないので
アルミシャーシは都市伝説かもしれない
24:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/02 00:18:53 q2YkOr66
>>23
ナイス都市伝説。
CPUはQ9300ってのもありかと思うが………。
Q9550との比較で性能はやや落ちるけど、発熱も思った以上に減る。
結局、性能と発熱のバランスをどこでとるかで、
E8400からQ9650までどれでもいいのではないかと。
Q9550一択になるような流れでもなかったはず。
光学ドライブはぶっちゃけなんでも良くないか？？？
25:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/02 01:49:44 JA/5WgOn
アースに落とさずアルミなんて巻いたらそれ自体がノイズ収集アンテナみたいなもんだろ
26:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/02 02:38:43 RuU/Z+3F
>>19
17じゃないけど、俺の周りもSP1が多いな(俺も含めて)
邪魔な機能が少ないし(ま、切れば良いんだろうけどね)、SP2、3じゃなきゃならない特別な理由も特にないからかね
ネットにも繋げてるマシンに関しては別だけど
27:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/02 02:51:46 6ssNj8FQ
Q9450はどうなの?
コスパは高いと思うんだが
28:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/02 02:55:59 aee5iyht
Q9450いいよ。
NIとかArturiaあたりのVSTi16個くらい起動して
全トラック1～2個waves差しても40%くらい。
OCして3.2GHz駆動にしたらもっといける。
29:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/02 03:15:02 6ssNj8FQ
おおー
その画面で抜ける
そろそろ脱Pen4したいぜ
core i7気になるけどDTMではオーバースペックかな
30:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/02 03:18:44 6ssNj8FQ
つか問題はメモリっすよねorz
31:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/02 03:24:09 aee5iyht
Q9450＋DDR2 8GBとか、本体だけなら10万くらいで自作できるっしょ
32:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/02 03:45:34 BpZGLU14
4GBモジュールが1万で買えるから、
メモリ8GB積んでても10万でクアッドPC組めちゃうのは凄いよね。
で、64bitVistaに32bitDAWでRewireさせるような使い方でも大容量メモリの恩恵を受けれる。
まあでも過渡期の間はSonar7-64bit版のプラグイン互換で使うのも良いのかな。
33:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/02 04:07:08 4wsIFNg7
>>28みたいな書き込み実際意味ないと思う
メモリが足らなくなって結局、バウンスなりフリーズなりしないと動きがとれない
ableton Liveなんかループさせながらどんどん足し引きして作るようなアプリなのに
1.8Gも使ってたらKontakt立ちあがらないしそれ以上弄ってると不安定になる
細かく弄りながら展開したいのにバウンスした時点で萎える
QuadCPUは50％も使ってない
32bit OSは糞 時代遅れもいいとこ
34:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/02 04:25:38 SyWH2Nis
パンがなければケーキを食べればいいじゃない
メモリが足りなければHDDから直接読み込めばいいじゃない
高速なHDDでRAID組めばかなりいけるんじゃない？
そしたらKontaktの設定弄ってあらかじめ読み込む量を大幅に減らすといいじゃない
35:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/02 04:30:58 4mlkIA7I
どんな理屈をこねようと
出てきた音が全て
36:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/02 07:07:40 xYytqtoF
>>33
OS以上にアプリ群がクソだろ＞アプリ構造的に
映像系アプリとは比較にならない。
なんでもかんでも32bitのせいにすんなや。
37:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/02 09:49:03 L1g+ZfHY
>>33
サンプラー系多用するなら、64bit OSで32bitアプリを動かすっちゅー手もあるよ。
うちはCubase4だけど32bitOSでは2GBしかユーザーメモリ確保できないけど、
64bitOS上では4GBまでいける。
ちなみにCubase4の64bitプレビューは
いまだにサードパーティ製VST全滅なので使い物になりませんが。
38:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/02 11:49:25 5vNISaiN
アプリが64bit対応しないから64bitOSにしてもなーと躊躇してたんですが
現状でもメリットはあるんですね、PC組み換え検討しようかなあ
現状3年くらい前に組んだPenD 3GHz/4Gメモリ/AudioPhile192で
32bitXP/SONAR5/KONTAKT2/VOCALOID1&2(Rewire)あたりをメインで使ってるんですが
QuadCPUにして8Gメモリ突っ込んで64bitOS(XP?Vista?)にしてやると
体感でも判るくらいパフォーマンス向上するもんでしょうか？
今んとこPCの発熱＆ファン音が相当やかましいのと、オーディオカードの
バッファを増やしてやらないとドロップがぼちぼち発生するという負荷のかかり具合に
漠然とした不満点はあります
39:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/02 12:09:42 L1g+ZfHY
>>38
体感で分かるというのもあるけど、同時起動できるプラグインの数が
リニアに増えるから。
多分そのスペックだとQ9450ならその環境の4倍くらい起動できるようになるはず。
Core2Duoだと正直まだソフト完全移行は無理だなーと思っていたけど、
Core2Quadにして、あ、もうこれはソフトだけで完全にいけるなと確信した。
静音はPenDでもやろうと思えばなんとかなるとは思うけど、
Core2シリーズのほうが圧倒的に発熱は少ないよ。
CPUファンは巨大ヒートシンクに大口径12cmファンとかの使って、
電源も同じく大口径ファンのものを、グラボにはでかいヒートシンク使った
ファンレスのを使うだけでも、相当変わると思う。
40:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/02 12:27:13 5vNISaiN
>>39
おお、かなり変わりそうな予感がもりもりと…文字で読んでるだけでもワクワクしてきた！
今やってるプロジェクトが終わったら早速検討してみます、ありがとうございました
やっぱPenDって発熱すごいですよね、雑用PCがAthlon64X2の同程度specなんですが
ケースファンから出てくる風の温度がアイドリング時からしてあからさまに違うｗ
ちなみに64bitOSはXPとVistaとどっちがいいんでしょうか
ていうかもう64bitXP買えないのかな
41:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/02 15:23:05 XAhYxy/s
>>19
じゃあSP3にする理由とソースは？
64bitはもうちょい普及してからでも良い気もするけど
やってみようかなー
実際に自分の環境でやってみて体感してみない事にはメリットもわからないしな
42:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/02 15:29:14 L1g+ZfHY
SP2→USB2.0オーディオI/F専用への対応
SP2、SP3→セキュリティセンターの追加など、
セキュリティの向上による
ウィルス被害による作業中断リスクの短縮
っていうかDTM的にも最低限SP2にするのが普通だろ
JK
43:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/02 16:24:22 xYytqtoF
DTVでビデオキャプチャをi.LINKでやってると
一部の環境ではSP1
44:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/02 16:26:48 xYytqtoF
ごめ、途中で送ってもた
DTVでビデオキャプチャをi.LINKでやってると
OSのドライバの都合からSP1の方がいいんだけど
>>17がいってるのもその辺関係なんかな。
45:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/02 17:39:22 RuU/Z+3F
SPって主にセキュリティ関係の追加対策だから、
インターネットに繋がずにDTM作業だけとか極力軽さを求めるならSP1のほうが確かに向いてると思う
SP2からはスパイウェアのような五月蠅い動きをする機能が色々と付加されたりしてるし
>>USB2.0オーディオI/F専用への対応
これはSP1でも大丈夫
SP2のIEEEの性能が落ちる問題は、改善プログラムが配布されてると思う
セキュリティ強化いるなら2、いらないなら1って感じか
あとは好み
46:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/02 20:41:30 q2YkOr66
現実問題、いまからSP1を買うことは難しいので、
新規で買う場合はSP3になっちゃうけどな。
いっそのことVista(x64)にしてメモリ4GB超ってのも
選択肢の一つとして検討してもいいと思う。
実際自分はそれで快適。
地デジチューナーや古いオーディオカードなどはドライバがないけど、
新規でDAW用PC組むのなら問題にならん。
47:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/02 20:45:02 yq1ln9A1
軽いからといって古いサポートの切れたOS使うタイプ
48:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 00:04:53 ZcJY977h
いまのところPC本体はある程度安く作れるようになって
一番金がかかるのがａudio I/Fと、リファレンスモニタ（スピーカー）だね
スピーカーはアンプ内蔵で
TASCAM VL-5とかだったらペアで3万前後の安いのもあるけど
ある程度解像度に高さを求めるとペアで15万くらい行っちゃうよね
ａudio I/Fは種類も多いし、価格帯も広い。
でも最終的にここで音質が決まっちゃうから出きるだけ
良いものが欲しい。
一時期e-muの1820m（ドックつきの奴）だっけ？が
7万ぐらいで良いとされていたが廃盤になってるし・・・
入出力何チャンネルもいらないから
4in4outぐらいで10万以下で何かいいのないかな？
今、M－audioのFW1814使ってるんだけどいまいち
音の抜けが悪いんだよね
49:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 00:07:22 rbX5Cjt5
IFは音質でいけばRME一択かな
50:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 00:15:21 ZcJY977h
>>49
金があればね
俺中年プロレタリアだから10万が上限値になっちゃう
51:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 04:07:15 JmwO8hyX
皆今使ってるPCはいくらくらいかかってるの？
知り合いに10万あれば十分いいPC作れるよって言われて自作に挑戦しようと思ってるんだけど
実際ホントに10万でそれなりのものが作れるの？
52:51
08/09/03 04:10:00 JmwO8hyX
ちなみにネットやる為のPCは既にあるので、ネット繋がらなくてもいいし、DVD見れなくてもいいです。
余計なものは一切無しのDTMの為だけのPCにしたいんですけど･･･
53:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 04:33:13 6urwkKbK
DVDドライブはいるだろＪＫ
フリーソフトだけでやるのか
54:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 04:50:43 TkK40yAo
ネット用でiso化＞マウント
55:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 05:06:53 XLk3ndxb
使ってるIFの64ドライバねー 2GBから開放されたい
まじXP地雷やー
56:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 05:10:42 TkK40yAo
それはI/Fの方が地雷なんじゃあ・・・・
57:51
08/09/03 05:12:32 JmwO8hyX
>>53
JKその通りだった･･･
DVDドライブ無かったらソフトインストールできんよね･･･
予算10万だとどんなもんが出来そうですか？
58:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 05:27:25 rbX5Cjt5
>>51
10万でいいPCと言えるかはほんとその人次第。
ハードシンセメインなら10万のC2Dマシンで十分だし、
ソフトシンセメインなら15万くらいかけて結構なスペックのC2Qマシンが必要になる。
宅録で静音マシンじゃないと困るならもっとかかる。
CPU C2Q Q9450 35k
静音CPUファン 7k
M/B P35 18k
メモリ 8GB 21k
HDD 500GB x 4 21k
ファンレスVGA 18k（64bit用にVista動かすから）
静音600W電源 18k
DVDドライブ 6k
FDD/カードリーダ 3k
静音ケース 28k
うちだとこんな感じなんで結構かかった。
1年くらいでソフトシンセやプラグインがばりばり動いて、
かつ静音の理想のDTM/自録用PC目指してちびちび組み替えたんだけど、
今計算すると総額18万近い。
これ以外にナナオの24インチモニタあるから総額だと30万以上かかってる。
ネットなんてM/Bのオンボードでついてくるし、DVDドライブなんて一番安い部品、
って感じだからそこらへんは全然削っても意味ない感じになると思う。
CPUはC2Qの一番下のグレード、HDDは1台、VGAはオンボード、
電源は小容量の安物、ケースは静音とか全然考えてない適当なの、
モニタは24インチははずせないけどDELLの安いやつ、とかどんどん削っていけば
そこそこのスペックでもトータルで大分安くできるかな。
59:51
08/09/03 05:38:06 JmwO8hyX
>>58
貴重なご意見ホント有難う御座います！
音源はおそらくソフトになると思います。
静音じゃないとやっぱり大分動作音など気になりますか？
ちなみに宅録です。
がんばって色々と削って予算10万円内に収めるより、もう少し予算を上げていいPCではじめた方がいいですかね
色々削ってるとやはり後々「このCPU遅い！」とか「動作音うるさい！」とかで後からまた色々とパーツを買い替える必要が出てきそうで･･･
60:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 05:47:41 rbX5Cjt5
>>59
それならある程度（15万くらい）はみといたほうがいいかもねー。
ソフトシンセやプラグインがメインのDTMって
PC使う用途の中ではDTVや3DCGと並んで
もっともパワーを要求される部類。
いわゆるネットとかしかやらない人的に安くて十分なPCだと
DTM的には全然ダメで意味なかったりするんで、
下手に安くするよりも、有る程度かけてでも
スペックいいの買う方が結果的には得だと思う。
だから、俺的にはDTM用のPCはお金がかかる、
パワー要るから安くはできない、って認識。
Core2Quadなんて、たしかにネットしかやらない人には全然不要だけど、
ソフトシンセとかプラグイン使ってると、CPUパワーで
リニアに同時起動できる数が決まってくるんで、
Core2Quadのパワー全部有効活用して使い切れたりするからｗ
61:51
08/09/03 06:06:13 JmwO8hyX
そうですか！
やっぱりパワーがないと作業中にもストレスとかになりそうで嫌ですしね
作曲は余計なストレスがかからない状態でやはりやりたいので･･･
パーツはネットが買い揃えるのがいいですかね
あと自分はPCパーツの知識もかなり弱いんですが、そんな自分でもパーツの説明文とかを読んで選べば大丈夫ですかね
それともパーツ一つ一つまで相談した方がいいですか？
本来ならこういうことは自分ですべてやるべきモノなのでしょうけけど･･･orz
62:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 06:12:11 rbX5Cjt5
>>61
そういう人は最初はショップブランドで出してるDTM用PCのがいいかもね。
ただ、俺も自作スペックオタじゃないんで、2～3年に1度しか自作なんてしなくって、
だいたいそれくらいするといろいろな規格も全部変わっちゃってたりするんだけど、
だいたいPC自作の雑誌とか、2chの自作PC板の情報チェックしたり、
ショップのページ見てわからない単語とかあったらgoogleするとかして調べてるかな。
そんで1ヶ月くらい調査して何買うかじっくり決めて商品決めうちで買う感じ。
DTM機材もそうだけど、機材とかそういうの調べて知識得るのは結構楽しいほうなんでね。
PC自作の雑誌に、自作初心者向けの小冊子みたいなのついてたりするから、
そういうの読むとだいたいどういう部品でなんて規格の買えばいいかとかも分かるかな。
63:51
08/09/03 06:25:37 JmwO8hyX
質問ラッシュで申し訳ないんですが
PC自作雑誌ってDTM向けとかそういう特集であったり、もしくわDTM向け自作PC用パーツのみを扱った雑誌だったりってあるんですかね
あと組み立てって大変ですか？ｗ
64:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 06:28:43 STbByLQG
なんでみんなS3のVGAつかわんの？安いし消費電力も低いし
65:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 06:38:02 rbX5Cjt5
>>63
DTM向けの特集なんてあるわけないｗ
自作だから当然知識は自分で勉強して、
自分に必要なスペックは自分で考えるものだし、
だからこそ自分のあったものを一番安く買えるってわけ。
だから、自分でできない人は高いメーカー製PCや
ショップブランドのBTOで有る程度制限されたPCを買うしかない。
DTMに必要なのはCPUパワーとメモリが必要なのと
HDDをシステム用とレコーディング用とサンプルライブラリ用に分けることくらいだろ？
なんか見てると楽して安くしたいの？
そういう横着な人は自作は向かないからおとなしくショップブランド買いな？
66:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 07:01:43 rbX5Cjt5
組み立ては慣れれば1～2時間
慣れないと半日作業だろうね
マニュアルも日本語のものが最近は親切にもついてくるけど、
英語しかないものもあるから英語わかりませんとかだと死ぬと思う
なんにせよ、リスクも知識を得る努力もすべて自分が責任を負うからこそ、
「自作」なわけだし、だから自分に一番あったものを一番安く手に入れられるわけで、
そういうのがめんどくさい人や覚悟がない人は自作やっちゃだめだよ。
都合良くいいものを安く手に入れたいだけならBTOが一番。
67:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 07:05:29 rbX5Cjt5
ちなみに、俺が今組んでるマシンとほぼ同じスペックのが
ネットの某機材通販店のショップブランドで売ってたが、
それは30万くらいの値がついてた。
それが20万しないんだから努力する価値はあるし、
実際にはそれだけの手間賃取るようなことやってるってわけ。
68:51
08/09/03 07:19:35 JmwO8hyX
ありがとうございます！
楽がしたい訳では無いのですが(楽できるならその方がいいですが^^;)PCの知識が余りに乏しいもので、何からはじめたらいいのかというのがまずわからなかったのです･･･
やはり自作出来た方が後々細かくPCをグレードアップ出来たりするので、今後の為にも自作PCを勉強して作ろうかなと思っているのですが
とりあえず色々と有難うございます！少し自分で色々なトコで勉強してみたいと思います！
お世話になりました！また来るかもしれませんが！ｗ
69:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 07:26:16 it9bVioN
>>66は普通に親切
70:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 08:37:16 6urwkKbK
磯化したら正常にインスコできなくなるソフトを知らんのかｗｗ
割厨は知らんだろが
71:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 08:49:48 hPk8jeCo
CPUクーラーさえ何とかなれば組み立てなんて、あたしにも出来る。
形が合うトコにはめ込むだけだし。
72:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 09:41:14 3AqWRPak
随分前のPen4のリテールのクーラーの着脱に苦労してから
もう組み立ては馴染みのショップにまかせっきりだったなあ
クーラーのツメにドライバーひっかけてMBに突き立てるようにグっと力込めるなんて怖すぐる…
今時のクーラーもやっぱそのくらいガッチリ固定されてるんだろうかしら
レバーをパッチンとやって簡単に固定できるといいなあ
73:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 09:53:36 6urwkKbK
>>70
>>54へのレスか?
昔そなLEのCDがノートで読み込めんかったんで
デスクでISOにしてﾌﾗｯｼｭでノートに移したら
インスコできてもアクチ正常にできなかった
諦めてデスクでCDからインスコしたら正常にできた
やっぱプロテクトあるんだねぇ
74:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 10:27:38 cWVaTing
初めての自作は相性問題とか設定ミスとかで無駄に金かかるリスクあるから
安くしたい、そこそこ楽がいいっていうなら BTO のほうが良いと思うけどな。
75:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 11:45:14 phRE1V9I
自作で意外に時間がかかるのはケーブル長が足りない！とか物理的な問題に出会ったとき
別の長いケーブルのストックがないと改めて買いに出かけないといけなくなる
76:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 15:24:01 6urwkKbK
まぁケーブルも自作だけどな
好きな長さで作れるし慣れると楽しい
77:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 21:19:53 XLk3ndxb
64bitについて聞きたいんだが
Vistax64だと32ビットアプリが4ｇまでメモリ使える Rewireを駆使すれば4ｘ4の8Gまでアプリで使える
64ビット対応のDAW(Sonar)を使う場合はプラグインも64ビット対応じゃないと使えない？
あってる？
78:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 21:37:39 rbX5Cjt5
>>77
上2つはあってる。
SONARはしらない。
CubaseだとVSTプラグインブリッジってのかまして
32bitのプラグインもそのまま使えるようにしようとしてるけど今のとこ失敗してるな。
79:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 22:03:36 6urwkKbK
どっかのスレで64ビットソナーは中で仮想32ビットホストが立ち上がってる読んだ
んで使えるメモリは32ビットのプラグインの合計で2GBまでだっけ
80:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 22:07:09 cWVaTing
>>77
SONAR7PE の場合
・32bit用と64bit用の両方のバイナリがついてる
・vista64 に両方インストールできる（ライセンスはしらんｗ）
・32bit版からは 32bit プラグインが呼び出せる。
・64bit版から 32bit の 「VSTプラグイン」を呼び出せる。
が、エフェクトはたまにうまくいかないのがある(gsnap, classic chorus 等）
(VSTi は俺が使った範囲では全部動いてる）
・64bit版から 32bit の「非VSTプラグイン」は呼び出せない。(DXi 等）
81:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 22:10:10 XLk3ndxb
>>78
あり
完全移行は当分なさそうだね
うーん 64OSで32アプリの環境作ってみるよ
82:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 22:34:21 9e+SGuIP
sonarだったら64bit環境でも特に問題なし。
でも64bit環境で32bitアプリをRewireさせただけでもメリットあるね。
83:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/03 23:57:48 XLk3ndxb
>>80>>82
あり
Sonar使ったことないんでちょっとデモつかってみるわ
84:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/04 01:11:03 Sf+6mqWj
>>70
スマン俺割れ厨じゃないからこそ知らないんだ。
そもそも割れなら自分で既に何かしら体験してるはずだろうがｗ
85:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/04 05:03:41 dw8sso8f
64bitPC欲しいけど…
windows 7とやらを待つかXP64xのOEM買うか
どっちの選択も場合によっちゃ死ねる…
それとも未だに散々言われてるvista使うか
どの選択が最良なのでしょーか？
86:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/04 08:30:45 IM39xD1P
最近になって64bit対応したメーカーの中にはXP64に対応せず、Vista64のみってところもあったはず。
中身はさほど変わらないはずだが、両対応するにはインストーラーまわりで一手間掛かるみたいだな
E-MUのドライバが最近ようやくメモリリークのバグ取れたらしいんで俺も導入タイミング悩み中
VistaはMSがくじけちゃったもんだから一般市場での64Bitの普及はこれ以上は絶望的だが、
次も32Bit併売とかいう事になると状況は大して変わらない気がする。
87:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/04 09:39:48 LQ2viWUx
>>85
Q9450とメモリ8GBでVista 64bit使ってるけど普通に快適。
メーカーも64bitVistaなら対応してるってのは結構多いし。
今後のこと考えるなら、Vista 64bitだろうね。
Windows 7なんて言ってたら、それが出てからメーカーが
対応するまであと2～3年かかるんじゃない？
VistaはCore2Quadなら超快適なので乗り換えオススメ。
文句言ってる連中はDTMとは縁のない
Pentium4とかから買い換えられない貧乏な人たちだから。
88:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/04 10:24:51 u1GumWd1
うちと全く同じ組み合わせだ。
唯一使えなかったPOCOは処分しますた。
89:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/04 11:29:47 wHKSt6Oj
>>85
XP64 だけはない。32bit 互換機能がvista64 で改善してるから。
90:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/04 12:34:29 tQ+vXjPv
スレ違い承知で書かせてください。
cubase4でVSTiの音色を切り替えるたびに、ビープ音のような異音がします。
一秒弱ほどの時間です。
音が止むと、音色が切り替わり、普通に使用できます。
環境はcore2quad Q9300,2G,XP2,geforce8400GSです。
異音がするVSTとそうでないものがあるんですが、
気になります。
PCのチューニング等でなおるようでしたら、どなたかご教授ください。
91:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/04 14:34:54 RgDNwdL4
そいうのは気にしたら負け。だと思ってるｗ
QX9650,4G,XP3,HD4650でも良く鳴るし止まる。
ウチはSonar7PEだけど。
DAW違いでゴメン・・・
92:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/04 14:40:04 7F3/dnpV
SONAR7PEはVista64のみサポート、XP64は対象外だよ
93:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/04 14:42:53 jsJtWfqU
IFが悪いんじゃないか？
94:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/04 15:31:15 8U9WBgBV
32bitXP1、Core2Quad、メモリ4G(ま3G程度)で
Nuendo3、50トラックほど使用エフェクトも多数立ち上げ
でもかなり快適にできてるんだけど
みんなどんな内容の事をやってるのだろうか？
すぐにでも64bit移行とかOS移行を迫られる状況にはしばらくならなそうなんだけど
そんな俺ってみんなと比べて相当ローテクな事をやってるのか…
>>87
文句もないし、そんな貧乏でもないけど
DTM的にはWindows 7のほうが先に普及しそうな予感も少ししたり…
95:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/04 15:50:28 LQ2viWUx
ソフトシンセが重いんだよね。
プログレ作るぜとか言ってBFD2とArturiaやNIのシンセなんて一緒に
起動しちゃった日にゃーあーた。
96:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/04 17:19:05 wHKSt6Oj
>>94
必要ないならやめとけ。
ただ、Win7 x64 への移行が vista x64 への移行より楽だとは期待しないほうがいい。
今でも後でも、動かないものは動かないし、動くものは動くと思うよ。
97:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/04 20:42:02 aKpx1fh8
なぜVISTAベースで作られる7に期待する人が居るのかが理解できない…
7が出るころにはVISTAのSP進んで7は糞とか過去に見たような展開になる予感
98:33
08/09/04 21:04:24 cBf6+NsY
>>94
URLﾘﾝｸ(dtm.e-nen.info)
10トラック目にKontakt立ち上げてメロいれようとサンプル読み込むとメモリ不足でDAWが落ちようとする
Amplitube5本使って 仮ドラム入れて Aメロ作ったところでメモリ不足
メモリ1800使って状態でトラック増やしてプラグイン刺すと落ちることもある（警告が出るときもある）
使い物にならない
Mac買うか Vista64いくか悩み中
99:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/04 21:13:06 IM39xD1P
OSそのものには別に期待はしていないけど、商法的に64bit版を売り出してくるなら
(今の市販PCは32BITプリインストールなので一般人誰も64Bit使ってない)
ハード、ソフト側の対応が一気に進む可能性がある。
まあドライバが互換性取れるならその上でVista64入れても良いかもしれないけど。
100:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/04 21:15:45 Afp0XSFb
まったく新しい別のコンセプトの新OSってなら、また同じような事の繰り返しだろうけど
問題多いVistaを改良して作り直したやつって事なら、まぁ現状のVistaよりかは期待できる気がするな
もう失敗は許されない状況だろうしなぁ・・
XPとの互換性も上がるのかね
101:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/04 21:20:56 LQ2viWUx
Vistaは普通にDTMに使えるよ
唯一の問題点は、32bit版だと起動時に
1GBくらいメモリ食うから、3.5GBしか最大でも認識できない
32bit版ではメモリが足りなくなるかも、ということ。
といってもどっちみち32bit版ではアプリも
最大2GBしかメモリ使えないんだけどね。
（オプションで3GBまで増やせるがOSが超不安定になる）
反面、64bitだと64bitネイティブ対応ののDTMソフトこそ少ないものの、
32bitアプリもそのまま速度劣化なく動かせる上、
32bitアプリでも最大4GBまでメモリが使えるようになる。
起動時に1GBもっていかれたところで、8GBつんであれば、
アプリが使う4GBと足しても5GB、3GBは余るという寸法。
DDR2ならメモリが安いのだから、64bit Vistaに移行してしまう手もあり。
RMEなんかは正式に64bitVista対応のドライバ出してるし、
SyncrosoftやiLokなんかの64bit対応ドライバも出ている。
現に、64bit Vista上でCubase 4 32bit版とKomplete5と
V-Collcetion、Spectrasonics3製品に、BFD2、waves、
UAD-1のソフトをすべて動かせている。
おいでよ、64bitの快適な世界に＾＾ｖ
102:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/04 21:27:24 X1pmNJE7
少し調べたら俺が使ってる、もしくは買う予定のものの64bit対応
調べたらほとんど動く（32bit)か対応済みだった。次はVista64で組もう。
32に不満持ってる人は一度調べたら？かなり対応してるよ。
103:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/04 22:01:33 926Aaulr
googleOSでればすべて解決
104:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/05 00:09:31 eyON3+hi
一応32bitOSで4GB以上のメモリー使用は可能
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
マザーに挿せれば理論上は限界なしだが不具合の可能性は知らん
105:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/05 00:14:52 AL4KDkCW
Kontakt3の64bit版も無償アップデータ出るってさ。
ぶっちゃけサンプラーさえ64bit対応してればDAWごと64bit環境行けるね。
大容量メモリ使うのは結局はサンプラー関連だけだし。
残りは32bitプラグインのまま混在させてもメモリの使用量的には十分カバーできる。
あとsonarの本国サイトに64bit導入ガイドみたいなのがあった。
他社のドライバーやソフトの情報も載せてるし64bitPCの組み方まで出てるｗ
全部英語だけどけっこう役に立つと思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.cakewalk.com)
106:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/05 00:28:23 kfRjoTCo
> まぁ現状のVistaよりかは期待できる気がするな
これはmeとかの前例もあるんだよなぁ
まぁ出ても無いモノだからなんとも言えんが
あまり過剰に期待するのも危険ですぜ
107:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/05 00:39:25 HnUDt5aI
>>104
ramdiskはまた別だし、OS全体では3.5GBが限界。
しかも、アプリは2GBまでしか使えないよん。
3GBオプションで3GBまで増やせるけど、OSが著しく不安定になる。
64bitで4GB使えるほうがずっと安全なのさ。
無理して32bitOS使う必要もないと思うよ。
108:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/05 01:38:04 5OOg4neg
後はオーディオI/Fだけなんだよなあ。アプリだけ考えれば64bit化のメリットは十二分にあるんだが
64bitドライバーが用意されてるオーディオI/Fという点では（現段階では）選択肢が限られてくるのが・・・
109:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/05 01:41:50 1GB8wrae
真っ先に作らないベンダーって何考えてるんだろうな＞ドライバ
映像系も６４化はダイブ遅れてる
OSXだとその辺の誰が作ったかわからないフリーのAU Pluginですら64bitに対応してるというのに
110:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/05 01:47:51 5OOg4neg
オーディオI/Fは高いやつ（MOTUとかRME）か安いやつ（M男とか老国とかEMU）
が対応していて、5～10万くらいのCPの高いのに限って64bitドライバーが出てない
これさえ解決してくれればすぐに移行するんだけどね。
111:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/05 03:14:21 kn4l3OT5
貧乏人は移行するなってことかorz
112:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/05 03:22:14 oBYmUVro
いや、対応するまで安いI/Fで間に合わせればいいんじゃない？ｗ
今どきの安物でも充分耐えられるでしょ、高価なもの使ってる人以外は。
113:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/05 11:37:28 scEl30/l
>>110
コストパフォーマンスが良いのは
メーカーが開発に金かけてないからかとｗ
114:90
08/09/05 15:59:10 K0iGClQB
>>91
物によっては、異音鳴り止まない→フリーズになるVSTもあって、
やはり気になります。
>>93
IFはPCIなので、安定はしてると思うんですが…
ブレイクアウトボックスも使っていません。
115:90
08/09/05 16:02:03 K0iGClQB
>>91
異音鳴り止まずフリーズに至るVSTもたまにあるので、
気が抜けません。PC再起動で制作が止まるのはさすがに避けたいんです。
>>93
IFはPCIなので、安定はしてると思います。
ブレイクアウトボックスも使ってません。
ちなみにどんなオーディオIF使ってます？
116:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/05 16:26:55 flTJO8CH
普通に趣味でやってるだけだから、「あ～またか(-ω-;)」みたいな
感じなので何かする前に必ず「保存」で対処しちゃってます。
仕事がらみとかだとキツイよね・・・
ただ、ウチではfreeなもので止まるけど製品版では無いかな。
DSKシリーズとDr-Fusion2が良く悪さする感じ。
全然役立たずでごめん・・・
117:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/05 17:03:17 fJYu24tJ
>>98
それ、自動実行系プログラムとかそのたぐいの
要らない機能を極力カットしまくってもそんな状態？？
10トラック目にKontakt立ち上げて～、Amplitube5本使って～
って事で落ちるところまで行くのはすごいな
CPUはまだまだ余裕があるのに、なんか歯痒いな…
118:93
08/09/06 07:24:06 y/kqhFke
>>90
IFのドライバが悪いってこともあるし、PCIだから大丈夫なんて、なんの根拠もないんだけど？
まぁ、それはいいとして、マザーボードは何を使っている？
>>6
は見たか？
119:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 10:25:08 y3kRfwUW
パーティションどう切ってるか参考に聞かせて。
ＰＣ買い替えて全部ソフトでやるんで。
120:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 11:30:52 XCn1LJ3y
パーティションなんて切ってない
3ドライブを
システム
レコーディング
サンプルライブラリ
で使い分けてる。
必要ならサンプルライブラリをRAID0にするとか、
SSDにするとか、VelociRaptorにすれば早くなる
121:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 11:44:20 7mSMJ7Ak
今時パーティションとかｗ
122:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 11:47:38 znKfI89/
>>120
>>121
パーテーション切るメリットもわからないなんてかわいそう・・
123:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 12:26:12 5FODvcbW
>>107
スワップ時に上限以降の物理メモリーへスワップするんだからOSが最終的に確保出来るメモリー容量は上がるので理論上はOSは安定するんでは？
やった事はないし、Vistaの方が安全は安全だろうけど、
コストとしてはVista買うよりメモリーのが安いし選択肢の一つとしては考えられると思うんだけど
124:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 12:29:40 znKfI89/
ramdiskはそう言うんじゃないってば
125:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 12:36:56 5FODvcbW
物理メモリーをRamdisk化して認識させてから仮想メモリー化するわけだから結局物理メモリーの上限が上がるのではないの？
もし違うなら解説してくれない？
126:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 12:38:06 XCn1LJ3y
>>123
やったこと無い人が適当なこと言うもんじゃないよ？
たとえば、CubaseはCubaseが持ってるメモリの部分がスワップ領域に
ページアウトした瞬間に落ちるんだよ。多分他のDAWも同じだと思う。
それがたとえディスクであろうとRAMディスクであろうとね。
RAMDISKの意味わかってないと思うけど、RAMDISKは
RAMでできた物理ドライブが論理的に増えるだけ。
認識できる物理メモリが増えるわけじゃない。
そんなわけで、Windowsだと、どっちみち64bitじゃないと
まともなメモリは確保できないってわけ。
127:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 12:42:12 XCn1LJ3y
あと、>>107にも書いたけど、
32bit Windowsでは、アプリケーションはいくらメモリがあろうとも2GBまでしか
メモリを使うことができない。
オプション指定で3GBまで増やすこともできるけど、
32bit Windowsでは、最大でも3.5GBしかメモリが確保できない。
