07/10/20 16:44:17 JsPb0eUm
【VOCALOID】
KAITO カイト（日本語男性ボーカル） 税込市場予想価格￥19,950前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
MEIKO メイコ（日本語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥19,950前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
MIRIAM ミリアム（英語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥34,650前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
LOLA ローラ（英語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥29,400前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
LEON レオン（英語男性ボーカル） 税込市場予想価格￥29,400前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
【VOCALOID2】
SWEET ANN（英語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥26,250前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
MIKU 初音ミク（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥15,750前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
3:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 16:45:02 JsPb0eUm
【過去スレ】
Part16 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part15 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part14 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part13 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part12 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part11 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part10 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part9 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part8 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part8 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part6 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part5 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part4 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part3 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part2 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
初代 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
4:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 16:45:39 JsPb0eUm
【誘導テンプレ】
・初心者向けの話題、Q&A → DTM板
VOCALOID初心者質問スレ04@DTM ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
・ニコニコ動画の作品紹介＆作品製作などの話題 → YouTube板
【初音ミクVOCALOIDボーカロイドpart13 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
・VOCALOIDに採用される／採用された声優の話題 → 声優総合板
【衝撃の完成度】初音ミク【科学の勝利】 ｽﾚﾘﾝｸ(voice板)
・藤田咲に関する話題 → 声優個人板
藤田咲 Part12 ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
・初音ミクというキャラクターの話題 → マスコットキャラ板
【みっくみく】初音ミク Part3 ｽﾚﾘﾝｸ(mascot板)
・下田麻美に関する話題 → 声優個人板
下田麻美5 ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
・DTMに関係ありそうで関係ない話題 → DTM板
【調教とか】初音ミクと戯れるスレ03【きめぇ】 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
・アンチ/批判的/懐古主義的な話題 → DTM板
初音ミク厨は今すぐ死ね ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
・著作権関係/コピー関係の話題 → DTM板
【JASRAC】著作権料1,600万円払え(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
・ループ素材ベースが許せない人 → DTM板
ループ素材ベースで作る奴は消えろ ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
5:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 16:46:10 JsPb0eUm
【使用許諾契約の要約】
1. 公序良俗に反するものは不可
2. 歌手に歌わせているような演出の映像作品以外は可
3. 商用カラオケと商用着メロは不可
4. 商用でも自分の名義で発表する作品に使用する場合は可
5. VocaloidやMEIKO名義では商用不可
6. 非商用なら1と2以外はすべて可
【FAQ】
・シリアルはマニュアルの表紙の裏の下だ
・変換が遅いならPlayWithSynthesisのチェックボックスをOn
・ブレスは*inを使え、歌詞は音符の上に入力、下は発音記号だと思え
・1.1にバージョンアップすると変ならSetting→AUDIO→Synthesis Engine→1.0→再起動しろ
6:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 16:46:45 JsPb0eUm
【MEIKOの調教方法】
1. 早いパッセージは苦手だ
2. 伸ばす所が機械的だからビブラートをしっかり掛けろ
3. 肉声を収録してデータベースを作るというだけ有り、使う音節によっては音量の差が出る
Velocityを調節しないと突出する(へこむ)場合がある、逆にベタうちでもある程度、Velocityがバラける利点もある
子音-母音の組み合わせの場合、切り替えタイミングを初期値(64)より適切にずらせ(それらしく聞こえる場合がある)
どうしてもダメなら最後に、CubaseやSOLのエフェクタ、リバーブ使え、そして伴奏に乗せろ、誤魔化せ、以上
7:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 16:47:21 JsPb0eUm
【FAQ】
Q. 初音ミクを期に DTM を始めたいんだけど、ミクと一緒に何を買えばいいの？
A.
VOCALOIDだけでは伴奏は作れません。
やりたい事や環境に合わせて、以下のソフト/ハードの導入を検討しましょう。
・DAW/シーケンサ（フリー/1万5千円～10万円）
→ 伴奏を MIDI で作る、伴奏とボーカルを合わせる場合に必要。DTMの統合環境。
各種ソフトウエアシンセ、エフェクター等も付属する物が多い。
・オーディオIF（1万円～5万円）
→ PC でちゃんとした音を鳴らす、ギターやシンセなど外部機器の音を取り込む際に必要。
DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。
・MIDIキーボード（1万5千円～4万円）
→ ピアノ弾ける人は DAW への入力が幸せになる。
DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。
・ソフトウェアシンセ（フリー/1万円～5万円）
→ DAW に付属の音源で、ギターやドラムだけは満足出来ない、等の場合には導入を検討しましょう。
あの音を再現したい、という場合にはハードウェアシンセという選択肢も。
・モニター用スピーカー、マイク、ヘッドホン（5千円～）
→ 環境に応じて必要な物を。
Q. VST/VSTi や Rewire って？
A.
DAW と外部ソフトで連携するための規格です。
VST（エフェクターなど）、VSTi（外部音源）、Rewire（外部ソフトとの同期）。
VOCALOID はスタンドアロンでも動作するので、WAVE吐き出し→オケと合わせるでも問題無いです。
8:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 16:49:43 JsPb0eUm
ひとまずテンプレ終了。
コピペミスで>>5と>>6が分かれてしまった。失礼。
9:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 17:07:52 CSvg860m
>>1
乙です
10:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 17:40:36 DQ/ZMsAp
>>1乙
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
今の所この7曲かな?
11:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 17:48:14 XinwfUHj
そんなにあったのかｗ
12:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 18:30:11 sgcuSUdm
>>10
下２つがなんて言ってるかわかんね
１おつ
13:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 18:30:39 8SxGLfmg
>>10
「約束はいらない」が混じってるぞｗ
14:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 18:59:50 XzgxK+bO
>>1乙。
でもアマゾンアフィリエイトはもういいと思う。
15:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 20:20:25 YyEiEqPH
ミクの伝染歌プレイヤー聴いてるんだが
ほんとにアルバム何枚も出せるレベルだな。
ひっそりと活動していたDTMｅｒたちにオーバーテクノロジーの武器を
持たせてしまった感じなのか。
16:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 20:32:32 DQ/ZMsAp
>>13
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
に在った「スレ立てお疲れさん」関係だったんだが・・・
「約束はいらない」はこれかな?
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
でも歌詞の中で"スレ立て乙"言っているしまぁいいかなとw
(増毛・育毛が混じっていたのは内緒だw)
17:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 20:41:36 boXlRJ+/
スレ建ておっつん
ニュー速★50までいってんのな
18:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 20:47:53 E+r58/pn
誰かが公開されたVSQファイルを弄ってスレ立てお疲れさんに改変した物みたいね
公開データを2次利用してネタ化するって何ともニコニコ的だな
19:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 20:51:57 PGzqAGoH
実際には黙認or気にしてない人のほうが多いだろうけど、
マッシュアップってライセンス的にどういうのが適してるの？
GPL？
20:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 20:56:23 g+WQnOjU
初音ミクがEagle Fly Freeを歌いました
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
21:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 20:56:38 wiJfR5tu
>>19
元作者との「お話し合い」が一番いいような気がする。
どんなに縛りを文書化しても、隣に中韓があるかぎり、
商用だと空文にすぎないし
22:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 20:58:14 atIfiz3O
明言しない、曖昧さのままに…
23:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 21:16:13 REuRQGvF
>>10
ちょっｗ
下から2つめは時事ネタなので外しておけよｗ
明日はお休みだけどな。
24:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 21:55:20 /YpJewHT
初音ミクコーナー かつてないほどに精巧な「長ネギ」
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
25:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:01:27 boXlRJ+/
なんでPCｹﾞｰﾑﾌﾛｱにあるんだ orz
26:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:05:34 TzSEdpO+
あるところじゃアダルトゲームコーナーに置いてあったって話も聞くなぁorz
27:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:17:27 XnBh1B+U
>26
祖○地図のことかぁ！！！！
28:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:24:24 7EoT4o16
今回のgoogleの件で陰謀とか云々はどうでもよくて初音ミクの宣伝になって良かったなw
とか思ってるのは俺だけじゃないはず
29:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:24:43 NeprWSnr
関係ないコーナーに置くこと自体は構わんけど、ちゃんとDTMのとこにも置いておいてほしい。
もしくはDTMのところに「初音ミクはこちら」みたいにするか。
探して「無い」と思ってたら他のコーナーでしたとかやってられん。
30:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:30:03 TzSEdpO+
DTMのコーナー自体片隅にあるか無いかだからどうなんだろう・・
31:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:31:33 TzSEdpO+
キーボード買うのに 秋葉原で探すのめんどくて 御茶ノ水まで行ったよ('A｀
32:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:34:09 PGzqAGoH
LAOX楽器館の名前変わったトコには置いてあるけどね。
クリ館の１回目の移転以来通販でしか買ってなかったから、今どこいったか見失った。
昔中古楽器漁りに行ってたとこはエロゲ売り場になっちゃってるしなぁ。
33:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:44:57 s7nfj6q0
DTMｺｰﾅｰなんて普通ないよなあ
34:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:46:18 VTpf1KM5
