07/11/10 14:33:48 7EE54F2P
けっきょくありものの曲のコピーが好きなやつが困ったってだけで
オリジナルの曲を作ってたやつは何も困ってない
2:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 14:37:15 wBS3v2D7
はあ？
3:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 14:39:30 WEtMzmM/
具体的にどんな事が行われたのか教えて欲しい
ｗｉｋｉｐｅｄｉａとかだと改竄されまくりでわけわからんし
4:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 14:42:02 hqFPXCM9
JASRACのせいでDTMが衰退した
5:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/10 15:32:40 L9Q6mQYa
>>3
昔、SC-88ProとかのGM/GS音源で
JPopその他の耳コピーMIDIを掲載しているHPが多くあった。
・データーそのものは耳で聞いて作ってるので楽譜や
原盤、市販MIDIデータ等の著作権の侵害ではない
・フリーで配布していて非営利活動なので
いわばタレントの似顔絵やアニメキャラの同人イラストの掲載と同じ
それなのに、JASRACは著作権の侵害だとして課金してしまった。
なお、今でも非営利のMIDI配布に課金しているのは
世界で日本だけ。
6:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/10 15:40:09 L9Q6mQYa
ちなみにJASRACのMIDI課金の根拠は、
・「メロディ、和声、リズム」の三点が同一なのでJASRAC管理曲と認定できる
・著作権法の「送信可能化権」つまりサーバーにアップロードするには
著作権者(この場合は委託をうけたJASRACのこと)の許可を必要とする
の2点。著作権法では非営利の演奏活動は原則自由なんだけど
送信可能化権については非営利かどうかは関係なくダメとされている。
で、このMIDI課金は次のような狙い・原因で行われたといわれている。
・携帯の着メロで儲けるための環境づくり (フリー着メロの撲滅)
・JASRACの委員がフリー配布のMIDIを聞いて出来がいいのに驚いた
・JASRACの委員がフリー配布のMIDIをカラオケ用MIDIデータの流出と勘違いした
7:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 15:43:43 wBS3v2D7
オリジナルにも課金したよな確か
8:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/10 15:49:19 L9Q6mQYa
課金内容にも問題があって、
・非営利のMIDIファイル掲載なのに10曲で年1万円と高い。
(たとえば同人イラスト10枚の非営利掲載で1万円とるマンガ家がいたら怖いけど、
JASRACがやっていることはそれと同じ)
・金額の根拠が不明。
・しかも作者にきちんと払われるかどうかも不明。
・一方、営利活動の着メロ業者などは明らかに優遇されている。
・オリジナルアレンジ曲の掲載ができない。
一般にはアレンジした曲ならCDなどの原盤と異なるので
CD売り上げの侵害にはならないからJASRACは歓迎するはず・・・と考える。
しかし実は、アレンジされた曲がJASRAC管理曲かどうかを認定する権利が
JASRACにない。(作曲家本人しかできない)。だからJASRACが許可を出せないということ。
9:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 16:00:30 lNKVcWa0
>>5
> JPopその他の耳コピーMIDIを掲載しているHPが多くあった。
そんなにあったか？ むしろパソ通でやってたのがネットに出てきかけたあたりで
それダメーって言われたと思ったが。
なんかさー、キミみたいにJASRAC憎さのあまり偽史を構築しちゃってる人が多そう。
だいたい昔のNIFTYとか、JASRACに許可貰ってたって知ってんの？（今のプレイヤーズ王国みたいに）
遊び場を提供してもらって、それを取り上げられたから怒るってどんだけ自己中だよと。
それに、どう見てもMIDIが廃れたのはMP3の普及のおかげです。本当に（ｒｙ
俺も耳コピしまくってたけど、結局原曲を聴けばいいし、
ピコピコがんばってCDのコピーしてもダサいじゃんってある日突然冷めた。
周囲のDTMオタどももそんな感じ。
> データーそのものは耳で聞いて作ってるので楽譜や
> 原盤、市販MIDIデータ等の著作権の侵害ではない
んなバカな。その理屈だと二次創作の同人誌とか著作権を侵害してないことになる。
ちょっとぐぐって弁護士先生の説明でも読んでみたら？
> フリーで配布していて非営利活動なので
> いわばタレントの似顔絵やアニメキャラの同人イラストの掲載と同じ
つ親告罪
非営利とか関係あるかよ。著作権について勉強しようね。
> なお、今でも非営利のMIDI配布に課金しているのは世界で日本だけ。
海外ではそもそもMIDIでぽちぽち音符打ち込みむ文化がない。日本のDTMオタほど派手にやってない。
10:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 16:01:35 lNKVcWa0
>>9
> オリジナルアレンジ曲の掲載ができない。
> 一般にはアレンジした曲ならCDなどの原盤と異なるので
つ 著作者人格権
つ 同一性保持権
11:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/10 16:27:16 L9Q6mQYa
ちなみに2001年のMIDI課金開始当時、
JASRACに都合のいい話ばかりする奴がDTM板に粘着していた。
12:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/10 16:29:05 L9Q6mQYa
そいつは著作権が大事、とか言いながら
なぜか原盤ぶっこ抜きのMP3より耳コピーMIDIをやたらに攻撃するという
わけのわからん奴だった。
(2001年当時、すでにMP3の登場から数年経過していて耳コピーMIDIは落ち目だった。
だいたい最初から原盤CDの売り上げに対する影響などありえない状況だった。
たかがMIDIごときで)
13:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 16:40:34 pqsdTJAh
この件に関しては、>>1,9 に全く同意。
潰されたんじゃなくて、自らが潰したとしか言いようがない。
14:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 16:42:12 ayTdsjNJ
例えばメロディー抜いた状態でアップしてたからといって
ＤＴＭがずっと今でも残ってるかいるかね。
当時の打ち込みやすいレコポを潰していった
ローランドやヤマハはどうなの？
ハードだけつくっときゃ良いものを欲を出した会社。
いろんな要因があるんと違う？
15:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 16:50:49 md3cY1ni
>>11
いまでも各板で活躍中
16:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/10 16:56:52 L9Q6mQYa
「JASRACのせいでDTMが衰退した」
→ こんな話、この板で聞いたことない。
そもそもDTM、というか音楽製作環境は衰退していない。
もちろん、DTM音源は衰退したしJASRACが極悪なのは周知の事実だが。
「JASRACのせいでDTMが衰退したとかウソはやめれ」
→ おそらく他板から飛んできたJASRAC関係者の過剰反応。
17:イチカワ
07/11/10 17:50:50 wBS3v2D7
パクリインパクトだけの商業音楽を始めて深夜時間の楽しい時間帯までぶっ潰した下世話なTK AVEX JASRACが糞なんだと思うよ
「いろいろ悩みは有るけれど～
いろいろ悩みは有るけれど～
SEXすれば大丈夫～
SEXすれば大丈夫～
」
ほぼ全楽曲がこんな感じで激しくつまらない時代だった
ジミースミスや河合大介に感動して有線のハモンドオルガンチャンネルに加入したらジャズやフュージョンなんかやってなくて
演歌のエレ糞アレンジばかり
とにかくJASRACを筆頭とした拝金主義が音楽コンテンツをダメにしたのは事実だと思うよ
あとHTMLの標準で自分の好きなBGMをランダムで流す事が出来るのにJASRACが居る限りその技術は使えない
作曲家以外自分の趣味の音楽を共有するなって事らしい
ラジオ/テレビの糞糞TK以外の音楽家はどんなにリスペクトされても配信されずそのまま死ねって事らしい
これが俺たちがJASRAC嫌いな理由
18:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 18:39:46 I4iiAwH0
もし、きみたちに音楽の才能があった場合、
その著作権を誰が護ってくれるんだ?
ま、人の権利をただで使ったり、パクろうなんて奴らには、
JASRACは邪魔者以外ではないだろうけどなw
19:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 18:40:55 appatUfG
滓ラックの主張は泥棒が泥棒すんなと言ってるようなものだからな
20:曵手 ◆V4OKroTENA
07/11/10 18:50:08 ro8btRG3
それこそ独占禁止法に引っかかる罠。
J@$Я@Сが国営企業なら話は別だが。
21:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 19:05:15 yRN0+jy8
>>18
まぁ、守ってくれないけどねｗ
22:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 19:24:21 md3cY1ni
>>18
たとえば曲をぱくられても知らん顔
「著作」権なんか守らない
23:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 19:26:26 BYIdQXSe
>>22
著作権守る守る詐欺だな
24:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 19:27:16 Fe0URSEv
結局のところ、着メロ利権でしょ？
25:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 19:47:40 yle6pHnx
ID:L9Q6mQYaが著作権法を知らないことは良くわかりました
26:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 19:49:01 MDmbwVVg
最初は誰でもコピーから入るけど、「やった！完成した！誰かに聞いてもらおう」
ってのができなくなった。
単に自己満足するしかなくなってしまった。
DTMの裾野を狭めてしまったのは事実だろうね。
27:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 20:02:05 7EE54F2P
実際にはキューベースやアシッドやらプロツールスやらＶＳＴプラグインの普及で
かつてないまでにパソコンを使った作曲環境が整った
非常にいい時代がこの１0年ぐらいだったわけだが
28:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 20:04:14 3Vylml5l
>>27
いやいやいや
その論法だとJASRACの無い国のツールは良いなーになっちゃうだろｗ
29:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 20:06:27 Fe0URSEv
>>27
それ、JASRACのおかげなの？
30:りん
07/11/10 20:29:40 wBS3v2D7
JASRAC涙目っ
ねぇ今どんな気持ちっ！？
31:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 20:55:46 2JroJFOD
まあ、個人サイトを潰して回るよりも、
楽器の価格に保証金を上乗せする方向に話を持っていった方が儲かった気がしないでもないな。
32:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/10 23:24:47 L9Q6mQYa
ああ、>>5を呼んで勘違いする奴がいそうなので補足。
＞・データーそのものは耳で聞いて作ってるので楽譜や
＞ 原盤、市販MIDIデータ等の著作権の侵害ではない
これは著作権の侵害が起きていない、という意味の文章ではなくて、
耳コピMIDIの禁止は純粋に
「作詞・作曲者のみの著作権(の侵害)」を問題にしているということ。
金になる著作物の著作権(市販の楽譜、原盤CD、市販MIDIデータ)を
侵害しているかどうかを争う問題ではないということ。
つまり金銭的被害が起きている・いないにかかわらず
JASRACが禁止したということ。
33:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 23:30:05 aR4dt+5T
>>1>>9はそれなりに説得力があるようにみえるな
自分は2000年ごろやってなかったから良く分からん
34:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/10 23:31:04 L9Q6mQYa
わかりやすくいえば、
初音ミク関係の人気動画はJASRAC的には全部ダメということ。
ゲーム曲関係はJASRAC管理曲じゃないので大丈夫だけど
アニメ曲は全滅。
35:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 23:33:26 aR4dt+5T
>>34
実際そうだろ
ゲーム曲も確かゲームの著作権に付随してるからJASRAC的には関係ないけど
著作権的にはアウトなはず
36:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/10 23:39:54 L9Q6mQYa
ついでにMIDI課金のトンデモ部分を書いとくけど、
・JASRACは歌詞の掲載にも金をとる。
歌詞と曲を同時に掲載した場合、2曲分としてカウントされる。
たとえば、君のホームページやブログで1曲でも歌詞を写したら
JASRACに申告して許可をもらってJASRACマークをページに貼って
年1万円払わなければならない。(1万円で10曲まで)
・SC-55用とSC-88Pro用に同じ曲のデータを2種類用意した場合、
2曲分の料金が発生する
37:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 00:25:38 VgNLIMI6
>>35
ゲーム曲は合法だろ、親告罪だから
ゲーム会社の作詞作曲者がJASRACみたいに禁止を言い出すまでは合法
38:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 01:05:23 3ud/qIyX
>>ID:L9Q6mQYa
もっと勉強してから書けよ。あまりに間違いすぎて恥ずかしい。
>>37
親告罪の意味をわかってない？ 逮捕されないだけで合法にはなりえないよ。
39:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 01:18:57 img/s0ko
そもそもなんで人がメシの種ｒとして作った曲のコピーを創ることに
そんな鈍感でいられるのか・・・
40:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 01:22:46 DhHeYH9i
ID:VgNLIMI6みたいなのが「俺は何も悪いことしてないよ」
とコピー曲を売りさばいてまともな感覚を持った聴き専にゴロ呼ばわりされてるんだろうな
41:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 02:30:55 VgNLIMI6
>>38-40
見事に単発IDで連投乙ｗ
42:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 02:39:38 img/s0ko
単発ＩＤって、普通にいろんな人たちが書き込んだら単発になると思うんだが・・・
同じ人しか書き込んじゃいけないの？
43:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 02:43:08 qtDKWXqo
そういう煽り方しかできないんだろきっと
44:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 02:43:14 f8PAD8Gl
>>37
法律を知らない人乙
45:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 02:54:00 VgNLIMI6
>>41-44
JASRACの社員ってこんなに暇だったのかｗ
46:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 02:58:55 VgNLIMI6
この過疎板で時間を空けない連投がすごいがｗ
いやーすごい親告罪の解釈だわ
JASRAC的に解釈すると
世の中のセックスは全部非合法で(告訴されてないだけの)潜在的レイプ犯罪なんだなｗ
47:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 03:01:03 VgNLIMI6
まあ業界的に普通に考えると
1. ゲーム会社から許諾もらってたら合法、
2. 外部から見て許諾もらってるかどうか不明な場合でも非営利活動ならまず合法
3. 営利活動で許諾なしっぽいならかなり怪しいが外野が判定する問題ではない
(ゲーム会社に連絡して教えるくらい)
4. ゲーム会社の差し止めが入ったら営利・非営利を問わず非合法の疑いが濃厚
5. 裁判所で著作権侵害の事実を認定する判決が出たら非合法が確定
こんなもん
48:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 03:16:33 f8PAD8Gl
親告罪の意義を完全にはき違えてるバカがいるな
レイプは親告罪じゃないとかえって被害者の名誉を害するおそれがある
著作権法違反とは事情が違う
49:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 03:24:37 img/s0ko
いいんだよ、要するに自分がレイプ魔だって自覚があってやってるってことだろ
50:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 03:39:49 f8PAD8Gl
著作権法違反の場合は、被害がどっちかというと軽い場合が多いので
被害者の意思を無視してまで公訴を提起する必要がないから親告罪なのであって
告訴がなくても犯罪は犯罪であり、告訴がないから違法性が消えるということはない
>>47は完全に間違ってる
非営利活動かどうかも関係ないし。
商業キャラクターを描いた自作のイラストをWebで公開してただけでも権利者が公開を停止させることもある
>>49
まあね
51:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 04:19:21 F1g7difj
イラストと音楽は権物の考え方が異なるからあてはめて
論ずるのはおかしと思う
原作イラストを真似て書くのは確かに法律違反だが
そのアニメの宣伝に貢献してるって風潮があるけど
カスラックは全く別で金になるものを嗅ぎつけては召し捕ろうとしてる
CDレンタル屋には問題をなげつけないじゃないか
52:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 05:56:20 HfZw8U7j
ＪＡＳＲＡＣ＝著作権
て考えは辞めようぜ
全然分配されないからな
やつらの懐に入るだけ
本当に全然保護してくれない
53:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 06:06:35 f5W30XVw
だから俺が別スレで書いたがミク騒動と同じ
一部の奴らがわめいているだけ
54:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 06:26:47 f5W30XVw
まぁ俺があそこであんなこと書いたからこのスレがあるんだろうがな
理解力のない集まりはどちらも大変ですね
55:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 07:20:39 DDuk4jCA
著作権法もそうだけど道路交通法も全く守られないね
56:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 07:27:03 oVekfXlg
,(:（:（ヽヾ/ﾉ;ﾉ;ヽ,,
,,(:（:（:ヾヾ//ﾉﾉ;ﾉ;ﾉ;ヽ,,
l;/ ￣￣￣ﾘ ヾヾヽ
;l |;;;i
l;l ヽ / |;;;i
l|. ー━' >━-- l;;l､
i^| -<・> |.| <・>- b |
|| ／ |.| ヽ |/
.| ／(。。ヽ |
| | JASRACなんか糞食らえだ
.| _＿l.＿ /
ヽ ニ ／
____,, ,..| ﾞ`. ,r.､...ィ' |...,, __
,..-‐ '''" ヾ_＿|＿"'/ ｀`丶､
r' 甘 `j
{ヽ、 | ,.,/ l
l `''＼、 | ,. ─i ／ ,.イ
!'ヽ, ヽ、'',} | l_. ‐￣ ／ / .|
',. ヽ ＼ i:、 l |ソ {＼!
'! /' ﾞヾ ,....__ ! / ＿|.,,_ ノ !
V ,. - |ｨ'/ / ` '丶-'､._,／,r,':==：ﾐ.､ .|
l '" _,_, i/ / ｀`ー'-く￣" .|
l -'" ./`ヽ､ |＼ |
! /l `丶､.,., ..!
! _／ |丶､ ..,.!
＼ ___／ | ＼., ／.|
|￣￣ | ￣￣ |
│ | |
57:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 07:30:11 qOQ5ROqs
>>36
> ・SC-55用とSC-88Pro用に同じ曲のデータを2種類用意した場合、
> 2曲分の料金が発生する
あー、やっぱそうなのか。
回避作として、ポートＡにSC-55用のデータを、ポートＢにSC-88Pro用のデータを保存して
「SC-55の人はポートＡだけを、SC-88Proの人はポートＢだけを設定して聞いて下ちぃ」
ってのはあり？（1曲分の料金で済む？）
58:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 09:35:13 ZDzfrIZ4
海賊版撲滅を名目に、一部政治家がジャスラックの意向を受けて一律にCD輸入をストップさせようとしていたけど
あれってどうなったのかな？
利権ゴロを通り越して狂人的な金の亡者の組織だよな。
そのうち、卒業式などで『送る言葉』など歌っても金を取るっていいだすんじゃねーの。
DTMユーザーなど一部の問題じゃなくて日本人の音楽生活を狭く堅苦しくしてるだけとしか思えん。
59:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 09:57:15 WDJXh11a
銀行振り込みや明細がくるとJASRACはありがたいと思うよ。
個人でこんな管理や取立て無理。
60:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 11:53:34 4I4Ix/W8
>>57
そういうのは普通、差分ファイルを用意して回避する。
じゃあ、1曲だけ登録してすべてそのファイルからの差分にすれば～
というのは無しね。
61:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 12:47:30 A/OyEqdt
>>59
あのさあ、JASRACじゃなくても明細と振込みくらいくるよ。
少なくとも北米かEU圏なら。
そこの音楽著作権団体はJASRACほど狂ってないわけで。
あんたの発想はインド人が
「インドの電車ってよく遅れるし事故が多いよなー。鉄道会社に腹が立つ」
「でも電車を使うとありがたいと思うよ。個人で電車を運行するのは無理」
みたいな感じで、ずれてる。
62:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 12:51:43 CovurLDu
>>61
欧米の管理団体に登録してるレベルの人が、取立て熱心なJASRACの世話になってないはずがないんだが。
妄想はほどほどに。
63:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 12:54:44 img/s0ko
ＣＤレンタル事業ってちゃんと認可を得てやっているんだと思ったよ、
そうかツタヤもゲオも違法な悪徳企業だったのか
64:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 13:07:37 A/OyEqdt
>>62
JASRACを使ってるからどうだっての？
たとえば音楽著作権を高速道路の話に置き換えると
首都高使ってたら首都高(株)に文句言っちゃいけないとか
首都高(株)に恩義を感じて有難く思わなくちゃならんとか
外国の高速道路と比較しちゃいけないとか
そういう感じ？
いやおそらくJASRACの社内文化はそんな感じなんだろうけどよ。
そこが寒いんだよおまえら。
65:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 13:18:44 WDJXh11a
ID:A/OyEqdtは非会員に５０００ゴールド。
JASRAC NOWって冊子知ってるか？
内容は会員の移動のところしか理解できないんだぞ。そんな冊子だ
66:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 13:44:18 HfZw8U7j
JASRAC（(笑)）
67:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 14:00:48 rYUoZhAY
ＤＴＭは最近盛り上がってる。
ＪＡＳＲＡＣ通さなくても、ＮＥＴ上で自分管轄でやれば良いじゃない。
どうせ、ＴＶ局が勝手にＢＧＭとして使うんだから。
そういうのを取り締まる法律の代行者はカスラックではない。
弱い個人は泣き寝入り。
68:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 14:09:18 WDJXh11a
NHKはJASRAC登録してある曲しかBGMとして使えないんだぞ。
他の局はしらん。
69:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 14:10:13 p7A7GZHC
>>67
DTM板自体は2.3年前位がピークで最近は衰退してきてる気はするけどな
70:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 14:14:17 A/OyEqdt
変な噛み付き方する奴がいるんで付け加えるけど
>>61で書いたのは、自分の加入している音楽著作権団体が
金振り込んで明細送ってくるのはあたりまえだろ、という話。
欧米の音楽著作権団体に乗り換えろとか、そういう話じゃないんで。
(乗り換えても、日本国内の集金は提携先のJASRACがやるので
売り上げが日本メインなら同じこと)
71:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 14:16:02 CovurLDu
>>68
NHKの中の人はJASRAC会員になってくれとは言うが、JASRAC曲以外だと使わない、ってわけじゃない。
72:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 14:16:24 Ll20/tCQ
N速+あたりでJASRACは明細出してる、って書くと工作員認定されるよ。
73:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 14:21:26 A/OyEqdt
金払ってくれるならガメツイほうがいいや、みたいな発想で
JASRACを支持する人もいるかもしれないけど、実はJASRACは
仕事をしているふりをしているだけ。
放送局とかCDレンタル業界とか、一番金になる上位の相手には
実はJASRACはまともに交渉できず
音楽関係者にとても不利な条件で妥結してる。(欧米と比較して)
で、自分より立場の弱い一般市民を脅して
仕事しているふりをしてるだけ。
74:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 14:21:28 WDJXh11a
>>71
あとは局が買い取ったフリーのBGM集からのもんだけですね。
おれ中でも仕事してます。
75:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 15:23:21 pOJROdcW
ひとむかしの数千万円くらいの環境がパソコン一台に入っちゃったわけで
DTM自体は進化しまくり
76:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 15:29:42 J9T+H5Lt
>>60
差分ファイルってどんなの？
ノートだけ削除するって感じ？
77:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 15:40:21 YEAcm16V
JASRACネタのスレは伸びるね
78:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 16:46:54 1Zsyg+hE
きっと著作権は悪だってことだね
79:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 16:51:50 cfjJbzdE
論理的に破綻する→こ、工作員乙なんだからっ！
ν速＋脳ですか
80:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 17:00:33 lX84gLqD
でもまー、一度でいいから金取る側でJASRACに委託してみたいなー
っていうのは作曲やってる人間なら思うよねｗ
81:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 17:06:19 A/OyEqdt
とJASRACのパンフに書いてありますｗ
82:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 18:42:22 B+M4eJjr
邪SRACの会員だって、
儲かってる人ばかりじゃないだろう。
裏ではいろいろありそうだね。
83:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 19:02:04 P/SDPLcf
ジャスラックって、出来たときは作り手の権利を守るための組織だったと思うけど
いつのまにか文化を衰退させる悪の組織になっちゃったね。
表現の自由を侵してるわけだから悪かと思う。
それに見合うだけの社会性があるようにも見えない。
84:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 19:11:38 jXOAB9TX
>>83
自由は他人に迷惑かけないやつだけが口にできる言葉。
JASRACがいやなら、直接作者に許可とるとかしろよ。
85:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 19:32:02 rk4VmcGz
JASRACの人間は、昔違法行為してきたくせに、それに対しては何も無いんだよな。
ご大層な大義名分尾言うならその辺からきちんとしないと。
たとえ時効だろうが、著作権を管理する人間としてけじめつけるために著作権料を払うとかさ。
数十万とかそこらだろ、せいぜい。
パフォーマンスでいいから体裁整えろ、と。
86:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 19:46:08 HgYb58Zt
オレはEライセンスに管理を移しますよ。
その方が分配率もいいし、透明度が高いから。
87:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 19:52:30 y+ARLCIF
いずれにしてもJASRACはクソ
88:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 19:54:15 jXOAB9TX
>>86
分配率が高くても単価は低いじゃん。
まぁ、e-Licenceは初期費用がかからないから、数が少ないと得かもね。
89:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 20:08:11 P/SDPLcf
midiなんか似顔絵みたいなもんだろ。
そんなんで元のCDが売れなくなるって
どれだけ元曲がカスってことになる。
まぁ似顔絵もディズニーとか描くとヤバいわけだが
（しかしそのディズニーも日本の色々をパクりまくり）
90:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 20:13:10 P/SDPLcf
「JEITAは“コピーワンス緩和”合意を破棄するのか?」
(Impress Watch - 11月09日 22:40)
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
＞小六禮次郎氏は、「私も作曲家として、いろいろな楽曲をコピーして覚えたり、
＞演奏したりしてきた。コピーの重要性は、骨身に浸みて感じている。
＞コピーが、どのような形で社会に文化に貢献するかを認識しているのは
＞ユーザーだけではない作家もその重要性をより強く認識している。
＞コピーの自由度を確保することは非常に重要だ」と語る。
「いろいろな楽曲をコピーして覚えたり、演奏したりしてきた。」
犯罪のカミングアウトだ。
ジャスラックは大金を請求すべき
91:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 20:14:08 Ll20/tCQ
>>90
大丈夫？
92:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 20:22:59 jXOAB9TX
>>89
CDの売り上げと比較してどうする？
MIDIは楽譜と同じ扱いにすることで著作権料を安くしたって経緯を知らんのか？
>>90
私的利用の範囲ならコピーや演奏は自由にできるぞ。
93:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 20:57:28 VgNLIMI6
＞ MIDIは楽譜と同じ扱いにすることで著作権料を安くしたって経緯を知らんのか？
はあ？
94:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 20:59:59 img/s0ko
権利者・著作者にいっぺんでも許諾を得ようとしたことがあって言ってるのかな
既存曲アレンジとかやってる人は
95:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:00:45 cfjJbzdE
またID:VgNLIMI6か
96:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:05:46 VgNLIMI6
一日中監視してんのな、このJASRAC社員はｗ
97:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:07:31 jXOAB9TX
>>93
カラオケ配信ができなくなりそうだったんで業界団体を作って、
MIDIデータは演奏そのものじゃない、って解釈をゴリ押ししたんだよ。
（交渉が終わった時点で団体を解散すりゃいいのに、今はMIDI検定で小銭稼ぐ団体になってるけど。）
だから、SMFが配布されたときに売れなくなるものは楽譜って扱いじゃないとおかしいってことだ。
わかったか？ アホ。
98:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:23:08 VgNLIMI6
AMEI(音楽電子事業協会)のことをそんな感じに教えてるんだ
JASRAC社内ではｗ
99:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:25:57 VgNLIMI6
非営利個人のMIDI課金がクソ高いという話と
営利のカラオケMIDIや着メロの課金がJASRAC的に安いという話をごっちゃにしてるし
救いようもねーな、JASRACさんよ
100:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:29:14 WDJXh11a
ID:VgNLIMI6って893みたいな押し切り型の話し方するよね。
他人の曲の無断使用なんかどうやっても正当化されるはずないじゃんよ
101:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:32:51 VgNLIMI6
馬鹿だな、
1. 無断使用をどんどんやらせて
つまりプロアマ問わず実演家にどんどん演奏させて競争させて
2. 上手い奴が金を儲けはじめたら補足して売り上げから金をいただく
そのほうが効率的だし、アメリカはそういう仕組み
102:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:37:52 cfjJbzdE
アレか、ニコニコようつべでのアニメうｐは宣伝になるから全然おｋ！！１１１！みたいな論法か
無断使用の時点で著作者に利があるんだから、最終的にどう対応するかは著作者の胸先三寸
どっちが効率的とかじゃなく、最終的に著作者が決めることなんだよ
103:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:38:49 L8TZ4CKK
糞ラックと最近流行のマニュアル工作age
104:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:40:41 VgNLIMI6
たとえばカバー曲の販売ひとつとってもこんな感じ
アメリカ
まずどんどん歌ってくれ、演奏してくれ、そのかわり儲けはじめたら
作詞作曲家にきちんと金を分配してくれ、一緒に儲けようぜ
日本
作っちゃダメ、歌っちゃダメ、聞いたことがない歌手に歌われるのは
気分が悪いからダメ、最初に売り上げ予想がたたないとダメ、
まず作詞作曲家に平身低頭しないとダメ、ああでも作詞作曲家に
直接頭下げてもダメよ、権利委託先のJASRACが一番偉いんだから
まずJASRACの言うこと聞いてね
105:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:41:13 WDJXh11a
いまはじめて読んだけど、レス>>37ってすごいな。
はなっから著作権ってものをしらないんではないか。
106:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:42:19 4I4Ix/W8
>>98
AMEIに関しては間違ってないと思うけど？ｗ
それにしてもしぶとく残ってるよね・・・。
役立たずの癖に。
107:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:53:19 4UCTjhCX
たぶん、このアホは、自由にSMFが配布できた頃のJASRACが許可してくれてたって流れとか、
SMFの一次配信元はJASRACの問題がないFMIDIだったとか、そういうのは全部無視なんだろうな。
108:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:57:28 1fQShkRO
カスラックは自分達が口出す権利ないところにも平気で入ってくる。
知識を持たないサイト管理者がカスラックの言いなりにＭＩＤファイルとか追い出したりする。
109:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 22:02:40 BL0nQZCe
ジャスラックの悪質さがよくわかった
こんな状態なのは日本だけだ
そして、ジャスラックが日本の音楽業界を滅ぼしているので
売れていない。
逆にジャスラックを離れた東方などは
他のサークルがアレンジCDを出すのも無許可でOKにして
自分の所も売れ毎年億単位の収入を得ている
110:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 22:03:18 4UCTjhCX
>>108
他人の曲を勝手に使わなけりゃOKってだけなのに、知識なんて必要か？
111:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 22:17:28 BL0nQZCe
著作権は日本を滅ぼす
112:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 22:40:38 3115P3id
>>84
ちなみにjasrac会員がjasrac無視って契約したら違約金取られんのしってるよな？
113:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 22:48:47 F1g7difj
おまえの作ったMIDIがオリジナル曲であることを証明せよ
出来なきゃカスラック様が管理してやるから契約せよ！ってやつだな
114:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 22:53:10 cfjJbzdE
論理がカオスすぎてﾜﾛﾀ
本当にそれ合ってんのか
115:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 23:05:21 a/CAD9+M
自分のオリジナル曲を演奏して
ジャスラックからピアノ没収された店もあったな
116:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 23:05:37 F1g7difj
オリジナル曲であることを証明できないのならば
他の著作権を侵害している可能性があるので
即刻公開を中止せよ！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
117:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 23:11:39 cfjJbzdE
何となくわかった
次はソースを出してくれると有り難い
マジでやってるなら悪魔の証明だよなこれ
118:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 23:31:17 PBwesBtF
>>112
会員なってしばらくすると、曲ごとに細かい設定したりできるようになるよ。
プロモ期間中は自由に使えるようにしとくってのが最近の定番。
>>115
アレンジ曲をやってオリジナルって言い張ってたやつだろ？
JASRACの人が店内で録音してきたら、有名曲のアレンジだったっていう。
それでやめろって言われたのにやめなかったアホ店主が悪い。
119:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 23:38:58 hJ/9/W9x
「私的録音録画補償金制度」に対するパブリックコメント募集は11/15(木)まで。
これに反対しないと各種記録メディアやｉPod、PCにまで補償金が上乗せされて
国民は疲弊し、権利団体は肥え太ります。
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
録音録画補償金めぐりヤクザまがいの権利者団体が公開質問を提出
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
120:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 00:07:53 kka2pn/z
アニメのサントラとかによくある映画のパロディシーンをやるために似たような音楽つくるのはどうなの
カス管理下でやるからおめこぼしなのかな
121:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 00:26:50 n8WPZhym
お前らアニメとかゲームしか頭にないのな
122:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 00:38:44 nsE9yY0o
>>120
もちろん犯罪です
田中公平のトップをねらえサントラも
神前のらき☆すたBGMも訴えるべき
123:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 01:27:51 FFSYro3F
>>113
おれんときは会員になるのには厳しい審査があって、しかも審査通っても５００００円くらいとられたぞ。いま違うのか？
ともかくクズどもは「お断り」って言うまでもなく会員になんか絶対なれないよ。
124:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 02:28:34 GHhoOho7
>>123
今も審査があるはずだよ。
詳しいことは忘れたけど、メジャーレーベルからCD出すとか、
テレビなんかで1年以上の実績があるとかじゃないと会員になれない。
JASRAC叩きをするやつが>>113みたいにでたらめばかり言うやつばかりだから、
いつまでたってもJASRACの体質が変わらないんだよな。
公平な分配をしろって言うだけにしとけばいいのに、嘘を書くから相手にするまでもないって思われる。
125:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 02:41:08 FFSYro3F
ツタヤの会員みたいに入れるもんだと思ってたのわけなのか（ーー；）
ほんと想像だけであたかも真実のように言い切っちゃうヤツ多いよな、ネットって
126:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 02:44:30 SfAKRr1K
JASRACの会員になりたい人は↓
URLﾘﾝｸ(newcenturyrecord.com)
127:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 07:09:35 2FpIQFCG
＞想像だけであたかも真実のように言い切っちゃうヤツ多い
まったくだ。
ジャスラックは正義だというのに
ここにいるやつらはどうしようもない
128:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 09:11:54 GHhoOho7
>>127
JASRACが正義かどうかはさておき、でたらめを垂れ流すやつが悪なことだけは確か。
129:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 09:40:51 aNm0pihk
＞JASRACのせいでDTMが衰退したとかウソはやめれ
こんなこと言ってる奴周りで見たこと無いぞ
130:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 11:55:08 TpJ6S32H
>>129
違法サイトを摘発されたアホが言ってるのを見かけたことがある。
しかも、自分でデータ作ってたならまだしも、無断転載のページ。
131:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 15:14:57 fu153VPd
KASRAC社員きんも～★
どんだけ～っ
132:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 16:08:04 FFSYro3F
プロと永遠の末端ユーザーが同居する変な板だなここ
133:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 16:57:47 m4z8JSFD
実は日本のプロ音楽家の大多数がJASRAC的な思考行動様式ですた。
134:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 16:59:12 SATrTTDf
JASRACのせいでDTMが衰退した訳ではないが、JASRACのせいで音楽文化が衰退したのは確か。
135:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:05:54 TpJ6S32H
>>134
論拠もなしに「確か」とか言いきれる愉快な脳がうらやましい。
カラオケっていう日本発の音楽文化はJASRACが支えた面もあるってのに。
136:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:17:47 SATrTTDf
>>135
著作権違反をある程度見逃してこそ音楽文化の発展がある。
文化の発展というのは常に裏の面があり、それは法令違反も含む。
現に著作権だ何だ言ってる連中はみないっさい著作権法違反をしてないのか？
レコードからダビングしてそれを友人に貸したりしてなかったか？
それは著作権法違反だぞ。
違反でなければYouTubeが叩かれる事は無いはず。
でも、そこら辺まで厳密にタッチしない事で底辺レベルで音楽が浸透していった。
それを忘れて著作権だ何だ言うなよな。
だからJASRACが音楽文化を破壊してる、というんだよ。
音楽というのは第一に著作した人のものだが、聴いた人のものでもある。
買った人のものでもある。
断じてJASRACのものではない。
勘違いしてるよな、そこら辺をさ。
JASRACに管理を委託したものだけを管理すれば良いものを、
よけいなところに首を突っ込むべきではない。
金キチガイなんだよ。
137:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:22:54 TpJ6S32H
これ読むといいかも。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
>>136
家族や友人など個人使用の範囲でのダビングは合法。
不特定多数が閲覧できるYouTubeなどは個人使用にはなりえない。
そんなことも知らないアホが騒いでるだけじゃ状況は変わらん。
たのむから、もうちょっと著作権法を理解してからにしてくれ。
138:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:25:27 m4z8JSFD
フリーMIDI文化もカラオケもJASRACが発明しますた。
ジャスラック社内ではそういうことになってます。
139:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:33:58 TpJ6S32H
ニフティとJASRACが手を組まなきゃ、まともな企業であるニフティは著作権ものは即削除してた。
JASRACがないと、カラオケ楽曲の使用許諾の経費が上がって、安価なカラオケは存在し得なかった。
煽りたいんなら、当時の状況ぐらい調べてからにしろ。
140:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:34:12 bX3h1EVf
>>134
ソース出せ
141:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:36:49 bX3h1EVf
>>136
言いたいことは分かる
ただしお目こぼしが当たり前と思うのはおかしい
142:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:40:26 PzJACNv5
とりあえず、1曲1曲に対して正しい分配をしていないことにマジで腹が立つ。
どんぶり勘定の適当な分配。
売れてる人にはガッポリ入り、そこそこの人には殆ど無視され入って来ないという不公平。
つぶれてもいいよ。
143:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:40:51 SATrTTDf
>>137
合法だ、というのを隠れ蓑にしてる訳だな。
いかんねえ、そういうことじゃ。
144:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:42:42 SATrTTDf
>>141
当たり前、というよりも君たちの昔はどうだったの？という事。
きちんと著作権意識を高めたいなら、強制する側がもっときちんとせえ、と。
145:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:45:20 otT3TJH3
公平な分配のために徹底して頑張る（内部努力する）のなら応援するよ。
146:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:45:53 sQEXowB4
さっきから「社員」とか「社内」とか言ってる奴は恥ずかしいからもうしゃべるのやめて。
会社じゃねっつーの
147:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:53:44 TpJ6S32H
>>142
前半同意だが、潰れるより公平な分配がされるほうが助かる。
最近はテレビとかでも放送回数で管理しようって動きがあるみたいだし、
ちゃんとつついてけば健全な運営もできるんじゃないの？
148:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:56:39 8iVoG4Tw
カラオケ
カラオケの著作権使用料金額をCD原盤なみに高額請求したのがJASRAC。
安くしろと言ったのがAMEI。
AMEIの主張にJASRACがしぶしぶ折れてちょっと安くなった。
その話をJASRAC「が」安くしてやった
＝「カラオケ普及はJASRACのおかげ」という話に変換。
まさにJASRAC脳ｗ
149:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:57:38 8iVoG4Tw
ついでに、JASRACに言わせるとカラオケは安酒臭い副業、
カラオケ屋は世間の底辺、AMEIはしょーもない団体のはずだが
「JASRACが育てたカラオケ」というプロパガンダに使うときは
「カラオケ＝日本が世界に誇る文化」になるらしいｗ
150:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 18:02:08 TpJ6S32H
>>148
カラオケが安く使えるってのは、権利の使用料じゃなく、権利の管理コストの面での話なんだが。
プロパティ関連は、取引先が増えると爆発的に管理コストがかさむ。レーベルの人にきいてみな。
151:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 18:02:52 8iVoG4Tw
フリーMIDI/SMF配布
MIDI関係の充実はNiftyよりPC-VANやASCII-NETのほうが先。
一次配布先は人気作家をかかえた草の根BBSが多かったとか
そういう現実は抜きにして
「すべてのMIDIファイルはNiftyに一番先にアップロードされた」
「Webに上げられたファイルはもともとNiftyに存在したものが流出」
という話を偽造。
まさにJASRAC脳ｗ
(他ネットの隆盛にあわてたNiftyが「JASRACのお墨付きでフリー」商法で
起死回生の策をうった。それはそれで正しい手順だが、
もともとパソ通のMIDIに課金した国なんて存在しなかったんだけどね。)
152:142
07/11/12 18:03:43 PzJACNv5
＞147
オレはE-ライセンスに移すから無くなってもいいんだよね。
ジャスラックはそこまで公平にすることは絶対に！無いと思う。
いままでもそうなんだから今更ね。
今はavex,sonyを始め、浜崎あゆみとかでさえもE-ライセンスに委託してるからね。
別にファンじゃないけど。
153:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 18:12:43 bL5Twp3L
そうやって管理があちこちに分散するのはどうなの？
1個所に集めってこそ便利なものなのに。
この調子で細かい管理団体が増えていったら今度は
管理団体と楽曲を対応付けるデータベースが必要になるわけだが。
154:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 18:13:42 m4z8JSFD
社員じゃなくて職員と呼んでくれ！
この叫びに全米が涙した・・・！
155:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 18:14:19 m4z8JSFD
社団法人JASRACの人は自分の社内を何と呼ぶのですか？
ウチは～、とか、我が法人の内部では～、ですか？
不思議です。
156:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 18:17:04 sQEXowB4
>>155
当協会、または当会、です。
JASRAC＝日本音楽著作権協会。
157:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 18:17:42 bX3h1EVf
>>153
それと競争を天秤にかけてどっち取るかだよな
158:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 18:19:41 m4z8JSFD
フリーMIDI文化もカラオケも日本音楽著作権協会が発明しますた。
当協会ではそういうことになってます。
159:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 18:21:18 eOViqzDZ
もうさ、そんなに捏造が好きならJASRACを韓国に追い出そうぜ。
これでホントのKASRACだｗ
160:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 18:24:59 bX3h1EVf
工作員乙じゃなくて工作員をソース付けて論理でしばき倒さないとダメだろ
161:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 18:36:45 fu153VPd
バブル死んでレラ
162:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 18:37:51 sQEXowB4
どーでもいいけど古賀財団とやらに勝手に無条件で70億あげちゃった件はなかったことにしちゃうのか
亜星さん亡くなっちゃったらもう誰も追求しないで終わっちゃうのかなぁ
163:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 20:13:01 iFbkIpir
あのクソ組織は消滅した方が良い。
164:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 22:53:42 PzJACNv5
>153
そもそもジャスラックがいい加減だからそう思うんだよ。
ちゃんとやってくれていればこっちも余計なこと考えなくてもいいのにさ。
ちゃんとやってくれるなら分散も結構。
どこを選ぶのかはご自由に。
競争させるのもいいと思うよ。
ずっと大名商売なんだから。
165:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 01:09:17 zAtrPwiR
こういうスレってさ、4～5人でこそこそやって
ネットでの評価はこうです！！
とか報告したりして金もらったりすんの？
冗談でもありえない流れにひいてるんだが
166:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 01:24:25 059Uw0p9
また見えない敵ですか
幾ら天下のジャスラックでもこんなどうでもいいスレに張り付くとは思えない
まだ徴収に人員割くほうがコスパ良いでしょうに
167:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 01:25:10 xIEsGcI/
もともと、JASRACの意義の一つに、「一本化することで逆に音楽を使いやすくする」ってのがあったと思うけど・・・
分散すると、まともに金を払おうとする人にとっては面倒くさいよね。
それでも空気が読めなさ過ぎるJASRACは要らない（＾＾；
アレンジ曲をやってた喫茶店の話がよく出るけど、金を取るのが悪いことじゃない。
その額とかピアノ撤去とかがひでえんだって。
168:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 01:41:08 GgxjXpjG
平成9年～11年あたりの著作権法改正まで計算機上のデータに関する法律がまともに整備されていなかっただけだろう
もちろんJASRACは利権強化のための法改正への働きかけを今も継続しているわけだが
ここで恨み言を言っている間に消費者が持つ権利はどんどん奪われていくわけだ
169:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 02:52:25 d8ffG0XG
>>168
権利者（作詞・作曲者）の権利もね
放送局の楽曲使用料は年に一週間あるかないかの調査期間にかかってなければ払わなくていい
なんつー超癒着構造はそのまんま放置。
170:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 02:58:17 pmXiCQLG
目的：金
手段：法律
171:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 10:24:57 qMdB+kjD
権利者って音楽出版社だけどな
172:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 10:42:22 d8ffG0XG
>>171
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
173:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 10:49:52 e8pSGqhc
>>172
ほとんどは音楽出版社に著作権を譲渡して
その音楽出版社がジャスラックに信託してる
174:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 10:58:53 d8ffG0XG
権利者は音楽出版社だけだなんて物言いにはならない。
会員はすべて権利者
175:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 11:01:06 e8pSGqhc
だから本人が会員じゃないけど
ジャスラック管理曲になってしまう
著作者がいっぱいいるってことだよ
176:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 11:15:25 PhCj0PXI
「JASRACのせいでDTMが衰退した」
っていうのは初めて聞いた
「JASRACのせいでMIDIが衰退した」
っていうのはよく聞くけど
177:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 11:17:02 BN9EXRJU
なんでこのスレこんな時間帯なのによく書き込みあるん？
178:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 11:19:30 e8pSGqhc
この時間帯って俺以外じゃ数レスしか付いてない気がするが
179:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 13:35:02 A5Qby6Rk
法改正といえば
他管理団体つぶしのあのJASRAC規約改定にはまだ触れられてないね
180:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 14:06:44 QOYiJe0w
誰だってコピーから始めるもんだろ
上手い人のデータ見たり、自分のへぼコピーに意見もらったりして成長する
いきなりオリジナルから始めてそのまま上級者になる奴なんかいるかよ
181:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 14:44:55 HcokR+AP
コピーでMIDI始めた小学生がHPでそれを公開していて、
アレンジとかオリジナルに手を出すのも間近かと思われた頃、
いきなりHP終了のお知らせ。その小学生の子にJASRACから請求が来たのが原因。
182:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 14:55:26 Bul6+xFL
＞誰だってコピーから始めるもんだろ
へぼのピーコしたって意味ねー。
クラシックなら曲自体は権利切れだからピーコに問題何もネー
＞上手い人のデータ見たり、自分のへぼコピーに意見もらったりして成長する
DTMの上手い人なんか何の参考にもならん。Tao Mikioのファイルなんか
どうやったって鳴らん。何用のファイルなんだか。
＞いきなりオリジナルから始めてそのまま上級者になる奴なんかいるかよ
モーツァルトはいきなりオリジナルをすらすら書き始めたそうだ。
しかもそれがそのまま最終稿だという。
183:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 15:16:23 1A7sWQjD
>>181
HPで公開する事と、
音楽的に成長する事は全く関係ない。
184:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 15:23:42 PlM0bUy5
高尚な音楽を扱えるのはプロ（笑）の会員様だけ！
素人どもは聞けるだけでもありがたいと思え。ってか、金払え。
口笛も鼻歌も禁止にするぞコラァ？
185:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 15:38:05 HcokR+AP
>>183
誰かに聞いてもらえる、それこそが嬉しさでもあり、楽しさであったろう。
186:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 16:03:40 1A7sWQjD
>>185
HPに公開する事だけが誰かに聞いてもらえる手段ではないよね。
インターネットが普及したのはごくごく近年。
音楽に関わる動機が自分ではなく他人にあるという時点でダメな子でしょう。
187:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 16:06:19 L0tguVpM
実際プロでもコピーバンドやコピーから入った人間なんてゴマンといるだろ。
上手い人のを真似て練習する事すら金を取るからな。
そうでなくても、加盟曲を演奏するからと言ってピアノバーからも徴収する。
これじゃ、人前で演奏したり楽曲披露なんて出来るわけが無い。
最近の日本のMIDIどころか、音楽業界の停滞と見てると、
過去の売れた曲の保護だけで、新しい音楽を作る事を否定してるようにしか見えない。
売れてる曲も過去の焼き直しか、洋楽のパクリって言われて何年経つんだよ。
日本の新しい才能を潰してる利権団体は潰れていい。
188:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 16:11:18 LBZqJ9Eg
はっきりいってコピーなんて、
カラオケ屋か作曲家の下働きの練習としか思えんがな。
そりゃ売れてる作曲家連中はそういう人が増えてもらった方が
助かるからそう主張するでしょうな。
189:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 16:13:29 wFcLpN0l
MIDIが衰退したのは別の理由があるんじゃない？
オリジナル曲を公開してるサイトなんて確実に増えてるし、
音源やシーケンサーの能力向上で、素人でも楽曲のレベルが格段に高くなってる。
MIDI衰退の真の理由は、大容量HDDと高速回線とMP3の普及でしょ。
そのMP3だって、今じゃ「可逆でくれ」って言われる時代だしね。
DTMが衰退したのは、単純にそれをやりたがる人が減ったんだろうね。
CDとかの売り上げを見ても分かる通り、皆昔程音楽に貪欲じゃなくなったしね。
DTMに限らず、音楽それ自体が完全に飽和状態。
190:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 16:17:00 HcokR+AP
>>186
些細なことなんだろうけど、興味を持つきっかけ、継続する理由があって、
そういう人間を叩いて貶すわけなんだね。
191:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 16:27:30 L0tguVpM
音楽なんてもっと気軽に簡単に楽しめるモノじゃないとダメなんだよ。
一部の人間の利権ビジネスになったせいで飽和状態が訪れたと見るべきだろう。
楽曲を聴くのにも、演奏しても料金が発生するようじゃ音楽に触れるなと言ってるようなもんじゃないか。
192:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 16:28:52 iXr1H4Sg
>186
小学生がやってるんだから暖かく見守ってやれないのか
193:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 16:56:39 85GwsYx+
>>192
保護者が使用料払えばいいんじゃね？
194:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 16:57:52 QjReEDwz
>>187
練習から金とるなんてバカな話は聞いたことがない。
ピアノバーは営利目的だろ。金取られて当然。
>>189
MP3のせいしか考えられないよな。
ぶっちゃけMP3のほうがSMFより取り締まりは厳しかったはずなんだけど、
JASRACなんて無視してるアングラサイトすらSMFは残らなかったし。
195:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 17:02:36 HcokR+AP
>>194
検索エンジンで.midで引っかかったサイトに片っ端から請求を
したという話だからなあ。
クラシックだけのサイトにも請求行ったという話だし。
mp3は、例えば朗読ものだったり効果音、何らかの放送だったりして
著作権的には問題があるが、JASRACが手を出せないものも多くて
.midみたいなローラーはかけにくかったんだろうね。
196:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 17:11:12 Cj5DpIrh
人件費がかかるから放置されたのか
197:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 17:29:54 QjReEDwz
>>195
それって推測でしょ？
あの頃、俺もサイトにSMFを40個ぐらい置いてたけど、JASRACからの連絡なんてまるきりなかったぞ。
Yahooにも登録されてたし、サイトは雑誌に載る程度には人が来てたし、
検索して手当たり次第に請求してたんなら、俺のとこにも連絡があったはず。
そういや思い出したが、SMFはJASRACよりプロバイダに消されることのほうが多くなかったか？
で、プロバイダに連絡しないと復活しないの。
198:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 17:33:22 HcokR+AP
>>197
確かに推測だね。来る人と来ない人の差が分からないが、
それが著作権をJASRACが握ってるかどうかは関係ないみたいだ。
生演奏も、コンサートホールから主催者に対して申請を促すよう
連絡あるから、それと同じで
プロバイダに圧力があったかどうか、というのが一つの切り分けポイントかも。
199:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 19:34:06 H0oLPzv3
プロバイダにJASRACが連絡かけてんだよ。
コンサートホールもそう。
監視や密告、排除を奨励してる。
200:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 21:12:31 MMWxTjOS
>>189
理由など何だって構わない、伝説に迫害とは付き物なのだ。
ユダヤ人しかり、毛沢東の長征しかり、そして在日朝鮮人の強制連行しかり、だ。
偉大な伝説とは権力者からの迫害を受けて初めて成立しうるものなのだ。
201:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 22:38:46 VJT+tRHc
jasrac利権は森派が握ってますので
202:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 23:26:35 xIEsGcI/
一人でシコシコ練るのだけが音楽じゃないでしょ？
いや、むしろそっちのがマイノリティｗ
後進国とかだと、著作権とかまる無視だけど、
歌や音楽が魔法であった時代の片鱗を味わう事が出来る。
たぶん、そっちのが本来の音楽なのだと思う。
203:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 23:30:06 d8ffG0XG
>>202
…アナタ、キャリア長いね？
204:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 23:34:50 +sxAfGzB
>>202
著作権無視の中国、朝鮮の音楽ははたしてどうよ？
著作権ガチガチのJ-POPが人気だったり、J-POPをあからさまにパクってたりしてるじゃん。
自由にやっててすごい南米系の人らは、なんとなくだけど、著作権で縛っても
やっぱりスゴイグルーヴ出したりすると思うんだよな。
205:自治スレでLR改定議論中
07/11/14 00:41:42 3Upyag0Q
JASRACビルにロケットつけて南米に打ち込んでやれ
206:自治スレでLR改定議論中
07/11/14 01:01:03 j9r2YY0v
>>204
中国も、コピって大量に販売している人と、
一般のお歌が大好きな市民を一緒くたにするのは違うぞ。
月給数千円で大量に使われている女工員とかは、
休憩時間にみんなあつまって大合唱してたりする。
日本で多い、ファッションで音を流しているだけの輩と、
毎日大声上げて歌ってる彼女たちとを比べて、
どちらが音楽を心から愛しているかって言ったら、断然彼女たちだよ。
楽しみが御飯とSEXと歌しかないんだから当然だろ？次元が違ぇｗ
207:自治スレでLR改定議論中
07/11/14 01:19:08 oKBWPbBy
音楽がビジネスとして発展するのと、
その国の音楽自体が発展するのとは
似て非なるものなんだろうな。
試合に勝って勝負に負けたみたいな
208:自治スレでLR改定議論中
07/11/14 01:25:52 AvvgFy2N
MIDI衰退っていうか、実際midiで公開して意味あるのって8proくらいだと
思うんだけど、昔から8pro使ってるやつのほとんどが今はファントムだの
モチーフだのトリだの何十万とかするシンセ使ってるからMP3が増えたのかと。
もちろん回線高速化も理由のひとつだけど、俺はそれよりもmidi公開そのものが
古くなってしまったのだと思う。
209:自治スレでLR改定議論中
07/11/14 02:04:29 AHEeci6s
>>206
日本は、携帯で聴いてる＝自分一人で楽しんでるって人が多い。
音楽をただのBGMにするのではなく、音楽を聴くって明確な目的をもってるリスナーが増加中。
あと、大声で歌うってことでいくと、カラオケはいまだ健在。
>>208
ハードウェアのシンセより、VSTプラグインなんかを使うほうが主流になってることの影響のほうが大きい気がする。
いろんなプラグインで作るようになったら、SMF配布ってほとんど意味ないし。
210:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/14 09:15:51 oKBWPbBy
>>209
音楽≒「買ったものを聴く」となっているのは、
JASRACの功績と言ってもいいｗ
作り手と買う側をわけ、間に介入してこそ
ビジネスとして旨味がでる。
211:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/14 09:23:23 h8ARvpD2
頑張ってバスタードポップを流行らせればおｋ
212:自治スレでLR改定議論中
07/11/14 09:31:02 3Upyag0Q
俺は今後こいつ>>209をジャスラッ君と呼ぶことにする。
213:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/14 11:17:57 vR6xabjL
>>210
つカラオケ
214:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/14 11:39:16 2rzH5DF+
>>210
買ったものを聴く事しか出来ないのは低レベルな音楽教育の所為。
義務教育だけを終えて曲作ったりアレンジ出来る奴がどれだけ居ると思う？
215:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/14 12:06:15 c7NhPY0m
>義務教育だけを終えて曲作ったりアレンジ出来る奴がどれだけ居ると思う？
ゼロ
ガッコ行かなかった香具師から出た香具師なら居るかも。
＞音楽≒「買ったものを聴く」となっているのは、
＞JASRACの功績と言ってもいいｗ
今、「音楽」と称して売られ居ているものは、音楽モドキでしかない。消耗品であって
来世紀には残っていないだろう。
216:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/14 12:34:06 oKBWPbBy
カラオケは、JASRACが折れて正解だったパターンだよね。
始めのJASRACの主張通りいってたら
ビジネスとして成立してなかったろうし。
JASRACにとっても、ひとつの転機になったよ。
音楽に教育が必要って思られてる時点で、洗脳成功ww
JASRAC様様だw
217:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/14 19:18:06 1HLkjCAk
文化というのは作者の所有物であると同時に
人類の共有財産であるということが、
邪巣楽区には、ぜんぜんわかってないということに尽きる。
218:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/14 19:25:28 KHkmijDU
パブリックコメント書いた？
219:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/14 20:03:05 HqDcfeVc
文化？なにそれ
いくら儲かるの？
220:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/14 20:15:16 L1mkTApR
>>209
そういや、PSI法は一気に中古市場破壊したな。
JASRACもそういうインパクトを狙ってるんだよなw
音楽業界が死に体だからさ。
221:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/14 20:24:30 wL0jo5Fl
殺してるのはＪＡＳＲＡＣだがな
222:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/14 20:36:19 SLdudfiI
>>220
>そういや、PSI法は一気に中古市場破壊したな。
おかげでjuno-106を3000円で手に入れた。いまは互換チップで元気だよ。
223:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/14 20:36:23 ev0ylAMj
>220
PSEと思われ。
224:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/14 21:39:37 wVUBCfdw
>>214
東方のZUNは中学時代に音楽の授業で作曲の単元があったそうだ
やっぱ教育って重要だな…
225:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/14 21:41:51 4M8jMWZj
>>224
お前本当にここの住人か？
作曲なんてその気になれば簡単に出来る物だろ？
226:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/14 23:04:19 5RUkx9jF
ZUN氏が中学時代に作曲の授業があったことを語ったなら、
ZUN氏の作曲にとってそれが重要だったんだろ。
想像だが作曲の技術じゃなくて、作曲楽しさを教わったんじゃないかな。
教育は重要だよ。
・・・俺は小学校で音楽嫌いになったけどな。
227:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/14 23:30:22 /WkbgW62
>>224
中学時代に作曲の授業を受けただけで曲が作れるなら、
そいつと同じ授業を受けたクラスメイトはどうなるんだよボケが。
ZUNにしてみりゃ、たまたまそれがきっかけだっただけだろ。
お前は自分が曲を作れない理由を、
中学時代に作曲の授業が無かったせいにして逃げてるだけ。
228:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/14 23:32:12 4M8jMWZj
逆に中学生でも理解できるほど作曲なんて簡単なんだから今やればいいんじゃないか
229:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 00:36:38 GkmYu4gE
ZUNって・・・
素人なんかどうでもいいwwww
230:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 00:41:42 5+Kskbwq
話は変わるけどZUNって楽しそうに作曲するよね
231:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 01:38:37 l++YxV7e
今月のDTMマガジンを見たら神前氏までもがインタビューで
「いい曲をいい機材でコピーをしろ。そうすればアレンジの意味がわかる」
みたいなアドバイスしてるな。恐ろしい犯罪ほう助だ。
また、小六までもがコピーの重要性などという
恐ろしい発言をしている。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
＞小六禮次郎氏は、「私も作曲家として、いろいろな楽曲をコピーして覚えたり、
＞演奏したりしてきた。コピーの重要性は、骨身に浸みて感じている。
＞コピーが、どのような形で社会に文化に貢献するかを認識しているのは
＞ユーザーだけではない作家もその重要性をより強く認識している。
＞コピーの自由度を確保することは非常に重要だ」と語る。
232:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 01:46:40 PcSjAxfg
>>229
しかし、その同人のZUNよりも売れてない
一般商業CDが沢山ある状態をみると
市販って何だろうって思うな。
あと、CDTVとか見てると
同人以下の曲があまりに多くて驚愕する。
ありゃ売上げ落ちるのもわかるわ。
最下層と揶揄されるアニソン以下の多いこと。
初めてきいた気のしない劣化テンプレ曲な上に下手。
昔はTVに載る一般曲はもっと独創性感じたんだけどなぁ。
記憶が美化されてるだけか？
当時、誰からも下手とバカにされてたおにゃん子でさえ
一度聞いたら忘れないようなメロが多かった。（パクリものですらも）
233:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 01:53:41 LRmWG/ho
>231
何が犯罪なんだ？
コピーしたのを不特定多数に公開しろって書いてあんの？ 持ってないから教えておくれ
234:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 02:39:02 nb9kFmyd
あいかわらずジャスラック工作員の多い板だな
火消し作業乙
235:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 02:47:00 CJoPsmJ6
>>233
コピー → ピーコ → P2P
とか勘違いしてるんじゃない？
236:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 03:44:29 fa6Ie9wq
誰と戦っているんだ？
237:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 05:52:22 cmiGWTHv
「マネで何が悪い？売れなきゃ食っていけないんだ」みたいな事を言ってたプロもいますけどね。
ソウルの神様と呼ばれてる人ですがｗ
まぁ、場末の喫茶店やスキー場から音楽を奪っただけでも、JASRACの罪は重い。
238:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 09:39:27 1zGB5XCg
P2P自体が技術であって、犯罪行為ではないからな。
なんでも規制すりゃ既得権ビジネスとなってカネになるけど、文化としては終わるよな。
そして規制してない国が先に進んで商売も他国に取られてしまう。
日本国内だけである程度の規模で商売が出来てしまうから、
海外からのCDは入れるな、国内で勝手に音楽を使うなってだけで莫大な利益を得る事が出来る。
その利益の分配すら不明瞭で明細すりゃ公開しねえ。
万が一ネットで火がついたら困るから、工作員くらいは平気で使うよ。
こんな旨い利権ビジネスはそこらにあるもんじゃないし、必死で守りたいだろ。
239:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 12:57:08 svTYOu1o
必死に天下り組織の擁護してる奴ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
240:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 13:32:57 1DYgfHaP
カスラックの罪は、純粋に音楽で楽しもうという層を潰して、
金儲けだけがモチベーションの奴らばかりにした事。
カスラックは音楽ビジネスの庇護者であると同時に、音楽文化の破壊者でもある。
241:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 16:59:11 2xxpLg4p
CDが売れなくなったのはマジにカスラックが
音楽文化を殺したせいだと思っている
あれは純粋な悪だ
242:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 17:02:45 KJaXlb+A
吐き気を催す邪悪とはッ
なにも知らぬ無知なる者を利用する事だ…！！
自分の利益だけのために利用する事だ…
243:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 17:04:32 d3Kd9wbq
＞CDが売れなくなった
レコードやカセットテープが売れなくなったのと同じではないのか？
244:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 17:21:05 NbbEVw9/
ダウンロード販売をやめたらCDの売り上げが伸びるのではないか？
ま、邦楽新譜に興味なくなったからどーでもいいんですけどね
245:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 17:44:53 mBwAuLR8
順番が逆。ダウンロード販売が始まる前からCDの売上は減少していた。
ダウンロード販売が本格化してもCDの売上減少は止まらなかったが
ダウンロード販売の方が急成長して、ビジネスとして成り立つレベルになった。
音楽著作権者にとっては一回使われたらいくらだから
CDだろうとダウンロードだろうと収入は変わらないわけだ。
246:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 17:54:19 o4tQ7LpJ
>>245
作曲者にとっては金額は一緒だが、原盤権を持ってるレコード会社や、
実演した音楽家からすれば全然違う。
247:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 17:57:16 rG0XdjoZ
作曲・作詞者にとっても違うよ。分配規定とJASRACの協会手数料料率の設定が違うからね
248:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 18:08:55 xL510p/o
らき☆すたOPは発売の１週間前にフルをネットに流し
それでも上位で、しかも20週以上
100位以内にとどまり続けるという状態だったな。
Winnyやニコ動にコピーが流れれば流れるほど
CDもDVDも売れていた。
249:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 18:30:51 zQlBKHdN
根本的にアニメの付属品だからまた別の性質の物じゃないか
250:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 18:32:48 xL510p/o
アニメが一番ウィニーやニコ動に流れやすい。
そして、そのコピーの流れやすいものが製品も売れてる。
251:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 18:36:07 zQlBKHdN
そもそも落とす層なんてどうせ何円で売られてても買わないだろ
252:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 18:39:18 ctDvh01r
以前はCMの付属品として成功したのが、
アニメに変わったということか。
253:無関係
07/11/15 18:41:37 xL510p/o
アニメはイジメの原因と言われる
しかしイジメられっ子はアニオタが多い
これは一体どうしたことだろう。
イジメがアニメが原因なら
アニオタがイジメっ子になるのではないのか？
254:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 18:43:13 rG0XdjoZ
最初っから「現象」が約束されてる作品を例にあげても意味ないよ
ハルヒとらき★すたは異例中の異例
255:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 18:46:14 o4tQ7LpJ
>>253
アニメがいじめられっこを生んでるんだろ。
256:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 18:46:23 xL510p/o
その異例を他社は何故できないのだ？
GONZOはDVDが売れないのをyoutubeのせいだとハッキリ言った
しかし、いらないものってジャマになるから
無料でもいらないんだよな。
DVDどころかネットに流れてるものすらも途中で見てない。
257:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 18:49:06 xL510p/o
無料で流れてるTVすらもうあまり見てない
単純につまらないから
ただ、何となくニコ動に流れてるフルを見てからDVDを買うことは何度もある。
パッケージ自体はあまり開けない。
そのコンテンツはネットに流れてた動画を見まくって購入したものだから。
258:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 18:55:34 rG0XdjoZ
>>256
「現象」は説明がつかないことがほとんどだよ。
中高生の文化は結局右向け右でみんなが同じもの好きでなきゃダメっていう脅迫に近いものがある
それは供給側でコントロールしきれるものじゃないしましてや蚊帳の外に置かれちゃった者にとっては
拗ねるか毒吐くくらいしかできません。そうそう机上論でカタがつくもんじゃないよ
259:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 19:04:02 zQlBKHdN
>>256
京アニ自身狙って出来たわけじゃないだろ
不確定要素じゃねえか
260:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 21:17:44 xL510p/o
どちらかというと仕掛けてるのは角川側だな。
CLANNADやKANONのアニメはそれほど派手な騒がれになっていないし。
ただ、角川で２ちゃんネタが出る厨作品でも
NHKへようこそのアニメはあんま売れず
それはyoutubeのせいだとアニメ会社に説明されていた。
261:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 21:41:47 FJ+4NLWV
２ちゃんでカスラックがどうとか
電通のせいでアニメーターの生活ががどうとか言ってるやつって
けっきょく自分はアニメーターでも作曲が趣味でもないたんなる消費型オタなんだよな
262:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 21:43:19 GldqFfen
>>261
それは本当にそう思う
消費型オタってスイーツと同じじゃないかって思うよね
263:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 21:56:32 gjnWYO/f
２ちゃんで消費型オタがどうとか
消費型オタってスイーツと同じとか言ってるやつって
けっきょく自分はアニメーターでも作曲が趣味でもないたんなるカスラックなんだよな
264:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 21:58:21 mBwAuLR8
アニメの話とかキモいからシネよって思う。
そんなもん見てる暇あったら、ギターの練習でもしとけ。
265:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 22:00:42 rG0XdjoZ
ギターの練習したって幸せにはなれないんだぜ？
266:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 22:03:31 GldqFfen
別にギター弾いてもアニメ見ても何も変わらないだろ
267:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 23:09:11 xL510p/o
火消し甘いぞ
もっと工作するんだ
268:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 23:26:15 TIVcW7+m
>>266
アニメ見るだけじゃ音楽できないけど、ギター練習したら音楽できるぞ
269:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 23:27:56 rG0XdjoZ
俺はアニメの音楽作るためにギター弾いているが練習はしない。
270:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 23:53:18 tyUaD8Jk
一応市販ゲー曲やってる
271:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 00:12:45 ZiF1whSF
曲作るのにストレス発散は欠かせません
272:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 00:19:49 hFjAGOR6
ジャスラックは問題外に迷惑だが
そもそも、CDが発売された時点で、現在のような事態になる事は運命だったね。
同音質でコピーされて当たり前のメディアだからね。
レコードのままだったら、ラジオも有線もジュークボックスも重要だったかもしれない。
273:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 04:53:24 VEg3Y8Zs
CDの売り上げって、通信料と奇麗に反比例してんだよ
みんな金を携帯にまわしただけでしょ。
274:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 05:24:07 JaArRM50
亞北ネル
初音ミク：オリジナル「飽きた寝る」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
275:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 14:09:17 eAkGcpYR
ここ最近の楽曲レベルの低さってなによ？
それにランキング上位の顔ぶれって１０年前と大差ないでしょ？
Jasracのせいだけではないが、新しいアーティストや楽曲が生まれにくい状況にした責任がある。
音楽や芸術の入り口って名作の模倣からってよくある話だけど。
その時点で権利をかざしてカネを取るのは間違ってるだろ。
徴収した金の使い方も後進を育てる訳でもなく、詳細も明らかにしない。
そしてCDが売れなくなると原因を他のものに求めて、さらに規制を強化しようとする。
どう考えてもおかしいでしょ。
276:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 14:15:05 5S4QHL4l
>>275
10年前と大差ない？ どこが？
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
トップで10年続く歌手なんてほとんどいないだろ。
277:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 14:32:26 eAkGcpYR
デイリーじゃなくマンスリーもミナヨ。
ジャニーズ・浜崎・ウタダ・ラルク・ドリカム・・・・なんて見慣れた顔ぶれだろうね。
コムロ・コバタケ・つんく以降って何も出てきてないじゃん。
278:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 14:39:39 B2LmwFlj
>>277
>ジャニーズ
その括りはさすがに無理があるだろ
279:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 14:47:45 5S4QHL4l
>>277
月間でも大部分は新しい人じゃん。
280:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 16:47:47 3ys87Dxp
>>275
別曲が出てないかというと
マイナーな所ではちゃんとそれなりのが出てる。
ただ、そういうのはTVに出にくく出てもオリコンより低くされ
短く流されて消される。
281:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 17:30:35 jye1/yIJ
オリコン自体メディアがらみでないものはスルーなわけで
282:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 19:48:16 PfW+Hkbt
それではまるで実は工作ではないか
もしかしてミューステもCDTVも工作なのか？
妄想乙
283:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 20:00:54 YJpebNqD
