初心者のための4からはじめる作曲・打ち込み理論at DTM
初心者のための4からはじめる作曲・打ち込み理論 - 暇つぶし2ch369:名無しサンプリング@48kHz
08/03/21 18:07:33 xO34t7uN
「絶対わかる!~」は結構偏ってる気もするけど、
コードがタブ譜で書かれてるのでギタリスト向けかも。
鍵盤弾き(コードを押さえるくらいのレベルの話)、
もしくはこれから覚えるなら実践コードワークでいいんじゃないかな。

どれも楽譜がある程度読めるようにならないとなかなか進まないと思うから、
もし本当に0.から始めるんならネットで公開されてるような
奴の方がいいかも。(本の方が読みやすい部分もあるので、
この場合も途中から本と併用するのがオススメ)

370:名無しサンプリング@48kHz
08/03/21 19:33:38 ut4wEKzN
>>369
丁寧にありがとう。
一応ピアノが弾けるから、実践コードワークの理論編買ってみようかな。
ギターは弾けないから「絶対わかる!~」はやめておくよ。
コンプリートDTMは…考えるか。

371:名無しサンプリング@48kHz
08/03/21 21:12:31 mZu8FNnB
実践コードワークもってるけど理論編はあ~なるほどね~ぐらいだよ。
ネットで調べれば分かるものがほとんどだった。

372:名無しサンプリング@48kHz
08/03/21 22:23:13 3TDFY2Po
コードからなんてメロディ思い浮かばねえよ
うわああああああああああああああああああん

373:名無しサンプリング@48kHz
08/03/21 22:27:47 REKBaBgf
ワルツしかつくれねぇ

374:名無しサンプリング@48kHz
08/03/21 22:49:58 6Wgvlq54
ポルカしかつくれねぇ

375:名無しサンプリング@48kHz
08/03/22 00:02:27 regSL74J
ドルチェしかつくれねぇ

376:名無しサンプリング@48kHz
08/03/22 01:54:32 o/cFxD1T
サンバしかおどれねぇ

377:名無しサンプリング@48kHz
08/03/22 02:12:18 NlPhSGQu
食パンしか食えねぇ

378:名無しサンプリング@48kHz
08/03/22 02:21:54 o/cFxD1T
食った枚数おぼえてねぇ

379:名無しサンプリング@48kHz
08/03/22 05:11:44 r9ndrjf8
普段過疎ってんのにこういう時にはワラワラとw

380:名無しサンプリング@48kHz
08/03/22 21:59:21 kb05TjGT
ダサいヘビメタ風メロディかピアノ練習曲みたいなワルツしか作れない

381:名無しサンプリング@48kHz
08/03/22 23:54:46 NE/6rJqO
ダサいをクサいに上手く変えられると一部の人にウケる

382:名無しサンプリング@48kHz
08/03/23 03:27:07 d8PyB0Fh
○○風メロディとか言うけどジャンルごとにそれらしいメロディってあるの?
どうやって作ればいいんだ?最近センス1割知識9割が必要な気がしてきた

383:名無しサンプリング@48kHz
08/03/23 17:46:58 Wd9R4XcI
センスってのは知識に立脚して存在するものであって、
それだけで単立して存在するものじゃない。

384:名無しサンプリング@48kHz
08/03/23 22:17:46 yMwme7lU
>>383がいいこといった

385:名無しサンプリング@48kHz
08/03/23 23:01:27 U8bq/lJR
センスって要するに「こうしてみたい~」とかの空想を膨らませる「感覚」だと思う。
「○○っぽいリズムに、○○っぽい要素を加えてみるとどうなるんだろう?」とか妄想した時点で、
それがその人の感覚、センスに直結すると思う。

後はそれらを、脳内から実際の曲として実現させるために知識や経験が必要なわけで。
ただ知識や経験を積むだけじゃセンスは生まれないと思う。
知識と経験を踏まえた上で遊び心というか、「こうしてみたいなぁ」という妄想を働かせないと。

386:名無しサンプリング@48kHz
08/03/23 23:10:19 ccLFGwV2
役に立たない能書き垂れるやつってセンスないよな

387:名無しサンプリング@48kHz
08/03/24 00:41:07 FF9jzewP
すぐ歌えるコード進行ネタ帳っていう本を買ってきた。初心者なんでキーボードで曲作る時に助かるなぁと思いつつ表紙をよく見るとギターマガジンて書いてた・・・w。ギタリスト用の本なの?キーボード使いでも大丈夫だよね?

388:名無しサンプリング@48kHz
08/03/24 00:42:41 /Y1PtE6H
音の出し方が違うだけでコード進行は一緒だよ

389:名無しサンプリング@48kHz
08/03/24 00:48:16 mUbSwWjm
>>387
それつい最近出た奴じゃないか?
買おうと思ってたんだがいい感じですか?

390:名無しサンプリング@48kHz
08/03/24 01:16:35 FF9jzewP
>>389
結構詳しく書いてると思うよ。何々っぽい感じのコードはこんなのですよって書いてるし、Aメロ、Bメロ、サビ等まで詳しく載ってるみたいなので。

391:名無しサンプリング@48kHz
08/03/24 01:24:22 T5TKLpoY
>>49
亀レスだけど
これのコードからメロ作るのって
「裏口からの作曲入門」と同じだね~
(パクリって意味じゃないよ)
動画と音が一緒に流れるから本みたいにCDロムからMIDIひっぱってやらなくていいから、
これはわかりやすいかもね

392:名無しサンプリング@48kHz
08/03/24 01:41:40 mUbSwWjm
>>390

AメロやらBめろに分かれてるのが個人的に魅力だったんですよね
ちょっと見てみます

393:名無しサンプリング@48kHz
08/03/24 12:48:40 q7kN2ZVf
コード進行がワンパターンになる罠に陥りそうで怖いが、入門には使えそうだね

394:名無しサンプリング@48kHz
08/03/24 15:07:00 bUUsIBxy
立ち読みして来たけどAm→Am7onGの進行がやたら多いなww

395:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 00:13:47 HACO+BGm
ドラムのアレがよくわからんのだけども。

396:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 01:08:42 qkCxKCDi
どれだよ

397:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 01:11:49 KTPtek/E
>>392ですが、コード進行ネタ超早速買いました
コードの意味が分かりかけた程度の知識の自分にとってはだいぶ使えそうです

ちなみにこれも合わせて使うと便利かと
URLリンク(www6.plala.or.jp) 


398:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 16:38:18 K8KipnEV
耳コピ以外でベースとかストリングスの上手い使い方学べる方法ないですか?
いつもベースとストリングスで躓いて「これは元々使わない曲なんだぜ」と自分に言い聞かせてますorz

俺はこうやって覚えたとかあればちょっとご教授願いたいです。

399:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 16:39:33 iBq1OkW2
なぜ耳コピ以外

400:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 16:50:04 ZeRJZe/Y
聞き取れないからです。...たぶん

401:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 17:06:01 K8KipnEV
あ、既に耳コピはやってるのでそれ以外に何かあればと思いまして。
その耳コピも得意ではないですけどもw

402:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 17:24:30 sO9lxJqh
よし、おまいらにすぐ使える便利な理論を教えてやる。
裏コードっつってな、ドミナント7thの代わりに5度圏の反対(裏)のコードが代理で使えるんだ。
例えばKey of C だと、Dm7 - G7 - CM7 ってのが、
Dm7 - D♭7 - CM7 みたいな感じだな。
Rootが半音進行でスムーズだし、ちゃんと解決してる。
ちなみに使うスケールはリディアン♭7thだ。
マイナーでも Bm7-5 - B♭7 - Am7 みたいに使えるぞ。
解決させたいけどつい5度進行ばっかになってしまうって奴にオススメだな。
オシャレな曲とかちょっとジャジーにとかいうのを作りたい奴は必須だ。
暇だったらまたいろいろ教えてやるよ。あばよ。

403:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 17:43:20 iBq1OkW2
なにこいつ

404:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 17:54:32 pSB92skn
>>398
とりあえずベースはコードの根音、ストリングスはコードのなかから適当な数音を鳴らしてやれば、そう変にはならないと思うけど


>>402
ありがとう
また教えてね

405:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 18:24:20 oOGfTEV5
>>402
Cから初めて5度ずつずらして、時計の数字の位置に12個順番に並べていくと
色相環のような図ができるわけだけど、ひとつ用意しておくと便利だよね

406:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 18:54:39 vLhnqugB
裏コード多用すると
ムード歌謡っぽくなっちゃうんだよな。
俺だけかもしんないけど

407:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 19:45:20 sO9lxJqh
>>404
>>403のようなレスばかりだと思って書いたが「ありがとう」なんて言われると思わなかった。

>>405
何それ?便利か?
5度圏の図って何のために存在するのか分からない。説明の時しか使えん。

>>406
最初は裏コードを使わずに作って、解決感が強すぎると感じる所を置き換えると良いよ。
多用したらメリハリなく感じてしまうので、多用した分要所要所に強い解決感を作ってみれ。


さておまいら、勉強したいことを聞きたまえ。

408:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 19:49:37 iBq1OkW2
なんなのこいつ

409:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 19:51:42 5zT/HF1Y
インターフェースとインターフェイスの違いを教えて下さい。
あと、MIDIってMusical Instrument Digital Interfaceなんですよね。
ってことはMIDIインターフェースって
Musical Instrument Digital Interfaceインターフェース
ってことでプギャーな感じがしませんか?

410:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 19:52:40 K8KipnEV
>>402-406
ありがとうございます。
早速試してみましたが幾分マシになりました。

コードも完璧じゃないのでこのスレでも出てくる本買って勉強してきます。

411:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 19:56:58 A0yFjsoq
ガチで曲作りの基本を教えて欲しい俺参上。

412:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 20:03:32 YeeOHpVZ
>>411
ミクでも舐めとけ

413:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 20:05:20 sO9lxJqh
>>411
まずはコードだな。
(Key C) C△7 Dm7 Em7 F△7 G7 Am7 Bm7-5
これを覚えるんだ。ダイアトニックコードといって全ての基本。
分からなければネットで調べるなり本買うなりして習得する。
ただ暗記するんじゃなく、なぜこのコードになるのかも理解しる。
これにCメジャースケールを乗せれば曲が出来る。これが基本だ。
後は先に挙げた裏コードのような小技を覚えていくとバリエーションが増える。
同時に曲の構成や楽器のフレーズなんかも覚えていくと良いな。

414:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 20:08:20 /cRuNINa
>>411
ガチで答えるけど
作りたいジャンルの曲を10曲程度でいいからコピーする
完コピがいいに越した事はないけど、
これ結構似てね?レベルでも全然構わない
最低限コード進行、ドラム、ベースラインは頭に叩き込む

コピーし終わったら限りなく真似でもいいから1曲作れ
そこから曲作りは始まる

415:411
08/03/26 20:48:31 A0yFjsoq
ありがとう。
やっぱ耳こぴしかないかぁ…。
もうひとつ質問させて下さい。

耳こぴって死ぬほど進まないんだけど最初は皆そんなものなのかな?

あと耳こぴする際にそのままDAWに打ち込んでるんだけどこのやり方で大丈夫かな?

416:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 20:59:53 EzavhBlM
いや、コピーなんか不要だと思う。
まずは何でもいいから自由に曲作ってみる事が大事だと思う。
他の曲から技術を盗むのは後からでもできる。
ただし、極々基本的な音楽の知識はある事前提。

417:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 21:08:01 sxwca8qp
>>415
最初は音をひとつ聞き取って、DAWのキーボードクリックして音探しながらコピってた。
そのうち聞いただけで音がおおよそわかってくる、というかコードの特性を無意識に理解できるようになるから
この音から何度下がった音・・・という風に考えられるようになる

少なくとも俺はだが。

>>416
この場合基礎知識を付ける目的で耳コピするのでは?
416のやり方は一度音楽やってた人にしか通用しないかも

418:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 21:38:32 XPPbZvrY
俺も>>415と同じこと思った。

キーボードの何処を押してもその音出なくね?
楽器による音色の違いを脳内変換できなくてどの音かわからんorz

ってなって耳コピ一瞬で挫折するんだけど、これは気合で乗り越えなきゃいけないものなんだろうか……

419:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 21:56:41 1u094OVB
海馬と右脳と、あとは
眉間の辺りにある“第三の目”を鍛えるんだ!

420:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 21:59:14 qkCxKCDi
シンセとかだとフィルターの開閉で音程が代わったように聞こえたいりするよね
まぁとりあえずキー撮ってスケール照らし合わせれば

421:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 22:01:57 trGepWUt
自分も415と同じだ。
耳コピしようにも、最初の音すらどの音なのか全然解らない。
聞々ハヤえもんつかって延々と一音引き伸ばしつつ
キーボードをあてずっぽうに叩いてると、
そのうち消去法でどの音か解ってくるんだけど。

みんな耳コピするときこんなに面倒くさい作業やってるの?
何かが間違ってる気がしてしょうがない。

422:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 22:05:10 iBq1OkW2
あてずっぽを繰り返せばなんとなく音楽の仕組みがわかってくる
理論を勉強すればもっと早く理解出来る。理解出来れば早いもんだ

423:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 22:11:50 qkCxKCDi
まぁまずは試行錯誤だな
俺はJpopのコピーしてるんだけど、
サビで1音間隔で並んでる3つのコードがあったらそれはIV,V,VIm だと思ってOKだよね?
I,IIm,IIImだと単調過ぎるし、V,VIm,VIIdimのディミニッシュコードはサビで普通な感じには使われないと思うし
まぁ普通に鍵盤なりギターなりで和音で鳴らしてみれば分かる話だけど

424:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 22:40:31 trGepWUt
アドバイスありがとう。数をこなせばもうちょっと楽に出来るのか。
確かに音階の概念を知ってからは作業がだいぶ楽になった。
がんばろう。

425:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 22:51:10 Q+wMKcLq
参考書買ってきて理論を覚えろなんてことはいわないが
曲のキーから使われてるコードはある程度限定されるからコードはなんとか覚えよう
でもギターの音作りを知らないと5度でディストーションかかってる音なんかは
たとえクラシックの聴音ができても聞き取れないだろうな

426:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 23:02:21 XkAfcPKK
譜面買ってみたら?
それじゃ意味ねぇって云われそうだが
ピアノ譜なんか大筋しかつかめないんだし
(初心者が譜面を簡単に読めるとは思えんがそういうトレーニングにもなる

立ち読みでキーだけ覚えてくるとかでもいいかもいれん
ともかく何も進まないよりいいだろう

427:名無しサンプリング@48kHz
08/03/26 23:05:02 3+fN2UCn
なんか、音楽初めたての頃に、黒鍵ってなにか特別なものだと思ってたことを思い出した。

428:名無しサンプリング@48kHz
08/03/27 02:03:59 LlHAN07U
和音があると聞き取れないから早々に耳コピは諦めた俺。

ゲッカヨとMIDI漁りのほうが効率よかったお。

429:名無しサンプリング@48kHz
08/03/27 03:23:35 FJvAO49W
>>414 に同意。
ポイントは、「なるだけ似るようにコピー」で、「そこで覚えた内容で丸パクリでいいから1曲作れ」だと思う。
 
初めて行ったバイト先の仕事、野球の練習、車の教習。
どれも最初は先生/先輩のコピーから始める。

じわっと、何か見つかるかも。上手く言えない何かが。

430:名無しサンプリング@48kHz
08/03/27 03:41:33 +kw0FeD/
耳コピは大事だと思う。
と、耳コピしか出来ない俺も言ってみる。

431:名無しサンプリング@48kHz
08/03/27 09:24:16 +gscJL/6
バンドスコア買ってきて1,2曲入れてみれば、雛形みたいのがなんとなくわかると思う
知識ゼロからの耳コピなんて余程才能なきゃ無理だぜ

432:名無しサンプリング@48kHz
08/03/27 11:03:00 J4IOP29H
テクノとかトランスしか作らないってなら別だが
音楽やる上で楽器の特性、演奏方法を知っておくのは大事だと思うよ


433:名無しサンプリング@48kHz
08/03/27 16:07:48 alAJ64P/
皆凄いなぁ…
ちなみに民族音楽のバンドスコアってある?
近くの本屋では見当たらなかったんだが。

434:名無しサンプリング@48kHz
08/03/27 17:28:13 kT0EM6dd
>>433
ゾマホンで探してみたら?

435:名無しサンプリング@48kHz
08/03/27 17:50:21 MAAtKPNd
>>434に勝る言葉が見当たらない

436:名無しサンプリング@48kHz
08/03/27 19:32:16 alAJ64P/
アマゾンでも探してみたがそれらしいのは無かったよ(´・ω・`)
次はネットでMIDIとか探してみるよ。

437:名無しサンプリング@48kHz
08/03/27 21:04:16 1zNS9yEp
民族音楽って幅広すぎるだろ。

438:名無しサンプリング@48kHz
08/03/27 21:45:13 WopwDTVH
>>426
耳コピってピアノスコアじゃいかんの?
よくゲームのとかピアノスコアあるけどそういうのでまず練習しようかと思ってた。
音色で困ることないし始めるにはいいかなぁ、と。

慣れてきたらバンドスコアとかに移行してウマー。
…実は駄目かね?

439:名無しサンプリング@48kHz
08/03/27 21:59:49 uhivIIeP
俺は初心者耳コピには反対だな。
耳コピなんて、オリジナル曲を1から作るよりずっと難易度が高い。
音楽の基礎理論勉強したり、自分で手探りで1曲作ってみるほうがいいと思う。

440:名無しサンプリング@48kHz
08/03/27 22:03:32 icnQggvv
まさに>>432のいうトランスやテクノしか作りたくないっていう
初心者なんだけどトランスってどうやって作ればいいの?

441:名無しサンプリング@48kHz
08/03/27 22:06:53 1zNS9yEp
ジャンルに関係なく理論知らないと出来ないっつーの。
出来たとしても知識が浅いと似たようなのしか作れない。

442:名無しサンプリング@48kHz
08/03/27 22:24:55 mA8iGKnb
>>440
作りたいジャンルの曲を聴きまくる
定番ものから異端なものまで
そうすれば自ずとそれっぽくできるようになる
専用スレがあるならそれを見てぼちぼち勉強
あとは経験

443:名無しサンプリング@48kHz
08/03/27 22:39:07 KNDxJr7I
>>442
それやってたら、似たような曲しか作れなくなってしまったorz

444:名無しサンプリング@48kHz
08/03/27 22:41:04 pQ8I3ZZM
>>440
テクノの場合、シンセやサンプラー、エフェクトを沢山弄って、
イメージの音を作ったり、アイデアを形にする為の知識を得る事が大事だね。
次に、CDをよく観察して、ミックスについて考え学んでいく。

メロを聞かせる音楽の場合、ダイアトニック・コード侵攻とかを勉強するといいよ。
基本的な和音の知識だから。

あと、トランスって書いてあるサンプリングCDを買ってきて、
中身を適当に組み合わせると出来ると思うよ。


445:440
08/03/27 22:51:43 icnQggvv
>>442 444
ありがとうございます。試してみます
音打ち込まなきゃはじまらないだろうと
思ってシンセ探してたんですけどシンセサイザーで音は打ち込むもの
なんですしょうか?
調べてる内にMIDI打ち込みとか出てきて混乱してました

446:名無しサンプリング@48kHz
08/03/27 23:09:34 pQ8I3ZZM
>>445
シーケンサー(DAWソフトなど)から音源(ソフトorハード)に、
MIDI情報を送ると演奏されるんだけども。

ハードシンセでも2種類あって、色んな楽器の音が入っているファントムなんかは、
シーケンサーもついてるけど、音作る系(VIRUSとか)には大体付いてない
と、思うよ。(違ったらスマン)ソフトシンセの場合はPCのDAW上で使う。

447:名無しサンプリング@48kHz
08/03/28 08:56:43 IVyk8vIk
打ち込み系の音楽は曲の構成やメロディなんかは二の次で
どんな音を作るかによって曲の雰囲気が決まると思う
コード進行も大事だけど

448:名無しサンプリング@48kHz
08/03/28 09:02:40 3ZuGFiXc
曲の雰囲気=コード進行 だろ。

449:名無しサンプリング@48kHz
08/03/28 09:19:00 kCggM11e
そんなこたないだろ

450:名無しサンプリング@48kHz
08/03/28 10:30:33 IVyk8vIk
URLリンク(www.youtube.com)
こういう音楽のバックトラックってどういうジャンルなの?(曲はJpopだけど)
もっと本格的なの聞いてみたいんで知りたいんだけど


451:名無しサンプリング@48kHz
08/03/28 12:08:55 76VtTHr9
>>450
アニソン

452:名無しサンプリング@48kHz
08/03/28 13:39:17 Ye6ijAne
>>447
言いたい事はわかるが惜しい。

作りこんだ単音も、流れや重なりで印象がかなり変わる。つまりメロとコード。
逆に、どんなに流れや重なりがキレイでも、安い音だと「意識的にメロ聴きする人=自分も作曲している or 興味ある人」
以外には自分で思っているイメージが伝わりづらい。
 
それは例えブレイクビーツだったとしても同じ事。 あくまでこれらは全体の中の一要素だからだ。


オシャレな家具を一つだけ持ってたとしても、部屋がゴミだらけだったら脳内世界は他人に伝わらない。



453:名無しサンプリング@48kHz
08/03/28 14:30:28 76VtTHr9
コード進行を感じさせないと作曲したとは認めないという教条派がまだいるようだな

454:名無しサンプリング@48kHz
08/03/28 14:37:47 GzrJvB47
知ってて使わないのと、知らないから使えないじゃ出来も変わるだろう

455:名無しサンプリング@48kHz
08/03/28 15:02:07 J/s4MvzC
シュランツにしてもノイズにしてもある程度の流れは必要だわな

456:名無しサンプリング@48kHz
08/03/28 16:03:38 mvfX4xly
倍音のことは思いも付かないってことか、これぞフュージョン脳。

457:名無しサンプリング@48kHz
08/03/28 16:04:20 b/Rj7kWA
トータル・コーディネートぉ~っ
時に意外性も入れつつ

458:名無しサンプリング@48kHz
08/03/28 16:18:29 Ye6ijAne
>>453
メロとコード と言うより、メロやコード、って言った方が良かったか。
 
>>456 も言っているが、単音だけだと曲になった時の響きがわからない = 簡単な例で言えば Bs と Kick の関係。
単音で聴いても音はあってるのに、重ねると違和感があるような時。実はその単音には並行している別の波形が重なってたりする。
そのせいで重なった時、何故か不自然な感じを受けたりする。 音は全体の中の一つって、つまりそういう事。
 
ブレイクビーツにしたって「邪魔な音」は削ったり潰したり上げ下げしたりするよね。

元の >>447 の話だと、単音一発にのみ命かけそうな感じに見えたから言ってみた。
「コード進行が教科書どおりでなければならない」、とかの話じゃない。 わかりづらくてスマソ。

459:名無しサンプリング@48kHz
08/03/28 17:57:44 K+tdHRBx
日本人はサウンドを軽視しすぎるからな。
コードなんざ本来裏方的なのもので特に力入れる必要ない。
センスない奴がそこに拘るとどんどんダサくなっていく。→フュージョン

460:名無しサンプリング@48kHz
08/03/28 18:48:27 V0pzphAF
>>394
俺も思ったが、ギターの人は弾きやすいんだな、このコード進行は。
特に弾き語り系の人は多く使ってるってことだろうか。

461:名無しサンプリング@48kHz
08/03/29 22:49:53 8lN1QeAn
逆に、ギタリストいじめたい場合はどんなコード進行使ったらいいかなw

462:名無しサンプリング@48kHz
08/03/29 23:18:46 +WpukPea
半音1-3個分離れてる音はハイコードだと弾きにくいと思う

463:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 00:43:57 31RHDxLt
分数コードは弾きづらいかもしれないけど、
ベースがいたらルートは省略できるしなぁ。
特にギターで弾きづらいコード進行ってのはないんじゃないか?

464:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 00:51:57 g5BhaNkc
弦が6本もあるからな

465:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 01:12:20 VDpYKE1c
まったく音楽がわからない(ドレミってのがあるってのを知ってるぐらい)
俺が音楽理論から作曲まで理解できるようになるような参考書ってありますか?
大ゆとり時代の俺でもわかるような易しいやつがいいんですが・・

あと音楽の勉強するならギターよりキーボードとかの鍵盤系のほうがいいですか?



466:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 01:15:35 s3hyofXo
しかも分担されると複雑な絡みもクリアされてしまう

467:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 01:21:45 BVqDL8FF
どうして所謂ゆとりの人たちは、
それを理由にして逃げて、努力しようとしないのか?
と、いつも不思議に思う。

自分はゆとりです
なんて主張する必要性って全く無いのに。

468:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 02:17:32 kPiTLNCd
これから勉強して行きたいと思ってるやつらの出鼻を挫くの好きだよねーw

>>465
ギターよりもキーボードの方がメンテする必要が無い分楽。
とか言ったら怒られちゃうかな?w

469:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 02:27:45 eTRsjDYD
ほんとだよな。これから努力しようとしてるってのに。

どうせゼロから始めるなら鍵盤のが役に立ちそう、とギターしか弾けない俺が言ってみる。
打ち込みも鍵盤上手い方がずっと効率いいだろうしね。

470:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 02:42:14 Abqtgn1+
>>467
ゆとりですって自分から言わなかったら「またゆとりかよwww」とか言うんだろ。

>>465
俺もキーボードオススメする。
ただ俺も2年前に同じ状況になったんだが持ち運びとかしないなら音源付きの高いやつはやめた方がいい。
普通のMIDIキーボード(出来れば88鍵)で何かしらの音源鳴らしたほうが最初はいいと思う。

で、俺も始めてから2年経つが理論分からんorz

471:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 02:58:02 dXb+JwKZ
>>465は、
「楽譜読めなくて理論も分からないけど簡単に作曲できる本ありますか?」
と努力放棄してるんじゃなく、ちゃんと理論から勉強すると言ってるから好感持てる。

472:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 03:21:03 /EI+K1JK
まぁわざわざゆとりとか自己紹介しなくていいよ
しっかりと勉強したいならそういえばいいだけで、難しいものをやろうとしてるのに易しいものなんてない。
直訳すぎて読みにくかったり、筋道だって説明してなくて理解しにくいとかいう本があるなら、
それはゆとりだろうがオヤジだろうが関係なく分り難いんだからわざわざそんなの勧められはしないだろう

比較するなら鍵盤の方が理解しやすいと思うよ、ギターは押さえ方わかっても最初は鳴らせないだろうし
しやすい、ってだけでギターでも十分出来るから弾きたい楽器があるならそれにあわせればおk

473:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 03:40:10 bPQe2wpC
最近はじめたんですけどフリーのドラムのプラグインってありますか?
使ってるのはフリーソフトのMUSIC STUDIOとかってやつです。


474:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 04:09:26 +p446ljd
>>473
URLリンク(search.allabout.co.jp)
とか、「フリー ドラム VST」とかでググったりとか。

というか、何もかも間違ってる気ガス。
聞く場所とか。

475:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 07:18:43 /1WCfPBi
最近になってごく基礎的な理論を勉強しはじめたのですが、
インターバルが今ひとつ理解できません。

Cを基準音とした場合、例えばF♯が増4度もしくは減5度になるというのはまあなんとか分かるのですが、
ではそのF♯から例えばBの音は何度になるか、と言われると首をかしげてしまいます。
単純に完全4度でいいんですかね・・・?

476:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 07:37:20 11Nxjucf
いいわよ

477:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 07:38:03 sGyD8GAj
いいでございますわ

478:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 08:07:50 /1WCfPBi
>>476,477

ありがとうございます。
「とりあえず#やら♭やらは取っ払って考え、目的地に#やら♭やらがあったら短だとか増だとかがつく」
という感じで今は覚えておきます。どうにも、「♯x個分」というものに惑わされていました。

いつになったら>>233が理解できるんだろうか

479:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 10:26:32 M1tLzeP2
>>233 のコメントはスケールに悩む初心者への賛歌と見た。
と、超遅い反応をしてみる。

ただ俺も最初の頃「この2音間の距離は半音何個分」っていう考え方が頭から取れず、
長短完全増減の感覚が全然理解できなかった。 全然ロジカルじゃないって。
 
多分、普段プログラミングとかしてる人で、最近音楽始めたような人は同じ状態になりやすいと思う。

理由:スケール=ただの1次元配列 って想像してしまうから?かも。

480:479
08/03/30 10:50:04 M1tLzeP2
追記。コード理論理解出来ない人のある例。(つうか俺の場合)
 
最初に頭に入ったのは、1オクターブは周波数が2倍。という事はある音程(半音一つ)に 2の12乗根をかければ半音一つ上がる。
という事は ピアノの白鍵,黒鍵は実は並列な存在。
 
・・・っていう観点から和音を見ちゃうと、どうしても「このコードは半音いくつの距離」って言う覚え方をしようとしてしまう。
(プログラミング的な視点で、「音間の相対距離に汎用的なルールを探そうとしてしまう」為)

って、移調を考えればそれはそれで正解なんだけど、ただ長短完全増減の慣習的にはそれは間違い。
と言うか、伝わらない。 し、めっさ遠回りになってしまう。
 
俺が和音について勉強しようとしたとき、最初に壁になったのはその感覚。
 
今では「プログラミングを行う時の脳」と「和音を考える時の脳」は、微妙に別OS状態で起動させるようにしてますw

481:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 12:45:09 bPQe2wpC
>>474
ありがとうございますm(_ _)m
ごめんなさい。2ちゃんねるも初心者でよくわからなかったんです。


482:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 12:50:23 g5BhaNkc
作曲で大事なのって「本当に音楽が好きかどうか」だったり
俺は別に楽器も音楽も好きじゃないのに「楽器が弾ける」「作曲できる」っていうスキルをつけて
自分を高めたいと思ってるだけで、いざ作るとなると鼻歌も思い浮かびやしない

483:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 12:56:19 sGyD8GAj
言いたい事はわからんでもないが
読みにくい文章だな

484:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 13:57:53 ZWe86e9H
作曲も演奏も特別な能力じゃない
学校があるくらいだから訓練の手法は確立されている
問題はやるかやらないか、そしてやりつづけられるかではないか


485:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 14:46:15 o7hM9p3O
動機がないと出来ない。(理論的な編曲は出来るだろうけど)
だから、「作曲しよう」と思い込むよりは、外歩いたり、人とあったり、
他の芸術みて、色んな気持ちを感じる事が種になる。
曲とか関係なく、シンセを弄るのも、いいしね。

486:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 16:08:23 esEVMVwp
楽器の練習は毎日できるけど、作曲の練習?の仕方が良く分からない。
他人の曲を聴いて自分も作ろう、と思うけどなかなか形にならない。
毎日続けなきゃ上手くならないと思っても、そこでモチベーションが下がってやめてしまう。

487:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 16:10:35 sGyD8GAj
そこでやめちゃそこまでよ

488:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 19:23:50 YegDZfme
>>480
>って、移調を考えればそれはそれで正解なんだけど、ただ長短完全増減の慣習的にはそれは間違い。
>と言うか、伝わらない。 し、めっさ遠回りになってしまう。

「長短完全増減の慣習的にはそれは間違い」だとして、それが何なの?
具体的に何が不都合なわけ?


489:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 19:29:59 YegDZfme
>>480
>俺が和音について勉強しようとしたとき、最初に壁になったのはその感覚。

具体的に何が壁になって、和音の何が理解できなかったのかまで書いてくれないと。
君の独り言には説得力は無いよ。

490:480
08/03/30 20:00:48 M1tLzeP2
>>489
? その上の行に思いっきり具体的に書いてるのが見えない?

491:480
08/03/30 20:06:21 M1tLzeP2
つうか >>480 の話は >>479 (と >>233) から続いてる。

>>488
>具体的に何が不都合なわけ?

ん? だから「それが壁になって大変だった」
 = >>233 の指摘がありがたい& >>478 の気持がなんかわかる的な話なんだが。


492:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 21:05:38 YegDZfme
>>475の、「F♯から例えばBの音は何度」という疑問に対して、
「完全4度」という回答を与えた根拠はなに?

F♯からBの音は、鍵盤を見てみれば、5つ離れてる。
つまり、鍵盤(半音)5つ分離れてる=完全4度と憶えれば、
>>475みたいな疑問を持つこともないよ。

たとえば、「鍵盤(半音)5つ分離れてる≠完全4度」という例があるなら、
半音で数えるやりかたは不適切だが、そういう例があるなら教えてくれないかな?




493:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 21:26:45 xxP81n8Q
たとえばC#とG♭は?

俺もプログラミングやってて勘違いしてたかもわからん……

494:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 21:42:12 YegDZfme
>>493

鍵盤で5つ離れてるから、完全4度でいいと思うんだけど、
それが、「長短完全増減の慣習的には間違い」ということになると、
自分の浅知恵&勘違いを認めるよ。

495:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 22:01:42 +oATK43e
#とbが共存する状態って言うのが普通にはないんじゃないの?

b系でCが導音で#になっているとすると、Dが主音だからニ長調かニ短調。
ニ長調なら#2つだからフラットは出てこない。
ニ短調なら#1つだからやっぱりフラットは出てこない。

だから、C#とGbじゃなくてC#とF#で完全4度というのが自然かと。
間違ってたら訂正ヨロ

496:名無しサンプリング@48kHz
08/03/30 23:21:47 eW6Aaa9O
度数ってのはあくまで譜面上でいくつ離れてるかってことだよな。
CとGは5度、でC#とGbでは2個狭まってるから重減5度。

497:480
08/03/31 00:03:43 /kaUJWI6
>>488 >>492 >>494
あぁやっとわかった。ゴメン、俺の書き方が誤解を招いてたみたいだ。

俺が >>480 に書いたコレ↓は、

>移調を考えればそれはそれで正解なんだけど、ただ長短完全増減の慣習的にはそれは間違い。
 
「(プログラマ的な視点で) 1次元配列を同じ移動量で動くポインタのような感覚で捕らえてると、>>233 が笑ってるみたいに
 『半音単位で一々数えるとかありえない』って話になるから、そういう風に捉える必要は無い」 って意味。
 
長短完全増減の慣習(というか、音楽側の文化)の上で、「プログラムのポインタみたいな捉え方は、間違いだ」と言っているって事。
白鍵、黒鍵を単純に並列(12平均)した配列、では無くて、「何をもって長短?」っていうフォーマットの方を理解しないとダメって話。
 
だから俺は「別の脳で、分けて考える事にしてる」と書いた。 最初の頃、なんかすごい曖昧に見えたんだよな、音程の考え方って。そういう話。
 
一側面から読み取ってそんなキレるなよ・・・。

498:480
08/03/31 00:05:58 /kaUJWI6
もっと簡単に言っとくと、「間違い」と言っているのは「最初に感じた自分の捕らえ方が、間違い」と言っている。
そっちが間違い、と言っている訳じゃない。 自分がね、間違ってたと言っているだけ。 否定されてるとでも思ったのか、 >>488 は。敏感過ぎ。

499:名無しサンプリング@48kHz
08/03/31 00:15:45 1trHAoe0
一々数えるもなにも、ピアノロールで見ているとそう覚えてしまうんだけど……

500:名無しサンプリング@48kHz
08/03/31 00:43:41 JwauGyra
>>233も言ってることがよくわからないよね。
>~度=半音何個分という丸暗記は無駄だからよせ。そういう定義じゃないし。

1オクターブで、半音差の音関係12種類しか無い。
~度って数え方は、31種類もある。
度数を丸暗記するほうが、非効率なのは明らかなのだが。

501:名無しサンプリング@48kHz
08/03/31 00:59:34 JwauGyra
度数と、半音単位の関係は、↓を見るといい。
URLリンク(www3.zero.ad.jp)

度数の種類を数え直したら、38種類もあった。
半音で5間隔の音に対して、呼び方が、完全4度、増3度、重減5度と、3種類もある。
そうした呼び名が、実質的にどういう利便性があるのか?ということを問いたい。
楽典を信奉しすぎだろ。


502:475
08/03/31 01:10:54 4WZjBbuR
間に睡眠を挟みつついまだに考えていますが、
#x個分、で考えるとおかしな部分がでてきてしまうんですよ。

例えばCを基準音とした場合、D#は半音三つ分離れてますので#x個分の考え方でいくと短3度の音になりますが、
URLリンク(keiki.soudesune.net)
を参照すると短3度の音とはならないと書いています。

で、例えばEを基準音とすると、Eから数えて短3度の音は#三つ分離れたGの音になりそうですが
実際はG♯になりますよね。(Eをルートにした短3度 5度の和音がE G♯ Bになると書いてあった為)

もう「完全音をまたぐときは微妙に変わるからそこは丸暗記するか・・・?」とか考えてしまいそうですorz

503:名無しサンプリング@48kHz
08/03/31 01:22:56 ju797Fz0
Eの短3度上はGでしょうが。
「Eをルートにした短3度 5度の和音」はEmで構成音はE-G-Bですぞ。

504:名無しサンプリング@48kHz
08/03/31 01:25:10 1trHAoe0
E G♯ BだとEmがダイアトニックコード外になっちまうじゃねーかw
実は何か調号でもついてたんじゃね?

505:名無しサンプリング@48kHz
08/03/31 01:33:43 JwauGyra
>>502
そのサイトのこれのこと?

>こう書くと、「じゃあ"ド"と"レ#"の差は何て言うの?」という質問がありそうなので、
>先に答えておきます。"ド"と"レ#"は半音3つの差があるので、
>表を見て「短3度」であると勘違いしそうになりますが、
>五線譜で見ると"ド"と"レ#"の音の差は2度になります。
>このように、長2度よりも半音高い場合は「増2度」と言います。

楽典は、「短3度」と、「増2度」を区別してるみたいだけど、実質上は同じだから。
そもそも、度数を覚えたいという動機は何なの?
音大受験するの?