DTMなんて１０００本売れたら大ヒットな世界なんだからコーナー自体ないわな
35:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:46:39 TzSEdpO+
皆がMIDI音源持ってたことは片隅にDTMのコーナーあったんだよなぁ
36:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:46:48 YwfLf4es
>>29
恥ずかしがらずに素直に店員に聞く勇気も必要だぜ。
37:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:47:11 KlArVVIO
>>31
そしてどこもかしこもギターだらけでウンザリ、と。
Midiキーボードはアップルの店にもあったような気がする
38:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:48:13 DGkAEzD4
アマゾンは定期的に在庫がなくなるな。
まだ売れ続けてるのか・・・
39:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:48:41 TzSEdpO+
>>37
うん、でも二箇所DTMの店あったお、店員さんが詳しくて助かった
40:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:49:05 PGzqAGoH
10年前は普通にあったもんだよ。
高校生の頃、学校の先輩が持ってきたMIDI音源に衝撃を受けて、
秋葉原のPCショップにお年玉と自転車買うはずの諭吉先生を握りしめて
DTM音源買いに走ったのはいい思い出。
41:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:49:29 NeprWSnr
DTM専用区画みたいなのは無いかもだけど、だいたい音楽系ソフトがまとまってるとこあるっしょ？
ヨドバシとかビックみたいな大型チェーン店以外は無いもんなのかね。
42:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:52:05 NeprWSnr
>>36
店員に聞いたことあるけど、聞こうと思って実際聞くまでに10分くらいためらったわｗ
「初音ミクってありますか？」って聞いたんだが、あとで知り合いに
「ボーカロイドの新作、でも通じたんじゃね？」って言われてorz
43:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:54:49 PGzqAGoH
祖父のクリ館はMACとセットでここに移転したらしいな。。。
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
で、こっちがLAOXの楽器館の改装したやつ。
URLﾘﾝｸ(www.musicvox.jp)
あとは渋谷とかのイシバシとかみたいな
大手楽器店のキーボーディスト向けのコーナーいけばたくさんあるね。
アナログモデリングシンセなんて山ほどあってうっひょーって感じだぜ？
2000年代入って、DTMはパソコンオタク層向けじゃなくて、
純粋なミュージシャン向けにシフトした感じだね。
44:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:55:33 Ei2dh5no
>>42
せっかくなら「初音ミク来てますか？」でｗ
45:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:58:47 ZoXRJZje
カスラックの抑圧がなかったら、今頃すごいことになってたかもな。
ﾐｸでDTMに興味を持った人、昔やってた出戻り組、何割ぐらいが
今後も定着することになるのかなぁ。
46:前スレ10
07/10/20 23:01:25 AL7xYYoG
>>10
わざわざ今日もスレタテ～いくつものリンクありがとうございます。
他の方の作品も楽しく聞かせていただいてました。
次スレまで賞味期限が持つかわかりませんが、ピアノが2つかぶってるのと
違う意味でかぶってるのは外していいですよｗ
でわ！
47:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 23:02:01 TzSEdpO+
カスラック規制もあるけど MIDIじゃなくもそのままMP3で聞けばいいって言う流れにもなっちゃったからなぁ
48:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 23:02:54 AL7xYYoG
いや、前々スレ以前の10でした。毎回10に貼ってあるのが面白いですねｗ
49:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 23:21:47 Hu2BrrCw
>>42
ボーカロイドの新作? あぁアレね「スイートアン」
50:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 23:27:16 VuD0LBf6
どんだけ甘いんだスイート餡
51:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 23:33:39 VTpf1KM5
これを機にDTM全体を盛り上げられるか手腕が試される
52:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 23:33:39 JsPb0eUm
>>10
ありがとうございます。心底スレ立てして良かったと思った。
>>49
店員イジワルすぎるｗ
53:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 23:59:01 wBq0UtYs
MIDI専門用語解説動画とか作ってもらえないかなあ、
などと思う超初心者の俺。
54:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 00:06:52 Q/g+5+uB
用語の説明だけならググったほうが早い気が・・・
55:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 00:14:27 AfSG9xGM
>>54
用語説明サイトの中には、専門用語を織り交ぜて説明しちゃってるところが多いから、
そういうのを分かりやすく説明してくれんかな、とか言うことじゃないの？
まぁ、そういうのも頑張って覚えろといわれたらそれまでだろうなぁｗ
>>53 はDTMMの後ろの用語解説を読んでみたら？
56:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 00:25:13 8qfFXEge
>>1の一番下に
DTM初心者のFAQ@2ch URLﾘﾝｸ(dtm.ojaru.jp)
ってあるけど、ここの「用語集」じゃダメなん？
57:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 00:28:36 I9kLur61
,、 ,､ ヾＶ'/ ←葱
r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》,//
i iミ ノ ﾘハﾘ//
! iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!'//| みなさん、同時期に起こった他のニュース に も 注意してください。
!l! ! と.ﾌﾘ{つ/ ! 「初音ミク・亀田反則の検閲疑惑」は、 著 作 権 法 改 悪 から
ﾉﾘ | v/_j_､ i!l i 注意を逸らすため、つまり陽動を 兼 ね て いる か も しれません
ゞノ ~じ'ﾌ~ﾙ'ノ ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
（カマヤンさんの命を賭けた取材ありがとうございます）
＊＊＊ 重大ニュース その１ ＊＊＊
「ダウンロード違法化」「iPod課金」─録音録画補償金問題、意見募集始まる
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
文化庁は10月16日、私的録音録画補償金制度の必要性や制度のあり方などについて検討してきた
「私的録音録画小委員会」（文化審議会著作権分科会内）の議論をまとめた「中間整理」について、
パブリックコメントの受け付けを始めた。一般から広く意見を募集し、小委員会での今後の議論の参考にする。
（中略） パブリックコメントは電子メールか郵送、FAXで提出でき、締め切りは11月15日。
パブリックコメントの結果を受け、小委員会は来年1月に報告書にまとめる。
＊＊＊ 重大ニュース その２ ＊＊＊
「インターネット先進ユーザーの会」設立
URLﾘﾝｸ(miau.jp)
Movements for Internet Active Users (MIAU) （日本語名「インターネット先進ユーザーの会」）
1. 違法サイトからのコンテンツダウンロード違法化への反対意見表明
2. コピーワンス及びダビング10技術の採用に対する反対意見表明
3. 著作権の保護期間延長に対する反対意見表明
4. 上記１～３に関するインターネットユーザーの意見表明の支援
58:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:06:23 p1NabhrN
>>19
ライセンスが必要だと思うならクリエイティブコモンズから好きなライセンスを選べばいいと思う。
URLﾘﾝｸ(www.creativecommons.jp)
59:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:10:59 ZbH0jLyU
>>47
しかしカメラができたからといって、絵画が廃れたこともなかったわけで、
あの抑圧さえなければ、普通にPC使う人の趣味の1ｼﾞｬﾝﾙになってたと思うんだよな。。。
60:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:13:22 6L7L9Yra
LAOXでmeiko getしてきたよ。
初音ミク山積みでお客がほとんど居なかったんだよぉ。
あれじゃつぶれちまうぞLAOX。みんな買いに行け！
で適当にmidiを吸い込んだら意外といい音で、おおっって感じ。
だったんだけど歌詞を入れだしたら機械声に・・・・
また夜な夜ないじってみるか。
61:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:20:07 Q/g+5+uB
Laoxって高くて 品揃えもそこいらの家電量販店とあんま変わらない気がするからなぁ
62:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:23:11 1fh4Zw4r
人が少なくて試奏しやすいのよ
63:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:25:43 FQ/2NUIB
LAOXって安売りのイメージじゃないからなあ。
64:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:27:12 Q/g+5+uB
秋葉原のLaoxだと客層がヨドバシとかぶってるから ザコン潰れちゃった（・ω・；
65:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:27:17 OeUuAT+j
欲しいものが売り切れというのがあまりないので、穴場でもある。
66:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:32:17 wBpPhFI4
替わりにアソビットシティに看板変えているけどな。
ゲームシティなのにミクのデモやってるくらい秋葉になじんでる。
67:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:41:20 NyzXSviw
「初音ミク」はオタクのおもちゃ？
URLﾘﾝｸ(yosh.seesaa.net)
で、デモ用のサンプルや、「出来が良い」と評判の曲などをざっと10曲くらい聞き流してみました。で、私の感想。「これ以上はない、典型的な“オタクのおもちゃ”じゃん」
です。
213 名前：以下、
68:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:44:34 Q/g+5+uB
オタクのおもちゃなのが問題じゃないよな・・・あれは
69:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:49:12 ZbH0jLyU
とりあえず見下して偉そうなこと書いてみたいだけの典型的な中二文章だな。。。
70:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:52:25 idXTvZWp
おもちゃとして使ってるやつもいれば
楽器として使っているやつもいる
ユーザーの扱い方も、聞き手の受け取り方も千差万別
オレは「どーだすげーだろ」って"他人"に言うよりも
「うわすげー、おもしれー」って"自分"で楽しんでる
その延長線上に友人やニコ動があって「自分は楽しんでるけど、他の人はどうなんだろう？」
っていう疑問を投げかけつつ聞かせてる
ミクって、ロボット技術と一緒のような気がする
asimoも開発当初はバカにされてたけど、一つの成果が出て世間を含めた周囲の風評が変わったし
71:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:53:58 jvGbCAP7
作りもしないで、「自分はあれくらい簡単に出来る」と思ってるのも
こまったもんだな
72:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:55:52 wBpPhFI4
ヒットの要因の一つとしてアイドルに求められる透明性を完全にクリアできた存在というのもあるからな。
歌唱力ではなく、芸能人としての位置付けもある。
なんといっても「うんこしないよ」が確実に納得できるしｗｗ
アイマスもそうだけど、個人で色をつけられるアイドルというのが大きいと思われ。
具体的に解析すれば「なんでヒットしたのか」という要因は
細かいものがいくつも積もり積もったもの、と出てくると思う。
・ボーカルの代替
・既存アイドルの変わり
・DTMｅｒの曲発表のための装置
・いじって遊べるおもちゃ
・キャラクター性のオープンソース化
この辺が相互作用で雪だるま式に大きくなっているので
巻き込まれなかった（みっくみくにされなかった）人間からは
何このアフォ現象、としか見て取れない状態なのではないかな。
「同じアホならおどらにゃ損」なんだけどね。
73:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:02:45 OeUuAT+j
>>69
人のこととやかく言える顔じゃないことは確かだった。
74:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:06:48 ZbH0jLyU
>>73
俺も思った。典型的なオタ面で吹いたよ。魔除けかと思った。
やっぱブログで顔晒すような自己顕示欲の強いやつには、
ロクなのがいないってことだな。
75:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:07:01 X2W8SntC
オタク叩いてる俺ってエライｗｗｗｗｗｗとか思ってそうなヤツだな
こんな理屈が通ってない文章でよく人のこと批評できるよ
そもそも「最近のおもちゃはこんなに出来が良いんだぜ」って紹介しようとしたら
「最近のオタクはこんなにキモいんだぜ」って報道されたんじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
76:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:19:00 CNOJL+Np
全然関係ないけど>>4の誘導テンプレに
「ループ素材ベースが許せない人」用の誘導があるのは何で？ｗ
77:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:19:17 Q/g+5+uB
TRPGのサイトの主催者なのか・・・第三者からみれば
オタク趣味だよな・・萌えヲタ＝オタクと思ってる手合いか
78:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:19:23 1fh4Zw4r
TRPGの関係者か。
TRPGってDTM以上にヲタジャンルじゃないか。
今でも活動してんなら相当ディープだぞ。何だかよく判らん。
79:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:22:21 OeUuAT+j
DTMなんて、ここ数年プロ用機材しか出ないという地獄(ある意味天国)を
乗り越えた骨のある(というかストイック)なのが大半なのになぁ。
この地味な作業をコツコツと続けていくような人があつまった
この板のストイックさといったらもう。
80:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:22:30 JY84r2fF
TRPG原作アニメが絶賛放映中なのに
やはりミクもアニメ化すべき
81:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:26:30 rss+cDnY
普段から音楽に接する事が多く造詣も深い奴が
パッケージから防衛線張ってるだけかと思ったら・・・ｗ
思い入れも興味もない分野の物をわざわざ貶すのは
格好悪いって事も気付いてないんだろうな
82:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:27:59 ZbH0jLyU
>>81
しかし本人はDTMもやってるみたいなこと書いてるぞ。
83:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:31:10 OeUuAT+j
>>82
かっこだけじゃない？
84:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:37:36 PxEiARYS
しかしお前らなんでもかんでも突撃するなよ…
アホは多少痛い目見たほうがいいとは思うがいささか幼稚に思われるぞ
ミクのイメージ気にしながら反面やってることは凸とか、少々控えようぜ。
85:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:43:31 Q/g+5+uB
YoutubeスレにもURLでてたなぁ
86:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:43:58 7yGw0otR
あちこちのミクスレに貼られてるみたいだから
凸してるのはここの奴じゃないと信じたいがｗ
87:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:45:59 WbALSgM0
>>84
>しかしお前らなんでもかんでも突撃するなよ…
>>67のブログの奴と同類と言う事だな
門外漢な物に対して、上目線からの批評はしないことが
大人のマナー、だな
88:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:47:45 rss+cDnY
誰か突撃したの？
いくら気に食わない奴とはいえそれはイカンだろ！
・・・って突撃内容にもよるか
blog公開してコメントする場を用意している以上
それに対する意見があっても仕方ないよな！
89:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:49:42 Q/g+5+uB
突撃してるかもしれないけどアレくらいなら問題ないんじゃね？
あの文書を公開してるほうに問題ある
90:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:56:51 rxbN6u4r
ミクも有名になった分、関わるDQNが増えてきてるな。
ミクで時計を作ったやつの言い分とか、基地外としか思えん。
91:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 03:07:14 FQ/2NUIB
>ミクで時計を作ったやつの言い分とか、基地外としか思えん。
詳しく
92:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 03:14:45 rss+cDnY
どんな物作ってなんて言ってるか知らんが
好きだから作った、でいいんじゃないの？
照れ隠しに基地外染みた事言うのはよくある事さ
93:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 03:15:05 rxbN6u4r
>>91
URLﾘﾝｸ(www.fumi2kick.com)
米欄にも香ばしいのが湧いてるぞ
94:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 03:17:52 ZbH0jLyU
多数の人間が盛り上がってるところに、それを上から目線でこき下ろせば
反発食らうことぐらいは、想像しておくべきだと思うけどな。
って、俺がさっき見に行った時からコメントがめっさ増えてる(；・∀・)
95:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 03:25:00 OeUuAT+j
ブログが炎上する原因ってこうなんだぁ、と実例を見れて面白いのはある。
だいたい上から目線でわかったような事を言ったり、
自分のことを棚にあげるとこうなるわけですね。
96:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 03:26:55 Q/g+5+uB
レスポンスがいてーｗｗｗｗ もっと炎上するぞｗ
97:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 03:29:56 iMFpQCDZ
VOCALOID音声サンプル聞けないの俺だけ？
『あなたのVOCALOID』 激しく聞きたいわけだが･････ Orz
URLﾘﾝｸ(www.vocaloid.com)
98:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 03:33:00 Q/g+5+uB
>>97
私も聞けないなぁ
99:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 03:38:13 rxbN6u4r
>>97,98
URLﾘﾝｸ(www.zero-g.co.uk)
ぐらいしか生きてないね
100:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 03:42:30 bkiw4LUR
>>97-98
サイトにダイブして直URL拾ってきた
URLﾘﾝｸ(www.vocaloid.com)
101:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 03:50:55 iMFpQCDZ
>>98-99
ヤマハのページに問題あるのはマズイかもね･･･
場合によっては一報いれてみまつ。
>>100
あなたが神か・・・・・ MEIKO声を堪能しました、ありがとう！！
102:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 04:06:48 yJxgaYSt
>>93
キチガイが一人言いがかり付けてるようにしか見えんが
103:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 04:25:17 KSbo/xQJ
>>93
米欄の11でキチガイみたいに言っている奴か
104:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 05:24:54 wBpPhFI4
>>102－103
公式のロゴ使っているのが問題と指摘されているのに
公式絵じゃない二次創作だから問題ない、という言い訳が宜しくないよ。
結果的に嘘をついているわけで、
片山さつきや赤福の社長と同じ路線を進むことになる。
105:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 05:41:00 x5lh1cEv
>>104
ロゴの指摘は後じゃない？
106:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 05:47:03 yJxgaYSt
>>104
お前の思い込みだろ。
ロゴについて返信してないじゃないか。
107:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 05:50:54 rss+cDnY
著作権侵害は申告罪であり
著作者からの警告があり次第即刻削除するという意思は示している
まあ、それなら警告が来るまでの期間はやった者勝ちなのか？
という、倫理面での反論はあるだろうが
それも既に言われているように、著作者と著作物使用者の問題であるし
クリプトンは、商用でなければある程度は黙認する方向性を
暗に示しているとも思われるので（勝手な言い分ではあるが）
第三者が殊更に厳しく追及するのもどうかと思う
どうしても納得できないならクリプトンに報告すればいいし（既知だと思うが）
ニコニコ等で著作権侵害の作品を暗黙の了解で容認しているような現状で
どこの誰とも知れない奴が、一々噛み付いてくるな鬱陶しいって事でしょ
108:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 06:02:08 wBpPhFI4
>>105
ロゴの指摘は後だけど、ロゴの使用は自発的にやっているんだから
その作業後（＝作品作成後）にあのコメはおかしいだろ。
公式のものをそのまま使用しているのに「使用していないならいいじゃない」という
間違った開き直りがまずい。
言い訳が根っこから崩壊しているというのは間違いないからな。
今回の件に限らず嘘で言い訳する人間に見えてしまうし、よろしくない。
107みたいにクリプトンなら黙認されるからいいだろ、と開き直る方がマシだよ。
109:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 06:10:30 x5lh1cEv
人を非難するなら最後まで本人の意思を確認してからにしなさい。
110:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 06:11:58 yJxgaYSt
>>108
勝手にロゴについて言及したことにしてるお前が嘘つきなだけだろ。
ロゴも手書きじゃねーか。
デザインがダメならミク描いてる時点でダメだろ。
111:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 06:57:43 HfzgYDmY
商売に使うわけじゃなく無料配布だし、アレだな
まあReadMeに「初音ミクオリジナルデザインはクリプトンとKEI氏によるものです」ぐらいの
但し書きはあったほうがいいと思うけど
112:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 07:15:37 ZbH0jLyU
>>111
「そうですね、著作者情報追加します。お騒がせしてすいませんでした」で終わることだと
思うんだが、なんで作成者もムキになって言い訳してんだろうな。
113:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 07:56:28 x5lh1cEv
>>112
あれは言い訳ではなく自分の二次創作物へのスタンスの説明でしょ。
ミクの場合のみそのスタンスを変更していたらそのほうがおかしい。
騒がせてるのは間違いないが、二次創作物の対応は人によって違う。
114:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 08:08:16 ELapfiP+
リスペクトを他人に表明しないのは不味いと思うんだ
クリエイター的に。
ところでＹＡＭＡＨＡのデモソングにはボーカロイド２（ミク）はいないのかな
115:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 08:58:39 NaaBB/NT
URLﾘﾝｸ(yosh.seesaa.net)
>オタクの（いや、全員ってわけじゃもちろんないけど）ダメなところが出てる感がありますね。
>「自分のやっていることは世間では認められないが、本当は高尚なものだ」という変な自負。
なんでこいつ（yosh)は、こんなに高見から見おろして偉そうなんだ?
116:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 09:09:09 Lzp5eVQ0
>>111-114
今の所は大丈夫だと思うが、著作権情報を書かないことで“初音ミクはフリーの素材”と勘違いする
バカが出てこなけりゃ良いんだけど．．．その辺は気になるな。
あと、ニコニコ動画って誰もがみれるものじゃないのに、それを理由として書かれても
ニコニコ動画見れない人にはわけわからんだろ。
ニコニコ動画見れない人には、実は初音ミクの作品を見ることができる場所は、二次絵を除いて
ほとんど無いって事、みんな忘れてんじゃないだろうか。
117:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 09:11:59 NaaBB/NT
>>116
つ youtube
118:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 09:20:22 rss+cDnY
ニコニコ見れない人って？
ＩＤ登録になんか特別な規定あったっけ
119:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 09:20:49 sA76o8W8
ネタ系映像は別にいいけど、
教則系映像がyoutubeに転載されていると、とてもありがたい。
120:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 09:34:31 H/oIs97u
>>107
現状は、「黙認されてるからいいじゃん」ってことだよね。
だけど、そうもいってられなくなるよ。
midiの頃も「作曲者から黙認されてるからいい」だったはずが、
JASRACが介入して、「一切ダメ」になったように、
画像にも管理団体が生まれようとしている動きがある。
そうなると、二次創作も「作家が黙認してるからＯＫ」だったのが、
管理団体が、ビシバシ摘発して「一切ダメ」という話になる。
「文句が来たら消せばいい。それまでは自由だ。」と。ブログで公言しているのは、
画像著作権管理団体設立理由に追い風になるだけで、同人たちの利益には何もならない。
ということを、このブログ主は理解していないということが痛い。
121:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 09:36:11 vRAUmkhp
ID登録すればニコニコは誰でも見れるかもしれないが、いまニコニコに入っても見れる時間は限定される。
いつになったら解放されるのやら・・・
122:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 09:38:59 rss+cDnY
>120
クリプトンは非商用の二次的創作活動を抑制しない方向なので
管理を誰かに委託したりしないはず
初音ミクに関してその辺りはあまり心配しなくていいと思う
123:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 09:47:18 Lzp5eVQ0
>>117
その“世界中の誰でも見れる”YouTubeでは、再生回数10万overは現状10作品程度で、
まだまだこれから、という所では。
正直、ニコニコ動画って、現時点ではまだちょっと特殊な場所なので、錯覚を起こしやすいと
思うんだけど、ニコニコ動画の中で流行っていれば世の中でも同じ状態で流行している
わけじゃない。（ニコニコ動画の方が、世の中より先を進んでいる、と考えるのが妥当という
所かと。なんで、時間遅れが存在していることを考慮した方が良いと思う。）
>>118
無い。取得できるかどうかじゃなくて、今現在、ID取得者300万強，解放ＩＤ 200万強程度だったと思う。
（もうちょい増えているかもしれない） 登録すればすぐみれるワケじゃないし、元になった作品を
見れる人は限られてますよってことが言いたい。
>>119 同意。
124:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 09:49:56 H/oIs97u
>>122
だから、そうじゃなくて、ミクだけの問題じゃないってことだよ。
まず、集英社・講談社・小学館の漫画の二次使用禁止（同人誌摘発）から始まり、
管理団体の動きはJASRACよろしく拡大し、いずれミクにも波及するってこと。
画像著作権管理団体設立理由は、「作者がファンを訴えるのは難しい」ということにある。
「黙認されてるからいいじゃん」を理由に堂々と同人してるやつは、
管理団体がかわって摘発しましょうってのが、根本の理念なんだよ。わかる？
同人作家が「ひらきなおり」ともとれる発言をすることはマイナスなわけ。
125:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 09:53:12 Q2a3FpAS
>>いつになったら解放されるのやら・・・
＞＞現在の24時間開放待ち人数：1,439,384人
＞＞(開放までの目安：約75日間)
まずは登録する、そうしないと早い者勝ちなんだから、いつまでも時間制限つきだよ。
>>119
youtube はニコに比べて解像度が低いから、文字とかあると読めなくなって転載は難しいでしょう。
URLﾘﾝｸ(blog.kansai.com)
126:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 09:55:55 Xx3kfKZ1
>>122
委託しようがしまいが、管理団体が摘発・告訴できるようにします、ってのが今の流れなんだけど。
127:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 10:02:12 1UIEXMod
ミクのキャラ利用をクリプトンが黙認してるのと
楽曲の著作権をごっちゃにしてる奴が多いな・・
128:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 10:02:24 idXTvZWp
>>管理団体がかわって摘発しましょうってのが、根本の理念なんだよ。わかる？
天下り先、金のなる木を作るためというのが一番の理由だろ
129:報告
07/10/21 10:02:33 EVQhDk6+
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
自治スレのレス432から「ミクスレ乱発さてどうしよう」会議してるですよ。
ユーザーが残してほしいスレとかよくわからないので意見ください。
明日には不要スレまとめて削除依頼書き込む予定でおります。
130:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 10:04:04 rss+cDnY
>124
少なくとも、そういう法改正や団体設立への必要性に
今回の件に関しては繋がらないから
初音ミクに関しては・・・と言っただけ
例の人が、商用非商用問わず禁止している
もしくははっきりとした意向を示していない著作物で
同じように無許可で二次使用したなら、その時注意すればいいんじゃない？
131:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 10:10:14 H/oIs97u
>>130
＞その時注意すればいいんじゃない？
そういう考えが甘いとしか言えないが、
ここで議論しても、管理団体設立の動きは始まってしまったから、
いまさら何もかも遅いんだけどね。
132:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 10:10:49 vRAUmkhp
>>125
>まずは登録する、そうしないと早い者勝ちなんだから
そりゃまあ、そうでしょうな。その目安の約75日という数字だって一週間後には80日台に突入
一月後にはどうなってるやら予測もつかない・・・
133:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 10:13:36 rss+cDnY
じゃあ言うなよｗ・・・とか思うんだが
そもそも、そういう旨で止めさせたいなら
本音で言ってくればいいのに、ただ「止めろ」って言われても
そこまで汲み取ってくれる人は少ないでしょ
134:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 10:30:47 rss+cDnY
ちょっと・・・じゃないかもしれないけど
とにかく言葉が過ぎた、ごめん
でも、申告罪を第三者の判断で勝手に訴える団体って
いくらなんでも無茶じゃない？
まあ、その無茶をごり押ししようとして実際通りそうだから・・・って事か
135:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 10:41:52 Lzp5eVQ0
>>134
著作権の非親告化ってことで、かなり前から話題になってる。
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)
これが成立すると、単純に言えば、警察等が著作権違反と考えれば、著作権所有者の意向は関係なしに
逮捕されることもある。
俺なんか、逆に“これこそ著作権の侵害の最たるモノ’（著作権所有者の意向を無視しているってことで）”だと
思うんだけどねぇ。
136:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 10:43:13 fbLhSJJ6
良く分かりませんが凄いソフトですね。
で終わってりゃ良かったのに、
亀 ＴＢＳ 電通 ググルの日頃の行いから、
一気に俄かヲタ広まっちまったな。
137:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 10:54:52 H/oIs97u
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)
>「親告罪で告訴がなくとも、理論的には犯罪を構成する」とのこと。が、「現実に告訴がない限り、裁判にはならない」のだそうである。
２次創作は犯罪行為であって、
告訴されないことをいいことに、自由にしていいという話ではないってことね。
今後はもっと厳しくなるってこと。
138:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 11:16:56 Xx3kfKZ1
自治スレで、ミクスレ乱立の会議、現時点の方針としては
「VOCALOIDシリーズ総合」「【初音ミク】VOCALOIDシリーズ初心者スレッド」の2本で
統合しようということで話が進んでます。
意見ある人は
自治スレ@DTM板
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)l50
のほうへよろしくです。
139:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 11:18:39 6wLnsmkp
しかし現在の著作権まわりの動向が、著作権法第一条『文化の発展に寄与すること』を阻害している件。
> （目的）
> 第一条 この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利及びこれに隣接する権利を定め、
> これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。
140:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 11:26:12 tNg2oatT
なんか、ここももめ始めてるな。
ここは純粋にVOCALOIDによるDTMの話し合いをしてもらいたい
141:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 11:42:19 4NSJyrm7
スレタイ読めない奴多いから仕方ない
142:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 11:54:43 Q2a3FpAS
DTMがらみじゃない書き込みがあったら、
その書き込みに対して該当スレへの誘導レスを１回だけして、
あとは無視という態度をとらないといつまでも続くな。
（あるいは完全無視？）
143:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 12:26:39 Ii9hZC9J
ようつべ板でやればいいと思う
144:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 13:12:57 Uq/CuRfK
結果論だけどここはもう総合スレと化しているからね
相手にするだけ無駄なきがする
145:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 14:49:41 Czx28R+I
>>144
勘弁してくれよ
KAITOやMEIKOの話題はココが適任なんだから
総合スレ化の流れは阻止だろう
それにココはDTM板だ。
俺は自治厨になるぜ
146:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 15:25:54 sKsRh9dU
１と２は分けた方が・・・。
147:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 17:22:24 lnmBmBrJ
ヘタに分けることで初代ユーザと2ユーザの間に妙な壁が出来たりしないか心配だ
あと初代スレは確実に過疎る
148:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 17:26:23 vRAUmkhp
クリプトンのキャラクターボーカルシリーズを分離すればいいのではないか？
149:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 17:38:28 TDq7rX2p
wav→midi変換は無理ですよね？
ボーカル部分だけでも打ち込みしたいんだけど、
作りやすい方法やソフトがありましたら、教えていただきたいと・・・。
google検索したら、ちょっとはmidiファイル引っかかりますが、
やはり自分で作りたいと。
そしてミクに歌わせたい。。。
150:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 17:38:46 Q/g+5+uB
技術スレと雑談スレにわけるとか
151:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 17:41:21 JfyFSgE1
とにかく誘導
そのうち収まる
152:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 18:53:22 W4qWQ8rx
>>149
あのさ、情報を探すくらいは努力したら。
あなたの人生、楽することだけしか考えてないなら、
最初から音楽なんてやらないほうがよっぽど楽な生き方でしょう。
153:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 19:05:49 Q/g+5+uB
聞くのは楽だけど ググのも結構楽しいと思うけどなぁ
154:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 19:24:43 yBcDJ4JY
>>149
定番はWPAK32で速度を落とす、かな。
>>1のDTM初心者のFAQ@2chとか覗いてみそ。
155:ないしょの人
07/10/21 20:32:27 nGGzttEO
リアルタイムレコーディング
MIDファイル読み込み時にテンポ反映されない現象に
引っかかって開発中断 orz
自分はMIDIキーボード持ってないんで、勇者特攻求む
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
156:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 20:56:28 vRKJDnhf
とりあえず「はちゅね」ってのはなんとかならんのか。その名称は黒歴史すぎる・・・
157:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 21:00:06 1AZzqulh
>>155
使ってみたお
テンポ反映問題は置いとくとして、
音をモニターできないから弾いてて不安になるｗ
（こればっかりは仕様的にきびしいのかな？）
ベロシティはちゃんと反映されてた
すぐに録音開始されちゃうので、あとでまるごと音符を移動させる必要がある。
（これもしょうがないんだろうけど）
まともに鍵盤弾けない人の感想なのであてにならないかも
158:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 21:11:27 yBcDJ4JY
>>155
MIDIキーボード持ってないので、Dominoで適当なMIDIを再生して確認してみましたが、
ExpressionやVelocityも反映されててMIDの作成はバッチリな感じ。
ただ、入力時にミクで発音はしないんだろうな。
＞テンポ
元々読み込みでは対応していないんじゃないでしょうか？
開くでやらないとテンポが反映されないような…。
159:ないしょの人
07/10/21 21:18:10 nGGzttEO
>156
黒歴史？
>157
>158
確認どうもです！
MIDI INをそのままスルーするようにすれば鳴ると思うけど、
それが正しいのか不明・・・
すぐに再生されるのは、うーん。
一般的なシーケンサーだとどうなってるんでしょう
ときどきテンポうまく行く気がするんですよねぇ・・・謎です
DTMの一般知識なさすぎなので、きっとつっこみどころ満載なはず
おかしなところ有ったら教えてください。
160:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 21:30:22 VapQNhoF
黒歴史ってなんかあったっけ？
161:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 21:32:34 rYSvdZ0u
「パソコンの中で作られたアイドルがデビューしました」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
162:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 21:36:40 vxW8aveA
>>159
>MIDI INをそのままスルー
で合ってると思います。うちのシンセは鍵盤を押すと
PCに入力が行って、それが返ってきて鳴りますし。
多少の遅れは出るかもですが……。
163:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 21:39:54 qPp3Yels
>>156の中学当時のペンネームとか？
164:ないしょの人
07/10/21 21:45:07 nGGzttEO
>162
どうもです。次に更新するときにスルーの項目追加してみます。
でも、テンポがどうにかならないものか orz
165:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 21:47:09 yBcDJ4JY
>>159
指し当たって、入力画面を開くたびに入力デバイスが先頭のものに戻ってしまうのが気になりました。
出来れば変更した物のままでいて欲しいです。
166:ないしょの人
07/10/21 21:58:52 nGGzttEO
>165
確かにそうですね。直しました。そのうち設定も保存するようにしよう・・・
167:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 22:09:26 1AZzqulh
ないしょの人ぐっじょぶなので
これからも頑張ってください
168:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 22:28:11 Hu1pu99y
あれ?
ないしょの更新は本ｽﾚでやるようになったんだ。
ところでWaveRenderで外部ファイルからレンダリングする時に前に指定したファイルで
再レンダリングできるメニューもあると楽だと思うんだけどどうでしょう。
最初にテンポや発音開始を合わせる時って結構使うんで。
169:ないしょの人
07/10/21 22:39:55 nGGzttEO
>168
使えない奴スレ消滅しましたから＾＾；
再レンダリング、やっぱりそう思いますよね。そのうち対応してみます。
というか、やっぱ本スレから分かれたほうがいいんじゃない？とか思ってしまうｗ
170:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 23:06:03 CNq0IQHh
本スレは現時点で特に技術的に語ってることが少ないので、別にいいのではないかと。
なんせまだ出て2ヶ月弱のｿﾌﾄだし、KAITOやMEIKOいじってた人を除いて
ほとんど初心者ですから、しばらくの間は打ち込みの技術的なことは、
初心者質問スレで話すようになるんじゃないですかね。
171:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 23:17:11 bkiw4LUR
初音ミク発売からここが各種購入層の雑多な話題でカオスになったので住み分けって事で各スレに分散したんだけど
最近はスレ乱立を修正する方向で統合の動きになってるから特に気にしなくていいと思うけどな
そんなに本格的にやってる訳でもなくマイペースっぽい流れだし・・・
Konozama現象も収束したし、スレ統合の流れも出てきたから、第一次ブームは山場を越えたと思われ。
172:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 00:46:02 INuK/XyS
Youtubeスレ荒れてるなぁ・・
173:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 00:51:02 /IXSCiug
まだ発表されたわけでもないのに、CD化とかえらく熱く語り合ってますな。
174:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 00:53:34 sDJAhudm
せめてミクのことで盛り上がって欲しいよなあ・・・
ＩＤ出ないから誰が誰かわからんし
175:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 00:59:00 /264IzdV
アフィとかそういったお金が関わる事は空気の読めない人が出てくるのです
176:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:11:20 ExbH/M2A
一番の荒れは＋が引き受けてくれてるしな。
177:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:16:59 9h3cljn0
>>176
今見てきたら、スレ６９になってるね。このままずっと＋だけでやっててくれると良いんだけど...
