08/07/15 09:35:44 ne4XDuH/
構う馬鹿も同属と思え
451:名無しサンプリング@48kHz
08/07/15 10:10:23 xI/WtxHF
もうアク禁の依頼出してくる
452:名無しサンプリング@48kHz
08/07/15 13:12:09 2V080dSA
質問スレ立て自体は当時強引とはいえ喜ばしいものだったが
今はただの荒らしと化したな・・・・
453:名無しサンプリング@48kHz
08/07/15 20:19:53 iv/idp11
>>451
連投荒らしの報告ってどこに出すんだっけ?
454:名無しサンプリング@48kHz
08/07/15 20:30:20 REZnPEMY
おおおおプロバイダが違いますように
455:名無しサンプリング@48kHz
08/07/15 22:32:00 Voh9JYSZ
eoでありませんように、eoでありませんように・・
456:■誘導■
08/07/15 23:56:10 k9fSjUG1
>>452
> 質問スレ立て自体は当時強引とはいえ喜ばしいものだったが
ご理解、ありがとうございます。
> 今はただの荒らしと化したな・・・・
貴方の言う、荒らしとは、具体的にはどういったことを言っているのでしょうか?
下記のとおり、重複の場合、利用者同士の話し合いが必要、ということで、
提案し、議論しているのです。
削除ガイドライン
URLリンク(info.2ch.net)
6.重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、
(1)立てられた時期・時間
(2)1に書かれている内容
(3)レスがどれだけついているか
、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
457:■誘導■
08/07/15 23:57:59 k9fSjUG1
>>451
> もうアク禁の依頼出してくる
2ちゃんねるは、アク禁の要請は禁止されているはずです。
458:■誘導■
08/07/16 00:01:48 qNy2NztI
>>453
> 連投荒らしの報告ってどこに出すんだっけ?
連投荒らしの定義って、知っていて発言しています?
連投荒らしとは、秒単位で、意味不明なものとかを書き込み、
サーバーに負担をかける行為ですよ。
連投、連続発言と、規制値を破る連投荒らしとは、まったく意味が違います。
きちんと規制値内で発言しております。
459:名無しサンプリング@48kHz
08/07/16 00:10:26 yFYt8B2l
規制値(笑)
スレリンク(ojyuken板)
ここがいい例
460:名無しサンプリング@48kHz
08/07/16 00:41:18 yAmk0Hmh
あぼ~んの連続数が減ったなw
遡っていくと
5連続→6連続→6連続なんだが、
今日は3連続(プ
461:名無しサンプリング@48kHz
08/07/16 00:56:13 Th4q9ajj
さて、本格的な夏が来ましたよ。学生は来週くらいから休み?
いいねえ。
462:名無しサンプリング@48kHz
08/07/16 07:56:08 3XrdV71c
>>460
>>5連続→6連続→6連続なんだが、
最近、みんな相手にしなくなったし、今日は初心者スレに、初心者いっぱい
来て忙しかったから。初心者スレの方は平和。■誘導■が荒らさないからねw
463:名無しサンプリング@48kHz
08/07/16 17:15:51 c72wjksM
つーか何だかんだでこのスレも半分近くまで行ったわけだしこのまま1000まで持ってって
消化した方がよくね?
皮肉なことにそれを促したのが誘導のおかげでもあるんだけどな。
464:名無しサンプリング@48kHz
08/07/16 17:38:40 rGadh5GG
そしたら当然part25を立てるわけだよね。
465:名無しサンプリング@48kHz
08/07/16 18:30:01 ItDeeMO2
玄人にガツーンて叩かれにくい初心者スレのほうに書くわな。。。
466:名無しサンプリング@48kHz
08/07/16 18:57:32 Q+TNqq2c
そのとおりだと思うけど、それだけでないと思うよ。
テンプレ>>1に、質問は直接ローランドやcakewalkに。って書いてあるし、
質問はここには書きにくいだろ。
467:名無しサンプリング@48kHz
08/07/16 19:48:47 x1REsGab
どこをどう読んだらそうなるんだよ。
468:名無しサンプリング@48kHz
08/07/16 19:48:51 XkxJ6WM2
>>465
ローランド連絡鳥図来って人いるのかな? そしたら、
「サポートは親切です」とか「正確です」とかテンプレに足してもいいかも
しれんね。「無料です」とかw
469:名無しサンプリング@48kHz
08/07/16 19:58:45 r6gmY4ju
ちょw >>466 コテハン忘れてるww
470:469
08/07/16 20:34:09 k62ftsEP
上の発言は軽率でした。>>466ごめんね。
おわびの意味もこめてちょっとレポ。
上の方に出てたDTMマガジン買った。ソナーの特集は4ページで、ループ素材
ベースの製作入門、という感じ。正直これだけのために買うほどのものでは
ないと思うが、この企画向けと思しき「フリー音素材」がついてました。興味
のある方はどうぞ。
471:■誘導■
08/07/17 01:55:43 ix2Mr+zK
>>467
>ネガは、こんな所に書いてないで直接ローランドやcakewalkに。
というテンプレ>>1の一文は、直接ローランドやcakewalkに質問しろ、と解釈している人、
多いんじゃないのかな?
あなたはどう解釈してるの?
ネガって何?
いずれにせよ、意味のわかりにくい文は、やめたほうがいいと思います。
472:■誘導■
08/07/17 01:58:37 ix2Mr+zK
>>468
要するに、本スレでは今までどおり、質問は一切受け付けない方向でいいですね。>皆
473:■誘導■
08/07/17 02:04:13 ix2Mr+zK
テンプレ>>1案
以下の(1)か(2)、どちらかに決めましょう。
(1)
■質問者が来たら、以下のような一文を書いて、回答は避けましょう。
マニュアル嫁
ググれ
試行錯誤しろ
過去ログ嫁
直接ローランドやcakewalkに質問しろ
(2)
■質問は、初心者に関わらず、以下のスレでお願いします。
★SONAR 初心者質問スレ Part1
スレリンク(dtm板)
474:名無しサンプリング@48kHz
08/07/17 02:05:38 oxW+uip4
ネガ=ネガティブ(キャンペーン)
SONARに対して否定的な、文句や罵倒を繰り広げること。
この程度は2ちゃんで常識なんだから聞かないで自分で調べようね。
質問についてはどこにも明記されてないね(両住人への配慮か触れなかったのだろう)。
初心者質問スレがあるのだから多分そこだろうと解釈するのが普通。
空気読めない質問がきた場合、適切な誘導法は「テンプレ嫁」。
これも2ちゃんの常識ね。
475:■誘導■
08/07/17 02:08:51 ix2Mr+zK
>>463
埋めることを目的とする行為は、荒らし行為です。
新しいスレタイとテンプレが出来次第、新スレに移行をお願いします。
>>464
新しいスレタイとテンプレになるのだから、当然part1からの出発です。
476:■誘導■
08/07/17 02:14:54 ix2Mr+zK
>>474
> この程度は2ちゃんで常識なんだから聞かないで自分で調べようね。
回答していただいて、まことに恐縮なんですが、そういった一文が、
ここの古参の悪習、悪臭だ、ということであり、スレ衰退の最大の問題点。
誰も、口煩い古参の説教なんて望んでないんだよ。
それと、2ちゃんで常識っていったいなんだよ。
2ちゃんに不慣れな初心者は無視か?
そういった態度だから閉鎖的で駄目なんだよ。
> ネガ=ネガティブ(キャンペーン)
> SONARに対して否定的な、文句や罵倒を繰り広げること。
この2行だけでよかったんですよ。
そしたら、ありがとう!、というレスが付く。
477:■誘導■
08/07/17 02:18:12 ix2Mr+zK
>>474
> 質問についてはどこにも明記されてないね(両住人への配慮か触れなかったのだろう)。
だから明記する必要があるという提案を冒頭からしております。
> 初心者質問スレがあるのだから多分そこだろうと解釈するのが普通。
利用者が全員、貴方のように、多分そこだろうと解釈するとは限らない。
> 空気読めない質問がきた場合、適切な誘導法は「テンプレ嫁」。
だからそのテンプレに問題があるから問題提議している。
> これも2ちゃんの常識ね。
またかよ。
口癖なの?
478:名無しサンプリング@48kHz
08/07/17 02:29:38 oxW+uip4
マジレスすると2ちゃんはもともとそういう場所だ。
昔はもっと陰惨とした雰囲気だったり不注意な発言は即行叩きだされたりね。
匿名で他人と触れ合うことの怖さが分かってないならココに来るべきじゃない。
他所のBBSと一緒にされることのほうが迷惑。
という人もいたりするんで、この程度に反応するなら本当に来ないほうがいい。
なぜ質問スレを立てたこと自体は比較的支持されてるのに
本スレ立てでここまで非難されてるのか分からないようなら、やはり問題だよ。
479:名無しサンプリング@48kHz
08/07/17 02:37:52 YrrG3KlL
いちいち触らんでいいんだが
480:■誘導■
08/07/17 02:39:59 ix2Mr+zK
>>478
> マジレスすると2ちゃんはもともとそういう場所だ。
もともとはね。
> 昔はもっと陰惨とした雰囲気だったり不注意な発言は即行叩きだされたりね。
昔はね。
しかし、古参の悪習、悪臭を継承する必要性はまったくない。
> 匿名で他人と触れ合うことの怖さが分かってないならココに来るべきじゃない。
匿名だからという利点をもっと生かすべき。
ココに来るべきじゃないって、てめえの掲示板かよ。
> 他所のBBSと一緒にされることのほうが迷惑。
なぜ一緒だと困るの?
何が迷惑なんだ?
481:■誘導■
08/07/17 02:44:33 ix2Mr+zK
>>478
> という人もいたりするんで、この程度に反応するなら本当に来ないほうがいい。
そういう陰湿な古参がいるのは、わかっている。
だからこそ、スレタイ、テンプレを見直し、陰湿な古参が荒らさないように、
未然に防ぐ対策が必要。
それとも、やはり、今までどおり、陰湿な古参の隔離スレという位置付けを支持するか?
> なぜ質問スレを立てたこと自体は比較的支持されてるのに
別に支持されるためが目的ではない。
> 本スレ立てでここまで非難されてるのか分からないようなら、やはり問題だよ。
陰湿な古参の非難を意識していたら、なにもできないよ。
482:名無しサンプリング@48kHz
08/07/17 03:29:52 27adLql8
ちょっと覗いたらなんだこれ
483:NG用:■誘導■
08/07/17 08:03:42 hQz/VK7L
>>480
> > 匿名で他人と触れ合うことの怖さが分かってないならココに来るべきじゃない。
>
> 匿名だからという利点をもっと生かすべき。
> ココに来るべきじゃないって、てめえの掲示板かよ。
あなたの掲示板と化そうとしてる件。
いくら主張が理にかなっていても、それがみんなに受け入れられなかったり
強制力を伴うものだったら荒らしと一緒だろ。
誘導なんかせずに黙ってスレ立ててdat落ちしたら必要とされてないんだなって
諦めろよ。
と何も読んでない俺がマジレス
484:■質問スレ1■
08/07/17 08:40:42 ix2Mr+zK
>>483
> いくら主張が理にかなっていても、それがみんなに受け入れられなかったり
> 強制力を伴うものだったら荒らしと一緒だろ。
俺は強制力なんて持ってないよ。
> 誘導なんかせずに黙ってスレ立ててdat落ちしたら必要とされてないんだなって
> 諦めろよ。
誘導?ハンドルネームのこと?
誘導ばかりしているわけではないよ。
今はここで問題提議している。
誤解がありそうだから、今からハンドルネームを変えます。
> と何も読んでない俺がマジレス
そういった方が、荒らし扱いして、いくら主張が理にかなっていても、受け入れ
ようとはしないんでしょうね。
間違った主張はしていないつもりですので、
今後は過去ログを読んで理解した上での発言をよろしく。
ご意見、ありがとうございました。
485:名無しサンプリング@48kHz
08/07/17 08:59:15 Aj73os6m
コテ変えるなヴォケが
てかもう永久追放でいいんじゃね?
