08/06/16 11:48:59 rdiQK5RH
質問させてください
Vocaloid1のエディターで
起動するたびにGRID、LENGTHが32、コントロールのINTERVALが30に戻って不便です
設定か何かで自分の好きな数字に固定することはできないのでしょうか
551:547
08/06/16 15:16:33 /KlVTP42
>>548
>>547はVOCALOID2用に100MBくらい使うので、
OSその他には150MBくらいしか使わせないように、という意味です。
誤解を与えそうな書き方でスイマセン。
552:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/16 16:13:58 TPsRf/Ix
>>545
その質問はかなり前から出ているけど、
「こういう理由でこちらの方が利点がある」という回答は絶対に得られない。
必ず>>546や>>549のような曖昧な回答になる。
意味を理解する事は諦めた方がいい。
553:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/16 17:47:49 2XoweGBL
では、「ボーカロイドのデータをｗａｖｅにするとき、モノラルに
するのがよいか、ステレオにすればよいか」について、
理由つきで説明。あくまで私見だけどね。
基本的な考え方
「何か理由があってステレオにしなくてはならない」と、いう
場合以外は、モノラルでよい。
モノラルにする典型的な例：
ボーカロイドのデータとして、トラックがひとつしかないとき。
（二つ以上あっても、トラックごとに独立してwave化して
後で加工する場合も含む。作業としてはひとつずつのトラック
を処理するのだから）
理由：
そもそも、ステレオにする理由が無いし、本当のところ、
左右のチャンネルには同じ波形がコピーされているだけなので、
それはステレオでもなんでもない。無駄にファイルがでかいだけ。
waveファイルにする時点で左右のチャンネルの音量を変えて
しまうと、あとでDAWでバランスを変えようとしたときに、位置を
勘違いしやすい。
554:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/16 17:52:41 2XoweGBL
ステレオにする場合：
複数のトラックがあって、vocaloidエディタのミキサーの設定で
歌手ごとに声を左右に振り分けてからwaveファイルを作る場合：
これは、モノラルのファイルにしてしまったら、同時に歌っている
各パートを分離して左右に振り分けるなんて不可能だから、
ステレオのファイルにするしかない。ただ、wave化の時点で
左右のチャンネルへの配置を決めてしまうので、あとから変更は
難しい。あとで変更するかも知れないから、トラックごとにモノラルで
ファイルにする。
555:545
08/06/16 19:37:26 PRO7ZgAS
とても判りやすく、為になりました。
モノラルの方が使い勝手良さそうですね。
短い間に沢山の回答有難うございました！
556:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/16 19:45:18 qsQal6SY
ご存じの方、教えてください。
めーこといっしょの本体β3版をダウンロードし、Vocaloidフォルダに入れました。
その後、Vocaloidを起動しようとすると、以下のメッセージが出てしまいます。
(めーこといっしょを削除すると、正常に起動できます)
Cannot detect the device used for VOCALOID activation.
Check whether the device is properly connected.
そもそも、自分の環境が悪いのだとはわかっているのですが、
解決方法を思い当たる方がいらしたら、お教えください。よろしくお願いします。
CPU : Core Duo 2.5 GHz
メモリ : 3GB
OS : Vista Home Premium SP1 (32 bit)
Vocaloid : KAITO と MEIKO
(KAITO -> MEIKOの順でインストールをしています)
557:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/16 20:47:07 FhIAVtYB
>>556
アクティベーションに選んだデバイスはなんですか
558:556
08/06/16 23:18:26 qsQal6SY
>>557
デバイスは、最初に出てくるリストでいいのでしょうか？
特に選んだ記憶もないので、おそらく、Vocaloid Install HD になっていると思います。
559:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/17 11:56:29 DAys+yne
Activate.exeか再インストでもう一度アクティベートするんじゃだめなの?
560:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/17 22:09:49 6u88a9I6
いっしょ外したら動くってことは
ちゃんとアクティベートできてるんだから
再アクティベートしちゃマズいんじゃないか？
561:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/18 23:28:23 J+s3Nihs
すいません、質問です
とりあえず初音ミク体験版(DTMマガジン)中古を見つけたので購入しようと思っているんですが、
やっぱりオンライン(あるいはオフライン)アクティベーションが必要でしょうか？
それと、スペック増強する前と後とで動作どれくらい違うか、何回か同じＰＣで試したいんですが
体験版は期限が過ぎてもインストールし直せば同じＰＣでも使えますか？
体験版に同梱のdominoにも使用期限があるのかも教えていただければ幸いです
562:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/18 23:41:24 L9vW6iEL
>>561
ミク体験版は確かある日付以降は起動できなかったように記憶してます。
（たとえばDTMM12月号なら、1月いっぱいまでの間の2週間とか）
故にインストールできても使えない可能性が大です。
マシンやOSのシステム時間を弄ればもしかしたら使うことは可能かもしれませんが・・・
私はそのような方法を試したことないのでちょっと分かりかねます。
それとミク体験版にはアクチは必要なかったと思います。
Dominoの方はフリーウェアですので全く問題ありません。
563:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/19 01:05:50 ILwTOXUq
増刊号の方の体験版は日付の縛りは無かったような気がするが、
インストール後14日間過ぎると、たとえミクを再インストールしても使えないはず
OSごと再インストールするならたぶん大丈夫
時計戻しはMeikoでは有効だったけど、ミクは試してない
ベンチマークみたいなことをするなら
製品版買った後でもいいんじゃないかな？
もしくは14日間だけで頑張るか
564:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/19 01:09:08 rm8T4KVA
>>561
Dominoはバージョンアップによる機能追加が激しい＆ちょこちょこバグ修正されてるので、
雑誌収録の古いバージョンのは絶対に使わない方がいいよ。
例えば、1.28より前のバージョンは小節ソロ演奏が使い物にならないバグがある。
公式サイトから最新版をDLして使うべし。
565:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/19 13:39:44 118fwZ4N
DTMマガジンの次の号（たぶん）に、ミクの体験版の増刊号のと同じやつがつくらしい。
増刊号のやつ入れたことがなければ使えると思うんで待てば？
566:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/19 13:45:15 uqFoIXNT
>>562～>>564
ありがとうございます
ミクで時計戻し、試してみます。MEIKOもいじってみたかったのでちょうど良かったです！
色々と試して見ます、ありがとう！
567:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/19 13:47:22 uqFoIXNT
>>565
それも見てみます、ありがとう！
568:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/19 15:07:45 Tq1mnw5p
なんで通常版買って普通にアクチしないんだろう
時計戻しとかしてる低脳なんかに曲を作って欲しくない
クリエイターの端くれなら利権物に対する意識ってのを持って欲しい
エロゲのセリフ喋らすなら構わんけど
569:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/19 15:22:54 0uDvoWWF
685 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 15:03:06 ID:Tq1mnw5p
よく判らないけど、つべ板とDTM板の区別ぐらいつけて欲しいもんだ
ここはDTM板なんだから、せめてクリエイティブな話を中心にして欲しい。
アニオタや腐女子の巣窟じゃねえ
ここはPC向かってシコシコ曲をつくるキモオタの巣窟だ
570:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/19 15:39:46 9yWYKUm/
>>568
言いたいことは判らんでもないが、試す程度なら良いじゃないの
学生とかじゃ1万オーバーを払って失敗はしたくないだろう
571:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/19 15:47:35 zYqhPg6K
DTMオタの金銭感覚は異常だよなー
572:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/19 15:50:31 idl0B5Ki
まあ、時間弄るのはいいんじゃねえかと思うけどな。
この手のガード仕込んでてやっちゃいけませんと詠ってるアプリは知らないな。
商売に差し支えないようにって仕込みだろああいうのは。
573:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/19 15:51:59 8gtEFoVS
どのヲタの金銭感覚が通常と違うのは普通だと思うが・・
574:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/19 16:14:09 h/i0Nft3
>>570
学生なら借りるなりネットで拾ってこいみたいな話だな
割れでも2週間は使えるそうだからな
ま、そんな奴の方が最低だがｗ
575:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/19 16:17:53 McdFO/n8
萌えオタきめえが収束したらこんどは権利厨かよ・・・次から次へと
体験版に何を目くじら立ててるんだろ。
576:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/19 16:34:44 MV1ymCwe
そもそもアクチなんて気持ち悪いことやりたくないな。
フリーソフトが一番だよ。
577:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/19 16:36:39 efdoy4Wp
>>576
オエオエアーですね、わかります。
578:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/19 19:11:40 90NrJKUZ
INDEPENDENCE BASICとAudacityがあれば曲作りって出来る？
出来るのならINDEPENDENCE BASICを購入したいと思っているんだ。
もし無理だったらあと何があればおｋ？
579:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/19 19:14:03 et8OqiTe
>>578
Audacityって波形編集ソフトだよな
DAWをかえDAWを
580:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/19 19:41:30 kYhyB664
>>578
や、Basicは総合音源には程遠い・・・クリプトンのサイトで音色みておいで。
他の音源の足しにしたり自分でパッチ作るなら別だけど・・・
やっすい総合音源ならTTS-1かHALionOneかなあ・・・
TTS-1はMC4やSonar HS, HALionOne は YMAHAのI/Fのおまけ（AI4についてる）
廉価版DAWのテンプレなくなったんだな、Music Creator 4 なら 実売7000円くらい。
Sonar HS なら 1.5万円くらい？ YAMAHAのI/FはMW10C(2万円強） この辺かね。
あるいは sf2midi.com でSGM-180なGMなマルチフォント落としてきて、sfz なんかの
サンウンドフォントプレーヤーで鳴らすか。これならタダですむな。
581:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/19 19:56:47 et8OqiTe
つくづくクリプトンがDAW売ってないのが悔やまれるというか
ボカロユーザー向けの優待販売なら何をおいてもまずDAWだろうに
ま、その分ほかのメーカーががんばれば
DTM業界全体の発展にはむしろプラスかもしれないけど
582:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/19 20:12:43 BxWrEUWf
>>578
>もし無理だったらあと何があればおｋ？
CDからカラオケ作るんならAudacityと歌い役のミクがあればおｋ。
音源欲しいと思ってるなら、そりゃMIDIで打ち込みでもしてカラオケ自作する気なんだよな。
ならSonarやCubaseのようなDAWとキーボード（25鍵でも最初は構わん）がいる。
お絵かきにタブレットが必須なようにキーボードは必要。
お前さんのサウンドボードがASIO4ALLというドライバが使えればAudio インターフェース
（通称 I/F）は後回しでもいいかもしれない。ただトラブルも多いので予算があるならI/F買え。
この辺に出てる言葉をググってどういうプロセスで曲が出来るか理解してから買い物は考えた方がいいな。
583:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/19 22:53:33 lFsK2lfq
>>581
そのかわり他社のDAWでも歌わせてみようとかミクを使って説明されてたり
するから＋－ゼロなんでない？
584:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/19 23:34:50 D+98lZIO
それなんてMusic Maker。
曲作りの環境（ソフトウェア限定）お勧めは
音源
EastWest Complete Composer Collection
DAW
Sonar 7 Producer Edition
音声エフェクト
Waves Mercury Bundle
この辺そろえとけばプロっぽくなるんでね？
ハードウェアについては↓でどうぞ。
585:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/20 00:11:28 hOsi28H4
>>583
何と何がどうなるとゼロになるのかわからん
586:sage
08/06/20 11:49:53 XzhSi6xi
VSQについての質問です。
VOCALOID２（ミク）なんですが、歌詞の下のパート（ハモリ部分）を入力
し、メインの上パートと同時に再生すると、ある箇所だけ「バリッ」という
不快なノイズが発生します。VEL、DYNなど変えても駄目みたいです。
音階の組み合わせ？？発声する５０音の問題？？そもそもPCパワーが低い？？
もし同じ現象を知ってる方おりましたらお願いします。
587:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/20 11:57:20 CrxBkG6b
>>586
PCのスペックが無いのでなんとも言えない
自分でPCのせいか?と疑っているんならスペック晒さないとだめだろ
とりあえず一つのトラックだけ鳴らして問題なく
複数のトラックだとノイズが入る、音が引っかかるなどの症状の場合
PCのスペックの問題であることが多い
588:sage
08/06/20 12:51:24 XzhSi6xi
すんませんスペック↓です
TOSHIBAダイナブック メモリ１GB、coreDuoT2300（1.66GHｚ相当）
ちなみに、こんな感じ↓です。
URLﾘﾝｸ(studioona.net)
589:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/20 13:39:29 sX7urCfe
>586
うｐされたファイル聴いてないけど、音が大きすぎるんじゃね？
ミキサーでパート毎の音量調節してみて。
590:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/20 13:40:52 eMNtnzp2
>>588
USBオーディオインターフェイス買ったほうがいいかもしれない・・
591:sage
08/06/20 13:51:49 XzhSi6xi
>>587-590 ﾖﾝｸｽです。
名前欄にsageと入れてしまっていたor2・・・
表示→ミキサー→-10 で解決しましたm(__)m
音量はVELとDYNだけだとてっきりOTL
超初歩的でした、本当にありがとうございました。
兎も角、スペック不足でなくて良かったです（＾o＾）
592:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/20 20:40:56 YRz7oW+X
リンのwavにノーマライズかけたら「サー」という雑音が入るんですが
原因はなんでしょうか？
VOCALOID以外の音源はこうならないのですが・・・
ちなみにDAWはSONAR７、オーディオI/FにUA-25を使ってます
593:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/20 20:49:37 hOsi28H4
>>592
元のレベルが低すぎるんじゃね？
594:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/20 22:35:49 jIHMqhJj
ＳｏｎａｒでＲｅＷｉｒｅが上手くいかないと思ってたけど バッファを最低に設定してあげると
わりといけるな・・
595:578
08/06/20 23:13:25 fTwVB2pB
INDEPENDENCE BASICは微妙なのか…。
ボカロを迎えて今ちょっと財布が残念な感じだから、もう少し考えてみるよ。
いろいろとありがとう！
596:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/21 00:50:47 hi3FRE5S
最近ミクとリンレンを購入したばかりのDTM初心者です。
なんとかファイルを作り終えてVOCALOID2エディタで頭から再生してみるとプチプチと途切れまくります。
音飛び関係で検索するとスペック不足が原因とあるのですが、
ハイスペックとは言いませんがそこまで低スペックだとも思えないない環境なので質問させてもらいました。
・同じファイルをミクで再生した時よりレン（リンはまだ使ってません）の方が症状がひどくなります。
・自分で作ったファイルだけでなく、ピアプロ等で公開されているVSQファイルを再生しても同様の症状が出ます。
・ファイルサイズの大小に関わらず症状が出ます。 （最小380K 最大1.8M）