506:名無しサンプリング@48kHz
08/03/31 01:37:56 ju797Fz0
度はこれでも繰り返しやって覚えような。英語表記でわかりづらいけど。
URLリンク(www.musictheory.net)

あくまで度という考え方は譜面を基にした考え方ってこった。
ピアノロールでやるならx半音でも、増減なるべくつけない度でも、
わかりやすいの使えばいいよ。
用語より、サウンドと音程の関係を理解するほうが重要なわけで。

507:名無しサンプリング@48kHz
08/03/31 01:53:30 4WZjBbuR
何かもう根元から勘違いしている気が。

>>503-504
URLリンク(keiki.soudesune.net)

Amのダイアトニックコード3和音のほうのVです。
これって「Amを基準音として、Eが根音の場合の一般的な3和音(短調)」として捉えていたのですが
その前提を取り違えているんではと自分で思い始めています。

>>505
いえ、そんな高尚な目的ではなく、単に>>49とかあるいはごく簡単な作曲法のテキスト等を読んで
実際少し遊んだ後に「理論覚えたほうが後々便利そう」と思ったからとかそんな理由です。
で、その理論やろうとすると最初にまず度数が出てきた、という話で・・・

508:名無しサンプリング@48kHz
08/03/31 02:08:37 ju797Fz0
>>507
AmのVはEmじゃなく、短3度を長3度に変えたEだよ。
これは(ナチュラル)マイナースケールだと、導音の(長)7度の音がないため、
進行間が弱くなってしまうため、一時的に短7度(G)を長7度(G#)に変えた
ハーモニックマイナースケールをVの音に適用したため。

クラシック和声のローマ数字表記は、ポピュラーのローマ数字表記より、
より譜面(の度数)に沿った表記になっているから誤解が生じやすいのかもしれん。

509:名無しサンプリング@48kHz
08/03/31 02:11:31 ju797Fz0
っていうか譜面だけじゃなく文もちゃんと読めってことだよな。
>507のリンクにもなぜVをEにしたかかいてあるじゃん。

510:名無しサンプリング@48kHz
08/03/31 02:12:38 1trHAoe0
>>507
調AmのダイアトニックコードでVはEだろ。
Eってことはメジャーコードだからルートと第三音の差は長三度じゃね?

511:名無しサンプリング@48kHz
08/03/31 02:14:42 JwauGyra
>>507
そのサイトには、こう書いてあるよ。

>「AmのダイアトニックコードのⅤは"Em"である」と書いてある場合も多く、
>実際にEmを使用することも多いのですが、ここでは「E」と書かせて頂きます。理由は、
>「1.スケール①:メジャースケールとマイナースケール」の最後にさらっと説明した
>「ハーモニックマイナースケール」に大きな関わりがあります。

普通はGでいいんだけど、そのサイトは、あえてG#にしてる。
管理人がマイナースケールにこだわりがあるんだろうね。

>クラシックを中心にやっている人などは「マイナースケール」と言えば
>ハーモニックマイナースケールのことを指す人が多いです。

君が、クラシック嗜好なら、G#だと覚えるといい、というだけの話だろう。




512:名無しサンプリング@48kHz
08/03/31 02:16:29 4WZjBbuR
>>509-510

すいません。心の底から。
短調=全部にmがつくもんだと思い込んでいました。


513:名無しサンプリング@48kHz
08/03/31 02:33:33 dd5BffyK
どうせ入力するときはシーケンサーなんだろうしC基準で和音入力して、
ドラッグしてまとめてずらしていけばいいんじゃないの?
C基準でのコード表記で構成音がわかってりゃあとずらすだけなんだから構成音いちいち覚えてなくてもどうとでもなるような
というギター脳なんだが、

>>501
>「ド」と「ミ」は3度で「ミ」と「ソ」も3度だが間隔が違うのはわかるだろう、
>前者はの間隔は半音4個で後者の間隔は半音3個しかなく、これを区別する必要があるので
>前者を「長3度」後者を「短3度」と区別するのだ。
短三度は半音3個、腸三度は半音4つだってのは結局覚えるしかないんだよね?
たとえば鍵盤でCコードからC#>D>D#>Eってスムーズに鳴らすことが出来ないんだが…
(理屈でここを押さえればいいということをいちいち考えないと押さえれない)
楽器の弾き方ってことでちょっとスレ違いなのかもしらんが、スムーズにピアノ弾いてる人たちは位置を覚えてから理屈を理解してるんだろうか。

514:名無しサンプリング@48kHz
08/03/31 02:36:04 RxW2Lwmp
それだと雰囲気が変わっちゃうだろ>移調

515:名無しサンプリング@48kHz
08/03/31 02:47:12 1trHAoe0
>>512
ちょw
Cのダイアトニックコードって全部メジャーコードじゃなかったでしょ?

Amのコードは平行調のCのコードとほぼ同じ。順番が違うだけ。
もちろん、それに合わせてトニックやドミナントの役割も変わる。
あと、Eはドミナントだからメジャーに直される。ドミナント感が低くなってしまうからね。

>>514
移調の際にベースの音が妙に高くなっちゃったりしたら困るかなあ
しかし移調しないとコード読むのがダルい……

516:名無しサンプリング@48kHz
08/03/31 02:51:55 DaCU7hJO
そこまでドミナントに拘るならE7なんじゃないかとも思うんだが

517:名無しサンプリング@48kHz
08/03/31 03:03:05 4WZjBbuR
>>515
勿論、Cのダイアトニックコードは全部mがつかないもんだと思い込んでいました。
さしあたって、「まず良く読もう!な!」という結論に落ち着きそうです。
申し訳ない気分で一杯です。

ただ、どうしても♯単位で数えてしまいますが・・・。


518:名無しサンプリング@48kHz
08/03/31 17:51:23 8761T4M3
ID:JwauGyraが初心者過ぎて
根本的なことが理解出来てないだけだろ。
くだらねぇ。

519:名無しサンプリング@48kHz
08/03/31 20:55:23 qUtediqt
MIDI打ち込みテクニックの基本みたいなのってあります?
ベースのデュレーションやストリングスのエクスプレッションみたいな
ドラムの打ち込みでなんか定番のテクニックあったら教えて欲しいです

520:名無しサンプリング@48kHz
08/03/31 20:59:30 2vmlNhDX
適当にゴーストノートでも入れてください

521:名無しサンプリング@48kHz
08/03/31 21:05:17 qUtediqt
適当にゴーストノート入れたらグダグダになった
あとベースとギターはコードチェンジのときのスライド入れたほうがいいね

522:名無しサンプリング@48kHz
08/03/31 21:10:28 qUtediqt
スライド入れたら生っぽくなったへへへ

523:名無しサンプリング@48kHz
08/03/31 21:29:06 oEQm7VUQ
生っぽさと言えば、各種ノイズを綺麗に入れたいですねー。

524:名無しサンプリング@48kHz
08/03/31 21:29:19 qUtediqt
まいっか

525:名無しサンプリング@48kHz
08/03/31 21:55:08 mErTeypo
あいまいで広範囲すぎる質問は反応しかねる

526:名無しサンプリング@48kHz
08/04/01 12:41:12 LeKFRsrX
質問させてください
CからCmに転調するとき
C→Am→F→G7→Cm
またCmからCに転調するとき
G#→C#→→G7→C
とするのは不自然でしょうか?
もし不自然ならば理由もつけてくださるとありがたいです

527:名無しサンプリング@48kHz
08/04/01 12:42:48 N7RajOMS
上は全く問題ないかと
下はよくわかんね

528:名無しサンプリング@48kHz
08/04/01 12:52:55 LeKFRsrX
ありがとうございます
すいません下は間違えました
なので気にしないでください

529:名無しサンプリング@48kHz
08/04/02 18:29:42 rur8dVh+
このスレの住人に質問、と言うよりアンケート?
 
例えば、次のような曲があったとする。(具体的にどんな曲?という話じゃなくて、方法的な話)
 
 1:音の性質に則った流れの曲。例えば T-D-T で、メロやコードも違和感なく進む。A-S-B みたいな。
 2:音の性質を無視した流れの曲。例えばスケールを外している音が多分に混入している。(リズム隊のチューニング含)
   展開もケーデンス無視。

 尚、1も2も(自分の好みの範疇で)単音/Mix的には特に気に入らない点は無いする。
 また志的にはどちらも「意図してそうしている曲」だとする。
 
 
こんな感じの曲があったとして、このスレの住人的には
やっぱり「Aは認めるが、Bは認めない」って思う? (これが質問)

あくまで譜面上の構成として、どう思うか聞きたい。


530:名無しサンプリング@48kHz
08/04/02 19:17:22 Dtv+koZd
個人的にはBの曲のほうが好きだがそんな曲を作ろうとしてもデタラメになってしまうだけなので
泣く泣くAの方針でがんばってる初心者の俺

531:名無しサンプリング@48kHz
08/04/02 20:08:51 Yg3F2NRf
12なのかABなのか
何の話をしているのか

532:名無しサンプリング@48kHz
08/04/03 00:27:37 0ZSq2tgm
洋楽ロックを主に聞いてる身としては、
2.の音なんか多々出会うよ。
でも今の打ち込みのための勉強は1.のみ。
(2は勉強しようにもできない)
普段聞いてる曲と、打ち込む曲の性質が
全く違っていて苦労してる。

自分が問題とするのは、
意図を持って音を並べて、その意図を表現できるかどうか。
意図しない不協和音を出さないこと。



533:529
08/04/03 01:15:39 wPa7s1oV
>>531
あ、ごめんなさい!申し訳無い。最初 A: B: って書いたんだけど、進行表記と紛らわしかったので 1: 2: の表記に変えました。
修正漏れ・・・すみません・・・。「1は認めるが、2は認めない」と思うかどうか、です。
 
>>530 >>532
なるほど・・やっぱり似たようなジレンマ抱えてる人もいるんですね・・。特に >>532 氏の言う
 
>普段聞いてる曲と、打ち込む曲の性質が
>全く違っていて苦労してる。
 
> 意図を持って音を並べて、その意図を表現できるかどうか。
> 意図しない不協和音を出さないこと。
 
この辺り、特に俺も感じてます。コメントありがとう。

534:名無しサンプリング@48kHz
08/04/03 01:31:21 uz7S1XYg
認める。むしろ積極的に2を作りたい。

535:名無しサンプリング@48kHz
08/04/03 02:04:39 dq/+wF4F
スケールを外している(ノンダイアトニック?)ってのと
ケーデンスのあるなしは別の問題な気がする。

536:名無しサンプリング@48kHz
08/04/03 02:12:24 pueuRW6o
2で作ってみた。
URLリンク(www.uploda.net)

pass:test

537:名無しサンプリング@48kHz
08/04/03 09:39:49 85Gn/Uyp
yonosukeだったら・・・yonosukeにうpされていたら聞いていた・・・

538:名無しサンプリング@48kHz
08/04/04 03:03:06 BstVOGXk
対斜っていうのがよくわからないんですけど、

・バスの動きに反行しているときは許される
(バスが上行しているときに、ソプラノ→テノール間の対斜とか)
・重音のときは一方が半音進行していれば許される
(ラ ソ ド♯ ミ → レ ファ レ レ みたいな)

これであってるんでしょうか。
テキストの答えを見ての推測なんですが、
間違ってる気がしてならんのです。

539:名無しサンプリング@48kHz
08/04/04 09:54:04 31OyqVX8
四声が等価値な合唱とか器楽カルテットじゃない限り
いちいち内声の動きを気にしないほうがいい
聴いてみて気に入らなかったら直せばいいし
基本的にはトップとボトムの動きだけ注意してれば充分

540:名無しサンプリング@48kHz
08/04/04 16:38:57 UdK1szQK
初歩的な質問で申し訳ないのですが
ステレオ音源でパンをセンターに持っていった場合と
アナログ音源2つを左右対称にパンを振った場合どちらも平均は中央にくると思うんですが
この2つに差はあるのでしょうか?