実際工作してるだろ
ジャパニーズドリームのランキング見たことないの？
新星堂ランキングでもいいしなんでオリコンと全然違うの？
284:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 20:06:16 S5OEOpZ+
最近、腹立たしい経験をした。
ジャズ板でリテ糞（よくわからないが蘊蓄をたれるジャズ
リスナーを馬鹿にした言葉らしい）と呼ばれたので
自分の捨て曲をmp3でアップしたら、運営に通報されて
スレが保全処分になった。著作権を全く侵害してない
オレのオリジナルにもかかわらずだ！おかげで皆が
怖がってスレが潰れてしまった。
著作権を持ってる本人が自由に聴いてくれと出すmp3
ですらアップした数分後に運営に通告だ。
でカスラック、どうやってオレの曲が著作権侵害してないか
判定してるんだ？え、オレの許可なしにmp3をコピーして
ジャスラックの営利目的で分析使用してるだろうが、ボケ
違法行為をするんじゃねー
著作権を守れと言うならオレの許可なしに、オレのmp3を
コピーして分析するな！！
285:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 20:07:36 mduOvNvn
>>283
新星堂が日本中どこにでもあると思うな。だいたい、じじばばいないし、客層も、偏ってるだろ。
286:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 20:18:06 jye1/yIJ
オリコンの順位は、買えます。今はすごく安いらしいです
CDTVは、自社番組関連やスポンサー関連、自社系出版社をぐぐーいと上へもっていきます
お役所じゃないんですから。商売でやってんですから。公正？ズルい？なにそれ。
287:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 20:38:12 hFjAGOR6
今や偽装していない物の方が少ないな。
288:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 20:38:37 B2LmwFlj
>>284
それ、ジャスラック関係ないじゃん
289:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 20:44:43 YJpebNqD
お前はこのスレ読まなかったのかと
290:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 22:12:57 S5OEOpZ+
>>288
いや、重要な問題がここにはある。
一方では大量の著作権物が不法にアップロードされてる。
それを彼らが取り締まるのはいっこうにかまわない。
だが著作権者が全て承知の上でアップしたmp3を
理由にスレを保全処分申請するのはカスラックによる
法律違反だ。
彼らはどうやって違法mp3を判断しているのか？
当然、自分達のHDに取り込みデータベースで検索し
照合している。
誰がそうした違法コピーおよびリバース・エンジニアリング
の権利をカスラックに与えたのか・・・・・
ここを問題視してるのさw カスラックの行為の法的根拠は
一体、何だ？オレの許可なしにmp3をコピーし分析すること
を許してる法的根拠は何だと聴いてるのさw
法的根拠を示してくれよ・・・・
291:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 22:20:00 SrCoMIkO
すべては～フェイク♪
292:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 22:27:33 jye1/yIJ
救いようのない自意識過剰バカだな
293:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 22:42:11 S5OEOpZ+
カスラックは社団法人である：
公益社団法人とは、民法第34条に基づいて公益のために設立される法人の一つで、
学術、技芸、慈善、祭祀、宗教その他の公益に関する社団であって、営利を目的と
しないものである。営利を目的とする社団法人は会社となる。営利とは構成員に利益
を分配することで、利益を上げていても分配しない場合は営利性は否定される。法人の
運営にあたっては、定款を定め、社員が議決権を持つ社員総会で意思決定をし、理事
が業務執行および団体の代表を行う。
で営利を目的としないなら勝手にカスラックの管理しない楽曲を
コピーしリバース・エンジニアリングしていいのか？
大体、mp3を貼り付けた本人であるオレが個人の楽しみのみとスレで用途を
限定してるんだが、著作権者の要望を無視してもかまわない法的
根拠は？？？？
業務上必要なら、業界人はいくらでも違法コピーしてもいいんだなw
いつからカスラックは警察＋検察＋KGBになったんだ？誰がその
権限を与えてるのかと聞いてるんだ。
リナックスがそうだけど、一定の条件を守ることと引き替えに自由な
コピー・改造を許してる著作権物はある。それは著作権者が決める
ことだ。カスラックではないなw
294:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 22:48:42 dW2sf2K4
JASRACのデータベースって曲の内容に関するものは入ってないと思うが。
だから分析なんてしてないはず。
というか出来ない。
295:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 22:50:22 BQrN+60N
>>293
そこまで積極的に知りたいならこんなとこで愚痴ってないで
カスに直接聞くか家裁に訴えるかすれば？
296:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 22:52:24 dW2sf2K4
なんとなくこいつが"リテ糞"などと呼ばれる理由が分かった気がする。
297:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 22:55:12 S5OEOpZ+
>>294
そうだろうか？例えば彼らが何らかの訴訟を起こすとき
全く、原曲をHDにコピーもせず「有識者」の意見も聞かない
のだろうか？そんなことは無いだろう、2chでの楽曲URLなんて
いつ削除されるかも知れない。だから彼らは曲を（恐らく）
違法コピーしスレの保全申請を出した。それ自体はかまわない。
問題は、オレは自分の著作権物であるmp3をコピーしたり
リバース・エンジニアリングすることを許可したことは一度も
無い点
カスラック、正面から答えてくれよ。ジャズ板のどのスレか
わかってるだろw
298:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 22:57:38 jye1/yIJ
自意識過剰バカとか言ったのは取り消す。完全な妄想基地外だ
299:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 23:09:11 oq6XVu6n
>>297
2ch運営に「JASRACが」通報したと考えた理由は？
JASRACと関係ない一般人が勝手に怪しそうだと判断して騒いで
通報したようにしか見えない。
それが2ch運営側に真に受けられて処分されたと。
2chは匿名だから、一度疑いをかけられて騒がれると
「コピー曲ではない」とか「俺が著作権者だ」と証明するのが難しいかも。
300:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 23:14:31 S5OEOpZ+
>>299
まさにカスラックの思うつぼ。
2chという比較的「自由な」メディアですら
自己規制が働くまでに、楽曲規制をしめあげていく。
後は裁判になっても自己の主張を貫く音楽制作家が
どれだけいるかだろう・・・・
キミは知らないうちにカスラックの犬になっているw
301:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 23:32:19 oq6XVu6n
>>300
JASRACの問題とは別に、あんたのこれまでの発言は
ちょいと先走りしすぎてる。
もう少し冷静に
「JASRACのせいで世間の空気が悪くなった」
的に批判すればよかった。
302:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 03:25:42 unVRMqUD
オリジナルであることを自ら証明しろ。
証明できなきゃうｐすんな。つーかカネ払え。ってこと
303:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 03:36:54 TaoEmTDl
どこかの店はオリジナル曲をピアノ演奏してたら
ジャスラックからオリジナルなことを証明せよみたいな言いがかりを言われピアノ没収
歴史ある店がどんどんジャスラックによって殺された
304:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 03:50:09 iq+rCUv/
>>301
あんた
あんた
あんた
あんた
あんた
あんた
あんた
あんた
あんた
あんた
演歌好きなJASRAC社員乙
305:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 04:07:21 5t4jQ27q
>302
オリジナル曲として認定されるにはJASRACに登録される必要があるとかほざいてなかったっけ…
306:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 04:26:02 PY1EfQ9X
MIDIに著作権を与えたカスラックが悪い。
307:自治スレでLR改定議論中
07/11/17 04:45:43 1Wm3dMpE
>>306
？
308:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 05:12:44 0P4dvoXq
アマチュアでバンドやってて
自分たちのCDとか自主製作して
「なんかプロっぽいからジャスラックに登録しようぜ」
ってやってみたことある奴ならすぐわかる
「ジャスラックは金だけとって、あとは放ったらかし」
309:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 05:17:14 KZfJxHtB
プロも同じだよ
310:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 10:51:06 kMxUWOj8
>>308
誰も使わない曲がほったらかされるのは当たり前だろ
311:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 10:54:02 HoAUzXGm
使われてる曲だってほったらかし
312:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 15:37:27 oj2IHWw+
不思議なことにこのスレでは反JASRACの方が論理性に欠けてるんだな
JASRACがアンチ騙ってるのかと思うくらいだ
313:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 16:00:20 VJBkHJHq
論理的なアンチJASRACなんて見たこと無いけど？
大抵、MIDIを壊滅させたとか、鼻歌がどうたらとかばっかり。
314:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 16:03:38 kMxUWOj8
>>312
論理的なアンチは、分配方法に文句のあるミュージシャンだけ。
ミュージシャンはこんなとこでうだうだ言わずに、直接JASRACに文句を言ったり、自分のブログで問題提起したりする。
315:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 16:50:42 HoAUzXGm
最近だとJASRACと契約解除って手段もあるがね
316:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 18:42:20 TDWfWVv6
ジャスラックを叩く人って
頭の弱いキモいのが多いよねー
もうやめたら？
317:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 18:53:34 jTrKW3nP
↑ネタ？
318:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 18:57:31 g7EtCZ2+
ジャスラックの規制のせいで
ネットでのＭＩＤＩブームは死滅したけどね
当時楽器メーカーが講義しとけば今程機材が売れない状況にもなってなかったろうにな
319:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 19:13:26 HoAUzXGm
「もうやめて、ばぶぅ」って書けよ
それから「ジャスラック」じゃなく「カスラック」って書けよ
320:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 20:17:17 KbSFWjAg
>>318
ソフトシンセに移行しただけだろ？
321:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 21:01:58 rYRHXvYA
カスラックを批判する論理的整合性か？
それはカスラックはどのような手段により著作権が
侵害されているかを判断している手法だな。
本当にオリジナルな曲を勝手に個人で音楽を楽しむ
という以外の目的で法人が複数コピーし、それを分析する。
彼らがこれをやってるなら著作権保護団体が率先して
著作権を侵害した違法コピーを行い、そのオリジナル
楽曲の分析と比較という明確な違法行為をやってる
ことが証明される。
カスラックが「私どもはそのような著作権を侵害する
違法行為は一切、行っておらず、もし行ってることが
判明した場合は著作権者の許可をえず違法コピーおよび
分析をしたことに対していかなる法的処分も甘んじて受ける」
と表明すればかまわないよ。あるいはオリジナルの著作権者の
許可を受けることなくカスラックは法人として複数コピーする権利を
有することの法的根拠を示してくれないかな・・・・
322:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 21:03:52 iOh/tDmT
著作権者が訴えない限り罰則は生じないよ
頑張るんだな
323:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 21:12:21 rYRHXvYA
じゃあ、こういう風に考えてみよう。
オレは自分の楽曲をタイム・スタンプをつけて管理してる。
同時にネット上でも自分の楽曲を公開してる。
オレがカスラックが管理してる楽曲はオレの曲のパクリだと
考えたとしよう。ならカスラックがやってるように、カスラック
管理曲を複数コピーして、リバース・エンジニアリングするのは
オレの自由なんだな？
それならオレは文句ない
324:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 21:17:05 jf9LNST/
自分は昔MIDI耳コピサイトやってたけど
例の大粛清で泣く泣くサイトを閉じた。その恨み骨髄までも・・・
しかし、最近になって再びコピー曲を晒すためにJASRACに手続きした。
その態度は自分で思っても卑屈だと思う。
年月が過ぎて人間が丸くなったというより、諦めに近いな。
半分「ザケンな！」と思いつつ反面であの団体の指標に忠実に基づいたサイトを作る自分・・・
そんなオイラに誰がした！？
そんな過程を描写した大嫌いな演歌っぽい歌詞が浮かんでて、
今度それを曲にしようと思う自分がいる。
「演歌ザケンな！俺はロックンローラー」の心意気はいま、いずこ・・・
325:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 21:21:57 VTkbyRF/
リバースエンジニアリングって何だ？と思ってウィキ先生に聞いてみた
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この解釈（もちろん文脈に即した意味で）でいいなら、きちんと買ったものなら、
そもそも私的利用はおｋだからJASRACの管理曲をコピーしてどうのこうのは問題ないんじゃね？
逆に言えばあなたの楽曲をフリーで公開するんじゃなくて売ってたのなら、
JASRAC側もきちんと金を払う必要があると思うよ
326:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 21:30:49 rYRHXvYA