・1トラックのみでも複数トラックでも途切れるんですが、複数トラックの時のほうがひどくなります。
スペック
OS：Vista Home Premium（SP1）
CPU：ATMAthlon3800+
RAM：4G
HDD：Cドライブの空き容量＝約100G
サウンド：オンボード（SigmaTel Definition Audio CODEC）
※ドライバはPCメーカのサイトからDLして更新しましたが症状は改善しませんでした。
RAMは2G以上Free
通常時のCPU使用率：1桁～10％前後
VOCALOID起動時のCPU使用率：1桁～30%前後
再生時のCPU使用率：20％～100％（40%～60%で推移してる時間が長い）
サウンド周りの強化はしていないので、そこが気になるといえば気になるのですが、
CDやMP3、AVIなどをplayerで再生しても音とびなどはないのでそこまで弱いとは思い難いのですが・・・
どうなのでしょう？
もうひとつ気になるのは、VOCALOID2エディタで再生時するとCPU使用率が急に跳ね上がる事ですが、
これは普通ですか？
PCも詳しくないので関係ないことをダラダラ書いているかもしれませんが、
原因と思われる事や解決方法がわかる方いらっしゃいましたらお知恵を貸してください
597:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/21 00:55:01 ABQ+AJfX
>>596
設定＞プリファレンス＞オーディオの設定でバッファーサイズを500にしてみて
598:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/21 01:04:54 KDVRr3sf
>>595
優待とはいえドングルあわせた値段出すこと考えたら、ＣｕｂａｓｅＬＥ（ＨＡＬｉｏｎＯＮＥ付き）の附属したインターフェースとか買えるじゃん
599:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/21 01:10:01 O19arCcB
ぶっちゃけボカロにVistaはｵｽｽﾒできない
というよりDTM全般に関してVistaはｵｽｽﾒできない
今ならまだXPがお店で買えるよ
600:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/21 02:03:24 av7rPBO3
６月末までだっけな
601:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/21 02:03:28 KYAz9lxY
DTMに限らずVistaはそうしなければならない明確な理由がない
かぎりオススメできないけどな
俺はOSは基本一つ前を使ってる
けどVista入りで売られてるPCがほとんどだもんなぁ…
602:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/21 02:46:22 nvEf20qF
>>596
wavに書き出しても音途切れる？
自分も似たような状況になるけどトラックをいくつか合成すると綺麗になったりする
603:596
08/06/21 02:46:31 hi3FRE5S
>597
ありがとうございます。バッファ500でだいぶ改善しました。
バッファは小さい方がディレイが少なくなるのかと勝手に思い込んで勘違いしていました。
歌い出しの15小節あたりまでCPU使用率が100％を振り切ってる状態でファイルによってはプチプチします。
その後はほとんど途切れなくなりました。
レンの方がひどく感じるのは調教不足が原因かもしれないのでもうちょっと弄ってみます。
>599>600>601
Vistaダメですか・・・・
一応XPもあるのですが、スペックが
CPU：Pen4 2.6G
RAM：512M
HDD使用率：87%
な感じなのでDTMには厳しいかと思ってVistaの方に入れてみたんですが・・・
とりあえず、土日でHDD整理してXPで試してみます。皆様ありがとうございました。
また相談にくるかもしれませんがそのときにはよろしくお願いします。
604:596
08/06/21 02:52:07 hi3FRE5S
>602
リロード忘れました＞＜
Wavにすると大丈夫です。603にも書きましたがちょっとXPで試してみます。
アドバイスありがとうございます。
605:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/21 03:53:05 B+eyE08X
>>596
「スクロール」OFFも試してみてください。（ツールバーの右の方の、旗と矢印のアイコン）
もしそれで改善するなら、グラフィックスに問題ありかも。
606:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/21 04:41:30 h5eScwlz
オールドユーザーなんであてずっぽうでしか書けないけど、
Vista の「Premium」って、一番CPUパワーを消費するバージョン
じゃなかったっけ？
Vistaって、ダウングレード権というものがあると聞いたことが
あるけど、それってメーカー製パソコンだけなのかな。Vistaを
買うと、無償でXPにも変更できるとか。
>>597
メモリがちょっと足りなめだけど、２－３トラックの歌なら、
そのスペックのXPマシンでもリアルタイム再生で音切れなしに
動くはずだよ。
それよりずっと低スペックのマシンを使った実例が、ニコニコに
あった。さすがにこれはチャレンジャーだと思ったけど。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
607:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/21 04:47:38 h5eScwlz
あ、レス番号が完全に間違っている orz
>>606は、>>603へのレス。
608:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/21 05:13:32 nMrrwAQV
>>603
それだったら、XPのパソコンにメモリーを追加したら
いいと思う。
RAMを１GBにすれば十分動くはず。
とにかくVISTAは地雷。
609:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/21 10:13:56 foYOKlOh
>>603
編集してないトラックをレンダリングしたらどうかな
トラック名の右のRか、トラック＞トラックの合成で
>>606
ダウングレード権があるのはDSP版のBusinessとUltimateだけじゃなかったっけ
610:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/21 11:42:28 eU2cz/56
VISTA使ってる人はXPを購入することを検討した方がいいと思う
だいたい１万３千円ぐらい
URLﾘﾝｸ(www.dospara.co.jp)
あなたの買ったメーカーのホームページへ行って
あなたの機種のXP用のドライバーがあることを確認してね
デュアル・ブートでも、別HDDにインストールでもご自由に
これで無料の音源とか、無料のエフェクターとか、ReWireが使えるようになるから検討する価値はあると思う
新規にパソコンを購入予定の方は、
ツクモとかツートップとかソフマップとかのショップ製BTOパソコンでXPを選択して購入した方がよいと思う
そういう俺は自作機で、VISTAを選ばずにXPを選んだ
まったく後悔していない
611:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/21 12:00:00 KDVRr3sf
ＸＰってＨＯＭＥでも良いんだ
Ｐｒｏとの差っていまいち理解してないんだけど
612:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/21 12:03:47 A3d9vBWc
Homeだと Dualコアとかに対応してないよ？
613:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/21 12:32:03 PlH6AA73
とりあえずXPProを1本買ってくることを強くｵｽｽﾒする
MSはPCベンダー向けにもXP販売を縮小するという自殺行動に出たので
もう後がない。
614:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/21 12:34:49 oqgyYVeC
>>612
Dualコアには対応してるよ。対応してないのはマルチプロセッサーね。
615:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/21 12:39:44 sgHWwwdz
homeでデュアルコア普通に使ってる。対応してないのはマルチプロセッサだよ。
616:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/21 12:40:05 sgHWwwdz
ｶﾌﾞﾀ
617:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/21 12:55:44 tRW5bf0v
質問です。
KAITOを使い出して間もない者ですが、声に透明感を出すにはどうすればいいでしょうか…？
現在ハーモニクスを下げ、ブライトネス・クリアネスを上げていますが、もっさりとした声になってしまいます…
618:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/21 18:08:43 Da4Q5D9t
>>617
VOCALOID2でもなんか「もわぁ～」っとしたこもった感じになることは多いっすな。
ヴォカロエディター上でもなんとかなるのかもしれないですがブライトネス・クリアネスだと声質変わった感じするし、EQで「もわっと感」がとれるポイントを探すのが一番ではないかと。
プレートリバーブのプリセットなんかが明るい響きが出そうですね。
619:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/23 03:22:05 HSyj+Asm
>>617
ボーカロイドエディターで声質を変える事は無理じゃない？
>618のようにDAW側で弄ることになると思う
EQはじめ細かい設定のできるコンプなんかでもずいぶん様子がかわるよ
620:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/24 12:17:13 U8sZ1SMS
DTMは慣れていないもので、波形編集ソフトでも使えるエフェクトは限られていて
コンプレ、ディレイ、リバーブ、ボリューム調整くらいなのですが、これってどの順番で
かけていけばいい感じになるのでしょうか？
あと、これ使えばいい感じになる、ってエフェクトでも教えていただければ・・・。
621:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/24 12:31:32 djxS/tTa
>>618
>>619
ありがとうございます！
エディタ上では無理っぽいんですね…
色々いじってみます。
622:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/24 13:33:40 w44i1NEg
>>620
とりあえず適当にコンプかけてプレート系のリバーブかけとけば聴けるんじゃない？
EQ、コンプ、リバーブかけとけばなんとでもなる
623:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/24 13:37:19 LE5aVoak
>>620
とりあえず最初はノーマライズな
次にEQ⇒コンプ⇒リバーブの順でオレはやっている
間違えかも知れないけど参考にして
この辺ってセオリーが無いきがするし
ただ最初にノーマライズだけはガチ
624:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/24 13:58:46 lJ1OWv3O
>>620
URLﾘﾝｸ(www.ottotto.com)
ここの8章当りが参考になるんじゃない？
他のエフェクターよりコンプとEQをしっかりマスター。
質問の感じでそんな気がした。
おれはミクの方で出力上げて、後はコンプで持ち上げてるなあ。
だもんでノーマライズは使わないかな。
625:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/24 14:02:56 w44i1NEg
うちもノーマライズは使わないなぁ
エディターのミキサーいっぱいにあげてwav吐いておけば
ミックス時にどうとでもできる感じ。
626:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/24 15:17:35 l70r/0Xl
>>620
混乱しないように一応…
>624-625はノーマライズを使わない方法をとっているということで
ノーマライズさせてはいけないというわけではないので注意
どちらにしてもある程度以上のレベルで音が録音されているということが大事
ノーマライズだとノイズも一緒に大きくなってしまう場合もあるので
その対策が必要になることもあるかも
まぁどの方法でも音を大きくすればノイズについては気にすることになるけど
ボーカロイドから吐き出されたWAVEだとあんまり気にしすぎないでもいいかな
627:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/24 15:52:19 rEEsbtht
俺はノーマライズは基本的にはまずかけるな
628:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/24 16:27:43 uelS3iOi
>>626
＞ボーカロイドから吐き出されたWAVEだとあんまり気にしすぎないでもいいかな
十分気になるよ
ま、DAWに入れる前に波形編集で潰すけど
ノーマライズも波形編集でやる
629:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/24 16:51:41 l70r/0Xl
>>628
あ、いやスマン言い方が悪かった
初心者的には気にするほどじゃないってこと
エフェクトの順番が分からない位の初心者だと
どうせ過程でノイズ乗るだろうしあまり一度にあれこれ言っても
わけわかんなくなっちゃうだろうから
630:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/25 00:29:21 2k1XwdoN
ミクの場合。
1.イコライザでハイパス（＝ローカット）フィルタ
波形を見てみると意外に低音が出ている。いらないのでカットしてしまう。
ここでちゃんと低音カットしておくと後でオケと合わせたとき良く馴染む。
100Hz以下は完全カットでいい。
独唱の場合はしなくていい。
3.ディエッサ
サ行の子音が気になるため。
フリーのディエッサ使ってます。
4.コンプレッサ
声の音量がふぞろいなため。
VOCALOIDエディタでちまちまDYNの修正をするよりはるかに楽。
5.もう一回イコライザ。
声のキャラクター作りのため。やらない時もある。
中高音域を上げ下げすると意外なほど声のトーンが変わるので面白いです。
6.DAWでフェーダーのオートメーション。音量調整。
コンプレッサをかけるとのっぺりしてしまうので。
音量の表情付け。
7.リバーブ
普通のボーカルよりも深い目にリバーブをかけた方が粗が隠される。
プレート系のプリセットを使う。
独唱の場合はリバーブのあとノーマライズ。
オケがある場合はオケと合わせて音量調整した後に
ノーマライズ。（＋さらにその後マスタリングのために
全体に軽くコンプレッサをかける、
イコライザで音質調整する）
631:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/25 00:44:27 rqB18tBr
2だけ教えないなんていじわるなんだからもう♪
632:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/25 04:00:01 XHMAmbzZ
今DAWソフトでEQついてて手軽に買えるのってMusicCreator4くらいかなぁ。
どうしても5桁の金額になると躊躇してしまう・・・。
633:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/25 04:19:05 AC1NsnG9
ボーカロイドが1.5万円なのにいまさらそれもないだろ。
634:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/25 04:34:43 d3U53Laq
5桁で入門用なら安いDAW付きのオーディオインターフェースを買うのが良いのじゃないかな？
635:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/25 10:03:54 6Dk3Vtye
がくぽを買うとOPUS SEが無料でダウンロードできる
EQ、コンプ、リバープ、ディストーションと一通り揃ってる
もちろんミクにも流用できる
636:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/25 11:14:21 SvuKTpDF
Music Makerを忘れてやるなよ。
637:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/25 12:20:29 BoOh6qqr
Sonar LE狙いでMIDIキーボード買うのもありだと思う
638:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/25 14:04:30 Yb/mKwae
FL Studioなら３桁で買えるぜ！
ドルで
どうせ本格的に始めたら
５桁どころか６桁が見えてくるから
５桁で躊躇するくらいなら今のうちに引き返した方がいい
639:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/25 20:17:38 mjYpnxLM
EQはVSTプラグインを拾えば追加できるので、あまり気にする必要はないと思われ。
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
万単位の出費に悩むって、本当に市販DAWでないとできないことをするの?
MTRで済ませているので使ったことないけど、フリーのDAW Reaper Ver0.999も上にリンクに有
640:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/25 22:12:17 vIouiSHQ
むしろ逆にEQついてないDAWとかあんの？
641:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/25 22:14:31 2k1XwdoN
周りが見えなくなってアマチュアなのにWavesのエフェクタ買っちゃった人とか時々いますよね。
URLﾘﾝｸ(www.minet.jp)
定価が\1,119,300（税込）とか有り得ない…
7桁です。
イコライザとかコンプレッサとか基本的なエフェクトを
持ってない人、VSTエフェクトのKjaerhus Audio Classic Seriesいいですよ。
URLﾘﾝｸ(www.kjaerhusaudio.com)
フリーのくせに性能高いです。
Kjaerhus AudioはSonar 7 PEに付いてるVC-64 Vintage Channelを提供したところです。
Classic Seriesで基本的なエフェクトは全部そろいますね。
642:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/25 22:15:32 2k1XwdoN
>>631
2は秘密です
643:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/26 00:58:00 VFjEuxoF
>>641
それは全部入りの一番高い奴でしょ?
さすがにそうそう買う人は居ないでしょ
まぁ、揃えていくうちにそれくらいの金額突っ込んじゃってる人は結構居るだろうけど
俺もそこまでは突っ込んでないけど結構突っ込んでるな…
ボカロいくつかとちょっとしたDAWやエフェクターでもう5桁なわけだし、それに音源やら加えると…
まぁ趣味なんてそんなもんさ
それでも車とかオーディオなんかを趣味にしちゃってる人に比べれば
まだ安い趣味なんじゃないかと思うけどねぇ
644:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/26 01:18:58 5f7Y1jer
>>642
> 2は秘密です
別スレには書いたけど、突っ込まれたから削った。
というオチだったりして・・・
645:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/26 02:35:46 JqJHLSNZ
まぁやることはピンキリだろうけど、VOCALOIDで作った歌声をオケに合わせるだけなら
それこそ数千円の波形編集ソフトでも十分。
自分で作曲してオリジナル曲を作りこみたいってのなら万単位のお金は必要になるけどね。
646:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/26 05:17:16 TYkdBzv/
こういう言い方は、ちょっと下世話かも知れないけど、
「金で解決できることは、金で解決するほうが手っ取り早い」
ということも、やっぱりあるからね。
もともと採算なんて考えてない趣味だから、少々の出費で
めんどうな手間の量が減って、楽しみの量がそのままなら、
それはそれで無駄じゃないと思う。
もちろん、手間をかけること自体が楽しいこともあるから、
効率化一辺倒というわけでもないけど。
647:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/26 08:30:50 +bklrlEu
何万もかけてツールを揃えて挫折した奴が死屍累々
ミクから始めたなら3～4万位で様子を見た方がいい
初心者ならキーボードもまだ買う必要ないよ
ミクが趣味だからといってDTMが趣味になるとは限らん
648:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/26 09:46:35 ChsbfmZt
>>647
鍵盤弾ける人なら買ったほうが良いけどね
USB端子かMIDI端子が付いていればカシオトーンとかでも良いし、電子ピアノでもいい
649:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/26 10:35:56 DQp+G3ae
USB付きのエレクトーンはMIDIキーボードとして使えない事もあるから注意
650:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/26 15:42:09 kY72/4or
ひけない人も、いっそ、カシオやヤマハの「鍵盤の光る入門機」を
買ってしまうというのもありかもよ。ベロシティなしなら、
MIDI出力ありでも結構安い。中古なら数千円でも見つかる。
651:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/26 15:59:39 tQdQdnQL
つうか、あれですな。
思うに、本体で音が鳴る機器は便利ですよ。
シンセは高いし、カシオボードはけっして悪いチョイスでもないです。
652:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/26 20:24:36 1SlEiASV
カシオの光るやつ使ってるけど
コード表示の機能がすごくありがたい
653:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/26 21:10:49 ChsbfmZt
DTMブームのときにSC-88ProとPC-180買ったはいいけど結局使いこなせなかったんだよなぁ
こんなことなら、GM対応のホームキーボードでも買っておけばよかった
654:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/26 21:17:23 ToXGeQaL
PC-50とかバンドル品が結構優秀だったりするんで今買うのも良いと思うよ
キーボード買ったけど作曲はじめたのはいいが コードに沿ってポチポチ打ってるだけなので
あんましいらなかった罠
655:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/26 21:17:42 X02FOiX+
まあ、PC起動してホスト立ち上げて鳴らすってのもまんどくさいしな。（5分はかかる）
こいつが自分で音を出せばなあ、と思うことはあるね。
656:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/26 23:47:22 ji+7wGYY
>>655
ノートPCまじおすすめ
スタンバイなら5秒
657:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 01:04:10 lYo4y779
PCって自分が家にいるときは常に電源入れておくおくものという認識だがｗ
658:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 01:19:23 DzstlMZl
DAWソフトなんかに関しては、値段の差＝プラグインと音源の数の差。ということも多く
基本的なシステムは10,000円前後のものやLiteバージョンのバンドル版などでも変わらない
こともあるから、自分のしたいことに応じて購入を検討する方がいいね。
高いのを買ったのはいいが、結局ほとんど使いこなせなかった、ってならないように・・・。
ノーマライズ、リバーブ、ディレイ、コンプレ、EQなど基本的なエフェクトなら、それこそ
Music Creatorクラスで十分こなせる。
659:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 01:28:14 ySzHvGL0
しかしDAWをパッケージで購入する理由のもっとも大きなものは
有る程度のクオリティの音源/エフェクトを一通りそろえるというものだからなぁ
1万円くらいの単品簡易版DAW買うつもりが有るなら
1万円台くらいのオーディオインターフェース買うってのも手だぜ
トラック数制限とか有る場合も有るけど、ボカロ使うくらいならインターフェース附属の簡易版DAWで十分だし
MIDIインターフェース付いてるやつ選べば、MIDI端子しかないカシオトーンもつなげますぜ
うん千円のMIDIインターフェース買うより遥かにお得だ
ゲームポートつきサウンドブラスター使ってる人には意味無いけどｗｗｗ
660:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 02:08:45 9EGBLzkG
シンセ買って、リズムマシン買って、シーケンサー買って、MTR買って、
デジタルディレイかリバーブ買って、ようやくスタートラインに
立つ事が出来た昔に比べると、今は本当に幸せだよな、、、
661:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 03:07:56 XaU1106l
ボカロに歌わせたいだけならCDのオケ使ってフリーのDAW・エフェクター探して
後はスコアでも買ってくればとりあえずはでっちあげられるもんなぁ…
まったく知識なくても…まぁアプリの操作関係の知識は必要だろうけど解説サイトはいくらでもあるし
1万数千円から始められるんだもんな
662:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 03:18:51 Dp2jxyIg
>>660
まあ、大昔はそうだったかも試練が
一昔前ならMSGS+Cherryで済んでいたのに
今は糞重いオーディオにミックスの知識まで追求される時代
求められるレベルが高過ぎて、素人がおいそれと手を出せるものじゃない
とても幸せとは思えないなぁ
一昔前のMIDI全盛期の頃が一番良かったよ
663:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 03:52:21 F5Z7qU7+
>>662
全盛期はMSGSなんて無かった頃だと思うがな
リアルタイムだとせいぜい11kHzしか出ないソフトシンセで
気に入った曲だけ44kHzでwav吐き出して聴いたりしてた
昔は昔で、音源の初期化とかGSとかXGとかエクスクルーシブとか
何だかいろいろ難しくて取っつきにくかったけど
最近はその辺はあまり気にしなくていいから楽だ
664:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 04:46:29 XaU1106l
結局金も手間も相対的に見れば今も昔もそう変わらんってことだな
そう言う意味じゃお互いの時間的な都合やらで一番調達の難しかったVoを
とりあえずならちゃちゃっと入れられる今が一番良いか
友人に頼むにしてもタダじゃなんだからってちょいと飲みに連れて行ったり
結構な出費だったな…
665:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 06:39:58 gDQcKf8J
MSGSの時代は全盛期を過ぎた衰退期だな。
JSAr・・・
666:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 09:01:03 9WlGGwcH
一昔前のMIDI全盛期って、パソコン通信で実験的に
MIDIデータの交換が認められていたころのことかと・・・
まだWindowsなかったのでは？
667:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 10:39:42 hWYw/dmj
88Proが馬鹿売れしてた時代かな
もう少し前？
88Proの生産終了は96年だっけ？
668:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 11:12:56 ySzHvGL0
>>666
実験的に認められてたって意味がわからんけど
全盛期つーと、ミュージ朗やHelloMusicのころじゃないの？
ハードDTM音源で言うとSC-88ProだのMU-128だのNX5Rだのの時期
つーか、KORGのハード音源ほしい
669:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 15:33:35 4zHaH9lg
打ち込み全盛期より今のほうが確実に楽だぞ
こだわり始めたらキリがないが初心者はそもそもこだわる必要がない
俺はメロ以外ほとんど自動作曲ソフトの出力をそのまま使っている
670:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 16:40:46 7jI+e39V
>>668
YAMAHAが屈辱のGS互換音源（TG-300）を出した後、
XG規格を立ち上げて、MIDIの双璧になっていく流れとか、
KORGも、GMを少し意識したりとか、いろいろあったな・・・
v50かM1を買いにいって、01/w（FDなし）を買って帰ったのは良い思い出w
ミクのおかげで、MIDIに戻ってこれて、ミクには感謝してる。
ついでに、DAWとか、ソフト音源とか、浦島太郎状態な自分に笑ったよ。
671:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 16:49:12 7jI+e39V
>>669
入り口が広く、奥は深くなった感じだね。
以前は、どんなに極めても、作曲や演奏を擬似的に楽しむ
「ごっこ遊び」的なところがあったな・・・
MIDIをDAWにしていった人々に感謝してます。
672:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 16:52:20 lYo4y779
まずPCありきの俺は今の環境はすばらしくやりやすくなったよ
673:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 17:12:20 D1TzHX5X
前のPC音楽ははPC内臓の音源の延長みたいな扱いで
ゲームとかでも再生環境にハードのMIDI音源とか使ってる人も多かった
マスタリングとかもするわけじゃないからMIDI配布止まりだったようなきがしたな
674:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 17:53:34 tm4ZlKVz
その分勉強し放題で成長は早かったけどな。
オーディオ形式じゃデータを覗けないから勉強出来ん。
675:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 18:10:44 SAZr1ZaJ
>>668
> 実験的に認められてたって意味がわからんけど
ニフティやPC-VAN（今のBIGLOBE）に対して、
JASRACは実験的に楽曲のアップロードを認めていた。
676:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 18:16:53 SAZr1ZaJ
おっと、あげてしまっていた。失礼。
それにしてもあれだな。以前、「初音ミクの影響で、
かつてのDTMerが戻ってきた。」と、ITMediaかどこかの
記事にあったけど、本当だな。(オレもそのひとり）
677:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 19:39:23 Rkr1ttCM
そのうちまた去って行くんだけどな
678:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 20:27:14 PBLI6T0P
>>677
＞そのうちまた去って行くんだけどな
む、確かにその通り。
でもま、囲碁だとヒカルの碁連載終了と共に囲碁ブームは去ったけど、
それでもヒカ碁前と比べると一過性のファンが去った後でさえ
プレイヤー人口増が認められると思うんだよね
（それだけパイの小さい世界だったということもあるけど）。
DTMにしても無視できない数のDTMerが残ると思うよ。
無論大半は去っていくと思うけどね。
679:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 20:45:47 dmGsUwvU
ボーカロイド２でボーカロイド１のレゾナンスみたいなことをやろうとすると
どんなエフェクトをかけたらいいですか
680:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 20:48:40 D1TzHX5X
音楽って元々需要あるものだからJASRACが暴れなければ
DTMがもっとメジャーな趣味になってたと思うんだよな
囲碁とかより残ると思う
681:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 20:56:21 hMVlXZM/
>>680
おま･･･そんな事言ったら犯られるぞ･･･！？
682:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 21:17:48 blloRhWY
命よりもっと大事なものを失うんだなｗ
683:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/27 22:13:31 Rkr1ttCM
アッー！
684:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/28 05:23:59 mwqxUmpt
>>679
ボカロ1持ってないのでレゾナスって言うのの効果が分からない
効果を説明すればそこから逆算してエフェクト分かるか分かる人がいるかも?
685:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/28 09:58:30 LwmtFdhK
パルナスみたいでかっこいいな
686:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/28 10:10:55 Cwoy+9aP
パルナスﾅﾂｶｼｽｗ 関西人でつね、わかります
687:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/28 11:50:41 EeaeKgqa
初音ミクなんですが、
インストールした後、鍵盤触っても音が出ません。
PDFファイルの場所もわからないので困ってます。
PDFファイルの場所を教えてください。WinXPです。
688:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/28 12:36:29 yqr1f6vg
マニュアル読みなさい
689:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/28 12:39:18 rMobE1QJ
>>687
CDの中じゃないかな
インストールされなかったはず
つかOSだけ書かれたって知らんがな
690:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/28 12:41:31 rxp+UwTP
スタートメニューにあるhelpファイルと内容は同じだったような
691:687
08/06/28 15:55:14 EeaeKgqa
マニュアルに
「ここで音が出ない場合はインストールディスクに収録されている
PDFファイルP71より、‘トラブルシューティング＞＞再生に関する問題‘を確認してください」
とあるのですが、CD入れるとインストールが始まってしまうし、
ヘルプファイルには当該の項目が載ってなくて困っています。
ものすごく最初で躓いています。初歩的な質問かもしれませんが、CDの中のPDFファイルを見る
というのはどのようにすればいいですか？教えていただけるとありがたいです。
692:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/28 16:06:56 w2MHAS1m
>>691
ドライブにCDつっこんでインストール始まったら終了する。
マイコンピュータ→該当ドライブ→右クリック、開く
これじゃだめかね。
というかオートラン切っておくほうがいいと思うけど。
693:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/28 16:17:24 OS9cpxeS
>>691
オートランを切るか、Shiftキーを押しながらDISKを
ドライブに入れるかだね。
694:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/28 16:25:52 yqr1f6vg
こんな質問久しぶりに見た
695:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/28 17:49:55 8TOANQfy
>>679
フィルター
696:687
08/06/28 19:26:17 EeaeKgqa
>>692>>693そんなことができるとは・・・
ありがとうございました。m(_ _)m
697:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/28 22:05:27 leRTQMAq
ボカロって、妙に打つのが面倒。
698:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/28 22:09:43 LwmtFdhK
>>697
つ「単語登録」
699:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/29 00:30:18 7fb3RR1/
すみません、質問させてください。
公式からMEIKOの体験版をダウンロードしたのですが、起動すると
「Cannot open Synthesis Engine」と表示され強制終了してしまいます。
検索もしてみたのですが、公式のヘルプは会員しか見ることができずお手上げです。
このエラーは何が原因で、どのような対処をすれば直るのか教えていただけないでしょうか。
700:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/29 09:07:16 NSdXlHlS
>>699
何らかの原因でインストールが失敗してるような気がする
アンインストールしてから再度インストールしてみるとか
インストールするフォルダを変えてみるとか
ウイルス対策ソフトを切ってインストールしてみるとか
対策としてはそのあたりじゃないだろうか
701:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/29 09:41:39 Yiz5rsxg
vistaなら諦める
702:699
08/06/29 23:35:48 7fb3RR1/
アンインストールしたあと解凍ソフトを変えて一からインストールしなおしたら
起動するようになりました。ありがとうございます。
703:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/01 21:33:08 Kvkr9Bi5
先週KAITOを購入した初心者です。「はじめての初音ミク」を見ながら勉強中です。
KAITOは拍子の設定やテンポの設定はどうすればいいのでしょうか。
画面左上にBEATやTEMPOと表示されているが、クリックしても何も起こらない・・・
ご存知の方、ご教授いただけませんでしょうか。
初歩的な質問ですまない。
やはり初代ボーカロイドとミクは操作に違いがあるのでしょうか。
704:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/01 21:54:13 bYmtzMf9
>>703
ピアノロールを左端までスクロールさせると、
TEMPOとBEATの数字が現れる。そこをダブルクリックする。
これは初代もVOCALOID2も同じですよ。本の19ページ参照。
705:703
08/07/01 22:10:13 YlBfMf05
>>704
ありがとうございます！無事解決しました。
説明書をもっときちんと読むべきでした…お恥ずかしいです。
ありがとうございました。
706:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/02 00:19:19 Jro8w6lK
>>3にあるこれが気になったんだが、
・初音ミクそのものを自然に/思い通りに歌わせる技術
←生のボーカルを沢山知ること
←ボーカリストの技術を知ること
こういうのに関して、お勧めの本とかサイトとか無いかな？
特に技術の方を知りたいんだが
707:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/02 02:45:13 JILtGlHq
>>706
それについてはVo関係など該当スレ探したほうがいいんじゃないか？
スレチかどうかは微妙かもしれないけど少なくとも他のほうが有効だろうと思う
実践で覚えろ派の人も多いけど俺もわりと予め予習しておきたい派なんで本を時々買うんだけど
そう言う本は上手くいえないけどあれこれ探すところから勉強は始まってるように思う
まずは自分の足で探すことを薦めるけどね
708:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/02 15:43:04 xZ8i/b2L
ボーカルの技術はな…歌の練習を下手に独学でやるとかえって悪くなるってのがあるから
知識のある人だとあんまり突っ込んだこと公開しないんだよな
てか人間が意識して使う歌の技術より人間が意識せず出ちゃう歌の癖を反映させる方が
ボカロだと映えるからな…
ぼかりすのプロローグとかそんな感じだし
だから「人間の歌に役立つ知識」だけ探してもうまく行かないんだよな…
ビブラートの周期とか共通するものもあるけどね
709:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/02 16:10:49 /SjprtN1
単純に原曲の速度を半分に落として聞いてみるだけでもいろいろ分かったりする。
音程の移動の仕方とか、発音記号の繋げ方（例えば「もー」ではなく「もおー」）とか、
ビブラートの揺れ方とか。
ただ普通に聞くだけじゃあ、たぶん意味が無い。
710:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/02 16:50:59 /9AwjDFI
DAWソフトや波形編集ソフトの扱いは、知識ある人に聞くといい返事をもらえることもあるが、
VOCALOIDに関しては人に聞くより、まず自分でいろいろやってみる方がいいと思う。
ほとんどの人が我流だろうし。
711:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/02 21:19:13 AB6vJTWL
人間のボーカルをWaveToneとかのスペクトルで見てみると
＼／￣￣~~~~~
って感じになってたりして色々と興味深い
712:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/02 22:03:54 VpLi8cCJ
>>706
やはり何といっても音量、音質、音程の3つが基本だと思うよ。或いは声楽とかｗ
ピッチ補正ソフトでボーカルを見ても面白いよ。プロでも音程が全てキッカリ合ってる訳じゃないとか。
そういうのが味とか個性になってるという。
713:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/02 22:21:49 mlhQt9dA
調教のうまいPのボーカルを研究するのも面白いな
あどけなく子供らしい歌い方を表現するために、
絶妙な具合で音程を外していたりする
714:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/03 01:18:24 QbzfHQYt
その部分はベタ打ちだけだったりする。
715:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/03 01:22:18 cxT3FwnD
ボカロに限って言えばVoだけ聞くとちょっと音痴だったり歌い回しがねちっこい(?)位が
加工してオケとあわせると味が出て丁度良い感じかな、音痴のさじ加減が難しいけど
歌いまわしだけじゃなくて音作りでもだいぶ感じが変わるから
上手いPの参考と言ってもどこでどんな加工をしているか聞き取れる耳が必要だし
なかなか参考にもならないんだよなぁ…
レベル差が丁度良い(ちょっと自分より上)のP探すのが一番難しいかも
716:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/03 06:02:02 uK4xYlK9
ためしに自分の調教スキルを簡単にまとめてみた。
URLﾘﾝｸ(up.shinetworks.net)
パスは miku で。
もうちょっとブラッシュアップしたら自分のWebサイトに載せたいなーと思ってます。