音に立体感を出したいのですが、楽器がいくつかあってパンをそれぞれ振るならわかるんですが
伴奏がギターだけだったりピアノだけだったりする場合はどういう工夫をすればいいのかがよくわからなくて。

541:名無しサンプリング@48kHz
08/04/04 20:05:05 VDC6u1m4
いやCD聞けばわかるけどけっこう難しいよ
いいヘッドフォンとスピーカーがあるのは前提としても
そんなに初心者向けの話題じゃないと思う

542:名無しサンプリング@48kHz
08/04/04 20:18:27 b8It4j6I
ステレオ感大好きな初心者&情報系学生の俺が・・・

>ステレオ音源でパンをセンターに持っていった場合と
>アナログ音源2つを左右対称にパンを振った場合どちらも平均は中央にくると思うんですが
>この2つに差はあるのでしょうか?
正直、全くない・・・はず。
あるとすれば、2つを対象に振った場合、
2つの音が重なるから、一つだけの時に比べて大きくなる、こと。

ギターの場合は左右に振って、
どちらかに何かしらエフェクトを掛けてやる。
左右で同じ音を鳴らさないように気をつけながら、似たような音を鳴らす。
自分はあんまりやったことが無いので、机上の空論かもしれない。
(FLについてるステレオエンハンサでできるから、俺はそっちで)

生取りならさっさと2回録るのが吉でしょう。

ピアノだとどうするんだろ?
低い音は左、高い音は右とかかなぁ・・・

543:名無しサンプリング@48kHz
08/04/04 20:35:17 BstVOGXk
>>539
ありがとうございます。
つまりは、許されると覚えてしまっていいのかな。

544:名無しサンプリング@48kHz
08/04/04 23:02:11 lb84HFC9
俺も定位でいろいろ試してる
ピアノとかギターとかを広げたいときは
ステレオ音源を使うか、モノラル音源二つを左右に配置するか、
モノラル音源もしくはステレオ音源をモノラルに変換してそいつにコーラスをかける
みたいな選択肢がある
それぞれ音の質感が違うから好みや曲想で使い分けるといい

ちなみにステレオ音源を使ったときの方が、モノラル二つより左右の位相差が少ないせいか穏やかな広がりになるな

545:名無しサンプリング@48kHz
08/04/05 02:01:48 bV3qZ0sy
>>529
2の曲で「例えばスケールを外している音が多分に混入している」ってのは理論で説明出来ると思う。
ケーデンス無視ってのも他の所(楽器演奏とか)で同等の効果を出してなかったらただの脈絡の無い曲になってしまう。
漏れ的にはほとんどの曲は理論で説明出来ると思ってるし、1がより洗練されたのが2だと思うわ。
理論で説明出来ないと思うのなら説明出来るようになるまで2の曲は認めないほうが良い
(自分で作ろうと思わないほうが良い)と思う。

546:名無しサンプリング@48kHz
08/04/05 02:25:48 RwqebI8N
>>532だけれど>>529に同意見。
2.でも、『発展形』や『例外的な手法』として
何かしら理論付け、意図を持った音配置は可能だと思ってる。

そのベースとかセオリーとなるもの知るため、
今は2.を行わず、1.だけで必死でやっております。

547:名無しサンプリング@48kHz
08/04/05 03:33:22 7+ope4zv
剣道でいうところの「守破離」だな
万物の学習はこの言葉に通ずると思う

548:名無しサンプリング@48kHz
08/04/05 16:38:21 z3tLjJtX
そもそも、なんでステレオ音源の比較対象がアナログ音源なのか理解出来ない。

549:名無しサンプリング@48kHz
08/04/05 16:39:29 z3tLjJtX
しゅわり?

550:名無しサンプリング@48kHz
08/04/05 19:39:20 EQ2vQEvZ
>>529
2って無調とか複調とかモーダルジャズってことだろ
認める認めないはともかく、
そんなにやりたい人が多いとは思えない。そもそもまったくうけないよ
せいぜいポピュラー音楽の範囲で
素敵にノンダイアトニックコード使ったり変拍子にしたり
でいいんじゃないの?

551:名無しサンプリング@48kHz
08/04/05 20:52:17 B/pLj7fh
ミニマル音楽とか音響作曲法とかもだな。
テクノとかHIPHOP考えると十分ポピュラー音楽の範囲だと思うけどなあ。


552:名無しサンプリング@48kHz
08/04/05 22:22:54 hZIw5l3L
ここ10年のR&Bは、2、だよ。
強引に押し通したLOOPを使っているせいだろう
判っているのか感覚だけでやってるのか知らんが
クォーター・ トーンだったりすることもある

553:名無しサンプリング@48kHz
08/04/07 07:43:41 /DUHG1AH
>>552
> 強引に押し通したLOOPを使っているせいだろう
この場合は2にはならないんじゃないか?

554:名無しサンプリング@48kHz
08/04/07 11:38:19 4tGWNz6j
ブルースとかって全部7のコードじゃないですか
AのブルースでメロディはAマイナースケールを使ってる曲よく見ますけど
三度の音がコードとメロディでぶつからないのですか?

555:名無しサンプリング@48kHz
08/04/07 11:50:02 PVgnnaNs
>>554
ブルースで使われるのはブルーノートスケールで、そのスケールはm3とM3が含まれている。
だからトニックコードも通常ならA△7なのがA7になっているし、ダイアトニックコードも違ってくる。
Aメジャーの曲でAマイナースケールを使ったら理論的にぶつかるけど、ブルースは両方違う。

メジャーキーの曲、マイナーキーの曲、ブルースの曲で分けて考えると良いよ。

556:名無しサンプリング@48kHz
08/04/07 12:04:07 4tGWNz6j
A7のコードでドの音をメロディとして加えてもブルースならではの響きという事でしょうか
即答ありがとうございます

557:名無しサンプリング@48kHz
08/04/07 15:11:24 4qKo/Xkr
リア焼酎の不協和音コメが飛んでくる悪寒w
やつらほんとにやっかい

558:名無しサンプリング@48kHz
08/04/07 15:53:01 01H220Uo
作曲初心者です。
っていうか、今日から作曲始めたのですが。
作曲法?なんてものは一欠片も知らないので、多分めちゃくちゃです。
何か入門に良いメジャーな本ってありますか?

559:558
08/04/07 15:54:24 01H220Uo
ちなみにピアノでやってます。
ギターは扱えません。

560:名無しサンプリング@48kHz
08/04/07 16:27:35 Paux0hUI
ンあい

561:名無しサンプリング@48kHz
08/04/07 16:35:22 NWzgNU/R
>>558
「作曲本」(著:野口 義修、シンコーミュージック)
作詞をするなら野口氏とタッグを組んでる作詞家・遠藤幸三氏の「作詞本」もどうぞ。

562:名無しサンプリング@48kHz
08/04/07 22:53:43 fP6fMxdv
>>561
横からだがまさに俺の持ってる本だ!
やっぱ良い本なのか

563:名無しサンプリング@48kHz
08/04/07 23:20:39 01H220Uo
>>561
>>562
その本でおkですか?
「コードって一体何者ですか><」
「アルペジオっておいしいの><」
「イ長調?ウ長調とかエ長調もあるんですか><」
っていうレベルなのですが。

やたら難解なこと書いてあって、
「日本語でおk・・・」
ってならない程度なら良いと思うのですが。

564:名無しサンプリング@48kHz
08/04/07 23:24:55 dg+WwFhi
基礎のレベルだったら説明してるサイトなんかいくらでもあるんだから少しは自分で探してみたら?
人によって判りやすいかどうかなんて違うし、1つの本を完璧にこなすより色んな人の説明聞いた方がわかるとおもうよ

565:名無しサンプリング@48kHz
08/04/07 23:25:10 UmtZOJ8W
長調、短調レベルなど適当にググって勉強しろよ
紙ベースじゃないとダメなら印刷すればいい
胡散臭いこと書いてるところもあるけど超基礎レベルならウェブ上で十分

566:名無しサンプリング@48kHz
08/04/08 00:49:08 hR/8fpMt
てか、基礎知識としては中学校の音楽の教科書に載ってる音楽理論で十分でしょ。

567:名無しサンプリング@48kHz
08/04/08 01:00:52 GF+0IJci
十分な人もいれば十分じゃない人もいる
君にはそれで十分だったわけだ

568:名無しサンプリング@48kHz
08/04/08 01:48:10 kxicotzw
全くの素人なら「裏口からの作曲入門」「裏口からのMIDI入門」でも良いかもしれない
とりあえず俺はこの2冊を読んで、ある程度理解してから「作曲本」「作詞本」に手を出した口

569:名無しサンプリング@48kHz
08/04/08 06:17:43 C3Q4T4R/
>>563
思い切って子供向けの本から始めてみるのも吉
スレリンク(dtm板:373番)

570:名無しサンプリング@48kHz
08/04/08 12:09:18 1+vgO9KQ
昨日はは入学式だったっけ、そういえば。

571:名無しサンプリング@48kHz
08/04/08 14:45:25 /Ou2mU/q
作曲を始めようと思ってるんですが、調べてみてもDTMとDAWの違いが
よく分かりません。DTMよりDAWのほうが良いんですか?


572:名無しサンプリング@48kHz
08/04/08 14:52:05 hR/8fpMt
>>571
マジレスすると、
DTM:PCで曲を作る行為
DAW:DTMをする為のソフト(MIDIとオーディオファイル両方が扱える)

DTMってのは作曲する事そのもので、DAWってのは五線譜と羽ペン。

573:名無しサンプリング@48kHz
08/04/08 14:59:08 PxX3xPxT
言いかえればPCでDAWを使って録音や作曲することが世間一般のDTM。
何も分からない状態ならFLかSONARの廉価版おししめ。とりあえず失敗はない。

ただその調子だとオーディオインターフェースも持ってないだろうからそちらが先。
グラボ無しにオンライン3Dやるくらい無謀(※妥協策はある。FL Studio買えばそれも付いてくる)。
フリーだけでもかなりがんがれるけど、職人が筆を選ばないのと同じであまりお勧めできない。

574:名無しサンプリング@48kHz
08/04/08 15:00:16 GvbJrMLg
悪い事言わないから君はもうひっこんだほうがいい

575:名無しサンプリング@48kHz
08/04/08 16:38:40 Vn7dPCPN
>職人が筆を選ばないのと同じであまりお勧めできない。

576:名無しサンプリング@48kHz
08/04/08 21:57:43 2jun4mq9
聴いたことのない曲のシングルCDを中古屋の10円ワゴンから集めてくる
絶対に歌入りを聴かないようにしてカップリングカラオケだけを聴き
カラオケに合うようなメロディラインをでっちあげる これも立派な作曲

577:名無しサンプリング@48kHz
08/04/08 22:45:26 Rf2zl6Jd
ワゴンセールだから安いと思ったら1000円だった俺涙目

578:名無しサンプリング@48kHz
08/04/09 06:19:45 mLXiVWab
和声をある程度やってから実践コードワーク読んだんだけど
両者の違いが大きすぎてまるで共存できない
それぞれまったく別のものと捉えた方がいいんだろうか

579:名無しサンプリング@48kHz
08/04/09 06:55:46 0C3K+k1X
全部300円均一だと思ったら800円とか潜んでるから困る

580:名無しサンプリング@48kHz
08/04/09 07:15:39 /3Ny1Fuf
>>578
DTM始めて4ヶ月の漏れがマジレスすると、根っこは一緒かと
バッハの時代の理論が和声で、それを体系立ててまとめたのがコード理論

料理本に例えれば、和声は野菜の切り方指南書で、理論は献立本、みたいな

581:名無しサンプリング@48kHz
08/04/09 09:41:36 6Is3pH+H
作曲はコードが全て。他は後から付いてくる。

メジャー(マイナー)3和音で曲を作る。
メジャー(マイナー)4和音で曲を作る。
セカンダリードミナント取り入れて曲を作る。
dim, aug取り入れて曲を作る。
モーダルインターチェンジ取り入れて曲を作る。
裏コード取り入れて曲を作る。
上記のパターンをキー・テンポ・拍子・ジャンルを変えたりして作ってみる。
ロック・ポップスをメインで作って最終的にジャズを作ってみる。出来るはず。
ジャズは使うスケール考えながら作る。適当じゃ勉強にならない。

メロディは各キーやコードに合ったものをその都度覚えて使う。
闇雲にいろんなスケール覚えても実際に使わないと使いどころ分からないし、無駄な知識になる。
新しくスケールを覚えたら使えるところに置き換えてみて響きを実感する。

曲の良し悪しはメロディが全て。感性でもあるし偶然生まれるモノでもある。
ただし進行がしっかりしてる場合のみ。糞な進行から良い曲は生まれない。
良い進行が出来なかったら歌本みたいなの買ってきてそのままパクる。

582:名無しサンプリング@48kHz
08/04/09 09:42:47 6Is3pH+H
あ、テンション抜けてた。
裏コードの後あたりでテンション含んだ曲作る。

583:名無しサンプリング@48kHz
08/04/09 10:31:48 mLXiVWab
たとえば和声で作った伴奏と、実践コードワークに書いてあるようなメロディのハーモナイズを一緒に鳴らすと
水と油のようにどうにも馴染まないんだ

584:名無しサンプリング@48kHz
08/04/09 15:10:20 BmKTNqUi
>>583
例として、midiうぷしてみて。

585:名無しサンプリング@48kHz
08/04/09 18:52:01 isePvArG
>>583
たぶんメロディと和声が根本的に合ってないんだろうなw

586:名無しサンプリング@48kHz
08/04/09 21:10:08 wWXYsoYt
>>581
ポピュラー理論はジャズ理論をつまみ食い(内包?)してるけど
別物とみるべきだと思うがな。
ロック・ポップスがレベルアップしてジャズになるとかじゃないわけだろ
需要ありそうな、いわゆるジャズ風ってのも編曲面のことが大きいし、
むしろあんまりジャズ寄りにならないようにすることも多いよな

587:名無しサンプリング@48kHz
08/04/10 00:26:06 DEUKT1hi
>>586
ジャズとロック・ポップスを一緒にしてないよ。延長線上でもない。
知識の為、勉強の為にやるべきだってだけ。
俺はロックの曲メインなんだが、ジャズを作れるようになってコードやスケールに
かなり応用が利くようになったので、経験を踏まえてジャズを作れるほうが良いと思ってるからさ。

