ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』 Part 18at DTM
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』 Part 18 - 暇つぶし2ch600:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 03:14:51 qbL3sm93
OPEって、発音が"う"に近くなるのかと思ったんだけど違うのか…

601:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 03:58:01 sG52kIWj
>>557
つ 【萌え】楽器を擬人化しよう Part4【ハァハァ】
スレリンク(compose板)
大半ギター族だけど、ノードリードたんとかいたような

602:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 04:42:58 xWNVnTbP
CVシリーズ早く終わらないかなぁ・・・・
MEIKOみたいな声量が一番だ。

603:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 05:37:55 Yr4akrRC
>>592
おまえのサーバーは無駄にハイスペックだな。とつっこんでみる


604:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 05:47:54 QxbEUgQV
>>592
まあ、アクチが必要かどうかはユーザが判断することじゃないしなw
一応、クラックパッチは持っていた方がいいよ
いつの間にかアクチサーバ終了されたとかやられたら洒落にならんし

605:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 06:57:23 dzl5F8JE
下田麻美
URLリンク(yaplog.jp)

606:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 07:00:44 nwU4lF73
>>600
口蓋が閉じる動作だから、どっちかっていうと
フィルターのカットオフを下げる感じだと思う。

607:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 10:38:33 j5xvPBTd
>>605
なんか変なフラグというか…
やっぱとかちのなの?

…どうでもいいw

608:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 13:54:45 ljngmLsU
ハスキーボイス欲しいなぁ・・シャナのマージョリーみてえなのがいいや。
ダメならもう能登でいいよ、歌下手なのも込みで

609:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 13:57:48 2IGS4W+t
      (((i )__  ( i))) 
     / /⌒  ⌒\ \
     ( /( ●)  (●)\ )   
     /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ふーん、ご立派ですねえ
     |              |  
     \             /

610:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 14:17:20 Plx/mwZE
水木一郎氏の声が欲しいな。

611:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 14:21:30 Cnlx/odN
>>1 の wiki の「よくある質問」
URLリンク(www39.atwiki.jp)

Q. 次の声優は誰?
Q. 声優より歌手の方がいいのに。

612:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 14:24:41 ljngmLsU
すみません質問です。

次の声優は誰ですか?
ってか歌手の方が歌うまいから歌手にして欲しいです。

613:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 14:31:04 1UqbVBzC
>>612
wiki行け

614:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 14:35:28 7Gwq54eV
>>612
公式ブログの過去ログ6~7月ぐらいだったかを読んでこい

615:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 14:45:22 Nir+0Sit
歌手は歌がうまいっ!
そう思っていた時期がわたしにもありました・・・

616:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 14:54:40 Plx/mwZE
歌手ってのは酷い音痴じゃない限り、声の魅力だけで売れる。
いくら歌が巧くても、声に魅力が無ければ飽きられる。

617:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 14:57:08 ljngmLsU
歌手ってのはうまい下手もあるけど
一番大切なのは聞き手に届く「歌心」だわさ

618:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 15:03:28 GVipJsvs
>>617
正論かもしれんが、そんなこと本心で思ってる歌手が世界でどれだけいるんだ・・・

619:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 15:12:33 6a+oUxZS
>>617
間違えてますよ
一番大事なのは「どれだけ儲かるか」ですよ

620:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 15:15:05 /RfTUMB9
>>617
その歌心がない歌手がたくさんいて、それが当たり前になってしまってるからこその、ミクブーム。
同じ操り人形なら、あざといほうが売れる。

歌はヘタでも伝わる曲の個人的おすすめは「おてんとさん」(作詞:阿里あさみ、作曲:富田勲、歌:勝新太郎)。
こういうのが歌だってみんなが思ってれば、そこらのミクじゃ響いてこない。

音程ばかり気にし、なんでもかんでもAuto-Tuneじゃ、そりゃミクでもたいして変わんないよ。

621:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 15:17:54 Ddiyk7Oe

歌うまい人の声使えばうまく歌わせられるとか思ってる人は
いろんな意味で音楽馬鹿にしてると思うのは俺の気のせいだなきっと。
世界中の名器集めてサンプラー音源作ったらいい音楽作れるんだな。すごいな。

622:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 15:21:48 +jTMBFXV
まてまて、レギュレーションを決めてから話せ。
>>617の言う歌手は『歌心を歌に込められる歌手』。
>>618-620の言う歌手は『拝金主義の肩書きだけ歌手』。
違うものを見てては何処まで行っても結論は出ないぞ。

623:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 15:26:12 Ddiyk7Oe
いやいや
>612に釣られてやってるだけだろうから、結論出さなくてもいいんだよw
たぶん。

624:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 15:26:41 CTuk/Hlw
>>621
同じレベルで作ったものなら、うまくない人の声よりうまい人の声のほうが良い。
作れる歌に限界があるなら、その範囲はより広いほうがいい。

ただそれだけのこと。

625:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 15:29:19 /RfTUMB9
>>621
音源を生かすも殺すも使い手次第。
ただ、いい道具とダメな道具だと、できるものの限界が当然違ってくる。
いい楽器を求めるのは、ミュージシャンなら当たり前のこと。
音が細いと使い勝手は悪くなるんだから、しっかり響かせた声を求めるのは当然。

626:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 15:46:39 Ddiyk7Oe
>>624
うん。
だから、主従反転してるでしょ。
   必要十分条件ではないから。

627:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 15:59:12 1uovK8NV
>>626
「歌がうまい人の声があれば無条件で良い作品ができる」と言ってる奴がいるってことか?
見たことないが。

628:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 16:08:20 Ddiyk7Oe
>>627
>612とか見てたら、そんなふうに思ってる人が多いんじゃないかと思ったりする。

声がどうとかいうのは好みの問題があるからいいんだけど、
ソフト的に見れば、音の安定性はmeicoよりも初音ミクの方が上ではないかと。
それが、エンジンに起因するのかライブラリに起因するのかは分からないけど。
ま、それは別の話だな。

629:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 16:08:45 I3ol+jNJ
PRIMA まだ?って言ったら笑われる?

個人的には、まだ期待してんだけど。

630:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 16:11:33 cYpu+gzS
こんだけ待たされると期待が高まってしまうw>PRIMA


歌うのは「声」の主じゃなくてVOCALOIDなんだから、歌唱力はどれも一緒なんじゃ?
肝心なのは「声」だよな?

631:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 16:23:06 Ddiyk7Oe
>628追記
ああ、それともう一つ書き忘れてた。
歌がうまいのは、声の持ち主の努力であって、声ではないと思う。
もちろん、声に合う合わないはあると思うが、それは歌の選択次第なのであって、
とりあえず、うまいうまくないは関係ないとおも。

632:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 16:44:31 0XdIlJ4f
秋葉のラオックスでミクを衝動買いしてしまった。
そんなに欲しくもなかったんだが、売り切れ店続出という情報から勢いで買っちゃった。

んでちょこっと使ってみて感想。
シーケンサ使ってれば操作は簡単。(でもMIDIキーボード使えない?)
肝となる歌の表情付けは、いろいろパラメータはあるけど、覚えやすいし感覚的に使える。
でも上手く人間ぽくやるにはかなり大変そう。一語一語にパラメータを上手く振っていかなきゃダメみたい。
単純に歌わせるだけだと、一語一語がうまく繋がらなくて、「モワッ、モワッ」とした感じになる。
率直な感想は、「簡単だけど、奥が深く、うまくやるには根気がいる」かな。
まだスタンドアロンだけでVSTiは試してない。
せっかくだから誰か女ボーカルの曲完コピしてみる。

633:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 16:47:10 zNUITNQf
>>632
最初はあまりパラメータいじらないほうがいいよ なるべくDYNだけいじって作ったほうが良い感じ

634:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 17:12:30 ff5kd2Hy
いわゆる「歌唱力」が意味する部分は
みんなライブラリ作成でそぎ落とされるぞ
結局のところ、発音を抽出するだけだからな

635:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 18:00:18 ff5kd2Hy
ちなみにおそらく、中の人はこういう感じの単語リストを読んだと思われる
URLリンク(www.ais.riec.tohoku.ac.jp)

中の人の歌唱力が問題になることはない

636:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 18:13:04 +DLJJDmD
ざんざんじー、ざんざんずー、じゃないの?

637:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 18:31:03 9tshBJV7
>同じレベルで作ったものなら、うまくない人の声よりうまい人の声のほうが良い。
なぜそうなるのか技術的な解説を希望します。
どういうサンプリングがされてるかご存知で、その内容が歌唱力に関わるってことですよね?

638:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 18:35:58 /RfTUMB9
>>637
うまい人の声ってのは、十分に響かせた声で、低い音域から高い音域まで倍音が豊富。
高音が苦しそうだったり、低音が全然響いてなかったり、ということがない。
余計な倍音はあとで削れるが、足りない倍音は作れない。
だから、うまい人の声のほうが音作りの自由度は高くなる。

639:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 18:37:41 0X58F04B
つまり、倍音を作れるソフトが開発されれば解決というわけだな。

640:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 18:38:20 /bqxcBli
同じ楽器弾いても弾き手によって音が変わるのと同じ事かな?
鍵盤楽器だとあんま変わらないと思うけど管弦楽器だと相当変わるよね

641:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 18:39:05 LBLYtYPP
それは発声力であって歌唱力とは言わないのでは?

642:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 18:40:50 cYpu+gzS
>>641
そう思う

643:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 18:43:25 cYpu+gzS
>>640

>同じ楽器弾いても弾き手によって音が変わるのと同じ事かな?
VOCALOIDの場合、その「弾き手」は変わらないよね?

644:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 18:47:00 wP+6gOI5
歌唱力は発声も含めた総合的な能力のことだろ・・・

645:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 18:48:17 9tshBJV7
>>638
回答ありがとう。ひとつの要素として考察するのは興味深いですね。
実際にリアル歌手別の倍音の量とか調べたら面白う。

646:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 18:51:26 zJ87v4xE
声出てなかったら音声ライブラリ作れないんじゃね?

647:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 18:52:04 d7piKj/H
ブライトネスである程度コントロールできるんじゃない?>倍音

648:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 19:01:25 /RfTUMB9
>>646
ない音はピッチシフトで出すことになる。

>>647
あるものを持ち上げることはできるだろうけど、豊かな響きの部分はどうにもならないよ。
技術的に時代遅れなMEIKOの高音がいいって言われてるのは、高音でちゃんと響いた音になってたせいだろうし。

649:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 19:10:02 /bqxcBli
ピッチシフトだと不自然になりがちだから可能な限り地声でサンプリングするのが理想的だろうね。
声域がA3~E5だとしたら単純計算で20音程×(50音+α)のサンプルが必要になるのかな。
前後の語句との絡みもあるだろうから+αの部分も結構ありそうだし
強弱バリエーションやらファルセットも入れたらかなりの量になるんだろうな。
そこらへんの間引きがVOCALOID技術の肝なんだろうけど。

650:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 19:10:36 9tshBJV7
ミクの清楚さも好きだけどな むしろそこがミクの魅力

651:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 19:30:44 G3iTJkrT
まあその辺は後発の02~03を含めて吟味しないと何が起因するのかは判らんのでは?
MEIKOの高音域の響きと伸びがミクよりいいのは同意だが、それが声質なのか発声方によるのか
エンジンが違うから単純比較はできんね。
ひょっとしたら02で化けるかも知れんし、03で化けるかも知れんよ。

652:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 19:31:50 FaVJgD/E
もともと備わってる倍音がどうのって話なら、そもそも歌手と声優で比べるのがおかしいのでは…
「良い声」してる人及び、現時点のVOCALOIDエンジンと相性の良い声質の人が大事なんであって、職業は関係ないでしょう
両職業ともボイストレーニングは抜かりないはず

653:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 19:53:53 Ddiyk7Oe
まぁそうなんだけどね。
でも、声の使い方が全く違う希ガス。
vocaloidとかいうエンジンを使わず単音でサンプリング音源として使うのであれば、
歌手の方がいいかなと思うけど。
vocaloidみたいに違う音を繋いでいくようなものだと、
(歌うために)作り込まれていない声の方が向いてるという気がする。
今のところは、ある音階で読み上げるというレベル以上にはなっていない気がするし。

654:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 19:57:42 mcGtgADm
普通のMIDI音源の波形データもそうだと思うんだけど、
全部の音域を一つのサンプリングデータで出してるわけじゃないよね。
途中で音色変わっちゃうもの。
実際に自然に歌わせることを考えたら、同じ発音でも、音域、音量によって、
サンプリングを分けるべきなんだろうね。
あとは、歌い方、ソフト、ハード、シャウトとか。
そんだけバリエーションがあったら、使う方も大変だけどなw


655:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 20:09:34 vnbSzLPe
あらゆる音声をサンプリングして日本語で歌わせる サンプリング機能搭載

656:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 20:14:37 FaVJgD/E
URLリンク(www.crypton.co.jp)
マルチサンプルについてはこちらを!

若本とか影山希望って言ってる人は、多分まだそこらへんまで技術(または開発のやる気)のほうが行ってないと
考え直した方がいいんじゃないかな、と常々思う
DYNとかVELみたいなパラメータをいくつか増やさないといけない

また、こういう意味でもとかちの中の人がどんな声で収録されたのかがとても気になる!

657:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 20:15:05 +DLJJDmD
ここ見ると、総ての音階で総ての発音をDB化してるわけじゃ無いみたい
URLリンク(www.interspeech2007.org)

658:657
07/10/26 20:23:23 +DLJJDmD
追記:
1)単音じゃ無くてVC、CV、VVでサンプルをとってる
2)マルチサンプルの領域は3つ(A3-E5までを3つに分けてる、ってことか?)
3)一つの領域で最大2000のサンプルデータを持つ
4)フーリエ変換した後、倍音を調整しつつ指定の高さの声を出させる

これであってる?

659:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 21:33:36 i5J59oLY
とかちの中の人はもしかしてTTSの仕事だったのかな
音素の収録といってもボカロだけじゃないもんな

660:名無しサンプリング@48kHz
07/10/26 23:53:29 fdA9Fomg
^^

661:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 00:09:45 lcTrS4E1
>>606 閉じると口の形が変わるから、フォルマントも変わると思ったんで

662:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 01:21:40 UQzm2z4X
あーえおうーいーうあーえーー

663:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 01:42:53 ozSobuic
うーいーうああ

664:589
07/10/27 01:49:05 tdf0g08M
こんばんわ!

>>590
いやー全然違う曲ですよ、ほらw
かっけー!
URLリンク(jp.youtube.com)

ボーカルでかすぎたようで修正しましたっと。
URLリンク(www.yonosuke.net)

665:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 02:30:03 yPifBFpD
だからまんまだろw

666:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 04:44:00 UUPPgoBC
おや、Amazonの初音ミク価格が14500円とかになってるな。
いつ値下げしたんだろ?

667:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 05:05:34 3vURnQDq
マーケットプレイスでは

668:592
07/10/27 08:10:13 XDfjGnQg
亀レス
>>597
ダイヤルアップなんで自動更新無いです
>>599
ミクだけ終了してます
>>603
サーバ?ミクがいるから?ダイヤルアップなんで(ry

つまり、ちょうど3週間目の出来事だから
起動したまんまでもアクチ回避出来なくね?と言いたかた


669:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 10:04:42 dEHWBbzd
みくみくにしてあげる、DAMで配信決定だってよ

670:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 10:08:02 8dlRI7/7
mj?

671:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 11:38:01 oMsDb0LO
mjd?

672:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 11:47:42 PSYGYHcx
マジなら公式ソースかせめて情報ソースくらい貼るだろ。

673:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 11:59:21 T7ukslDw
Vocalodって何も12音階じゃなくていいんじゃないかって気が。
24音階くらいのレベルでサンプリング・データをとったほうが細かいニュアンスを出せるんじゃ?
といってもボイスレコーディングする歌手がそんな正確なピッチで歌えないか。
しかし、2になってエンビロープのエディタが死ぬほど使い辛くなった。

674:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 12:15:19 gcwLVdf9
>>673
どっちみちデータに落とし込む段階で
ピッチ補正くらいかけるんだろうから
細かく録っておくにこしたことはないだろうけど
それだったら「強い声」「弱い声」(大きい小さいじゃなくて)を
レイヤーしててくれたりすると
個人的にはありがたいなあ。
キモく言うと、歌い手の目の力とか眉の角度とか
そういうのを再現したい。

675:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 12:20:39 7tEzujZn
カスラックを通さない場合だと、カラオケに使用する場合は、著作権者個人にそのまま
楽曲使用料なり著作権料なり入るんだよね?

まぁ、みっくみくみたいな初音ミクの歌の中から世に認められる楽曲が出てくれば
うれしい話だなぁ。 こういう流れを潰そうという悪意のあるマスコミや企業には辟易するが。

676:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 12:27:24 gcwLVdf9
>>675
著作権法違反がほんとに非親告罪になったら
そういう場合は逆に楽なケースあるかもとは思うな。俺あれ反対だけど。
今のミクって、味方にすると頼りないけど敵に回すと厄介な市民が
発祥の流れだし。

本人登場版のカラオケ用映像なんかも
二次作家がクリプトンに許可とって作るんだろうか。

677:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 12:27:49 PSYGYHcx
入らないんじゃなかったっけ。
タダで使わせてもらう許可を得てから配信するとか聞いたけど。
企業によるかもだが。

678:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 13:12:41 wapVeXG6
すれ違いなんだけど、
子供の合唱的なライブラリつくってほしいなぁ。
鍵盤押すとコーラスであー、とかうー、とか。
歌詞はいいや。
あと、きれいなコーラスというよりも、ばらつきのあるやつがいいな。

ブリヂストンの
「オーオオーオオー♪オーオオーオオー♪」
っていうCMみたいな音色ほしいなぁ。

679:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 13:47:58 aXxjTSPZ
ミクってやさしい感じの曲にはよく合うけど激しい曲にはミスマッチだね。
ニコニコに上がってるMEIKO姉さん聴くと欲しくなっちゃうけど
二人も三人も養う余裕はないなぁw

680:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 13:53:40 F4g7wp1S
02が激しい曲も歌えるっぽいけどどうなんだろう

681:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 13:57:21 toqEfXVI
もし02が例の人ならミクより低音域が強い感じがするから、高音域を出したとしても
ミクみたいにかすれて聞きづらくなるという事は回避できるかもしれない。
ブログで「ホーミーの様になる」と言ってたけど、甲高い声と同時に低音域に確かに別のうなりがあるし。

682:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 13:58:58 NxVuioU4
デュエットで使えばいいじゃまいか
というか、そう考えて今曲作ってるとこだけど

683:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 14:01:14 F4g7wp1S
同じデータで重ねて歌わせるだけでも 結構良さそうな予感

684:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 14:02:25 wIazbrca
>>682
先を考えて作ってるんだなあw
こっちは、何から何までなかなか先に進まないよ>.<

685:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 14:08:22 p0aDQRfw
3人目はぜひ男を頼む!
正直ミクは買う気しない!
というか俺の作る曲に女声は合わん!

686:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 14:11:34 F4g7wp1S
>>685

CV3人目は お姉さま系の声って決まってるらしいよ

687:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 14:39:09 NEynCuAp
VOCALOID 徳永英明

688:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 14:42:01 Pr+3DGh0
VOCALOID2 #03 井上喜久子
永遠の17歳が歌います

689:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 14:44:32 F4g7wp1S
流れで行くとクリプトンの着ボイスのサイトに出てる後1人に人じゃないのかな?

690:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 14:52:40 OvcHo3To
CV#02 銅鑼エモン
大山のぶ代

22世紀のロボットが歌います。

691:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 14:53:52 oMsDb0LO
>>690
それはそれでつかってみてええええええええw

692:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 14:59:29 /HiNnLHZ
amazonのソフトウェアのトップページに、
VOCALOIDに対する要望などのアンケートが実施されてたよ
要望がある人は、
どんどん送ってみたらいいんじゃまいか?

693:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 15:00:44 GPTI0gGI
散々ガイシュツだけど
男性声優なら山寺宏一の1択しかないな

前スレか前々スレで誰が言い出したかワカランけど同調するぜ

694:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 15:04:47 PSYGYHcx
>>689
2人目が下田麻美と決まったわけでもないのになんの流れだw

695:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 15:07:26 F4g7wp1S
山ちゃん 良いって書いたら 否定してないのに石田信者さんたちに ぼろくそ言われましたw
石田も凄いとは思うけど 幅の広さじゃ山ちゃんじゃないかなとか思うんだけど
つうか 二人ともほしいぞw

696:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 15:09:20 2zn+oju7
田の中勇

697:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 15:22:23 TUdjXICJ
>>685
4人目以降を待つしか・・・
俺はおっさん声か爺さん声を激しく期待してるんだが、無理だろうな・・・orz

698:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 15:27:40 wxpbC5OD
CV以外のシリーズも出す予定らしいから待っとけ

699:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 15:57:45 /wbg+n5X
今までは本物の歌手はやりたがらなかったらしいけど
ミクで風向きが変わるんじゃないかな
ヲタに媚びたい歌手なら結構ビックネームでもやるかも

というわけで宇多田キボン

700:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 16:02:58 M5geQPYa
ここは男声も女声もどっちもオッケーなくじらだろ。
マジで面白そうだとは思うが。

子門真人みたいなアクの固まりだとどうなるんだろう。

701:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 16:21:24 aoonQvHd
vocaloid2 フォーククルセイダース

まってる

702:480
07/10/27 17:08:56 xf8rDIAy
以前ミクを個人輸入した外人の件だけど、いちよう事後報告。

おまいらにもらったsuggestに従い、
ミク>Annの順番に入れて、
+_Japanese.dllを退避させたら動いたそうだ。

英語音素が入ってないのは承知の上での購入で、
主にコーラスだから無問題らしい。
Ghost in the Shellみたいな使い方がしたいそうだ。

この人、本職のジャズメンで、LOLAとかでかなり凄いの作る人だから
どんなんが出来てくるか楽しみではある。
つーわけでありあとやんした。

703:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 17:18:51 52f+XuiW
MAICOは踊るなら簡単に歌えそうだな。

704:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 17:20:06 15qm7R0L
>>702
可能ならうpきぼんぬとお伝えください

705:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 18:45:54 q6NGzIqL
>>685
KAITOやLEONじゃダメなの?
ミクはVOCALOIDシリーズとしては8人目ぐらいなんだぜ

706:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 18:49:04 zj6wq4pd
VOCALOID2で欲しいって気持ちはわかる。
やっぱり1よりずっと自然だからな。

707:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 19:01:41 FLDwCunI
多分歌手は合わないと思う
確かに欲しいけどね
声優とじゃ発生可能音域が全く違う
特定音域なら構わないけどそんな汎用性ないやつ需要あるのかな?
待遇悪い声優だけどここだけはかなりのアドバンテージがあると思う
歌手に片っ端から断られたことが結果的には大正解だったよ

708:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 19:06:09 NMj7f4ST
【北海道新聞】
仮想アイドル「初音ミク」がヒット 札幌のソフト会社 2万本販売(10/27 10:10)
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

watタソの顔写真付き♪

709:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 19:06:59 AvQaAqJK
>声優とじゃ発生可能音域が全く違う
声優も歌手もダメなやつはダメ

710:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 19:14:36 9TG8awU5
>>708
wat氏って27だったのか、若いな

711:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 19:15:48 qzxOJsQn
KAITOは相当売れてないから、この先も男が出るかどうかw

712:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 19:23:59 zj6wq4pd
>>710
ぶ、同い年やん

713:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 19:34:12 AvQaAqJK
ひでー顔だな

714:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 19:37:17 15qm7R0L
顔は別に

KEIって千歳出身だったのか

715:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 19:47:34 F4g7wp1S
普通の顔ジャン

716:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 19:47:37 0+tUXXQc
2万本突破したのかぁ。。。この業界じゃ空前絶後だな。
果たして2作目はこれを超えられるかな。ミクで結構
挫折した人が出てくるような気がするが。

717:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 19:48:06 OAMrdRDz
watあんま冴えてないな

718:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 19:49:16 15qm7R0L
いや2作目が超えられるはずないw
初動は凄いことになると思うが、すぐ収まるだろう

719:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 19:54:16 OAMrdRDz
この手のシリーズものはえてしてだんだん売り上げを落としていくモノだからね

720:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 19:54:38 gURNjuSs
DTMマガジン12月号
URLリンク(www.dtmm.co.jp)

という事で、詳細公表。
CV02の情報はまぁ、予告通りとして

●DTM対談
『らき☆すた』『涼宮ハルヒの憂鬱』作詞・作曲
アニメソング界の黄金コンビ「畑亜貴氏×神前暁氏」

これは……!?

721:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 19:56:32 XoBIEI5G
音声合成技術を持ってる会社辺りが、参入してくると面白いんだけど。
URLリンク(voice.pentax.co.jp)

今回のミク祭りで、バーチャボーカル技術の進化は相当加速するだろうね。

722:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 19:57:36 toqEfXVI
>>716
2作目で何かさせるって具体的に決めてる人くらいしか買わないかもね
02じゃないと意味がないって要素が見当たらないし・・・例の人だったら
積極的購買層はアイマスファンくらい?

723:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 19:59:29 7eCjL62K
>>720
まさか、表紙に「らき☆すた」もってこないだろうな?

724:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 20:01:26 mKBcoB0b
>>723
リンク先ぐらい見ろよ…

725:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 20:01:40 BLy3E38V
watきんもー☆
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)


726:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 20:17:51 IQKj8VSu
「スナック初音」タグを漁らずにいられない件

>>699
宇多田は声良くなくね?
ただの好みかもしれないがああいうノイズの多い声はパスだ
もっと充実した響きの声がいい だからってディレイラマは勘弁な
>>711
俺はマルチ言語リリックテノールボーカロイドの発売を待ってるんだぞw
売り上げ? 腐女子すら買いたくなるようなイラストを考えるんだ!

727:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 20:24:45 gcwLVdf9
>>726
響きのある声で外国語もまあいけてテノールでって言ったら
秋川雅史一択じゃね
イタリア語になると思うけど

728:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 20:37:53 IQKj8VSu
>>727
別に叩くわけじゃないが秋川氏は勘弁してくれ
一般的な知名度はあるのかもしれないがあの声は全く良いとは言えない

別にサンプルを拾えばいい訳だから誰でもいいのだが
子音を沢山拾わなければならないなら声楽になるかな・・・
中鉢氏とかがいいけどぶっちゃけ声が良ければ誰でもいい
別に声楽じゃなくてもいいんだ
イメージイラストも売れればいいからアニメ絵でも構わない

729:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 20:40:30 eFG8Odsd
ネガティブな意見だけど有名どころは事務所がOK出さない気がする

730:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 20:40:43 OAMrdRDz
葛城ユキとかどうよ。

「ぼぉへみあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん」とかぶっとい声で歌ってくれる

731:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 20:43:56 52ZwTjsI
じゃ浜田麻里で

732:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 20:44:32 IQKj8VSu
>>729
いや当然そうだろうね
別に有名でなくても全く構わないんだけどな
そうでなくても上手い人や学生だっているしね
ただプロ目指してるとやりたくない場合が殆どだろうけど
それに冷静に考えて売れ線じゃないよな・・・

男声はどんなのなら売れるのだろう
そもそも無理があるのかな?

>>730
知らないので調べてみます

733:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 20:47:25 UUPPgoBC
>>714
こっちも千歳出身が目に止まった。
同じ北海道出身と知って嬉しいわ。

734:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 20:47:47 sh5NdVki
前スレにあった、カーソル直すパッチが消えてる・・・
もう落とせないのかなorz

735:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 20:47:48 SHWPe26d
デーモン木暮なんてのも面白いかも

736:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 20:48:17 E4kfrnsO
>>732
喉にボールぶつける前の田中昌之(クリスタルキング)

737:734
07/10/27 20:48:22 sh5NdVki
と思ったらあった・・・
失礼しました。

738:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 20:48:40 IQKj8VSu
>>735
メタラーが喜びそうですね

739:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 20:54:02 IQKj8VSu
>>736
いいすね
井上陽水とか尾崎紀代彦とか考えればいい声はたくさんあるね
どう考えても大物過ぎて無理だけどw

俳優からってのもありかも
玉木宏って結構いい声してるし女子受け良さそうだ
声優も詳しくないからわからないけど声のいい人は多そう
問題は子音のサンプルをどう得るかだが・・・w

740:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 20:54:44 l/bjJGnx
俺は元気ボイスが出せるという触れ込みを信じて02に全てを賭けるつもりでいる
ミクは買ってない ミクの声も好きだが俺が作りたいと思う声じゃないからな
同じようなことを考えてる人がどれだけいるか分からないが02の声次第では
ミクと同等以上に売れるはず
楽器は(素人なら特に)自分がコレだと思ったものを買わないとダメだよ

741:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 20:55:23 gcwLVdf9
>>735
シゲルマツザキとセットで予約した

742:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 21:05:12 toqEfXVI
>>728
ジェンダーを下げ(ロリ)る人は多いけど上げる方向に使う人って少ないよね、上げたら結構オペラっぽくなると思うが。

743:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 21:09:02 mD7+bZ5u
>>742
上げるとかなり変な声になるだけだからねぇ
一応上げた作品も作ってるけど
比較しないとわからないレベルに抑えてる

744:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 21:19:31 F4g7wp1S
上げると声が、おばさん通り越しておばあさんっぽくなるのがなぁ

745:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 21:19:41 i5iHtKv3
>>742
オペラ風味には出来るんだ。初耳だ。
さて、Diva Danceのhidmでも頑張って作るか。
ネットに落ちてなんか無いよね?

746:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 21:21:07 Gp7uYqqC
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ねぎ】 ネギ始めました 【葱】 [園芸]

ワロタ w

747:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 21:22:42 zj6wq4pd
>>744
おばさんでもおばあさんでもない、キモい声になる気がするw

748:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 21:22:46 Gp7uYqqC
>>742
元が女性だから上げると不気味な感じになるからなぁw
 音 として使う分には、使い出があるかも知れないけど。。

749:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 21:24:48 toqEfXVI
MEIKOはそんなに変な感じにはならんけど、ミクだと変になりやすいのかのぅ。

750:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 21:28:10 BLy3E38V
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
ちょっとコンプかけすぎじゃないか?

751:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 21:28:29 zj6wq4pd
ミクはMEIKOよりもシンセサイズの幅は狭い印象。

752:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 21:39:45 l/bjJGnx
むかしテツにヒラメと呼ばれる可哀相な女の子がおってな

753:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 21:41:23 2WoRGG/d
>>742
いくら上げても声楽風にはならないよ
倍音が少ないから同じこと
クラの方ではむしろビブラートとかもほとんど切ってる状態

754:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 21:42:53 T7ukslDw
Voice Modeler使えば遊べるよ

755:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 21:48:48 qnktrNA9
>>690
旧銅鑼の声が町中にあふれたら
それはそれで怖い

756:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 21:59:37 kVMu7giD
URLリンク(moepic3.dip.jp)

757:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 22:07:46 OGga93jB
>>685
子門真人とかなw

758:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 22:13:47 BLy3E38V
>>756

GJ!俺の 「佐々木渉さん(27)」フォルダに速攻で保存した!


スレ違いには寛容だが、さすがに声優や歌手一人づつ挙げていったらキリがないから、こちらへ

センタク.org VOCALOID2で起用して欲しい声優は?
URLリンク(sentaku.org)

759:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 22:26:39 wIazbrca
北海道新聞かよw
TBSとあまり変わらんじゃろ

760:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 22:29:31 SRn+hpRW
>>708
道新なのに珍しく普通に記事書いててワロタ
wat氏見たことあるような顔だな・・・

761:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 22:44:53 GZkkoxYN
>>760
将棋の丸山
ちなみにこういう顔の男が、どういう嫁を取るか、
しらべてみそ

762:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 23:20:55 mujB+X9S
>>708がもはやニュー速+にすらスレが立たないほどの圧力ぶりだな

763:名無しサンプリング@48kHz
07/10/27 23:23:22 SxDIqOpm
>>762
道新だしな
圧力とか以前に地元以外マイナーじゃもりあがれんだろう。

つかいまだ圧力とか言ってるなら、ここよりふさわしい場所へどうぞ

764:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 00:28:30 /2NTSVHi
頑張ってみました
URLリンク(blog.crypton.co.jp)


765:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 00:32:32 yULf2DUX
watさんがお怒りのご様子ですwwwwww

URLリンク(blog.crypton.co.jp)

766:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 00:38:43 d+c7g02E
社長も顔出しちゃったし、ってところかな。
物売りにはタイミングってあるよなあ。なかなか、狙えないけど。
こんな形で栗のスタッフ拝見することになろうとわ。

767:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 00:59:31 1kh7dh18
CNETの社長はイイかんじに写ってたなぁ

768:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 01:18:04 tCvYnCe8
>>752
あれは本名だろ。
いつまでたってもテツに名前を覚えてもらえない兄のことも
たまには思い出してあげてください

769:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 01:18:33 V6QxQ1Ap
VOCALOID2 CV04たてかべ和也

770:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 01:45:37 uFbgGe9I
>>764-765
ワロタw

771:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 02:05:53 XFKtv1lw
他スレから甜菜

デジタルデビルサーガアバタールチューナ-2の人
URLリンク(www.atlusnet.jp)

放送作家の人(この人がミク特集の構成やったらいいのに)
URLリンク(m-hikari.at.webry.info)



772:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 02:15:06 r6U5Lrpj
>>765
TBSのときに気をつけるべき話なのにね
2度目でもやる奴はどうしようもないな

世間的には、作ってる奴も使う奴もヲタって目で見られるんだろうwww

773:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 02:37:43 b3OvJdjV
>>769
ボェ~

774:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 02:52:56 SpUleZ1G
心なしか高橋名人に似てるよね
北海道の企業で働くとみんな高橋名人になっちゃうのかもしれないね

775:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 03:07:03 pDgY6Rri
道民だが、北海道にはわりとよくいる傾向の顔だと思う。


776:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 03:10:32 tfV11IPk
顔の話はもういいってばよww

777:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 03:18:27 laRZQTfM
もっと技術的な話汁!

778:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 03:37:06 35exrVfY
なんとなく、ミクの時事ネタっぽいから、ここに誘導でいいかな?

初音ミクはDTMの歴史を変えたソフトである
スレリンク(dtm板)

779:480
07/10/28 03:38:35 2MUFkjWH
そういや、SweetAnn3Dの新verに
myspaceのSweetAnnチュートリアルビデオの話があったんで、
ちょっと見てきた。
確かに勉強になった。

URLリンク(vids.myspace.com)

780:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 03:39:15 2MUFkjWH
てらすまん、番号は誤爆orz

781:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 03:54:06 CEAXs/Cz
>>778
そこはDTM板古参が削除依頼出してるっぽいよ。

本スレは技術+雑談ネタでもいいんじゃね? 今のところ技術的な話は
初心者質問スレのほうが窓口になってる傾向があるけど。
まだ2ヶ月のソフトだし、みんな初心者みたいなもんだからな。

782:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 03:56:31 tfV11IPk
いやそこまで厳密にやんなくてもw
そこまでして顔の話をしたいわけじゃないだろう?w

783:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 04:10:42 BEzZ/K9Y
ニコニコ動画で3DPV見てハマりました。
みっくみっくにしてやんよ~♪
ってやつ。

784:?
07/10/28 04:27:34 bMK9KvWV
「水もれ甲介」をMEIKOに歌わせたらポルタメント効き過ぎ状態になって聞けたもんじゃなかった。
ミクだと割と自然な感じになるのに。

785:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 06:32:37 kk1TnGeU
水もれ甲介って、オマエw
聴いてみてえ

786:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 07:10:31 ARAd4F6E
vocaloidの発展を願って
URLリンク(www.yonosuke.net)

787:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 09:39:26 Vj0xbAx3
>>774

俺の朝ごはんの充実野菜吹いちゃったじゃないかwどうしてくれるんだww

788:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 10:14:15 NdPihoy/
ちょっと北海道で働いてくる
西瓜を連射で割りたくなった

789:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 11:00:19 hm9xwfnI
task=
ナナシヤ ◆77483qp02s
がラウンジに戻っていて犯罪予告でタイーホされた中浦和の星と遊んでいるよ
URLリンク(find.2ch.net)スレリンク(entrance板)

>101 :ナナシヤ ◆77483qp02s :2007/10/24(水) 23:03:15 ID:??? BE:871675586-2BP(346)
>>>94
>別の人が書いてるよ。
>ちなみに冬コミはとある商業作家さんが描いてくれるよ。
>超頑張るよ俺。


790:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:01:07 LE8g6a3j
某大学の講義に「クリプトン・フューチャー・メディア」社長の伊藤博之氏が講師で降臨
 URLリンク(homepage2.nifty.com)

ちょ・・・・画面にらぶデス2あゆみ改造の初音ミクが・・・・。

791:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:05:42 1kh7dh18
社長フリーダムw

792:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:10:34 kHXYw1ZT
それはマズイよ社長・・・

793:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:11:42 MuLIpeKX
講義をうpする神はまだー(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン

794:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:11:57 5TA8dI8f
クリプトンに入社するとまず社長から「らぶデス2」を見せられ、wat氏
の新人指導でアニメやゲームの知識を教わる訳だな、きっと。

半年で立派なオタクになれそうだw

795:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:13:39 LE8g6a3j
ところでおまいら、こういう路線を見て「これだ」と思ったんだけどどうよ。
URLリンク(www.nicovideo.jp)


796:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:13:58 I3WQ8lgr
wat氏自身は萌え方面には特に興味はないんじゃなかったっけ。

797:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:14:47 qdkqmAXf
>>790
む...大学の講義でニコニコにアップされた画像や曲を使うってのは有りなのか?
元がニコニコだからアップ主に許可を取るのは難しいと思うが、どうも感覚的に引っかかる。

著作権がどうのこうのって堅い話じゃなくて、何も言わずに使うのは、アップ主に少々失礼じゃないか?
程度の話だが...でも使ったのはミクの制作者だし、皆、気にしないですかね。

798:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:16:57 kHXYw1ZT
>>797
堅い話をするならうp主以前にTEATIMEはどうなんだという話もある。

799:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:21:31 I3WQ8lgr
つかニコニコの動画を使うならオリジナルがいくらでもあるのに
なんでらぶデス2改造動画なんだ?
もしかして社長、らぶデス2改造動画だということを知らない?

800:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:21:37 LE8g6a3j
>>798
元キャラの顔データを含めて相当加工しているようだし、
3Dエンジンを使っているだけなら法的にはOKじゃね。

801:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:24:09 kHXYw1ZT
>>800
著作元にとっての許容範囲ってのはあるかもだが、法的にはアウトだろw

802:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:29:02 LE8g6a3j
まあ、親告罪だから、TEATIMEが問題だと思えばアウトw

でも、いいプロモーションになって
らぶデス2の売上は相当アップしたと思うから、
TEATIMEは文句言わないんじゃね。

いや、実は漏れも「らぶデス2」が欲しいとオモタヨ。
必要とするPCスペックを見て、とりあえず今は買わないけど・・・な。

803:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:29:18 P+SZLVrv
>>800-801
データ改造やってる時点で著作元的にもアウトだろ

804:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:31:01 qdkqmAXf
>>798
いや、著作権の話まで踏み込む気、全然無い。

>790のリンク先見ると、画像だけじゃなくて
> 某大学の講義に「クリプトン・フューチャー・メディア」社長の伊藤博之氏が講師で降臨。
> 『らぶデス2』が流れて噴く。他にも「チャンピオンが倒せない」とか色々流れる。

と書いてあるから、曲もいくつか使われたはず。

なんで、勝手に講義に使われていた場合、気にするアップ主が出たら荒れそうだなぁ、と思うのよ。

805:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:32:07 kHXYw1ZT
>>803
著作元の許容範囲ってのは「問題とするかどうかは著作元次第」って意味で言ってるんだが。
サイトで「改造は禁止」って書いても実際に問題として注意するかどうかは別だろう。

806:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:38:16 OZpjo8M6
少なくとも社長は大丈夫。講義だから。

807:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:38:39 Fovyh67z
>>804
そこから先は著作権法としての話になるんだが、
著作主がニコニコにうpした以上、
ニコニコに接続して再生したならば、
講義に使おうが、何に使おうが「著作主が同意した著作物の利用」になると思うよ。

>>805
使用条件に「改造は禁止」とあったとしても、
TEATIMEが、「ああ、これはいいんじゃね」と思えば法的にはOKなのよ。

契約の文言的にはNGだけどな。

808:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:41:44 1kh7dh18
社長の場合は講義用に「引用」したわけだから法的には問題ないだろ。

809:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:43:03 I3WQ8lgr
「これはいいんじゃね」と思ってくれるかどうかはっきりしてないものを
勝手に講義で使うのはだいぶ危険だけどなw

810:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:50:37 qdkqmAXf
>>807-808
法的な問題じゃないんだってば。(w

>809さんが書いたように、気持ちの問題。

つまり、今後、講義とか公の場で自分の作品が勝手に使われる可能性が出てきた場合、
気分を悪くする人が出たら荒れそうだってことを懸念してる。

みんながみんな、「これはいいんじゃね」と思うかどうか、わからんし。

811:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:51:51 8/eDE3mc
そもそも『らぶデス2』と言われてそれが何なのかさっぱり分からない俺は異端なのか?

812:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:52:18 /peHbH+c
>>810
それはあるけど、頭固いor想像力が無いうp主のほうが
どうしようもないな。

813:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:53:47 CTOuVtQ+
>>811
君のような人がいたんですね。

814:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:54:16 P+SZLVrv
>>811
ゲイツに聞け

815:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:56:15 U3jVRXvK
講義みたいなのや記事に使用する資料としての引用は法律的に認められてるはず
見る限りはその範疇超えてないでしょ

816:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:56:57 xJlC7un5
>>811
別に異端ではない。

817:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:58:43 Un5RkQqp
普通童貞はラブデス2を知らなくてあたりまえ
ソープ用語だよ

818:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:59:02 UpUOXcQf
>>811
俺も分からないから問題無い

819:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 15:59:47 UpUOXcQf
>>817
イケメン過ぎてソープ言ったことない玄人童貞だっているんだぜ?

820:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 16:01:55 P+SZLVrv
>>819
呼んだか

821:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 16:01:56 yEYI/g8a
初音ミク調教本、同人誌ランキング1位に
URLリンク(www.akibablog.net)

初音ミク調教本、同人誌ランキング1位に
スレリンク(news板)

822:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 16:42:57 esQHYr9h
>>821
作るやつも買うやつも売るやつも全員死ねばいい。

823:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 16:45:50 Fovyh67z
>>815
社長の行動を解釈するとその通りですね。
(著作権法32条)よって、何ら問題とならない。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

何時の間にか、漏れは「らぶデス2改造動画の発表について」を
論じてシマタヨ。スマソ >>all


824:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 16:46:52 qYlUFQ9W
美少女ゲーム情報サイト-ぎゃるっ娘通信
URLリンク(galkko.surpara.com)

巷で大人気な『初音ミク』、皆さんご存知でしょうか。
「初音ミクってなんぞや?」という方のために、ご紹介しちゃいます!

ポップでキュートなバーチャル・アイドル歌手を自宅でプロデュースしよう!

バーチャル・シンガー『初音ミク』は音楽作成ソフトです。
声優「藤田 咲」さんが演じるポップでキュートなキャラクター・ボイスを元に作り上げられた、ボーカル・アンドロイド=VOCALOID(ボーカロイド)です。
『初音ミク』の歌声は、80年代から最新まで多彩なアイドル・ポップスを中心に、さまざまなポップ・ソング~バラード・ソングを歌い上げ、またキュートな声によるアニメソングなども得意としています。
彼女の声質はとてもチャーミングで、伸びやかに天まで昇るような高音域、清楚で可憐な中高音域がとても魅力的。
まるで可愛らしいアイドル歌手を、自宅スタジオでプロデュースしているかのような感覚を味わえます。


825:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 16:51:02 CluIgDpT
>ぎゃるっ娘通信

なにこの昭和臭漂うようなネーミング

826:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 16:54:49 AB0v+6Rz
初音ミク大好きっ子の俺もこれは古いと思う

827:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 17:05:59 UFPwLp1o
これはひどいw


828:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 17:15:43 NdPihoy/
なんかこう
トタン屋根の廃屋の中でみつけたエロ本を髣髴させる

829:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 17:32:55 esQHYr9h
>>824
「画面に全くミクタソが出てこねぇ~!!」って文句言うやつが
出てきそうな説明の仕方&サイトだなw



830:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 17:36:14 MqGad9a5
>>797
大学の講義内使用って著作権的に白だったような
アレって本だけだったっけ?

831:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 17:41:52 8/eDE3mc
>>825
昭和なめんな!

832:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 17:43:19 UpUOXcQf
>>830
個人的に研究資料として読んだものを論文に引用するのは
引用元をしっかりと書いてればおk!
が、教育目的で配布は話が違う

833:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 17:46:53 0S9umY5f
これは講義をするために引用しただけだからいいんだよ。
講義が主で、歌や、映像は付随物でしかない。

834:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 17:51:30 Fovyh67z
>>830
それは、講義内で「教材」として使う場合だね。
(著作権法33条、34条)

「引用」の場合には
公正な慣行に合致するものであり、
かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものならば、問題ない。
(著作権法32条)

社長さんは「引用」したのみであり、
公正な慣行に合致し、かつ引用の目的上の正当な範囲であると
解され、よって適法である。

詳しくは電子政府-法令データ提供システム参照のこと。
URLリンク(law.e-gov.go.jp)

835:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 17:53:50 MqGad9a5
URLリンク(homepage2.nifty.com)
>BNCランキング 音楽ソフトのシェア67%
笑った

URLリンク(homepage2.nifty.com)
>CV3(2008年3月)
CV3の発売日への言及ってコレが初めてじゃない?

836:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 18:00:32 qClqRCcd
ボーカロイド夏川りみはまだですか?

837:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 18:03:30 EwIuzX7s
使いこなせないぜ、そんなの

838:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 18:24:26 hmTBdbmI
アマゾンでやってるアンケートってクリプトンが依頼してんのかね?2作目って声の人変わるだけ?

839:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 18:29:00 UpUOXcQf
>>838
基本的にそうだろ
クリプトンは声入れて、VOCALOIDのAPIに組み込んでるだけだから
ヤマハ自体がメジャーバージョンアップをしない限りは

840:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 18:32:56 F/DtB2cL
>>835
来年発売って言うのは出てたと思うけど。3月というのは初めてかな。

ところで、狐使い?

841:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 18:50:45 yQphB4jj
>>839
そうでもないみたい。どの程度細かいデータにするかは、
クリプトンの裁量の範囲みたいだ。

インターフェイスがそのまま、ということなら、その通り。

842:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 19:15:53 l5kBd+nJ
初音ミクの絵が入っていれば、二次著作物の原著作者として
社長は何でもやり放題、とかいうことにはならんの?

843:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 19:20:11 fjxVvrAK

それは単にライセンス料がクリに入るだけで、クリがどうこうとか関係ないんじゃないか?
だいたい初音ミクだってクリがHAMAHAからVOCALOIDのライセンスを買って作ってる訳だし
HAMAHAがやりたい放題してるわけでもないだろ?

844:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 19:22:09 5pc7Dh7v
>>829
いや、箱に書いてあるまんま。

>>836
欲しい

845:ないしょの人
07/10/28 19:33:37 2g5BtLOq
ないしょ更新しますた。
といっても、日本語版以外で動かす障害になりそうなとこ
修正しただけなんで、いま動いてる人にはあまり関係ないっす

あと、怪しげなプラグイン追加したんで、分かる人は使ってみてください。

URLリンク(www.geocities.jp)

そういえば、いままでググったら一番に表示されてたHPが
全く検索に引っかからなくなった。どっかの圧力か(違

846:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 19:35:09 5TA8dI8f
まだグーグルなんて使っているの?
ゲイツに聞こうよ。

847:797
07/10/28 19:51:41 qdkqmAXf
>>830,832-834
む、どうもこの手の話は著作権方面へ流れるが、俺が気にしているのはそっちじゃないぞ。

>>804>>810に書いた世折り、元の素材をニコニコにアップした人達の中に、
講義で使われたことを気にする人が出て荒れたらやだね、って話。

法律じゃなくて、>810の通り『 気持ち 』の問題ね。


848:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 19:56:40 4QUnQxNl
797が荒らしそうと思っているぐらいで後は別に・・・

849:ないしょの人
07/10/28 19:56:55 2g5BtLOq
>846
ゲイツさんは、一番でしたwww

>847
たぶん、ニコニコに上げる人はそんなこと気にしないような?
ニコ内部でも転用?されまくりな環境だしね
気にしてたらやってられないと思う

850:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 19:57:09 jC0p84wm
>>842
ならない。
が、権利者(クリプトンまたはKEI?) に無断で作られた
二次著作物による著作権侵害を訴えることはできる。
(ただ、出版社のコミケ黙認と同じで持ちつ持たれつ
の関係なので、よほどでないとそこまでいかないよ)

権利者が二次著作物についてOKを出してる場合も、その
二次著作物自体についてはその二次著作物の著作者に
著作権がある。
(実際にこういう場合は、元の著作物と二次著作物の
権利が両方絡むので、利用について別に契約で細か
いところを決めるのが普通)

851:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 19:58:41 B1gadoRX
うpしてる側としたら公式に認められたわけだしうれしいと思うんだが……
自分が嫌なら嫌だってはっきり言えよ、うぜえ

852:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:04:02 AkM6sbT0
黙認でしょう。文書なりでやり取りしたわけじゃないのに
資料のひとつで使われただけなのを公式認定作品とするのは
語弊のある書き方だと思う。

853:797
07/10/28 20:07:30 qdkqmAXf
やれやれ、ちょっとでもマジメっぽい話をするとすぐこれだし。(w

ま、確かにスレ違いの話題なんで俺もこれ以上書かんし、気にいらん人はNGID使って俺の書き込みあぼーんしといてくれ。

854:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:11:36 B1gadoRX
公式にプレゼンとして使う価値があるって認められたって意味
とりあえずうp主が嫌かどうかなんてうp主にしか分からんのだから
お前が嫌なら嫌って言えばいい、だがさも全体の問題のように摩り替えるな

855:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:13:07 jC0p84wm
>>853
「気持ち」の問題で「法的な問題じゃない」ということは、
当事者間以外には解決できない個人的なことであって、
それについて俺等みたいな第三者が何を語っても無意味。
ただの言い合いにしかならんからね。
だからこそ、他の人は著作権法という客観的な基準を基に
話ができる部分についてレスしたわけだ。分かる?

