07/12/28 02:17:49 34VUtS4M
【VOCALOID】
KAITO カイト（日本語男性ボーカル） 税込市場予想価格￥19,950前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
MEIKO メイコ（日本語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥19,950前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
MIRIAM ミリアム（英語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥34,650前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
LOLA ローラ（英語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥29,400前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
LEON レオン（英語男性ボーカル） 税込市場予想価格￥29,400前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
【VOCALOID2】
SWEET ANN（英語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥26,250前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
MIKU 初音ミク（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥15,750前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
RIN/LEN 鏡音リン・レン（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥15,750前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
3:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 02:18:20 34VUtS4M
Part23 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part22 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
part21 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
part20 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
part19 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part18 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part17 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part16 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part15 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part14 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part13 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part12 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part11 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part10 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part9 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part8 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part7 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part6 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part5 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part4 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part3 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part2 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
初代 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
4:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 02:20:38 34VUtS4M
・（本スレ） VOCALOIDの使いこなし方、DTM関係の技術的話題 → DTM板
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』 Part 24 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
・初心者向けの話題、Q&A → DTM板
VOCALOID初心者質問スレ07＠DTM ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
・ニコニコ動画の作品紹介＆作品製作などの話題 → YouTube板
【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part95【鏡音リン・レン】 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
・VOCALOIDに採用される／採用された声優の話題 → 声優総合板
【衝撃の完成度】初音ミク【科学の勝利】 ｽﾚﾘﾝｸ(voice板)
・藤田咲に関する話題 → 声優個人板
藤田咲 Part13 ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
・初音ミク、鏡音リン・レンというキャラクターの話題 → マスコットキャラクター板
初音ミク 3 ｽﾚﾘﾝｸ(mascot板) (Part 6)
・下田麻美に関する話題 → 声優個人板
下田麻美 7 ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
・DTMに関係ありそうで関係ない話題 → DTM板
【迫り来る】初音ミクと戯れるスレ03【02リン】 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板) （Part 4）
その他のスレッドはスレッドタイトル検索で
スレタイ検索： 初音ミク VOCALOID
誘導テンプレの最新版は URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp) 参照
5:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 02:21:08 34VUtS4M
【使用許諾契約の要約】
1. 公序良俗に反するものは不可
2. 歌手に歌わせているような演出の映像作品以外は可
3. 商用カラオケと商用着メロは不可
4. 商用でも自分の名義で発表する作品に使用する場合は可
5. VocaloidやMEIKO名義では商用不可
6. 非商用なら1と2以外はすべて可
【FAQ】
・シリアルはマニュアルの表紙の裏の下だ
・変換が遅いならPlayWithSynthesisのチェックボックスをOn
・ブレスは*inを使え、歌詞は音符の上に入力、下は発音記号だと思え
・1.1にバージョンアップすると変ならSetting→AUDIO→Synthesis Engine→1.0→再起動しろ
【MEIKOの調教方法】
1. 早いパッセージは苦手だ
2. 伸ばす所が機械的だからビブラートをしっかり掛けろ
3. 肉声を収録してデータベースを作るというだけ有り、使う音節によっては音量の差が出る
Velocityを調節しないと突出する(へこむ)場合がある、逆にベタうちでもある程度、Velocityがバラける利点もある
子音-母音の組み合わせの場合、切り替えタイミングを初期値(64)より適切にずらせ(それらしく聞こえる場合がある)
どうしてもダメなら最後に、CubaseやSOLのエフェクタ、リバーブ使え、そして伴奏に乗せろ、誤魔化せ、以上
6:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 02:21:39 34VUtS4M
【FAQ】
Q. 初音ミクを期に DTM を始めたいんだけど、ミクと一緒に何を買えばいいの？
A.
VOCALOIDだけでは伴奏は作れません。
やりたい事や環境に合わせて、以下のソフト/ハードの導入を検討しましょう。
・DAW/シーケンサ（フリー/1万5千円～10万円）
→ 伴奏を MIDI で作る、伴奏とボーカルを合わせる場合に必要。DTMの統合環境。
各種ソフトウエアシンセ、エフェクター等も付属する物が多い。
・オーディオIF（1万円～5万円）
→ PC でちゃんとした音を鳴らす、ギターやシンセなど外部機器の音を取り込む際に必要。
DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。
・MIDIキーボード（1万5千円～4万円）
→ ピアノ弾ける人は DAW への入力が幸せになる。
DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。
・ソフトウェアシンセ（フリー/1万円～5万円）
→ DAW に付属の音源で、ギターやドラムだけは満足出来ない、等の場合には導入を検討しましょう。
あの音を再現したい、という場合にはハードウェアシンセという選択肢も。
・モニター用スピーカー、マイク、ヘッドホン（5千円～）
→ 環境に応じて必要な物を。
Q. VST/VSTi や Rewire って？
A.
DAW と外部ソフトで連携するための規格です。
VST（エフェクターなど）、VSTi（外部音源）、Rewire（外部ソフトとの同期）。
VOCALOID はスタンドアロンでも動作するので、WAVE吐き出し→オケと合わせるでも問題無いです。
7:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 02:22:11 34VUtS4M
Q.初音ミクがやたらと音痴で、半音くらいずれている気がするんだけど？
A.
マニュアルの他に説明の紙が入っているはず。
具体的には「ピッチコントロール」→「ベンドの深さ」の設定を低くする。
Q.DAWとかオーディオI/Fとか、具体的にどれを買えば良いのかわからない。
安価で一通り揃った物教えて。
A.
オーディオI/F + DAW + ソフトシンセ + 各種エフェクター + WAV編集ソフトの総合パッケージ
E-MU 0202USB (1万強)
URLﾘﾝｸ(jp.creative.com)
E-MU 0404USB (2万強)
URLﾘﾝｸ(jp.creative.com)
オーディオI/F内蔵アナログミキサー + DAW + ソフトシンセのパッケージ
YAMAHA MW12CX、MW12C、MW8CX、MW10C (モデルによって価格差、最低2万強から）
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
DAW + ソフトシンセ + 各種エフェクターのパッケージ
Cakewalk Music Creator4 (8千弱)URLﾘﾝｸ(www.roland.co.jp)
8:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 02:23:37 34VUtS4M
Part13から、いきなりスレタイに半角スペースが入り始めたんだよなー
てなわけで、初心に帰って本来のスレタイスタイルに戻した
9:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 02:38:10 +mOxLW9G
新スレ乙
今日もスレ立てお疲れさーん（mp3ry
10:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 02:38:24 u/xAJ9Ro
うーん正直微妙
ロボっぽさが追加されて、なんか切なくなった
11:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 02:42:11 BIn9p3pL
DTMM増刊号掲載したし、テンプレいれちゃってもよくね？
はちゅねのないしょ配布所
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
Vocaloid2 初音ミク＆鏡音リン・レンのエディタ(Vocaloid Editor)を
プラグイン形式で拡張することができるツールです。
あとリンレンで動かなくなったと言っている人、
リンレンを上書き導入してて、msimg32.dll消えてたりしない？
再度ないしょを上書きしてみてはどうかな。
12:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 02:42:37 3CbgqRvD
Ｃakewalkってまだあったのか．．懐かしいなー。
13:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 02:43:42 aZW/cNAh
>>1乙。
ってか、前スレでTuKuRu氏批判書かれてたけど、ピアプロで揉めてるのかい。
まあスキルがある人なら自分だったらこうするとか一家言あるものだろうし、
言いたいこともわからないでもないけど、一応ピアプロってユーザー同士が
名乗ってコミュニケーションする場なだけに、ニコニコ気分でコメ入れると
思わぬ諍いの種になるから気をつけたほうがいいね。
14:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 02:45:12 C2HQ9zTi
>13
とはいえ馴れ合いだけになってもしょうがないし、その辺のバランスは難しいね
15:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 02:54:30 DIPglD76
ニコニコ名物の個人叩きに、このスレまで付き合う必要ない。
と言いたかったりする。
16:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 02:55:39 3yqPFH+S
>>13
あの人の発言はあまり気分いいものではないよ
名前でググってみたら分かると思う
すごい人なのは認めるけど、俺は絶対に関わりたくない
17:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 02:57:51 8ck7q0vq
本当に実力がある人は、さりげなく他人にアドバイスする時にも
言葉の表現や相手への気遣いにまでセンスが感じられることが多いけど
確かにTuKuRu氏のコメントは、建設的じゃないというか幼稚には見えたな
まあ、個人的には過剰反応しなくてもいいんじゃないかって感じ
18: ◆ScNIRgtwng
07/12/28 03:00:27 +iKD6wUx
今回の件でこりたので、ピアプロには
あまり率直な意見を書かないようにします。。
とりあえず今日リンの実験で政策したものを置いておきます。
(ニコ動がないと不便だ…)
URLﾘﾝｸ(www9.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.uploader.jp)
09の方はピアプロにも置いてます。
19:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 03:04:24 Z4TmnXDB
PIAPRO（ピアプロ）のウザいユーザを晒すスレ
1 名前：名無しさん 投稿日： 2007/12/25(火) 23:12:05
PIAPRO（ピアプロ）
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
infinity
…自分では何も出来ないくせして、コメントは常に上から目線。
作品を辛口批評することで優位に立とうとしているのが痛すぎる。
eizo_123
…とにかく空気の読めない人。人畜無害かと思いきや、常識を逸した
コメント連投でとにかく浮きまくってるのが悲惨。
すぐ自虐的になるが、反省はまったく活かされない。学習能力ゼロ。
20:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 03:06:25 +mOxLW9G
>>18
匿名掲示板で無責任な個人叩きをすることは簡単だけど
そんな中で鳥つけて堂々と発言するのは立派だと思うよ
乙
21:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 03:10:35 u/xAJ9Ro
堂々だから何言ってもいいって訳じゃないだろｗ率直も勘違いしてるようだし