この話とは関係ないけど作曲が上手くなりたいのなら良い曲を作ることは大事ではない。
作る曲数を増やすことが大事。曲数を増やせば良い曲も自然と生まれる。

588:名無しサンプリング@48kHz
08/04/10 00:36:48 JeTGhOTn
理論を覚えてからアナライズしまくった方が良いと思うけどな
自分の好きな曲と、名曲とよばれる曲を大量に分析するのがいい
無闇に自作曲を作っても無いものは出てこないよ

589:名無しサンプリング@48kHz
08/04/10 00:58:37 ANiPGeHr
結局、理論だけ覚えても無駄ってことだよねえ。

スケッチをいっぱいして、ひとつの曲として整形する段階で、
理論を知ってると便利ってだけで。

590:名無しサンプリング@48kHz
08/04/10 22:06:22 teY7JkR3
>>580
>バッハの時代の理論が和声で、それを体系立ててまとめたのがコード理論

ふうん。

591:名無しサンプリング@48kHz
08/04/11 00:40:53 L1PmwFxW
ふうん。

592:名無しサンプリング@48kHz
08/04/11 07:47:03 iWfMBFab
うふん。

593:名無しサンプリング@48kHz
08/04/11 11:54:25 dw9nzzt4
好きな既存曲をオルゴール風にするという野望があります。
今頑張って耳コピ中ですが、メロディだけどうにかとれたとこで疑問が。
オルゴールにする場合でも、把握できたコードに沿ってアレンジするものなのでしょうか。
すみません、何だか急に全体がわからなくなってしまったので。
オルゴールアレンジをされてる方はどんな肯定でされてるのか、よろしければ
簡単にでいいのでお聴きしたいです。

594:名無しサンプリング@48kHz
08/04/11 11:55:03 dw9nzzt4
肯定→行程
orz

595:名無しサンプリング@48kHz
08/04/11 17:56:36 nawAvDb+
オルゴールには特に詳しくないんだが、和音は普通に入れられるみたいよ。
あと音量調節も普通にできるっぽい。
あと多少編曲しないと物足りなくなるかも知れんね。装飾音符をつけてみるとか

596:名無しサンプリング@48kHz
08/04/11 19:48:33 afCTlANT
装飾音、何故かよく聴くようなコロリンと綺麗に転がってくれなくて悪戦苦闘です
>あと音量調節も普通にできるっぽい。
本格的なオルゴールの機械じゃなくて普通の打ち込みでの作成なのですが・・・
ここのレス部分ちょっとわからなくてすみません
編曲・・・コード付け直しとかも人それぞれで自由なんでしょうか。頑張ってみます

597:名無しサンプリング@48kHz
08/04/11 19:56:16 nawAvDb+
打ち込みだったらベロシティいじれば音量調節できるじゃない
モノホンのオルゴールでも音量調節できるくらいなら打ち込みで調節しても違和感はないかな、と思っただけ

598:名無しサンプリング@48kHz
08/04/11 20:02:03 afCTlANT
ああなる、把握です!アドバイスありがとうー

599:名無しサンプリング@48kHz
08/04/13 02:09:56 71ljgJvS
オルゴール職人の朝は早い

600:名無しサンプリング@48kHz
08/04/13 12:16:52 iCArEyaZ
アルジェントのシリンダ

601:名無しサンプリング@48kHz
08/04/13 21:32:39 oS6mShfz
低い順からドミソのコード名はCで、ルート音はドですよね?
これが低い順からミソドになった場合、コード名はCで、
ルート音はドのままになるのでしょうか?それとも一番低い音のミになるのでしょうか?

602:名無しサンプリング@48kHz
08/04/13 22:59:53 i3CCTIx0
コードの基準になるのがルートだから
ドミソだろうがミソドだろうがソドミだろうがルートはド

603:名無しサンプリング@48kHz
08/04/14 00:24:44 tVJA/N9f
新人潰しかい?

604:名無しサンプリング@48kHz
08/04/14 00:42:07 LOgVEwtv
なにが?

605:名無しサンプリング@48kHz
08/04/14 01:04:58 2ZmlRCcu
ミをルートとするならCじゃなくてEm#5だす




たぶん

606:名無しサンプリング@48kHz
08/04/14 04:16:57 qrZI4zyS
C on E
Em aug
C 転回系
使い方で表記は変わる。

607:名無しサンプリング@48kHz
08/04/14 07:10:56 gskHnczX
「ルート」と「ベース」は違うんだよ そんなことも知らないで音楽やってるのか

608:名無しサンプリング@48kHz
08/04/14 07:38:53 qrZI4zyS
>>607
誰に言ってんだ?
誰も間違ってないぞ。

609:601
08/04/14 17:09:41 vjT7eK5t
皆さんありがとうございます。
結局どんな順番になろうと、構成音がドとミとソのコードCであるなら
ルート音はドということでいいのでしょうか?

610:名無しサンプリング@48kHz
08/04/14 18:07:02 gskHnczX
>>609
その発想がそもそもおかしいんだよ
きみが「ドミソのC」って言ってる段階で
きみ自身が「ルートはドです」って言ってるのと同じになるんだよ

611:名無しサンプリング@48kHz
08/04/14 18:16:32 RrhAmg3l
構成音がドミソで最低音がミの和音なら>>606
構成音がドミソで最低音がドならC
コードがCならルート音はド

612:名無しサンプリング@48kHz
08/04/14 19:00:28 B8tNKlXv
Cm on E♭はともかくC on E なんか表記可能ってだけ。
Em augも同じ。ヨコの流れによる偶成でしかなく
コードとして考える必要はない。
(こんなのをコードとして許容してたらコード理論自体
なんでもありになって崩壊する。

初心者には602が正解。

613:名無しサンプリング@48kHz
08/04/14 19:58:12 gskHnczX
そもそもマイナーコードにオーギュメントなんかないだろ
長3度インターバルの2段重ねをオーギュメントって呼ぶんだからさ
Em augなんて表記見てゲロ吐きそうになったぞ
初心者スレとはいえ教えるほうがこれではどうしようもない

614:名無しサンプリング@48kHz
08/04/15 08:53:09 qATlZgeB
などと意味不明の言葉を発しており、動機は未だ不明

615:名無しサンプリング@48kHz
08/04/15 10:37:32 rwsGeYsv
かき回してる自覚がないのが頼もしい

616:609
08/04/15 15:52:44 yFMhogez
コードがCという時点で、ルート音はドだったんですね…
構成音がドミソでもコード名が変わってくるのは知りませんでした。
色々と難しいですが、初心者には602さんが正解ということらしいので
少しの間はそれで行きたいと思います。

617:名無しサンプリング@48kHz
08/04/15 17:23:02 tsCg+FIV
というか、ルート音を知ってどうしたいのかによる。



618:名無しサンプリング@48kHz
08/04/15 18:16:48 +HzlyZcC
>>614-615の意味が解らないんだが、誰か説明してくれないか?

619:名無しサンプリング@48kHz
08/04/15 19:26:17 E+pdDyTl
作曲の前に日本語の勉強してこようか

620:名無しサンプリング@48kHz
08/04/15 20:07:59 +HzlyZcC
確かに日本語がおかしかったわw

>>614-615は>>613を煽っているようにしか見えないんだが、
何故そんな馬鹿な事をするのかを知りたかった

621:名無しサンプリング@48kHz
08/04/15 20:26:23 dTX9VTAl
いいからもう来るな

622:名無しサンプリング@48kHz
08/04/15 20:32:26 E+pdDyTl
真性かよこいつ…こわ

623:名無しサンプリング@48kHz
08/04/15 21:43:09 zroqL6Bs
>>613は日本語がおかしい。

624:名無しサンプリング@48kHz
08/04/15 22:49:54 ++j9Zw8J
俺も真性だ

625:名無しサンプリング@48kHz
08/04/16 09:43:49 5mPtNGHm
調号とはシャープ、フラットいくつまで有り得るものなのでしょうか。
自分なりにいくつか仮説を立ててみた。
・6…7つ以上になると、より少ない調号で表せる調の異名同調ばかり。
・7…8つ以上になると、ダブルシャープやダブルフラットが生じる。
・11…12個でハ長調、イ短調に戻ってくる。
無限…何百個書いても理論的には調が成り立つ。

626:名無しサンプリング@48kHz
08/04/16 11:47:48 rWFPIPt6
楽典上は7つまで。ただし実際には一方が6で他方が5。

627:名無しサンプリング@48kHz
08/04/17 07:01:12 rxRgmFxa
先生方、「半音進行」とは単純にルート音を半音ずつ上向あるいは下向させる和音進行、という解釈で良いんですかね?
スケール外の音ばかりになって「本当にこれでいいのか」と凄まじく不安になっております。

それと>>602あたりからの流れでなにやら不安になったので確認させていただきたいのですが、
x on yあるいはx/yのyはただ単にそのコードを奏でる上での一番低い音、を指すだけであり
コードの基本となる音=ルート音、とは特に関係は無いという解釈で大丈夫ですよね?

628:名無しサンプリング@48kHz
08/04/17 08:09:48 UywrBJvI
詳しいことはしらんが
D→TとかSD→Tとかの片方に裏コード使ったら半音進行になるとかならないとか

629:名無しサンプリング@48kHz
08/04/21 12:14:49 xnn5f5is
クラシック音楽をやっている人たちの間では、ドイツ式の音名や調名が幅をきかせていますが、
シャープやフラットをドイツ語で呼ぶ人には会ったことがありません。

なぜなんでしょうか。

630:名無しサンプリング@48kHz
08/04/21 23:04:30 StRBEcnX
>>629
ドイツ語の場合、シャープやフラットも含めて発音するから。
シャープだと音名の後ろに「is」、フラットだと音名の後ろに「es」がつく。

例えばD(デー)の音に臨時記号がつく場合、ドイツ語では
 ・D# →Dis(ディス)
 ・D♭→Des(デス)
と読む。詳しくは下の説明を読むと分かりやすい。
URLリンク(hp.vector.co.jp)

631:名無しサンプリング@48kHz
08/04/21 23:55:18 EJgIRWrH
はーげーでーえーでーげす~

632:名無しサンプリング@48kHz
08/04/22 01:01:39 LTLmyJdV
音名を言いながら歌う時とかドイツ音名便利なのに、なんでドイツ音名って流行らないんだろうね。

633:名無しサンプリング@48kHz
08/04/22 01:57:20 s4OCe2yE
エーでAをイメージする人が多いから。

634:名無しサンプリング@48kHz
08/04/23 04:51:17 My83SKPO
PCの前に座るとやる気が萎えます
どうしたらいいですか?

635:名無しサンプリング@48kHz
08/04/23 18:27:11 HuTnnckj
ハードシンセ一本で作ってみる

636:名無しサンプリング@48kHz
08/04/23 22:46:16 79HFoPIM
>>634
後ろで立っていればいいじゃない

637:名無しサンプリング@48kHz
08/04/26 00:29:27 0kAugrhd
>>634
理想が高いからやる気が無くなるんだよ。

1. 8小節しばりとかで、超短い曲を作る。
2. コードつけたりしてくうちに俺SUGEEEEE!!モードに
3. コピペで伸ばす。
4. 2のノリを忘れずに手早くアレンジ
5. 翌日聞いてみる。うん、悪くない。

638:名無しサンプリング@48kHz
08/04/26 08:51:34 veAYs1uT
5a. 翌日聞いてみて、ショボさにがっかり。

639:名無しサンプリング@48kHz
08/04/26 20:44:23 rctbFAav
西洋音楽が入ってくる時代が遅れたら「ハニホヘトイロハ」じゃなく
「あいうえおかき」になってたのかな

640:名無しサンプリング@48kHz
08/04/26 20:57:56 uC5zK952
>>639
バカか?

641:名無しサンプリング@48kHz
08/04/26 21:21:43 EaNtgWiZ
上岡気合?

642:名無しサンプリング@48kHz
08/04/26 21:21:51 nV4aOHSW
「うえおかきあいう」だろw


643:名無しサンプリング@48kHz
08/04/26 21:24:44 TvYCaqij
あなたたちちょっと細かいわよ

644:名無しサンプリング@48kHz
08/04/26 22:41:47 rctbFAav
あ長調 アチョーチョーアチョアチョー!