にも関わらず、なんら結論の出ないことが明白な話題を
繰り返し持ち出す>>853 が荒らしと言われても仕方ない。
つか何が「マジメっぽい」だよ。うp主にあやまれ。

856:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:18:11 9I7694Uk
>>797の要らぬお節介乙ということで
もういいよ

857:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:22:49 wo6pnWEA
アブサンうめーーーーーーーーーーーーーーーーー
神の飲み物だろ、これ

858:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:23:27 Vj0xbAx3
よくはないだろw
無断で使用すれば、立派な犯罪。
社長は謝罪するべきだな。

859:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:24:11 laRZQTfM
第三者が余計なおせっかいするのはどうかと

860:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:24:30 U3jVRXvK
>>858
引用は法律でも認められていると言ってるだろ
文盲?

861:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:27:26 HtaZwy74
非識字って言っておけ

862:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:27:38 UpUOXcQf
>>858
報道、論文発表、教育や講演などでの引用(そのまま使うのはアウト)は法的におk
もちろん、引用元はきっちり明記するのが条件

863:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:33:10 tfV11IPk
なんでそう権利関係の話好きなんだお前ら
鬱陶しいわ。専用スレでも作れば

864:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:33:57 hhXp8MKc
出版社とかでよくやるのは雑誌の記事そのまま掲載するんじゃなくて
その雑誌を持った手と一緒に写真をとるやり方。これだと「転載」じゃなく
「引用」になる(もち引用元明記)。

この場合でいえばエロゲPLAY中の社長のギンギンの○○○が
映りこんでいればセフセフだった。

865:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:34:30 rwObeSNX
相手を悪者扱いして勧善懲悪を裁くのは気持ちいいんだろうね、特にオタクにとってはw
ご立派ですねえ(笑)

866:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:35:02 9oxhP+np
ANNが伸びてるな、ちょっとうれしい


867:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:36:03 laRZQTfM
正義面して無知を晒すのかっこ悪い

868:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:39:27 Vj0xbAx3
こんなスレに常駐して、著作権侵害しまくりの講義を肯定しようと必死な奴って何なの?www

869:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:41:37 tfV11IPk
>Vj0xbAx3
必死はお前だ
くだらん話は学校の友達とでもしてろや


870:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:42:26 UpUOXcQf
>>868
お前は学会の発表が全部著作権侵害だって言いたいんだな
一つの論文に10以上の論文の話を引用するのは当たり前だし
すごい怖いわ
これ日本だけじゃないもんな
国際学会で外人さんもみんな著作権侵害だ><

871:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:42:58 laRZQTfM
今度は逆切れか かっこ悪いぞw

872:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:43:33 Vj0xbAx3
「引用」については、>>864 の言う通りの定義。

嘘ついてまで必死に単発IDで犯罪を擁護したがるお前の様な奴がいるから、
アンチに付けこまれて、北海道の掲示板書き込み代行会社と取引があるとか言われるんだろw

873:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:47:10 Vj0xbAx3
>>870

小学生ですか?w
論文中に引用したのと映像流してたのと一緒に扱うなよw

悪い事は悪いと認めろ!
お前は亀田かwww

874:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:48:03 UpUOXcQf
>>864
アホかw
そんな風にしなくても引用元明記して
これはここの記事じゃくて引用だよってわかるようにしてればおkだ
後は、話の流れにそれすぎないのと不必要な記事まで載せないことが条件

まあ、勝手サイトであるからどこまで信用するかは勝手だが参考までに
URLリンク(www.geocities.co.jp)

875:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:48:07 B1gadoRX
顔とIDが真っ赤ですよ

876:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:48:26 laRZQTfM
Vj0xbAx3 はいいから巣窟に帰れよ 

877:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:49:08 okEp9mSt
変な子警報
ID:Vj0xbAx3は幼稚な正義を振りかざして暴れるキチガイです
スルー推奨

878:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:50:37 7O0gPYe6
こっちもあっちもミク関連のスレは今日は随分と荒れてるな

879:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:52:57 fTs8h7fv
まあ日曜だしな

880:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:54:20 OoPm28wS
>>878
自治スレを鎮圧した奴がいるからだろw

881:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:57:19 hhXp8MKc
>>845
ノシ

882:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:59:14 9I7694Uk
教材は著作者への通知が必要みたいだね>>834

883:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 20:59:42 U3jVRXvK
>>872
引用は引用元そのままのせても文の主体が引用元ではなく引用先であれば
まったく問題ないんだが


884:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:01:38 tfV11IPk
しつこいなお前も

885:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:02:17 1eG8L5TZ
>>880
おれが書き込んでるからじゃね?
これからはミクスレに思ったことを迷わずに書き込んで行こうと思います。
いっぱいあるしね♪

886:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:02:32 9I7694Uk
プレゼンが
「放送番組用の教材」
にあたるかどうかは知らんが

887:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:03:35 U3jVRXvK
>>882
教科用図書つまり教科書として印刷販売する場合に販売元がね

888:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:06:21 UpUOXcQf
>>887
あとは、教育目的の配布資料の場合も
大学の教授が言ってた
配布資料として配る訳にはいかないから教科書買えって言われた
プレゼンの場合はセーフらしい

889:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:06:44 Vj0xbAx3
引用元を明確にしてないんだろ?

890:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:09:11 UpUOXcQf
>>889
散々ほざいておいて「?」かよw

891:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:09:21 9I7694Uk
>>889
お前はその講義に出席したのか

892:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:09:57 laRZQTfM
第三者の余計なおせっかいはウザイだけだから黙ったほうがいいよ

893:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:10:17 hmTBdbmI
著作権の非親告罪化なんてなったらチクリまくりで確実に日本文化衰退するのは明らかだなぁ。

894:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:10:39 tfV11IPk
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!

895:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:11:35 lAn6ieAk
伸びてると思ったらまた著作権トークかい

896:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:11:35 LW3l2QJ7
このスレ違いのバカどもを誘導する場所はどこですか

897:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:12:32 rwObeSNX
mv 、(`∀´)ノ /dev/null

898:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:13:36 Vj0xbAx3
とりあえず、TEATIMEに連絡しといた。

TEATIME
URLリンク(www.teatime.ne.jp)

899:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:13:45 tfV11IPk
著作権話大好きなガキがいっぱいいるようで…

900:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:14:01 Fovyh67z
まあおまいら、音痴なミクでも見てなごめ。
URLリンク(www.nicovideo.jp)


901:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:15:15 LW3l2QJ7
昔この板に耳コピスレってのがあって、そこで著作権房が大暴れしていたんだが
Vj0xbAx3とそっくりだ

902:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:15:52 laRZQTfM
いいかげんうぜーよ 他でやれよ

903:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:17:08 0S9umY5f
著作権が親告罪じゃなくなったら、
こうゆう人達が大活躍だろうな。

904:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:18:05 OoPm28wS
DS出た直後からのゲハ板とかソフトバンクになってからの携帯板みたいだな
ただ難癖付けて揉めればそれで良いとうのが湧いてくるのは
この板もやっとメジャーになったな

905:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:18:17 rwObeSNX
さすがネット監視員、ご立派ですねえ(笑)

906:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:18:18 UpUOXcQf
>>898
プロモにしかならんし、ヲタ業界は直接的に自分の利益に絡まない限り
そういうのは寛容なところが多いみたいだから通報するだけ無駄だろうな
大体、この場合も引用と見られるのが落ちだし仮に裁判起こしても1講演で使ったレベルじゃ
数千円数万円クラスの賠償金が関の山、起こした時の裁判費用は勝てれば戻ってくるにしても
その裁判に参加するための時間的コストが無駄になるだけ
それ以前に勝てる見込みが皆無だし、弁護士に持っていっても止めた方がいいといわれると思うぞw
いい加減、正義面したオナニーは恥ずかしいからほどほどにな

907:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:18:26 tfV11IPk
小学生が教師に言いつけるのと同レベル

908:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:19:29 laRZQTfM
>>903

昔の共産主義とか絶対王政とかファシズムかよw

909:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:20:32 LW3l2QJ7
・著作権関係/コピー関係の話題 → DTM板
【JASRAC】著作権料1,600万円払え(゚Д゚)ゴルァ!スレリンク(dtm板)

権利関係はみんなここかね?

910:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:24:22 hmTBdbmI
>>908
悪意のある第三者が気に入らないものにケチつけまくるってことだよ。

911:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:25:45 UpUOXcQf
>>910
どっちかというとフランス革命後のフランスみたいな感じだな
あとは、魔女裁判みたいな感じかw

912:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:27:25 Fovyh67z
>>909
いいんじゃね、

自分的には、大学の講義で3Dエロゲ改造が紹介されたのが驚きなだけで、
別に著作権がどうのというのは主題じゃないのよ。

でも、TEATIME が、.VSQファイルとリップシンクして歌う「3D初音ミク」を
発売するというのならば喜んで買うと思う。

しかし、ハードなPC環境だな、>らぶデス2

推奨動作環境
OS Windows2000/XP
CPU Pentium4 3.2GHz以上
メインメモリ 2048MB以上
グラフィック DirectX9c以降のDirect3Dに対応したPCI-E接続のグラフィックカード
ビデオメモリ 256MB以上
サウンド DrectX9c以降のDirectSoundに対応しているサウンドカード
HDD空き容量 30GB以上

('A`)


913:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:28:36 UpUOXcQf
>>912
ワロスwwwwwww
どこの3DのMMORPGの要求スペックですか?wwwwwww

914:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:30:42 laRZQTfM
>>911
日本でも戦中とか犬公方のじだいとかやってそうだw

915:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:50:52 xffWayc8
しかしエロゲ使うのはどうかと思うけどねえ。
これだからVOCALOIDはオタクが~とか言われるんじゃないのかと。

916:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 21:59:49 laRZQTfM
まあ、元々パッケージからあの絵だからオタク思われても仕方ないかと・・・・・

917:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 22:28:05 A/MGm51I
>>903
まさにその通り

アマチュアにはネチネチ張り付いて著作権云々
→アマチュアが作品を作ったり技術を磨く時間の減少
→プロに育たない
→アマチュアの衰退、電通(笑)やカスラック(笑)におんぶにだっこな駄曲しか出回らなくなる

918:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 22:28:23 P+SZLVrv
萌えヲタな俺から見れば初音ミクパッケージのどこが萌えなのかといいたいがな
漫画的キャラというだけで萌えキャラ言われてもな

919:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 22:31:10 fjxVvrAK
>>918
個人個人で単に基準が違うからだろ、その辺は音楽でも一緒、これのどこがジャズ?とか(ry

920:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 22:31:25 laRZQTfM
>918
エロゲ風な純粋な萌え絵だと逆に ドン引きされたと思われる

921:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 22:33:26 jM71C1vp
>>913
ニコニコでプレイ動画見たが、
実際3DのMMORPGみたいな感じだぞw

922:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 22:34:04 JXivR/vr
>>918
グラボのパッケージみたく、どこのアンドロイドのねーちゃんだよ
ってので良かったんじゃないかと思う

923:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 22:38:28 5rVkcT6m
>>912
どんなもんかとデモ版落としてみたが
parheliaでは動かなかったよorz

924:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 22:39:12 0FPJmWu4
>>912
名前だけは散々聞いたけど実際すごい要求スペックなんだな
Vista非対応なのにメモリ2GBとか笑うしかないわ

925:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 22:39:59 1kh7dh18
>>923
Matrox とか旧世代の遺物じゃねーか。
それで3Dは無謀すぐる

926:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 22:43:05 0FPJmWu4
改造動画でfpsが1桁台だった勇者のPCも実はそんなに酷いスペックじゃなかったのかもしれないな
PCゲーはこれだから困る

927:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 22:50:08 xH6s8NnV
今日のレスがあぼ~んだらけになった

とりあえずないしょのひと乙
今日はいじれる時間ないけどテキスト編集は面白そうだね

928:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 22:50:39 Fovyh67z
>>923-925
これはいいプロモーションですねwww
ミクパッチを動かしたい為にらぶデス2買う香具師は少なくないと見た。


929:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 22:53:43 Fovyh67z
ついでに言うと、
らぶデス2は、シナリオがテキストファイルになってて改造は極めて容易いと聞きます。

ということは、
ミクパッチとリップシンクツールさえ作れば、
ミクプロモーションビデオが作り放題です。素晴らしいじゃないですか。www

930:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 23:00:10 3vj36kTf
業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために

音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは

「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします。


日本国内で創作活動を行うためには、
「著作権問題を考える創作者団体協議会」への加入は、もはや義務なのです。
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
小林亜星(JASRAC)や松本零二(日本漫画家協会)も参加しています。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

音楽関係者の申し込みはこちら↓
URLリンク(www.jasrac.or.jp)
フレーズや曲調のオリジナリティを、過去の類似著作物の有無などから審査いたします。
過去の創作物との類似度合いに応じて、使用料を徴収いたします。
この審査を受けずに一般公開された作品は、著作権違反と同等とみなします。


<協議会構成団体>
日本文藝家協会/日本脚本家連盟/日本シナリオ作家協会/日本児童文学者協会
日本児童文芸家協会/日本漫画家協会/日本美術家連盟/日本美術著作権連合
日本写真著作権協会/日本写真家ユニオン/日本音楽作家団体協議会
日本音楽著作権協会/音楽出版社協会/日本芸能実演家団体協議会/日本レコード協会
日本歌手協会/日本演劇協会

931:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 23:04:45 CqhMo8CG
URLリンク(www.nicovideo.jp)
三日かけるとこのくらいまでできるらしい。道のりは遠いな。。。

932:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 23:23:43 A/MGm51I
>>930
コピペ依頼でもされてんのか?w カスラック社員乙
スレリンク(dtm板:866-867番)n
スレリンク(dtm板:67番)n

「補償金もDRMも必要ない」―音楽家 平沢進氏の提言
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
>録音・録画補償金やDRMのあり方などの議論の舞台に登場するのは、
>いつもJASRACを始めとする権利団体。
>だが本当の意味での著作権者であるプロの音楽家は、
>今日の状況をどう考えているのか。
>現役ミュージシャンで音楽配信の先駆者である平沢進氏に話を聞いた。

【JASRAC】著作権料1,600万円払え(゚Д゚)ゴルァ!
スレリンク(dtm板)

933:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 23:24:39 tfV11IPk
うざい
どっちも死ね

>>931
微妙


934:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 23:30:49 B+HZgGS9
VOCALOID2の音声データベース(miku.ddb/miku.vvd?)の自作とかは
情報公開してないので無理ですか?

あとヘルプに英語の発音記号とかあるけど
日本語の発音記号の分しかデータベースに入ってないのか・・

935:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 23:33:36 UpUOXcQf
>>934
YAMAHAに直接かけあってライセンスを購入すればいいんじゃね?
いくらするかは知らんが、とりあえず個人の買える金じゃないだろうな

936:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 23:40:22 IHV+5cfR
>>845
乙です。
VSTi用のSMF → vxt + txt変換ツールとか超期待している俺ガイル

937:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 23:43:43 Gh0R0FXN
>>912
そのスペックでもまともに動かんぞ

C2DかAthlonX2でグラボは7800とか8800とからで2900とかないと
fpsは1桁にすぐ落ちる

938:名無しサンプリング@48kHz
07/10/28 23:43:54 CTOuVtQ+
ID:tfV11IPkもさっきからくだらないレスしかしてないよなw

939:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 01:11:47 AI2zFyS/
こんばんわ。またこそっと置かせてもらいます。
前回Without Youのパクリなどと濡れ衣wを受けたので
十分に配慮。詳細は芸スポで。でわー!

URLリンク(www.yonosuke.net)

940:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 01:57:15 b9XACXLo
ズレすぎ

941:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 02:39:48 dAz2Ka4d
>>937
動画見る限りはそこまでのスペックが必要なソフトとは思えないんだが…
欠陥商品なんじゃね?


942:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 02:41:52 JFC8ANZZ
コンビニで今日発売のPC Fan読んだら初音ミク関連記事が。
内容はクリプトンと藤田咲さんのインタビュー

943:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 02:43:06 gvXQLB7k
>>941
動画をキャプチャするとなると話が変わってくる
滑らかにキャプチャしたいんならあれを軽く上回るスペックが必要
もしかしたらニコニコでプロモ上げる前提のスペックを晒してるのかもw
キャプチャするなら推奨スペックは最低必要ってなw

944:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 02:48:27 ffMCn7l7
なんかmidiキーボードが凄い勢いで売り切れになってる気がする

945:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 03:02:30 ud/2pIMc
>>943
941はラブデス2単体でそこまで必要か?という疑問だろ。
普通に3D系のゲームと比較しても必要スペック高めだからね。

画面見ても動きはいいけど絵のクォリティは低い。
なんでそんなに重いのか、と考えると「欠陥商品」というのはあながち間違ってないと思う。

946:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 03:10:15 JFC8ANZZ
どうでもいいが今号のPC Fan読者プレゼント、藤田咲サイン入りの初音ミクw

947:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 03:30:07 PMY9lpwJ
エロゲー会社もこぞって初音ブームに便乗しそうだな

948:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 03:54:18 JaAeYawo
既にエロ同人ゲーム販売サイトで普通にミクが売られてて吹いたがなww

949:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 07:06:17 fgiPNeeP
>>90
思い切り後ろにいってるかなり情けないミスorz
ご指摘ありがとうございます。


950:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 10:54:45 d3Xl/dAy
動画スレになってる

951:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 12:36:43 hC8B8Vd4
業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために

音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは

「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします。


日本国内で創作活動を行うためには、
「著作権問題を考える創作者団体協議会」への加入は、もはや義務なのです。
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
小林亜星(JASRAC)や松本零二(日本漫画家協会)も参加しています。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

音楽関係者の申し込みはこちら↓
URLリンク(www.jasrac.or.jp)
フレーズや曲調のオリジナリティを、過去の類似著作物の有無などから審査いたします。
過去の創作物との類似度合いに応じて、使用料を徴収いたします。
我々の審査を通さずに無断で一般公開された作品は、著作権法違反とみなします。


<協議会構成団体>
日本文藝家協会/日本脚本家連盟/日本シナリオ作家協会/日本児童文学者協会
日本児童文芸家協会/日本漫画家協会/日本美術家連盟/日本美術著作権連合
日本写真著作権協会/日本写真家ユニオン/日本音楽作家団体協議会
日本音楽著作権協会/音楽出版社協会/日本芸能実演家団体協議会/日本レコード協会
日本歌手協会/日本演劇協会

952:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 13:13:47 Exe7sGBK
なんだこの爆撃は
そこらじゅうに貼りやがって
お前の正義感はよくわかったからさ

953:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 13:34:05 4NDJw1pC
>>947
オープニングテーマを初音ミクに歌わせるくらいはすぐにでもどこかがしそう

954:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 13:40:12 HZAhopyA
この手のコピペはカバー曲に対してだけ有効
オリジナル曲に対しては意味がねぇな

ふと疑問なんだが、
YAMAHA公式HPでMIDIファイルをダウンロード販売してるんだが
購入時に金払うことで著作権がらみはクリアなのかね?
二次配布はしないってこと前提で

955:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 13:43:01 gkvCR5HN
>>954
規約嫁

956:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 14:04:31 HZAhopyA
>>955
読んだ上での疑問なんだよ

第13条
当サイトでご購入される一切の商品は、会員が個人で楽しむ以外、
販売、転用、賃貸業その他、営利目的に使用することはできません。
またこれらの行為を、第三者にさせることもできません。

規約が古すぎてニコ動みたいなものを想定してないんだよ
「個人でニコ動楽しんでる」って開き直ったらセーフか?

957:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 14:06:57 N9+6AqIr
>>956
ニコ動はニワンゴが営利目的でやってるものだから、第三者うんぬんがアウトだろ。

958:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 14:15:35 7AWdjkB8
>>956
転用(転載も転用と同意)でアウトだろ、個人で楽しむ範囲だから個人で楽しむ以外に使えない。
ニコ動画に上げても元のMIDIデータを転用してるケースになるだろ。

959:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 14:31:20 zwDtOMUt
著作権フリーのMIDIデータと完全オリジナル以外
JASRACの魔の手が伸びる危険因子があるわけだな

960:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 15:33:12 iTDIQ6Mk
JASRAC関係ない話だよ

961:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 15:45:34 QtUrTbmw
最近は完全オリジナル%&そのカバーが増えてるから、さほど問題じゃない気がする

ただ、ミク自身が歌ってるって設定が多いから、その点は問題なんだよね
やはり楽器というより、キャラ物として受け取ってるユーザーが多い

ちとミクのデザインが良すぎた弊害か

962:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 16:46:58 u4/2/xRh
カバーしようと思った曲のボーカル抜いて聞いてみたら
Vocaloidでやるのは無謀すぎて気圧されてしまう

Vocaloid5くらいには擬似感情パラメータつけてくれるかな
その頃には一般PCもHDD100Tとかメモリ100Gとか普通で
膨大なライブラリを扱うのも容易になってるはず!

自分以外の技術向上に頼って切磋琢磨しない俺の所に来たミクは
間違いなく不幸な子

963:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 16:59:11 b7pSGOOZ
>>961
使用許諾D-(2)-(c)の事を言ってるんだと思うけど、
民事だから、クリプトンに損害がなければOKじゃね?

964:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 17:02:24 u4/2/xRh
キャラクターを前面に押し出してる動画が多いから
曲の評価以前に、キャラクターで敬遠されたり
色眼鏡で見られたりしてしまう、って意味じゃないのかな?

965:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 17:07:21 KXG0nPY/
>>962
ちなみにミクでも、音符とかPIT上手く使えば擬似感情表現っぽいの出来るよ。

966:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 17:08:58 jrkRx+1N
>>962
本物のボーカルと比べたら気圧されるのは当たり前だわな
いくら弄ってもちょっと聴き易くなる程度、迫れるところすら行けない
むしろ音として面白い方向にもってくのを試行錯誤した方が可能性が広がるんでないか
本物のボーカルじゃこれはできないよなーみたいなやつ

967:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 17:18:27 u4/2/xRh
みんなのアドバイスはありがたい
・・・だけど、センスとか努力とか自分の能力には頼りたくないんだ!!!

とか言ってたら何にも出来ないのよね
せめて、恥ずかしながらでも人に聞かせられるくらいのものは
作れるように頑張・・・ろうぜ、俺

968:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 17:46:36 kknZKH5F
>>962
あとは、一音でもエフェクトの有無から種類、振幅やエフェクトの長さ、VEL、OPEの
調整だけで全然変わってくるぜ。

あと、例えば「ま」という音を 「まーーーー」と伸ばす時でも、「ま」一文字で伸ばすこともできるが、
「ま」一文字で1/64音符、残りを「ー」か「あ」で伸ばしてみたりすると、また違った声になったりする。

969:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 18:21:05 0VHHwMMm
>擬似感情パラメータつけてくれるかな
こんな抽象的なこと言ってるようじゃ、どんなソフトも使いきれんだろうな

970:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 18:35:01 49uP/vtH
DTM初心者なら最初はそんなもんでいいんでないの。

971:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 18:42:31 kknZKH5F
最初は棒読みでも音痴でもいいから、とりあえず一曲作ってみて、それから
「ここのパラメータいじったらどうなるのかな」 みたいな感じでまさぐって、
ここを調整すれば、声はこうなる、ってのを実感しながら覚えていくのが
時間はかかるが一番確実だろうな。

あとは、vsqファイル配ってる人のデータを実際に覗いてみるとか。

972:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 18:44:14 rnAG9bEI
どっかのコピペ

スレのレベル向上のために厳しいこと書くと、
耳をまずよく使って、音をよく分析できる耳をつくりなさい。
そんでもって音を言葉に表現する語彙力もつけなさいと。

「音が引き締まって」「艶があって」「伸びがある」

この下手な評論家みたいな抽象を、どうすれば再現できるのか、
音の何がそうさせているのか音を分析する耳作れ。そうすればミックスで迷うことは減るはず。
音がわかってないからそういった抽象表現と、その表現を音にする実際の方法がつながらない。

たとえば>>80の具体性のない表現からの想像でしかないけど

「引き締まった」・・・低音部のキレのよさと迫力がバランスいい
「艶」・・・250~800Hzあたりのリッチな音
「伸び」・・・10KHz以上の高音部のバランスとかリバーブのテクニックによるもの

だということが耳で分析できれば
ゲートorエキスパンダでキレのある低音をつくり、EQで60Hzの倍音を操作するとかマキシマイザでサブハーモニックを作る。
250~800HzあたりのEQ処理と地道な不要Voノイズカット、波形レベルでの音量調整。
高音部のEQ処理と、それだけでまかないきれない部分をハーモナイザで付加。

etc...いろいろでてくるべ。もっとも録音素材自体がまともであればの話だけどね。

973:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 18:46:12 IGbVh/Fi
パラメータウィンドウの黒い部分がすげー見づらいんだが
白にできないのか 黒ベースじゃなくてスキン変更とか対応してくれよ

974:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 19:02:40 u4/2/xRh
みんな、ごめんなさい
いつもの駄スレでのノリで軽く愚痴っただけなのに
こんなに真剣にレスされるとは思ってなかった

975:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 19:25:50 B+6kF2Hg
そりゃ、技術論の話を振られりゃ、まともに答えが返ってくるに決まってるw
全部、パラメータの話なんだからなぁ・・・。

976:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 19:42:54 16v6scSv
ツンデレワンセグTVカスタマイズツール ユーザーが作成した音声ファイルが使用可能
URLリンク(www.e-revolution.co.jp)

977:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 19:49:45 aoGtnw3K
> たとえば>>80の具体性のない表現からの想像でしかないけど

>>80
> TRPG原作アニメが絶賛放映中なのに
> やはりミクもアニメ化すべき

> 「引き締まった」・・・低音部のキレのよさと迫力がバランスいい
> 「艶」・・・250~800Hzあたりのリッチな音
> 「伸び」・・・10KHz以上の高音部のバランスとかリバーブのテクニックによるもの

978:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 20:00:15 FeYO/YTX
いやいや、コピペ元のスレの80だって察してやれよ

979:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 20:05:28 nSQbAhLm
>>946
どうでもいいがそれはものすごい社員乙だろ
今すぐ買いに行く

980:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 21:18:18 kknZKH5F
ピアノ教室とかエレクトーン教室など音楽教室に通わされていた人間は、
音感が鍛えられて音楽を聞き取った時に音階も判断しやすいと言う。
常に作曲などに携わっている人間も同様だが、普段そういったことに関わっていない
人間がいざ音を聞き取ろうとしてもなかなか辛いものがあるんだよな。

981:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 21:20:35 bWW0eMML
流石にそろそろ冷めてきたな。
02は、少し延期して調整した方がいいと思う。

982:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 21:26:02 kknZKH5F
>>981
02、03との合唱なんかもやってみたいから、個人的にはあまり遅くなってほしくないけどな・・・。

あと、おまいのIDの末尾、なんかDTMっぽくて素敵。

983:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 21:28:50 1zyXkt/m
音素と音素をなめらかに繋ぐ裏技ってありますか?
一部不自然な組み合わせがあって気になるんですよ。ハッキリしすぎてるっていうか。
例えば他の音素のあとにつづく「い」の音がハッキリしすぎて浮いて聞こえます。

984:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 21:42:45 17eceJSV
PCfan 11/15 藤田咲インタビュー
URLリンク(doiob.net)

985:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 21:52:56 5lVPLy2c
02の正式発表って来月1日か5日(月)ぐらいかな?


986:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 21:55:39 Ubi29ymp
柳美里を可愛くしたような顔してるな

987:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 21:58:31 kXj7hILC
それは褒めているのか

988:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 22:22:30 17eceJSV
PCfan 11/15 クリプトンの人
URLリンク(uploader.fam.cx)

989:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 22:29:12 rMpa3dnE
佐々木氏って広報なんか。

990:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 22:32:51 +yt9PFKx
なんかこれは写真写り良いな。
経験値積んだからか

991:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 22:34:13 En6AhMXc
カメラマンが上手いんじゃない?

992:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 22:36:53 MZmcer+Z
第3弾は英語もいけるようにしたいとな

993:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 22:41:13 En6AhMXc
第三弾の中の人が気になる

994:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 22:42:25 rMpa3dnE
>>991
あーいいね。その分高くなってもいいや。
それでこそ歌姫音源だわ。

995:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 22:43:45 ZTHOAp1i
>「藤田さんの持っている、清楚な、かわいらしい感じをお願いします」と
>仰っていただいたので、
>スムーズに入り込めました。

スムーズに入り込めちゃうんだ

996:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 22:44:43 PQtih6OE
今日~も~
埋め立てお疲れちゃ~ん

997:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 22:53:05 7m+TTB38
>>988
まえより多少はマシだけど…

998:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 22:56:03 GD1fl01k
>>997
IDがもう少しでTBS・・・・

999:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 22:59:54 LfQ7noT9
1000なら

1000:名無しサンプリング@48kHz
07/10/29 23:03:39 Vr9B8lpH
>>1000

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch