08/04/07 23:39:02 h+e0jkH3
Cubase4、Cubase Studio4、Cubase AI4
Cubase Essential4、Cubase LE4正規ユーザー専用のスレッドです。
Steinberg Japan
URLﾘﾝｸ(www.steinberg.net)
スタインバーグバージョンアップセンター
URLﾘﾝｸ(steinbergverup.yamaha.co.jp)
前スレ：
【SXお断り】Steinberg Cubase4/Studio4/AI4 Part 5
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
2:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/07 23:40:10 h+e0jkH3
過去スレ：
【SXお断り】Steinberg Cubase4/Studio4/AI4 Part 4
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
【SXお断り】Steinberg Cubase4/Studio4/AI4 Part 3
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
【SXお断り】Steinberg Cubase4/Studio4/AI4 Part 2
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
【SXお断り】Cubase4、Studio4、AI4スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
関連スレ：
Cubase SX for OSX会場 3
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
CUBASE LEで事足りてる奴の数→3000+
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
まだまだ使うぞcubase vst5 （part2)
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
3:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/07 23:44:58 cLFh4fW9
Cubase Essential 4は、4/25日発売だそうだ。
URLﾘﾝｸ(press.yamaha.co.jp)
エッセンシャルとStudioとかの簡易比較表
URLﾘﾝｸ(www.steinberg.net)
4:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/07 23:45:36 cLFh4fW9
●性能、コストパフォーマンスともに最強のノートブック。それがMacBook
MacBook Core 2 Duo 2.1GHz 129,800円
メモリ2GBカケル2=4GB 8,000円（サンマックスなど他店で購入。自分で取り付け簡単）
量販店の長期延長保証（参考価格） 7,500円
☆合計 145,300円☆
デジタルインアウト、DVI出力など、必須の機能がついてこのお値段です。激安！！！
●しかもMacBookにはガレージバンドを含むiLifeが無料でついてきます！
買ったその日から作曲、録音などが出来ます！！
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
●Macはもっとも自由度の高いパソコン
次のように思っている方も多いでしょう。
「Macはソフトが少ないから不便。Winはソフトが多いから便利」
ところが実際はMacで困ることはまずありません。
（困る例：エロゲーがない。GyaoなどMSのDMLを採用した動画が見れないなど）
ところが！Bootcamp機能を使えば、Windowsパソコンにもなります。
Windows用のDAWで検証した参考ページです
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
Windows用DAWのソナーなどが完璧に動作しています。
つまり！使えるソフトウェアがもっとも多い史上最強のパソコンになるのです！
●仮想化技術でWindowsをMacのアプリケーションに
Macを使いながら、同時に、Windowsのソフトも使えます！それもスムーズに！
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
5:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/07 23:46:08 cLFh4fW9
●Intel MacはWindowsパソコンとしても使えます
ローランドは、Intel Macでソナーのデモをしています。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
あと、ソナー7の推奨環境は
Windows XP/Vista (32 and 64-bit), can be run on Mac OS X with Boot Camp
だったりします。
URLﾘﾝｸ(www.cakewalk.com)
↑
このように、Macを買えば、Windowsパソコンとしても使えてしまうわけで、
ひとつぶで二度おいしいんですね。
例えば、WiiもPS3もどっちも出来てしまうのに、Wiiより安いものがあったらどうします？
買っちゃいますよね。
それがまさに今のMacなのです。
6:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/07 23:47:02 cLFh4fW9
■OSXのCore Audioは超便利
オーディオインターフェースの複数同時使用が可能。
出来れば便利だなと思ったことありませんか？
OSXなら可能です。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
Windowsではこういう便利な事が実現出来ません。
■Macにしか出来ない事
今の時代、メモリ問題が深刻！！！！コレマジ！！！超重要！！！！
WindowsではOSに制限があり、Cubaseを始め、アプリは2GBまでしか使えません。
超巨大サンプルを用いた高品質音源を使うのは昨今の流行りと言うか、
当たり前の風潮ですが、2GB制限があると、まともに作業出来ません。
URLﾘﾝｸ(www.sounduno.com)
↑
ViennaのWindowsでのデモ
2GBメモリ制限のせいで、他のプラグインを立ち上げられない。
つまり、何の作業も出来ないということです（汗
URLﾘﾝｸ(www.sounduno.com)
↑
OSXなら4GBまでいけますし、他の便利機能のおかげで余裕しゃくしゃく。
7:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/07 23:47:36 cLFh4fW9
Macでも「初音ミク」が使える、「CrossOver Mac」とのバンドル販売
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
CrossOver Macは、Intel CPUを搭載したMacintosh上でネイティブにWindows専用アプリケーションを動かせる互換レイヤーソフト。開発元は米CodeWeaversで、日本では2007年6月からネットジャパンが販売している。
同社では、「Macでも初音ミクを使いたい」という多くの要望に応えるため、クリプトン・フューチャー・メディアと販売契約を締結。CrossOver Macに初音ミクをバンドルし、発売するに至ったという。
↑
なんと！！！！！あの初音ミクがMacでも使えるようになった！！！！！！！！！
ギャヒイイイイイイイイイイイイイイイィィッィィィ！！！！！！！！
8:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/07 23:48:08 cLFh4fW9
「Windowsで試していたソフトシンセの音色をMacで鳴らした瞬間、あ、これじゃん！ってなったんですよね。
音がすごく抜けたと言うか。」
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
一昔前、音楽はMacが当たり前だった。
ところが、5~6年前に、Windows導入が流行った。
その先導者であったm-floの☆Taku氏は、当時を振り返り、
Windows導入には妥協があったと語る。
そしてMacに戻ってきた今、音がサクサク決まると大満足です。
「心理的に画面がMacだから気持ち良くなって、よりクリエイティブな自分が
出てきていたからなのかもしれないけれど、とにかく音がすごくはまって、
気持ち良くって。後に詳しい人から、実はCore Audioはすごく音が良いんだ
という話を聞きました」
注意：☆Taku氏がWin に移行した時期は、MacのOSがOS9からOSXへ大変換する時期で
まだOSXは未完成でした。ですから、仕方なくWinを使い始めたのでしょう。
今のOSXは完璧な完成度になっていますから、
これから始める人はもちろん、WinでDTMを始めた人がMacへ移行するのが流行っています。
9:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/07 23:48:43 cLFh4fW9
URLﾘﾝｸ(www.ikebe-gakki.com)
「最近は小さいシステムが好きですね。今までは、自宅の制作環境に
レコーディングスタジオの再現を求めて、大規模なシステムを導入していたけれども、
最近は必要なものをコンパクトにまとめて、いわゆる”アトリエ作り”に方向転換しています。
自宅では、『MacMini』を使っているんですよ。」
↑
戸田誠二さんと言えば、数年前のサンレコでWindows導入コーナーを担当されていた方です。
「音楽制作にはMacよりWinの方がイイ」という主張をされていましたが、
Final Cut Pro（動画編集ソフト）のためにPowerMac G5を購入してから変わったようです。
今では音楽制作もMacで行うほどMacが気に入ってるようです。
10:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/07 23:50:53 3kkl0pLD
いよいよこのアホは形振りかまわなくなってきたな。
11:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/07 23:52:17 cLFh4fW9
Cubaseは完全なハイブリッドアプリなので、WindowsとMac、
その都度、性能の良いプラットフォームを選ぶ事が出来ます。
数年前はWindowsのCPUパワーを求めて、MacからWindowsへの移行が流行りました。
m-floや戸田さんが代表的ですね。
ところが今はMacもIntel CPUnなりましたし、
OSXの出来も素晴らしく、Windowsより便利なので、
m-floや戸田さんはMacへ戻って来ました。
>>8と>>9を参照。
MacとWinを、その時々によって乗り換えられるCubaseは最高のDAWです！！！！
12:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/07 23:55:25 HTvwNqHr
自作派だからMACは無理
13:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/07 23:56:41 kZRyROj7
>>1と建てられられなかった方々
乙。
14:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 00:05:13 D5E6gO2P
>>1乙
15:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 00:19:50 BGqrQyrA
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板:481-484番)
481 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/19(水) 22:27:24 ID:QH6BrMNk
昔、Cubase関連の新スレが立つたびに2ゲトして
Macの宣伝を10コくらい書いて荒らしてたのはおまえだろ。
483 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/19(水) 22:33:19 ID:HfVnFOiG
お前な。大げさなコトを言うな。
2スレくらいでやったが10コもコピペしてねーだろ（藁
それにあれはお得な情報を書いただけだろ。
16:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 00:32:15 QhrsGd1D
1乙！
前スレの1000が切実すぎて苦笑い
17:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 00:37:47 wiaZRW0y
>>1
乙！
18:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 00:53:56 XN0RScTU
Cubase Essential 4
URLﾘﾝｸ(press.yamaha.co.jp)
ユーザー登録は早くしたらいいってもんじゃないんだなｗ
19:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 01:10:01 VqDbSuld
リワイアできるのかな？
20:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 01:14:18 XN0RScTU
>>19
出来るよ
URLﾘﾝｸ(www.steinberg.net)
21:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 01:15:43 XN0RScTU
se3からの通常のアッポグレードはいくらだろう・・・
22:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 01:17:12 VqDbSuld
ありがとう、比較表追加されてたのね
家のcubase4入ってるドングル持ち運ぶのは怖いし
かと言ってAI4もLE4もリワイア出来なかったからこれ買うわ！
23:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 02:08:00 QhrsGd1D
ES4もドングルはあるじゃろ？
24:名無しサンプリング@48kHz
08/04/08 02:24:34 b3SlWEv7
・USB 端子：Steinberg Key
（付属するコピー・プロテクト・キー）接続用
・インターネット接続環境
（ユーザー登録、ソフトウェアおよびSteinberg
Key ドライバのアップデータ・ダウンロード用）
25:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 06:40:51 7xyzmR1s
URLﾘﾝｸ(press.yamaha.co.jp)
このページのVST3プラグインの項目に紹介されてるプラグインが
URLﾘﾝｸ(www.steinberg.net)
このページの比較を見るとHalion one以外何一つ付属されてないっていうのはこれ詐欺じゃないの？
26:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 06:41:16 wijR4WR+
初心者の質問でスマソ
BPM=200の曲の打ち込みをしてると約２拍～１小節半遅れてノートが打ち込まれるんだ、
後、VSTiを６つ使用しただけでASIOドライバの使用率が６割を超えるんだ…。
これは設定上のミスなのかな？
それともインターフェースの問題なのかな？
ちなみに使用してるインターフェースは｢UA-25｣でつ
27:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 06:42:48 /dxpUcVd
Cubase4入ったドングル持ち歩くのは出先で紛失とか怖いけど
ES4だけのドングルならその辺少しは気楽ってことでしょ。
28:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 06:43:14 j+1omLIQ
Cubase Essential 4を出すのなら、Wavelab Essential 6も出すのかな。
URLﾘﾝｸ(www.steinberg.net)
比較表
URLﾘﾝｸ(www.steinberg.net)
29:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 09:49:57 NZPbSC4L
>>前スレ984
俺のMacBook梅(2007/11モデル・メモリは4GBに増設)だと40～50秒程度かかる。
起動してしまえば動作自体はサクサクなんだけど、起動時間の長さは結構ストレスになるな。
ちなみにWinデスクトップ(E6750 2GB)だと10秒強で起動する。
30:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 13:23:24 Z6ERVIKB
俺は、Cubase Essential4で充分だなｗ
31:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 14:26:25 E++1V0gM
誰かこの現象を解明してください
(1) マスタートラックに一切エフェクトをインサートしていない、素のプロジェクトを用意する
(2) オーディオトラックにサンプルとなる波形を置く（例：判りやすいようにドラムのワンショットをMonoで）
(3) まずはインサートエフェクトに適当なVSTを刺す
(4) mono設定でオーディオミックスダウン→【ファイルA】
(5) インサートエフェクトを外す
(6) (2)の波形を選択して、メニューから「オーディオ→プラグイン→」で(3)と同じVST（設定も一緒）を選んでプロセッシング
(7) mono設定でオーディオミックスダウン→【ファイルB】
ここで、 【ファイルA】と【ファイルB】を波形編集ソフトで比べると
明らかに中身が変わってて「なんで？」状態。本来なら一致すべきはずでは・・・
クロックのずれ等で結果が変わるのかと思い何度か繰り返してみたけど、
【ファイルA】同士、【ファイルB】同士は一致するもののやはり【ファイルA】と【ファイルB】は一致しなかった。
オーディオミックスダウンもmonoなので、パンlawの設定も関係ないだろうし・・・
有識者の人の解説お願いします
32:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 16:35:47 4ouA8n/e
上記の手順方法は見ていないけど、波形編集ソフトのオーバービューは
案外適当なので、きんちと比較するならバイナリを比較しないと。
33:31
08/04/08 16:52:40 vzLfuYGH
>>32
もちろんバイナリエディタでgrepもしました
34:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 17:02:27 431ZsDxJ
んー、なんでだろね
Aのほうはミックスダウン時に32bit浮動小数点演算からプロジェクトで設定したビット深度のファイルへ
Bのほうは一旦プロセッシングする時点で一旦プロジェクトで設定したビット深度でアレンジに並べられて、そこからさらに32bit浮動小数点のミキサー部を通る、と
でもフェーダ動かしてなけりゃデータもかわんねーと思うのよね。
ミキサー部ってなんかアナログ卓のシミュレートとかなんか小細工してるんだっけ？
35:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 17:17:45 E886odgO
>>31
＞メニューから「オーディオ→プラグイン→」
オーディオのメニューにプラグインとか無いんだけど？いみふでつバカでごめんなさい＞＜
36:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 17:52:22 oVj1EyI6
>>31
プロジェクトのビット数はいくつに設定してる？
その比較方法だと32bit浮動小数点にしたほうがいいと思う。
ファイルが同じバイナリにはならない理由は色々ある気がする。
ファイルAとBを逆相で打ち消して残ったノイズを調べてみて
単なるホワイトノイズだったり、音量がごく小さいものなら
音質的な有害性はないんじゃないかな。
37:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 17:54:16 0djDncny
>>31
なかなか興味深いな
オーディオサンプルに対して
プラグインをインサートで刺した場合と
直接プロセッシングした場合では
かかり具合が違う可能性が考えられるわけか
帰ったら試してみよう
38:31
08/04/08 17:57:10 vzLfuYGH
>>34
個人的にも、内部のルーティンがちょっと気になってたり・・・
（因みに、INSERTはもちろん7～8ではなく1～6のスロットを使いました）
>>35
[オーディオ]の上から二番目です
>>36
コンプ系のVSTで試した場合、リリースの処理が大幅に違ってました
39:31
08/04/08 18:09:44 vzLfuYGH
お騒がせしてすいません・・・ほぼ解決しました
自分のポカミスでした
>>31の(2)の行程にて、Monoオーディオトラックではなく
StereoオーディオトラックにMonoサンプルを置いてずっと実験してましたorz
40:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 18:11:00 431ZsDxJ
えー・・・
41:31
08/04/08 18:17:21 vzLfuYGH
まとめると
StトラックにMnファイルを置いてVSTを直接プロセッシング→Mn処理される
StトラックにMnファイルを置いてVSTをインサートさせる→St処理される
MnトラックにMnファイルを置いてVSTを直接プロセッシング→Mn処理される
MnトラックにMnファイルを置いてVSTをインサートさせる→Mn処理される
（St＝ステレオ、Mn＝モノ）
って仕様みたいです
42:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 18:18:54 Rs6cSefz
全米が釣られた。
43:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 18:24:46 CFHbpU8F
(´^ิ益^ิ｀)ｙ―┛~ なんてオチだ
44:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 19:13:44 D5E6gO2P
>>41
なるほど。
45:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 19:34:30 r8Kie2EM
>>38
オーディオのメニューは
順にプロセッシング＞ヒットポイント＞リアルタイム処理＞高度な処理＞＞＞
となってるんだが皆オレのとは違うCubaseなんかな…orz吊ってくる。
46:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 19:44:33 zV2V0b7h
パッケージよく見るとGubaseって書いてないか？ｗ
47:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 19:47:40 1mGoE2r7
あっCudaseだ クダセー
48:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 20:11:46 oVj1EyI6
>>45
>>38は右クリックのコンテキストメニューじゃなくて、
アプリのメニューバーのことだと思う。
波形を選択した状態で、コンテキストメニューなら
直接プラグインの項目からVSTを選べるけど、
(オーディオの項目にプラグインはない)
アプリのメニューからだとオーディオ→プラグインになる。
49:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 20:23:43 pQReC4AB
>>41を見て思ったんだけど、モノ波形のファイルに対してエフェクトを
ステレオで処理するかモノで処理するかでそんなに結果って変わるものか？
50:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 20:27:23 r8Kie2EM
>>48
わざわざありがとうございます。
しかしさっぱりわかりませんので画像うpです。
やはりVST4からStudio4への急激なあｐぐれについていけない毎日です…
URLﾘﾝｸ(thumb.uploda.org)
51:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 21:02:23 pQReC4AB
>>50
URLﾘﾝｸ(www.steinberg.net)
プラグインプロセス
CUBASE4 可能
Cubase Studio 4 不可能
52:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 21:06:58 oVj1EyI6
同じ内容で重複するけど…
>>50
どもです。正常です。Studio 4なので。
画像を見て一瞬びびったのですが、調べたところ、
オフライン・プロセスで外部VSTプラグインを使えるのはCubase 4だけでした。
Studio 4は、内蔵編集コマンドのみオフライン・プロセスが可能なようです。
(フェードイン・アウトなど)
機能比較表
URLﾘﾝｸ(www.steinberg.net)
(オフライン・プロセス→プラグイン・エフェクト対応を参照)
53:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/08 21:15:54 r8Kie2EM
>>51-52
ありがとうございます。
良かったやっと安心して眠れそうです(´-ω-`)
パッケージがマジCudeseだったらどうしようと思いました。
なんか細かいどうでもいいところで差別化が多いですねCubase
54:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 00:16:09 F6fuho9L
>>21
ここに通常アップグレード価格あったわ。
17000円前後、らしい。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
55:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 00:19:03 pcg6NNiH
たけー
それなら通常版買うわ
56:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 00:20:53 pcg6NNiH
もしかして、LE、ＡＩシリーズからのアッポグレード価格？
57:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 00:22:08 6Is3pH+H
アッポグレード
58:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 00:23:08 ixc2hO3s
ジャイアント馬場がいると聞いて
59:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 00:25:02 pcg6NNiH
＿＿＿＿＿
/ ヽ
/ , ＿＿＿＿）
/ √ ヽ
/ ｜ ～～～～ |
| | ヽ
/ / ⌒ヽ ⌒ヽ|
（⌒/ ∠α ∠α
(6 ⌒ |
∪ ヽ （ ） |
｜ ｜ ／小＼/ ＿＿＿＿＿＿＿
｜ ヽ （ ） ／
｜ ⊂⊃｜＜ アッポグレード
＼ ＼ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ /
＼ （ ）
ーー
60:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 00:25:17 KhH+YkFn
17000円なら、まずまずじゃね？
LEからでもokらしいし、ドングリも同梱されているようなので、これを買うとするか。
61:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 00:26:32 pcg6NNiH
SE3からなら1万円ぐらいにしてほしかった
62:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 00:31:04 iT+z4ctX
syncrosoftのキーって気がつくと増殖してるよな。
気がついたら５つあるわ・・・ライセンスは１つにまとめちゃってるけど。
syncrosoft key２本でiLokと交換～みたいなのは無理なんだろか。
63:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 00:41:01 rrTh+zvb
MOTIF XSについてたAI4で俺は十分とか思ってたけどES4くらいなら
持ってても良いかなあと戦略に乗せられてみる
64:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 00:43:20 pcg6NNiH
ReWire対応でミクバンドル版がでそうだなｗ
65:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 01:11:12 bMwSDub6
LE→SE3＝アップグレード
SE→SE3＝バージョンアップ
LEからSE3が14500円だった事を考えても、
17000円ってのはLE、AI4からの価格だと思う。
66:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 05:51:48 jqETjMn3
>>9
戸田はどうでもいいが
>>8
タックもMacに移行かorz
67:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 05:55:59 a1Bwb7AA
983 名前：名無しサンプリング＠48kHz Mail：sage 投稿日：2008/04/08(火) 17:42:04 ID：/9idFm/P
今日ロジスタ買ってきたんだけど、みんなこんなええもん使ってたんか…。
ミューズの悪行に目をつむりながら、motu製品で今までがんばってきたけど、これわ…。
技術の進歩ってすごい。感動…。
これに不満もってる人は、ビクタースタジオにでもいけばいいじゃないの。
十分すぎる…。
音源半分売ってメロダインでも買います。
ちなみにMac pro2008 メモリ10Gで使ってるけど、この上なくサクサク動く印象。
DPと使い方が結構違うから、まだ戸惑いまくりだけどおもしろい…。
140 名前：名無しサンプリング＠48kHz Mail：sage 投稿日：2008/04/09(水) 03:40:37 ID：PfZlSCe3
昨日ロジに乗り換えました。
DP6が安定してたら戻りたいな。
批判を覚悟でいうけど、
正直安いんだからとっとと乗り換えりゃ良かった。
それくらい素晴らしい。細かなバグはあるけど、
DPに比べたらかわいいもんです。
乗り換えた一番の理由＝ミューズにうんざり
68:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 06:03:21 jqETjMn3
路地はまだ結構です
Macへ移行するのが先
69:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 09:23:33 SgHfmtBK
ツマンネ
70:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 10:14:46 IzoKOoql
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
Cubase Essential 4、ウプグレでも学生版でも乗換版でもない通常通販価格が149ドルとのことで、、、
何が起こってるんだろうか＞日本価格
71:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 10:55:52 I7oPt++o
SE3からは59ドルかよ
72:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 11:22:30 LjOeE/dw
円高還元しろとは言わんけど割高だねえ
ローカライズで金かかんのかな
73:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 11:41:27 CE25U+CY
だいたい1ドル=170円換算でしょ。
まあ、こんなもんじゃね？
で、半年以上遅れて日本語版と。
Appleだと基本、世界共通価格、ローカライズ版世界同時発売だけど。
Logic Studioは495ドルで、日本では5万9千800円
だいたい1ドル=120円ってとこか。
Apple製品の値引きは普通の店ではないけど、
日本にはポイント制の店がたくさんあるからうまい。
ただこれはAppleが異常なほどサービスがいいから出来る事であって、
普通のメーカーにこのサービスを求めるのは無理だろうな。
74:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 11:41:49 I7oPt++o
メディアはマルチランゲージだろ
きっとペラペラの日本語マヌアルが高いんだよ
後は、ヤマハの日本語サポートセンターかな？
75:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 11:45:00 CE25U+CY
>>67
コピペするならこれが一番本質掴んでね？
993 名前：名無しサンプリング＠48kHz Mail：sage 投稿日：2008/04/08(火) 19:07:07 ID：/9idFm/P
俺ソフトにこだわりないからなんだっていいんだけどさ、ソフトの出来がどうこうってより、
4chカセットでピンポンって時代からここまで進化してくれたんだから、
もう使う人間の出来の方が問われるんだろなと思うわ。
とにかく俺にとっては、これあったらほとんどのイメージを音で表現できそうだなぁと
思えるツール。
もう30時間起きっぱなしなんだけど、楽しすぎで寝れない…。
76:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 11:51:00 AnVErt7d
>>74
C4 Studioは冊子のマニュアルも付いてないんでしょ？
サポートだって、問い合わせ件数自体大して多いわけじゃないし、
どっちにしてもボッタくり過ぎであることには変わりないわな。
77:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 11:54:04 CE25U+CY
↑
DAWが楽器も兼ねるようになったからこそ30時間も起きっぱなしなのに
いじりまくり。超楽しい。
って感じだわな。
まともな音ネタやらエフェクトてんこ盛りってのは、
今のステインじゃ無理。
というか、Appleが異常過ぎ。
Appleの業績はかなり好調だが、その儲けた分をちゃんと還元してるってことだ。
そういうところが素晴らしい。
しかもバージョアンアップの度にどんどん値下がりしてるし。
サービス良すぎて意味が分からん。
で、X Factor VSTは、ステインだけでは無理なところを、
ヤマハが多少援助して足りないところを補填した感じかなあ。
でも単に別々の各社のおまけ音源をつけただけじゃ弱いかな。
まあ無いよりは全然いいんだけど。
78:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 12:01:33 CE25U+CY
いやまあ、ボッタと言ってもそれほどでもないぞ。
MOTUも似たようなもんだし。
しかもマニュアルは1年以上経って、ようやく送られてくるんだぞ。
どんな悪代官様や。
DP5は499ドルが7万9千800円だから、
1ドル160円ってとこか。
って、ええええ！！！！！ヤマハはMOTUよりボッタでワロタ。
ちなみにMOTUスレではさっそく>>67へのお約束レスがついてる。
必死過ぎて泣けた。
79:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 12:05:56 2AnpT/an
値段とおまけで語るやつはロジックに乗り換えればいいだけじゃん。
馬鹿ですか？
これだけは言っとくが、本体価格は確かに安いが
アップグレードの値段は前から変わってないしこれからも2万2千円だからね。
80:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 12:06:59 I7oPt++o
ヤフオクで英語版売ってるやつは天才だな
81:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 12:11:38 c4cY1nGp
Cubaseのターンはいつ来るの？
82:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 12:16:01 LjOeE/dw
ターンC
83:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 12:20:50 CE25U+CY
いや、やっぱヤマハはそんなボッタじゃなかった。
Cubase4で計算したら1ドル133円くらいだった。
エッセンシャルは元の価格が安い分、
170円（正確には166円）というボッタ価格になるのは仕方がない気もする。
84:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 12:24:07 LjOeE/dw
とりあえずLEをうｐぐれする気になってきた
85:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 14:29:00 HXJVEP/z
AI4からうｐする価値はReWireくらいかな？
86:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 14:50:38 jAdzyqQd
何が残念かって、いよいよLogicスレで相手にされなくなったのか
ここに住み付くようになっちゃったのが悲しいね。
それと、DPとLogicは操作性が違いすぎて簡単に乗り換えられるはずが無い。
簡単に乗り換えられる奴はDPを殆ど使いこなしてない浅いユーザーだよ。
87:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 15:06:24 LjOeE/dw
ReWireは使いそうにないな
Audio WarpとAI4にないVSTくらい？
88:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 15:11:50 I7oPt++o
VSTiの同時起動数も
89:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 15:58:07 LjOeE/dw
ああインストゥルメントトラック無制限か
90:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 16:00:27 I7oPt++o
比較表
URLﾘﾝｸ(www.steinberg.net)
91:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 16:21:20 KeW/En3S
SE3→Essential4へのバージョンアップ案内ハガキが来た
08.1.17～08.5.30までにユーザー登録した人対象で
\6,500（税込み）だそうな
92:91
08/04/09 16:24:38 KeW/En3S
すまん追記 送料も込みらしい
ちなみに漏れはSE3の登録するの忘れてて先日したんだが
すでにStudio4を導入してしまっている・・・
93:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/09 16:35:06 I7oPt++o
おれは待ちきれんで新規でCubase4.1を買った。
5が出るまでユーザー登録せんぞｗ
94:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/10 00:36:20 DEUKT1hi
ES4が 25,000円前後
LEをオクで買ってアプグレ 1,*00円+17,000円前後
マルチバイリンガルStudio4がオクで 34,000円前後
本当にES4で良いものなのか悩む所だ。
95:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/10 11:45:49 y6ZLIaXd
cu４なんですが、プロジェクト設定でサンプルレートが44.1kHzしか選べないのはなぜなんでしょう？
96:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/10 11:49:00 iLjfGVSI
>>95
オーヂオインターフェイスは何？
97:95
08/04/10 12:45:02 crHGRaho
>>96 FA-101です
98:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/10 12:45:58 OKs/B1P7
それなら仕方ないんじゃなかったっけ？
99:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/10 15:04:56 XAQsH/8p
おお、ES4国内販売ニュースで盛り上がってる。
>・対象となる方
>ヤマハ株式会社が輸入・販売した『Cubase SE 3』『Studio Case II』を対象期間中にご購入いただき、ユーザー登録をされた方。
1年以上前にサウンドハウスでSE3を購入してまだ登録してない漏れは、
今登録すれば特別価格でVUできるのでしょうか？
ぶっちゃけStudio4へのUGも検討したいけど4.5万は高い･･･
ES4にしといてから後でStudio4にするのはもうちょっと安くなるのだろうか？
SEからとSE3からのUG価格が5K違うところを見ると、安くなって欲しいものだけど。
100:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/10 15:06:42 iLjfGVSI
>>99
うん
101:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/10 19:29:48 i3+11brO
初心者質問で申し訳ありません。
CUBASE4でKONTAKT3を使い始めました。
今時DX7をMIDIキーボードにしているのですが、
オクターブシフトの仕方がわからずドラムセット等で困っています。
CUBASE側で簡単にオクターブシフトするやり方はあるのでしょうか？
MIDIコントローラを買ったほうが早い気もするのですが、
鍵盤の感触が合うのがなかなかなくて躊躇しています・・・。
102:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/10 19:37:14 mWD9NjbF
midiのトラックにmidiエフェクトのtrackFXでも差してトランスポーズしてはどうか。
103:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/10 19:47:31 i3+11brO
>>102
ありがとうございます!!
そんな感じでやりたいのですが、リアルタイム入力時でも可能でしょうか？
104:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/10 19:59:21 mWD9NjbF
うん。
105:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/10 20:44:22 e23rr6P5
うん。
て、なんかいいな。
106:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/10 21:07:58 GOIf5RWM
うん。
107:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/10 21:24:37 6PLFzIBm
お前らぶちのめしたり頷いたり忙しいなｗ
108:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/10 21:27:40 a7o1ykZc
あぁん？餡かけチャーハン？
109:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/10 21:58:50 864Zi7ex
ES4のアッポグレードはがきがきたー！
110:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/11 00:43:48 SEIXax0u
>>104
遅くなりましたが、早速家帰ってやってみました!!
バッチリです!!
これでゆっくりコントローラ探しができます。
ありがとうございます!!
111:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/11 00:47:19 iF0nDsrl
うんこ。
112:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/11 00:56:50 CbsM8hjo
優待ハガキきたー
113:95
08/04/11 01:45:03 Jm4151ZJ
自己解決しました。ありがとうございます
114:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/11 01:50:49 vCwuL+DW
自己解決した場合でもちゃんと原因を書いてくれたほうがいいんだけどな。
例えケアレスミスだとしてもそれはそれで今後同じような質問があった場合に参考になるしね。
115:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/11 02:18:50 gUoCuiAY
ES4でnuendoのファイル開くのかなぁ？
116:95
08/04/11 03:39:07 gamSL3c4
>>115 はい、では。FA-101にサンプルレートの切り替えスイッチがありますが、
そのスイッチで任意のレートを選んだあとＰＣごと再起動してＣ４を立ち上げ直したらそのレートでいけました。
117:98
08/04/11 06:35:31 eTTP+vqZ
>>116
＞＞98のメ欄に>>97の書込みの56秒後に書いてみたんだが誰にも気付かれないのであった。
118:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/11 09:47:18 yp+PWgwV
SE3、サウンドハウスで買ったと思っていたが違ってた。
ヤフオクでショップ出品の新品買ったんだった。
別にヤマハから「直接」買わないと特別UGの権利がもらえないわけじゃないよね？
ところでユーザー登録カードに「購入年月日」を書く欄があるんだが、
ここに正直に１年以上前の日付を書いちゃうと特別UGできないんだろか？
優待ハガキ来た人は今年の1/17以降の日付を書いたんですか？
119:118
08/04/11 09:48:47 yp+PWgwV
あ、118＝>>99 です
120:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/11 09:56:19 FCXABSou
SE3ユーザーだけど、みんなはどんなはがきが来た？
俺のは6,500円の特別バージョンアップの案内らしき記載しかないんだけど
去年登録したユーザーも一緒のはがきが来た？
121:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/11 22:29:41 YXOuwxkE
初心者質問でスミマセン。
AI4を使っていて、オーディオ４トラックにAI4のエフェクトをかけてたら
CPU使用率が100％に迫りブチブチとひどく途切れてしまうのです。
SOL2に付いていたVOCAL RACKとFINAL MASTERを使うと100％になり
聴ける状態ではありません。
６年くらい前に買ったPCなので性能の問題でしょうか？
わかる方がいらっしゃれば教えてください。
ちなみにPCは
OS:WINDOWS XP
CPU:Athlon XP 2600+(2.12G)
メモリ:1.46G(1G+512Gなのにこの数値）
122:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/11 22:46:38 DM5zZf+b
>>121
YES
6年も前のPCでDAWなんてやろうとすんなアホ
123:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/11 22:54:46 xmPhLMLp
アホはお前じゃカス
124:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/11 22:55:49 84JST9t6
>>121
私も元SOL2ユーザなので、CUBASE4上でVocal RackやFinal Masterを使用する事が
あるのだが、特に問題は起こってないよ。
環境は、Windows XP、PentiumM 1.86G、Memory 2GB。
これらのVSTは、そんなに負荷の高いエフェクトじゃないと思う。
ASIOのレイテンシ値を大きくする(発音が遅くなるが)。
プロジェクトのサンプリングレートを下げる。
オーディオトラックを2Mixに纏めて、その後にFinal Masterを掛ける。
など試してみたらどうかな？
125:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/11 23:23:47 YXOuwxkE
>>124さん、ありがとうございます。
121の「アホ」でございます。当方PCは４年前のものでした。
教えて頂いた事をいろいろと試してみます。
ちなみにオーディオIFはGO46を使っています。
「アホ」みたいに古い？PCなのですが現在のPCスペックでも十分なのでしょうか。
初心者バカでスミマセン。
126:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/11 23:29:22 UPndtUpA
Athlon XP 2600+くらいあれば4トラックにエフェクトくらい簡単だと思うけど。
127:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/12 00:22:34 m+JrhmXK
>>125
十分かどうか知らないけど、古いパソコンなら
レジストリの最適化。（NTREGOPTとか）
不要なサービスの停止。
不要な自動実行の停止。
デフラグ。などなどなどなどなど。
とか快適に使うためにはいろいろやることがある。
これがわからないアホにはPC買い換えても同じことだ。
スレチすまそ
128:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/12 00:57:30 h0YyzTbc
URLﾘﾝｸ(www.daw-pc.info)
129:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/12 02:10:35 8iqZMiZg
>>125
win環境で(athlonだけ?)、ieee1394のAudio I/Fだと相性があるみたいなので、(goだけ?)