だから、3GBオプションでユーザーアプリケーションに3GB割り当てると、
OSのカーネルが500MBしかメモリを使えなくなる。
XPならまだしも、Vistaでこれをやると、カーネルが起動時に
1GB近くメモリを使うんで、半分以上ページアウトしちゃって
いきなりブルースクリーンとかがざらになる。
この制限が64bit Windowsだと32bitのユーザーアプリケーションは
何もしなくても使えるメモリが4GBまで増える。
MacOSでも同じ原理で4GBまでは普通に使えるはず。
128:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 13:05:09 5FODvcbW
別にVista買えるのなら32bitにこだわってはいないけど、
応急処置として提示してる案だから
物理メモリーのRamdiskを仮想メモリーとして使用した場合実際的には物理メモリーが増えてるのと変わらないのでは、という話
つまりOSのページアウト分は全部物理メモリーが受け皿になる構造
これは間違ってる？
129:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 14:24:57 XCn1LJ3y
じゃあ、一言でわかりやすく言うと
物理メモリー≠仮想メモリー
なんだよ。
これだけ言ってもわかんないんなら
自分でやってみりゃいいじゃん。
身をもってあんたの理論は間違ってるってわかるから。
130:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 14:26:09 XCn1LJ3y
あと、いくらメモリ積んだところで、
32bitだと標準で2GBまでしかアプリケーションがメモリを使えない。
ここが重要んだよ。
131:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 14:58:47 E6jhqo3v
単純にページングファイルの置き場にRAMDISKを指定してやったらどうなるか？って事でしょ
その発想は無かったが例えばKONTAKTだとOSから見える物理メモリが満杯になった時点で
それ以上読み込めなくなるのでその方法は無理だな
というかDAWは処理全般に関してスワップアウトを一切許可しない設計になっているはず
132:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 15:00:42 zvLlG/jn
>>125
＞物理メモリーをRamdisk化して認識させてから仮想メモリー化するわけだから
ねーよ。これほぼ無意味だから。前提が違う。
仮想メモリ化せずに読み出し専用のHDDとして扱うぐらいしか使い道はない。
よく使う大容量音源のライブラリを置くとか。それぐらいだけ。
中身が消えてもすぐに復旧可能で、なおかつRam特有の速度が活かせる方法はこれぐらい。
133:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 15:04:15 XCn1LJ3y
ちなみに、うちも32bitVista環境も64bitのほかにあるけど、
RamdiskはスワップとIEのキャッシュ置くのにしか使ってない。
バックアップできる専用ハードと違って、普段の操作を早くするくらいにしか使えない。
実験したけど、32bitだとCubaseのプロセスサイズが2GB超えた時点でどっちみち落ちる。
DTM的には64bitにしないと全く持って無意味だよ。
134:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 15:34:16 5FODvcbW
>>132
>前提が違う
根拠がわからない。
その用途だけに限定する理由がわからない。不具合がなく使えるなら構わないんでは？
>>133
boot.iniに/3GBオプションをつけた状態でOSのスワップ先をRamdiskにすれば32bitOSの環境としては最も効率良いんじゃないかと。
ただ、アプリ側で制限してる分は普通はどうしようもないし、さっき言ったようにこれは応急処置的な話だから。
それでも認識される物理メモリーぎりぎりまで扱えるのは
金無いなら最善策だと思うけどなあ…
あと仮想/物理のメモリーの違いはスラッシングにおけるXPの挙動の資料が見つからなかったけど、
断片化の問題ならこの場合では仮想メモリーがそのまま物理メモリーだから普通のコンバクションと動作は変わらないと思う
金入ったらちょっと実験してみる
135:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 16:09:22 zvLlG/jn
VistaならともかくXPはOSのスワップ自体無いと思うが。
メモリ2G以上積んでる人なら仮想メモリ自体無効にしてるはず。
136:134
08/09/06 17:27:58 +T0VsBz7
なんで会話が噛み合わないかわかった
ＵＲＬ間違ってた、ごめん
137:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 18:29:35 zvLlG/jn
じゃあ正しいのをよろしく
138:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 18:49:52 SVouIU3Y
XP32bitで4GB積んで3GBスイッチ入れてるがページングファイルで2.3GB超えたあたりからノイズが入ったり動作が怪しくなる
ただ3GBスイッチ入れてないと1.7～1.8GBでいきなりCubaseが落ちるから警告がわりぐらいに使ってる感じだな
139:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 19:06:42 5FODvcbW
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
まあ、言いたいことは言ってしまったが…
OS管理外でも物理アドレスは有効なのでそれを大幅に（認識物理メモリーの1.5倍程度）仮想メモリー化してみたらどうか、という事
32bitOS3.5GBだと8GB積まないと実証出来ないが、
実現可能なら32bitではこれ以上無いスペックになる
あくまでも64bitOSが手に入らない時の応急手当て
140:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 19:32:15 XCn1LJ3y
だーかーらー、うちもうそれやってるし、8GBで64bitもやってるのよ。
32bitじゃ、それやってもDTM的に無駄なのはすでに実証済みなんだよ。
141:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 19:40:06 5FODvcbW
金がない人間が苦肉の策で3GBモードでやろうという話は無駄ですか
142:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 19:42:58 XCn1LJ3y
無駄じゃないけど死ぬほど不安定になるからやってみな？
作曲中にブルースクリーンとかなるから。
っていうか貧乏ってDDR2ならメモリすげー安いじゃん。
俺8GBでも2万とかだったんだけど。
CPUだってEMT64とかAMD64くらいいまどきのCPUみんな対応してるし。
Vistaパッケージで買ったから64bitなんて1000円でMS郵送してくれたし。
143:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 20:50:01 8DbkvOtM
Vista64Bit＋8GBをフル活用出来る様にPC組んだ。
主力ソフトは全て対応。
すげえ快適。フリーズ無しでガンガン制作出来る。
XP使ってる奴はただアホか貧乏人のどちらかwwwww
144:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 21:02:35 5FODvcbW
金がないのは借金だらけの人間も含むけどね
145:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 22:26:29 y3kRfwUW
今PC新調してるところなんだけど、VistaかXP3どっちがいいかマジでおしえて。
Q9450、メモリ４G(XP予定)。
ソフトオンリーの環境。
DAW：Live7、Sonar6
Korgレガコレ、Battery３、T-Racks、CSR、Amplitube。
これから、スタイラスやWavesも金溜まり次第追加。
今はPen4：3.8G、メモリ２Gでブチブチいってます。
146:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 22:47:05 XCn1LJ3y
どっちでもいいけど、将来性見越すならVista64bitかな
147:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 22:51:41 jTl3ZrXg
音楽制作用途以外に使用予定で動かないアプリがあっても我慢
できるなら、Vista x64。
まぁ、HDD一台追加して、起動時にBIOSでHDD選択のデュアルブート
って方法もある。
148:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 23:15:02 y3kRfwUW
やっぱVista64か。それならメモリも８Gにしようかな。
あと、初パーティション切りしたいんだけど、
DTM的にどうすればベスト？構成は内蔵350GB１台、外付け２台で決定。
Cを60GBで、OS、DAWやVSTつっこみ、サンプルは外付け1台にまとめる感じでOK？
149:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/06 23:55:18 E1Mdz0YF
>>134
メモリを多く使いたいということならVista64が一番だよ。
Vista64でも32bitアプリは普通に動くんで、今の環境も移せる上に
メモリ使用量も4ギガに増える。rewireすればさらにもう4ギガ使える。
つまり32bitアプリでも4+4の8ギガは使えるようになる。
64bit対応してるアプリなら128ギガまでメモリ使える。
つかramdiskじゃ結局はDAWのメモリ使用量を増やせない。
XPのままでメモリ使用量を増やしたいならFX Teleportが定番だね。
実際にこの方法でやってるプロもいるし。
150:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/07 00:01:18 ocTMzC/F
フリーや安いシェアウエアのVSTやVSTiを多用している
俺はどうしたら良いのでしょうか
151:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/07 00:04:51 XCn1LJ3y
>>150
ぼけーっとしてていいです
152:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/07 00:05:52 jTl3ZrXg
>>148
Vistax64だけど、半年使用で、winsxsフォルダが10GB以上に膨れあがるよ。
考慮して、Cドライブの容量を決めるべし。
153:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/07 00:37:24 5LiIDeNX
FX TeleportはCPU能力だけ分散でメモリは関係ないのでは？
154:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/07 00:46:23 5LiIDeNX
ごめん 違うみたい
使ったことないのに発言しつれい
155:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/07 00:47:44 z7V/zj03
1台のXPマシンだと2GBまでしか使えないが、
FX Teleportを使えばどんどん増やしていけるということでは
156:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/07 00:49:57 zUrINvUU
>>153
FX Teleport使えばCPUだけじゃなくメモリ拡大のメリットもある。
PC増やせばその台数分のメモリも当然使える。
今はこっちで使ってる人のほうが多いでしょ。
157:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/07 02:35:36 x/LuzyMh
ML115G5 8万円くらいでそこそこの構成にできるね
158:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/07 04:57:15 gl8Pbow2
以前はVST System Linkつかってたが、あまりにクソな仕様なんでFX Teleport + GIGA Adapterに移行した。
もはやサブマシンにはAudioIFすら刺さっていないw
159:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/07 05:10:04 8c4MBX4J
>>157
不具合覚悟でサーバーマシンを音楽用途に流用するよりも
１台自作したほうが満足度高いと思うよ。
いまはメモリ16GB乗せて45nmのクアッドCPUで組んでも12万程度で１台組めちゃうし。
160:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/07 06:20:47 x/LuzyMh
ビンボーだしオーバークロックしないから俺はこれでいいんだい！
ML115 G5 \17,000
phenom9950 \21,000
UMAX銀馬8G \16,000
S3 430GT \7,000
vista home basic 64bit \14,000
7万5千円なり
161:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/07 10:07:17 CFAngcSv
FX Teleportって、全部サーバ側でVST処理するのかな。
いくつか選択して、その分だけ移してサーバで処理するって感じ？
あと、FX Teleportの時はメモリだけじゃなくサーバ側のCPUもかなり使う？
それとも、ホスト側のCPUでほぼ全部処理する感じかな。
どっちに性能いいの置いたほうがいいのか教えてほしい。
162:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/07 10:55:42 cKGZ4gL6
あれのメリットは分散負荷だからメイン側のCPUやメモリの負荷はほとんどない。
じゃなきゃ分散になってないし。
個人的に感じたデメリットは、
・分散した各PCで立ち上げてるプラグインのパラメータ設定はその立ち上げてるPCでしか弄れないから結構面倒。
・VSTプラグインのアクティベートはホストPCとそれ以外では完全別扱い。
起動にUSBキーを使うようなタイプなら、キーが別途で個別に必要。
たとえば3台同時に同じプラグインを3台のPCで立ち上げたければ、ライセンスも3台分必要になる。当然だけどね。
ホスト一台でアクティされていれば分散した各PCでも同じように立ち上がると思ったら大間違い。全部別扱い。