確かＮ速＋は４日ルールがあるから、このままいくと明日で継続スレが立てられなくなるはず。
その時に、どこの板に飛び火するかが心配だ。
178:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:17:34 C9DubeuU
+ の4日ルールの時間切れが怖いな
カオスな流れにならなきゃいいが
DTMユーザーとニコ動ユーザーの２つが潜在的にいるんだろうな
179:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:20:10 /264IzdV
4日ルールはソースに関してなので
追加ニュースが一つでもでればそれだけ延命するけどね
180:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:33:03 HWg4vgEZ
なんも動き無いし、フェードアウトじゃね？
某氏のブログ読んだけど、CG描いてる人の間ではクロール間隔について常識だったらしいね。
181:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:35:08 9xTrYwUC
でも、見えてた絵が見えなくなるって言うのは、
それとは別じゃないの？
182:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:36:40 /IXSCiug
クロール間隔説では説明できない現象があると言われてるんだが。。。
さすがに明日はぐぐるからなんか説明あるだろうと期待しつつ寝る。
おまいらおやすみ ﾉｼ
183:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:39:33 KN/KGzlh
陰謀論はさすがにどうかと思うが、
リアルタイムで絵が消えたりしたのを見た人間は
取得時期の問題と納得しがたいところあるんじゃないだろうか
オチとしては、グーグル先生の画像検索自体がヘボでバグ持ちだったってところだろうか
184:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:39:38 vz78DVR+
ミクに似たキャラも引っ掛からなくなってるという話は聞いたことがある。
185:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:41:24 n4pHvMa2
見えてたってのはかなり信憑性がある報告なんだけど
今となっては確かめる術が無いんだよね・・・
証拠となるスクショかなんか今までにあげられてない？
186:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:48:11 sAftvcsM
今日初音ミク買ってきました。
とりあえず、うちのmu128にセットして北酒場とアジアの純真を歌わせてみた。
なかなか良い感じだった。これで俺もおまえらの仲間入りを果たせたわけだｗ
お互い頑張ろうぜ！！
187:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:49:24 k0A+TvoU
TBS以前からみれないっていう書き込みも何度かみてるが
画像で見えてた証拠は見たこと無い
まあさすがにスレ違いだな、いいかげん
188:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:54:17 9h3cljn0
>>187
というより、その話題をやっていると、Ｎ速＋で継続スレが無くなったときにこっちに飛び火しそうな気が。
しばらく、その辺の話題は全員スルーした方が良い気がする。
189:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:57:53 HWg4vgEZ
そうだね、もうやめておく。
190:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:58:53 /264IzdV
クロール説だと
googleの場合、クロールが終わってる画像に
新規の画像リンクのおかしな物が大量に割り込まれて
見つかりにくくなった考えられなくもない
しかしここでする話でもないので+にでも帰ろうな
191:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 02:19:27 HFk1n5TV
アフォだ・・・
192:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 02:55:42 8e80vcqL
カーソルの不具合を直してくれた人、すげー感謝してます。
193:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 02:57:45 MlsWs91f
会社の奴にDTMマガジン一緒に探してもらおうと、
9日に画像ぐぐったときは既に見れなかった
194:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 03:17:45 ze/bYvk+
>>186
購入オメ
195:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 03:24:31 BLIkJIpk
>>186
円天歌手とはタイムリーだな
196:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 04:19:34 I6FLLmsa
エクスポートした波形の時点できれいに仕上げられる人いるのかな。
俺、オケとあわせて、EQいじったり、ディえっさーかけったり
コンプレッツァーかけたりディレイ、リバー部やら
いろいろかけないと、細かいとこごまかせない。
最後の言い訳。
「アンドロイドっぽさを残して仕上げてみました」
197:？
07/10/22 05:23:57 TeO4eaG1
>>186
「それってPLG100-SGじゃねぇか？」という声が聞こえてきそうで聞こえない。
198:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 08:20:53 brWQTjiT
>>196
ごまかしっていうか、化粧みたいなもんだからな、その辺の処理は。
してて当たり前、みたいな。しすぎるとよくない点も同じｗ
ボーカロイドでなしに生ボーカル録っても一緒で、素の声を使うことはまずない。
199:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 10:48:47 ee+55sZx
ちゅーか、素の状態で吹きっぽい音素があるよね。EQで目立たなくしてるよ。
まぁオケに混ぜればそれほど気にはならないけど。
200:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 12:48:58 jaNm5pix
ミク体験版、1度も使わないまま10日過ぎた…orz
再インスコできないかな、OS消さずに
201:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 12:51:03 Zu7XurnD
もう02の案内が来てるのな
DTM板にとっては、ミクよりとかちの方が弄りやすいからな
ミクブームもすぐ終焉するだろ
202:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 12:58:28 /264IzdV
デモソングが発表されるまで海の物とも山の物とも･･･
203:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 13:25:26 oncIK4cX
後にも先にも（当分は？）
初音ミクを越える話題性と売り上げをもってＤＴＭ業界を席巻するソフトはなさそうだが。
時代とツールとニーズがかみ合った結果だと思うし、この騒ぎは。
204:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 13:25:26 u3etcKdc
>>200
インスコした瞬間に起動してみりゃよかったのに
初期設定も何もなく、クリックしたらいきなり歌わせられるぞ、あれ
205:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 13:32:15 MjBCBBtW
初音ミクって、あれだけ売れた本数の中で、本当に根つめて作ってる人って何割くらいだろう。
ニコニコに上げられている歌や、職人さんの曲聴いて触発された、って人も多いだろうが、
スコア並べるだけで諦めたり、スコアを並べてもその後のベロシティやらピッチやらの調整が
上手く出来ずに音痴としかいいようがない出来になって、投げ出した人も多いのだろうな。
206:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 13:33:31 NtRPDNNO
右上ｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(jp.msn.com)
207:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 13:34:54 dqygdVV3
セカンドインパクトというのかね
Vocaloid１の頃は使うユーザーの技術面でも
他の人に伝わりづらかったと思うし
１の下地があったからこそ、発売すぐでも
新規にアピールできるパフォーマンスを発揮できたのもあるだろうね
208:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 13:46:03 oncIK4cX
ＭＥＩＫＯの働きも大きかったのだろうな…
目立つほどではなかったけど。
え？カイト？ ………あったな、そんなもんも。
209:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 13:49:58 nIQwR+/l
>>208
こないだヨドいったら、みくとメイコが置かれていたであろう広大な棚スペースの横に
兄貴がちょこんと一人、佇んでいたよ。シブいぜ兄貴・・
210:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 14:45:55 g0kCQL5q
VOCALOIDは声なのに、地声オンリーのサンプリングというのがもったいないな、
発音バリエーションがもっと増えればリアルになると思うけど
楽器の三味線なんかでも奏法は「すくい」「はじき」「すり」「かまし」「こき」
三味線だと分かりにくいか・・・ベースでも「ピック」「フィンガー」「チョッパー」
で音の出方も違うのを組み合わせて使うから声もそれらのバリエーションがあれば
ずいぶんリアルになるはずなんだけどな・・・
同じ単語でも「地声」「腹式」「ファルセット」のバリエーションが欲しいな。
打ち込みはその分大変になりそうだけど、うまい人が作ればかなりリアルになりそう。
211:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 14:50:34 UzbnKqMa
>>210
ミクのような手軽な価格ではすまなくなりそうだけども、
今回市場が広がって見通しがついたらやって欲しいなあ。
39800円とかになりそうな気もする。
212:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 14:57:42 Gzvo+06g
>>210
いまどきのサンプリング音源みたいに、将来的にはいろんな音がだせるようになるんじゃない？
そこまで技術がこなれるのに数年かかりそうだけど。
213:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 14:59:42 0IW0SJuc
ゲイツさん「Live Searchで初音ミクを画像検索！」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
214:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 15:05:12 dqygdVV3
リアルにそういう期待ができて、また要求できるってのも
Vocaloidが世に出た効果なのかも知れない
もちろん、研究としては当然やってるだろうけど
研究者は商売としてやってないだろうから
消費者のニーズとか気にしないだろうし
案外、話通せば「ふむ、やってみるよ」とか言って
１年後くらいには実用段階になってたりしたりしてｗ
215:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 15:11:09 Gzvo+06g
>>214
たしかに、今回の一件で、音声合成の研究費は出やすくなっただろうな。
216:ないしょの人
07/10/22 16:00:29 n8KHzTfX
ないしょ用のリアルタイム入力プラグインを更新しました。
一応、最低限の機能は付いたと思います。
ほんとは、外部のシーケンサーでレコーディングしたものを
取り込むほうが精度や安定性などの面からおすすめですが
なんでも初音ミク上で動かしたい人はどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
217:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 16:00:38 f5jxNGLJ
音声の人選もこれまでと違って食いつきが良いだろうね～
218:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 16:03:18 BLIkJIpk
むしろゴリ押し的なものもあるだろｗ
219:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 16:04:59 y50ikpTm
＞ないしょの人
細かいことだけどArrowFixの説明、十字「キー」になっちゃってるお
220:ないしょの人
07/10/22 16:07:17 n8KHzTfX
>219
ぐは・・・十字と書いたら反射的にキーと打ってたようですｗ
指摘どうもです
221:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 16:14:51 BLIkJIpk
>>216
超乙！超先生も乙！
222:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 16:39:21 T3ZXJ6RO
>>221
超先生とか懐かしいなｗ
223:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 16:44:30 ze/bYvk+
超先生…( つД｀）
224:ないしょの人
07/10/22 17:27:24 n8KHzTfX
そういえば、ないしょは超先生関わってるかｗ
225:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 18:32:31 N6PhwCmJ
オタクの（いや、全員ってわけじゃもちろんないけど）ダメなところが出てる感が
ありますね。
「自分のやっていることは世間では認められないが、本当は高尚なものだ」
という変な自負。
Yosh=大國義典 広島県広島市 年齢33歳 誕生日02月24日
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
▼音楽 聴く方はなんでも。元ホルン吹き、シンセ弾き。
◆出身学校等 中島保育園→竹屋小→国泰寺中→基町高→広島修道大（心理学）→
修大博士前期（修了） →修大博士後期（単位取得退学）→慶應大（英文）
◆職歴（社員または自営業として経験した物）
▼翻訳（英文和訳：ゲーム、映画字幕、医療）
▼塾講師 ・小学校から大学院・社会人まで ・科目：メインは英語と数学。
▼家庭教師（臨床心理士の資格試験）
▼棚卸し屋さんの作業員
◆資格とか
▼日本心理学会認定心理士
▼数検2級
▼TOEIC 765点←まだショボいね。30代前半のうちに900点を目指します。
◆その他の活動
▼海外癌医療情報リファレンス・翻訳ボランティア
URLﾘﾝｸ(www.cancerit.jp)
主にアメリカで公表された癌医療の文献を片っ端から翻訳するというボランティアに
参加しています。最近はこちらのウェブ管理も。
226:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 18:43:21 ze/bYvk+
こっちに貼るなアホ
227:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:09:34 bFkUbqcq
そういえばVocaloidに適した人ってどんな職業がいいのかな？
歌手や声優や俳優だったら、その人の個性や職業柄のクセがどうしても声に出て
しまうから、オールマイティなVocaloidソフトは難しそうかな？
個人的にはアナウンサーとかはどうかなと思っている、アナウンサーなら
言葉を正確に冷静に、他の誰にも分かるように伝える職業だから、発音による
クセはかなり少なくてVocaloid向けじゃないかと思うけど皆さんはどう思います？
クリプトンはこのままVocaloidは声優さんで行くつもりなんだろうか？
個人的にはアニメ声ソフトという印象をVocaloidにはあまりもたせない方が
得策だと思うけどね。アニヲタ向けに商売した方が儲かるのかもしれないけど・・・
228:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:15:59 UwEDybqI
アナウンサーが歌歌って誰が喜ぶんだ？ｗ
声優系の01～03でもうけた金で、正統派シンガーのを作ってもらわなくてどうする。
229:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:16:55 9xTrYwUC
>>227
アニメ云々に関係なく、声優さん向きじゃないかな。
現状のエンジン特性から見れば。
声質的にフラットな声を出せる職業ってなると、若手の声優さんになっちゃう。
アナウンサーねぇ。発生はいいかもしれんが、音階取れるかな？
あと、音レベルを合わせるという一番大変なのがあるし。
230:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:16:57 INuK/XyS
でも正統派シンガーは嫌がってる罠
231:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:24:13 k0A+TvoU
とりあえず銀河万丈とか玄田哲章で出たら俺は確実に買う
まあ今回の初音がちょっとブレイクしすぎという感はあるな
あらゆる偶然が重なったともいえるが
232:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:24:53 bFkUbqcq
>>229
どうしても声優さんって、アニメのキャラクターの役を演じる職業ってイメージがあるし
実際ほとんどの人がそうでしょう？声質もアニメに特化した人が多いし(男性でも)そこで
アナウンサーなら言葉を純粋に伝える職業だから、いいんじゃないかと思ったんだけどな。
>>230氏も発言してるけど、歌手の人は自分のコピーが作られるの嫌がってる人多いみたいだし。
233:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:29:16 c9+TA2Ma
外画メインの声優にやらせればいいよ。
234:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:29:25 dJBg7b8E
あたりまえだろうに
違和感少なくセリフ再現できるソフトができて
声とらせてくれって声優に頼んだら声優は嫌がると思うぞ
235:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:30:20 /264IzdV
>>232
イメージのみで話しすぎ
やっぱりアニメ系は多いけど
洋画の吹き替えやってる堅実な声を出す声優とか結構いるんだぞ?
236:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:32:16 kZdg1hit
結局歌がうまくなくちゃだめなんだろ
じゃあ歌手か声優しかないんじゃない？
ミュージカル劇団員もありかな？
あんまり売れ無さそうだけど
237:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:33:57 kZdg1hit
宝塚はどうだろ
238:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:35:43 zpWyL8fN
レズ野郎は嫌
239:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:36:11 bFkUbqcq
>>235
洋画の吹き替えとかの人もいるだろうけど、やっぱりその人の気持ちに合わせた
声に自然となるだろうし、気持ちが入る声優より、原稿を読むアナウンサーの方が
発音のクセが少ないんじゃないのかな？アナウンサーはどんな記事でも感情を入れて
原稿を読む人はほとんどいないと思うけど。
240:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:38:13 g0kCQL5q
>>236
それはアリだろうな、そっちの方がいいかもしれんよ？
俺が気になってるのは、発声はあまりのも地声すぎて、歌を歌わせるソフトのくせに声に張りが無いところ・・・
だから、声の発音とｺﾝﾄﾛｰﾙができて、尚且つ歌を歌うキャパシティも兼ね備えた人が理想かもね。
241:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:38:21 /264IzdV
疑うまいかというか一つの声で勝負している人
歌手とか、アナゴさんの中の人とかの個性を持つ人は難しいだろうな
242:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:40:04 9xTrYwUC
>>239
発音は安定してるかもしれんが発声は安定してないと思うぞ。
同じ理由で、歌手も。
243:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:40:07 n8KHzTfX
感情を入れて発声できる＝感情を入れずに発声できるってことじゃない？
声優って、アナウンサーと同じような基本発声のトレーニングはしてると思うんだけど
244:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:41:01 bFkUbqcq
>>236
能や狂言や歌舞伎などの職業の人を採用したら逆に面白いかもね。
漫才や落語の人とかだとどうなるんだろうとかも考えてたけど・・・
245:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:46:05 FmQcIPS+
だいたい、どういうサンプル録ってんのこれ。
246:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:46:25 k0A+TvoU
アナウンサー以上にありえん選択だして何したいのか
よほど声優に偏見をお持ちのようだが
架空の存在であるキャラクターに対する声という意味では声優は適任
あとはその声優がクリプトンが求める発声の条件に合うか否か
247:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:48:10 qeoe8whg
べつになんでもいいよもう
248:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:50:51 INuK/XyS
録音に時間かかるから人気があるひとはあまり使えないらしいなぁ
249:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:52:00 bFkUbqcq
>>242>>243
確かに詳しいことは知らないので、その辺はなんとも言えないけどね。
特徴的な声じゃない吹き替えの声優さんだったら、ミク見たいに苦手な発音
とか少なくて使い易いVocaloidになるのかな？
250:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:52:52 Iiy1eBRr
>>216
素晴らしいです！
MIDIキーボード持ってないけど
ペンちゃんの不思議なけんばんをMIDI Yokeで繋いで
PCキーボードからリアルタイム入力出来ましたヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
251:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:56:59 INuK/XyS
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
252:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:59:52 /264IzdV
ブログにあるけど初音ミクの完成度は
>「実在の歌手をそのままボーカロイド化（ある種、現実のコピー）するより、ボーカロイドに最適な声質をシンガーと方と共にデザインする（程よくデフォルメされたバーチャルシンガーを創作する）方が良いのではないか？」
この辺りをアナウンサーは満たさないと思うがなぁ
そういえば有名男性声優を試してみるぜとか言っていたし
watさん的には今後も声優で行くぽいよね
253:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:02:08 brWQTjiT
色んな"声質の足し算"ができると面白そうだけどね。
沢山混ぜ合わせていくと無特徴になっていきそう。
254:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:02:31 /264IzdV
失敗した
>初音ミクの完成度は
は無しの方向で
255:ないしょの人
07/10/22 21:04:16 n8KHzTfX
>250
どうもです。でも、ソフトの鍵盤だとVEL一定になるよねぇ
ミクの場合VEL=子音の長さだから一定のほうが使いやすいか・・・
なんで、ヤマハの人は、SMFのVELをDYNに変換するように
しなかったんだろうと思う
ふと思ったVEL一定オプションあるといいかな、後でつけてみよう
256:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:05:40 LTfQmJJX
ミクのエンジンで男性ボーカルを出してくれたらいいんだが
KAITOにーちゃんは、今のままではちょっとツライ
(歌がハマると、結構いいみたいだが)
オレはカルナバル･バベルを歌わせたいのだぁ
257:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:08:25 xB0sQWEO
03は男だといいな
258:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:09:27 ze/bYvk+
んじゃ俺はダンガイオーだ
259:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:20:10 anoVv/xS
>>249
苦手な発音はエンジンの問題じゃないの?
ってゆーかアナヲタ?
260:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:21:06 UwEDybqI
>>257
だが白石みのる
261:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:22:45 bFkUbqcq
>>252
自分が一番危惧してたのは、このままアニメ声のヲタ向けソフトに特化しないか
ということ。一般人が聞いても変に思われたり、恥ずかしくないようなVocaloid
ソフトも開発してほしいなと思っただけ。TVで偏向的とは言え悪い印象を持った人
も多いだろうし、実際そうゆう人が多数購入したであろう事実は否定も出来ないしね。
262:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:27:04 YzyzkKaU
いやべつに今でも変に思われてたり恥ずかしかったりしてないし
263:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:27:39 c9+TA2Ma
SM58＋マイクスタンド と同一価格帯で買えるならそれが一番
264:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:31:18 n8KHzTfX
Annでいいじゃんとか言ってみるｗ
265:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:31:48 bx7Y+jf3
VOCALOIDでCD作って売るのはアリなの？
[DTM板]初音ミク企画CD[2ch発]
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
266:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:43:30 kIpFu5d8
>>261
アニメの声優さんたちが失業する心配の方が
先じゃねーの。
267:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:45:04 v5W0LTwe
>>266
西友さんの本職である分野は侵食できないから大丈夫でしょ。
ふつうにしゃべらすことなんて無理だし。
268:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:45:54 X+rJ5x4i
>>255
> なんで、ヤマハの人は、SMFのVELをDYNに変換するようにしなかったんだろうと思う
DYNはExpressionが変換されます。
普通、抑揚はExpressionで付けるものだから、これで正解だと思いますよ。
ただ、Velocityが子音の長さに変換されるのは微妙ですね。
無視でよかったのに。
269:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:46:14 dqygdVV3
俺はアニメ見ないわけじゃないけど
一般人は声というより曲調とか歌詞でアニソンかどうか判断してるんじゃね？
声が幼いっていっても、幼い段階でデビューする歌手ってそんないないし
あまり先入観はなく、むしろ幼いと思うより単に若いと思うだけのような気がする
そもそも歌を好きになるのは歌を聴いてであって
歌い手を好きになるのとは話がまた別（好きになる可能性は高いけど恋愛とは違う）で
正直、気にしすぎだと思うよ
270:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:46:35 jodm3tzj
>>255
ベロシティはノートと一体になってるから
単純に変換ってわけにもいかないんじゃないの？
271:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:52:33 n8KHzTfX
>268
なるほど、Expressionから変換されるんですか
やっぱり、VELをある値で固定で入力できたらよさそうなんで
次はその対応しようっと
272:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:56:29 WAdbwFfU
VELは発音「速度」だから子音の長さに影響するのは理に適っている。
273:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 22:04:40 N6PhwCmJ
炎上（？）御礼・その2
そこで提案があります。
特に、真摯なコメントを書き込んでいただいた方への提案です。
先日約束した「書き直す」よりももっと良い方法じゃないかなと思っています。
コメント中に「時の試練」という言葉を使いました。別に私独自の考え方でも、
目新しい概念でもありません。（むしろ、ありふれた考え方ですかね。）
これを利用してみたいのです。
みなさんの考え、読み取り方、私の記事そのもの、私の考え、そして初音ミクと
ヴォーカロイド。これらすべてを時の試練にかけてみてはどうでしょか。
たとえば半年後、どういう思いでいるでしょうか。考えが少し変わっているで
しょうか。それとも最初の思いのままでしょうか。あるいはどうでもよくなって
いるかもしれません。半年後、初音ミクはスゴいムーヴメントを起こしているかも
しれませんし、忘れ去られているかもしれません。あるいはおもしろい位置づけで
定着しているかもしれません。新しいヴォーカロイドに取って代わられているかも
しれません。
いちばん公平で、いちばん客観的な方法だと思うのですがどうですか？
274:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 22:05:08 X+rJ5x4i
>>272
そりゃ、辞書的な意味では「速さ」かもしれないけど、
SMF上ではみんな「強さ（音量）」として使っているよね？
「強さ（音量）」が「速さ」に変換されるのはおかしいよ。
VELというパラメータが子音の長さを表すということには異論は無いけど、
SMFのVelocityがVELに変換されるのは理に適っているとは思えない。
275:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 22:06:15 lpNlr5eV
なる！ExpressionはDYNに変換されるのか！
VOCALOIDエディタ使いづらいから別ソフトで入力してSMF喰わせればいいのか、目から鱗。
276:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 22:12:46 kUurW9hF
>>274
念頭にあるのが、タッチセンス付きのKbなんでしょ。
リアルタイムで歌わせるのにピアノタッチのKb使うんなら、
理にかなってるような気がする。
277:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 22:20:06 FmQcIPS+
・ベロシティの原義は速さのこと、アコースティックピアノででかい音出すときは速く叩く
・ゆっくりしゃべる時は音量がどうであろうと子音が長めになる
・普通、抑揚はExpressionで付ける
を突き合わせると他に名前のつけようもなかったんじゃね
DYNってどうせダイナミクスだろうし
278:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 22:22:41 n8KHzTfX
MIDIキーボードについて全く分かってない自分が言うのもなんだけど
タッチセンス情報がExpressionになるのかと思ってた
とりあえず、意味的には「速さ」なのだろうけど
ミク上では、一音の中の母音/子音の割合になってるから
単純に鍵盤入力した速度とも違うよね
279:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 22:27:43 FmQcIPS+
つか子音から母音に切り替わる瞬間がオンビートになっててほしい時とかはちょっと困るな
田中邦衛の「蛍」の「ほ」とかは子音にフェルマータかかってるし
280:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 22:29:24 kUurW9hF
>>278
Kbの種類によって違うけど、YAMAHAのピアノタッチのMIDIKbは
速く引いた時に大きな音が鳴るようにしてある。
弾いた後で鍵盤押し込むような形でタッチセンスつける奴もある。
281:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 22:32:23 WAdbwFfU
エレクトーンでいうなら、タッチセンス情報はVelocity。右足で操作する音量ペダルがExpression。
Velocityはノートオン（発音開始）と一対のパラメータだから、やっぱり発声が速いか遅いか、ということになるね。
>>280
それはアフタータッチといってまた違うパラメータだぞ
282:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 22:37:01 FmQcIPS+
空気読まずに連投
MEIKOをキャリアにミクをモジュレータに突っ込んで凹したらどうなるだろう
だれか環境あったら試してみてお願い
283:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 22:37:26 n8KHzTfX
>280
>281
なるほどー、よくわかりました。ありがとうございます。
284:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 22:41:25 C9DubeuU
男性ボーカルなら山里だろ
285:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:12:20 brWQTjiT
SMFのベロシティ情報をエディタで読むときに、
音符のアクセント情報あたりに読み替えてくれるとうれしいのかな。
はちゅねの人、そういうフィルターみたいの作れませんか？ｗ
286:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:15:08 HkV7uToP
とりあえずMIDIファイルからインポートしたときは、パラメータ全部
初期値になっててほしいよな。
自作データから持っていって歌詞流し込んだら、ピッチベンドかけてたとこで
思いっきり音が「うにょんっ」となって椅子からずり落ちたぜ。
287:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:18:21 C9DubeuU
>>286
1ヶ月前の俺がいるｗ
288:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:23:10 bI0ipF8I
DTM板らしくなってきた。
289:ないしょの人
07/10/22 23:27:04 n8KHzTfX
>285
>286
フィルターかけて入力変換することは実現可能なことだけど、
たぶん、皆やりたいことはバラバラだと思うんだよね
各自、外部でコンバートかけてから入力するほうがいいんじゃないかなぁ
まあ、皆この機能は絶対必要って思えるものだったら
対応してもいいかと思うけど
ところでSMFを汎用的に変換できるフィルター/コンバータのようなものって、
なにかあるんでしょうか？
前ミクに拾ってきたMID放り込むのに、音符重ならないように
各トラックにノート分散するコンバータつくったけど、
そういうことしたい人って、どうするんでしょうか？
290:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:35:22 g0kCQL5q
>>282
MEIKOとミクはあるけど、キャリアとかモジュレータが無いから俺には多分検証無理。
ってか「凹したら」ってどういう意味か分からん、日本語でおｋ。
291:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:38:27 HkV7uToP
>>289
あ、パラメータうんぬんは、おいらはMIDIｿﾌﾄ側でﾄﾗｯｸ一括指定できるので、
わざわざ機能追加してもらうほどのことではないと思うですよ。
音符の分散は、MIDIからインポートしてる人だと、ボーカルトラックを
持っていくだろうから、そもそも音符が重なっている状態が少ないんじゃ
ないかと思うんですがどうなんだろう。コーラストラックでダブってることはありそうですが。
292:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:38:39 NiJFZe4S
■IRC
チャンネル名 #ニコニコアイマスPの集い
サーバー irc.nara.wide.ad.jp
293:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:40:39 n8KHzTfX
>291
ゲームBGMのSMFファイルだったのでｗ
まあ、そんなことするひとはあんまり居ないのかなｗ
294:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:41:34 brWQTjiT
>>289
高機能なDAWにはMIDIマクロみたいの積んでるものもあったはず。
フリーでそういうのあるなら嬉しいなあと思いながら過ごしてます。
フィルタリングには置換元と置換先の任意性があればみんな幸せだと。
295:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:44:14 r30iLaHE
FCのゾーマの曲を試しに読ませてみたらすごいことになったｗ
296:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:49:18 ze/bYvk+
ヤマハはミクにオーディオインターフェースとDAWとマニュアルをバンドルした
初音ミクパッケージを売れば良いのになあ
297:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:49:56 ze/bYvk+
しまった、流れ的に初心者スレに書くつもりだったのだが
まあいいやｗ
298:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:53:43 jXKe3VpZ
>>296
DAWはともかくAudioI/Fもおまけの方ですかｗ
299:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:57:00 n8KHzTfX
>294
高級DAWにはあるんですか。
なんていうか、AviSynthのSMF版みたいなものが欲しい今日この頃ｗ
単純に、置換だけじゃ厳しいですよねぇ
>295
それをアカペラで唄わせるのが楽しいのですｗ
300:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:58:04 v5W0LTwe
SONARなら、CALという簡易言語でプログラミングができる。
こいつを使いこなしている人は見たことが無いが。
301:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 00:08:51 /crVF0tJ
>300
ちょっと調べてみたけど、まさにやりたいことはそれかも
しかも、時代遅れかもとか言われてたりするｗ
でも、SONAR持ってない・・・
フリーの誰か作ってｗ
302:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 00:16:32 l+jV2UMM
おまいらもミクを楽しみたかったらニコニコでひろゆきにコーヒーおごってやんなよ
俺は一秒も迷わずにクレカでポン払いしたけど全然１００倍くらいになって返ってきたぜ
303:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 00:18:30 rYd9psyF
>>296
SOL2とセット販売
いまさら需要無いかSOL2・・・・
304:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 00:20:16 qxSQtB/U
>>303
SOL分が実質タダならいーんじゃね？
305:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 00:24:15 l+jV2UMM
クリプトンがミクや妹に色々音源をバンドルするということはないのかな
306:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 00:37:03 lYukTtXw
>>302
エコノミーで毎日イライラするよりは全然いいよな。
>>303
今のYAMAHAならCubase AI4とかだろうなぁ。
ただ、販売はクリプトンだからそれもなさそうな気がするけど。
307:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 00:53:54 XmCMvRo9
>>303
SOLはカンベン、最低でもCubaseLEにしてくれｗ
最近はLE4ってのがあるらしいな。
308:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 00:54:50 md8zuHxE
プレミアム登録してるし、市場でも購入するが
ニコニコなんて、自サイトへ誘導するためのポータルでしか無い
いわばニフティサーブの代替
俺自身ニコニコ厨である前に、DTM厨だと自覚している
ミクを楽しむのは作ってなんぼ
そんでニコニコの話題は、ようつべ板で
309:ないしょの人
07/10/23 00:55:26 /crVF0tJ
というわけで、リアルタイムレコーディングをVelocity固定に対応
310:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 00:59:58 XmCMvRo9
乙です
311:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 01:09:00 g3CcQmh6
Rolandは早くSonar6LEを・・・
海外は出てるのに・・・
というかSonarLEから無償うｐぐれさせてほすぃ・・・
312:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 01:09:13 9Uc4RlKS
>>303,307
オレはいまだに Cakewalk Music Creator 2002 なのだが…
313:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 01:11:34 P0poyrSh
個人的には SONAR LEのままでも問題ないけど ソフトウェアMIDIが欲しいので 廉価版SONARが欲しい希ガス
314:zhuo
07/10/23 01:13:26 8SvWX30Z
vsq読んで，時刻と音素(と，付加情報としてとりあえずdynamicsと音名)を
拾ってテキストで書き出すツール．
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
口パクデータを出力するようにしたいのだけれど3Dの知識がない．
3Dを動かすモーションファイルのフォーマットは何がお勧め？
315:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 01:19:27 ITtqy+lW
DTM自治板で、ミク関連スレの乱立/削除に対する会議が行われております。
各自、自分の見ているスレの存続を希望する場合、該当するスレに
このレスを貼り付けて、自治スレに意見投函をお願いします。
自治スレ@DTM板
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)l50
316:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 01:24:21 XmCMvRo9
まーでもこんだけ売れたんだし、次はなにかバンドルしてくる
可能性もあるんじゃないか？宣伝になるし。
ミクほど売れないにしても、価格を変えないならかなり利益率高い商品に
なるわけで、何かおまけで還元してしてくれたら良いなあとか思ったりｗ
317:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 01:50:37 ITtqy+lW
寝るつもりだったけど、不安になっていくつかスレ見たら全然貼られてなかった。。。
ここと初心者質問スレとアンチスレと戯れるスレには貼ったからね。
あとは各自で、自分の見てるスレに貼り付けて、自治スレで意見表明してね。
本スレと初心者質問以外は、一度全部削除依頼出て、議論不足ということで
却下されてます。次もっかい申請されたらどうなるのか分からんので、
意見あるなら出しておいてくださいね。
いきなり伸びたソフトだけに、古参の人の中にはVocaloidをあまりよく思っていない
人もいます。今後も仲良くやっていけるよう、議論するときはお互い冷静にお願いします。
318:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 01:51:19 g3CcQmh6
クリプトン的にイメージがあいそうなのは
VOCALOIDにREAPER2.0を日本語ローカライズ
んでもMIDIユーザーを取り込むなら、統合型のDAWだろうなぁ
YAMAHA経由でCubaseが妥当だろうけど、Cubase AI4はメインストリームのみのバンドルだから
あるとすれば、Cubase LEになりそうか？
319:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 01:59:20 D4u3Jcrf
LEこそ各被付属ハードメーカーのイメージってもんがあるでしょ
SOLだよSOL3がミク中心に再構成されて復活
320:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:08:44 XmCMvRo9
現状なぜかミクのお供にSONARを買う人が多いみたいなので、
（俺としてはDAWより先にオーディオI/Fだと思うんだが）
ヤマハとしてはCubaseをバンドルすべきなんじゃないかとｗ
>>318
AI4はスタジオコネクション対応の機材にバンドルされてる
イメージだから、AI4は無いね。LE4は機能比較表に出てないので
まだ不明。
>>319
そもそもSOLってまだあったのかｗ
321:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:08:53 QToxkWy3
「DTMは俺たちの庭だ！部外者のオタクは出て行け！」
最近、こういった痛い発言が目立ってきてるな
322:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:12:13 XmCMvRo9
しかしスレ乱立してたら反感買って当然だと思うぞ
323:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:13:25 QToxkWy3
自分らもアンチスレ立ててちゃ世話ないわ
324:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:17:04 TRhmo2qM
アンチスレたてんのって泥沼のパターンなんだよな
325:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:18:17 O6n+yyqr
SOLバンドルはさておき、SOLにくっついてるピッチベンドウィンドウ的なツールはエディタに欲しいなぁ…
「しゃくり上げ」とか「独特のビブラート」みたいなテンプレを作成して
各音符に簡単に反映させれたりすると便利だと思うんだけど。
326:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:18:52 XmCMvRo9
まあそのへんのｇｄｇｄ含めて自治スレに任せるｗ
327:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:19:16 GE4boK6k
>>314
ファイルがDLできないのは自分だけでしょうか？
328:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:20:29 8v+SLOkJ
しかしDTM板でアンチスレとかあふぉかと
329:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:21:51 qxSQtB/U
>>321
それはな、元々過疎板で暴れていた嵐が立場がなくなって暴れているだけだから
放置してくれて一向に構わないよ。
お陰で他のスレが平和になってるぐらいだしなｗ
330:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:28:16 p6yMH8nO
確かに
初音ミク-クリプトン-ヤマハ-Steinberg-Cubase
とミクに何かDAWをバンドルするならSOLかCuというのが大人の事情には適合する
しかしユーザー的にはVSTが2個とかちょっと使い物にならない感が強いんだよな…
CubaseLEもSONARLEもどっちもバンドルしてるE-mu0404SEはナイスなんだが、色々と操作で難しい面もあるし大変だな
しかし本気でやるならいずれAudioI/Fは必要だし、やっぱこれが一番お勧めなルートだ
買うとしてDAWをコストパフォーマンスで見ると
・アフィリエイトで$90で買えるFL(最安版だがかなり使えると思う 日本語ヘルプ要るなら\17,000くらいになっちゃうか)
・\15,000～\20,000のSONAR6HS
が優れていると思う
AcidExpressってDAWとして使えるのかな？
331:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:28:30 g3CcQmh6
今、ふと思ったんだが
ミクでオリジナル曲が流行る→オリジナル曲作りたい潜在ユーザーが多い
Band-in-a-Box with 初音ミク
「あなたの作った曲で初音ミクが歌います！」
多分売れると思うんだ
というか、オレなら買う
元々海外のソフトだから、海外では
Band-in-a-Box with ANN って感じか
332:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:30:09 IdY3/dMk
>>331
イーフロンティアが手放さないとだめだにゃー。
333:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:37:42 XmCMvRo9
確かに、現bバージョンのCubaseLEのVSTラックｘ2は流石に厳しいんだよな。
LE4ってのもVSTラック2つなんかね？機能がまるで謎なんだよなあ…。
Cubase4ベースでインストゥルメントトラックがあるなら2つでも問題ないんだが。
AI4からスタジオコネクションを省いた版と予想。
334:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:46:34 g3CcQmh6
ないしょの職人様へ
ここで書くことじゃないかもしれないけど
ミク+オケwav再生プラグイン(waveRenderだっけ？)がありますが
同様の手法で
ミク+オケMIDI再生プラグインは可能でしょうか？
多分需要は多いはず
(Dominoユーザー多そうだし、フリーの統合型DAWでコレといったものが無いため)
あと、wav以外のフォーマットに今後着手されるような可能性があれば、
URLﾘﾝｸ(www.un4seen.com)
のプラグイン活用も視野にいれてみてはいかがでしょ
335:ないしょの人
07/10/23 02:51:27 /crVF0tJ
MID->WAV変換してからでは駄目ですか？
あと、DirecｔShow版なのでWMPで再生できるものは
基本対応してると思ってます。(MID以外）
336:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 03:04:13 8Vc9oX1R
>>333
名前忘れたけど、自分がVSTプラグインになれるVSTホストがあったと思うんだけど
そういうの使ってもダメ？
337:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 03:09:38 /crVF0tJ
そういえば、Dominoユーザーって
作ったNRPNのSMFをVocaloid Editorで読み込めないから
VSTiで再生するしかなかった気がするんだけど
そういう状態で、ないしょのWaveRenderって
なにも役に立たない気が
自分なにか勘違いしてるんかな？
338:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 03:12:31 p6yMH8nO
知る限りでは、
Console
URLﾘﾝｸ(www.console.jp)
FL Studio
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
この辺っすね。Consoleは使ったこと無いけど、FLは多機能ってのもあってVSTi数の制限突破目的で使うにはそれなりに重いかもな…
（むしろFL買え！ 将来別のDAWを購入しても組み合わせて有効利用出来ると思う。）
339:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 03:16:45 g3CcQmh6
いや、もし可能であればってことなんで
ミク歌調整とオケ調整ってRewire使用者は平行してやることもあると思うけど
ミク使用者みてると意外とDomino使ってる人多いみたいだし(というか自分もだけど)
ミクの歌をかぶせたとき、オケのトラックの音量調整等をたまにかえたいなーって思うこともあったりするので
ひょっとしたら、MIDI→WAV変換してる人は、ミク+オケしたときにオケ側を調整することもあるんじゃないかと
思った次第です
自分はMIDI→WAVしてテストして再度MIDI弄ってWAV化して再テストすることがあったりするけど
オケが単純ならそんなに弄らないので気にしないけど、オケが複雑化すると結構いじる回数は増える(´・ω・｀)
340:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 03:24:06 /crVF0tJ
>339
技術的に可能かと言われれば可能です。
ですが、好みの音色とかいろいろあるでしょうし
VSTiに対応したりとか考えていくと
作るのも大変になっていくなぁと
ちょっと取り掛かる気にならないのです＾＾；
なにかいい方法ないか、ちょっと考えてみます
この場合のDominoは、オケ用ってことでいいんですね
やっぱ、勘違いしてたｗ
341:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 03:32:52 8v+SLOkJ
>>339
トラック1個づつ変換してミキサーで調整したほうが良くない？
まぁ全部WAVで16トラックやると1曲1GBぐらい食うが・・・
342:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 04:33:59 11lfcHva
ミク用にはやっぱSonarだろ
343:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 06:53:06 fNV6g+Zg
説明書ではCubase4使ってるけどな
344:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 07:32:12 VU3ta8nl
>>290
凹=ボコーダー。
キャリアに対して、モジュレータの持つ周波数の成分で変調をかける。
ので、最高にうまく決まれば「声はMEIKOで歌い回しはミク」になる、はず。
345:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 09:53:26 VM8TvrHm
カイトさん・・・
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
346:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 10:13:53 7KOA+pXS
>>342
なんでSONAR？
347:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 10:20:00 VM8TvrHm
発売直後のミク動画のにニコニコ市場に貼られてたもんでソナーが妙に売れたんだっけ？
348:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 10:56:22 0CLjT/AZ
>>314
うお、連番bmp用のものを作ろうとしていたところだ。
3Dだと色々ありそう ローポリならテクスチャ置き換えだろうし、
口の形をポリゴンで構成してるとまたちがってくるだろうし。
エンジンによって様々なんじゃないかな。
あらかじめ、Vocaloid発音記号→表示パターンの変換テーブルを使う人に定義してもらって
fps指定ありで各フレームカウントに対して表示パターンを出力する形で
いいんじゃないかなと思う。
使う人はそれを元に各自の変換ツールでデータに取り込む。
ファイル名とかなら２Ｄの口パクに使えるだろうし、
位置情報ならテクスチャの座標情報にもなると思う。
簡易で母音のみの変換テーブルを見るのがあるといいかも。
349:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 13:28:50 rKviTebg
DTM板にアンチスレなどというメジャーなものが建つ時代がくるとは
なんとも感慨深い時代になったもんだ(´・ω・`)
350:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 13:49:04 HUnvzhZR
>>349
隔離スレ無いとここがカオスになるからな・・・それだけ影響力が強かったんだろう
351:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 13:49:23 iv4vPcqb
最近のマイブームはVOCALOIDで作った初音声とMIDI演奏を合成して
らぶデス２で初音ミクmodを歌わせて、動画と歌合体ムービーを作ることです
352:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 14:44:50 PfAQ5Hyb
確かに隔離スレがないと、アンチがここに湧き、
話題そらそうとクリプトン社員がくだらない初心者質問なげかけて、
スレが不毛に消費されそう。
353:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 14:57:50 VdkILNxW
エスパー現るｗ
354:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 15:04:24 fxlfnALf
クリプトンなんて中小企業に工作する余力なんて無いだろｗ
355:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 15:06:35 rKviTebg
クリプトンは社員忙殺中っぽいよ。
そもそもDTMerや音屋でなければ知らんような会社です。
356:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 15:15:54 VdkILNxW
クリプトンでは冬ボー256ヶ月分だぞ
という噂が流れています
357:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 15:18:52 PfAQ5Hyb
すげえ勢いで釣れてビビったｗ
北海道って単価安いからパトロールとかネトゲGMの会社とか多いよね藁
ニコニコだけで1万5千円×1000本売れてるんだよねｗ
358:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 15:21:47 50mf8OAE
シルエットを見る限りでは02の想定年齢は下がりそう。
また一悶着あるのかな、、
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
359:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 16:01:31 O1sBx9E7
>>358
うわさによるとアイマスのとかち？だか歌ってる人じゃないかと言っていたけど
これでアイマス信者が加入してさらにカオスに・・・
もし今後男性ボーカル（ジャニーズ系もしくは人気男声優）でもだして
腐女子参入したらえらいことになりそうだ
360:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 16:10:52 wqZDX2CF
>>359
今までアイマスって知らなかったけど、vocaloidの次の人って
いうんで、遅ればせながらニコニコで見てるよ。
うん、眼鏡を掛けた子、可愛いなw
361:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 16:28:51 0CLjT/AZ
>>360
ﾘｯﾁｬﾝﾊｶﾜｲｲﾃﾞｽﾖ
それはともかく、アイマスがらみのミク3D化の人たちやMADの作者達の
作品にかける情熱がCV02を通して良作品を生み出す様は見てみたい。
ぜひともvsqで欲しいものだ
362:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 16:32:49 QDy+UIPi
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こういう人間には歌えない歌ってアリ？
363:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 16:35:16 VM8TvrHm
アリアリアリアリアリーヴェデルチ
ていうかAutotuneエフェクトのケロケロボーカルだって受け入れられたんだ、何だっておっけーよ
364:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 16:37:28 NgTwM+03
>>360
ティンと来た！君、見所あるな！！
変わってるとも言うがｗ
365:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 16:42:32 24RSK5+G
何だってオッケーならこんなのもアリかな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)