>>325
その通りだな。
何が違法かどうかは結局、著作権者が
販売ないしは配布する時点でどういう条件を
つけていたかによる。
多くの個人サイトは個人で楽しむのはかまいませんが
法人でのご利用は許可しませんとハッキリ言ってる。
カスラックは法人だろ？著作権者の許可を得ず勝手に
複数コピー・リバースエンジニアリングできると彼らが
考える法的根拠は何かとずっと聴いているんだが・・・・
最後は著作権保護団体が著作権者の権利をふみにじる
行為をやっていいのかという点に集約される。
327:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 21:35:36 iOh/tDmT
>>326
だから著作物の使われ方を規定するのは著作権者であるあんた次第だって
328:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 21:35:57 oj2IHWw+
>>326
Web上に公開してる以上それは出来るんじゃね？
と思ったけど法人でのご利用は許可しませんって言ってるんなら出来ないんじゃね？
2chのジャズ板に出した時は許可しないって書いたの？
329:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 21:40:16 rYRHXvYA
>>328
ジャズ板で、どう書いたかというと
個人では自由にお楽しみください
著作権法を守るようお願いいたします
と書いた。この時点では数分後にスレが
保全処分になるとは予測できなかったから
オレも厳しい条件をつけなかった、それは
確かに認める。
330:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 21:47:03 oj2IHWw+
>>329
そりゃーしょうがないなー
ただスレの保存してもログ自体にオーディオデータが乗っかる訳じゃないし
リンク先のアドレスの方消せばいいだけなんじゃね？
331:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 21:52:16 rYRHXvYA
>>330
いやオレもこの問題ではかなり怒ったので
今でもmp3は聞ける状態にある。
つまり意図的に削除してない。はじめから
言ってるように捨て曲だから。
だが、カスラックによる「著作権違反判定」を
目的とした複数コピーや分析を許可したことはない。
つまり今からでも「問題提起」するつもりだよ
332:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 21:56:03 VJBkHJHq
リバースエンジニアリングの行為自体は法律で制限されないだろ。
契約によって制限は出来るが。
というかJASRAC自体、楽譜データを管理してるわけじゃないから、
分析とか解析とかしないって。
不審なmp3を拾って楽譜データ起こしたところで、比較するデータが無いんだから。
333:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 21:59:25 VJBkHJHq
JASRACが保存してること自体が気にいらないなら、
名乗り出て削除を申し立ててみたら？
こんなところで文句垂れても消えないよ。
334:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 21:59:59 E8cKVc5R
愚痴たれる中で良い策を見つけたら一斉にカス攻撃すりゃいいんじゃね、署名でも何でも
335:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 22:00:11 rYRHXvYA
>>332
個人で楽しむためと書き、法人での利用は
許可しませんと書いてる場合、ネット上でmp3を集める
行為自体が違法ではないのかい？特に法人がやってれば
最初から著作権者の制約・要望を無視したことになる。
でカスラックがそれをやっても違法にならない法的根拠は何か
と聴いてるんですよw
336:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 22:00:29 oj2IHWw+
>>331
うーん、それだとWeb上に公開してる以上説得力が弱くないか？
誰が聞いちゃいけないってのが後付けになってる感が否めない
その論理が正しいとするとつまりは個人個人の誰にも許可したことはないだろうから
そうすると誰が聴いても後付けで問題だ！って言える訳でだからそれは先に書くべきだと思うんだ
337:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 22:02:19 oj2IHWw+
そうだそうだ、そもそもmp3収集をJASRACがやってるってソースが無いと困るじゃないか
338:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 22:09:41 rYRHXvYA
他の人は知らないけどオレは自分のオリジナル
楽曲を鼻歌レベルからSMF、個々のオーディオ・
ファイルまで保存している。ネットで公開した曲は
１００曲以上。
オレは彼らが訴訟をおこすことを（ある意味では）待ってるんだよw
何故なら確実に勝てるし訴訟費用も（本業で）負担できる。
訴訟になれば何故カスラックはオレのオリジナル楽曲が著作権違反
と判断するにいたったか、そのプロセスは個人の著作権を
侵害する違法行為であるという対抗訴訟をおこすことができる
とオレは考える。
339:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 22:23:33 VJBkHJHq
>>335
> 引用（第32条）
> 公表された著作物は自由に引用して利用することが出来る。
> 但しそれは公正な慣行に合致するものであり、かつ、
> 報道・批評・研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない
正当な目的の範囲に含まれる複製だと思うが。
JASRACは公正でない！とか言い張るのだろうか・・・？
340:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 22:29:53 rYRHXvYA
>>339
> 公表された著作物は自由に引用して利用することが出来る。
> 但しそれは公正な慣行に合致するものであり
で、誰が公正な慣行を法的に規定してるのかと
オレは聴いてるんだが・・・・・
もしカスラックの考え＝公正な慣行なら、カスラックは
警察＋KGB＋CIA＋デルタ・フォースに等しい権限を
与えられたことになる。で、それを裏付ける過去の判例を
示してくれ、また根本的な法的根拠を示してくれと頼んでるんだが。
いい加減、理解してくれよw
341:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 22:33:23 oj2IHWw+
それは国だろｗｗｗｗｗ
342:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 22:37:24 rYRHXvYA
>>341 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 22:33:23 ID:oj2IHWw+
>それは国だろｗｗｗｗｗ
カスラック社員、必死だなw
キミは国で何を意味してるわけ？総理？最高裁判事？
警視庁特捜部？三権分立って言葉を聞いたこと無いのかな？
343:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 23:06:29 rYRHXvYA
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
無方式主義
著作権は創作時に発生するもので、登録、著作権表示などを必要としない。
この原則の存在のため、方式主義（著作権発生の要件として登録や著作権
表示を必要とするもの）を採用する国がこの条約に加盟しない事情があった
ため、無方式主義と方式主義を架橋する目的で、別途万国著作権条約が制
定された。
上のwikiの説明が正しいなら、オレがオリジナル曲を
作成した時点で著作権が生まれている。
でカスラックがオレのオリジナル曲が違法であると
考える根拠は何かと聞いてるんだが。同時に創作時に著作権が
発生するならカスラック管理曲がオレの曲のパクリである
と考えることは国際法に完全に準拠してるんだが・・・・
もう寝るぽw 馬鹿は氏ねよ
344:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 23:37:25 NmZB0Mfs
>>340
国、でいいだろ。
345:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 23:42:39 iq+rCUv/
>>344
JASRAC擁護するIDってなんで複数同時に存在しないの？
346:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 23:47:45 PYoOnUIy
おれ印税生活してますが、あほらしいのでカキコしないだけですお。>>消費者
347:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/18 06:17:24 1sIBlXcw
日本で売れる人ってやっぱモラル低いね
348:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/18 07:02:03 t/a8GOeQ
日本はそういう国だし
349:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/18 09:10:48 Sq4BClst
>>284
>最近、腹立たしい経験をした。
へー、でその事実を証明できるのか？妄想もほどほどに、な。
350:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/18 09:13:44 U96RRM3/
いやはや、陰謀史観というのは手をかえ品をかえていつの時代にも現れるものだな。
あらゆる反証を陰謀による工作員認定するのな。
351:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/18 09:30:17 ExXE7W2h
そのうち、JASRACは、国民全員から
「音楽聴取料」を取ることになるんだろうな。
352:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/18 09:42:25 J1Gu0me6
別に工作員認定してもいいけどさ、せめて工作員相手には論理的に勝とうぜ
>>343
著作権とパクリ云々は別だろ
パクったパクらない関係なく、出来た曲に著作権は生まれるし
353:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/18 13:55:14 k6TdEjdD
CDが売れなくなったのは質の問題もあるよな～
最近魅力的な人いないし聞いたことがある音楽多いし
354:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/18 14:25:11 3HBMUnsL
＞353
結局そこだよね。
大人が聴ける音楽はプロモーションさえされないし。
ガキ向けの音楽ばかりにうんざり。
355:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/18 14:29:00 8zWgXPcU
大人は音楽にカネ出さないもんな。懐メロとかでない限り
笛吹けど踊らず。なら笛吹かね
356:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/18 14:29:02 1Hw1mdFv
ミュージシャンのアイドル化が加熱しすぎたから、今に至る。
357:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/19 19:26:09 w520sBv0
糸冬
358:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/19 23:07:20 cs406vfl
試聴時間制限も決めてるんだね。
何様？
45秒じゃ何も分からないだろうよ。
クラブ系なんてイントロのドラムで終わりだよ。
以下コピペ
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
「試聴」とは
既存の音楽配信や市販CD等のサンプルデータのうち、当該利用の促進を目的として行われる、情報料・広告料等の収入を得ない配信で、以下に該当するもの
・再生時間が 45秒以内のストリーム形式によるもの
・歌詞や楽譜で、表示されている部分の 30％以上がマスクされているもの
359:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/19 23:10:30 HLhnXoWd
普通ブレイクから45秒流すだろ
360:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/19 23:11:26 cs406vfl
いやいや、そうじゃないのも結構有るんだわ。
361:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/19 23:19:06 Ficb2skc
iTunesのは一律アタマからってのが多いね。
マジで歌始まる前に終わっちゃうのもあった
362:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/19 23:34:38 MPnmrfo/
>>358
視聴目的なら無料で流せるんだからいいだろ。
それから、J-POPはCMの尺の都合で45秒あれば一通りの流れがわかるようにできてるのは常識だと思ったが…。
あと、一番大事なこと。iTunesなんかのは、JASRACではなく、原盤権持ってるレコード会社の都合。
363:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/20 13:51:16 X/3RWVXz
ニュー速とかのノリでJASRAC叩きしてる不勉強な厨が
専門板で予想外の風当たりに狼狽してるスレはここですか？
つーかJASRACの功の面も結構見てるからなあ。
楽曲を使いたいときに、とにかくJASRACで楽曲検索して連絡を取れば権利処理があっさり終わるとか。
管理団体なかったらこんな風にはいかないんだぜ？
音楽１曲にも大勢の手がかかってるから、誰が権利持ってるのかぜんぜんわかんねーんだもん。
著作権料のうちのJASRAC取り分もたしか6％くらいのはずだろ。徴収の経費込みで。
搾取がどうこういうならむしろレコード会社だし。
あとさ、耳コピMIDIデータとか、演奏してみた系は一種の寄生虫だし。
そういう潰されてJASRAC恨んでるやつもいるかもしれんけど、著作権を侵害してるのは事実だし、
だいたいお前がそうやって目立ってる陰で、オリジナル曲が聴かれないんだぞと。
俺だってさー、ピアノでドラクエのレパートリー数十曲あるからうｐしたいしさ、
目隠しマリオごとき余裕でできるってのとか、著作権無視して卑怯なとか
正直メロス並みに激怒したことだってあるんだけど、我慢してるんだぜ。
必ずしも音楽制作側の総意が得られる問題じゃないってこと。
364:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/20 14:09:42 +suOtaNw
>>363
権利関係をクリアしたとこでアップしたら？
URLﾘﾝｸ(players.music-eclub.com)
URLﾘﾝｸ(musictrack.jp)
365:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/20 14:45:15 SZzI0C8W
MIDIデータのコピー曲公開にしろ、
使いたいときには金払えば必ず使えるというのは
すごい便利なことなんだけどね。
しかし『音楽＝聴くだけ』という人が大半のところで
そんな事言うと即、"カ"スラック工作員扱いになるｗ
366:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/20 14:50:41 9xcSqVfT
君たち、不勉強の分際でジャスラックを叩くのはもうやめたまえ
367:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/20 14:53:00 +suOtaNw
海外ものなんかだと、自由に使えない曲があるんだよな。
たとえば「Happy Birthday to you」とかは、ついこないだまで海外と直接交渉しないと使えなかった。