俺は64vistaと9450にして以降CPUもメモリも不満はないから、あれはもう使ってない。
163:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/07 10:57:07 vwg+LclV
Xgridみたいにホスト側のタスクが増えるわけじゃないんだねー
ホスト側の信号を受けてサーバー側にインストールしたVSTがLAN経由で
ホスト側のトラックに流れてくるって仕組みでしょ？
殆どのプラグインは2台分買わないとダメじゃんね
Kontakt専用PCをデジタルミキサーに繋いで一緒に鳴らす状態をソフトでやってるだけだね
164:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/07 11:21:28 CFAngcSv
FX Teleportってそんな落とし穴あんだな。
DAW付属のはもちろん分散処理できないんでしょ？
ちなみに>>162はメモリ８G？DAWは？
165:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/07 11:41:17 wMjxS2Lh
>>160
ML115ってフェノム動くようになったのか・・・？
166:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/07 11:55:09 YgrFTJHX
>>163
そういう感じっすよね。
>>164
うちは今はC4です。あれを使ってた当時は3の頃。
cubase付属のは試しすらしなかったな…。
インストールファイルなしで直接VSTプラグインファイルだけをコピペするようなタイプのプラグインなら、
増やしたPC内に適当にVSTフォルダ作ってそこに貼り付けるだけで大抵読み取れます。
あーあとうちのメモリ、安くなってから4→8GBにしました。まあよくあるパターンで。
FX Teleportで今ぱっと思いつくようなメリットがあるとすれば、
たとえばメインPCは64VISTAで使っていて、
64用のドライバがなくてどうしても使えないプラグイン（POCOとか）だけを
別PCにインストールして使う、みたいな方法も出来るし、
人によっては使い道があるんだろうけど。
PC2台持ってる人はデモを試すと自分の使い方に合ってるかどうかすぐ分かると思う。
167:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/07 12:03:38 YgrFTJHX
あと追記。
UAD-1とPOCO（初代）は、当時うちのFXTeleportでちゃんと認識して使えてました。
元々PCIスロットが足りなかったのもあれを導入した理由の一つだったんだよね。
168:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/07 12:10:11 wMjxS2Lh
>>165
自己レス
G5で動くようになったのね。すまんかった。
169:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/07 14:20:43 gl8Pbow2
>>163
>>Kontakt専用PCをデジタルミキサーに繋いで一緒に鳴らす状態をソフトでやってるだけだね
うちの場合FX Teleport導入した大きな理由のひとつにパラアウトの問題がある。
Kontakt、BFD、GIGA等を併用してると、これらの数十本にも及ぶパラアウトをぜんぶホストの
DAWにたちあげて、各々にホストにインストールされたVSTエフェクト掛けられ、さらにトータルリコールできる。これは大きいよ。
デジタルミキサーやSystem LinkだとAudioIFのアウトプット分しかパラアウトできないのでこうはいかない。
170:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/07 15:44:55 JwS9O2us
そうそう。
デジタルミキサーでただ一緒に鳴らしただけのとは全く違う。
分散処理したもプラグインも全部メインのDAWから音出せるんだから、
VSTでエフェクトもかけられるしプロジェクトとしてまとめられるし便利さが段違い。
音源専用PCをデジタルミキサーに繋いだけの物ではこう便利にはいかない。
171:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/07 16:52:46 zRSAOtVn
>>160
780GのｍATXで自作するのとたいして変らんじゃないか。
新しいマザー行った方が確実だよ。
172:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/07 17:37:37 ajg2ajiK
>>166
Vistaでもそういう使い方できると鬼に金棒だね。
Vista64bitでLive7使ってる人いるのかな？俺メインがLiveなんだよな。
メーカー側は32bit推奨って書いてあるから。
173:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/07 18:13:03 ajg2ajiK
64bitでやっている人MIDIコン何使ってるの？
俺の使ってるUC-33eとKorgのpadコントロールは
Vista64bitのドライバ出てないわ。
174:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/07 18:14:25 zz/IKfpv
YAMAHAはUSB-MIDIドライバの64bit版が出てる
175:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/07 18:21:20 ajg2ajiK
Yamahaはこういう所は開発力あるんだね。
やっぱちっちゃい所はユーザーが少ないVista64は後回しなんだろうか。
PC1台で全部やりたいからVista64bitにしたいけど、
俺の使いたいソフトや機器じゃまだ無理っぽいな。
大人しくXP使ってるか。はぁー
176:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/08 03:04:38 CE5lT5bP
Q9550買って来ました。
既に使ってる方、オススメマザー教えて下さい。
winXP32bit、m-audioのfirewire1814使っております。
177:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/08 03:21:00 Io8I/rWb
Core i7になっても32bitじゃ話にならんな トリプルチャンネルの6スロット12G使えるのに
昔はハード追いつかなくてイライラしたけど今は、ソフト側がついて来てない
178:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/08 07:57:21 KKlMI7m1
>>176
そのぐらい自分で調べろ阿呆。
179:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/08 11:04:03 ZnTnldAs
>>178
新型Quadへの多大なる嫉妬と劣等感，毎回お疲れ様。
>>176
オススメマザーはP45系などなど
intellマザーも良い。
180:176
08/09/08 12:26:32 XZ6lNo62
アドバイスありがとうございます。
ASUSのマザーは要らない機能てんこもりなイメージがあるんで
intelのP45搭載マザー買ってきます。
作ったらレポします。
181:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/08 12:28:58 +i0atTVX
>>179
intellなんてところはないぞ阿呆ｗ
182:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/08 15:49:35 KKlMI7m1
>>179
個人的な劣等感でも有るのか？
自作するならマザボぐらいは自分で調べろって事なんだよ。
お前みたいにintellマザーが有ると妄想しないうちにw
183:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/08 17:25:25 eAbzxtPJ
気持ち悪い流れだね
184:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/08 17:38:33 iN6GHw2n
>>180
＞ASUSのマザーは要らない機能てんこもり
大丈夫。どれもちゃんと動かないから。
BIOSで全部OFFすればおｋ
185:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/08 18:26:24 Gvl/JAI+
誰かが言った様に
VISTA64BITの世界は快適だね。
XPは重かった
186:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/08 19:57:34 PMd7wJnt
>>185
それを書く人は
CPU、メモリ、DAW、使用してるソフト、周辺機器を書いてくれるとありがたい。
187:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/08 20:06:44 nSB/IMHq
BFD2とStylusRMXの同時使用は32bitではほぼムリ
64bitにしたら超快適すぎる
188:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/08 20:13:14 06Y6XRyF
>>180
ASUSのP45マザーは音楽用では不具合おきるらしいから
どっちにしろ居間は避けたほうがいいね。
あとギガのマザーも同じ問題抱えてると自作板で見た。
DPCレイテンシー問題とかいうやつ。
189:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/08 20:49:57 Dtx+RP1e
DFI！DFI！
190:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/08 22:18:13 iDlo67zC
ＦＸテレポートって、片方が32bitOSで、片方が64ｂｉｔＯＳでも使えるのかな？
191:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/08 22:31:40 gls3tnEH
つかえるよ～。AudioIFやMIDIインタフェースも必要ないからドライバで悩む必要もないよ。
192:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/08 22:51:03 6IRgu6Kn
マザボ選びがむずい…
P5K系売ってないからP5QEにしようかと思うんだがUSBに不安が残るなあ。2万付近以内でなにかいい感じのあるでしょうか。
193:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/09 09:07:30 80g89Pho
おれは素のP5K-Eのwifiのほうを使ってるけど調子いいよ、これも基本はP5Kとほとんど同じだと思うし。
一応調べてみたらまだ在庫があるみたいでした。
値段はギリギリ2万超えるけど送料込みでアマゾンで\20,899だった。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
194:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/09 13:16:59 fyZRgLyk
P5K-E無印なら近所のパソコン攻防で13Kくらいだったかな
195:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/09 21:17:43 iafsXSyC
確かにここみると、DTM向けは全部AMDになってて
URLﾘﾝｸ(daw.dospara.co.jp)
CG製作用はみんなC2Qになってるな
URLﾘﾝｸ(www.dospara.co.jp)
196:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/09 21:27:56 xHO07RJN
>>195
DAW向けがAMDになっているのは
PenDがダメダメでOpteronが最強だった頃の名残。
今ならCore2を選ばない理由がない。
197:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/09 21:38:46 iafsXSyC
>>196
なんかそこ見てたら
↓
URLﾘﾝｸ(daw.dospara.co.jp)
デジストリーマはDAW専用コンピュータにおいて、最速というわけではありません。
弊社調べにおいて、最速のチューニングや最速のハードウェアは他にも存在しており、
提供も可能です。しかしそれらのマシンでは、安定性、供給性、静音性などを諦める必要があります。
↓
URLﾘﾝｸ(daw.dospara.co.jp)
例のチェッカーソフトがｗ
これがそもそもの出所なんかな？
198:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/09 23:22:12 9dqFm3XY
ノートではCore2を採用してるね
デジストリーマにとってはCPUは製品のメインにはならないってことだろ
ここにいる自作な連中と製品コンセプトが違いすぎる
199:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/10 00:34:45 164upxYI
そもそものコンセプトが相性問題などの煩わしさを無くす、だからね。
性能より不具合のなさを優先すれば（冒険しない）こうなるってことでしょ。
200:176
08/09/10 02:32:50 wVs3Kc8n
結局Q9550+P5Qデラックスで組みました。
今のところいい感じです。
Cubase4が落ちるのはたぶんCubase自体に問題があるんだろうな。SX3だと絶対落ちないし。
メモリも2Gから4G(3.25G)にしたんだけど、言われているほど高性能になった気がしないっす。、
安いAMDでも良かったかなーと思う。
HDD強化に金つぎ込んだほうがDTMにはよさそうです。
以上レポでした。
201:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/10 02:35:15 c06v81iW
メモリの効果を感じたいならBFD2買いなよ
メモリがなぜ2GBじゃ足りないか痛いほどよく分かるからｗ
うちのCubaseはQ9450だけど落ちないよ
ASUSのマザボが悪いとかないのかな
ちなみにうちはGIGABYTE
202:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/10 23:17:30 3NUmbBPr
Core2DuoでCubase使ってる方使用感いかがですか？
Quadの方がいいんでしょうが予算の関係で悩んでいます。
>>201
よろしければマザボの型番教えてください。
203:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/10 23:48:57 c06v81iW
ソフトシンセ中心ならCore2Quadのほうがいいです
Core2Duoだと絶対後悔するよ
俺がそうだったからわかる
204:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/11 00:07:32 jofen+f2
内部完結派だとBFD2はVista64でRewire経由で鳴らさないと上物と同時に作業できないよねー
205:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/11 00:19:25 g1HA5iQH
>>202
EP35-DS3R
今もう売ってないかもしれないけど安定はしてる
206:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/11 01:00:47 ujHaKsz9
>>203
やはりそうですか。
頑張ってQuad買うことします。
>>205
EP45-DS3行ってみます。
207:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/11 01:06:48 44CQuAi1
GIGAのレイテンシ問題はP45では解決してる？
208:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/11 15:24:55 yZfzSNZK
GIGAのG33M-DS2R使ってるけど、最近出たBIOS入れたら
DPCレイテンシってやつが劇的に改善された。
意味はよく分かっていないけど…。
P45じゃなくてすまん。
209:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/12 21:15:40 uJqcNJ10
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
もう一般向けに売ってるらしいからこれで自作Mac作ろうぜｗ
DVDで通常通りにインスト出来てアップデートも適用出来る位だからまさに完全な自作Macｗ
もうガチガチに縛られてるアポー製ハード使わずに済むぞ。
210:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/13 00:44:30 kVDZzFKl
>>196
P45がだめだという話はどうなんでしょうか？
私PEN４の3GからCore2Ｄuoの3Gに変えたら
ソフトシンセでノイズでまくるようになって落ち込んでます。
解決策を探していたらこれ見つけてさらに落ち込み・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
ちなみにマザーはASUS
211:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/13 04:49:37 IC+1kUL/
P35系ならオンボLAN切ってLANカード挿せ
212:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/13 04:50:25 IC+1kUL/
追記
P5K-EにLANカード追加したらLatencyは10μs以下でド安定
レイテンシ2msまで詰めて重いソフトシンセ弾いてもノイズは皆無
213:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/13 05:31:47 9X//UUbK
北米PC市場で64bitVista搭載1000ドル以下PCの売り上げが今年3月までと比べ三倍以上の急速な伸びだってさ。
そろそろなのかな
214:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/13 09:03:34 qYQ1+/KX
大手のHPでも一般向けで64bitVistaのパソコン売るようになったからね。
それに32bitアプリがそのまま動くから、意外と簡単に移行できるっていうのも浸透してきた。
これからはadobeのCSもWinだけ64bit対応になるし、
どうせvistaにするなら64bitにしておくかって人は増えてくだろうね。
映像分野は音楽より圧倒的に利用者が多いし、映像分野が64bitを牽引していく事になると思うよ。
215:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/13 09:37:40 ZkZsBLkE
うちはP5K-EでそのままオンボードのLanつかってるが、DPCは普通に6～9くらいで安定してる。
216:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/13 22:37:03 EyTmu4yO
やっぱVista 64もっさりすぎだ
217:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/13 22:49:17 9X//UUbK
映像屋の環境が64bit化するならavidグループ繋がりでPTもそのうち64になんのかな
まぁアレはMacがあるけどさ
218:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/14 11:48:02 EXBiU7PU
割れの人が言わく
環境作ったXPをAcronis True Image でバックアプして
Vista 32bitを上書きアップデート さらに64bit版を上書きアップデート
これで移行できるらしい
やった人いる？
219:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/14 13:57:02 4XC9OiVZ
今月号のサンレコにＦＸテレポート以外の分散ツール載ってたね（ｐ188）
ＶＩＥＮＮＡ Ｅnsemble3 これはＶｉｅｎｎａ専用
ＭＩＤＩOｖｅｒＬＡＮ これはMIDI同期
220:51
08/09/14 14:04:54 F55/xTxp
お久しぶりです！>>51です。
PCに詳しい先輩等に相談しつつ以下のようか感じで作ろうと思っています
アドバイスなどいただけると幸いです
OS WindowsXP HomeEdition ServicePack3
マザボ ASUS P5Q PRO
グラボ ASUS EN8600GT SILENT/HTDP/256M (PCIExp 256MB)
ケース Antec SOLO W/O PSU
HDD HGST [日立グローバルストレージ]500G＆160G
メモリ ノーブランド DDR2 1G*2本
DVDドライブ PIONEER DVR-215D/MP Silver ソフト付
電源 アビー AS Power Silentist S-450EB
CPU intel core2Quad Q9400
こんな感じで作ろうと思っているのですが「これはヤメとけ！」みたいなモノとかありますか？
これにファンとモニター付けて15万くらいな感じです。
221:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/14 14:18:27 CsYrcF6m
分散といえばかつては音源専用winPCの先駆けみたいな存在だったGSもついにディスコンになったね。
今後DAW分野でも64bit化がどんどん進む ・・・・といいなあ。
うちで64bitで使えないのは残すところあとNIのリグコンだけだな。
222:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/14 15:46:14 Ly7pEN8a
>>220
デジタルMTRみたいな使い方ならそれでメモリもCPUも足りると思うけど
ソフトシンセにサンプらー使いまくりたいならVista64がいいと思うよ
ｽﾚで何回もでてるけどメモリ制限でCPUの能力使い切らない
すごく制限された中で作ってる感じになる
メモリ UMAX辺りのを 2Gｘ2
電源 500W以上のもので定評のあるやつ
223:51
08/09/14 16:05:12 F55/xTxp
>>222
有難う御座います！
ただ今使ってるDTMソフトがVistaに対応してないんですよ･･･
メモリだけでも変えた方がいいですかね
電源は450じゃパワー不足ですか？
224:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/14 16:05:42 wgrGAT8F
>>220
メモリも安いことだし2Gx2行っちゃえ
225:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/14 20:45:29 PzZzcH/9
>>220
なんでProなの？CFなんてやらんだろ？黙ってP5Qにしとけ
226:51
08/09/14 21:42:54 F55/xTxp
>>225
Proの方がセールで安かったもんで･･･
227:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/14 22:03:44 PzZzcH/9
>>226
そうか
Proの方はPCIスロットが2つしかないから注意な
228:51
08/09/14 22:53:28 F55/xTxp
>>227
ありがとうございます
PCIスロット2つしか無いんですか･･･
なんか後々アレコレ拡張する事になるとちょっと困りそうですね･･･
229:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/15 00:12:05 lEWS3QFo
PCIスロット盛り沢山ならこれ↓いいかもね
URLﾘﾝｸ(www.mustardseed.co.jp)
230:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/15 12:33:26 IYBaXcUs
GA-EP45-DS3LRはレイテンシ問題無いのでしょうか？
231:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/15 13:07:11 d6knbqfy
PCI 2本もあれば十分じゃない？
使わない人から見ればいらないし
232:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/15 20:06:18 VJsTBOoq
vista 64 ＋ cubase64bit
に移行しようとしてbattery3
plugsoundがうごかなかったのであきらめ。
紆余曲折あって、vista64+cubase32
にした
これならXP32+cubase32からの
移行も簡単だし、プラグイン等も問題なし。
現状cubaseならこれが一番いいんじゃないかしら。
233:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/15 21:57:06 iRNgw9B9
だろうね。うちは64bitエディションだとNUEで起動時にランタイムエラーとやらがでる。
4.２２にバージョンアップでいけるかなぁ、と思ったが相変わらずエラーが出て結局Vista64 + Nue４。
234:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/15 22:07:35 Vd5On/tc
よく見るVista64 +ホスト32って意味あるんですか？
Vista64だと各々が2Gまで使えるようになるとかなんですかね？
235:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/15 22:14:15 yiWOPuCm
さんざん説明してるのにわかってない奴いるし
Vista64だと32bitアプリでも4GBまでメモリ使える
Vista32やXP32だと32bitアプリは2GBまでしかメモリ使えない
つまりはそういうことだ
236:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/15 22:28:28 3XG0eRV1
> つまりはそういうことだ
↑
なんか知らんがかっこいい
237:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/15 23:49:46 wdIYJd2m
言葉の意味はよくわからんがとにかくすごい自信だ。
238:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/15 23:57:56 i1r9NR0j
Core2Duo→力不足
Core2Quad→能力使いきれない
ということは32bit XP or Vistaでは高クロックのCore2Duoがベストということでしょうか？
239:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/16 00:10:43 3V3Muz2E
かつてはﾍﾟﾝ4以外は糞だみたいな発言がまかり通ってた。
自分の価値観に従うがよろし。
240:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/16 00:52:26 ie7NibGK
Vista64使ってる人でOSX86入れたことない人いるかな？
一度いれてみ ありえないくらい軽いよ
241:タッキー高沢
08/09/16 06:17:59 zRgPuX3+
>>238
もう何回も見たよ。その書き込み。
>>1 のテンプレに書いてあるし、過去レスにも書いてある。
前スレで俺が「この手の教えて君は定期的に現れる。」と
俺がテンプレに書くように指示したから。
242:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/16 10:09:10 Us+oYyla
長い割に中身が無い無駄なテンプレのことかい？ｗ
243:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/16 11:30:45 fbVPvVxt
CPU：Q9550
メモリ：4G
マザー：安定した安いやつ
OS：Vista64
くらいが丁度いいんじゃないの？
最高スペックのひとつ手前くらい。
足りない部分は後から補填するのが良い。
下手にケチったり、変な所に金かけたりすると後悔するべ。
244:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/16 11:50:54 qseZLnEX
メモリは8GBないと
アプリが4Gフルで使えないぞ
245:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/16 13:00:14 ie7NibGK
うん 8GつまないとVista64の意味がねー
ていうか常に余裕を心がけてパーツセレクトするべし
246:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/16 20:30:58 3Z7BhGv5
Core2Duo→ベストチョイス
Core2Quad→能力使いきれない（対応アプリプラグイン少な過ぎ）
247:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/16 20:44:26 qseZLnEX
>>246
Cubaseとかみんなマルチプロセッサ対応してる
Duo買っちゃうとソフトシンセやwavesみたいな
プラグイン使いまくる人は完全に涙目だよ？
俺がそうだったから分かる。
さては、DTM初心者なのに自作板での聞きかじりで
いい気になってレスしたな？
248:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/16 20:45:40 2zbBwoZa
二年前にDUO買っちゃったけど、
涙目になってないよ？
249:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/16 20:48:39 qseZLnEX
>>248
そりゃ重いソフトシンセ使ってないからだろう
NIのとかArturiaのとか使いつつwaves使ってみそ？
Duoじゃまともに作業できんよ
250:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/16 22:13:03 g772u7Af
そんだけソフト買える金あるならQにするんだろうがEで事足りる奴だって多いだろ。
Eで済ます層はんな豪勢で重いプラグインばっか普通は揃えないよ。
割れてるんなら別だが。
251:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/16 22:38:17 j4c6O92Q
ハード主体の俺はどっちにすれば良いのだろう。
そろそろ新しく組みたいんだよな。
252:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/16 22:50:57 3Z7BhGv5
ならDUOで十分
253:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/16 23:42:39 qseZLnEX
>>250
関係ないし知らないんだろうけど、海外で買うと安いんだよ
なんでもかんでもソフト高いの持ってりゃ割れと決めつけて
妬む性格はどうかと思うぞ
イマドキ普通はソフトシンセで作るものだしな
254:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/16 23:46:28 g772u7Af
>>253
誰でも知ってるよそんなのｗ
わざわざ反応すると余計に素人臭いよ。
255:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/16 23:55:19 qseZLnEX
>>254
その割にQuadじゃないとまともに作業できないのは知らないのな
プロどころかアマチュアでも揃えてるような環境整えられない貧乏人がひがむなｗ
つーか金も経験もない奴が2chで人様に偉そうにレスしていいの？ｗ
256:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/16 23:58:58 g772u7Af
ああ、触っちゃいけないタイプの人だったのか。
俺が偉そうでしたごめんなさい。これでいいか？
257:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/17 00:00:08 qseZLnEX
>>256
よしよし、素直じゃないか。
実際何の経験もないのに知ったかぶりしてレスしといて、
正しいレスしてる他人に偉そうな口聴いたり、割れだの言いがかりの
妬みレスしてるんだから全面的にお前が悪いしな。
258:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/17 00:03:48 i2WakZUi
XP32、Vista64両方使ってるけど
ソフトシンセ中心だったり、糞重ソフト合わせて使うんなら
みんなも言ってるように64bitのほうが絶対良い。
バンドとか生録音物中心で、加工も過度の事をやらず重いソフトもそんなに使わないなら
今のところは32bitXPの方が良いかと思う(うちの場合は)
Core2Duo、Core2Quadの話はもうどうぞお好きな方をって感じだね…。
Eで問題無く使えてるんなら、良いじゃんもう。
259:251
08/09/17 00:48:22 Wgl7bCro
なんか変な人達が居るけど結局どっちにすれば…？
DTM用途だけに使うわけでもなし、
DAWはともかくソフトシンセは一世代前のだから重くはないんだよね。
DTM以外のアプリも古いものがあるから、性能が発揮できないのは痛い…。
それほど価格差があるわけでもないので自分で調べて気に入ったほうにします。
長々とすまん。
260:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/17 00:58:49 tSNzH0C1
変な横やりが入ったが、俺の認識では、
クリエイティブなことやヘヴィなゲームやるつもりならQuadがいい
それ以外のOfficeやネットなんかならDuoで全然余裕
一般人＝Duoでも性能をもてあます
クリエイター・ゲーマー＝Quadですら使い切る
といった感じだと思う
まぁでもDTMならハード中心ならDuoで十分なのは確かではある
でも初心者とか逆にハードシンセだと高いから敷居高そうだよね
うちもMOTIF XSはあるけど25万とかあれば
正直全然音のいいソフトシンセ何本か買えるし
261:タッキー高沢
08/09/17 01:10:32 qon6VZvv
もうスルーで良いだろ。C2D QUAD教えてクンは
262:251
08/09/17 01:21:49 Wgl7bCro
>>260
なるほど、ご意見ありがとうございます。
過去スレ読めないのでちょっと調べてみたら、演奏についてはクロックが同じならDuoのほうが有利っぽい？
リアルタイムで録音したりもするから迷うな…。
ライブじゃハードシンセしか使わないんでそっちは心配ないのですが。
重いソフトシンセやらプラグインを主体にするならQuadがベストみたいですね。
どうせなら高クロックのQuadで悩むことなさそうですがｗ
まぁ急ぎのものではないので、全体の構成も考えてもうちょい吟味してみます。
263:タッキー高沢
08/09/17 01:48:04 qon6VZvv
今度からはテンプレに貼っとかないとな。
１ヶ月に二人は出てくる。
264:245
08/09/17 03:45:15 pu9QJy3q
余裕あるシステム組めって
遠出するのにガソリンギリギリしか給油しなくて
帰り際にヤバイかもって連呼する貧乏友達思い出すわー
265:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/17 04:23:17 C39R/Bmd
6月にQX買ったけど
コンビニ行くのに満タンにした気分だぜ？
266:タッキー高沢
08/09/17 08:32:10 qon6VZvv
>>264
どうしよもないバカ友だな・・(ｷﾞｬﾋ藁
「まるで声優の握手界に行くためにわざわざ広島から東京へ
上京したのに片道切符しか買わなかった。」
みたいだな。
ミュージシャンじゃねーんだから。。
その友達は、ラストフレンズになったのかな？(藁
267:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/17 09:00:29 0mIDaZx1
わけわかんねーアホが涌いてるな
QでもEでも不満がなければ良いじゃねーか
ただ認識が大きく狂ってるヤツがいる
QとEはクロック数で比較してるんじゃなくてモデルナンバーや価格帯で比較しての話だろ
世代、クロック、FSB、二次キャッシュが同一ならQとEじゃQがソフトウェア中心の人的に上だろｊｋ
VSTとReWire使いまくれば差が歴然
だけど他人の財布まで強制しちゃいかんだろ
最低でもE使っておけば致命的じゃないんだし
余裕をもたせるとか言ってるヤツはQじゃなくてQXとかXeon薦めるなら判るけど
268:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/17 10:15:28 1ow+bxaz
寒くなったから641マシン出したのに今日は暖かいよ。
269:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/17 10:22:27 tSNzH0C1
>>265
QX買う奴は金の使い方を知らない奴だと思う
半年後に普通のモデルに性能追い抜かれるでしょ
金持ちを自称するならMacPro買ったほうがDTM的によっぽどマシだと思う
少なくとも2～3年くらいは普通のPCの性能に追い抜かれることはない
QとQXじゃそこまで劇的に性能かわんないし
270:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/17 11:06:54 JaVgsO+h
Motif XSあるからDuoで十分
271:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/17 11:47:41 5QqQBBB2
>>296
シングル使用しか考えてなくねーか？
それと本当の金持ちは半年後にまたQXなりのハイエンドCPU買うから問題無いし
2～3年後なんてどうでも良いと思ってる。
そういう人間は普通の人間の1000円程度の感覚しかねーんだから何言っても「ふーん」で終わり。
つか、半年後とか言ってたらどんなCPUも一生買えん。
まぁ無理に糞高いQX買うくらいなら、PC複数台組んで分散させた方が負荷的には良いんだけどな。
でも、金持ちにそれ言うとQXデュアルCPUとかもう一台買い出すから恐ろしいわ。
俺はDTM的には性能で金かけるより、安定に必要だから金かけるが正しいと思う。
要求スペック十分満たしてサクサク動いても安定しなけりゃゴミ。
だから、予算内で足りなきゃCPUスペック多少削ってでも電源とかケースとかインターフェイスとか配線とか
そういう部分を大切にして組んでる奴の方が好感持てるわ。
272:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/17 13:12:03 0mIDaZx1
>>271で思ったんだけど、分散処理って今どうなってるの？
LANで分散処理させるソフトを何かで見た気がするけど
もし分散処理が可能になればDTM以外の事も考えて、もう1台PC組むんだけど
273:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/17 13:41:51 SgFIkvJr
まぁDAWはレンダリングやエンコと並んでマルチコアの恩恵が大きいアプリだわね
274:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/17 13:42:08 WzG/icC2
64bitはWavesが使えないからなあ
275:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/17 14:22:23 tSNzH0C1
>>274
このスレはほんとにやったこともないのに
玄人気取りでレスする奴が多いな
誤解招くから実体験ないこと書かないでくれる？
サポートしてないだけで
うちは64bitVistaの32bitCubaseでwaves普通に使えてるぞ？
ホストが32bitアプリならいけるでしょ普通に
276:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/17 14:27:27 5QqQBBB2
自己責任の世界を、自分が動いてるからって当然動くって言う方も誤解招くと思うけどな。
どっちでもいいけど。
277:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/17 14:30:11 WQqEniQ1
>>269 >>271
言ってくれるな、正直高い買い物したと思ってる・・・
CPU一個で一台組めるぐらいしたからなぁ
64bit環境に移行するまでは使うよ・・・
あと3年ぐらいかな
278:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/17 16:44:11 kj/WWDnF
>>277
低所得者が僻んでるだけw
279:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/17 17:26:15 1ow+bxaz
DPCレイテンシー問題があるのでこのスレ見てるんですが
問題の無い組み合わせ情報が少ないという。
それほどみんな困っていないのかな？
280:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/17 19:22:21 2AF0SUQg
P5Q無印+Q9550+PCI接続のオーディオI/F、XP32bitで完全DAW用途にしてる。
レーテンシー問題は今のところ皆無。
必要ないデバイスやサービスは切りまくり。
アンチウィルスなんかの常駐ソフトは一切インストールせず。
動作軽いし超安定。
281:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/17 20:15:27 SgFIkvJr
>>279
あれは一部のシステムモニタ系のソフトと併用すると
プチプチ切れたりするってだけらしいから併用しなけりゃいいんでないの？
オンボのサウンドデバイスの問題だし
282:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/17 20:17:08 S95RRwYE
P5K-ProとQ9300とM-16 DXの組み合わせで、
Vista x64で問題なし。
DTM専用機でないので、Symantec Antivirusとかも動いてるが、問題なし。
283:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/17 20:18:06 S95RRwYE
>>281
Gigaのマザーでの問題は、
監視ソフトとかと関係なく、オンボでなくても発生する深刻な問題だった。
284:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/17 20:24:20 THJ4C59P
>>279
ASUSのはやばいのは少ないと思うけどね。
GA-G33M-DS2Rは最近でたBIOSのアップデートで改善された
って上のほうで書いてあったきがするが。
285:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/17 20:32:48 SgFIkvJr
>>283
なるほどね
DPCレイテンシの問題っていうよりマザボの問題って感じだね
286:タッキー高沢
08/09/17 22:18:26 qon6VZvv
>>284
ASUSはオンボが欠陥品だからなー。
287:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/18 01:49:11 DzhvXpez
オンボサウンドがカスでもDTMだと関係ないと思うんだが。
288:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/18 03:06:26 /XZWquk5
オンボなんて真っ先に切る機能だろｗ
289:タッキー高沢
08/09/18 10:39:06 sOdTk/Mx
>>287
じゃあー、最初からオンボ入れるなよって話だろ？
企業として有り得ない。米を買ったら
「サービスでこのお米も付けちゃうナリー！」とか言って
汚染米を配る悪徳米屋と同じだよ。
「いらねーんだよ。そんなもん！」
って話だよ。それも使えるように見せて使えないから
もっとタチが悪い。
この姿勢でＡＳＵＳ大嫌いになったかな。
今度買う時はGIGA買うよ。
頑張ってるからまだそっちの方がいい。
290:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/18 11:08:46 ixoibTXv
で、GIGA のオンボを切ることになると。
291:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/18 11:21:51 qwW6P6ay
ASUSで組んでちょっとたったけど、安定してる。
ただハズレな機能やシリーズは確実にあると思うから
DAWに使うならオーソドックスなのがいいだろうね。
ASUSのマザボ三枚目だけど、今までPremium系買ってきて
DAWとのマッチングの問題やらなんやらで、結局Biosで機能切ったりしてたから
無印買うのと変わらなかった。
292:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/18 11:47:15 o21NdrR4
>>275
ホストはSONARの64bit環境で見事に動いてないわけだが
293:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/18 11:54:31 PCmGSi1r
>>291
> 無印買うのと変わらなかった。
機能面ではそうでも、基盤やコンデンサーの質がちゃうんちゃうの？
294:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/18 13:10:47 /XZWquk5
>>293
だな、電源コネクタの位置が最悪になるけどなｗ
295:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/18 13:25:26 2xozT7Co
>>262
そりゃホストが64bitならだめでしょうよ。
32bit版使いな。
296:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/18 14:42:49 ixoibTXv
SONAR 64bit版 も 32bit VSTi は大概動くのに、
なんでエフェクトは駄目なの多いんだろうな。
DLL１ファイルだけの、いかにも数値演算しかしないような奴さえ誤動作するからムカつく。
297:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/18 14:50:45 C6FfiptR
>>289
オマエ優先順位間違ってるぞ。
姿勢なんかどうでもいいんだよ。
DTMで使えるかどうかだろ。
まぁタッキー高沢(笑)だから仕方ないけど。
298:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/18 15:06:17 qmYzEnJM
32bitVSTを64bitSONARで動かす場合ってFX Teleport噛ませたりするとうまくいくとかあるんかな
299:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/18 16:37:54 yqLmWQKu
ASUS、GIGA「厨」は死んでいいよ^^
なんでMSIやBIOSTAR、ついでにDFIを使うって考えにならないんだろ
300:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/18 16:39:14 B2WXfUu7
芳しいのが涌いてるけど、ぶっちゃけ自作する人達の何割がDTMerだと思ってるんだ？
んな事で嫌われるASUSｶﾜｲｿｽ
301:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/18 16:54:26 EtFB3uMf
自分P5K-Eっす
厨かどうかはわからんけど、ネットで調べていった結果
ベストかどうかしらんがこれを使えば安心という結論で買いました
現在全く困っておりません
302:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/18 17:31:23 yqLmWQKu
GIGA ASUS「ユーザー」は煽りの対象じゃないから反応しなくていいよ^^
303:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/18 20:47:40 l9tZJRUg
今時オンボのLANぐらいはまともに動いて欲しいがな
漏れC2Dパススルー
次に期待
304:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/18 20:53:21 2xozT7Co
え、マジPen4？
Pen4が許されるのはハードシンセオンリーまでだよねー
キャハハ、キモーイ☆
305:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/18 22:05:38 EtFB3uMf
何言ってるんだ
俺もサブPC（メールやオフィス、ブラウジングで使用）はPen4だぜ
十分だね
306:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/18 22:15:21 2xozT7Co
つ電気代
307:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/19 01:19:13 cNxXYe7N
Core2Quadを有効利用してるソフトシンセってどれ？
308:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/19 02:10:48 jLtRKAT3
結局C2Dに落ち着くんですよね。
309:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/19 02:12:21 NwDyZUdk
ソフトシンセやプラグイン使う＝C2Q
ハードシンセやアウトボードしか使わない＝C2D
まぁ普通はC2Qに落ち着くと思うぞ
C2Dはよっぽど貧乏かよっぽど金持ちかのどっちか
310:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/19 02:19:18 QSOQaUbt
VSTそのものがマルチコアに対応してるのはよくわからんが
最近のDAWは全部対応してるでしょ
すべてのVSTで恩恵があると考えられるんじゃねーの
311:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/19 02:22:19 8CrgDZKq
EFiXというものがあるそうでサイトを見てきたら
GIGAのママンが推奨されていました。
windows環境下でのDTMを捨ててまでする勇気が持てないです。
312:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/19 02:33:59 A1wFhmZN
28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/02(火) 02:55:59 ID:aee5iyht
Q9450いいよ。
NIとかArturiaあたりのVSTi16個くらい起動して
全トラック1～2個waves差しても40%くらい。
OCして3.2GHz駆動にしたらもっといける。
30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/02(火) 03:18:44 ID:6ssNj8FQ
つか問題はメモリっすよねorz
33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/09/02(火) 04:07:08 ID:4wsIFNg7
>>28みたいな書き込み実際意味ないと思う
メモリが足らなくなって結局、バウンスなりフリーズなりしないと動きがとれない
ableton Liveなんかループさせながらどんどん足し引きして作るようなアプリなのに
1.8Gも使ってたらKontakt立ちあがらないしそれ以上弄ってると不安定になる
細かく弄りながら展開したいのにバウンスした時点で萎える
QuadCPUは50％も使ってない
32bit OSは糞 時代遅れもいいとこ
313:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/19 02:43:21 MSykNoQF
話がループしてきたぞ
FX Teleport とVista 64の流れだ
314:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/19 16:06:33 Ex07xiHm
ramdisk+XP32bitという戦法もありじゃまいか
315:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/19 17:10:54 MSykNoQF
RAMDisk何に使うんだよｗ
316:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/19 20:29:44 STLYNzvm
Vistaの64bitって
Homeエディションでも大丈夫なのかな？
Businessとか買っとくべき？
317:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/19 22:22:06 sCjkyJeh
>>316
DTMで使う分にはどれでもいいんじゃねー？
あえてUltimate買ったけど。
318:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/19 23:07:44 0RBX8u7j
プロツーもC2Dに比べてC2Qの方が色々と有利ですかね？
Vista64に対応してくれればそっちに移行したいんですが･･･
319:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/20 05:18:36 E0kH53gh
Vista64対応って所は、ほとんどないだろ（動くかもね でもサポート外）
自己責任の世界
NIは推奨してないね ハードのドラバの事もあるからだと思うが....
＞URLﾘﾝｸ(www.native-instruments.com)
＞Native Instrumentsは現在、Windows Vista 64ビットをプロフェッショナルな音楽制作には推奨いたしません。
下のほうに64にするメリットもちゃんと書いてるしハードのドライバも開発中らしい
320:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/20 05:43:15 27HgdFse
PTソフトウェアは使用コア数を設定できる
クアッドだったら3コア使用に設定してReWireに一つコアを割くとかできる
321:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/20 06:09:24 It2u5kcf
一年前に、「VISTA64bit+RMEでCunase4が快適すぎるよ、オレもう戻れない」と正直に書いた俺。
その時、やたら攻撃的なレスが付いた思い出がある。
正直に言ってるのに、お前等損してたな。ｗｗｗｗｗｗ
322:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/20 06:48:02 Vewbw6xg
Cunase4、新しいDAWですね。わかります。
323:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/20 07:47:25 BGfqo6S5
自分の使ってるソフトが対応してれば
vista64bitでメモリ8Gが今は一番いいんだろうけど。
来年にはもうWindows7が出るみたいだし、待ってみたほうがいいのかなー
324:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/20 10:08:02 NcbQVle/
今無理に移行するより待ってた方がいいんじゃね？
ベンダーもそれあてにして本気で開発してないとこ多いんじゃね。
使ってるソフトが64bit対応してる人は運がいいし、移行すればって感じ。
325:転載
08/09/20 10:35:29 ntxPJ61L
■Gigabyte GA-EP45-DS3R
SE-200PCI有効時
URLﾘﾝｸ(www.dos-v.biz)
SE-200PCI無効時
URLﾘﾝｸ(www.dos-v.biz)
SE-200PCI無効＋ET6有効
URLﾘﾝｸ(www.dos-v.biz)
SE-200PCI有効だとレイテンシ増えるのは、Envy24ドライバのせい。
ASIO4ALL使うと改善されるのかもね。
326:タッキー高沢
08/09/20 13:43:41 +NbWO8YR
>>323
ダウンタウン７みたいだなｗ
非常に不吉な名前だ・・
327:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/20 17:50:10 veS/zRgz
>>325
きちんと低レイテンシだな
でもEnvy24使うと伸びるってのはちょっと頭が痛いな
onkyoのカード使えん・・・
328:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/20 23:02:59 +qFKwNQA
デュアルCPUでも最近はXeonなんだな・・・・・・・
329:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/20 23:43:19 BOnRWsp7
GIGAが地雷ならASUSにすりゃいい。
330:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/21 00:22:40 KB6FGMtM
＞323
Win7待って、すぐに使えるものじゃないけどね。
Vista64bitは現段階でも特別変わったものでないならドライバが充実してるし、32bitのソフト互換も優れていてメリットも多いだろう。。
いずれにせよ64bitOSはハード環境さえ満たせば、通常使用でさえXPよりもサクサクだった。
331:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/21 00:55:07 HLLA2fL/
>>330
そりゃー７が出てもすぐ移行出来るってわけじゃないだろうけど
気になるのは７が出てからのvistaの扱いなんだよね…
今のXPみたいな位置になってくれれば一番いいのだけど
下手したら無かった事にされそうで怖いとこ…。
一般的にはXP＞vistaみたいな雰囲気はあるし。
まぁ今こんな事言っても実際に７が出てみなきゃ分からない話ではあるから
64bitVistaで組んで、出たらまた考える事にするよ
332:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/21 01:41:45 0GrY9kQ1
逆に言えばVistaからWindows7に乗り換える人のは楽だろう。
XPの延命は無いようだ。
333:名無しサンプリング＠48kHz
08/09/21 01:59:09 hPmeoZzM
XP使っててVista乗換しないつもりで居るけど、
よく考えれば7が出たときにとても費用がかかるかもしれないとたった今気づいた