まぁ個人的には自作品には来て欲しくないって気持ち、荒れるから
まぁyoutube板の話題だったな
22:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 03:11:54 u7Qapn6o
あのコメントがそれほど酷いとは思わなかったがな
ちょっと被害妄想が強すぎるような気もしないでもない
23:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 03:15:11 34VUtS4M
＞せめて普通のボーカルみたいに低音カットしないと
＞評価もなにも出来ないと思います…
↓
＞普通、ボーカルは低音をカットすることが多いので
＞低音カットしたver.も聴いてみたいです…
みたいな感じ？
（BGM：劇的！ビフォーアフターの曲）
24:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 03:18:46 +mOxLW9G
>>23
修正前は「低音カットをすることは相手にとっても常識」という前提で書いてる
修正後は「低音カットをすることは常識だが、相手は知らない」っていう前提で書いてる
上から目線が嫌だっていうなら改悪だと思うけど
25:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 03:24:31 3yqPFH+S
コメントの言い方が悪いとかじゃなくて
いっちゃあ悪いが性格なんだよな
自己紹介の毒々しさは引いた
URLﾘﾝｸ(players.music-eclub.com)
本人来られてるようなので言うけど
意見は遠慮せずに言ってもらった方が為になる
もっと人付き合い的なところで配慮してほしい
26:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 03:28:10 C2HQ9zTi
1周り2周りオブラートで包んでやらないと、そのまま取りすぎて大問題、なんてなりかねないからね。
youtube板の事件の方のスレでマルチポスト繰り返してたのが今来てるけど、
結局は、
「その内自分が望まれない批判されるかも知れない・・・」
ってのが原動力のようだし。
27:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 03:31:49 8ck7q0vq
>>24
個人的には
修正前＝「低音カットをすることは常識だが、相手は知らない」っていう前提で書いてる
修正後＝「低音カットをする常識を、相手が知ってるかどうかわからない」というさぐり込みで書いてる
だと思うんだけど
あと、
「低音カットしたver.も聴いてみたいです」と
「低音カットしたver.が聴いてみたいです」じゃ、
これまた微妙にニュアンスが違ってくるよね
少なくとも前者のほうがモチベーション上がるわ
28:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 03:32:23 jEK9iphd
そんなもん書き込む奴も書き込む奴だが、書き込ませてる奴も問題。
つまり何か言われんのが嫌ならこんなとこで公開しなければいい。
ということで、無関係な話は終了。
29:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 03:37:01 u7Qapn6o
うーむ
公開するなら批判も覚悟の上だよな
むかついたり落ち込んだりするだろうけど
それだけいい経験出来てると思うしかないよ
30:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 03:40:24 BceqAdto
前向きな>>29いいやつ。
>>28みたいな人もいるから、もう何言ってもしょうがない。
31:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 03:43:29 3yqPFH+S
28の理論だと、発言を叩くことも正当化される
(叩かれるのはコメントするからだ)
32:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 03:46:55 +mOxLW9G
おまいらスレの話題に戻ろうや
>>30
だよなあ
自分に賛同してくれる人の意見だけ受け入れて
違う人のことは基地外扱いみたいな奴っているけど
そうはなりたくないものだよな
>>31
だよなあ
2chなら何言っても自分はへっちゃらだけど
名前の出るとこで意見すると責任がついて回るもんな
33:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 03:48:40 mREciCmk
そういう話題はyoutube板でやれ
34:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 03:49:33 +mOxLW9G
つかむしろヲチ板だろ
35:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 03:58:29 6yzpV2cI
学級会だな
36:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 04:00:12 Wx8lcTc1
もう冬休みだしね…
37:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 05:24:56 NwUloVeB
リアルタイムで歌う、初音ミクのデモが上がってるよ。
既出？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
38:ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k
07/12/28 06:41:26 gN4k+aat
とりあえず、動かない報告のあった二人は、勘違いだったみたいで、一安心。
年末年始は、ゆっくり過ごせそうですｗ
39:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 07:43:10 mr6Alx9s
>>23
自分のようなど素人だとはっきり
「低音をカットしたようがよくなると思います」
と書いてほしい。
そのこと、つい最近まで本当にまったくしらんかったし、どういうのがいいのかすらあやふや。
KAITOでコピーしてる人達とかはとくにDTM素人率かなり高いと思われるから、
この板の専門家なみなさんには想像も着かないような低レベル環境でやってるはず。
40:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 08:12:11 qP5jitDn
作品に率直な感想を書くのはオーケーで、
その感想への率直な感想書かれるのはイヤってどんなお子さまだよ
発表されたものはすべて感想持たれるもんだしな
41:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 08:23:32 m6oYvcpf
>>38
ところがどっこいｗ
リンレン入れたらVSTPluginが挙動不審です。
「エフェクト」をクリックすると、テキスト書き出しで出るようなtXtファイルが、
IEで突然開かれます。そして本体はフリーズ……orz
42:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 08:29:34 sS52O4LN
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
なかなかいけるな、レン
43:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 08:41:46 M+zf8i5E
ミク用調教そのままでもそれなりに聞ける奴はありそう。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
やっぱり歌の相性かな。
44:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 09:03:39 u/xAJ9Ro
不意にかかる凹な声はどうにもならんのだなぁ
クリアなの欲しいんだが
45:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 09:51:01 C2HQ9zTi
一応向こうから転載。
今の所、一番リンレンに自然に歌わせられていると思われる雲の遺跡の人のtips。
46:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 09:51:50 C2HQ9zTi
雲の遺跡の人のtipsまとめ (内容は要約してあります、転載許諾済み)
Q. 実際に調整した間隔で、ここは注意すべきっていう点とかある？
A.
軽く触った限りでは、
ミクより有気音多目にブーストが必要と感じた
カツゼツの問題は、
音符前の子音部分に、少しBREを盛る、DYNで持ち上げてやるなどで、
大抵解決可能
Q. リンのGENはいくつですか？ デフォルトでしょうか？
A.
シンガー設定ではジェンダーは弄っていない。
ただし、vsqの中で64より微妙に低いとこを基準に要点要点で細かく上下させている
ミクのvsqの場合でも、母音のトーン等を調整するのにジェンダーを弄くる事がある
(「い」とかそのままだとちょっと年齢低めの響きになるので)
47:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 09:52:31 C2HQ9zTi
■雲の遺跡の人の発音調整方法
発音調整方法は大まかに、
・母音と子音分けてトーン統一
・サ行とかにはBREなどでノイズ分補強
・子音弱いとこはDYNで持ち上げる
・ミクの場合、VEL低いほうが子音の発音が明瞭(サ行とか)なので、基本的にVELは0
・強調したい子音は子音だけ別トラックにコピペして、欲しいところだけをDYNで取り出して、
元トラックでは子音部分をカットして母音の繋ぎだけ利用したり等を行う
例) 「さい」と発音させたい時、↓のような感じに
tr1： [s a][i] (s aの子音をDYNでカットして母音の繋ぎを生かす)
tr2： [s a] (子音の必要部分以外カット(母音がダブるとおかしくなるので))
あとはシステムのアクセント
ディケイはエンベロープが気に入らないので全部DYN手書き
(最後のは全体の音量調整できなくなるのであまりおすすめしない)
声にかけているエフェクトは、
コンプ→EQ→マルチバンドコンプ→リバーブコーラスディレイ(send)
■補足事項
発音調整方法はミクで使ってた方法なので、
リンレンでも同じような方向の調整で可能と言う指針
どちらかと言えば、vocaloid2エンジン全般の調整方法
(現在upされているリンレン雲の遺跡はリンレン用の調整は全く入っていない)
48:？
07/12/28 10:06:48 jc8BBljW
>>12
マジレスさせていただくならSONARもCakewalkだぞ。
49:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 10:09:02 0BvOx91j
>>48
釣りでしょｗ
50:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 10:22:39 X0wprT3F
仮病で今日休んでリンレンを思いっきり嬲るつもりだったのに、
本当に風邪引いてしまった・・・鼻水と咳が止まらんし耳鳴りがして
いじれたもんじゃねぇ。。。
俺が寝ている間に神調教曲よろしくたのむわ。ﾉｼ
51:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 11:11:32 QOmpSxal
>>46
>>47
かなり参考になりますね。
でもやっぱり、
「ベタ打ちでも素直に歌ってくれて、表情を豊かにするためにいじる。」
であってほしいしな。
これじゃまるで
「細かくいじらなきゃ素直に歌ってくれさえしない」
だし。
52:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 11:28:13 7oyMzbZl
>>51
同意。
リンとかGEN低いとちょっと高域に行くとすぐにロボ声になるから
GENを上げて高音をださないといけなくなったり、
極普通にうたわせてるだけで倍音成分欠落が発生してorz
ミクに関してはこの症状は長音以外では目立たないけど
リンレンはそこら中で起こって聞きづらい。
53:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 11:28:28 stmc9cgO
>>51
激しく同意。
これじゃソフトとしては退化してると言わざるを得ない。
あえて神調教師を目指すというなら挑戦しがいはあるのかもしれんが
仮歌用途として使いたい層には不適切だよね。
今はオリジナルのキャラソン作って一発当てようという流れっぽいけど
半年後、一年後も「音源」「楽器」として使い続けたいと思える製品じゃないね。
というか初音ミクのバランスが神懸かり杉なんだろうね。
エンジンと中の人の相性がジャストミートみたいな。
54:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 11:31:44 1FoH99ha
仮歌向きは03でこれはそういう用途には向いてないってブログで言ってたのに・・・
55:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 11:34:54 C2HQ9zTi
今回は元々公式で癖が強いって言われてるからなあ・・・。
CV01系の素直な音はCV03に期待だな。
56:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 11:34:57 u/xAJ9Ro
>>ベタ打ちでも素直に歌ってくれて、表情を豊かにするためにいじる。」であってほしいしな
ほんっと同意、「音源」としては退化すら感じるｗ
打ち込みの時の楽しさが削がれる、が
高い山のが好きな人向け、にはこのぐらい暴れるほうがいいんだろうけど
この声で素直に楽しみたかった
57:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 11:38:15 r8+M+/4z
リンとミクでピンクレディーの曲を色々歌わそうと、ミクとミク（姉）で事前に作っていたのだが、
まるっきり調整が違う。
楽器の音色関係は、過去に普通のアプリソフトみたいにバージョンアップがないのがつらい。
ソフトは出荷前に制作会社で必死にテストして万全にしたと思っても、出荷されて数万人が
1日使うだけで、ボロボロとバグが出るという常識を経験したのではないだろうか。
出荷を遅らせても、いろいろな曲で下手なりに歌えるレベルに仕上げて出荷すべきだと思った。
58:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 11:42:23 uWTXcBuD
調整が大好きな人向きだな
59:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 11:47:30 C2HQ9zTi
まあ、癖がある = 素直に使えない = 調整が必須 = ただ使ってみる人や初心者には使いづらい、敷居が高い だしなあ・・・。
リンレンはその内調整きちんとする人が使いこなすと思うけど、(楽器、音源としての価値は人によるからなんとも言えんけど)
03はどれぐらい素直な方になるかな？blogでは大分素直になるような事いってたんだっけ？
60:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 11:51:11 C2HQ9zTi
>57
>いろいろな曲で下手なりに歌える
このコンセプトがミクだと思うぞ。代わりに色々と犠牲にしてる部分もあるし。
ちなみにバグって言うより想定仕様じゃないかい、リンレンは。
61:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 11:53:41 r8+M+/4z
>>53
データを一発録りせずに、何度も声優さんを呼んで取り直しや追加などの措置を
ゲーム系アプリではするから、まずい声は何度も録り直すという制作システムにするべ
きだと思う。
ミク声の時も思ったが、今回のはつくづくそういう制作システムにすべきだと思った。
せっかく、ミクで異常に資金ができたのだから、数回スタジオを借りて録音し直すという
ぐらいの資金的余裕は十分あると思う。
次の０３では、データ調整で不十分そうなデータは、何度も声優さんを呼んで、
元から修正して、ミクを超える、理想的なデータに仕上げてほしいと願う。
本当に、調整すればするほど、何やってんだという気になる。
62:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 11:54:55 uWTXcBuD
調整でどうにかなるって事はレン止めてその時間
リンのプログラム詰めておけばもっと良くなったって事だよな
63:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 12:03:23 lQGiq8U3
さっそくヘタクソが愚痴ってるな
64:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 12:03:36 lqtCaMlk
初音ミク ベストプロデューサーコンテスト
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
うぇぶたまww見逃した人用
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おまえら出す予定？
65:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 12:04:45 qP5jitDn
今回の使いにくさはボカロエンジンの限界じゃないのかな
あちらをたてればこちらを立たず
むつかしくても調整すれば表現力があがるのならむつかしくてもいいと思うけどライト層は敬遠するだろうなあ
66:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 12:06:27 C2HQ9zTi
>61
DTMM増刊みれば分かるが、そもそも0102は同時期に録ってたみたいだしな。
まあ、あれだ。
個人的にはどうしても正確に聞こえない音だけは直して欲しかったなあ、と。
一応裏からミク声乗せれば補正は出来るけど・・・
67:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 12:10:40 stmc9cgO
>>64
＞クリエイターがネット上でコラボし、新たなコンテンツを生み出すためのコンテスト企画です！
と謳ってるからには音源のみよりPV付きのが評価されるんだろうな。
まぁTV的には映像がないと映えないといえばそれまでだが。
68:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 12:13:25 Ocm6/7AL
素材？を録り直したら、レンになったとかだったりして
69:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 12:14:38 DhNPz4mi
これを機に、SONAR7買って、ボーカル補正も含めて
本格的にやりはじめる人多そう。
70:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 12:21:30 6Y6EoHfo
結局データベースのアップデート？はあるんだろうか
71:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 12:21:39 KAKADpCa
>>61
以前ヤマハのKさんの講演を聞いたが，長時間収録だと
疲労のために最初と最後の声質が変わるので，あまり長く
収録できないとか言っていた．別な日に収録すると，
声質が変わってしまい，つなぐと変になるんじゃないかな．
72:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 12:23:40 6Y6EoHfo
それでも明らかにおかしい部分の修正くらいは可能でしょう
73:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 12:24:51 uWTXcBuD
>>69
要求される調整はピッチ補正じゃないぞ？
74:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 12:24:58 0BvOx91j
>>61
ただのレコーディングと単純に同じ土俵で考えるのは
どうかと。しかも普通のサンプリング素材と違って
レコーディング後に音素の分割とか録音時には分からなくて、
そういう作業をして、実際に合成してみて初めて分かる
要素が大きいと思う。
そんな不確定過ぎるものでスケジュールはおさえられない
だろうし、キリがない。
2日か3日か忘れたけど、その間でトライ＆エラーの結果が
こういうことなんでしょ。
こういう作業が面倒で他社が参入しないんだろう。
YAMAHAはライブラリ作成ツールも当初は売る気満々じゃ
なかったっけ？
75:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 12:25:10 mfnLwP0k
やれやれ…
76:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 12:25:29 RNXXrChX
ましにはなるけど、良くはならん。
ベテランのスパテク情報に期待したいところ。
ミク姉とのコンセプト違いは理解したが、それでも。
クリプトン、今からでもいいからもう少しバランスよく出来ないか？
77:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 12:27:25 hSeWZl8E
発音の不明瞭な部分はピッチ補正じゃどうにもならないんじゃないかな。
なるなら、欲しいけどね。
78:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 12:29:00 lqtCaMlk
公式デモと動画サイトに上がってるやつ聞き比べると調教次第だと感じた
初心者は初音ミク
調教に自信がある、経験者は鏡音リンレン
ってとこかな
79:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 12:29:23 uWTXcBuD
ひたすら音の頭の調整をするゲームだな
80:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 12:29:35 ouKqhFNa
レンにゼンジー北京の物真似させたら似合う気がしてきた
81:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 12:42:26 V5hIVuXp
ミク飽きたから売りたいんだけどこういうのってどこで買い取りできんの！！？
82:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 12:43:32 S50VRoJN
>>81
しるかよボケ
83:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 12:44:40 uWTXcBuD
>>81
ヤフオク
84:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 12:45:02 uWTXcBuD
まぁいけないんだけどね
85:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 12:48:20 ggSBd+41
もしかして鏡という名前には双子という意味だけではなく、
作者の技量を映し出すという意味も含まれているのでは。
86:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 12:59:35 stmc9cgO
車に例えるなら
ミク＝NA/AT＝誰でも乗れるが速さはない
リンレン＝ターボ/MT＝じゃじゃ馬で乗り手を選ぶが速い
って感じか？
87:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 13:15:58 noWOChrR
>>86
今のATは速いのもあるぞ
ミク＝NA/AT＝誰でも乗れるし乗りこなせば速くもなる
リン＝NA/MT＝乗りこなすには技術がいるが乗りこなせば速い
レン＝ターボ/MT＝乗りこなすのにかなり技術がいる、技術ないと危険
こんな感じじゃね？
88:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 13:29:16 M9/4amQR
ボーカル補正ソフトってピッチ補正だけじゃないでしょ？
母音の補正はフォルマントいじれるツールならできそう。
不明瞭な子音はいまのところどうすればいいか試行錯誤中。
ただまあ、個人的にはそういうツール無しでなんとかしたい。
89:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 13:32:50 BWqn36G5
行っている処理を基準に考慮すれば簡単に作成できると言える
・・・が、Vocaloidは本来素人お断りソフトじゃないの？
難しくても出来るという事に意味があるわけだ
「難しすぎる、どうにかしろ」なんて意見はミクの時にも散々あったし
まあ、難しさとパフォーマンスのバランスって話なら別だけど
90:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 13:50:31 xk9nd++p
ミクの後にでた商品がミクより扱いにくかったら普通に愚痴もでるでしょうに。
それにVOCALOID2 CVシリーズは間口を広くってのがコンセプトなんだしさ。
91:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 13:58:06 0BvOx91j
>>89
仮歌にどうぞ、って感じだったかな？
だから素人お断りってわけじゃないがあくまで「仮」。
そういう意味ではクリのCVシリーズの売り方は
YAMAHAの当初の思惑からは逸脱した売り方なんだけど
市場に受け入れられちゃったものは仕方ないｗ
理想を高く持ちすぎ・・・ってことじゃないのかな？
仮歌として考えている人はたぶん冷めた目で見てるよ。
でも簡単に聴いてもらえるチャンスに関わることだから
冷めてばかりもいられないけどｗ
92:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 13:58:49 BWqn36G5
そりゃ一年経ってとかいうならまだわかるが
ミクから3ヶ月ちょっとしか経ってないんだから
普通に考えりゃエンジンはほぼ同じもので同列ととるべきだし
声質が違えば扱い方も違うわけじゃん
しかも、ミクより扱いづらいという事はblog等で仄めかしてたし
いやまあ、文句言うなって訳じゃないんだけど
ミクを買った時と同程度の苦労くらいは覚悟してるもんだと思ってたから
93:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 14:02:58 dKVwLhqU
併売という前提なら
第一段：イージー
第二段：ピーキー
というのはアリだよな
94:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 14:05:53 Ocm6/7AL
初心者向けCV01、個性派CV02、安定感？？CV03
>>92
エンジンはYAMAHAだから、VOCALOID3に期待するしか
95:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 14:06:37 KX8wtnx9
ゲームとかも大概そうなるしな
是非は置いといて
96:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 14:08:56 5dwp5xMd
俺の場合は音質だな、難しいとかそういう話じゃなくて
音痴だとか、タイミングがおかしいとかテンポが突飛とか、そういう方向性なら
どんな無茶でも話わかるんだが
最初から、収録した声をピッチ加工して失敗したような音を聞くと頑張って欲しかったなって、
デフォの声からして、シンセ混じりのような声だすとはちょっと思わなかったわ
97:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 14:09:42 9kUOpeup
>>64 バナナマンひいてるじゃんｗｗ
98:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 14:13:10 ir+NTuTO
>>94
CVつかないVOCALOID2でいいでしょ
99:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 14:13:37 0BvOx91j
>>95
映画だと第1作「面白い」第2作「駄作」第3作「笑い話」
というのも結構あるｗ
100:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 14:19:47 KAKADpCa
MATRIXか
101:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 14:19:53 eAjfEJqy
バックトゥザフューチャーて感じか。
102:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 14:23:55 0BvOx91j
そんなの聞かれても板違いな上に下手したら荒れるから言わんｗ
103:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 14:37:10 tKMgRun0
仮歌用には実に厳しい。
ライブラリ製作チームもその辺は分かってるだろう。
ロボ声はともかくあんな不明瞭な発音ではなあ。
まだやりこんでいないが、昨日触った感じではエディタ上では限界ある。
104:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 14:50:07 0BvOx91j
>>103
いずれ差し替えられる仮歌にそんなにこだわる？
まぁ仮歌に求めるものも人それぞれってことなのか。
105:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 14:56:30 DC2IVTTg
ま、ちょっとミクの時のように様子見ないと分からん。
106:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 15:03:47 H/qG/Lbc
もしかして、ミク体験版＋リンレン製品版で、ミク製品版買わずに済ませられるんじゃないかと思った。
ミクの歌声ライブラリあたりをまるごとコピペすれば、３人分のデータ使えないかなぁと・・・
107:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 15:13:14 M9/4amQR
>>106
できたとしてもそれは単なる不正利用。
マジレスすると、アクティベーションはライブラリに対して行われるので無理。
108:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 15:14:21 u8dqyBWT
>>104
符割がボーカルに伝われば十分だと思うが
>>103のいう仮歌は意味が違うのかもな。
109:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 15:27:28 rbNBs8zY
やっと触れる。
それにしても、なんだこれｗ
高域への伸びがやたらいいな。
ラ行は歌詞書き換えてごまかすか。
レンはたまに良い声出すな（いや、変な意味じゃなくてｗ）
110:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 15:28:47 IHQ98SiO
ミクのデーターをそのままレンに歌わせたら、ちゃんと男の子っぽいな
まあ、俺が天才なだけなんだが
111:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 15:35:34 bSMsqzMq
110の断末魔は「うわらば」だな
112:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 15:36:52 IHQ98SiO
たわばっ
113:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 15:39:59 oV1bfaBh
>>110
よし天才君
とりあえず晒してみようか
114:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 15:40:31 mYYfeSTE
ミクはデフォルトでもそこそこなのに
リンはデフォルトだと全くまともに歌わないですよね…？
ほかの方どうでしょう
115:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 15:42:35 oV1bfaBh
>>114
IDにネギが二本
デフォでは厳しいようだね
やはりミクが奇跡だったのか・・・
03は一番素直になる予定らしいが
116:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 15:48:10 DhNPz4mi
つ V-Vocal
117:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 15:51:31 7tT+xVK4
>>114
正直、ここまで扱いづらいとは思ってなかった。
ミクのときはなんとかなりそう、という希望がまだ持てたんだが、
リンレンにデフォで歌わせてるの聞いてると、どこからいじっていいのかすら。。。
118:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 15:55:08 oV1bfaBh
>>117
評判しだいではクリプトン側から
修正パッチの配布はあるかな？
正直レンが厳しい・・・
声はいいが
119:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 15:56:16 ZLQf3SL8
みんな「タヌキ」で頑張れ！
120:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 15:57:21 ZLQf3SL8
腐ってやがる 早過ぎたんだ！！
121:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 15:57:59 tVtbRkKY
今いくつか上がってるのを聴くと、
レンは、凄い、と思う瞬間と、駄目だこりゃ、と思う瞬間が極端だな。
アクが強いとエンジンの方で変化が吸収しきれないのだろうか。
122:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 16:01:54 oV1bfaBh
>>121
声は綺麗で期待を感じさせるが
どうしてもつなぎがうまくいかないからそうなるかと
123:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 16:02:41 IHQ98SiO
レンが気に入った
ＰＶを晒すのは、クリプトン社がいくら支払うかで変わってくる
124:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 16:03:45 oV1bfaBh
>>123
つ⑩
125:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 16:06:50 vr6wCNUN
プライベートビデオを晒すとな
126:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 16:08:44 ZLQf3SL8
最初の人気取り合戦が終わったら半数以上はミクに出戻る予感
127:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 16:12:24 oV1bfaBh
>>126
そのころには03予想合戦が始まってそうｗ
128:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 16:17:15 CRm0oMr8
販売ペース的に見て０３は3月か4月くらいには出そうだしなｗｗｗ
129:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 16:25:27 o9UeeFSR
年末有明の初音ミク関連サークルリストをながめてみたけど
やっぱり2chでいうとDTM板よりもマスコット板な傾向の本ばかりっぽいな。
ピッチ補正云々とか子音母音分けて入れるとかそういう
VOCALOID2の技術的なはなしを書いた本を出すサークルって
どこかあるかしら？
130:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 16:30:23 XZC672ms
>>129
何故にそっちに求めるｗ
藤健に期待しよう。
131:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 16:31:38 kgTzxHLS
発音悪いの、PITで発音部分の所を下から0の所まで上げれば少しは解消されるかも。
例
発音「あ 【a】」
PIT ／￣￣￣
こんな感じ。文字で伝えるの辛いな。
一応これはミクの時、ロボ臭い角々さを消すために使っていたが。
132:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 16:32:03 oV1bfaBh
表紙がミクでｗｋｔｋしながら買ったら
>>129の内容・・・
イイね（･∀･)
133:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 16:39:39 t7Hh7p9R
応募してみたら？
鏡音リン・レンを100名様にプレゼント！ 動画投稿キャンペーン
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
応募資格は『自作の動画』を
キャンペーン期間内に1本投稿してください
134:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 16:43:21 IHQ98SiO
>>133
てか、買ったし
135:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 16:47:17 M9/4amQR
個人情報収集の罠
136:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 16:47:31 eAjfEJqy
03かほかのVOCALOIDが差額購入可能、だったら応募するけどなぁｗ
137:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 17:04:55 GkXCjO7+
声の波形を観察してる人いる？
調声したあとで耳で聞いて変化を掴むのが普通なんだろうけど
それだけじゃパラメータが何をどう変えてるのか分かりにくいし。
138:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 17:12:09 CodIC90q
今日届いて少し使ってみたがリン使いずらいな。
データベース自体が調整不足って感じだなぁ。
139:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 17:15:39 Z/FwZyyQ
>>129
リスナー >>> 製作者
140:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 17:16:18 Z/FwZyyQ
レンで作った曲をそもままミクにするとふわっとしてて和む
141:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 17:21:27 aBuZ84KC
今時わざわざ人の声使わなくてもVOCALOID作れるんじゃね？
142:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 17:22:57 sZVBidgk
>>141
無理にスレに割って入らないでもいい。
143:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 17:25:17 OCOoUrIX
>>133
規約に「映像の権利は全てドワンゴに帰属」とか書いてあるんだぜきっと
144:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 17:32:51 Z/FwZyyQ
母音が伸びる部分で短すぎるサンプルから持続音作った時と同じビーって音がする
ボーカロイド3ではサンプル増やさなくてもこの不自然さを解消する事を期待
145:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 17:37:42 GkXCjO7+
CV-03は余裕のあるスケジュールで作っていただきたい
146:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 17:40:21 NteBk/Fe
効果的な低音カットの方法教えてください。
自分はいつもWAV化した後はSoundEngineFreeの１ポイントEQで
400Hz辺りを-6.5dbしてからさらにDAW上でも同じ帯域を限界（-18.0db）まで
削ってるんですが、キンキンした重低音？がとりきれなくて超耳障りになってしまいます。
SEF上で更に削ろうとすると今度はコンプやリミッターでつぶそうとすると確実に
ノイズが入ってしまうような物凄い長いヒゲ波形ができてしまうし…。
削る帯域を間違えてる、あるいは更に別の帯域カットも必要なんでしょうか。
147:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 17:44:30 BWqn36G5
キンキンした重低音？
高音じゃなく？
148:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 17:46:45 CodIC90q
EQ変えてみたら？
Audacity、Wavosaurとか。
149:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 17:58:38 GkXCjO7+
キンキンした重低音なんてありえないから
逆に12kHzから↑をカットしたら？
150:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 18:03:11 M9/4amQR
部分的にでも音うｐった方が早そう。
151:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 18:12:30 b+zQ3YL1
削るなら3バンドで「低音MAX切り＋中音域少し上げ＋ボリューム大幅アップ」がベター
152:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 18:15:35 3yqPFH+S
>>143
信頼されなさ杉ﾜﾛﾀｗ
自業自得だから仕方ないけどｗｗ
小説やなんかでよくある手だよな
賞に釣られて投稿したら、いつのまにか本になってるけど……あれ……権利がorzって
そのうえ賞金の出る大賞は該当者ﾅｼとかｗｗ
153:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 18:19:39 g0qVfF5M
なんか新製品が出るたびに酷くなってね？
メイコあたりが一番良かった気がする
154:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 18:26:25 3yqPFH+S
>>153
なんか新製品が出るたびに酷くなってね？
2kあたりが一番良かった気がする
って言われてる某OSみたいなもんか
ミクはXPだな
155:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 18:38:50 sZG6b8Si
ほんぐに早速トレント出てたからダウンロードして使ってみてるんだが
これダメダメだな
金出した奴乙としか言いようがない
156:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 18:41:24 mfnLwP0k
死ね
157:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 18:43:27 rqDe58On
>>146
ピンポイントに削っても他の低音成分が残ってるからドスが減らないのはあたりまえ。
158:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 18:47:24 qPtQHm7K
DTM板の雰囲気がめちゃくちゃギスギスしてて怖い。
職人をいらいらさせるぐらい難しいのか
159:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 18:57:17 0BvOx91j
>>158
え？・・・元からこんなんだった気が・・・ｗ
160:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 18:58:23 rk7Xzn6Q
>>158
いらいらしてるのはおおかた>>155みたいなぽっと出の割れ厨でしょ。
DTM板って、ほかとくらべたらかなりまったり進行だし。
161:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 19:13:06 WT/RAQ1t
しかしこのスレ平均年齢下がったなあ。
そもそもお前ほんとに曲作ってんの？って感じだし。
ええ、ええ懐古厨デスヨ。
162:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 19:27:39 lsiGycpo
ヨドバシアキバでリンがヨドバシの歌歌ってるｗｗｗ
163:ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k
07/12/28 19:27:40 gN4k+aat
ふー仕事終わり。やっぱリンレン出たせいかスレの流れ早いね。
>>41
それリン・レン関係なかったｗ
TextEditとメニューがバッティングしてたので修正しました。
ちなみに、TextEditで、Vocaloid Editorからテキスト編集を開いた場合には、
起動したエディタ(IE)を終了するまでは、Vocaloid Editorは、止まってます。
これは仕様ですｗ
164:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 19:36:24 uSKsHEFk
実はミクが
奇跡のバランスの上に成り立ってたんだな
165:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 19:52:46 d71bbSU6
いや、金出してない人間はイライラせんだろ
消せばいいだけだし。
一番ぶちぎれてるのはいつの時代も騙されて金出して買った素人だよ。
H2Oがなんでtry before buyを旗印にしてたかを考えてみるといい。
DTMの世界じゃ、先に金出した奴は負けなんだよ。
166:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 19:53:17 Ft1LtxKF
Amazonでリンを予約購入して発送されたのまでは良かったが、佐川からのメール便が届かねぇ…。
コンビニ払いじゃなくて代引きにしときゃ良かったかorz
167:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 19:53:56 mr6Alx9s
今の歌は目茶苦茶大変ミクが出た頃は総出で音痴扱いしてたような気がする。
それはともかく、今の歌は目茶苦茶大変でも取り敢えず童謡ならデフォで無難にこなすKAITOのほうがレンより使いやすい。
やっぱり女の声優に安定した男の子声を望むのは無理があったかな。
と文句をたれつつも、「きっと変声期で反抗期なんだろう」と勝手に妄想の種にしてる自分がいる
168:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 19:54:44 mr6Alx9s
なんかカキコミが乱れた。
169:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 20:02:02 eJobvYCX
しかしレンとリンは声量があるな
伸びのある声もいい
170:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 20:04:22 ZvfG9wMz
レン酷いな。
こんなオマケいらんからリンのクォリティ上げて欲しかった人
ノ
171:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 20:05:44 QvNsoxOp
ミクは奇跡。
リンレンは通常に戻ったってことか。
・・・でも、ピタッとはまった瞬間のリンレンの
声は魅力的なんだよな。
172:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 20:07:04 RD3IGZBG
>>166
お前はオレかｗ
発送されたのは確かなのだが佐川のやつどこをうろついてるんだろうな
173:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 20:14:51 eJobvYCX
ミクは初心者向けで
リンレンは中級者以上向けってことだろ
174:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 20:16:37 hrs+8e5U
まーなんにせよバリエーションが増えるのはいいことだよ。
3ヶ月間もミクの甘ったるい声ばっか聴いてたんじゃやっぱり飽きる。
175:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 20:18:30 mREciCmk
>>174
だよな、方向性が増えるのはありがたい
176:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 20:40:59 Goupd9ws
まあ、文句つけるにしてももう少し使い込んでからでいいんじゃないかな。
177:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 20:56:51 bw9tbmwK
じゃあリンのもっと食い込んだ絵でも描くか
178:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 20:58:16 WVZiS3N6
いま受け取った。＞鏡音リン
なにがスゴイって、Amazonでちゃんと届いたことｗ
リンはMEIKO姉さんの代役にいいね。MEIKO姉ほどロボっ子でもない。
ミクとハモらせたら双方の弱点を補うところも、よく似ている。
（ミク→けっこう自然な発音、ただしパンチに欠ける）
（リン→わずかにロボ風味（MEIKO風味）、その代わりパンチ良好）
179:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 21:31:56 QOmpSxal
ミクはきっと試験的に開発途中のVOCALOID3の技術が盛り込まれてるのさ・・・
180:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 21:40:29 aBuZ84KC
な、なん(ry
181:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 21:56:19 I1jaXm70
リンのデモ曲をガイドボーカルに調教してたら
うちのミク助この歌だけ神領域でつ･･･
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
182:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 22:54:40 +nhrilGM
前スレ>>582-583
亀で申し訳ありません。
参考になりましたありがとうございました。
183:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 23:06:30 LFb6wE6d
レンでう～うってうを続けて入力したら、うまくつながらないね。
う・うってなってしまう。ミクとリンではうまく行くのに。
う～うって音程を下げられない。
184:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 23:10:37 5j4qnHyy
>>183
よくわからんww
が、両方をあわせた音符の長さにしてピッチいじればいいのでは？
185:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 23:13:53 nmKF6dvf
>>183
「うー」って「ー」にしてもダメなのかな？
ミクだと発音記号は変わらないから無意味っぽいけど
186:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 23:19:09 XB7tnp+8
ミクのデータそのまま歌わせてみたら>>183が言ってる状態の箇所が大量に…
ピッチいじるより音符で高低つけるほうが楽だよ派だったのでこれは不便
187:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 23:22:08 LFb6wE6d
>>184
ピッチより音程の方が扱いやすいんですよ。
どうしても無理ならピッチでやりますけど。
>>185
同じように繋がらないです。
188:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 23:30:07 mr6Alx9s
あ～自分も同じようにハマった。
で、ピッチをいくつ下げたら半音になるのか分からなくて結局挫折してる。
DTM板の人は絶対音感でわかるのかな？
189:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 23:33:16 b1vI8kK1
その絶対音感使用者でも元々がずれて聞こえるから自分が聞いて気持ちいい所
ピッチをいくら弄ればこれだけ下がるって数字的なものじゃなくて感覚的に弄るしかない
190:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 23:35:07 nmKF6dvf
デフォルトのPBSだったら±4096が半音じゃね？
191:183
07/12/28 23:35:54 LFb6wE6d
今ピッチいじっているけど難しい。
ラインツールがちゃんと使えるようになっているので
少しは楽だけど……。
192:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 23:36:34 7oyMzbZl
>>188
PBS=12で設定すると下のグラフの半分が1オクターブ。
だけどよく考えたら中間の割り方がわからないなあ。
4096を単純に12分割で１半音でいいんだろうか。
193:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 23:37:30 PvGT2x80
ピッチベンドセンシティビティー（PBS）を設定すれば分かりやすくて簡単じゃね？
194:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 23:37:35 oYqPfEza
>>188
絶対音感の意味を勘違いしてると思う
というかプロミュージシャンでも絶対音感持ちなんてあんまいないし
195:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 23:42:06 PvGT2x80
半音下げたかったら、
PBSを1にしてPITを一番下の-8192にすればいいんじゃないかい？
196:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 00:06:44 2GuSw7Y+
さあ、君たちの意見を聞こう。
リンで「よ」を綺麗に発音するには…どうすればいいのかな？orz
197:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 00:11:19 Av0ZnOa+
>>196
もはや、オープニングを調整する位しか思いつかん。
198:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 00:16:20 2GuSw7Y+
>>46-47の雲の遺跡の人のアドバイスと>>197のオープニング調整で
見事、圧倒的に聞き取りやすくなった！！>>197GJ！
今までオープニングには触った事無かったから、これからはどんどん
触っていくぜ
199:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 00:17:38 pJDRtq8c
>>196
ゆぉ
200:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 00:29:53 dR9quopY
録音失敗してんじゃねーのってくらい一部子音が弱いな・・・
201:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 00:38:55 XRW4KwpH
リンレンはベタ打ちで使えるほど甘くないな
ミクの方がお姉さんだから上手いって設定に違いない
202:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 00:47:26 u/TX3U3Z
こっそりミク姉やメイコ姐の声に差し替えても誰もきづかないんじゃないかな
203:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 00:52:25 dR9quopY
ミク寄りの声にしといて聴きづらい部分にミク混ぜるとかは使えそうな気がする
204:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 00:59:19 W+2HEyYt
フュージョン！
205:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 01:00:36 ZJWDWW6y
それ、つべ板に来てた鼻毛の人がやってたなｗ
206:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 01:04:40 erBncNAX
そのうち「ミクがリンのふりして歌ってみた」とか「KAITOがレンの（ry」とかありそうｗ
207:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 01:05:37 p5Jn9Z8o
自分では作ってる間に何度も聞くから、耳が慣れちゃって
どこがﾛﾎﾞっぽいのか分からなくなってくる・・・・
もう・・・ﾀﾞﾒみたいだ・・・・・・
208:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 01:08:08 D3B+doBd
>>203
それやるぐらいなら最初からミク使えばいいのでは・・・
209:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 01:23:15 jUBH7dQC
レンでラ行がうまくいかん・・・ほかにもいろいろ。
今日は全部の言葉を歌わせて、癖をつかむ作業しかないな。
210:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 01:35:26 QfH2bFJf
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
211:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 01:37:14 1h5raZwc
今日リンレンが来たので、とりあえず、ミクで作ってた歌を
リンで歌わせてみたんだけど…（スローテンポな、静かな歌）
もう、全く声質が違うのな。 自然な感じは、ミクより良くなってる。
あと、少しずつ音階が上がっていくフレーズとかだと、聞いてたしかに
ソウルシンガーとか言われてわかるような、力の入る歌い方とかするし。
結構いいんだけど、ゆっくりしたやさしい曲は、ちょっと似合わないかも。
やさしい歌とかは、ミクが間違いなく似合うね。
212:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 01:40:35 JPBDc6lA
ロックとか熱血アニソンとか演歌が似合ってるだろうねリンレン
213:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 01:55:38 5Su0LsQs
「い」がビーってなるからいちいち調整が必要になる
214:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 01:55:59 JPBDc6lA
enka道＠鏡音リン
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
こういうのとか
215:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 01:59:58 5Su0LsQs
ミクもそうだけどピッチが揺れるとロボっぽさが消えるから
演歌っぽい節回しの方が綺麗に響く めんどくさいけど
216:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 02:05:44 gJFecALD
熱血アニソン
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
217:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 02:19:05 xW2B0s8h
>>216
それは社歌なんだが
218:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 02:34:12 Av0ZnOa+
リンレン入れてから、ミクを入れると古いVOCALOID2エディターで上書きされる模様。
挙動が変になるので、ミクの上からリンレンを入れよう。
219:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 03:04:22 cwFR42Nw
>>216
原曲より伴奏の音質がいいｗ
220:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 03:09:41 XRW4KwpH
萬Zは会社辞めてよかったのかねぇ
今の仕事量じゃきつそうだけど
221:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 04:05:55 sM2H7V1o
「き」がもれなくロボ声になるのでちょっと試してみた
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
厳しいのう・・・
222:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 04:18:20 6LJhjj5H
あーダメだずっと調整してたらもうなんかわけわかんなくなってきた子音弱いよ子音
ネル
223:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 04:25:53 JtTtqHCk
ヤキイモの人の新作
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
224:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 04:49:13 2Qy4b0YA
既にリンクが赤いんだぜ
225:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 06:52:19 EvBW56N+
MEIKOとKAITOがいかに丁寧に作られてたかが分かったよ。
音の悪い楽器はいくらいじっても無駄
226:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 07:01:10 1h5raZwc
>>225
その限られた中でいじり倒すのがDTMジャンキーなのさ。
１万５千円とか決して安くはないけど、手ごろな値段で、
こんなにも面白い素材があるんだし。
227:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 07:07:17 59qcrmBu
ボーカロイドは楽器じゃなくて、ただの歌のジェネレータだ。
いわゆる楽器と違っていじくって面白いようなものじゃないと思う。
サンプラーがアナログシンセと違って、音作りしたり、
演奏して楽しいような楽器ではないのと一緒だよ。
所詮は生音の代用品でしかないから、いじくっても別に面白くはない。
228:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 07:21:17 EvBW56N+
商品としての出来の善し悪しは売上で出るだろうさ。
ラウドネスもバラバラだし素直にMEIKO使ったほうがマシだよ。
MEIKOにVoiceModelerかましても、ここまでひどくならないからな。
229:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 09:43:13 k07S5Vd2
Prima買っちゃうぜ！
230:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 10:16:35 4fl6EmTD
早くも「弱音ハク」に続く闇のVOCALOID#02が
大量発生している様だな。
今回のは「僻音(ひがみね)ルン・ラン」とでも命名しようか。
231:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 10:18:24 05CAu2Ys
>>229
もう売ってんの？
232:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 10:26:22 1AGXgD2P
>>227
サンプラーは音弄りしないなんて誰が言ったのさ
233:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 10:37:47 q27iHbvS
>>221
うちの目覚まし時計みたいだ
234:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 10:56:25 fsQqhXuP
MEIKOやKAITOがいいってやつはいつまでも古いやつを使ってればいいじゃん
235:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 11:42:29 59qcrmBu
>>232
よく読め
音作りして「楽しいか」という話だ
236:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 11:42:38 uaeUnUeP
>>230
「終音（おわりね）ロン」じゃね？
237:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 11:44:03 OO1bcJEm
>>234
１つのツールにこだわらずに併用すればいいじゃないか
238:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 11:46:09 1AGXgD2P
>>235
面白いじゃん！柔らかく考えれば色々楽しくなるもんだぜ。
239:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 11:51:48 2Oy8r/gU
>>235
サンプラーって一括りで書いてることに反応してるんだと思うよ。
グラニューとかで音作りが楽しいサンプラーもあるから。
「しない」って書いたのは脳内補完しちゃったんでしょｗ
240:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 11:56:24 gx3xVkmc
ようつべにあるAnn姉さんのオールディーズいいなぁ
ミクよりもジャンルを選びそうなのと+1万てのがネックだが
241:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 11:57:58 59qcrmBu
>>238
そういう人もいるんだな。
俺としては、DTM的にはただでさえやること多いんだから、
作詞・作曲・編曲に制作者は注力すべきであって、
楽器の奏法や、VOCALOIDの歌唱みたいな細かい部分は、
あまり手をかけなくても音源が簡単によろしくやってくれる、
という方がありがたいし、楽だと思うんだよね。
そもそもVOCALOIDは、アナログシンセなんかと根本的に違うのは、
新しい音を創るというより、人間が歌った歌に限りなく似せるということを目指している点。
そこであえてサンプラーの例を挙げたんだけどね。
242:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 12:00:26 2Oy8r/gU
どうでもいいが、俺の住んでるとこのローカル局のCMのサウンドロゴに
ミク使ってあって気になってしょうがないｗ
5秒くらいのサウンドロゴなんでガッちゃんみたいな宇宙語を歌ってるｗ
243:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 12:04:39 2AKzHh6q
別に富田勲だって、苦虫噛み潰しながら音づくりしてたわけでもあるまいに
244:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 12:06:15 yoGHhSyS
>>242
作り直して、送りつければｗ
245:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 12:10:33 2Oy8r/gU