645:名無しサンプリング@48kHz
08/04/26 22:55:46 O0BVDZ+w
>>644
めちゃんこ笑ったわ

646:名無しサンプリング@48kHz
08/04/26 23:26:34 rctbFAav
この程度で笑えるとは沸点の低いやつめ

647:名無しサンプリング@48kHz
08/04/26 23:44:59 uC5zK952
ID:rctbFAav

648:名無しサンプリング@48kHz
08/04/26 23:47:01 EaNtgWiZ
Dominoスレかと思ったわ

649:名無しサンプリング@48kHz
08/04/27 13:33:01 TEgOarLC
>>639
いろは歌より50音図のほうが古いんだぜ。
50音図は仏教伝来と同時に伝わったインドの音声学がベースになっているのだ。

650:名無しサンプリング@48kHz
08/04/29 01:14:50 R0CLK2An
URLリンク(jp.youtube.com)
この動画の3:48から鳴っているフレーズ?を耳コピーしているのですが
URLリンク(ud.gs)(pass:1234)
までしか聞き取れません、、
間に入っている音階?はどんな感じで入れればいいでしょうか?
当方超初心者につき分かり辛くてすいませんがご教授お願いします。

651:名無しサンプリング@48kHz
08/04/29 17:52:54 qQD+Cd6P
メジャー3和音、マイナー4和音か。
メロディは問題なく浮かぶけど伴奏が分からない。
音をいくつ集積するかで悩む。

652:名無しサンプリング@48kHz
08/04/30 00:46:38 cQyJyQ8N
伴奏の付け方は楽器を学ぶのが手っ取り早いんじゃね?
楽器の演奏の仕方を知らずに理論だけでピアノやギター音源で伴奏作るとちょっとおかしくなる

653:名無しサンプリング@48kHz
08/04/30 00:47:47 aBHEnFfV
どこで学べるですか

654:名無しサンプリング@48kHz
08/04/30 01:07:13 cQyJyQ8N
>>653
何だかんだ本読めば書いてあるだろうが楽器を手に取るのが一番手っ取り早い

と書きたいところだが、電子ピアノを購入しても結局ホコリ被らせてる俺がいる

655:名無しサンプリング@48kHz
08/04/30 13:42:51 e3HT0nkU
むしろ生楽器じゃできねーぞっていう伴奏を作りまくるんだ

656:名無しサンプリング@48kHz
08/05/01 06:07:52 +GQwfQBp
まぁそれを作ろうにもどう作ればいいのかわからないのが問題だが。

657:名無しサンプリング@48kHz
08/05/04 15:17:12 OM10VjYu
ピアノだったらツェルニーの100番練習曲で大体の伴奏パターンは網羅できるんじゃないか。

658:名無しサンプリング@48kHz
08/05/04 17:38:12 Bwg+P2tP
まぁ世の中楽器ひけなくても曲作って評価得てる人もいるわけだしな

659:名無しサンプリング@48kHz
08/05/05 00:32:40 qZnSefpR
初心者はもう無理だとおもってあきらめるのが一番いいんだけどね

660:名無しサンプリング@48kHz
08/05/05 02:59:33 RGcqO1lP
皆さんの作曲の方法は何ですか?
詳しく教えてください。よろしくお願いしますm(_ _)m

661:名無しサンプリング@48kHz
08/05/05 03:08:06 QmwGHCD/
>>660
作曲の方法ってアバウトすぐるw


662:名無しサンプリング@48kHz
08/05/05 07:16:08 H3vZsS12
携帯に鼻歌
家で鍵盤でメロ作り
歌モノはラララ~で入れる
ギターも使う
ベースを弾いて録音
アレンジ適当
DAWでチョロチョロ
ラフに完成
色々いじる
歌詞を決めとく
歌入れる
メンバーに渡す
駄目出しもらう
いじる
調整する
終わり

663:名無しサンプリング@48kHz
08/05/05 07:47:06 JnJL4mAL
はい王道の方法どうぞ

まずはテンポ、旋法、拍子、調を決める
二小節パターンのモチーフもしくはリフなどを考え、それと対になるモチーフも作る
上のモチーフを適当に並べコードを付ける
さらにモチーフをずらしたり、反転させたり、覗いてみたりしながら適当にこねくり回し、コードを変えたり転調させてみたりする
飽きたら新しいモチーフを作りまたこねくり回す
最後に適当にアレンジして完成

664:名無しサンプリング@48kHz
08/05/05 13:55:25 w+nzxeIB
風呂に入る
マイクをセットする
シャワーを浴びる←曲部分完成
外の犬が吠え始める
犬を静めようとする
鳴き声が聞こえなくなる
不安になりシャワーカーテンを開ける←映画のプロローグも完成

665:名無しサンプリング@48kHz
08/05/06 00:34:36 vXiAObdK
風呂に入る
マイクをセットする
シャワーを浴びる←曲部分完成
ペットの室内犬が吠え始める
犬を静めようとする
鳴き声が聞こえなくなる
不安になりシャワーカーテンから手を出す
ぺろぺろ舐めてくれたので、安心して眠る

翌朝、メモが落ちている
「人だって舐めるんだぜ?」←都市伝説も完成

666:名無しサンプリング@48kHz
08/05/06 01:01:36 vXiAObdK
歌詞を書く
鼻歌でメロディをつける
メロディを打ち込む

(-_-) …

コードをつける
ドラムを入れる

(゚Д゚) !?

アレンジする

(゚∀゚) !!

他の曲と聞き比べる

カチャ
:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン

667:名無しサンプリング@48kHz
08/05/06 04:00:17 5W5cKoZI
フンフンフンフフーン♪

フフンフンフフンフーンフンフン♪

タカタカドンドンタカタカタカ

フンフンフーン♪

タカタカタッ

イマイチだなぁ… ↑一番上に戻る

668:名無しサンプリング@48kHz
08/05/06 06:57:01 W7U78Edz
コード進行なんて無い曲だってあるんだぜ、俺コード知らないからどうしようもないが

669:名無しサンプリング@48kHz
08/05/06 10:14:20 OPZGLtdR
コード進行ない曲って・・・・

670:名無しサンプリング@48kHz
08/05/06 10:53:57 bVtQYc3n
雅楽とか。
いや、あれも西洋音楽的に分析すれば和音進行を見出せるものなのかな。

671:名無しサンプリング@48kHz
08/05/06 11:55:02 OPZGLtdR
考えてみれば、単旋律のグレゴリオ聖歌や平行オルガヌムとかだとコード進行なしでいいかも。

672:名無しサンプリング@48kHz
08/05/06 12:51:02 z9qkbsCa
ノイズとかもコード進行無いの多い
一般的な定義の音楽なのかは微妙だが

673:名無しサンプリング@48kHz
08/05/06 13:45:11 KeFEMjjt
ボレロはコード進行あるうちに入りますか

674:名無しサンプリング@48kHz
08/05/06 14:17:15 /BJisCih
>>673
ラヴェルのボレロのことを言っているなら、明らかにある。

675:名無しサンプリング@48kHz
08/05/06 17:25:00 cHYJ3vTY
ガムランとか一部テクノ等打楽器だけの音楽はコードないな。
あとドビュッシー、サティ、ケージとかも機能無視してるから無いに等しい。

676:名無しサンプリング@48kHz
08/05/06 19:50:41 vL1UsOE6
ワンコードだけでまわしてる曲はコードが進行してると言えるのかな?

677:名無しサンプリング@48kHz
08/05/06 20:06:44 5W5cKoZI
カノン進行って奴とは違うの?

678:名無しサンプリング@48kHz
08/05/06 21:06:22 OPZGLtdR
>>675
ドビュッシーはこういう本もあるけど。
高いから買ってないけど。

URLリンク(www.amazon.co.jp)

679:名無しサンプリング@48kHz
08/05/06 21:07:31 OrHsJKkj
コード進行とか全く分からない俺は、思いついたメロディを、バンバン打ち込んでるな…。
だから時々狂う

680:名無しサンプリング@48kHz
08/05/06 22:52:47 EaX1N5ZZ
>>676
コードが進行してるって言葉がひとり歩きしてるな
よく考えてみろよ。意味わかんねえから
>>677
とてもすっきりしたコード進行です

681:名無しサンプリング@48kHz
08/05/06 23:04:51 vL1UsOE6
TからSDやDへ行くのがこーどが進行してるってことなんじゃないの?

682:名無しサンプリング@48kHz
08/05/06 23:05:37 Iv3iKRor
まぁあれだ。ID:vL1UsOE6は悪い子じゃないよ

683:名無しサンプリング@48kHz
08/05/08 01:51:27 y9vuhjZx
URLリンク(www.youtube.com)
アニソンで申し訳ないのですがこの曲のAメロで1コードでウダウダやってるのはこれなんですか?
Im とか I ?それとも普通にIVm?

684:名無しサンプリング@48kHz
08/05/09 02:04:00 WjNz7rjQ
なんとなく、Codeman!!っていうツールを作ってみました・・・。
コード進行の本を買ったけど、ギターやキーボードの押さえ方がよくわからなくて
どんな響きなのか確認できねーんだよおおおおって方がいましたら、どうぞ。

URLリンク(uproda.2ch-library.com)

左クリックで普通のコード。右クリック(またはCtrlキー+左クリック)で転回コードれす。

685:名無しサンプリング@48kHz
08/05/09 02:20:38 yNLPBx/J
>>684
GJ! 鳴らす音源が選べるのがいいw
Ctrlキー+左クリックで転回コードが上手くいかないす。右クリックで問題無いけど。

686:名無しサンプリング@48kHz
08/05/09 02:27:10 +XK617pt
>>684
これはGJ
ありが㌧

687:名無しサンプリング@48kHz
08/05/09 02:34:19 KxKat6BP
>>684
いただきますた

688:名無しサンプリング@48kHz
08/05/09 08:31:27 NbKk+9II
あー、よく考えたら、なんか色々バグってるぽい。
直したやつまた上げなおします。

689:名無しサンプリング@48kHz
08/05/09 09:11:55 WjNz7rjQ
さっそく直しました。
URLリンク(uproda.2ch-library.com)

前のverを落とされてしまった方は、お手数ですが
落としなおしてくださいです。今度はバグは無いはず…。

690:名無しサンプリング@48kHz
08/05/09 15:21:30 B1r6Cskj
>>689
いただきました!
いいですね! ありがとう!

で、早速要望しちゃっていいですか?
任意のスケールを選択して、スケール内のコードのボタンを色分け表示みたいな感じってできます?

たとえば、Cスケールを選択したとき、(コンボボックスとかで)
C,Dm,Em,F,G,・・・のボタンが色分けされるとか。


691:689
08/05/09 23:45:08 SKXRYQqw
>>690
任意のスケールをあらかじめ用意するとキリがないから、
キーボードの白鍵黒鍵をON/OFFして使う音を選択する感じでしょうか。

転回をもう少し作り込んだあとで やってみます。

692:名無しサンプリング@48kHz
08/05/09 23:51:33 aN9oIUdd
>>689
いただきました!
いいですね! ありがとう!

で、早速要望しちゃっていいですか?

mac版

693:名無しサンプリング@48kHz
08/05/09 23:58:51 oXt6wRGo
無責任に注文を丸投げする厨だらけになる予感

694:名無しサンプリング@48kHz
08/05/10 00:17:47 Aw1qH8oF
>>691
>転回をもう少し作り込んだあとで やってみます。

ユーザー定義できるようにしておけば、あとあと楽だと思うよ。
設定はユーザーにやらせればいいんだし。

695:名無しサンプリング@48kHz
08/05/10 10:23:12 PNSRwNx5
>>693
じゃあ、お言葉に甘えて

平均律以外もほしい


696:689
08/05/11 21:12:23 dfMMQdKC
けっこうがんばりました。今回はREADME付きです。

Chordman!! 1.5b
URLリンク(uproda.2ch-library.com)

>>690
キーボードを左クリックするとボタンが変化します

>>692
mac持ってない…

>>695
奥が深すぎて何をすればいいのかよくわかりません…

とりあえず自分がやりたかったことはできるようになったので
スピードワゴンはクールに去るぜ。決して今まで《コード》のスペルを
間違えていたのに気付いて恥ずかしくなったわけではない。
だから違うってば。ちーがーうーのー。

697:名無しサンプリング@48kHz
08/05/11 21:18:13 Z3NUNo38
>>696
いただきました。thx。

698:名無しサンプリング@48kHz
08/05/11 21:21:02 R/5WQb9O
>>696

すげえぜ!
こういうのを待ってたよ。

699:名無しサンプリング@48kHz
08/05/11 21:31:14 R/5WQb9O
>>696

あと、PCのキーボードで、鍵盤の音を単音で鳴らせたら。
コードとメロディの組み合わせを試せて完璧だなと思います。

無理言ってすいません。



700:名無しサンプリング@48kHz
08/05/11 21:51:05 R/5WQb9O
>>699
自己レス

他の鍵盤ソフトと同時起動させて、やりたいことは出来ました。
本当にありがとう!


701:名無しサンプリング@48kHz
08/05/11 22:13:22 /XuoiH40
悪いこというけどさ、このスレってこんなレベルだったの?

702:名無しサンプリング@48kHz
08/05/11 22:17:07 L7OYWK1Z
初心者スレだヴォケ!






つってもオレもコードを単発で聴くことに
どれほどの意味があるのかサッパリわからんが

703:名無しサンプリング@48kHz
08/05/11 22:42:24 Z3NUNo38
一応ちっちゃいキーボードは持ってるんだけど、
PC周りに置き場を確保してるわけじゃないから出すのがめんどいとか。俺は。

704:名無しサンプリング@48kHz
08/05/11 23:25:04 n9E+XZeV
689の人気に嫉妬かw

705:名無しサンプリング@48kHz
08/05/11 23:51:58 /XuoiH40
ごめん忘れてた あやまりついでに俺も質問だ
違う和音でも和音内音の「ルート、3rd、5th」はある程度共通の印象ってのはある?
って文章意味不明だけどさ
例えばAmでもFでも、ルートは無難な感じ、3rdはコードのメジャーマイナー感、5thは感情的な感じ
とか
やっぱ3rdはそのコードの雰囲気(メジャーかマイナー)になる?

706:名無しサンプリング@48kHz
08/05/11 23:55:37 /XuoiH40
音符の組み合わせ方で同じ音でも印象は変わってくるけどある程度共通する雰囲気とかあるのかなぁって

707:名無しサンプリング@48kHz
08/05/12 01:13:40 YSarq9kQ
>>705
あると思うよ。

>ルートは無難な感じ
ルートは低い音で、低い音は聴き分けづらいから、
ルートの「動き」が重要って聞くよ。

>3rdはコードのメジャーマイナー感
これはよく言われるよね。
3rd抜くと調性無視のパワーコードになるから。

>5thは感情的な感じ
5thが普通と違う、特殊な、めったに使わないコードを
サビに持ってくると効果的って意味ではそうかもしれない。
聞き覚えが無い響きほど、記憶に強く残るから。

708:名無しサンプリング@48kHz
08/05/12 02:26:09 Il1Q6zpV
>>707
トン 何となく研究してみるわ
(後からで悪いけど>>705はメロディ作るときでした。)

709:名無しサンプリング@48kHz
08/05/12 02:32:40 /aqcsNbj
へー。
つまり、こういうこと?

無難な雰囲気>メロディ音とコードのルートが同じ
調性を感じさせる>メロディ音とコードの3rdが同じ
感情を高める>メロディ音とコードの5thが同じ



710:名無しサンプリング@48kHz
08/05/13 22:26:30 GGt0S8kS
>>1の
DTM初心者のFAQ@2ch
URLリンク(cgi003.html.ne.jp)
って

URLリンク(dtm.ojaru.jp)
に変わってない?

711:名無しサンプリング@48kHz
08/05/13 22:34:30 mXklSDjM
変わってるよ 何故か頻繁に変わるね
ここ最近かわってないえおd

712:名無しサンプリング@48kHz
08/05/13 22:38:46 toTNQJj9
俺はメロディが3度ならベースを1度
メロディが1度・5度ならベースを3度みたいにしてるけど

713:名無しサンプリング@48kHz
08/05/13 23:40:05 dgADTle6
メロに対応してベースは動かさなくていんじゃないの?

714:名無しサンプリング@48kHz
08/05/14 01:29:55 wDS4TidD
>>696 すごいです ありがとうー

715:名無しサンプリング@48kHz
08/05/14 01:30:27 wDS4TidD
ギターバージョンがほしいなー ギターの押さえるところがでるやつ

716:名無しサンプリング@48kHz
08/05/14 02:43:51 wDS4TidD
とおもったら コード間違えまくってませんか?
FがCの音になっている気がしますが

717:名無しサンプリング@48kHz
08/05/14 17:13:15 cakQBJPg
URLリンク(www.yk.rim.or.jp)
こんなんもあるぜ

718:名無しサンプリング@48kHz
08/05/14 22:29:41 OeUos+qC
ピアノでCMキー以外でコードを押さえるのに苦労するんですが
何かパターンとかあるんですかね

719:名無しサンプリング@48kHz
08/05/14 22:30:43 OeUos+qC
パターン有ったわ 展開系はスルーしてとりあえず
1度と5度は固定で3度に注意すればいいのあk

720:名無しサンプリング@48kHz
08/05/14 23:43:30 +n5OZs2v
CHROMATONE はいいよな。
ひとつの押さえ方を覚えたら12キーで
同じパターンで押えられるキーボード。

721:名無しサンプリング@48kHz
08/05/14 23:46:57 rMkwW0oX
そんなんあんの!?

722:名無しサンプリング@48kHz
08/05/15 00:04:50 M+7HuDVu
ホールトーンレボリューションてのが有ったけど全然流行らなかったね

723:名無しサンプリング@48kHz
08/05/15 00:10:06 c6dPQZC6
>>722
値段が高すぎたんだよな

724:名無しサンプリング@48kHz
08/05/15 00:17:41 c6dPQZC6
って久しぶりに見たらクロマトーンのほうも試作機とはいえ20万円位するんだな。
なんか販売方法もゴールド会員とかレギュラー会員とか怪しげな感じがするし。
普通に買いやすい価格で展開してくれればなぁ。

725:名無しサンプリング@48kHz
08/05/15 00:36:09 Iqrg2nii
楽器屋でホールトーンの実機を見る機会があったけど、キーボードがキモくて直視出来なんだ。
普及しなかったのはそのせいに違いない。

726:名無しサンプリング@48kHz
08/05/15 00:39:15 O9x3nzvZ
あぁ、いつのまにかホールトーンすれ落ちてんのな。

727:名無しサンプリング@48kHz
08/05/15 11:20:56 ejeOZyze
やっぱ鍵盤覚えるしかないかぁ

728:名無しサンプリング@48kHz
08/05/15 21:43:02 t3cuBym8
>>727
それが一番楽だと思うぞ


729:名無しサンプリング@48kHz
08/05/16 23:21:54 6iqlxXZG
>>716
ごめんバグってた…直しますた
URLリンク(uproda.2ch-library.com)

730:名無しサンプリング@48kHz
08/05/16 23:22:26 6iqlxXZG
URLミスったorz
URLリンク(uproda.2ch-library.com)

731:名無しサンプリング@48kHz
08/05/16 23:37:33 Xqk1wL3X
>>730

素晴らしいソフトだ!
いままで無かったのが不思議なくらい。

732:名無しサンプリング@48kHz
08/05/17 04:45:16 SWzDQohU
>>730
いただきました。

733:名無しサンプリング@48kHz
08/05/17 17:19:41 FthfA/gZ
>>730
乙!

734:名無しサンプリング@48kHz
08/05/17 22:01:53 pnTqVCpv
ん~これは素晴らしい。早速活用させていただきます

735:名無しサンプリング@48kHz
08/05/17 22:40:01 R4SNySCY
お前らいくらなんでも不自然すぎじゃないか

736:名無しサンプリング@48kHz
08/05/17 23:25:42 lS7ld0qq
>>735

?

737:名無しサンプリング@48kHz
08/05/17 23:48:54 7CN08bqF
初心者にとっては
コード覚える=作曲できる
なんだろ
和声理論を理解できないならそうせざるをえない

738:名無しサンプリング@48kHz
08/05/17 23:58:18 lS7ld0qq
コード覚えないで、どうやって作曲すんの?

739:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 00:01:35 bQTIGSVD
聞いてみて心地良い和音を使う。

740:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 00:33:01 2BtzmHiK
たしかに最近の人は和声を疎かにしすぎだよな
次の和音へどう繋ぐかってのは意外と重要なことなんだぜ

741:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 03:21:47 QRLKEqzD
>>730はもっと評価されていい。

742:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 07:15:14 8Z2AT7Kp
>>730

使ってみた。
こんなの作れる才能に尊敬するよ。

743:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 08:17:56 rUAYEnta
>>730
ユニバァァァァス!

744:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 10:16:38 OSHoGkM/
>>741
はじめはこういうソフト使ってもいいけど、理屈がわかったら自分で書いたりして
理解を深めたほうがいいと思うよ。

745:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 12:27:57 pHuq2Ei6
使えるソフトはガンガン使えばいいんだよ

746:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 14:55:30 cULXfANO
Aメロとサビが繋がらない・・・

747:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 15:08:46 J3uzlNGb
>>744
まるで使うとバカになるような言い方だな。
どうしてそんなに否定的な見方しか出来ないのか不思議だ。

ま、アレだろ。いつもの楽典クンだとおもうが。

748:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 16:44:06 A2dQfPdf
むしろマンセーが多過ぎて引くわ
中身見てないけど

749:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 16:50:49 2BtzmHiK
コードのボタンを押すと転回無しの基本形の和音が鳴るソフトだよ
けどまあBIABとかHarmony Improvisatorとか、良いソフトはいっぱいあるんだから、そっちを使った方がいいと思う

750:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 17:22:09 J3uzlNGb
BIABなんか何に使うんだよ。
手軽にコードを吐いてもらうだけで、コードの勉強にはならん。

>>730のソフトは、コードの原理を基礎から学べる。しかもフリーだし。
中身もみないで批判できる>>748の人間性のほうが理解に苦しむ。


751:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 17:38:26 d516es/5
>コードの原理を基礎から学べる

原理?上澄みをすくうだけで何勘違いしてんだかw
もう恥ずかしいから発言するなよ

752:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 17:46:29 b/MjbepW
>>751
ここは初心者スレですが?
勘違いクンは君じゃないの?

753:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 18:04:25 ueNrMSXc
4からはじめるんだから、ほんとうの初心者はお呼びじゃないんでしょ。

754:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 18:19:38 XD3OWG77
それ面白いと思って言ってんの?

755:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 18:38:57 sTOJpKxH
面白いもなにも、事実だろ。そう書いてあるし。

756:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 18:46:51 OsqSwBjl
初心者卒業したひとは出てってくれないかな?

これから勉強しようってのに、邪魔されちゃウザいんだけど。

757:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 19:05:30 lV6SG5pC
ここから900くらいまで荒れるんですね

758:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 19:46:56 OSHoGkM/
>>747
>どうしてそんなに否定的な見方しか出来ないのか不思議だ。
この言葉はそのままお返ししますよ。

こういうソフトを使うのはいいけど、使った後で考えて身につけることは
もっと貴重な体験だと思うんですが、いかがでしょうか?

ごめんなさい。教科書どおり覚えていく学習法では身に付かないタイプの
者の意見ですから参考にならなかったかもしれませんね。謝ります。


759:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 21:17:33 +h2G0w6K
とりあえず適当にうちこんだ雑音

URLリンク(www7.axfc.net)

シーケンサーという音楽作成ソフトを入れてみた
ピアノ音源しかないらしい

他の人がやってるバイオリン風とかオーケストラ風とかギター・ドラムの音ってどうやってやるんだろう?



音楽の知識も技術もセンスもない楽譜も読めない笛さえふけないのに無謀だったかな?


てかはじめてDTM板きたけどレベル高けぇwなにいってんのかわからない

760:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 21:52:25 pHuq2Ei6
確かにすごい音だが立派な一作目であり君の音楽だ
どの分野でもそうだけど、無理に専門的な事書いて天狗になる・初心者を排除しようとする奴はいるから
少しずつ学んで行ったらいいさ

761:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 22:00:15 UWvV4xHi
>>760
同意。

少し知識つけると、知ったかぶって初心者を排除しようとするやつは多い。
だけど、知識豊富なやつでも、基礎理論を理解してないやつもいるからな。
教会旋法がなんちゃらとか言うやつには気をつけたほうがいい。
覚えても無意味な知識だから。

762:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 22:05:09 +h2G0w6K
>>760
>>761
ありがとうございます!
これからも天狗にならないよう勉強してがんばります

763:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 23:12:22 HtAHG27e
>>762
ガンガレ

和音の勉強なら、>>730は良いぞ。
どうして叩かれてるのか謎だが。

764:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 23:34:48 qDkGWjSt
んー、upロダだといつ消えるか不安だから、とか?

765:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 23:39:09 +h2G0w6K
お恥ずかしながら和音の意味もわからないんで
勉強したらまたきます

766:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 23:53:51 7v4x+sHv
帰国子女かなんかで日本の小学校出てないのか・・・?
一応全員やるんじゃなかったっけ?>小学校の音楽とか

767:名無しサンプリング@48kHz
08/05/18 23:58:09 +h2G0w6K
小学生レベルですか私・・・フフフ

768:名無しサンプリング@48kHz
08/05/19 00:09:20 A88xUUYT
いやいや。でも男の子だと音楽の時間なんて興味ない子はろくすっぽ聞いてないのかもね。

769:名無しサンプリング@48kHz
08/05/19 00:10:55 BtVM/h24
自分もうpしたくなって。
Music Studio Producer というソフトをインストールしたのですが、入力した物を再生しようとすると、「応答なし」になります。
WindowsXPpro、memory1GB、CPUワカリマセン・・・インテルハイッテル。
音色はXPに標準で入ってたものです。

ググっても、応答なし、の解決法が見つからず。
試行錯誤して何度も再起動、いいかげん疲れたので質問です。

770:名無しサンプリング@48kHz
08/05/19 00:46:41 cInHTO8b
>>767
あら奇遇。ワタクシも小学生レベルですのよ・・・ウフフ


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