分かりにくいところとかあったら教えてください。
今後追加したい単元は
・ビブラート
・発音記号Hack
・ブレス
あたりかな。
717:706
08/07/03 20:54:45 ef7d529y
いろいろありがとうございます。
やっぱり、既存の曲や先駆者のを分析したりして試行錯誤するのが
一番いいのかな。
718:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/03 20:59:44 2qhO3kW+
VSQに全てが詰まってる。
ありゃ、建築家で言うと設計図のようなものだよ。
719:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/03 21:40:44 Syb36cwy
MUSIC CREATER4でボーカルと曲を合わせようとして、タイミングが合わなく困っています。
テンポは同じで設定しているし、プリメジャー分の小節をずらしたりもしてみたが上手く行きません。
すみませんが、どのような対処をすれば直るのか教えて頂けませんでしょうか。
720:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/03 22:50:56 druFnIOQ
>>718
だが、最も欲しいデータはDAWの保存データ（ｴﾌｪｸﾄのﾊﾟﾗﾒｰﾀｰ）の方だったりする。
721:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/03 23:23:20 QbzfHQYt
vsqが建築設計図ならDAWのデータはインテリアデザイナー
722:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/03 23:25:14 0TvftDrz
＞719さんへ
自分の使ってるのはMusic Makerなんだけど、たぶん同じ手法が使えると思う。
1、まず一度Waveデータを他のソフト（自分はDegionSoundって市販の使ってる）
で音を大きくする。
2、それでもダメなときは音を大きくしたWaveデータにイコライザかけてベース音を
でかくする。
これでほとんどは合うと思う。
3、タイミングがあったら、そのデータを削除して元のデータを入れる。
入れ替えても、ソフトのほうでは音をでかくしたデータと同じものとして扱ってくれるので
（理由はわからないです）全部OK。
とりあえず試してみてください。
723:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/03 23:30:52 Mu7kCwIl
>>722
音圧調整はMMでコンプをかければ十分じゃね？
724:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/03 23:49:08 DUvEPoru
ビート検出がうまくゆかないので、前もってベースを強調するってことだよね。
725:716
08/07/04 00:24:49 LisUy1SS
うはｗｗｗ家に帰ってチェックしてみたら反応が皆無で半泣きなのだがｗ
うーむ、やっぱ解説が基本的すぎるかな・・・。内容的にはほとんどすっぴん調教だしな。
とりあえずもうちょっと内容をつめてみます。
726:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/04 00:53:29 jz6Mlby4
>>725
反応が皆無で～～
アキバで暴れないようにな w
何故だろ、曝しているVSQは参考に見たがるものは多いのに、^^;
試しに、一曲洩らして腕の程を見せ付けてみれば、?_?
727:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/04 01:38:06 wP9npP8I
>>721
DAWまで持ってくと大工の仕事になっちゃうかもな
データ丸々使っても曲もVSQも違えばそのままじゃ通用しないし
結局職人の経験と感が要求されるし
エフェクトなどのデータを見せてもらうのは棟梁の技を見せてもらうってことかな
728:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/04 01:46:45 W58Wrtxz
>>722
MC4にはビート検出は無いはずだから
残念ながらたぶん違う
タップテンポ使うならリズムを聞き取れさえすればOKだし
>>719
何がどうずれているのか分からないとなんとも……
オケはMC4で自作なのかCDのカラオケトラック等なのか
CDから抜いていた場合はテンポはどう決めたか
一定のずれなのか、だんだんずれるのか
プリメジャー分をずらすときには小節のグリッドにスナップさせているか
729:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/04 01:51:56 S2LzjPJs
722です。
>724さん、その通りだと思います。
正直、初心者なんでたまたまできたことを書きました。
MMで耳コピやるときは便利ですよ。リミックスエージェントでテンポあわないと
イライラしますから。
テンポが手入力できたらいいのになあ・・・
730:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/04 04:11:00 kLSgMDi1
VSQは一切触らない人も結構いる。
コンプとEQだけで仕上げたら「調教すげえ」と言われて申し訳なくなったとかｗ
731:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/04 04:22:10 fmUHGqu4
>>730
DAWも含めて調教じゃねーの？と思ってる俺は異端ですか？
732:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/04 04:29:15 wP9npP8I
音楽知識まるで無しでボカロから始めた人なら
コンプなんて名前も効果も使い方もわからないだろうからなぁ
それも含めて調教ってことになるんだろうな
初めての人で効果や使い方がなんとなくわかるのって
リバーブとディレイ位なもんじゃない?で風呂場になる
733:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/04 16:05:20 kZE1vMF/
>>730
知り合いでまったく同じ反応されて「調整なんてしてないのにｗ」って
笑ってたこと思い出した
734:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/04 19:39:04 jh7G4y+t
>>725
反応がなかったのはこのスレを見てなかったからさ！
勉強になりました。ありがとう！
735:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/05 03:32:38 wTVZkFum
今でもあるけど昔は調整してあるほど「もっと調教頑張れ」とか書かれたり
ほとんどベタ打ちなのに「神調教」とか良くあったね
736:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/05 03:50:17 Ri47R1ji
結局デフォルトが一番っていうことだな
生まれたままの姿が
737:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/05 12:28:39 ptGFvg0A
あくまで個人的な印象として…
調整がんばってる人はDTMの経験や技術が乏しいと思われることが多い
どちらかと言うとボーカロイドから入ってDTM始めたんだな、って感じる
だからちょっとボーカロイドのパラ弄りすぎかな?って言う印象を受ける
調教でなんとかしようとする傾向が見られる
反対にベタに近い調教の人は今までのDTMの経験から
音作りやミックスの段階で調整してる
オケの出来や音作り、ミックス、マスタリングまで総合的に纏まっているので
後者のほうが最終的な出来は上と言うことになることが多い
ま、後者でもよく聴くと微妙にセンスの良い調教を
ピンポイント的に施していたりするのでやっぱり上手いと感じるな
手を抜けるところは抜くと言うこともあるだろうけど
どれか一つのファクターだけがんばっても総合的には良くなら無いってことだと思う
が、やりすぎって位調教されているミクとかは「愛されてるな…」とほほえましく思うこともある
738:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/05 13:17:54 BdThJivV
「パラメータいじりすぎないで！ だけど手抜きもイヤだよ」
739:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/05 13:58:10 Dd+sGDfj
作品の出来はどうでもいいのです
本人が満足いくものができるかどうかの問題なのです
740:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/05 23:26:58 nd8wKA8O
ボカロで作った曲ってニコニコだけじゃなくっても他の音楽系サイトとか動画サイトとか
ブログで個人で発表してたりっていう人もいるんですか？
741:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/06 00:12:27 FAHYEPNN
いるいる
742:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/06 00:50:37 3G6kWTf1
piaproがそういうのが目的のサイトじゃないのか？ｗ
栗専用だが
743:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/06 01:53:52 cJq33IGV
ピアプロは思ったほど曲聴かれてないような希ガス
あそこにアップされる詞って詩ばっかで正直使いにくい
自分で書けって話なんだけさ。
744:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/06 03:43:30 8gBpHv/3
mysoundとか、muzieとか。
最近はそこでのみ公開って人はいないかもしれないけど。
745:719
08/07/06 16:24:04 X643TosN
しばらくネット環境になく、こちらを確認できませんでした。
アドバイス下さった皆様ありがとうございました。
>>722
市販のソフトが必要なのですね。
まず、今持っているもので何とかできないかと考えていたので…色々試してみても上手く行かなければ、722さんの方法を試してみます。
>>728
その通りですね。すみません。
オケは、CDのものです。バイオリン練習曲の伴奏のCDで、CDに合わせて練習出来るようにバイオリン用の楽譜が付いているのです。
その楽譜に書いてあるテンポを入力したので、オケとテンポは同じだと思いますが、確認してみます。
CDの曲を使うとき、テンポはどのように決めると良いのでしょうか？
ズレは、一定のズレです。ワンテンポ程ミクが遅れています。
746:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/06 17:39:06 fk+erXGJ
>>745
一定のずれならオケかメロどちらかをずらしだけじゃないん?
747:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/06 17:52:53 huqle2ql
>>728
＞＞ズレは、一定のズレです。ワンテンポ程ミクが遅れています
ということは、伴奏の音がテンポとずれているんじゃないかな
メトロノームを鳴らせば一発でわかるけど、難しいかな
MC4のテンポと伴奏のテンポがズレてた場合は、
MC4のユーザーズ・ガイドのP105の中段 『 指定したタイムにクリップを移動する 』 を見てね
『 開始（S）』 の数値を大きくしたり小さくしたりすると、
伴奏の開始する時間が前にいったり後ろにいったりするから、
自分が納得するまで合わせてみてね
MC４専用スレはないので、質問はどちらかに書き込めばOK
★SONAR 初心者質問スレ Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
SONAR LEで事足りてる奴の数→5000+
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
748:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/06 17:54:44 huqle2ql
スレ番間違い ７２８ じゃなく >>745 ね
749:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/06 18:00:29 k2umvlNd
>>745
ボーカロイドは(範囲指定しなければ)小節の最初からのwavが出てくるけど
CDだとトラックの開始が必ずしも小節の最初とは限らない
グリッドへのスナップをOFFにして、波形を参考にしながら、
オケをちょうどいい位置に移動させる必要があるよ
メトロノーム(オーディオの方)をONにして聴くとズレがわかりやすい
生演奏の場合は楽譜どおりのテンポになってなかったり、
テンポが途中でゆらいでたりする場合もあるので、
どうしても合わないなら、合わせるだけの技術が身につくまでは、
その曲をやめておくのも良いかと。
750:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/06 18:16:50 fk+erXGJ
単純にくってるリズムなのに打ち込みは頭から打ってるとか…
751:719
08/07/06 18:30:45 X643TosN
>>746-750
ありがとうございました！
皆様のアドバイスを参考に色々試してみたら、今ようやくリズムが合いました。
メトロノームONにして、波状を見ながら何度も地道に調整してみました。20分かかった…
結局はっきりとした原因は分かりませんでしたが、勉強になりました。
何曲か歌ってもらって、操作になれていきます。ありがとうございました。
752:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/06 18:44:14 HRO+4j3H
>>751
今さらなんだが、MusicCreator4ってReWireが使えたような気がする。
使ってみた？
753:719
08/07/06 20:13:02 qPwLzS0a
>>752
ありがとうございます。
ReWireという機能自体を初めて知りました…
分からないので、ちょっと説明書読んできます。
754:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/07 17:49:06 9uGGSIHY
MEIKO買ったんですけど、
ポルタメントを無効にするにはどうやればいいですか？
教えていただけたらと。m(_ _)m
755:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/07 17:50:23 9uGGSIHY
連投すいません、音符ひとつずつのディケイやアクセントは、
やはりボカロ1エディタじゃ、2エディタみたいに出来ないんでしょうか？
756:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/07 17:54:17 a+M7Zqbx
鳥説嫁よ・・・
757:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/07 18:44:51 LnqREGoi
>>756
ヒント：日本語嫁無い
758:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/07 23:15:37 PQOQHsgm
今日届いた体験版ミクが歌ってくれてちょっと感動・・・なんだこの気持ち
759:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/07 23:23:28 CTtQ8ab1
買ってきた本を読みながら伴奏をちょっと付けたら
ずいぶん曲っぽくなった
ライス単品が焼き魚＆ライスぐらい豪華になった感じ……なんだこの気持ち
760:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/08 00:23:22 L5pWB6k5
>>759
それはまだ味噌汁+お新香だぜ
おかずが付くようになったらその気持ち恋だって気付けるぜ
761:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/08 08:37:59 3Pj9G1Nb
>>760に付け加えると、料亭の味噌汁+ゴハン+お新香じゃなくて、吉野家で頼んだ味噌汁+ゴハン+お新香程度だと考えたほうが良い
762:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/08 11:32:26 P5XRcXCZ
>>758
>>759
ようこそ！こちらの世界へ（＾＾ｂ
言葉を発音してくれるせいか、他の音源にない不思議な感覚が沸いてくるかも。
何度も何度も歌いなおしてくれる健気さに、いつの間にか心がｗ
個人的に>>760は、マジレスだと思っていたりする（＾＾；
763:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/08 13:08:32 OeT4WCvg
ピッチベンドなし、ビブラートなしにして、スタッカート気味の楽譜を
レンが下手くそな息継ぎで一生懸命歌っているのを聞くと、
思わず知らず、抱き寄せて頭をぐりぐりとしてやりたくなるぞ。
もうオレは真人間には戻れそうにない。
764:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/08 14:55:15 mX59b9bh
俺も気持ちわかる。
なんであいつらは画面からでてきてくれないんだ、
目一杯頭撫でて褒めてやりたいのにな。
765:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/08 15:59:01 WFV7jKXg
おれも当時、DTMマガジンのミク体験版で仰げば尊し歌わせて感無量だった。
姉は面白いソフトだなーって感じしかしなかったんだけど。
何か魂が宿った感じがしたよ。
おかげでPC買い替えだし、DAWに音源にとえらい出費に繋がったわ。
さいきん、ちょっとボカロは弄ってなくて曲作る方にはまってるけど。
766:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/08 18:18:45 miNG7rTN
MEIKOの質問はDTM+のMEIKOスレにどうぞ
専門スレのがレスポンスがいいですよ
767:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/09 01:20:26 L08EGoNq
>>764
つ愛が足りない
768:名無しサンプリング＠48kHz
08/07/09 11:54:38 1rWmQ+rD
>>766
㌧