誰か運営にいってきてくれ
486:誘導じゃないけど
08/07/17 12:49:47 //4HmH05
>>483
>いくら主張が理にかなっていても、それがみんなに受け入れられなかったり
主張理にかなってないよ。とりあえず
本スレでは質問者に対して「ググれ」「マニュアル読め」を頻繁に用いる
という主張は明らかに事実に反する。これをもとにあたかも本スレが質
問に答える環境にないといいたいらしいが。いままとめてるから、2,3日
後には書けると思う。ただ、ここでやるとみんなの迷惑だから、迷惑がかか
らないところへ書くつもり。
487:483誘導
08/07/17 13:48:46 rrIGrUwf
ごめん。みんなに迷惑がかかることを考慮してなかった。
生半可な気持ちで書きこんでしまった。
半年ROMります。486さん頑張ってください。
488:名無しサンプリング@48kHz
08/07/17 13:56:43 PCeGWSjq
/:::::::::::::::::::::::人::::::::::::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::/ ..ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::/ ヾ:::::::::::::::::::::::::丶
|::::::::::::::::::::::::::::/ ● ヽ:::::::::::::::::::::::ヽ
|::::::::::/::::::::::::ノ ◎ヽ.::::::::::::ヽ:::::|
|:::::::/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄|:::::::| ハァハァハァハァ
|=ロ -=・=- -=・=- ロ=| 誘導するドー
|::::::| ノ |:::::::|
|::::::| ● (● ●) ● |:::::::|
|::::::|*∵∴ l l◎ ∴∴*.|::::::|
|::::::| ●∴\______/∵∴● |::::::|
|::::::|\ ● \_ __/ ● ./.|::::::|
|::::::| \_◎__U____/ |:::::::|
 ̄ /` ゜ ´\  ̄
489:誘導じゃないけど
08/07/17 19:11:03 TQxuG/AT
>>487
おれが言うことじゃないが、ROMる必要ないよ。むしろじゃんじゃん
Sonar関連情報とかTipsとか書いてくれたほうがみんな喜ぶと思う。他人の
迷惑顧みないやつに対する怒りは当然だしね。
あ、■質問スレ1■のレスはいらないから。いつもあぼーんしてるからさ。
コテ変えるから今日は読んじゃったけど。
490:名無しサンプリング@48kHz
08/07/17 22:26:38 zNNl25Rj
>>339
超カメレスだけど、別件でHPみてたら書いてあるじゃん。
URLリンク(www.cakewalk.jp)
これ以外の情報が欲しいなら、ローランドに問い合わせるのが確実で安全。
491:■質問スレ1■
08/07/18 06:25:13 rKAOIf8q
>>485
> コテ変えるなヴォケが
リアルで面識のない人物にいつもそのように罵倒しているのか?
匿名掲示板だからといって、あまりにも図に乗ってないか?
コテ付ける勇気もない奴に言われたくないわな。
> てかもう永久追放でいいんじゃね?
> 誰か運営にいってきてくれ
自分でやれよ。
一人では何もできない奴。
492:■質問スレ1■
08/07/18 06:29:33 rKAOIf8q
>>486
> 本スレでは質問者に対して「ググれ」「マニュアル読め」を頻繁に用いる
> という主張は明らかに事実に反する。
頻繁に、という表現は、個人の主観に基づくものだから、なかなか線引きは
難しいけれども、本スレでは質問者に対して「ググれ」「マニュアル読め」
と、上から目線で罵倒し、コミュニケーションを妨害していたことは事実であり、
その事実があったから、質問専用のスレができ、今、盛況な状況なんですよ。
493:■質問スレ1■
08/07/18 06:33:20 rKAOIf8q
>>486
> いままとめてるから、2,3日後には書けると思う。
そんなことに、2,3日もかかるのかよ。
そして、それを立証したところで、今の質問スレの盛況は変わらないし、
もはや、スレ主としても、質問スレの廃止は不可能な状態。
そんなことに、2,3日もかけるのなら、今後の本スレの再建計画を
立てた方が有意義であり、得策です。
本スレがほんとうに必要とされているのかどうかもね。
494:■質問スレ1■
08/07/18 06:36:56 rKAOIf8q
>>489
> Sonar関連情報とかTipsとか書いてくれたほうがみんな喜ぶと思う。
みんなって、陰湿な古参のことか?
なんで喜ばす必要があるの?
陰湿な古参の巣窟がそんなに大切なものなのか?
> あ、■質問スレ1■のレスはいらないから。
てめーの掲示板かよ。
2ちゃんねるの趣旨を知らないのなら出て行けよ。迷惑。
495:■質問スレ1■
08/07/18 06:39:32 rKAOIf8q
>>489
> いつもあぼーんしてるからさ。
> コテ変えるから今日は読んじゃったけど。
それはテメー都合だろ。
お前の設定の都合など、俺の知ったことではない。
496:■質問スレ1■
08/07/18 06:52:56 rKAOIf8q
>>486
> 本スレでは質問者に対して「ググれ」「マニュアル読め」を頻繁に用いる
> という主張は明らかに事実に反する。
「ググれ」「マニュアル読め」という事例は、わかりやすいから示しているだけであり、
趣旨として言いたいことは、>>476に書いてあります。
497:■質問スレ1■
08/07/18 06:58:21 rKAOIf8q
>>474
> 初心者質問スレがあるのだから多分そこだろうと解釈するのが普通。
利用者が全員、貴方のように、多分そこだろうと解釈するとは限らない。
だからこそ、テンプレ1に、質問は、質問スレ、と明確にし、そして、
適宜、質問は、質問スレに誘導が必要なんですよ。
スレ違いな質問に、その場で回答してしまうと駄目になるので、
誘導先にて回答する旨も、テンプレ1に記載が必要。
498:■質問スレ1■
08/07/18 07:03:15 rKAOIf8q
>>1
>ネガは、こんな所に書いてないで直接ローランドやcakewalkに。
>>474
> ネガ=ネガティブ(キャンペーン)
> SONARに対して否定的な、文句や罵倒を繰り広げること。
文句や罵倒は、このスレに書いてないで直接ローランドやcakewalkに。
ということだが、SONARに関する否定的な意見も大切なのでは?
499:■質問スレ1■
08/07/18 07:05:57 rKAOIf8q
陰湿な古参は、初心者や質問者を罵倒するよりも、アンチSONARと戦ってればいいんだよ。
500:NG:■誘導■
08/07/18 10:28:30 yJKDGCtn
なんでコテ変えたの?
NG設定増やさせないでくれよ
501:名無しサンプリング@48kHz
08/07/18 11:56:24 3xicK4Dv
テンプレやスレルールを変えたからといって、
スレ住民の意識が変わるわけじゃあるまいに。
502:■誘導■へ
08/07/18 11:57:03 dLPSc9Z+
>>491-499
あなたの書き込みはくだらないので見たくないのです。
独りよがりで独善的でおもしろくないし。
せっかくNGに設定して飛ばしていたのに、何故HNを変えるのですか。
迷惑です。
それとあなたの書き込みはスレタイとは関係のない事が多すぎます。
荒らしといわれても仕方ありません。
503:名無しサンプリング@48kHz
08/07/18 11:58:58 k8rlpsud
さてスルー力の無い奴らの集う糞スレは破棄するか。
504:名無しサンプリング@48kHz
08/07/18 12:57:20 AG7sIAy5
ちょっとSONAR6と7使ったことある人におたずねしたい
今、書店に立ち寄ったのだけど、SONARの書籍が「MASTER OF SONAR」の5と7しかなかったんだ
俺が使っているのはSONAR6なんだけど、MASTER OF SONAR 7を買ってもSONAR6の
参考書籍として役立ちますか?
それとも、6と7では操作や設定に大きな違いがありますか?
505:名無しサンプリング@48kHz
08/07/18 13:08:40 9jRabFzc
回答じゃないんだけど。
尼でかえばいいじゃないと言おうと思ったら、
新品で3-5週間以内に発送、中古が\12,664+\340(配送料)となってるんだね。
購入予定の製品にLEがついてくるらしいので、俺も本を探していたんだよな・・・。
506:名無しサンプリング@48kHz
08/07/18 13:16:40 lHlm7cck
基本操作はあまり変わらないので、どちらを買ってもいいと思う。
ただ、まったくの初心者でない限り、ヘルプで十分な気がする。
507:名無しサンプリング@48kHz
08/07/18 13:21:20 AG7sIAy5
割引があるんで書店で買うつもりなんだけど、取り寄せにしても時間かかるし
ほとんどの内容が共通ならもし7に移行しても使えるかなと思って、
もう7の本を買っちゃおうか、それとも6の本を取り寄せるかで迷ってる…
508:名無しサンプリング@48kHz
08/07/18 13:43:17 QVFSVhEo
2ch初心者のミク厨が暴れてると聞いて
509:名無しサンプリング@48kHz
08/07/18 14:19:58 JxcAbs1R
>>507
ヘルプとかマニュアル読んでみた?
読んでないなら、ちょっと例えがおかしいかもしれんが君の状態って
テレビゲームのルールが分かんないから攻略本買うつもりだけどマニュアルは読んでない
的な感じじゃね?
ごめん言い過ぎたかも。とにかくMaster of Sonarが欲しいんだよな。
買うなら7でいいんじゃない?
510:名無しサンプリング@48kHz
08/07/18 14:49:31 AG7sIAy5
アドバイスサンクス
もちろんヘルプも読み合わせてるけど、電子文書はPC起動してないと読めないし
アナログ派なせいもあって、手軽にサッと読めるガイドが手元にほしかったんです
助かりました、ありがとう
あとボーカロイドは触ったことないです
511:名無しサンプリング@48kHz
08/07/18 15:05:56 9jRabFzc
質問スレが出来た理由がわかった気がする。
>>510は大人だねぇ。
512:名無しサンプリング@48kHz
08/07/18 15:13:06 e1bqkRyL
6なら6版を買いなされ。6と7は操作性だいぶ違う。
6で出来たことが7では(デフォルトで)出来なくなってる。
アイコンも変わってるし。
っていうか、Master Of Sonarって完全にマニュアルの焼き直しだよ。
あれはマニュアル持ってない人のためのマニュアル。
513:名無しサンプリング@48kHz
08/07/18 15:32:28 Ptwii9II
7に移行する気があるなら、MoSを買わずに素直にバージョンアップしたら?
7のマニュアルがあれば、MoSなんていらないと思うよ。
6のマニュアルは新機能の解説書みたいなもんだし、
充実した冊子のマニュアルが欲しいって気持ちは十分わかるなぁ。
俺もPC触ってる時は今ある技術でとにかく曲作りに集中したい。
暇な時間やPCに向かうのに疲れたときにまったりマニュアルや雑誌
を読みながらアプリの使い方を探ってる。
514:名無しサンプリング@48kHz
08/07/18 17:41:26 A4FQ3oUt
>>510
>>508 は多分君のこと言ってるわけじゃないと思うよ。
自分も同じくらいアナログで、参考書3冊くらい買ったけど、cakewalk
for win の頃の知識で大体間にあった。異論はあるだろうけど、根本的な操作感
は当時から変わってないように思う。今は店頭でもらえるローランドの販促DVD
や、ネット上でビデオ見るのもいいかもね。英語でよけりゃyoutubeあたりなら
Ver.6 のルーティンワークのビデオもあるし。流れはつかめるでしょ。
515:名無しサンプリング@48kHz
08/07/18 21:51:45 EV73aRzu
もう…あきらめよう…
スレリンク(saku板)
516:名無しサンプリング@48kHz
08/07/18 23:23:47 MK5XPYSI
センド挿入ってどういう時に使えばいいんでしょうか?
ヘルプをみてやってみたんですが、いまいちどんな場面で使用するかわかりません。
それでも有効に使ってみたいと思いまして…
エフェクトのつまみで原音とエフェクト音のMIX量を調整できる場合は
センド使用する必要ないんでしょうか?
またもしセンド使用する場合、上のMIX量を調整するつまみは100%にして
使うのが一般的なのですか?
わかりにくい文章で申し訳ないですが、どなたかご教授頼みます。
517:■SONARスレ自治議長/質問スレ1■
08/07/19 00:01:58 rKAOIf8q
>>515
レスの削除依頼なんか出してたのか。>陰湿古参softbank218137247051.bbtec.net
議論潰しもいい加減にしろよ。
一般人や2ちゃんねるの運営らと、陰湿古参とはまったく認識が違うことが、
これでよくわかっただろ。
> dtm:DTM[レス削除]
> スレリンク(saku板:378番)
> 378 名前:削除屋@六条 ★[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 18:39:06 ID:???0
>
> スレリンク(saku板:374-376番)
> スレの自治についての議論と判断して残しました。
>
> dtm:DTM[レス削除]
> スレリンク(saku板:379番)
>
> 379 名前:DTM板の人[] 投稿日:2008/07/18(金) 21:51:20 HOST:softbank218137247051.bbtec.net
> >>378
> そうですか、残念ですがあきらめます。
518:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 00:09:51 ztkZ0lYF
>>516
ボーカルとか音像はぼやかしたくないけど、適度な空間系の効果が欲しい時とかに使うかな。
ミックスは100%にしてミキサーで僕は調整してますね。
今も昔も楽器野郎ではないので実機のことは何にも知らなくて見よう見まねですけどね。
センド/インサーションはたびたび話題になるけどしっかり把握できるてるかというと僕も怪しいw
エンジニアさん、ここにいますかw?
519:■SONARスレ自治議長/質問スレ1■
08/07/19 00:12:48 m+TapMUG
>>515
> もう…あきらめよう…
当たり前だ。>陰湿古参softbank218137247051.bbtec.net
最低限、2ちゃんねるのルールぐらい守れよ。
書きこむ前に。。。
URLリンク(www.2ch.net)
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
520:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 00:13:08 0npFCn6h
>>516
色々活用方法は有るけど、1つのソースを分岐して違う処理をしてMIXしたり、
複数のソースに1つのエフェクトを掛ける時に使用したり、
ウェット音とドライ音にそれぞれ違う処理をするのに便利だったり
ドライ音とウェット音の定位を変えたりする時に使ったりとかそんな感じ。
センドエフェクトはウェット100%が基本ですよ。
521:■SONARスレ自治議長/質問スレ1■
08/07/19 00:16:28 m+TapMUG
> dtm:DTM[レス削除]
> スレリンク(saku板:378番)
> 378 名前:削除屋@六条 ★[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 18:39:06 ID:???0
>
> スレリンク(saku板:374-376番)
> スレの自治についての議論と判断して残しました。
削除人としては、極めて妥当な判断であり、
運営は、このスレについて議論が必要だという認識だということです。
削除する人の心得△▽
URLリンク(info.2ch.net)
●削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
522:■SONARスレ自治議長/質問スレ1■
08/07/19 00:22:26 m+TapMUG
ということで、2ちゃんねるの運営からここで自治議論をすることを容認されましたので、
引き続き、議論を続けます。
▼SONARに関する質問は、
★SONAR 初心者質問スレ Part1
スレリンク(dtm板)
▼それ以外のSONARの雑談は、本スレ
Cakewalk SONAR &Home Studio - Part24【雑談】
スレリンク(dtm板)
に移動をお願いします。
523:520
08/07/19 00:22:39 6ZNDvh3C
必死こいて携帯から書き込んだ直後に規制解除されてたのに気が付いた…
この脱力感はどうしたらいいんでしょうか?
524:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 00:23:57 8sxfmxuE
>>523
脱力系の曲を作る
525:■SONARスレ自治議長/質問スレ1■
08/07/19 00:29:22 m+TapMUG
>>502
> あなたの書き込みはくだらないので見たくないのです。
> 独りよがりで独善的でおもしろくないし。
独善的だと主張するなら、具体的に述べてください。
自治議論に面白さを求める貴方に問題があります。
> せっかくNGに設定して飛ばしていたのに、何故HNを変えるのですか。
> 迷惑です。
何度も言わさないでください。>>495
それはテメー都合だろ。
お前の設定の都合など、俺の知ったことではない。
> それとあなたの書き込みはスレタイとは関係のない事が多すぎます。
ここは、後発重複スレです。
スレタイとは関係ある話をしたいなら、本スレに移動してください。
> 荒らしといわれても仕方ありません。
一般人や2ちゃんねるの運営らと、陰湿古参とはまったく認識が違うことが、
これでよくわかっただろ。
スレリンク(saku板:378番)
どちらが荒らしか、いい加減早く認識しろよ。
526:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 00:32:35 8Qw51aj7
>>518
>>520
おかげでどういう場合に使用するか想像できました。感謝です。
さっそく導入してみます!
527:■SONARスレ自治議長/質問スレ1■
08/07/19 00:32:44 m+TapMUG
>>501
> テンプレやスレルールを変えたからといって、
> スレ住民の意識が変わるわけじゃあるまいに。
陰湿な古参が、陰湿な荒らし行為ができなくなるようようなテンプレやスレルールが必要です。
質問スレの盛況が、それを立証しております。
528:■SONARスレ自治議長/質問スレ1■
08/07/19 00:33:29 m+TapMUG
>>500
> なんでコテ変えたの?
> NG設定増やさせないでくれよ
何度も言わさないでください。>>495
それはテメー都合だろ。
お前の設定の都合など、俺の知ったことではない。
529:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 00:36:47 8sxfmxuE
>自治議論に
このスレッドは自治スレなのですか?
>それはテメー都合だろ。
>お前の設定の都合など、俺の知ったことではない。
暴言や第3者を不快にさせるような発言ですね。
ちなみに私は>>495ではありません。
第3者であなたの発言にかなりの不快を感じている者です。
>ここは、後発重複スレです
ならばスレタイと関係のない事を書いても良いのですか?
530:■SONARスレ自治議長/質問スレ1■
08/07/19 00:43:28 m+TapMUG
>>529
> >自治議論に
> このスレッドは自治スレなのですか?
運営は、このスレについて議論が必要だという認識だということです。>>521
> >それはテメー都合だろ。
> >お前の設定の都合など、俺の知ったことではない。
> 暴言や第3者を不快にさせるような発言ですね。
俺は相手の発言内容や口調に合わせいるだけ。
> ちなみに私は>>495ではありません。
> 第3者であなたの発言にかなりの不快を感じている者です。
何度も同じ発言をさせる側に問題があるとは思いませんか?
> >ここは、後発重複スレです
> ならばスレタイと関係のない事を書いても良いのですか?
ここは、後発重複スレですから、
▼SONARに関する質問は、
★SONAR 初心者質問スレ Part1
スレリンク(dtm板)
▼それ以外のSONARの雑談は、本スレ
Cakewalk SONAR &Home Studio - Part24【雑談】
スレリンク(dtm板)
に移動をお願いします。
531:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 00:45:51 Hm1xfO81
>>516
コンプを掛ける場合
サスティンが欲しいが、頭の音を変化させたくない場合とか
左chはドライ、右chはウェットにすると
音が流れるとか出来る
532:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 00:50:28 Xa2E/OnT
というか、後発スレ(本当はそう呼びたくないが、敢えてそう呼称する)を立てた奴は誰よ?
「許容できなかった」は、理解はできるけど、何故その行動に出たのか、本人からの説明は無いよね?
論争になること自体は目に見えていたんだから、本人がキッチリとケリをつける問題だと思うけど。
感情ではなく論理的に説明しろよな。
それが無ければ、もう次スレでも同じ事の繰り返しだろうさ。
ま、皮肉にも初心者スレが本スレのような、良い雰囲気になってしまってるのがな…
533:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 00:52:32 7gQPITut
アスペルガーは治癒不可
534:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 00:52:33 ztkZ0lYF
一人が暴れてるだけなんじゃないの?
535:■SONARスレ自治議長/質問スレ1■
08/07/19 00:57:36 m+TapMUG
>>532
> 本人からの説明は無いよね?
そうですね。立て逃げですね。
責任感もなく、完全な荒らし行為です。
> それが無ければ、もう次スレでも同じ事の繰り返しだろうさ。
おっしゃるとおりですね。
次スレでも同じ事の繰り返しを避けるためにも、今、自治議論を
しっかりとしておかなければなりません。
> ま、皮肉にも初心者スレが本スレのような、良い雰囲気になってしまってるのがな…
本来、本スレがあのような雰囲気のいいスレであってほしかったんですが、
やむを得ず、質問スレを立てるに至りました、
536:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 00:59:21 Xa2E/OnT
>>534
そりゃ見ればわかるけど、このスレを立てた人間がケリをつけなきゃ、
いつまでも自治厨に口実を与えるだけになるぞ。
>>535みたいにね。
537:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 01:00:44 6ZNDvh3C
良い雰囲気っつーか初心者甘やかして馴れ合いしてるだけって感じにしか見えんw
某m○xiよりはマシだが…
538:■SONARスレ自治議長/質問スレ1■
08/07/19 01:04:04 m+TapMUG
>>536
> このスレを立てた人間がケリをつけなきゃ、
この後発重複スレを立てなければ、質問スレと雑談スレの住み分けができて、
こういった自治議論も必要なかったのです。
責任重大ですし、だからこそ、2ちゃんねるでは、こういった重複荒らし行為を
禁止しているのです。
539:■SONARスレ自治議長/質問スレ1■
08/07/19 01:07:00 m+TapMUG
>>537
> 良い雰囲気っつーか初心者甘やかして馴れ合いしてるだけって感じにしか見えんw
そういった陰湿な古参の考えが駄目なんだよ。
そこが一番のポイント。
甘えようが甘やかそうが、他人のこと、ほっとけばいいだろ。
口やかましい爺さんは、ネット上には不要。
もちろんリアルでも邪魔者、有害。
540:■SONARスレ自治議長/質問スレ1■
08/07/19 01:10:19 m+TapMUG
>>537
> 良い雰囲気っつーか初心者甘やかして馴れ合いしてるだけって感じにしか見えんw
質問スレが、良い雰囲気だということは、大勢の一致した認識だと思いますよ。
なぜ良い雰囲気になっているのか、よーく考えてください。
口やかましい爺さんが寄り付かないよう、スレタイとテンプレで予防線を張ってるからなんですよ。
541:■誘導■
08/07/19 01:10:39 8sxfmxuE
>>583
>何度も同じ発言をさせる側に問題があるとは思いませんか?
それ以前に、何度も同じ事を言われる貴方の言動は問題ありませんか?
>ここは、後発重複スレですから、
質問に答えて下さい。
後発スレであれ、重複スレであれ
スレタイと関係ない書き込みをするのは良いのですか?
大体誰も認めてないし、推してもないのに
「議長」ってなんですか?
そういうの独善って言うんじゃないですか。
あぁ、削除人が一人勘違いしたぐらいで
「運営に認められた」とか、恥ずかしいから書かない方が良いですよ。
542:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 01:15:10 Xa2E/OnT
もう見るに耐えがたいから、俺が少しの論点を列挙しておく。
全て読んでいるわけではないので穴もあるかもしれないが、
自治の人は反論があるなら論理的根拠に基づいてレスを頼む。
・【雑談】という語句の不必要性
そもそも、雑談と質問のみがSonarスレなのでは無い。
なので、変えるにしても「SONAR総合スレ」程度が妥当。
というか、変える必要性が感じられないのは多くの人の思うところ。
・質問スレの処遇
自治の人の希望通り、経緯はともかくとして、もう既成事実としてスレは機能している。
質問スレを不要とする意見もあるようだが、
的を射ないものも多いので明らかな問題が出ない限りは存続させておいても良い。
・テンプレ改変について
>■質問は、初心者に関わらず、以下のスレでお願いします。
わざわざこんな事を書かなくても、質問スレが機能しているのは前述の通りなのだから、
ここは君が妥協すべき所。
543:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 01:17:18 Xa2E/OnT
>>541
だからそんな感情的な書き込みじゃ自治の人に口実を与えるだけだっての。
おかしい部分を列挙していって、もうお互いに妥協するしかない。
次スレでも同じ事を繰り返したいのか?
544:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 01:21:59 Xa2E/OnT
ちょっと席外すわ。
545:■誘導■
08/07/19 01:22:24 8sxfmxuE
>>543
>>533
次スレは再利用なんで、あと1スレ半は無駄になるだろう。
546:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 01:22:54 oyePoE1v
馬鹿の相手してる馬鹿なんなの?
547:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 01:35:29 O9OgNaXf
>>542
既出。
んな簡単に道理が通じる相手じゃない。
548:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 02:10:50 CyvbqPxr
ID:m+TapMUG
議論は結構だが言葉が汚いな。
何とかしないと議論し難いと思うよ。
感情論でガブリ寄ってばかりじゃ特ア三国の議会みたいだしw
549:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 02:12:34 Xa2E/OnT
都合の悪い書き込みはスルーか?
失望するわ。
そりゃ誰も君には賛成してくれはしないよ。
550:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 02:17:30 UXgSiFbt
要するに、質問スレを立てた人のメンツが掛かってるんでしょ?
「俺が俺が」って自尊心の強過ぎる人がスレ立てると大抵そうなるんだよねw
それで新しい「流れ(時代)」を作ったつもりでいる、みたいなさ。
551:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 02:30:23 RIY2n9oc
誘導 「テンプレも変えてスレタイも変えて新しい住みやすいスレ作った俺カッコイイ!」
住民 「はぁ?」
552:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 02:33:05 SeSnygKd
議論厨達、そろそろ頭冷やせ?
ココが荒れれば荒れるほど喜ぶんだぜ?マカは。
初心者質問スレの有用性だってブートキャンパーには
効率の良い情報源になるんだぜ?
本当にそれで良いのかどうか俺には判らんけどさ。
今一番Sonarの割れでノリに乗ってるのは何を隠そうブートキャンパーなんだよねw
553:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 03:00:22 O9OgNaXf
議論する気も多数決する気も無いって本人が言ってるんだからシカトしろよ。
アイツは主張したいだけで、反対意見が出なけりゃ(承諾されたと思い込んで)満足するんだからさ。
下手に反論しても、逆にわざわざ数レスに分散させて更に反論してくるだけ。
無駄なレス消費でキリが無くなる。
もっとも、早くスレ埋めて次スレに移りたい、って言うなら別だけど、
それにしたって、結局次はあの【雑談】付きのスレを(仕方なくでも)使うべきで、
まともなスレタイ&テンプレに戻せるのはかなり先だぞ?
554:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 03:10:39 hpd/rFcq
トリップもつけないあたりただの荒らしだな。
おかげで有用な情報が得られたのは前スレまで。
555:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 06:44:47 G0cdj9oh
マイクで声を録音しようとしていますが音量が足りなくて困っています。
IFはLine6 TONEPORT KB37を使用しているので、GearBoxで音をいじっているのですが…
どなたかご助言いただけませんか?
556:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 09:38:27 Jg8xKEcG
>>555
録音したら、コンプやリミッター、EQを使って音圧を上げればおk
DTM コンプレッサー とかでググレばいろいろ調べられるから
それ見て自分なりに研究するのが吉
557:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 13:06:39 Xd4gP44k
>>555
録音してメーターも振れてるけど
声(歌だとは限らないのかな?)が
オケに埋もれちゃった
なのかな?
SONARのグレードは何?
558:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 21:44:57 G0cdj9oh
>>556
ありがとうございます。早速試してみたところ、かなりいじれるようなのでいい勉強になりました。
オーディオFXやMIDI FXについて詳しくはユーザーズ・ガイドに書いていないよう(?)なので助かりました。
これからもFXを勉強しようと思います。
>>557
はい、そんな感じです。
HS6XLを使っています。
>>556さんには申し訳ないのですが、できれば録音時に音量が大きいまま(?)録音したいです…
559:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 23:07:00 UWUfBTH0
Cakewalkってローランドに100%買収されたのか?
トップページがCakewalk by Rolandってなってる。
この前、株式の15%を取得したのは知ってたが・・・
URLリンク(www.cakewalk.com)
560:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 23:16:45 34+CM+Fx
株式保有率15%で筆頭株主なんじゃね?
超適当に言ってみたけどw
561:名無しサンプリング@48kHz
08/07/19 23:24:16 puyCjfi6
>>558
ノーマライズはやった?
562:名無しサンプリング@48kHz
08/07/20 00:32:18 vgGXY5xm
質問というか、Sonarの使い勝手の認識をお聞きしたいんですが。
Sonar6なんですが、使ってるとショートカットの誤爆が多い気がするんですが。
トラックでMIDIクリップを触った瞬間にそのトラックだけ全表示(Hキー相当の機能)
されちゃって慌てたり、マーカー入れようと小節のところクリックしたら曲が演奏されて
しまったりとか・・・
ピアノロールでも移動させようとしたら縮んじゃったりとか。
拡大して修正、縮小して俯瞰/確認、また拡大して・・・エンドレス、となんか大変・・・。
みなさん、カスタマイズして使ってます?カスタマイズっていってもマウス操作だし。
あるいはインターフェースの使い勝手はこういうものですか。
こっちのPCやマウス用のドライバがおかしいのかもしれませんが。
(というのもスペースバーによる演奏も、しばしばキーが機能しなくなるときありますし)
3ヶ月ぐらい使ってるんですが、どうも相変わらず手が止まるようなアクシデントが多くて…
563:名無しサンプリング@48kHz
08/07/20 05:15:49 Pm4vWrZh
>>562
ショートカットの誤爆は個々の慣れじゃない?
俺は特にショートカットで誤爆する事は無いよ。
カスタマイズはメニューやツールバーの配列なんかのGUIの部分はやってるけど、
ショートカットキーはデフォルトのままで使ってる。(SONARのショートカットが一番慣れてるから)
誤爆が多いんだったらマウスやキーボードを変えてみるのも1つの手だよ。
手に馴染む物に変えれば、SONARの操作に限らず確実に入力効率が上がるから。
実際最近キーボードを変えてミスタイプとかが減った俺が言うんだから間違いないw
564:名無しサンプリング@48kHz
08/07/20 12:54:14 H08IZ+oo
誤爆しやすいインタフェースではあるけどね。
TGBとYHNの縦2列は、指の位置を左右にスライドさせないと打てないキーで
上下に動かすキー(たとえばQWERT YUIOP)よりも打ち間違いやすい。
こういうキーに頻繁に利用するショートカットを割り当ててはいけない。
NでグリッドON/OFFとかやめれ。まじで。
565:名無しサンプリング@48kHz
08/07/20 21:26:31 vgGXY5xm
>>563-564
レスサンキュです。少し設定いぢってみます。
566:名無しサンプリング@48kHz
08/07/21 19:15:29 KmoZVit4
SONARの統合情報wikiとして期待されながら
ほぼ全てのページが管理者以外編集不可の方針だったため
閑古鳥が鳴いていた SONO-Buoy が凍結解除したもより。
SONO-Buoy
URLリンク(dtmplus.com)
何か有益な情報とかあったら編集しようぜ。
567:名無しサンプリング@48kHz
08/07/21 19:56:06 g1oftGNY
そこ、sonarのロゴや写真を勝手に使っちゃってるけど大丈夫?
あと説明書読めばわかるようなことをいちいち解説しているのは
ワレザ向けだからですか?ゲラプ
568:名無しサンプリング@48kHz
08/07/21 20:14:46 StpEBIBk
いまさら凍結解除しても遅い気がするw
完全にHPの勢いが無くなってしまった現状で好き好んで編集するヤツはそうは居ないだろ。
569:名無しサンプリング@48kHz
08/07/21 20:30:25 8jtFJHfW
>>567
古い
570:名無しサンプリング@48kHz
08/07/21 21:59:39 tIp+IbpW
>>566
4/1以来更新もなく
閑古鳥が鳴いていたので
HPを凍結したに見えてしまった
ここのは音あるし
やってる奴が上手いから楽しみだけどな
URLリンク(64strings.org)
571:名無しサンプリング@48kHz
08/07/21 22:15:17 4qSEBY+l
>>558
そしたらプリアンプ買うしかないかな。1万強すると思うが。まあ、そのへん
はDTM板とかのマイク関連スレあたりで聞くのが吉。
572:名無しサンプリング@48kHz
08/07/23 00:26:51 iQXgKWFg
/ \ /\ 小泉さんの手法は多少えげつなかったけど
/ し (>) (<)\ 社会は良い方向に向かいはじめたんだ・・・
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
____
/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●)\
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
____
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| |小泉改革で社会は荒廃
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | |
. 微罪逮捕・冤罪逮捕激増 受刑者7万人突破 、終戦直後以来最高
. 5年間で自殺者20万人、家出35万人、自己破産100万人、医療問題
. ワーキングプア拡大で少子化止まらず
. 人心荒廃、B層煽り、庶民いじめと「正直者の日本人がバカを見る」詐欺天国に 、学級崩壊
. 市場原理奨励で東京の一極集中加速(外資乗っ取り)、地方過疎で国土放棄
. 集団自殺やカルト宗教、街やインターネットはサラ金の広告だらけ
. リストラ・コスト削減の促進で内需は低迷
573:名無しサンプリング@48kHz
08/07/24 19:02:31 pWR5zlWK
挿入→小節で小節を増やす事はわかったのですが、逆の不要な小節を削除しすべてのクリップを移動させるにはどうすればいいですか?
574:名無しサンプリング@48kHz
08/07/24 19:09:13 QgH2DYIK
全選択して反転 削除する小節を選択 右クリック 編集 削除 すべてチェック 小節単位で詰める
575:573
08/07/24 20:50:25 pWR5zlWK
>>574
できました、ありがとうございます。
576:名無しサンプリング@48kHz
08/07/25 04:14:46 xa5qeWn8
8はどんな更新/機能が来ると思う?
577:名無しサンプリング@48kHz
08/07/25 05:19:21 1QE++zCm
Dproにfantomの波形が入るとかないかな
まぁいらないけどな
V-Vocalの軽量化
つーかもうDAWとしての機能は出尽くしてるよね
578:名無しサンプリング@48kHz
08/07/25 07:53:02 4VuE5SXu
GUIはcubaseにボロ負けだがな。グダグダ。
579:名無しサンプリング@48kHz
08/07/25 09:23:35 CQM8/Uk1
>>576
そんなことはいいから7のバグを直してくれ。
580:名無しサンプリング@48kHz
08/07/25 09:24:31 RQS1CMTx
>>576
dominoの追加
581:名無しサンプリング@48kHz
08/07/25 10:18:03 EBE4rwf5
・バグ修正
・使い勝手のよいソフトサンプラー
DROPZONEみたいなサンプルプレイバッカーではなく、ユーザーが任意のサンプルファイルをマッピングできるようなやつ。
・オーディオクリップ内編集の自由度の強化。
非破壊でできればいいけど、重くなりそうなら破壊編集でも可。今はSound Forgeと使い分けてる。
・オートメーションの書込み機能の向上。
エンベローブが増えるとノードの選択が不便。
ある一定のアルゴリズムや規則性をもったエンベローブを書込みたい時に数値で書き込める機能があると便利。
今はノードのプロパティを1個1個開いて数値入力してるけど非常に面倒。
・バスルーティングの別画面表示
パソコンの性能も向上し使うシンセやFXも増えてきた結果、バスが増えてルーティングも複雑になってきた。
バスだけをフローティングするとか、ルーティングが一目でわかるようなGUIの追加。
とりあえず思いつくところだけ
582:名無しサンプリング@48kHz
08/07/25 10:23:59 EBE4rwf5
あっ、あとはノイズリダクション系のプラグインが欲しいね。
リバーブやEQ、コンプは種類が豊富だけど、ノイズリダクション系のプラグインはないからね。
64シリーズで出してくれることを期待。
583:名無しサンプリング@48kHz
08/07/25 10:24:43 UthQwdo3
>>581
まったくもって同意する意見ばかりだ。
バスにはトラックフォルダみたいにまとめる機能もあって欲しい。
あと、ビューごとにショートカットがばらばらなのはなんとかしてよ。
なんで選択ツールがTとかSとかいろんなキーにアサインされてるんだ。
それから、ホイールボタンはやめにしませんか?