firewireのI/F変えるか、USBのAudio I/Fにしてみるかすればいいかも。
firewireのチップはti製だとokだけど、nec製はダメダメだとか、そんな感じだとオモタ。
asio対応のAudio I/Fを使ってるなら、シングルのAthlon XPといえども、
Audio4トラック程度でノイズになるようなことは無いと思う。
130:124
08/04/12 03:14:31 pKEE07y6
>>125
私もGO46を使用している。
PCのFirewireチップはTI製。
既に書かれているけれど、TI製以外だとトラブルが多いみたい。
それと、GO46をバスパワーで使っていないかな？
ACアダプタを使用してGO46へ電源を供給した方が安定する。
ちなみに、私はレイテンシを25.6msecに設定。
打ち込みメインなので多少遅延しても問題にならないし、それよりもノイズ乗るのが
一番困るから。
131:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/12 03:18:20 dLvKmVjS
>>118
2年前ぐらいの購入日で先月出したけど優待ハガキは来たぞ！
まぁ来る保障は無いが・・・
132:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/12 08:37:07 mER/OSIU
KXについてきたAI4使ってるんだけど、タップテンポ機能がない……よね？
LE（1.x）にはあったのに。こりゃまいったwwオレ涙目wwww
133:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/12 08:37:10 sKkhJ+pe
SE3からES4のバージョンアッポはドングリ憑いてないんだよね？
134:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/12 08:38:12 sKkhJ+pe
>>132
LEのVST使えばええんじゃない？
135:132
08/04/12 08:58:37 OvprgTz8
>>134
それってLEを使えばいいという意味でしょうか？
LEの方が軽いし、たいしたことやるわけじゃないから機能的にもLEで十分なので
できればそうしたいんだけど、AI4だとYAMAHA KXとの連携がすごく楽だから
悩む……。KXのボタンとかをLEでLearnして定義した方がいいかな。ううう。
136:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/12 09:39:31 5paYxiof
VSTだって
137:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/12 11:05:24 kR55qYEp
機能が無いのかは未確認だけど、
市販のメトロノームのタップテンポ機能付きの買ってくればいいじゃん。
2000円くらいから買えると思うけど。
138:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/12 11:09:13 rB5n9qKs
フリーウェアでもありそう。
139:132
08/04/12 12:07:48 kLnKW5et
それらしいVSTが見つからないけど、Cubaseあんまり使い込んでなくて
ほとんど初心者同然だから、何か根本的に勘違いしてるのかも……。
>>137-138
タップテンポ機能つきのリズムマシンとかなら単体で持ってるんですけど、
タップでテンポトラックのテンポを設定したいんですよ。
LEだとBeat Calculator（テンポの計算）ってのがあって、曲の最初でも途中でも
マウスとかでタップしたテンポを設定できるようになってるんだけどな。
アドバイスありがとうございます。
140:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/12 13:26:56 B64+XSwP
初心者ですんません。バウンスのしかたがわからないんですけど、どなたかしりませんか？
141:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/12 16:28:38 jnhx0s40
取説に書いてあるでしょ。
C4の
142:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/12 18:54:45 B64+XSwP
鳥説みてもどこかわかんあーい
143:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/12 19:20:33 8vgwZ8KV
馬鹿、そいつは鳥山明のｒｙ
144:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/12 19:54:07 Jv+kcmL6
>>120
大昔に登録したんで
ウチには通常バージョンアップのハガキ
SE3からES4は9800円
>>133
付いてない
URLﾘﾝｸ(steinbergverup.yamaha.co.jp)
145:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/13 17:58:16 3XgExUEV
Studio4買ったんだけどMP3って読み込めないのかな？
もしそうならちょっと面倒だね
146:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/13 17:59:04 HjOYk6O1
WAVEればいいじゃない
147:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/13 18:24:40 zORFdxNp
>146
制作する際にMP3でとりあえずやりとりしてるんだよね
wavだと重いからメール直添付で送れないし
まあファイル送信サービス使えば良いんだけどさ
そういった意味で少し面倒な手間が増えたなあ
148:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/13 18:30:27 vatXgY9Z
無料サバ借りてＦＴＰでやりとりすれば？
149:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/13 18:49:30 nYZRwFAr
やり取りだけ全員Gmailにしたらいい。
150:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/13 18:49:40 BQ8UZchs
いや読み込めるし。
151:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/13 19:16:30 7jwgzoTA
>>145
非可逆圧縮でいいならWMAとかoggじゃダメなの？
もしくは、そこら辺に星の数ほど転がってる別のソフト
でエンコードすりゃ、簡単にmp3になると思うけど。
152:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/13 19:36:50 beT0/cMy
WMAとかoggならStudio4で読めるのか？
153:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/13 19:38:27 BQ8UZchs
何言ってるのかしらないけど、studio4でもmp3読めるって。
もちろんwmaなら読み込めるし、書き出しもできる。
15ドルだかのオプションをつければmp3の書き出しもできるでしょ
154:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/13 20:04:31 7jwgzoTA
すまん、勘違いしてたorz
mp3の読み込みなら普通にできるわな・・・
155:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/13 20:20:07 kZgIoYM9
今Win版SX3を使ってます。小銭ができたのでCUBASE4に
バージョンアップグレードしようかな…とか思ったりしたの
ですが、付属VSTiとかそういうのは別として24,000円払う
価値はありますでしょうか？
資料とか見てても、イマイチ「お、これは！！」というのが
思いつかないのですが。誰か背中を押して下さい。
156:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/13 20:31:57 YBuwy5eq
>>155
うん
157:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/13 20:38:23 9HSFX9Od
DTM板では初のカキコです皆さんよろしく。
初めての利用で質問ってしたくないんですが、自分なりに調べたのですがもう限界です。
cubase4の入ってるPCが壊れたので新しいPC購入
cubase4インスコ
LCC突破して起動
HALion Oneのプリセットを選ぶ
エラー
エラーを翻訳したのがこれ
アプリケーション『HALion One』は、以下のエラーを引き起こしました：
未知のobjectID：
アプリケーション『HALion 1 - 賛成して、設定』、以下のエラーにもたらしました：
未知のobjectID：
158:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/13 20:38:45 9HSFX9Od
バージョン4.1にアップグレートもしたのですが、こんどは
License Control CenterエラーでUSBを他のとこに挿してくださいと出る。
とりあえずYAMAHAのよくある質問で近いのをやってみたりUSBを他のとこに挿したり再インストールもしたけどダメでした。
サポートセンターに問い合わせたところcubaseの起動時にプロテクトを突破しているので故障は考えにくい新しいLicense Control Centerをインスコして下さい。
と言われましたがやっぱりダメ
最終手段でwindowsを再インストールしてcubaseも入れなおしましたがやっぱりダメでした。
本当に困っているのでなにか分かる方いらっしゃいましたらお願いします。
因みにUSBはデバイスマネージャで異常なし
PCのスペック
Phenom9600
メモリ3GB
HDD500GB
電源550W
159:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/13 20:45:03 2g+GBvsL
>>157-158
USB-HUBをかます。USB1.1の昔のやつがあればそれで、家にあるものを全部試してみるといいです。
電源アダプタが必要なHUBは電源アダプタに気をつけて。
なんか違うような気もする、、、
160:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/13 20:46:09 pButTXit
HALion Oneだけで発生する？
他のVSTiではどうなんだろ
161:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/13 20:51:42 vmmBPGe4
>>155
4.1からグループトラックだろうがなんだろうが、ルーティングが自由にできるようになった。
この利便性の意味が分かるなら買うべき。
162:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/13 20:54:17 9HSFX9Od
>>159
HUBはまだ試してないですね。
家にあったUSBの増設ボードを使って試しましたがムリでした。
>>160
はいHALion Oneだけ、この現象が起きます。
他のVSTiは普通に起動します。
163:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/13 20:55:04 YBuwy5eq
4.1の解説本はある？
164:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/13 22:24:17 5K06BepX
>>157,158
エラーは翻訳しないで貼ってもらった方がわかりやすいかも。
ドングルをさして、LCCを起動してライセンスの状態を見たらどうなってますか？
もしこれでライセンスがきちんと表示されないなら、ドングルの故障の可能性もあるのでは。
あと、そのエラーはOSが出してますか、Cubaseが出してますか？
HalionOneのインストールに失敗してたり、は、しない？
165:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/13 23:06:10 9HSFX9Od
>>164
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
こんな感じです。
ここまでいくとマザボの相性とか思ってしまいますorz
166:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/13 23:18:33 5DHAkAfK
>>165
おれもライセンス認識するのにQ起動中にライセンスでこける現象が出たことがある。
HUBかましたら直った。
167:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/13 23:19:32 ffICV+3g
あんた一体何歳からcubase使ってんのよ…
168:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/13 23:21:30 BQ8UZchs
Phenomは気になるけど、マザーとの相性だったら解決は困難かも。
初期の起動に成功しているならサポートの言うとおりUSBは疑いづらい。
いずれにせよもはやバグの領域なのだから、他のPCで試してみるのか、
ソフトの再インストールくらいしか手は無いと思うんだよね。
169:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/13 23:22:53 ffICV+3g
しまったエデュケーションか。
ドングルをセルフパワー対応のHUBにすると治るかも。
SX2の頃に似た症状で悩んだ。
170:164
08/04/14 00:33:22 Xc8wwe/E
>>165
ありゃりゃ、そりゃ大変だねぇ。Intelのしか自作経験ないからマザボとかも
わからんなぁ。
cubase.netでも検索してみたけどPhenomってあんまり書き込みないし。
updaterの方のfix事項にもないねぇ。
力になれなくてスマソ
171:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/14 01:02:21 2IIMpqBI
SXユーザーはもう居ないのか？
172:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/14 01:06:19 NNRY/EQG
うちは別マシンに2.x入ってるけど、スレ違いだろう
173:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/14 01:20:51 2IIMpqBI
ＳＸのスレが無いが
174:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/14 02:32:20 MCRhQMtg
>>157
・4.0～4.13まで各バージョンを一個ずつ試してみる
・Syncrosoft本家から最新のドングルドライバを入れてみる
・他にUSB機器を繋いでたらドングル以外は全部外してからC4本体を再インスコ
・デスクトップPCならPCI接続のUSBカードで試してみる
最後以外は既にやってるかも知れないけど
思いついたことを適当に並べてみた。
175:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/14 02:53:44 GHTC87RW
vista64なのに通常版のインストーラでいれてるとか？
176:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/14 17:23:26 Jsw8axzT
>>4-11
ナイステンプレ
ちょうどノートが必要になったからMacBook買ってくる
177:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/14 18:19:06 VqydQh0v
見事な釣られっぷりだな。天晴
178:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/14 18:21:54 QjhnlqXr
ＭＡＣっていいだな
179:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/15 08:19:44 D4ZT3xu+
誰かも書いてたけど、4になってからﾗﾝﾀｲﾑｴﾗｰ増えた希ガス。
180:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/15 08:28:05 Aqc/prNW
それはある。非常にある。
181:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/15 12:27:20 O0v/opA8
まったく安定しないなCubase4は
182:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/15 12:33:23 w3dZuSpN
最初から4.12のＤＶＤからのインストールして4.13にアップデートしたのは問題ないけど
183:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/15 16:27:00 hIPqFiIm
今売ってるやつは4.12のＤＶＤなのか。。。
それ欲しいな。
4.0からバージョンアップしていくとメディアベイ関係の
表示が変になる。あとセッション開く時間が長くなりませんか？
184:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/15 20:21:02 HMvJ/guM
VSTiのパラアウト機能っていつ実装すんのかなぁ。
めんどくてしゃーない。
185:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/15 21:35:04 NMvLYqdv
質問させていただきます。
CUBASEで作ったMIDIをハードのシンセサイザー内蔵音源で鳴らして曲を作りたいのですが
プロジェクト画面で音は鳴るものの書き出しすると音がありません。
MIDIスルー？という項目の設定が出来ていないからでしょうか？
初心者丸出しですいません・・・
186:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/15 21:36:45 A98yXYYL
>>185
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板:655番)
187:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/15 21:37:08 Lv+i23bi
飽きた
灰次の方
188:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/15 21:43:19 qBuObpTo
質問の仕方こそ違えど、
結局これと同じ全く問題っていう質問が定期的に来るね。
外部MIDI音源に関する質問は根本原因の大半がコレと同じパターン。
189:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/15 21:48:08 QgdWy2yd
>>184
インストルメントトラックで打ち込んでる人って
ドラムパーツの打ち分けをトラックで分けたり
CCを別個にしてフレキシブルに使うとか出来ないけど
不便じゃない？
俺はその点でインストルメントトラックは根本的に駄目だと思う。
Logicだと同じ音源で別トラックを作れるけど
最低限あれがないとパラアウトついただけじゃ意味ないと思うけどな。
190:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/15 22:01:38 NMvLYqdv
>>186
レスありがとうございます。
見てきます。
191:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/15 22:15:29 uEWRBRGR
>>189
レーン表示方法変えるんじゃだめなん？
192:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/15 23:17:12 QgdWy2yd
特にテクノ系のドラムやパーツでソフトシンセ変える場合とか
CCの効果のオンオフをフォルダーで分けてセットごとに管理するとか
そういうことやって来た人間だからレーンの表示変更では不便に感じるのよ。
CCはカットオフがどうのじゃなく、Kontakt内で組んだライブ向けの設定とかね。
古い人間だってのは承知だが、トラック分けはやっぱ重要。
193:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/15 23:27:50 hOF4YSVm
将来的に例えば、一つのインストトラックに対して仮想トラックを複数割り当てられるとか、
フォルダトラックにVSTiを割り当てて複数トラック流し込めるとか、そんな感じで
拡張されれば解決しそうな気がする。あとはマルチアウトの扱いだけなんとか・・・
うちもドラムはパーツ毎にトラック分けするから気持ちはわかる。
194:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/16 00:21:10 WyBBoyqD
レーンは前まで使ってたけど最近使わなくなった。
レーンを作るとトラックが細くなるの変じゃない?
5トラックでも作ろうものならもう太さ1/5ですよ。
>>一つのインストトラックに対して仮想トラックを複数割り当てられる
それが実はMIDIトラックそのものではないかと。
だから最近はMIDIトラックを使うようになったよ。
MIDIトラックは同じチャンネルのトラックを複数作っても、ボリューム(フェーダー)が
同一の値にならないなどバグ(YAMAHAは仕様と言う)があるからこれはこれで使いづらい。
195:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/16 00:51:23 73in/R71
アップデートしてバグ皆無ですん☆
196:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/16 01:20:19 h0GL5vF5
>>194
MIDIトラックと実質同じなんだけど、VSTiラックを使わないのでステレオアウトの
VSTiを使うときにミキサ設定がリセットされないというメリットが。
マルチだと意味なくなりそうだけどね。
まあ実際マルチアウトってドラム系にしか使ってないし、今となってはVSTiラックが
数個使えれば十分というのはある。
197:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/16 01:32:33 rVoBFvoo
>>194
古い人間の感覚ですまんが、普通はDAWのMIDIトラックのフェーダーは使わない。
ミキサーではMIDIトラックのhideが基本。
あれってようはCC7を操ってるだけだからね。
バグるのはMIDIイベントの時間軸に対するチェイスによって
完全な同タイミングでVSTiがCC7を複数受信することで起こる問題かと。
これは仕様っていうか、MIDIの基本としてハードの頃からやっちゃまずいこと。
198:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/16 01:46:00 WyBBoyqD
>>バグるのはMIDIイベントの時間軸に対するチェイスによって
違うって。そういう意味じゃない。
同じチャンネルのMIDIトラックを複数立ち上げたとして、そのうちの一つでもボリューム
を動かすと、音源のボリュームが変化する。ここまではいいんだけど、動かさなかった
所の同じチャンネルのボリュームが変化しないんだよ。本来はチャンネルが同じなんだから
全て同じ値にならなきゃおかしいじゃん。
(少なくともLogicはそういう仕様になっていて矛盾はなかった)
ところがCubaseと来たら、同じチャンネルでもボリュームは独立しているんだ。
もちろん実際には最後に動かしたボリュームが有効になっているわけだが。
だから同じチャンネルでもボリューム値が異なるなんて状態が発生する。
199:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/16 01:51:11 Q8rgdz4e
違う 違う そうじゃ そうじゃない
200:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/16 01:55:02 HvH9Vdwe
MIDIを流せない フェーダは渡せない
201:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/16 03:34:45 WyBBoyqD
そうきたか! と一瞬思ったが、フェーダ渡せないって何よ・・・
202:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/16 07:03:20 bjrhSJaG
だからhideにしとけよと。
なんでわざわざMIDIトラックのボリュームいじるの？
エディターのないハード相手ならともかく
VSTi相手にそれをやるのが不思議で仕方ないんだが。
203:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/16 08:39:48 OS0YhOmJ
Cubase4.1.3なんだけど、キーエディタ（ピアノロール）で質問が・・・
アーティキュレーションの変更をしたいときに、キースイッチじゃなくて、
送信チャンネルを変更してやらなきゃならない音源の時って、
みんなピアノロールからはどうやってチャンネル指定してる？
ノートを選択して情報ライン？
パートをコピーして一括変更（＋ミュート）？
ノートを右クリ・・・とかでやれる機能はないよね？
204:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/16 09:02:34 kKZBDLCF
ﾔﾀｰ!やっとCUBASE4購入しました。
というわけでKX49に付属してた、AI4(登録済)のほうの
ライセンスを削除というか知人に譲渡したいのですが
できるのでしょうか？
ヤマハやMySteinbergとか見ても参考になる情報が無い…
205:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/16 10:54:49 H8eR+awP
AI4からのアプグレで購入してるなら、譲渡不可でしょ。
あと、ハードへのバンドル品は、単品での譲渡ができるかどうかは
ハードの製造元とヤマハの間の契約次第。
正直に状況を書いてヤマハのサポートに相談してみそ。
ちなみに、今年にはいって、CubaseLEをバンドルされてた
ZOOMのエフェクタと一緒に知人に譲渡したときは最後はヤマハから
書面の申請書を送ってもらったよ。
206:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/16 20:53:29 gFXZEFaU
みんなスマン
Qからロジに乗り換えたｗｗｗｗｗｗｗ
ロジ最高だぜ
まだ慣れないけどとにかく楽しい
ロジスレにもQから乗り換えた人いたぜ
彼もロジにハマったようだがQの方が音が上らしい
けど俺には違いが分からんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つかロジの方が気持ち良すぎで音も良く聞こえる
近いうちにCUBASE4はヤフオクに出品しまーす
4を持ってない人の入札待ってまーすｗｗｗ
207:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/16 21:53:30 cuK9Be4V
まぁ路地でもQでも何でもいいけど、多分フリーのVSTe/iが窓版Qをターゲットとして
作られてる事を考えると個人的にはQから乗り換える気がおこらんな。
208:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/16 22:37:36 VssQFLCt
俺はApple製になったからCubaseに逃げてきたよ
あんなもにLogicと名乗らないで欲しいね
バカの一つ覚えの方法で、ガレバンプロで良かったんじゃね。
209:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/16 23:23:31 h0GL5vF5
>>202
うちもMIDIトラックは非表示派だけど、例えばVTSiがVolume情報に連動する挙動の
変化を持ってたとしたらMIDIトラックでいじる意味もなくはないんじゃないかな。
まあそれはそれとして、音量の調整はVSTiの出力でやったほうがいいと僕も思うけども。
で、>>198のは、それは仕様としかいいようがないと思う。トラックの独立性からみれば、
トラック間でパラメータが同期しないのは理にかなった仕様。あるトラックの情報が別の
トラックの情報に干渉すると困る人もいるでしょう。入力と出力の独立性という観点からも正しい。
逆にMIDI各CHの出力データを主体とした点からみると、同期して欲しいと思う>>198のような人もいるでしょう。
どっちも仕様として有りだし、間違ってるというもんでもない。
一番いいのは、トラック間同期みたいな動作をon/off出来るようにしてもらうこと。
210:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/16 23:51:40 H/dVrZyB
>>209
>一番いいのは、トラック間同期みたいな動作をon/off出来るようにしてもらうこと。
チャンネルのリンク
フェーダーだけだがな。
211:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 02:03:10 ZDgEZSn+
HALion Oneのエラーの件で書き込みした者です。
我が家に同じマザーボードでCPUがAMD Athlon64 X2のマシーンがあるので、そのマシーンにCUBASE4をインストールしてみたところエラーにならなかったので、マザボの相性ではなかったです。
なので、自分のマシーンのCPUをAMD PhenomからAMD Athlon64 X2に変えてみたところ取りあえずエラーは起きなくなりました！
しかし、Phenomに入れ替えたPCではエラーが起きず結局なにが原因かわかっていません。
おそらくCPUだとは思うのですが、YAMAHAさんのサイトではPhenom対応と書いてあるんですよねー
212:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 02:07:06 h9/30W2V
ヒント：エラッタ
213:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 02:11:47 WFv7ME9u
要するにMIDIフェーダー非表示派の人は、オーディオフェーダーを操作してる
わけでしょ? それをやるには、マルチ音源の場合、使用するトラックを全て
パラにして、そのパラったオーディオフェーダーを操作してるんだよね?
インストゥルメントトラックならただ立ち上げるだけで一連の作業が
完了するけど、この作業がとても面倒に感じるんだよね。
あと面倒と思うのはトラックの位置を入れ替えたいときで、Cubase上で
それは簡単だけど、マルチ音源側のトラック入れ替えが普通簡単では無い
から見た目分かりにくくなってしまうし。
214:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 02:12:36 WFv7ME9u
エラッタはかなりマイナーな条件でしか出ないと思うんだけど。
215:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 02:16:33 h9/30W2V
＞それをやるには、マルチ音源の場合、使用するトラックを全て
＞パラにして、そのパラったオーディオフェーダーを操作してるんだよね?
そんなのパラにした状態でプリセット化すれば次から一発で呼び出せるわけで
Stylus RMXだろうがProteusVXだろうがHypersonicだろうがM1だろうが、
一瞬でどれも各チャンネルをパラ振りした形で立ち上げられる
216:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 02:46:14 WFv7ME9u
音源側はそうだけど、Cubase側はどうしてるの?
パラを全部有効にすると、使用しないアウトまでフェーダーが作られて見づらい。
それが嫌なら使用したいチャンネルだけアウトをその都度有効にするのか。
ちょっと面倒だけどそこら辺はもう妥当な所なのかな。
あとトラックの入れ替え問題の事もあるし。
217:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 02:48:48 h9/30W2V
>>216
＞使用しないアウトまでフェーダーが作られて見づらい。
そんなもん非表示設定でおｋ
MIDIフェーダー表示されてるほうがよっぽど見づらいあ
218:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 03:01:51 qvF2CFfQ
>>207
商用VST/VSTiも安定性を優先するなら基本はWin/Cubaseだな。
ホスト側に問題が無かったとしても、プラグイン側のバグfixを考えると。
まあ、そこら辺が問題にならなければ好きなホストを使えばいいと思うが。
カタログ性能がいくら高くても、その通り動かなければ仕方ないつーか。
219:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 04:24:51 nUhH6hJa
>>207
俺win/Q、mac/logic両刀なんだけど、フリーはwinなのは間違いないが商用はどうかなあ。
motuオケとかwinは阿鼻叫喚だった。あと一番デカイ供給メーカであるeastwest PLAYの
win版不安定っぷりは正直仕事に影響出る。ぶっちゃけパワコアもウチではwinのほうが落ちやすい。
220:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 05:03:06 n56WGcj5
私はMIDIフェーダー非表示派。
多くのマルチ音源は音源側にMIDIフェーダーついていない？
CUBASE4上ではなく、マルチ音源側のMIDIフェーダーを使えば良いと思う。
オーディオフェーダーはミックスの段階に入ってから使い始めている。
221:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 07:05:12 Fpxxrp5G
俺もMIDIフェーダーはOFFにしちゃってるなぁ。
MOTIF XSなんでStudio Managerにエディタあるからそっちでやってる。
222:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 07:28:03 ODK0sf9r
俺も使わないな＞MIDIフェーダ
223:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 08:19:51 WFv7ME9u
ここは少数派の人が根拠無く書き込むからなぁ。
安定性だって、そんなもん個人によって全く異なるのは確認するまでもない
のに、特定の環境が落ちやすいとかどうのこうの言っても仕方ないって。
224:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 08:51:28 Ht68jEDN
MIDIトラックが複数あってその値が一致しないとバグる人ってさ
根本的な部分でMIDIを理解してないんじゃないかね。
もしくはチャンネルリンクを知らないとか。
MIDIという規格上、同じchに対し同時に複数の同種の情報が送信されるとパニックを起こす。
チェイスは違うというが、チェイスは自分で設定しないかぎり
再生やストップや現在のソングポジションを変更したりすると
すべてその時点のトラックの情報を音源側に送信するから
ものによってはバグっても仕方ないと思う。
それが嫌なら増やした分だけチャンネルリンクでまとめればいいんじゃないの？
これは同一chだろうが別chだろうが（1/1/2とか、1/2/3/とか）適用可能なんだから。
まー俺は非表示が一番だと思うけどね。
インストルメントトラックがマルチチャンネルに対応して
なおかつマルチトラックにも対応しない限り非表示が一番。
ほぼすべてのマルチ音源には音源内にミキサー持ってるんだしさ。
225:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 09:24:15 WFv7ME9u
だからわかってないなぁ。ここまでいくと馬鹿だぞ。
>>同じchに対し同時に複数の同種の情報が送信されるとパニック
誰が「同時に」同種の情報を送信したと書いたよ。
しかもパニックになったとか書いてないし。ソフトウェアがフリーズ
したとかそういう事を書いたわけではない。
MIDIトラックを複数作成したら、自動的にMIDIフェーダーが複数できるだろ。
その値が一致していないと書いただけで、しかもLogicでは自動的にそれが一致
していて合理的だと書いただけであって。いちいち何度も言わせるなよ。
それで論理的に考えたら一致していて当然なのに、それをわざわざチャンネルリンク
ですか?だからクズみたいなLogicユーザーにすら馬鹿にされる時があるんだよ。
226:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 09:29:35 aKblyjcS
>>225
こらこら、春休みもう終わってんぞw
227:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 10:19:11 uRg2/5DC
俺はMIDIフェーダ使うなあ。
本当は音源内のミキサーで済ませたいんだけどインスペクタで
ボリュームフェーダーとパンの値を確認する事が多いからMIDIフェーダを使わざるを得ない。
音源内ミキサーのパンとボリュームの設定をMIDIフェーダに反映させてくれると
最高に助かるんだけど。無理だろうな。
228:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 10:44:07 cNEYcHjS
>>227
SX以降MIDIミキサーはMIDI情報を一方的に送信するだけ。
おそらくMIDIミキサーとオーディオミキサーのオートメーションデータの
互換を取るためにこういう仕様になってるような気がする。
MIDIミキサーがMIDI情報を受信できるとするとオートメーションの
VolumeとCC7番を同時に受信した時に不都合が起こるだろうし。
音源のデバイスパネルを作るのも手じゃない？
ボリュームとPAN程度なら簡単に作れるしね。
229:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 12:40:08 Ht68jEDN
>>225
ちょっ…自分でバグって書いたじゃないか、上でさ。
>>同一にならない”など”バグが...
値がリンクしないこと”だけ”がバグってなら>>228の通りだよ。
あくまで送信機。
つうかその様子じゃなぜLogicとCubaseでMIDIトラックの扱いが違うか
理解できないでしょ？
二つの大きな理由があるんだよ。
教えてほしかったら教えてくださいといえば教えてやるよ。
まーエンバイロメント組んだことないなら知らなくても無理もないかもしれん。
cubaseのMIDIトラックの概念のほうが本来のMIDI作業に準じてるんだよ。
古い規格だからな。
230:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 13:01:59 WFv7ME9u
ソフトの設計のバグと動作上の実際のバグは違うだろ。
俺が言ってるのは前者であって後者ではない。
お前は、信号を同時に送信することでよる動作の不具合の事を
言ってるが、そんな事は誰も言ってないんだよ。
>>教えてほしかったら教えてくださいといえば教えてやるよ。
そんな馬鹿に教えてもらうことは何も無い。
というか、どうせつまんない曲作ってるんだろうなと予想が付くよ。
MIDI規格の事をいちいち偉そうに説明し出す奴にろくなのいないからな。
231:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 13:09:34 W2awKwRu
ID:WFv7ME9uはあぼーんして以後スルーしようぜ
自分の無知と過ちを素直に認められず、他人をdisるしか出来ないキチガイに
何を言ってももう無駄無駄
232:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 13:22:32 3LwpN8YI
>>206
>みんなスマン
>Qからロジに乗り換えたｗｗｗｗｗｗｗ
>ロジ最高だぜ
Logic乗り換えおめ。
>近いうちにCUBASE4はヤフオクに出品しまーす
>4を持ってない人の入札待ってまーすｗｗｗ
一つ言っておくが、今は外国から輸入された新品Cubase4が6万で出品されている。
バージョンアップ可能なのか分からんが、出品者は出来ると言っている。
ということで、9万近い値段がついた時代と違って、
7万でも売れない可能性大。
過去ファイルの事もあるし、売らずに取っておくのが吉。
まあOMFで全部書き出しておけばいいんだけど。
233:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 14:18:07 WFv7ME9u
結局は誰一人として論理的に反論してないんだよね。
複数のMIDIトラックを同一チャンネルにしたとき、フェーダー値が同じくならない
設計は妥当なのか?そう思うなら、実際にそれが有効活用できる使い方を説明できる
のかよ。俺はそう思わないし、少なくともLogicはそうなっていないし。
これ、設計上のバグ以外の何者でも無いじゃん。
こういうしょうもない設計をそれが当然だとか思ってるのが痛々しいんだよね。
>>トラックの独立性からみれば、トラック間でパラメータが同期しないのは理にかなった仕様。
それは同じ楽器を細かく分解したり、時にはコントロールを分割する事は意味があるが、
同一チャンネルでボリューム値が事実上複数設定できる状況はおかしいだろ。
オーディオレベルを可変しろというのは一理あるだろうが、代替手段をもって、こういう
設計の甘いところが改善するわけでもなし。
あ、どうぞスルーしてくれ。
234:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 16:51:40 m74lCI+g
> それは同じ楽器を細かく分解したり、時にはコントロールを分割する事は意味があるが、
> 同一チャンネルでボリューム値が事実上複数設定できる状況はおかしいだろ。
おかしくない。トラック間の独立性という立場からみて筋が通ってる。それが不便と感じる
人がいるかどうかは別問題として。独立性と柔軟性を重視した結果だと思う。
複数トラックで異なるボリューム値が設定されてたとして、それがNGかどうかを判断するのは、
データを作った人間であってソフトウェアじゃないと思う。意図した状態かもしれないもの。
Cubaseでは「ユーザが入力したデータをas isで記録再生しますよ、不整合が起こっても
それは管理把握してるユーザの責任ですよ」というスタンスで設計されてるわけで、それ自体は
一般的な考え方。Logicの場合「トラック間で異なるボリューム値を保持することは許しませんよ」
というスタンスで設計されてる。それも考え方としてはアリ。どっちがNGとかいうのではなく、
スタンスの問題。それを気に入るかどうかはユーザの問題。
Logicはトラック間同期が行われると書かれてるが、逆に同期して欲しくない場合Logicは
そのような操作が出来るのだろうか。出来るならその点はLogicのほうが柔軟性は高いと
言えるかもしれない。で、そのようにon/off出来るようCubaseが改善されるのを望むなら建設的。
235:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 17:36:05 WFv7ME9u
>>トラック間の独立性
独立も何もチャンネルは同じなんだぞ。同じチャンネルであっても、独立した別の
パラメーターを別のトラックに個別に書くんならトラック間で独立する意味はあるが、
同一のパラメーターにおいて、異なる値が設定できるというのは矛盾以外なにもの
でもないじゃん。
もう言ってることは完全に平行線なわけだが。
ただ言える事は、これが独立性とか柔軟性という言葉は間違いだという事。
同一のパラメーターが別の値を設定できるというのはただの矛盾であって、
それがどうして独立とかそういう話に。
俺Cubaseは概ね好きだけど、こんな所まで擁護する奴の気が知れんなぁ。
236:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 17:45:22 WFv7ME9u
とにかく、俺の考えは少数派みたいだし、書き込みそのものが平行線だから
同じような事が続くならもういいよ。その独立させる意図とやらの具体的な
目的でも出てくればそれは興味深いけどな。
不一致でもそれは筋が通ってて、気に入るかどうかはユーザの問題と
まで言われれば、俺には理解できないから。
237:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 17:46:16 jVJ9loU7
片方のトラックをミュートしてチャンネルの設定を保存しつつ、違うトラックに新しい設定を書き込むとか
使い方はいくらでもあると思うけど
もっと柔軟に考えようぜ
238:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 17:56:43 zzKfxcIG
少数派っていうか、独自の見解だなｗ
同一chのMIDIトラックが複数あっても、それらがリンクすべき仕様上の根拠は無い。
そうした方が便利だから、というのは後付けの理由だからね。
239:227
08/04/17 18:04:54 uRg2/5DC
同一チャンネルパラメータ値追従オプションがつけば
みんな仲良くなれるのかな？
>>228
デバイスパネル、考えても見なかった。
メンドクサそうだからスルーしてたけどぼちぼちみてみる。
ありがとう。
240:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 19:50:24 n56WGcj5
CUBASE
MIDIトラックA(Ch.x) --- MIDIフェーダーA --+-- VSTi(Ch.x)
MIDIトラックB(Ch.x) --- MIDIフェーダーB --+
Logic
MIDIトラックA(Ch.x) --+-- MIDIフェーダー --- VSTi(Ch.x)
MIDIトラックB(Ch.x) --+
まぁ、Logicの方が理にかなっているとは思うな。
ソフトウェア検査でブラックボックステストを実施すれば、CUBASEはNGになる。
でもこれを修正するともっと多くの不具合が出る、と私のSEの感が警告を鳴らしている。
CUBASE4.1.2の様な音楽制作がストップしてしまう位のバグが出るぞ。
大人の対応としては、MIDIフェーダーの非表示ボタンをそっと押して、何も見なかった事
にするべきだ。
オイラが開発者なら知らぬ存ぜぬを貫き通すぜ。
大丈夫、ダライ・ラマもその位許してくれるさ。
241:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 19:55:52 HTVzNGgH
つかバグがあると思ったらそのバグを回避するように自然と体が対応していくんだが
242:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 20:27:55 g7kLaRHz
>236
別に少数派じゃないよ。普通の感覚。正常な人はそう思う。
243:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 20:32:33 m74lCI+g
>>240
あー、図にすると判りやすいなｗ
まあフェーダだけの話ならトラック間リンク使えば同じことだからなあ。
シーケンスデータの中に埋め込まれた情報の扱いとか言い出すとやめたほうがいい気もする。
>>235
別に矛盾してないよ。各トラックで同一MIDICHに異なるボリューム情報を送ったらダメ、って
MIDI規格には書いてないし。「こう鳴って欲しい」という楽曲制作者視点でみると不便に見えるかも
しれんけど、規格にのっとったインプリメント側視点からみれば不整合のない綺麗な実装に見える。
ポータビリティという意味ではプログラマ的思考かな、とちょっと思った。
で、別に平行線でいいんじゃないかなあ。一歩引いてCubaseとLogicを見たときに、双方の設計スタンス
の違いが判って、どっちも理解出来るしどっちも正解なんじゃないかなあ、と言ってるだけよ。
WFv7ME9u氏はCubaseの設計スタンスは自分には理解出来ない、って立場なんだから
それでいいじゃない。別に、理解出来ないのはおかしい、とこっちは言ってるわけでなし。
視点を変えればいいんじゃないかな。
244:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 20:48:34 WFv7ME9u
インスペクタは値を入力するのと同時に情報確認の意味もあると思う。
後から変更された情報が実際の情報であるから、同じパラメータで複数の
値が存在する事になり、MIDI規格がどうのこうのという以前の問題じゃん。
非表示にすればそりゃ見えなくなるが、面倒な事この上ない。
俺は制作者として、くだらない非合理性に悩みたくは無いんだ。
MIDI規格なんてどうだっていいよ。一つの楽器で2つのダイナミクスが
記載されているなんて状態は音楽的に考えればまともではないのさ。
245:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 21:03:47 zzKfxcIG
>>244
論理性を求めるとMIDI規格に準じろって話になると思うんだが、
その言い分だと単なる感情論になっちゃうぞ。
まあ俺は別にリンクさせないで欲しいわけじゃないけどね。
というか、普段触らない部分なので正直どうでもいいｗ
246:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 21:36:18 SQ7cNQ5J
流れ無視して悪いが、XGWorksからの5万くらいでのアプグレ開始。
XGWorksなんて1万くらいだから、アプグレ価格足しても
7万以内でCubase4になるぞ。
247:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/17 21:47:48 +hk6AsfK
233
お前やっぱり根本的にまちがってるじゃん。
チェイスの話は俺の誤解かとおもったがその通りの勘違いしてるぞ。
送信機だからこそラックもリワイア時のフレキシブルさも可能になる。
これが理解できないならできないでかまわないが
cubaseはこのためにこれからも一生仕様は同じ。
嫌ならLogicでも乗り換えればいい。
248:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/18 00:03:59 lIhJdQHZ
今日、CUBASE STUDIO 4をインストールしたんですが、HALionOneの音色選ぶ
ブラウザの所でパッチのリストが何も出てこないんですが…。なぜ？このさい何故は
放っておくとしてどう対処すればよろしいのでしょうか。
ちなみに知人宅でもCUBASE STUIO4は散々操作した事ありますので、
CUBASE及びHALionOne自体の知識はあるつもりです。
サウンドブラウザでは、HALionOneのパッチ名も出てきてセレクト・演奏
できます。
試しにCUBASEを一度アンインストールし、再度インストールしましたが
状況は変わらずです。
PC環境：WinXP sp2,E6600,2GB,500GB
249:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/18 01:01:51 gi9fZEcH
>>248
ブラウザが空白になるっていうか、カテゴリ選んでも
パッチが一瞬だけ見えた後消えて選択できないことは
俺もCS4だけどたま～にある。何故かはわからん。
250:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/18 01:55:52 aHtmHl5F
>>248
「なぜ」を考えないと、いつまでたっても何をすればいいか覚えられないと思うが・・・
>>248,249
HalionOneだと、以下の二つのどれかが原因の事が多い気がする。
1. HalioneOneからコンテンツの場所が見えていないか、コンテンツがコピーされていない
2. メディアベイあるいはプリセットのブラウザで「場所」としてHalioneOneのプリセットがある場所が含まれていない
1.だったら、DVDからプリセットをコピーしたり、HalioneOneの画面で、名前の付近を右クリックして
でてくるメニューからコンテンツの場所を指定してやる。
2.だったら、「場所を表示」を選んで、HalioneOneのプリセットの場所が含まれるよう（ファクトリー
プリセット全体を選択できたはず）場所を選ぶ。
4.1.0だと、確か途中でプリセットのスキャンがこけることがあったような気もする。
4.1.2で解消されたと思うけど。
251:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/18 06:34:47 WS5HV2zF
質問すみません。
CUBASE AIを今度知人から譲り受けるのですが、CUBASE AIもSteinberg Keyが必要なのでしょうか？
よろしくお願いします。
252:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/18 06:46:48 GvqkvyrR
知人に聞けよ
253:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/18 07:05:00 5EqPnUE7
>>251
AIはSteinbergKeyは不要。
ただし、AIってバンドル専用なので譲渡する時はバンドル元の製品も一緒に
譲渡する必要があるし、AIが登録済みならば譲渡元及び譲渡先の双方がヤマハに
譲渡の証明書を提出しなければならない。
よくヤフオクでAI4が売りに出されているけど、AI単独の譲渡はライセンス違反だと
いうの理解してるんかね？
254:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/18 11:50:05 cu6wwvix
>>248
ワレか？
255:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/18 13:06:55 2ji4jdqv
AI4ってそこら辺かなり緩いからなぁ。
俺なんてすでに20回再オーソライズ申請してるけど
一度もエラーやなんやを言われたことないしな。
確か規約では3回だったか。
256:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/18 13:10:09 gJnFSYEu
ついに4が普通に使えるレベルで割れたんだとよ
初心者質問が一気に押し寄せるけどみなさんよろしくね
257:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/18 17:53:17 yqc0vLNf
cubase4.1、インターフェイスにMOTU 896HDという環境で、楽器の生録音をしているのですが、ダイレクト・モニタリング機能を使用しても、モニタリングの際のタイミングは合いますが、録音されたものがズレてしまいます（重ねたファイルが遅れます）。
しっかり合せたはずなのに若干もたって聞こえるので、あれ？という感じだったので、バッファ値を上下させてテストしてみると、やはり値に比例してズレが増減しました。波形を見てみても、同様です。
ダイレクト・モニタリングというのは自動的にこうしたズレを補正して記録されるものだと認識していたのですが、この認識は間違っているのでしょうか？
認識が正しいとすれば、何か設定に問題があるのでしょうか。考えられる設定のミスなどがあれば、是非教えてください。
この状態で正しいのであれば、レイテンシーは入力、出力、あるいはその両方、どの値に合わせるのが正しいのでしょうか。また、レイテンシー値に表示されるようなミリ秒以下の単位でオーディオをずらす方法はありますか？
沢山聞いてしまいましたが、リズム、グルーヴの練習や記録として、システム上の微小な誤差はともかく確実に得られるタイミングの補正はしたいので、このあたりに明るい方いらっしゃいましたら是非ご教授ください。
みなさんはダイレクトモニタリング時、バッファ値を大きくしても、僅かなズレというのは感じられませんか？
ちなみに機器やドライバーはasio対応。ズレは若干のもたりというような、なんとか認知できる程度のものです。
258:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/18 19:08:28 DRp9/joo
>>256
AI4出てからもうどれだけたったと思ってんだよ
259:248
08/04/18 19:23:16 ieWYZQce
>>254
ワレじゃないです。おかげで貧乏です。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
260:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/18 19:59:35 TGi+UOyf
>>259
ワレメか？
261:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/18 20:32:26 q85JfrtD
>>260の座布団全部とっちゃって
262:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/18 21:44:21 LF25Avit
>>259
ドングルの中にライセンスが入ってるとは限らないし、
コントロールセンターの画面キャプチャの方が話はやくね？
263:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/18 23:06:46 +SZM1I7e
>>248
次の操作をしてもダメかな？
1. トラックを選択し、画面左側のインスペクターのプログラム部分をクリックする。
2. サーチ&ビューアーというウィンドウが開くので、「カテゴリ」をクリック。
3. 「場所を表示」をクリック。
4. 左上にチェックボックスがならんでいるので、すべてチェックする。
264:248
08/04/19 07:48:33 Vu4LQB2R
>>249
>>250
>>263
アドバイスありがとうございます。
以前に「再インストした」と書きましたが、DVDに収録のインストーラで実施する
アンインストーラだと、HALION ONEがうまく消えてくれなかったみたいです。
プログラムフォルダにある「アンインストール」を実行し、再インストすると
ちゃんどブラウザに音色名が出て、選択する事ができました。
>>260 ワレメは好きだけど、本当にワレじゃないっす。
>>262 URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
265:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 09:31:45 jTv6pI0g
ひとまずそのワレメとやらについて、詳しく話を聞こうじゃないか。
266:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 10:12:12 fCjcLh1/
これです。
URLﾘﾝｸ(www.aist.go.jp)
267:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 10:37:11 i/hSwNjx
これはひどい
268:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 10:56:02 HkoGhT2q
メディアプールの「読み込み」のところからできるファイルの試聴って、かなり
再生音質を落としてるんだな・・・ちゃんとした音で聞きたいんだけど
269:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 11:58:36 hRlKSQ3T
キューベース４を友達からもらったんですけど、マニュアルってどこにあるんですか？
会社のホームページにありますか？
270:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 12:01:40 Xq9waPmJ
>>269
その友達が持ってるよ。
271:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 12:05:39 hRlKSQ3T
友達はなくしました
272:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 12:06:25 BlRSBu9m
お前が殺したんだろ？
273:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 12:23:15 6bXm1btM
１０まんえんやまはにそうきんするとまにゅあるもＤＶＤも
どんぐるもおくってくれるよ
274:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 12:30:35 Vu4LQB2R
>>269
C:\Program Files\Steinberg\Cubase 4\Documentation
275:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 12:44:51 Pf3n9ZWO
>>256の書き込みから1日で>>269がきてわろた。
276:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 13:14:06 Kpr9Z2am
>>257
大雑把にいうけど・・・
ダイレクトモニタリングは、録音時にCubase4を介さずにモニターする
ということ。生楽器録音の時、オーディオインターフェースから直接モニタ用
の音声を返す。
録音したオーディオは、Cubaseが自動でレイテンシの補正をしてくれるから、
レイテンシーの値を大きくしても大丈夫なはず。
ダイレクトモニタリングだと、レイテンシをいくら大きくしても、モニタには
影響しない。
277:名無しサンプリング@48kHz
08/04/19 14:18:41 k3HiFC0D
>>257
物凄く端折るけど、、
Cubase Studio4と896HDで使ってるけど遅れたりしないです。
あと、>>276がしきりにレイテンシーと書いているのは、多分バッファサイズの事を言っていると思われます。
278:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 16:04:41 ttEPSHuU
こんにちわ！
ＡＩ４で質問なんですけど、フェードアウトってどうやるんですか？
前使ってたＣＵＢＡＳＥＳＸでは、マスターオートメーショントラックってのがあったような気がするんですけど、
なにやら見当たらないんですよね・・
このままじゃ曲が終わりません。助けてください。
279:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 16:23:02 m+SMupGI
ヘルプ起動して「オートメーション」で検索したら
オートメーションの表示方法が出てくるんじゃない？
マスターのｗボタン押して、直接記録しちゃうのでも十分な気がするけど。
しかし、なんでＳＸからＡＩなん？割れ使ってたん？
280:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 16:25:48 XG9QsWx4
それより誰か257にレスしてくれ。
281:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 16:36:04 m+SMupGI
MOTUつかっとらんからわからんのだが、ダイレクトモニタリングではバッファサイズはモニタの遅れには影響しないはずだが。
もし、バッファサイズをあげて、モニタしている音が遅れるようなら、それはダイレクトモニタになっていないということだと思う。
MOTUの方のマニュアルを読んでモニタ用のミキサーの設定を見直したらいいんじゃない？
282:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 16:44:48 m+SMupGI
上のを書いてからもう一回
どれかのトラックの出力をアウトプットにルーティング、それをアナログでインプットにもどして録音してみるとやっぱり遅れてるの？
これで遅れないなら演奏の問題かも？
これで遅れるようならMOTUの方にレイテンシー補正がおかしいようだ、と、問い合わせした方がいいんじゃない？
283:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 16:46:09 m+SMupGI
途中送信しちまった。
上のを書いてから２５７もう一回読んでみたら、再生時にずれているようだ、ってことなのね。
・・・を先頭につけて読んでくらはい・・・
284:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 16:47:22 UjJE0C5Y
zoom h4をオーディオインターフェースとして使いたいんですけど
cubase側の設定の仕方がわかりません・・・
教えてください
285:284
08/04/19 16:47:59 UjJE0C5Y
追記、cubase ai4です
286:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 16:57:05 m+SMupGI
ZOOMのASIOドライバをシステムにインストールしたあとでCubase AI4(LEじゃないの？)を
起動デバイス設定開いてオーディオインタフェースのところからZOOM ASIOだったか、そんな感じのデバイスを選択。
あと確か、H4って、44.1kHzが44.06kHzとかのサンプリングレートに
なると騒がれてたと思う。他のインタフェースも使うことがあるなら、48kHzなどを使う方が幸せかもね。
287:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 17:37:32 YAQHl/6K
某ＳＮＳでdongle crackの質問してる馬鹿がいて盛り上がってるよｗ
288:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 17:38:47 ttEPSHuU
>>279さん
ヘルプ、外国語だと思って開いてませんでした・・＞＜
入出力チャンネルとかいうのを出して、無事曲を終わらせることができました！！
割れ？が何かわかりませんが、ＳＸからＡＩ4にしたのは、
金かかってない環境でやるのがＲＯＣＫな気がしたからです！！
ほんまにありがとうございました！！
289:257
08/04/19 18:11:32 J21apP8X
276、277さんのお話で、論理的にはズレない事は理解しましたが、やはり記録される演奏データは、バッファ値に伴い、ズレます。
276さんがおっしゃるように、モニタリング時はズレません。ただ、記録されたものを聞くと遅延している、という状態です。
不具合の原因や、正すべき設定について、どなたかおわかりになりませんでしょうか？
スタインバーグ（ヤマハ）のサポートに問い合わせた所、
「ダイレクトモニタリングは、キューベースを介さずにインターフェイスで音を戻すというもので、タイミングの補正をするものではない。ただし、記録される音はズレない。」
という、論理的にいまいちよく理解できないものでした。
おそらくこれは間違いで、276さんのお話のように補正されるのではないかと思うんですが、実際にはズレています。
そうなるとサポートの話の通りなのかとも思えますが、しかし実際全く補正がなければ、ダイレクトモニタリングを解除した時のモニター音の遅延のごとく、より大幅に遅れるわけで、どうやらそういうわけでもなさそうだと思ったり……
とにかく、この僅かなバッファ値による遅延が、理解、解決できずに困っております。
重複しますが、出ている遅れは、僅かです。値でいうとバッファ値512辺りまでは、見過ごす程度かもしれません。みなさんは、大丈夫でしょうか？
バッファ値を、256あたりと2048あたりで比較してみて、出ないはずの差異が出る、という事はありませんでしょうか。このズレは、ダイレクトモニタリングを解除した時ほど大きくはありません。僅かではあるが、確実にモタッてるな、というレベルで、2048の方は遅延します。
自分と同様の症状であるが気付かれていないというケースもあろうかと思いますので、是非お暇があればテストを。
290:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 18:23:09 eHE8xHdc
>>289
サポートの言ってる事が正しいよ。
もうちょっと仕組みを理解した方が手っ取り早そう。
291:257
08/04/19 18:26:12 J21apP8X
失礼。名前、289でなく257でした。
初心者スレで質問した際のキャッシュが残っていました。すいません。回答は得られず、こちらに回っております。
追記、遅れは、演奏によるものではありません。バッファ値により増減する事からも証明されるかと思います。
また、ダイレクトモニタリングは活きています。演奏時には遅延しません。これを解除しますと、モニター音が１テンポ遅れます。よって解除せずに、ダイレクトモニタリングにて、録音しております。
このようなやった結果、記録されているデータに、僅かな、バッファ値によって変化するズレが生じる、さらにサポートによっても解決しない、という事です。
大変に困っていますので、どなたか是非御教授ください。
292:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 19:44:53 XG9QsWx4
>>291
せっかくMustexという高級代理店扱いのものを買ったんだから聞いてみるといいかもよ。
293:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 19:51:39 i/hSwNjx
うちのオニキスで512と1024を検証してみたら12サンプルずれてた。
ただし512サンプルよりも1024サンプルのがなぜか早い…。
でもこれがわかる感覚って凄いな。
294:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 20:35:40 SIblXpyD
>>291
レイテンシ補正は、ASIOのAPIから得られるInput/Outputレイテンシ情報と、DAW自体のレイテンシ、
プラグインによるレイテンシを考慮してタイミングを合わせる処理。
ASIOのAPIから得られるレイテンシ情報は理論値であって、バッファのスイッチタイミングやドライバ負荷に
よって揺らぎが出る。データポンプ処理はcallbackだけど、タイミングなんかはドライバ依存だし。
他にDAWやプラグインのレイテンシを得られるだけ計算して、オーディオサンプル数から補正をかける。
だけど揺らぎまで補正するのは難しい。DAW/プラグイン負荷やPC自体の負荷が刻々変化するなかで、
理論値を含む値で計算することになる。
そういった誤差みたいなものはASIOドライバの入出力バッファサイズを小さくすればするほど、
全体として目立たなくなる。だから皆レイテンシを詰めるのに真剣になるんだな。
一度ASIOのSDKドキュメントも読むといい。
295:257
08/04/19 20:49:21 HsMuFXAa
>>290
タイミングの補正はしない、しかし合う、というサポートの話では、論理的に整合性がとれなく感じるのですが、どうなんでしょう…。
仕組みを理解した方が手っ取り早いという事は、理解によって解決する問題だという事なのでしょうか。どうか、ご理解されている仕組みを教えてはいただけませんでしょうか。
サポートの文章を見るかぎり、演奏時にタイミングが合うという説明ではありますが、記録される際にタイミングが合うという説明ではないように感じます。
これでは入力の遅延が処理されませんし、そもそも合わせられる方の音にも出力の遅延があるわけで、それらがどう処理されているのか不明です。
補正と書くからいけないのかもしれませんが、何かしら、このズレが無くなる位置に書き込まれる構造があって初めてタイミングが合うように思うのですが、違っているのでしょうか。
とはいえ、全く補正されていなければ、もっと大幅にズレるわけで、本来構造上ズレるわけがないものがダイレクトモニタリングという事であれば、設定ミス、あるいは根本的な不具合により、どこかの数値が足りていないというような問題であるような気もします。
この辺り、解決できる方がいらっしゃいましたら、ご助言お願いいたします。
>>292
ミューズテクスには真っ先に問い合わせましたが、オーディオインターフェイスは音をダイレクトに返しているに過ぎず、スタインバーグに問い合わせを、との事でした。
結局、最終的な処理はcubase側で行われているものなのでしょうか……。
しかしその数値を排出しているのはインターフェイス、ドライバー側のような気もしますし…何がどうおかしいのか…うーん。
296:257
08/04/19 20:49:49 HsMuFXAa
>>293
検証ありがとうございます！
なんと、逆にずれましたか……。ドライバーなんかによって、けっこういい加減なものだったりするのでしょうか。だとすると、DAWというのも恐ろしくアバウトですね。
多分、かなり正確に演奏できなければ、認識できないズレでしょうねぇ。しかし、より大きなバッファ値で実際に比較検証してみれば、「あ、おれがモタってるんじゃなく、記録がずれてるのか」と気付けるレベルだと思います。
多くの方が気付かないまま、微細にズレたレコーディングをしているとすれば、不幸な事ですね。
……なんて書いてる場合じゃなく、誰か解決できませんでしょうか 泣。
297:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 20:56:57 i/hSwNjx
PTの補正でだってずれたぜ？
この仕様で駄目っていうなら世界中のスタジオからPTが消えるだろう。
どうしても嫌だってなら、録音時は全部ハードの音源をオケに使って
DAWの自動補正もプラグインエフェクトも全部オフにして
最後に1サンプル単位で合わせるしかないな。
298:257
08/04/19 20:59:35 HsMuFXAa
>>294
なるほど。構造の概要が理解できました。ありがとうございます。
結局、ダイレクトモニタリングで記録されるデータがバッチリ合う、なんて事は理論上の事であり、またバッファ値(レイテンシー)を詰められなければ、手動で補正するよりないという事のようですね。
cpu負荷など不安定な要素ではなく、バッファ値に伴い、正確にズレは増減するのですが、CUBASE4.2とMOTU 896HDとそのドライバーから得られる理論値自体が間違っているというような事は、考えられないのでしょうか。
どうも不安定な要素による誤差ではなく、規則的に数値が足りずにズレているような気がしてなりません……。
299:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/19 21:05:42 Sc6oGA6w
>>296
メニューのデバイス->デバイス設定でダイアログを出して
VSTオーディオシステム->録音開始ポジションオフセット
で調整できないかな？
ここのヘルプボタンを押すと仕組みが読めるけど、
録音位置のずれの値がいつも一定であればこれで調整できるはず。
300:257
08/04/19 21:09:00 HsMuFXAa
>>297
なるほど、ずれるものなんですね。PTでだって、という上下関係はよくわからないような気もしますが 汗。
嫌だとかいう問題ではなく、ここでズレちゃあ正確に演奏が記録できないじゃないか、という所で困っておりました。
どうやら正確に記すには一手間、かかるんですねぇ。この作業も自動化する設定なんかがあればいいのに……。
301:257
08/04/19 21:10:24 HsMuFXAa
>>299
書いている間に、なんとありますか！ありがとうございます。やってみようと思います。
302:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/20 03:11:07 G90AfBTu
>>298
設計がおかしいのかどうかの確認は、メーカに聞くなりドライバを解析するなりして下さい。
ほんとにオフセット量が常に一定なら、デバイス設定なりトラック設定のオフセット指定で
ずらせば解決する。
揺らぎがあるとは書いたけど、ASIOに関しては気にしないでいいはず。ASIOのSDK見れば
判るがASIOGetLatencies()で得られるレイテンシ理論値は、ハードウェア設計とドライバの
バッファ値で決まるから。ただしドライバの設計によっては、サンプリング開始時の第1フレーム
の扱いでズレが出そうかなとは思う。一応SDKで規定はされてるけど、こーゆーのドライバ
設計者の好みというか解釈の違いが出ちゃいそうな部分だし。
誤差を最小にするなら、録音時に同時再生するトラックを最小限にして、ASIOのバッファも
可能な限り詰める方向で、ダイレクトモニタリングを使わなくても問題ないレベルまで持っていくしかない。
303:257
08/04/20 03:28:12 QOnaxUy+
負荷は下げたいので、バッファサイズは大きめで、オフセットで調整する方向で、一先ず解決手段としました。
微小な、25サンプル程度のズレに加え、どうやらバッファサイズ分のサンプル値も、補正されないようです。
同一環境の方はご注意を。
304:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/20 06:37:22 wr2/XqXK
ダイレクトモニタリングはVST5、ASIO2.0で実装されたんだっけ？
まぁ、ともかく、ダイレクトモニタリング、上に出てるレイテンシ補正はASIO内でやってしまうのかな。
その後、I/Fの内蔵ミキサー、この場合だったらMOTUのCueMix DSPを通してモニタリングするという。
305:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/20 06:53:43 f6LLUvPd
流し読みしてて思ったんだけど、
>>257は人間ともセッションできないし、
モニタとの距離からくる物理的なレイテンシもだめだし、
そもそもスタジオでのアンプや楽器との位置関係による
タイミング誤差すら受けつけなさそうだから大変だね。
どうやって検証したのか気になるな。
誤差無しで何度も演奏するなんて不可能だし。
306:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/20 08:42:19 qNlX5Ldk
そうかぁ？
俺だったらドラムやベースが100msもずれやがったらはったおすけどネ。
もっとまともに練習して来いって。
例えばTempo 150だったら16分音符分くらいずれることになるわけで。
307:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/20 09:21:58 EtrhviwC
バッファの補正してくれないのに、どうやって25サンプル程度ずれるって測ったんだ？
>>257はなんか設定ミスってるか勘違いしてる気がするんだが・・・
308:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/20 09:23:19 NAB/80+0
みんなダイレクトモニタリング使ってるのか、ウチはoffにしてるよ。
309:257
08/04/20 13:01:01 QOnaxUy+
>>307
100サンプルずつくらいズラしながらやってみると、まずどうやら、ずれが、2000～2300サンプル分くらいである事がわかったんです。
そこで、これはその時設定していたバッファサイズ2048がそのまま補正されてないのかなと、この数値分ズラしてみると、まだ若干違う。
そこで、10、20、30、28、22、と微調整を加えながら検証して、25が一番しっくり来るなと感じたので、2073サンプルのオーディオプロセッシング。このような手順です。
自分なんてまだまだですが、ある程度以上のプレイヤーであれば、自分の演奏がこれだ、というタイミングは、掴めるんじゃないでしょうか。ここはもうDTMの領域ではありませんので、皆さんの納得のいくご理解というの事は難しいかもしれませんが。
>>305
あえてそこに加えれば、機器そのものにも遅れは生じます。ベースアンプなど、この部分が実は大きいんです。
正しく聞き取れる耳があって初めて、それらも修正できるようになりますよ。練習頑張ってください。
あと、これらの修正を行う事と、録音の際、常にそうしなくてはずれてしまうという事の意味は違うというか、むしろこのような精度での練習や記録としてこのズレが弊害になる事をご理解くださればと思います。
そういうわけで、解決しました。みなさんありがとうございます！
これ以上関わると、人間とセッションができないだなんだというような、ミュージシャン、プレイヤーとしての、変な解釈との戦いが始まりそうなので、これにて失礼いたします。
本当にありがとうございました。