>>244
いや、不明瞭なんはなくて最初から「パピップ～」みたいに
歌ってるから直すも何も・・・ｗ
246:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 12:12:12 2Oy8r/gU
×不明瞭なんは
○不明瞭なんじゃ
247:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 12:26:22 QzLL6uNt
だいたい人間の代わりをソフト音源でやってみようって話なのに
そんな楽なんかできるわけないじゃん
リンレンは特にお手軽向けじゃないのだけは確かだね
課題曲の再現に情熱を燃やせるような人向け
248:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 12:27:20 WpMXPbin
そもそも前のと比べてどうこう言ってる人間だって、
最初っからメイコとかまともに歌わせる事が出来た訳じゃなかろうてなあ。
ネットゲーで追加マップ購入したら経験値引き継げなくて憤慨、
みたいな感じなんだろうか。
だいたい商業的には普通のボーカルのかわりになんかならないのはずっと変化ないしな・・・
249:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 12:40:34 u/TX3U3Z
まぁもうちょっとリンレンは完成度高いに越したことはなかったかもな。
職人が頑張っているとはいえ
「リンレンでも頑張ればここまでできる！」
ってのもなんだかバイオのナイフクリアーみたいなノリだｗ
250:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 12:43:56 pPnw9IhE
そもそも作った楽曲を評価すればいいのであって
VOCALOIDの特性やら調教の出来やらでケチをつける視聴者は勘違いしてるし
そういう連中のコメントなんか無視すればいいんだが。
そういう意味でニコ動は発表の場として適切じゃないよなぁ。
251:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 12:44:11 av5YWNGi
ミクの場合はベタ打ちで人間のベタな発音に近いところで出てくるから
エディットは楽曲に音楽的にフィットさせる作業だったんだけど、
リンレンはベタ打ちがロボ声で、それを何とかそれなりに聞こえさせるエディット作業で
やっと、ミクのベタ打ちにたどり着けるような感じがする。
252:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 12:45:00 qFfBXacn
今売れているミク、あとKAITOが易し過ぎるのかもしれん。
買ったよ報告程度の軽い報告動画作りたいだけなのにまだ曲選びに苦戦してる。
さ行とた行が腐ってると思ってたKAITO兄さんはあれでも素直だったんだなぁ、と。
KAITOは素人なりにいろいろいじってるうちに答えが出たけど、レンはこのスレとか読みながらでないととても攻略できそうもない。
そういえばこのソフト、梅田のソフマップでは音楽ソフトでなくゲームコーナーにRPGツクールと一緒に置いてあった。じつはシーケンサーでもサンプラーでもなくレンたん攻略ゲームなのかもしれん。
253:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 12:48:27 2Oy8r/gU
っていうか、ここのところ異様にゲームで例える書き込みを見る回数が
増えたように思うのは俺だけか？ｗ
254:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 12:58:42 WpMXPbin
>>253
元々自分の思い通りにしようと思うとゲームとかプログラミングのノリだからなあ。
細かいSysEX使ってちまちま打ち込みしてた時代を思い出す。
255:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 13:00:04 XRW4KwpH
DTMやってる奴にはPGが多いよな
俺の周りに3人もいる
256:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 13:05:21 l6Y4Zb0p
単純にミクで勘違いがどーっと流れ込んだだけの希ガス。
257:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 13:06:10 WpMXPbin
そういう意味ではライブラリがどうこうよりも、
エディタがもっと使いやすくなって欲しい所だね。
絶対ありえんけど、全部キーボードで操作させて欲しいと思うレコポ世代。
258:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 13:07:39 V+Y//02B
西友でも使ってるよな。古いほう。
259:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 13:10:42 59qcrmBu
>>254
あの計算機片手にSysEｘ打ち込む作業は全く音楽的じゃなくて不毛だったな。
今はハード音源にもちゃんとエディタ/ライブラリアンがついてくるからいい時代だ。
260:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 13:19:25 p5Jn9Z8o
使い手を選ぶ？奥が深い？とかちつくちて？
いやいや、実はただの欠陥ソフトだろ。
261:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 13:28:13 I/66+YFN
1.8GBもVOCALOIDに取られてるな システム構成変えよう
262:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 13:34:33 rEvs0mKb
ミク持ちにとっては、
ミクでは無理のある歌をいい感じに補完する声として、
他には十字カーソルをプラグインなしで修正される、等のメリットはあるが
リンレンだけ買った人にはノウハウも無いし欠陥ソ（ｒｙ にはなるな。
263:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 13:41:43 bNxuX95h
みんな忙しいのね
264:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 13:42:09 04MVPXQ/
いるよな、自分の技術を棚に上げてソフト（道具）のせいにする奴
265:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 13:42:21 2Oy8r/gU
>>250
おまえら音楽聴いてるのかVOCALOIDの人まね聴いてるのか！
って文句言いたくなることもあるけど、俺が小心者でかつ
作る曲も大したことないｗ しかも平然と「もちろんvocaloidの
人まねを聴いてる」と言われそうで、とても言えないｗ
266:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 14:06:36 Xo2qN674
ボーカルも立派な楽器なんだからベタな歌い回しじゃ楽曲のクオリティ低いっすよ
267:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 14:07:55 Rcjdjmst
>>265
このスレ住人の一人として音源としてのボーカロイドの扱い方について
意見を参考にしたい場合もある。
声とか歌わせ方の面で。
268:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 14:11:25 fsQqhXuP
KAITOは声に重みがなくて個人的に使いづらいな
269:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 14:12:54 EVkvdWOs
>>249
>「リンレンでも頑張ればここまでできる！」
まさにその例え通りだな
俺はたいした調教出来ないけど
リンはやっぱり読み上げ感がどうやっても抜けない感じ
レンはまともに使ってないけど
滑らかさだけで言えば ミク＞＞＞＞＞＞リン＞＞レン ぐらいだよな
リンもレンよりマシだけどきついわ・・・それでも頑張るけどな
270:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 14:15:13 2Oy8r/gU
>>267
ん？
なんかもの凄く話がかみ合ってない気がするんだけど？
271:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 14:20:46 Ly94MDwl
ベタうちで誰でも同じ音しか出ない楽器はつまんない
試行錯誤して色々個性が出る方がいい
272:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 14:24:23 TGPT8Nas
>>271
一行目と二行目で話がズレてないか
273:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 14:26:11 Rcjdjmst
>>270
ああ、すみません意図とちがったら流してください。
274:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 14:46:59 aUHE8tl2
>>257
っ Domino
レコポでも、NRPN(CC#99、98、6、38)が普通に出力されるのであれば可能。
275:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 15:26:00 59qcrmBu
>>271
うまく歌えるのが当たり前で、情感を込めるためにエディットする、
そこでVOCALOIDマニピュレータの腕が問われる、というのが理想だよね。
ミクは結構ベタでもうまいっていうところまでは良い線いってたけど、
その後のエディットに幅がなかった。
リンレンは、エディット次第で声質はいろいろ変わるが、
まずはうまく歌わせるのに苦労するんで弱音ハク続出、といったところか。。
276:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 15:33:32 u/TX3U3Z
URLﾘﾝｸ(www.senakablog.com)
URLﾘﾝｸ(www.senakablog.com)
URLﾘﾝｸ(www.senakablog.com)
なんぞこれは
277:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 15:37:33 Dru5fjgC
とりあえずOtomaniaきたよ
VOCALOID2 鏡音リン・レンに「Ievan Polkka」を歌わせてみた(仮ver.)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
278:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 15:44:45 XRW4KwpH
>>277
一回再生してる間に、再生回数が60増えたｗ
投稿して1時間しか経ってないのに恐るべし
279:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 15:48:15 JtTtqHCk
早速、1日目の写真が上がってるのか
280:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 15:58:49 zeU2Qbnj
>>277
本物に近づいたな
281:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 16:27:31 OV2mlN5o
リンレンさっき届いた
初のボーカロイド、どんなもんかと適当に打ち込んでみたけど、想像以上に何もしなくても結構やってくれるね
282:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 16:30:59 cvQ2Nt0H
これは開封しないほうがいいかもしれんな・・・
283:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 17:13:23 dR9quopY
いい感じになる音階とか長さとか持ち寄ろうぜ
284:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 17:52:48 eoHCTCLV
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
CV02 鏡音リン・レン
VOCALOIDキャラクター・ボーカル・シリーズ第2弾！！パワフル＆チャーミング！超フレッシュなツイン・ボーカル。
特別価格：\13,800 (税込)
285:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 17:56:49 yk5xqUsV
北酒場とかいい日旅立ちとか異邦人とかが上がってたが、こういうのに向いてるなあ
286:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 17:57:13 Ol6jxofo
>>284
近所のPCデポではミク、リン・レン16,700円だったのに安いな。
287:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 18:02:28 eoHCTCLV
>>286
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
CV01 初音ミク
バーチャル・アイドル歌手を自宅でプロデュース
特別価格：\13,700 (税込)
288:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 18:17:40 QzLL6uNt
ボーカロイドは本当に安いと思うわ
なんでこんなに安い価格設定にしたのか謎
使い手を選ぶつもりがあれば２万後半にもできたはず
289:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 18:30:52 El7ZTd1p
>>288
新規ユーザーの開拓だろ。
DTM初心者を取り込んでミク→レン・リン→次回作と3作全部揃える奴がぐんと増えりゃ大成功。
290:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 18:32:16 mG6BbCgR
ミク リン・レン メイコ カイト アン ミリアム BIGAL ローラ レオン プリマ
全ボーカロイドの共演作とか聞いてみたい気もするが
とんでもない値段になりそうだな
291:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 18:38:04 h5rcye0F
>>290
そこでピアプロだろ
292:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 18:41:38 XRW4KwpH
>>288
結果的には成功でしょ。
2万後半なら多くて数千本しか売れなかっただろうよ。
293:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 18:58:04 JPBDc6lA
【鏡音レン】雲の遺跡 ver.len(オリジナル曲)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
レンの使い方の指針になりそうだ
294:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 19:58:31 37M5E6mM
>>293
レンは頑張ってもこの程度なのか…
MEIKOよりも出来が悪くなってるな。
残念だ。
295:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 20:04:18 59qcrmBu
>>294みたいなレスを見ると俄然燃えてくるのは何故だろう・・・
296:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 20:07:54 N9aXlYk4
それが職人魂ってもんさ
297:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 20:24:24 /eFWKl58
組曲「ニコニコ動画」を鏡音リン・レンに歌わせてみた ver1.0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こうやっていろんな曲調を一覧できるのがデモとしては一番だな
リンの芸風は思ったより全然広そう
298:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 20:46:03 AaxCJMT0
DTMマガジン2月号が届いた。
ボカロ関連では、リンレン最速Tips。
OSTER project インタビュー、制作環境紹介。中の人バッチリ写ってます。
あとは連載記事でパラメータいじり。
299:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 21:02:26 JzLfDH70
＞ OSTER project インタビュー、制作環境紹介。中の人バッチリ写ってます。
くそっ、２月号はスルーしようと思ってたのにっ…！
神前に釣られて12月号を買い、中田に釣られて1月号を買い、
さらにまた2月号まで買うことになるのかっ…！
300:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 21:12:23 59qcrmBu
>>299
マジで2007年のDTMerのツボついてるよな、DTMマガジンってば。
301:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 21:14:15 D3B+doBd
>>300
DTMerじゃなくてVocaloiderかと
302:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 21:16:02 59qcrmBu
>>301
Vocaloider（笑）
初めて聞いた
303:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 21:17:31 OO1bcJEm
ふたなりで定評のあるOSTERの中の人だと・・・・？
304:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 21:17:31 AaxCJMT0
>>299
OSTER project インタビューは、「VOCALOID CREATORS」っていう1Pの新コーナーでの話。
クリエイター大募集中だそうな。
で、肝心の写真は横からのショットだから、性別なんかはバッチリでも顔は見えない。
インタビューは1/3ページ程度だから、それが目当てなら立ち読みでもイイとは思う。
305:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 21:32:02 9fU5UqEd
アルトネリコのヒュムノス詩を、ネギと蜜柑兄弟と姉さんで編曲してくれる神募集。
306:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 22:16:55 A5uog6L6
>>286
それ定価より高いんじゃないか・・・
307:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 23:28:33 CoA2QAcE
オープン価格じゃないっけ
308:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 23:37:34 AEtPiVQp
レンは、声の通りがよく、使いようによっては
なかなかよさそうな予感。
リンは、信号処理っぽい劣化音がどうしても目だってしまい、
今のところ私はお手上げ。
309:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 00:15:33 M2K/UcuJ
Otomaniaのは本家デモより100倍買いたくなるな
310:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 00:30:11 dbcWExUm
>>308
レンは全般的に劣化しててある意味統一感がある という気がした。
リンは人間っぽいとこと劣化してるとこが結構ばらつく感じがする。
311:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 00:30:12 pm3aRDE3
リン弄った感じ、
ア段、エ段は比較的明瞭で使いやすい
ウ段は特につらく前後の繋がりで苦労する
イ段、オ段は前後がア段、エ段なら明瞭、ウ段がくるととたんにつらくなる
ウ段が癌な気がする
312:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 00:34:53 +I+JtKlY
中の人が苦手なところがそのまま出るのかｗ
とかちとかち言われるからそっちばかりが注目されるが
「とかし」→「とかち」よりも「つくして」→「ちゅくちて」の方が
最後まで修正しきれなかったんだよな、中の人
313:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 00:36:06 pcS5QXm1
OSTER氏が男か女かようやく判明するとは限らない
314:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 00:39:20 cwkdx9Xv
「ちゅくちて」は、確か意図的にそう歌ったはずだが。
315:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 00:47:47 ETswWoT4
OSTERってたしか女だけどちんこついてるんだったよな
316:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 00:54:54 /YvChbTC
だまれｗｗ
317:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 01:00:20 jiF/hg2s
色白でふたなｒって定評のあるうｐ主だからな
318:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 01:02:33 +I+JtKlY
>>314
今ではそう言ってるが、意図的に歌ってたのは実は
エージェントの「乱れる悦びうぉー」の部分
最初は御本人「とかち」も「ちゅくちて」も普通に歌ってるつもりだった
何で「とかち」と呼ばれるかわかっておらず（ちゅくちて含）
ゲームのファンから具体的に指摘されてようやく気付く程度
その後CDで問題の歌を再録する機会が有り
きちんと「とかしつくして」と歌おうとするも「とかしつゅくして」が限界
それを聞いたファンらから「とかちの方がいい」との声があったため
今後は無理する事はないか、と方針転換して今に至る
319:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 01:03:31 srFJcwDQ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
320:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 01:04:30 ETswWoT4
とかちつくちては狙ったわけではないソース
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
321:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 01:09:19 lzBYPlkU
昔、陸上部の大会に行ったときにどうしても男か女か判らない可愛い選手をみかけて
息子をどうすべきかモヤモヤして落ち着かない気分になったので声を出すまで張っていたら
声を聞いてもさっぱり判らなかったのを思い出した。
322:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 01:17:06 cwkdx9Xv
あーそうじゃなくてさ。
アイマスの「とかちつくちて」は狙ったわけではないのは知っているが、
ライブでの「とかちちゅくちて」は狙ったんだろ？と言いたかっただけ。
参考: URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
「つくちて」と「ちゅくちて」はそれぞれ背景も違うと思ってるんだが、
それも間違っている、というなら素直に引っ込みます。
323:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 01:26:15 ETswWoT4
細かっ
そんなん知るかよ・・・
324:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 01:29:54 +I+JtKlY
>>322
俺が言いたいのは、狙ってなくてもきちんと
発音できないことがあるほどウ段がヤバいって事
中の人がいつわざと歌ったかはどうでもいい
問題は普通に歌おうとしてもきちんと歌えない音があるって事だよ
全てのウ段が壊滅的とは言わないが物によっては致命的
録音時の母音子音の組み合わせによっては
かなりの惨状が繰り広げられただろうと思われる
逆に言えば、リン／レンともウ段を避けるようにしたら
手間は若干経るかもしれない
325:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 02:00:27 cHoy4iH2
リン、レン、ミクにそれぞれ同じデータを歌わせて、
出力した結果をミクとリン、リンとレン、レンとミク…
みたいにそれぞれボコーダにかけるとどういう出力になるのか気になる。
326:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 02:04:28 pV7TlnTO
rewire通したときだけビビビってノイズ乗るゎ・・・
327:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 02:26:10 /YvChbTC
いまさら存在に気づいて、そ～ら～に～かがやく～
のフルバージョンをずっと聴いている
これタイトルあるんだっけ？
328:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 02:35:14 ypkOvgMS
>>327
01_balladeという名前はあるけど
公式のフルバージョンのほうは「星のカケラ」
勝手版のほうは「星に願いを」
329:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 02:38:09 /YvChbTC
>>328
ありがとう。
リネームしたｗ
330:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 03:08:47 vuQC+1AI
「ＣＶシリーズ ＶｏｃａｌＣＤ Ｖｏｌｕｍｅ．１」ってことは、
リン・レンの公式デモソングもそのうちCD化されるのか？ｗ
331:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 03:37:31 vdwOtgfy
普段えらそうなこと言ってるここの住人がどれだけヘタレかわかってよかったｗ
332:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 06:25:26 VNQIBtCi
>330
リンはもうvol1に1曲入ってるぞ
333:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 06:26:18 VNQIBtCi
>332補足
デモソングじゃないけどな。
ムーンライト ダンスのリン版。
334:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 07:49:07 Ads+3bMU
>>318
Vocaloidじゃなくて人間側のバグかｗ
335:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 08:50:07 t/H5L6k2
声優の選択ミス
336:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 08:53:59 Ads+3bMU
クリプトンはコミケに初音ミクグッズを出品して
がっちり儲けいてるみたいでｗ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
337:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 10:11:26 VGPq45Ay
レンのロイツマ聞いたが、これ聞けば、ミクとレンが一緒の声に
聞こえるという人は随分減ってくれると思う。
というか、あそこまで自然な声を出せるのな('A`)
誰か俺にスキルを恵んでくれ・・・
338:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 10:34:59 srFJcwDQ
>>337
俺もリンレンver.のロイツマの調教方法を知りたい
あそこまで滑舌よく出来ると知って驚愕
339:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 11:34:26 iBfdZZh9
ミクの場合
音符の長さに対して丁度いい長さ(またはほんの少しだが長い？)の音素を持っている
音が最初から最後まで大きなピッチの変化がない
そのため、音素の繋がりが安定する
しかしピッチの変化量が少ないため、平坦な印象を受ける(いわゆるのっぺり)
リンの場合
音符の長さに対してやや短い音素になっている
さらに、音素自体のピッチの変化量が多い(激しい)
そのため、音素の繋がりが不安定になりやすい(ノイズが混じりやすい)
しかしピッチの変化量が多いため、力強い印象を受ける
なんとなくだけど、こう感じた
340: ◆ScNIRgtwng
07/12/30 13:45:12 Ruwujrzc
…年内に完成したので宣伝です。
初音ミクが本気で「シンフォニー」を歌ってくれた(Ver.1.0-Release)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
DTM板なので技術的な話を…
リン/レンはバックボーカルで参加してますが、メインはミクです。
リン・レンはデフォルト値、ミクはBRE:4,BRI:-8,CLE:32,GEN:18,OPE:96
GENは曲中若干変動させてます、詳しくはVSQファイルを。
URLﾘﾝｸ(www9.uploader.jp)
使用したエフェクタは全てCUBASE4.1付属のものばかりです。
StudioEQ,DeEsser,MultibandCompressor,Maximizer,RoomWoks
StudioEQで声質変更、通常EQでいわゆるボーカルの処理を行っています。
なんか色々こまかくごちゃごちゃ書いてしまいました…
リン/レンは勉強中…ミクのコピーじゃちゃんとならなくてがっかり。
…しかしotomaniaさんのはチートレベルだな…本当に同じVOCALOOID?(笑)
341:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 14:24:13 jrvRSbeV
age
342:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 14:47:37 M+0+hK6/
>>337
根気がひつようだ。 とろろ芋を薄めた液を股間に塗って
３ヶ月オナニーに耐えられるくらいの根気が必要だ。
343:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 15:21:24 j31WavTS
なんでクリプトンはヲタ路線に走ったんだろ？
DTM＝パソコン＝オタク
っていう、（間違った）一般認識からか？
344:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 15:25:25 SB4NEi78
>>343 DTM＝パソコン＝オタクだと思うよ
345:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 15:26:12 /YvChbTC
それ間違ってないじゃん
346:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 15:30:22 3fwqCRqE
うん、間違ってないね。
もっと短絡的にDTM＝オタクでも間違いではないと思う。
347:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 15:31:37 7vtQcScy
普通にプロ志向で売るよりは、ヲタ向けに売った方が売れるってマーケティングの判断だろうな。
348:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 15:34:15 jiF/hg2s
もとからDTMは既存曲の再現やアレンジ（特にゲーム系）はかなり多かったわけだし、
何を今更って気がする
349:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 15:34:37 SB4NEi78
クリプトンという小さい会社だから出せたんだろ、ヤマハとかだと企画の段階で潰されるよ
350:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 15:36:17 zGGDEzEt
>>343
間違っては無いと思うが
理系に虹倒錯傾向あるのは事実だし
ただ、虹ヲタと比べると隠れヲタが多いからあんまり露骨なのは少数派だから
あんまり露骨にすると避けられそうだが
そこら辺は一種の賭けか・・・
351:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 15:37:49 ZPaZP8Je
歌を歌う得体のしれないソフトとして扱うより
バーチャルアイドルって体裁の方が一般的(非オタ含む)に分かりやすいって判断だろう
マスコットキャラの延長のつもりが
やっぱりオタの餌食になったがな……
352:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 15:42:07 mdShrCoU
レン様に歌っていただいたが、力強いというよりは怒っている気がする…
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
353:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 15:46:48 3fwqCRqE
リアル歌手に収録断られて声優に白羽の矢が立ったのが怪我の功名だったよね。
もしリアル歌手だったらMEIKOに毛が生えた程度の売り上げだったと思う。（中の人の知名度にもよると思うけど）
架空のキャラクターを関連付けることによってキャラソンが派生したのも拍車をかける要因だったと思う。
354:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 16:05:04 jiF/hg2s
ていうか、ボーカロイド技術って声を商売にしてる人にとっては危険な技術だからな
いまはまだ出来たてほやほやで未熟な分野だけど、進歩していけば中の人は
サンプリングだけで不要になる、って可能性もなきにしもあらず
正直、本業歌手の人とかはあんまり歓迎しないだろう
355:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 16:12:19 7Cuv/mPs
俺が思うに、そもそも女性歌手向けのオリジナル曲作ってる人達は
誰かに歌わせると考えて、普通の曲だったら知り合いとかに歌ってもらえるかもしれないけど
アニソン系歌わせられる人は限られてくるだろうし、拒まれることも多かっただろうな。
そもそも歌わせる事自体考えないかもしれんが。
だからそういう燻ってた人達が一杯居て一気に覚醒したんじゃまいか？
356:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 16:18:01 cHoy4iH2
まぁ、楽器（ピアノとか）の完全な再現ができていない状態じゃぁ、歌声の完全な再現なんてまだまだ夢の話。
だけど、個人的にはあと数年で完全な形にしてもらって、
細川たかしとか八神純子とかの特徴的な声を永久保存してもらいたい
357:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 16:18:02 hJPwOF9K
>>354
ピアノ音源の進化によって
やっぱりアコピの需要は食われてるんだろうか
358:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 16:23:32 3fwqCRqE
結構年輩のMIDI出戻り組も多いみたいだしね。
自分の場合MEIKO出た時も注目はしてたけど決め手は値段と公式デモ。
（MEIKO比で）5000円の差は小さいようで大きい、絶妙な価格設定。
公式デモもMEIKOの時は「ダメだこりゃ」と思ったがミク聴いた時は「これは使える」と思ったし。
価格と性能のバランスは大事だね。
359:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 16:48:05 fPB62xZX
>>358
DTM出戻り組です、メイコの時は見送ったが、ミクを買って親子で楽しんだ。
しかし、リンレンは期待が大きかっただけに、子供の落胆も大きい。
360:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 16:52:48 RBS7VsB1
>>359
子供に歌わせてみては？
361:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 16:53:37 1lFg0m/T
>>326
ホストとテンポあわせてね
362:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 16:58:59 fPB62xZX
>>360
子供の方が歌がうまいよ、楽器もOK。
集めたMIDI音源で楽しく演奏しているし。
男の子の声が欲しかったのよ。
363:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 17:02:45 m+5+bAoU
まーなーイージーさがなくなっちゃったからな
364:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 17:05:22 fPB62xZX
付け加えると、無調教のミク、リン、レンのものまねもして大爆笑なのだが．．．。
０３を買えるかは微妙になっている。
365:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 17:06:00 ypkOvgMS
レンのデモソングはまねしたくなるよな
366:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 17:07:41 Zvdxpm1m
>>fPB62xZX
つ親バカ
趣味を家族に認められるあんたがうらやましいぜ
367:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 17:15:11 5h/NTJWs
>>364
ミクちゃんいればいいとか娘さんがいってるわけね
しかし将来有望だ＜MIDI演奏
368:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 17:22:11 XqdN7c1r
オレは今回のリン・レンで社が自画自賛してるようなら
クリプトンの売ってるサンプリング・データは買いたくない
369:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 17:29:26 BbY6+zzk
>>368
妄想で相手を叩くのは痛いよ
370:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 17:31:40 ZPaZP8Je
クリプトンはリリース前に一部神職人にテストと称して渡して
公認デモ(公式ではない)作ってもらえばよかったのにな
371:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 17:33:36 fPB62xZX
>>370
それなら、まるっきり偽装になるよ。
それより、データの調整時に、神職人に手伝ってもらったらよかったと思う。
372:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 17:35:11 m+5+bAoU
ミクと収録はほぼ同時期。2時間とかいわれてるな。
せっかく売れたんだからおかしいところは再収録とかして欲しかったが・・・。
373:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 17:39:59 e2oxXum7
差分ファイルかなんかがでるんじゃないかと期待してる
374:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 17:41:18 7vtQcScy
まあ伴奏の生演奏の人たちはカラオケ/DTMに駆逐されたしねえ。
今度は歌手がDTMに駆逐されるかもしれない。
男声欲しさに、男の子を産めばおk。
まあ金の亡者栗にはそんな思考は無いだろう。
元々の技術もヤマハの物だしねえ。
今儲かればいいとしか思ってない。
将来のためにも、技術元のヤマハがちゃんと管理して育てていくべき。
375:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 17:41:39 /YvChbTC
それは無いだろ…
376:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 17:42:12 /YvChbTC
あらｗ
375は373宛
377:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 17:42:41 ZPaZP8Je
>>371
いや、公式はそのまま公開するんだ
ベタ打ちの現実を見せつつ
使用前使用後じゃないけど、ちゃんと調整すれば使えるのをアピール
378:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 17:47:08 NKwpRyzv
その調整法がまだ確立していないっていうか、神職人はVSQうｐしてくれｗ
379:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 17:47:29 nb4Gj0Ej
ミク、リン、レンは同時期の収録だったのかぁ。やっぱ出来のよさで発売順を決めたのかなぁ
380:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 17:48:37 fPB62xZX
10万円ぐらいで、VOCALOID2用、歌声データ作成編集セットというのが出たら、
バカ売れすると思う。
実際値段がこのくらいなら買うし。
世の中に、声自慢の人間はいっぱいいるし。
381:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 17:52:03 1xOgiWa9
DTMソフトとしてのキャラクター・ボーカル・シリーズは、タイアップ商品の販促と割り切って、
収益のメインはグッズ、アニメ、ゲーム、コミック、音楽販売などになるとおもう
たぶん継続的にDTMソフトとして使ってる人は購入者の１割以下で９割は脱落したとおもう
382:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 17:53:01 m+5+bAoU
公式が遅かったのはデータの調整が出来ないと曲作れないからで
最後まで苦闘していたのは分かるよ。
383:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 17:55:51 1xOgiWa9
あまり一気にだすとヲタの財布がもたないじゃん
しかも話題も短期で薄れる
ある程度間を空けて出すと、出すたびに話題になる
萌えヲタの関心が薄れたら、次は腐女子向けボーカロイド作って
女ヲタからも搾り取ったほうがいいな
384:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 17:58:00 GJA6XmdO
CV02は違う時期に2回収録してるはず、それがレンになったと踏んでるんだけど
385:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 18:06:16 VvdeuVhV
>>381
アニメもコミックも公式では絶対やらんって言ってるけどね、クリプトンは
RUSHなんかの「非公式コミック」は
KEIさんに稼いでもらうためにあくまで黙認扱いって話だし
386:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 18:12:03 jiF/hg2s
二次展開を公式でやっちゃうとキャラクターの方向性が固定されちゃって
創造の阻害になるおそれがあるからやらないんだろう
387:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 18:17:51 RBS7VsB1
>>380
ランタイム配布権とかも付いてたから10万よりもっと高かったと思うけど
LOLA・LEON発表の時、YAMAHAが個人にも売りまっせってアナウンス
してたと思うよ＞作成セット一式
でも確か作るの大変すぎて個人じゃ無理って結論だったと思う。
企業ですら2～3社くらいしか製品として提供できないんだから。
たぶん10社くらいは一度は検討してみたんじゃないかな？
でも出来るもののクオリティとそこら辺を考慮して、ZERO-Gとか以外
降りたんだと想像する。
それに個人でそんなことするならネット声優にでも歌ってもらった方が
お金かからないし早いｗ
とこのスレ的に身も蓋もないこと書いてみる
388:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 18:19:23 pcS5QXm1
ヤマハがやる気あるのかないのかよく分からない
エンジンが２になったのに説明一言もないしな
389:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 19:01:23 cHoy4iH2
そういえば、関係ないけど、Live7 はハード音源のフリーズができるらしいぞ。
390:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 19:02:02 cHoy4iH2
ありゃ、誤爆
391:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 19:07:41 WqnRUnbZ
PC負荷があまりかからないハード音源をフリーズする意味が分からんなぁ。
IFの負荷軽減？
と誤爆にマジレス
392:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 19:15:09 ks9W4nG5
レンはキー下げれば力強く歌うがMEIKOになる諸刃の剣
さてどうしよう・・・・
393:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 19:24:50 ZPaZP8Je
>>388
他社が似たもの作ったら
「あんさん、そいつはウチが特許もっとるんでっせ」って出てくるよ
394:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 19:30:47 RBS7VsB1
>>393
横から何だけど、レス番の内容に無関係じゃね？
395:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 19:33:49 hJPwOF9K
>PC負荷があまりかからないハード音源をフリーズする意味が分からんなぁ。
マルチティンバーじゃない音源をマルチ的に使える、とか？
と誤爆へのマジレスにマジレス
396:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 19:38:42 jEyDPM+2
それ録音するのと何処が違うんだ？？
397:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 19:49:02 StBv48+f
今のところ、ちゃんと発音させる音源がニュースになる、っていうこと自体が問題だろうな。
398:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 19:52:46 ZPaZP8Je
>>394
そういう状況ならやる気(動き)でるってこと
権利ビジネスのための開発だからな
399:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 19:53:29 1xOgiWa9
>>385
メディアミックス展開をやらないのなら、所詮クリプトンはその程度の企業だってことで
せっかくのチャンスを生かせない無能経営者ってことになるだろ
自らメディアミックス展開するリスクを取りたくないとか、その人材や組織力がないなら、
リスクは提携先に取ってもらって権利商売やればいいだけだし
400:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 19:55:51 ZPaZP8Je
>>399
そんなことしたら本当の客が逃げるだろ
クリプトンは金儲けよりDTMがやりたいんだから
401:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 19:56:10 jEyDPM+2
>>399
公式のグッズがそんなに欲しいの？
402:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 20:01:51 CrxI8m5s
つか、いつまでVCシリーズのコンセプトに粘着してるんだよ。
403:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 20:05:37 wHAb3OCn
ビジュアルキャラクターシリーズ？
404:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 20:15:34 QnS1TkKS
その辺は、フロンティア・ワークスにお任せでしょ
405:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 20:26:19 S20RZ6sU
「あくまでもメインは、無属性のサウンドを扱う会社なので」(DTMマガジン2008/1月号)
といっている位だし、ヴォーカロイドはシンセサイザーであるという基本認識を崩す事は無いだろう。
正直、あんまりイロモノ扱いして貰いたくない。
406:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 20:29:25 gZbvx8mL
単純にヲタグッズ売るだけなら先は短い。これを足がかりにDTM文化を広めた方が先が長い。クリプトンは後者だ今のところは。
407:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 21:02:52 CtYPK+2U
“鏡音さん”の入荷に複雑な表情を浮かべるショップ店員
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
408:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 21:11:02 rWYUcdL7
キャラクターヴォーカルシリーズを03まで出したら
次は一般むけでおながいましす
409:？
07/12/30 21:15:03 rydZ3miX
>>408
03で終わるかなぁ。
410:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 21:17:45 MSnhr8hI
０３は、ボーカロイド「いさじ」
411:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 21:18:55 e81VVMAR
いさじの声でアンインストール作った動画初めて見たとき笑ったなぁ