大概のマウスでホイールボタンは押しにくい。
Unix用のスリーボタンマウスならともかく。
ノートの分割がうまくいかなくて超いらいらする。ちゅか結局使わなくなった。
584:名無しサンプリング@48kHz
08/07/25 11:26:38 t3/Eq9G6
fantom音源追加して
ゼータ以外の音源全て削除
ケークオークのみずぼらしいFXを全て削除
でも何よりも大切なのは
バグ修正
585:名無しサンプリング@48kHz
08/07/25 11:33:40 CQM8/Uk1
あと、いい加減ほかのDAWみたいに再生位置を中央に固定して
ウインドウ自体がスクロールするようにならんものかな。
レコーディングのときに不便でしゃーない。
586:名無しサンプリング@48kHz
08/07/25 12:26:11 DCJr0cji
初心者スレの展開が酷くてワロタ
587:名無しサンプリング@48kHz
08/07/25 13:29:45 ke6t2Wyf
(・A・) 雑談スレは完全に無視されてるし。
588:名無しサンプリング@48kHz
08/07/25 15:02:21 UthQwdo3
>>585
>ほかのDAWみたいに再生位置を中央に固定して
個人的にはページ切り替えの方がすきだけど
欲しい人がいるなら切り替えできるようになってるといいね。
スクロール型はピアノロールには向いてるけど
テンポの速い曲の時に譜面読めなくなるんだよね。
譜面は曲の全体像をつかむためにページ単位で俯瞰するんで
個人的にはスクロールされると逆に困ってしまう。
589:名無しサンプリング@48kHz
08/07/25 15:37:24 /D4dn3MS
>>581
おおすげえ・・・同意。
サンプラーは欲しいね、DropZone+ぐらいでもいいや。
バス増えるとルーティングややこしくなってくるよね。
他人がプロジェクト開いてもすぐには分からんと思う。
590:名無しサンプリング@48kHz
08/07/25 18:26:09 RiS31SRt
>>584
それやっちゃうと以前のバージョンで作ったプロジェクトが開けなくなる……。
友達から受け取ったプロジェクトでVSamplerとか使われてて開けない事とか良くあるし。
フリーウェアなら落としてくりゃいいんだけどんさ。
591:584
08/07/25 20:13:57 RWg0nA0U
>>590
それは気がつかなかった
初めて買ったDAWがPE7なもんで
だが次の8は安定動作そっちのけで
大幅にプラグインを一新するのでは?
592:名無しサンプリング@48kHz
08/07/25 20:20:45 jdcwIxaL
まぁ、標準インスコされないにしても、
ディスクには収録しといて欲しい。
過去バージョンのバンドル品も。
593:■SONARスレ自治議長/質問スレ1■
08/07/25 23:12:20 UdQGrMRW
スレリンク(dtm板:972番)
> >>質問スレを荒らすことで、本スレが盛況になるとでも思ってるのでしょうか?
> そうだなあ。おまえみたいに初心者スレ作って本スレ分割、本スレで盛んに誘導。
> そのあと、改変スレたてて、誰もこないとわかったら
誰も来ない云々は関係ないですよ。
誰も来ないのは、後発重複スレだと皆わかってるからなのでしょう。
それと、今後、本スレが必要なのかどうか、再建議論は必要なのか?
ということです。
> 本スレを毎晩10レスくらい自治名目で荒らしつづけないと無理だろうなあ。
荒らしていると思っているのは、ここの陰湿古参だけ。
あとの一般の方や、2ちゃんねるの運営は、荒らしているとは判断しておりません。
> お前みたいに他人に迷惑をかけて平気なやつは大嫌いだな。
陰湿古参が陰湿な発言をする場を失い、困っているだけでしょ。
594:名無しサンプリング@48kHz
08/07/25 23:45:24 BHUsBwS7
スルーしましょ♪
595:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 00:27:08 QEuSzeN2
質問スレの議論は質問スレで行いましょう。
596:■SONARスレ自治議長/質問スレ1■
08/07/26 01:01:38 0TSTNmcA
>>595
どこが質問スレの議論だ?
597:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 01:04:59 tXD0boFP
お前のコテ
598:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 02:20:15 kQklzH35
いつの間にか議長を自称しはじめてるしw。
599:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 03:18:32 dxbu5M/k
議長ふいたwwwwwwwwwww
600:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 04:11:06 SwnZG6bZ
>>581
・使い勝手のよいソフトサンプラー
>DROPZONEみたいなサンプルプレイバッカーではなく、ユーザーが任意のサンプルファイルをマッピングできるようなやつ。
・オーディオクリップ内編集の自由度の強化。
>非破壊でできればいいけど、重くなりそうなら破壊編集でも可。今はSound Forgeと使い分けてる。
・オートメーションの書込み機能の向上。
>エンベローブが増えるとノードの選択が不便。
ある一定のアルゴリズムや規則性をもったエンベローブを書込みたい時に数値で書き込める機能があると便利。
今はノードのプロパティを1個1個開いて数値入力してるけど非常に面倒。
・バスルーティングの別画面表示
パソコンの性能も向上し使うシンセやFXも増えてきた結果、バスが増えてルーティングも複雑になってきた。
バスだけをフローティングするとか、ルーティングが一目でわかるようなGUIの追加。
601:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 04:13:27 YycS2IsP
>>600
いきなりどうした?
602:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 04:16:43 SwnZG6bZ
>>581
・使い勝手のよいソフトサンプラー
>DROPZONEみたいなサンプルプレイバッカーではなく、ユーザーが任意のサンプルファイルをマッピングできるようなやつ。
別にVSTを用意すりゃ良いだけ。
・オーディオクリップ内編集の自由度の強化。
>非破壊でできればいいけど、重くなりそうなら破壊編集でも可。今はSound Forgeと使い分けてる。
別にそうんでんぎねとかで編集してからでも困らない。
・オートメーションの書込み機能の向上。
>エンベローブが増えるとノードの選択が不便。
>ある一定のアルゴリズムや規則性をもったエンベローブを書込みたい時に数値で書き込める機能があると便利。
>今はノードのプロパティを1個1個開いて数値入力してるけど非常に面倒。
編集中は対象となるエンベロープ表示を非表示にしてれば問題ない。
後で全部再表示すれば見る事も可能だし、なにより描画にパワー取られるから非表示は推奨。
>・バスルーティングの別画面表示
ConsoleVST使えば飛躍的に自由度が上がる。
安いし追加機能と思えば何とも無い。
合体してくれたら正直有り難いけどね。
603:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 04:17:53 SwnZG6bZ
>>601
すまん、指が滑ってシフト+エンター押しちゃったんだw
604:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 04:19:55 SwnZG6bZ
>編集中は対象となるエンベロープ表示を非表示にしてれば問題ない
間違えてるし・・・
正しくは
>編集中は対象となるエンベロープ表示【以外】を非表示にしてれば問題ない
605:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 05:44:26 rxt8mS/r
初心者質問スレにて質問したんですが、
とても答えが返ってくるような状態ではないのでここで質問させて下さい。
--以下コピペ--
SONAR7 SEとmicroKONTROLを使用しています。
microKONTROLに付いているパッドを利用してSessionDrummer2を使いたいのですが、うまく行きません。
一応鍵盤を叩けば使えるのですが、やはりパッドで楽しみたいです。
ACTの設定によりスライダーとつまみの連動は出来たのですが(プリセットに有ったのでそれを使用しました)、
パッドの設定方法が分かりません。
お分かりになる方、宜しくお願いします
606:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 06:15:47 n0S2LEye
>>605
それはKORGの該当スレで聞いたほうがいいかな。自分はパッドでTTS-1叩いて
最終的にはSD2で音出してるけど、その質問はmicroKONTOL持ってないと答
えようがないでしょ。
607:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 07:10:15 0TSTNmcA
>>605
> 初心者質問スレにて質問したんですが、
> とても答えが返ってくるような状態ではないのでここで質問させて下さい。
次スレです。
★SONAR質問スレ2【初心者歓迎】
スレリンク(dtm板)
それとここは、以下のスレの後発重複スレです。
Cakewalk SONAR &Home Studio - Part24【雑談】
スレリンク(dtm板)
>>606
スレ違いなところで返答せず、まずは次スレに案内し、
そして、当該スレで返答してください。
608:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 07:14:49 0TSTNmcA
> dtm:DTM[レス削除]
> スレリンク(saku板:378番)
> 378 名前:削除屋@六条 ★[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 18:39:06 ID:???0
>
> スレリンク(saku板:374-376番)
> スレの自治についての議論と判断して残しました。
削除人としては、極めて妥当な判断であり、
運営は、このスレについて議論が必要だという認識です。
引き続き、議論を続けます。
609:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 07:18:56 0TSTNmcA
陰湿な古参の悪事
要するに、例え板住人の総意であろうと、2ちゃんねるのルールに反する、
■割厨理論といった、板違いで誰にも受け入れられない理論を展開
■前スレでの質問潰し
■質問スレ荒らし
■後発重複スレ立て
■コテハン叩き
■不当な削除依頼
■2ちゃんねるのルールを無視
■スレ立て妨害
■板内に質問スレがあるのに、質問を分散させるようなこと
は、不可だということ。
610:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 07:21:13 0TSTNmcA
2ちゃんねるのルールでは、以下のようになっています。
要するに、質問は質問スレへの誘導が基本です。
書きこむ前に。。。
URLリンク(www.2ch.net)
同じ内容のものがないか調べよう
質問する前に、同じ質問のスレッドがないか調べてみましょう。
611:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 07:26:04 0TSTNmcA
>>532
> 本人からの説明は無いよね?
そうですね。立て逃げですね。
責任感もなく、完全な荒らし行為です。
> それが無ければ、もう次スレでも同じ事の繰り返しだろうさ。
おっしゃるとおりですね。
次スレでも同じ事の繰り返しを避けるためにも、今、自治議論を
しっかりとしておかなければなりません。
> ま、皮肉にも初心者スレが本スレのような、良い雰囲気になってしまってるのがな…
本来、本スレがあのような雰囲気のいいスレであってほしかったんですが、
やむを得ず、質問スレを立てるに至りました、
この後発重複スレを立てなければ、質問スレと雑談スレの住み分けができて、
こういった自治議論も必要なかったのです。
責任重大ですし、だからこそ、2ちゃんねるでは、こういった重複荒らし行為を
禁止しているのです。
612:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 08:08:19 vSDcdfTR
>>605
microKONTOLのPDFをちょっと見てみたんだけどノートナンバーを好きなように割り当てられるみたいだから、
SessionDrummer2で使うノートナンバーを調べて後はmicroKONTOL側でアサインすれば良いと思うよ。
詳しいやり方はmicroKONTOLのマニュアル読なり調べるなりしてくれい!!
613:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 09:02:47 2r5uoOp5
>605 612
横から失礼いたします。
Session Drummer2の各楽器ノートナンバーは
日本語ヘルプでは間違えているので注意!
楽器画像を右クリックでチェックしよう!(ほとんどGMと同じだけど)
アサインできるといいねー。
614:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 13:41:49 T0LWV3jo
PE7使ってます。
いつの頃からか、Pluig-in ManagerやVST検索ウィザード、シンセラックの
プラグインレイアウトなどが開かなくなったんですが、同じ症状になった
人いますか? あまり開かない画面なのでほんとにいつの間にかなんです。
何かのプラグインをインストールしたときか、7.0.2にアップデート
したときか、その辺かなーと思うんですが。
615:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 13:50:00 T0LWV3jo
質問なんでageますね。
616:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 14:07:16 YycS2IsP
再インストールは試してみた?
617:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 14:08:12 T0LWV3jo
>>616
履歴とか設定とか消えないかと不安なのでまだやってません。
最悪やるしかないですね。
618:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 14:11:10 YycS2IsP
履歴?はわからない。
設定は消えても設定し直せば良いと思う(そんなに沢山項目変更する人は少ないと思うし)。
結局、一番大事なのはプロジェクトだし。
サポに質問してみて、なおかつ他にこのスレで回答が得られなかったら再インスコしかないと思う。
619:605
08/07/26 14:14:45 rxt8mS/r
>>606-607
大変失礼しました。質問スレ2への代理レスありがとうございました。
>>612-613
わざわざお調べいただきありがとうございます。
お二人のレスを参考に無事、思い通りにアサインすることが出来ました。
調べ方がまだ足りなかったと反省しております。
最後に、スレを汚してしまい大変失礼しました。
620:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 15:43:54 T0LWV3jo
>>618
週明けにサポに聞いてみて無理そうなら再インスコしてみることにします。
621:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 16:43:39 YycS2IsP
>>619
解決したのはいいけど、荒らしにレスしちゃダメだよ。
622:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 20:43:03 0TSTNmcA
>>619
> 大変失礼しました。質問スレ2への代理レスありがとうございました。
いえいえ、次スレ移行の時期と重なり、タイミングが悪かったですね。
こういった後発重複スレが存在するため、質問者の混乱を招いているのは
事実なので、なんとか、こういった問題を解消したいと思います。
623:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 20:43:22 0TSTNmcA
>>621
荒らしていると思っているのは、ここの陰湿古参だけ。
あとの一般の方や、2ちゃんねるの運営は、荒らしているとは判断しておりません。
624:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 20:45:51 0TSTNmcA
>>621
レス削除依頼無視じゃなく、レス削除依頼自体が荒らし行為で不当だという削除人の判断。
スレの自治についての議論と判断して残しました。と削除人が返答してるだろ。
削除議論板で議論してくれ、迷惑。
> dtm:DTM[レス削除]
> スレリンク(saku板:378番)
> 378 名前:削除屋@六条 ★[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 18:39:06 ID:???0
>
> スレリンク(saku板:374-376番)
> スレの自治についての議論と判断して残しました。
625:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 20:47:24 BIUeXXex
>>623
今きたばかりの僕にも荒らしに見えますよ…
買う気失せたわ…何かあったらここで質問しようかなと思ってたのに…
626:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 20:48:33 rshhLaqq
>>625
誘導「ここは質問スレじゃないんで、質問は俺のスレでよろしく^^」
って言われると予想
627:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 20:48:52 0TSTNmcA
>>625
> 今きたばかりの僕にも荒らしに見えますよ…
どういったところがですか?
> 買う気失せたわ…何かあったらここで質問しようかなと思ってたのに…
2ちゃんねるのルールでは、以下のようになっています。
要するに、質問は質問スレへの誘導が基本です。
書きこむ前に。。。
URLリンク(www.2ch.net)
同じ内容のものがないか調べよう
質問する前に、同じ質問のスレッドがないか調べてみましょう。
★SONAR質問スレ2【初心者歓迎】
スレリンク(dtm板)
628:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 20:50:59 0TSTNmcA
>>626
> 誘導「ここは質問スレじゃないんで、質問は俺のスレでよろしく^^」
ここは質問スレでもなんでもないのは確か。
ここは荒らしが立てた後発重複スレ。
629:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 20:57:44 BIUeXXex
>>627
まずは自治厨のあなたが存在していることです。
見たところによるとこのスレではあなたのような存在は誰も欲していないようです。
勝手に仕切っているのは荒らしのようなものですよ。スレにはそのスレの住民内での空気というか、そんなものがあると僕は思ってます。それがあなたによって害されているのですから、あなたを「荒らしのように見えた」と言ったのです。
あなたの誘導先のスレを覗いてから来ましたが、過疎のようなのでこちらに来ました。
どうせ質問するなら、なるべくにぎやかなスレのほうが、早く返答も返ってきますし、いい意見も聞けるんじゃないかと思います。
630:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 21:04:00 0TSTNmcA
>>629
> あなたの誘導先のスレを覗いてから来ましたが、過疎のようなのでこちらに来ました。
まだ次スレに移行したばかりなので、当然です。
前スレは、今日終わったばかりです。
1000 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2008/07/26(土) 02:49:55 ID:tXD0boFP
631:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 21:06:01 0TSTNmcA
>>629
> どうせ質問するなら、なるべくにぎやかなスレのほうが、早く返答も返ってきますし、いい意見も聞けるんじゃないかと思います。
ここは、2ちゃんねるのルールです。
2ちゃんねるのルールを守ってください。
2ちゃんねるのルールでは、以下のようになっています。
要するに、質問は質問スレへの誘導が基本です。
書きこむ前に。。。
URLリンク(www.2ch.net)
同じ内容のものがないか調べよう
質問する前に、同じ質問のスレッドがないか調べてみましょう。
632:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 21:07:55 0TSTNmcA
>>629
> スレにはそのスレの住民内での空気というか、そんなものがあると僕は思ってます。
貴方の言う、住民というのは、陰湿な古参のことです。
陰湿な古参の悪事
要するに、例え板住人の総意であろうと、2ちゃんねるのルールに反する、
■割厨理論といった、板違いで誰にも受け入れられない理論を展開
■前スレでの質問潰し
■質問スレ荒らし
■後発重複スレ立て
■コテハン叩き
■不当な削除依頼
■2ちゃんねるのルールを無視
■スレ立て妨害
■板内に質問スレがあるのに、質問を分散させるようなこと
は、不可だということ。
633:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 21:10:41 BIUeXXex
>>630
でもあなたの誘導してくださったスレは
全部の書き込み:25 に対し
ID:0TSTNmcAの書き込み:3 じゃないですか
つまりだいたい8分の1ですよ。
ID:0TSTNmcAさんの今日以前の書き込みもあわせたら8分の1じゃすまないはず…。
ちなみにあなたのおっしゃる前スレでさえ、あなたが書き込んだと思われるレス数はものすごい数です。
これじゃやっぱりただの荒らしですよ…?
634:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 21:12:08 0TSTNmcA
>>629
>スレにはそのスレの住民内での空気というか、そんなものがあると僕は思ってます。
いくら一部陰湿な古参が質問の重複を許しても、それは、2ちゃんねるのルールに反しますし、
大多数の利用者の不便、混乱を招く結果になります。
635:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 21:12:47 dxbu5M/k
自治してる暇あったら質問に答えてやれよw
使えねぇ>>1だなw
636:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 21:13:52 0TSTNmcA
>>633
すみません、何がいいたいのかわかりませんが。
637:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 21:15:48 0TSTNmcA
>>635
> 自治してる暇あったら質問に答えてやれよw
スレ違いなところで返答せず、まずは質問スレに案内し、
そして、当該スレで返答してください。
638:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 21:16:48 BIUeXXex
>>636
要するにバカの一つ覚えみたいにギャーギャー言ってねーで早く社会に出ろ、と。
すみませんが■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■の存在が嫌です。
Cubaseにしようかな…
どうもありがとう、■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■。あなたのおかげでSONARは使わないほうがいいってわかりました。
639:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 21:18:29 0TSTNmcA
>>633
> でもあなたの誘導してくださったスレは
> 全部の書き込み:25 に対し
> ID:0TSTNmcAの書き込み:3 じゃないですか
> つまりだいたい8分の1ですよ。
私は、質問スレ1、2のスレ主です。
前スレを含む、全部の書き込み:1025 に対し、計測してください。
640:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 21:20:26 0TSTNmcA
>>638
> 要するにバカの一つ覚えみたいにギャーギャー言ってねーで早く社会に出ろ、と。
そもそも、存在してはならない、この後発重複を読まなければ済む話です。
今は、自治議論をしております。
興味がなければ、来なければいいのです。
641:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 21:20:36 BIUeXXex
■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■さんお疲れ様です。
そうだ僕が自治議長代わってあげますよ!
すこし■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■さんも休んでくださいな^^
1週間交代でどうですか?
642:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 21:22:56 0TSTNmcA
>>638
> Cubaseにしようかな…
Cubaseも同様に、質問スレは別に存在しています。
> あなたのおかげでSONARは使わないほうがいいってわかりました。
他人のせいにするのではなく、自分が使いたいソフトを使えばいいんじゃないでしょうか?
643:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 21:23:51 0TSTNmcA
>>641
> そうだ僕が自治議長代わってあげますよ!
どういった方針で議事運営するのですか?
644:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 21:25:02 BIUeXXex
>>643
とりあえず議長が意見をとやかく言うのではなく、スレ住民に決めさします。多数決ってやつを使います。
645:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 21:28:08 rshhLaqq
ID:BIUeXXex
バカの相手してくれるのはこちらも大助かりなんだけど
できれば下の議論スレでやってくれ
スレリンク(dtm板)
646:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 21:28:28 0TSTNmcA
>>644
議論=投票、ではないですよ。
それと、ここは投票所でもない。
647:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 21:33:07 BIUeXXex
>>645
このスレの自治は、このスレで決めます。
>>646
議論すら出来ないこのスレを議論に関して正常化させるにはまず議長は黙って見ているべきです。
まずは私に議長就任の多数決をとるべきです。
公約として、テンプレートに■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■の徹底あぼーんを入れます。
さらにこのスレが正常化し次第議会制度はやめ、自由に質問や議論を受け付けるスレッドと化させます。
648:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 21:35:44 0TSTNmcA
>>647
> 議論すら出来ないこのスレを議論に関して正常化させるにはまず議長は黙って見ているべきです。
それは時と場合によります。
議事進行も、議長の役目です。
> まずは私に議長就任の多数決をとるべきです。
どういった方針で議事運営するのですか?
と質疑しているのですが。
649:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 21:36:58 0TSTNmcA
>>647
> 公約として、テンプレートに■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■の徹底あぼーんを入れます。
特定の人物を排除して議論する掲示板の使い方は、2ちゃんねるのルールに反します。
650:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 21:38:31 0TSTNmcA
>>647
> 自由に質問や議論を受け付けるスレッドと化させます。
それも、2ちゃんねるのルールに反しますので、
まずは、2ちゃんねるのルールを改悪しなければなりません。
2ちゃんねるのルールでは、以下のようになっています。
要するに、質問は質問スレへの誘導が基本です。
書きこむ前に。。。
URLリンク(www.2ch.net)
同じ内容のものがないか調べよう
質問する前に、同じ質問のスレッドがないか調べてみましょう。
651:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 21:39:22 rshhLaqq
>>647
その初心者スレの初代も、ID:0TSTNmcAが立てたスレなんだが
次スレ立って、それが気に入らないからとID:0TSTNmcAが自分で新たに立てた重複スレだからそっち使ってよマジで
652:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 21:40:23 0TSTNmcA
>>647
> 自由に質問や議論を受け付けるスレッドと化させます。
(1)
なぜ、質問スレができたか経緯を知ってますか?
(2)
なぜ、本スレが過疎化し、質問スレが盛況なのか知ってますか?
653:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 21:42:11 0TSTNmcA
>>651
> 次スレ立って、それが気に入らないからと
気に入らないの問題ではなく、明らかにスレ立て妨害であり、
前スレとは趣旨の違うスレだからです。
654:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 21:43:33 0TSTNmcA
>>651
> ID:0TSTNmcAが自分で新たに立てた重複スレだからそっち使ってよマジで
また質問スレを荒らしたいのか?
655:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/26 21:56:43 0TSTNmcA
>>651
> 次スレ立って、それが気に入らないからと
そもそも、その次スレとやらは、まともな継承スレだと、お前は本気で思ってるのか?
656:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 22:37:33 ACk/QLz+
ぬるぽ
657:名無しサンプリング@48kHz
08/07/26 22:39:31 T0LWV3jo
ga!
658:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 00:46:51 cBzLkXE4
タイトル:Cakewalk SONAR &Home Studio - Part24
【糞スレランク:A+】
犯行予告?:0/657 (0.00%)
直接的な誹謗中傷:2/657 (0.30%)
間接的な誹謗中傷:26/657 (3.96%)
卑猥な表現:230/657 (35.01%)
差別的表現:17/657 (2.59%)
無駄な改行:1/657 (0.15%)
巨大なAAなど:3/657 (0.46%)
同一文章の反復:0/657 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.18 URLリンク(kabu.tm.land.to)
ガ板やネタスレじゃないのにここまでいくのはなかなかだぞ
659:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 10:06:12 3Z34bl32
(・A・)みんなー、雑談スレで雑談しようよー。
スレリンク(dtm板)
660:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 10:16:55 OopihUSo
>>658
誰のおかげだかw
661:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 12:28:15 FiFfp/0E
たった一人のクソみたいな奴のおかげで殆どSONARスレが機能しなくなっちまったな。
挙句の果てにはネットで議長気取りか。
662:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 12:32:08 2tzV864v
本当に、どこかの会社に嫌がらせを依頼されてるんじゃないかってぐらい凄い。
663:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/27 14:22:00 XRsW6VGc
>>658
> 卑猥な表現:230/657 (35.01%)
卑猥な表現ってどこにある?
> ガ板やじゃないのにここまでいくのはなかなかだぞ
ネタスレどころか、ここは後発重複スレであり、本来存在してはならないスレです。
664:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 14:23:54 kaIdMD9E
>>663
あなたがこういう状況にしたのですよ?
何故そのことについて、謝罪をしないのですか?
665:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/27 14:34:36 XRsW6VGc
>>664
> あなたがこういう状況にしたのですよ?
じゃあ、この後発重複スレをそうしたいわけ?
> 何故そのことについて、謝罪をしないのですか?
(1)
なぜ、質問スレができたか経緯を知ってますか?
(2)
なぜ、本スレが過疎化し、質問スレが盛況なのか知ってますか?
666:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 14:50:18 kaIdMD9E
質問スレのできた経緯は、あなたが本スレで
自分の思い通りの回答が得られなかったから立てた。
本スレが過疎なのではなく、昔からそんなに勢いのあるスレではない。
一つ理由があるなら、あなたが荒らし始めたからです。
初心者用のスレのスタンスは問題ないと思うが、
他のスレまで荒らしたり、sonarスレ全体をを統治しようとするの行動には
賛成できない。
私が嫌だと思っているのは、本スレに執着するあなた自身の行為です。
667:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 15:05:28 eTs4P/Il
ほんとスレ汚しで申し訳ないが、この殺伐とした状況をなんとかしたい一心で
書き込みます。
重箱の隅をつつくようですが、自治議長さんを名乗る方にひとつ言いたい。
削除人がスレの自治についての議論と判断してスレを残されたのは確かですが、
あなたがその自治について主導権を握って議論を進めることについては
認めていません。
あなたは自分への否定的な意見についてもっともらしい反論をするだけで
生産的な意見を述べようとせず、このような姿勢は議長に相応しくありません。
そもそも議長を名乗るには、参加者の信任が必要です。
ですので、まずはあなたが議長となって議論を進行させることについて、
あなた自身から信任投票を行ってほしい。
おそらく、あなた以外すべての人が反対するでしょうから。
そうしたら、諦めて一人の傍観者となってください。
668:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/27 15:24:13 XRsW6VGc
>>666
> 質問スレのできた経緯は、あなたが本スレで
> 自分の思い通りの回答が得られなかったから立てた。
そんな作り話をしないでください。
私が本スレの前スレで、質問したことは一度もありません。
669:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/27 15:27:48 XRsW6VGc
>>666
> 本スレが過疎なのではなく、昔からそんなに勢いのあるスレではない。
> 一つ理由があるなら、あなたが荒らし始めたからです。
荒らし行為はしておりません。
他人のせいにしないでいただきたい。
陰湿古参の存在のため、本スレの前スレまでは質問しずらかった方々が、
質問スレができたので、質問しやすい場ができたのです。
670:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/27 15:31:09 XRsW6VGc
>>666
> 初心者用のスレのスタンスは問題ないと思うが、
> 他のスレまで荒らしたり、sonarスレ全体をを統治しようとするの行動には
> 賛成できない。
他のスレまで荒らしたり、sonarスレ全体をを統治しようとするの行動はしておりません。
過去には質問スレがなかったので、質問スレの存在の案内をしているだけです。
2ちゃんねるのルールでは、以下のようになっています。
要するに、質問は質問スレへの誘導が基本です。
書きこむ前に。。。
URLリンク(www.2ch.net)
同じ内容のものがないか調べよう
質問する前に、同じ質問のスレッドがないか調べてみましょう。
> 私が嫌だと思っているのは、本スレに執着するあなた自身の行為です。
本スレ
Cakewalk SONAR &Home Studio - Part24【雑談】
スレリンク(dtm板)
をいったいどうしたいんですか?
671:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/27 15:35:19 XRsW6VGc
>>667
> あなた自身から信任投票を行ってほしい。
またその話ですか?
ここは議論の場であって、投票所でないです。
何で、私の話題ばかりしたいんですか?
そんなことよりも、私は先行的に、わざわざ今後の本スレの再建案を
出しているのです。
いい加減、その提案を基にして、議論をしてください。
今後の本スレをどうするのか?
必要なのか否か。
陰湿な古参の巣窟のままでいいのか。
672:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 15:58:44 +0SfmXnD
>>666
イライラするのは分かるけど、正義感を気取ってキチガイに触れても他の住人に迷惑かな
キチガイは触れる度に過敏に反応するし、黙ってNG登録するのをオススメ
NG登録済みの人間にとっては、実質お前のレスしか見えてないわけよ
キチガイがどんだけ嬉しそうに咆えようと見えない(=存在しない)んだから気にすんなだぜ!
ところで、HS6は2007年7月発売だから、HS8が出るとしたら今から丸一年後?・・・遠いよ
673:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 17:24:08 +IUgJwgh
>>666
>>667
やめろ
674:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 17:31:58 xBxFYmgI
プロでSONARを使ってる人っている?
サンレコで紹介されてる人は皆PTだったりキューベースだったりでちょっと気になったんだけど。
675:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 17:34:24 kaIdMD9E
>>672
把握
676:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 17:43:45 dc2EY+XQ
スキマスイッチはSonar使いらしい
URLリンク(store.miroc.co.jp)
677:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 18:52:38 QOlbHj99
せっかく新しいモニターディスプレイ買ってきたのに、おかげさまであぼ~んだらけだぜw
678:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 18:55:49 KvFj0tJi
> 他のスレまで荒らしたり、sonarスレ全体をを統治しようとするの行動はしておりません。
現に、LEスレはネタスレじゃないのにネタスレ認定した上、
今まで普通に会話が成立していたそのスレまで荒らし始めたじゃないか。
679:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 19:44:42 JrYhPkHy
実際ちょっとやそっとの荒らしなら放っとく俺に
NG登録させるなんて大したもんだわ…
そもそも当の本人に荒らしている自覚が微塵も無いのだから
他にどうしようもない。
680:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/27 19:51:29 XRsW6VGc
>>678
> 他のスレまで荒らしたり、sonarスレ全体をを統治しようとするの行動はしておりません。
> 現に、LEスレはネタスレじゃないのにネタスレ認定した上、
LEスレはネタスレじゃないというのなら、いったい何のスレだ?
> 今まで普通に会話が成立していたそのスレまで荒らし始めたじゃないか。
質問を、質問スレからネタスレに逆誘導した馬鹿がいるから仕方ないだろ。
681:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/27 19:53:37 XRsW6VGc
>>679
> そもそも当の本人に荒らしている自覚が微塵も無いのだから
> 他にどうしようもない。
それは逆だろ。
陰湿な古参の悪事
要するに、例え板住人の総意であろうと、2ちゃんねるのルールに反する、
■割厨理論といった、板違いで誰にも受け入れられない理論を展開
■前スレでの質問潰し
■質問スレ荒らし
■後発重複スレ立て
■コテハン叩き
■不当な削除依頼
■2ちゃんねるのルールを無視
■スレ立て妨害
■板内に質問スレがあるのに、質問を分散させるようなこと
■質問を、質問スレからネタスレに逆誘導
は、不可だということ。
682:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 19:54:56 KvFj0tJi
何回言わせる気だ?
LEスレはLEスレであって、それだけの事。
そりゃ、今までのLEスレの流れを全然読まずに、
スレタイだけ読んで判断してるお前には理解出来ないだろうよ。
でも、そこでそこの利用者が今まで普通にしてた会話を
妨げる行為は荒らし以外の何でもないだろ。
もし仮に、ありえないが、ネタスレだったとしても、
> sonarスレ全体をを統治しようとするの行動はしておりません。
と自分で言ってる以上、その行動はおかしいだろ。
683:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 19:56:47 KvFj0tJi
■古参新参理論といった、板違いで誰にも受け入れられない理論を展開
■各スレでの誘導荒らし
■各スレ荒らし
■後発重複スレ立て
■一般人叩き
■不当な荒らし依頼
■2ちゃんねるのルールを無視
■スレ立て妨害
■総合スレで質問回答が問題無く行われていたのに、質問を分散させるようなこと
■一般スレをネタスレ認定
684:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 20:39:34 VcWr5JkP
キチガイに返事する人は名前に「誘導」か「質問スレ1」と入れておくれ。
一番なのは触らないことだと思うけど
どうしても返事したいならやってくれると嬉しい。
685:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 20:44:05 95Orwj3i
ただの誘導だと他のスレで困るかもしれないから■誘導■にして欲しい
686:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 21:01:47 +IUgJwgh
>>682
お前こそ何回言わせるつもりだ
や め ろ
687:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/27 21:15:57 XRsW6VGc
>>682
> 何回言わせる気だ?
> LEスレはLEスレであって、それだけの事。
少なくとも質問スレではないだろ。
SONAR LEで事足りてる奴の数→5000+
スレリンク(dtm板)
> そりゃ、今までのLEスレの流れを全然読まずに、
> スレタイだけ読んで判断してるお前には理解出来ないだろうよ。
俺はそうではないが、当然、スレタイだけ読んで判断する人は多いだろう。
> でも、そこでそこの利用者が今まで普通にしてた会話を
> 妨げる行為は荒らし以外の何でもないだろ。
話の流れで脱線しているのだるが、軌道修正は必要。
> もし仮に、ありえないが、ネタスレだったとしても、
典型的な単発ネタスレだろ。
> > sonarスレ全体をを統治しようとするの行動はしておりません。
> と自分で言ってる以上、その行動はおかしいだろ。
話を大きくしてどうす?
軌道修正や適切なスレの案内程度で、統治とは普通言わないぞ。
688:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/27 21:20:29 XRsW6VGc
>>683
> ■古参新参理論といった、板違いで誰にも受け入れられない理論を展開
理論かよ。
古参新参が存在するのは事実だろ。
> ■各スレでの誘導荒らし
> ■各スレ荒らし
2ちゃんねるのルールでは、以下のようになっています。
要するに、質問は質問スレへの誘導が基本です。
書きこむ前に。。。
URLリンク(www.2ch.net)
同じ内容のものがないか調べよう
質問する前に、同じ質問のスレッドがないか調べてみましょう。
> ■後発重複スレ立て
>>651
> 次スレ立って、それが気に入らないからと
そもそも、その次スレとやらは、まともな継承スレだと、お前は本気で思ってるのか?
689:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 22:02:11 KvFj0tJi
> 俺はそうではないが、当然、スレタイだけ読んで判断する人は多いだろう。
それを判断するのはそのスレの利用者であって、お前でも俺でもない。
そのスレ利用者でないお前に口出しする権利は無い。
俺ももうPEに乗り換えたので、同じく口出しする権利は無い。
690:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 22:22:26 3TvP4Glo
これ以降、議論はこちらのスレでお願いします。
SONARスレ自治議会
スレリンク(dtm板)
691:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 22:24:43 xBxFYmgI
もうやめろ、一切関わるな。こっちが突かなければ向こうは独り言を言ってるだけでこちらには
何も言えまい。
以下いつも通りの進行へ↓
692:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 23:40:33 Mac0jIzj
こういうのは無視されたらされたで勝手に火病るから放置しても同じ。
あー うー あー
693:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 23:45:36 /bu4W4tg
SONAR LEの場合は本当にDTMそのものの初心者が
購入前に相談するケースがあるから
単純にSONAR質問スレに飛ばすわけにもいかないんだよね。
もし質問スレを分けるなら
SONAR LE専用の、購入前質問も可能なスレを立てる必要が出てくる。
694:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/27 23:49:15 XRsW6VGc
>>689
> 俺はそうではないが、当然、スレタイだけ読んで判断する人は多いだろう。
> それを判断するのはそのスレの利用者であって、お前でも俺でもない。
ん?
そういった意味の判断ではなく、スレの利用者になる前に、スレタイだけ読んで
判断する人は多い、という話なのですが。
まさか、質問スレだと思う人はいないと思います。
> そのスレ利用者でないお前に口出しする権利は無い。
> 俺ももうPEに乗り換えたので、同じく口出しする権利は無い。
スレ利用者の定義って何?
閲覧者もスレ利用者だと思うが。
695:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 23:50:51 WZ9/333/
>>694
少なくとも、お前は閲覧者じゃないよね。
696:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/27 23:51:59 XRsW6VGc
>>693
> SONAR LEの場合は本当にDTMそのものの初心者が
> 購入前に相談するケースがあるから
> 単純にSONAR質問スレに飛ばすわけにもいかないんだよね。
ん?
質問スレのテンプレ読みましたか?
★SONAR質問スレ2【初心者歓迎】
スレリンク(dtm板:1番)
1 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2008/07/25(金) 02:03:01 ID:UdQGrMRW
■目的
このスレは、初心者、上級者関係なく、SONARに関する質問や購入相談等を行うスレです。
質問から派生した雑談は容認しますが、雑談目的の話題は雑談スレでお願いします。
697:名無しサンプリング@48kHz
08/07/27 23:56:52 /NCnNU1Q
ステップ入力が
タイがないんで
シンコペーションを多用する曲だと
音符の長さを都度計算して入力が苦痛だ
あと音符の長さの一括変更も比率に加えて、定数も入れてほしかった
698:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/27 23:58:51 XRsW6VGc
SONAR 改良して欲しい所を書くスレ
スレリンク(dtm板)
699:名無しサンプリング@48kHz
08/07/28 00:12:47 o16RSiJn
>>697
SONARって痒いところに手が届かないイメージ。
腕は痒いと思って掻いても何故か痒みを感じるポイントがずれてるって感じ。
700:名無しサンプリング@48kHz
08/07/28 00:20:22 nTk2B9A9
>>696
>購入相談等を行うスレ
おぉ、すっかり見落としてたぜw
なんだじゃあ質問スレに誘導でいい感じだな。
>音符の長さの一括変更も比率に加えて、定数も入れてほしかった
インスペクタならティック値や拍数なんかを使えるよ。そういうことではなく?
701:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/28 00:26:40 U0k76iE1
>>700
> おぉ、すっかり見落としてたぜw
やはりそうでしたか。
> なんだじゃあ質問スレに誘導でいい感じだな。
そうですね。
702:■誘導■
08/07/28 00:26:58 cvFxZg97
ここは議論を行うスレではありません。
スレ違いになりますので、議論は
SONARスレ自治議会
スレリンク(dtm板)
のスレへ移動して下さい。
703:名無しサンプリング@48kHz
08/07/28 00:51:40 ZqjUb5JK
人がいないような気もするけど、ちょっと質問です。
SONARにはCubaseのようなサウンドブラウザ機能はありますか?
Sonicなんとかのような素材だけをブラウジングではなく、Vstのプリセットも管理できるようなものです。
704:名無しサンプリング@48kHz
08/07/28 00:57:45 cvFxZg97
Cubase使った事無いけど、SONARにはそういう機能は無いはず。
705:名無しサンプリング@48kHz
08/07/28 01:00:11 oDw7a+EZ
必要ないな
シンセラックダブルクリックでVST開くし
706:名無しサンプリング@48kHz
08/07/28 05:34:52 7VF5jWHV
>703
VSTのプリセット管理は今のところできないけれど
Cubase4で導入されたものだから今後SONARにも入るかもしれないね。
オフィシャル掲示板のSONAR8 Wish ListにもMedia Browserを
もうちょっと使いやすくしてくれって要望があるので SONAR8で何か変化が
あるといいね。
VST選択→音色選択が性に合わないのなら
KOREを導入するか、SampletankやらKontaktみたいに大量の音色を一元管理
できるようなソフトシンセを使うのがいいかもね。
707:名無しサンプリング@48kHz
08/07/28 09:03:48 ZqjUb5JK
ありがとう
>>705
vstをわざわざ起動すんのめんどいじゃん
>>706
Sonar8に期待ですなぁ
sampletankやその他マルチ的な音源は残念な音なので使いたいとは思いませんなぁ。KOREは楽しそうだと思った。
でもSonarのsolo機能とか便利だから乗り換えはしないけどな。
708:名無しサンプリング@48kHz
08/07/28 11:14:21 ZIfOFrki
糞スレ乱立しすぎワロタ
709:名無しサンプリング@48kHz
08/07/28 18:31:02 FBdgvAj0
>>707
>vstをわざわざ起動すんのめんどいじゃん
製作する人間として「禁句」だと思う
言った時点で大した事出来ないヘタレの負け宣言だよ
710:名無しサンプリング@48kHz
08/07/28 18:45:46 5AvqvtaF
みんな別売り音源や別売りFXを買ったら
SONAR付属のは削除してるの?
711:名無しサンプリング@48kHz
08/07/28 19:02:28 gbaVkTLT
削除はしなくてもいいんじゃないか? 容量一杯一杯ならともかく。
まあ、アンシミュしか入ってないわけだが。
712:名無しサンプリング@48kHz
08/07/28 19:10:39 kPpOrZAY
>>710
必要な状況によって使い分けてる。
大体それぞれのプラグインのキャラクターは違う物なんだから消す必要無いでしょ。
713:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/28 21:43:39 U0k76iE1
以下のスレに以下の投稿がありました。
どのソフトも事情は似たような感じですね。
SONARスレも質問は質問スレに移行するべきだと思います。
【頂上決戦】Cubase VS SONAR Part2【最強DAW】
スレリンク(dtm板:837番)
837 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2008/07/28(月) 13:52:22 ID:N5FbZiM+
cubaseスレも似たような自治議論があったが、初心者質問スレ立てたら
見事に収束した。
今はクダ質は全部初心者質問スレに行って本スレはのんびりしてる
714:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/28 21:45:46 U0k76iE1
>>703
> 人がいないような気もするけど、ちょっと質問です。
質問は質問スレでお願いします。
★SONAR質問スレ2【初心者歓迎】
スレリンク(dtm板)
715:名無しサンプリング@48kHz
08/07/28 21:51:11 qMiyMruG
ん?
もしかしてD-ProとかのLE版のこと言ってんのかな?
716:名無しサンプリング@48kHz
08/07/28 21:58:30 t8mecZB5
>>707
wwwwwwwwwwwww
717:■誘導■の■誘導■
08/07/28 22:39:17 YCaDiRrF
>>713
>SONARスレも質問は質問スレに移行するべきだと思います。
当スレッドは発言の内容、要素を決める場ではありませんので
このスレッドにおける質問の妥当性は以下のスレで議論してください。
SONARスレ自治議会
スレリンク(dtm板)
>>714
>質問は質問スレでお願いします。
同上。このスレッドにおける質問の妥当性は以下のスレで議論してください。
SONARスレ自治議会
スレリンク(dtm板)
また、スレ違いになりますので私に対する意見などのレスもこのスレで行わず
該当する議論用のスレッドでお願いします
718:名無しサンプリング@48kHz
08/07/28 22:45:09 cvFxZg97
>>717
まず議長のお前がそのスレでなんか宣言しないと議論始まんないだろ。
719:名無しサンプリング@48kHz
08/07/28 22:57:52 Dz0QHcQz
このおっちょこちょいさんめ
720:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/28 23:06:09 U0k76iE1
>>717
> >SONARスレも質問は質問スレに移行するべきだと思います。
> 当スレッドは発言の内容、要素を決める場ではありませんので
> このスレッドにおける質問の妥当性は以下のスレで議論してください。
貴方が勝手に判断する必要はない。
2ちゃんねるの運営により、ここでスレの自治についての議論をすることを認められております。
> dtm:DTM[レス削除]
> スレリンク(saku板:378番)
> 378 名前:削除屋@六条 ★[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 18:39:06 ID:???0
>
> スレリンク(saku板:374-376番)
> スレの自治についての議論と判断して残しました。
721:■SONARスレ自治議長/質問スレ1、2■
08/07/28 23:08:16 U0k76iE1
>>717
> >質問は質問スレでお願いします。
> 同上。このスレッドにおける質問の妥当性は以下のスレで議論してください。
妥当性も何も、議論するまでもなく、2ちゃんねるのルールでは、以下のようになっています。
要するに、質問は質問スレへの誘導が基本です。
書きこむ前に。。。
URLリンク(www.2ch.net)
同じ内容のものがないか調べよう
質問する前に、同じ質問のスレッドがないか調べてみましょう。
722:■誘導■の■誘導■
08/07/28 23:42:30 YCaDiRrF
>>720
>貴方が勝手に判断する必要はない。
そうなりますと、同様に貴方が勝手に判断する必要もないということです
>2ちゃんねるの運営により、ここでスレの自治についての議論をすることを認められております。
運営によって、議論を容認するといった内容は一度も書き込みなされていません。
また、削除人は2chの運営の権限を持つ人たちではありません。多くの削除人は運営がもたらすルールによって
スレッドの管理を行っていますが、特定の権限や指示を与える機関ではありません。
つまり、削除人に強制力はなく、削除人によって「○○のスレで××しなさい」という指示が出されることはありません。
仮にあったとしてもそれに即す必要性がないことを運営ないし削除人によって示されています。
「スレの自治についての議論と判断して残しました。」とある通り、削除してしまっては投稿者の意見、主張を無視する形になるからです。
決して議論の場をここに決定付けるためのものではありません。
>>721
>妥当性も何も、議論するまでもなく、2ちゃんねるのルールでは、以下のようになっています。
>要するに、質問は質問スレへの誘導が基本です。
>書きこむ前に。。。
>URLリンク(www.2ch.net)
>同じ内容のものがないか調べよう
>質問する前に、同じ質問のスレッドがないか調べてみましょう。
ルールに即するのであれば、レスをするスレッドに適したスレッドがないか調べてレスすべきです。
適切なスレッドの選択性については、スレッドが作られた時間によって優先度が確立することはありません。
つまり、議論するには議論するに適したスレが既に存在するので、以下はそちらのスレッドでお願いします。
SONARスレ自治議会
スレリンク(dtm板)