07/10/21 03:42:30 bkiw4LUR
>>97-98
サイトにダイブして直URL拾ってきた
URLﾘﾝｸ(www.vocaloid.com)
101:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 03:50:55 iMFpQCDZ
>>98-99
ヤマハのページに問題あるのはマズイかもね･･･
場合によっては一報いれてみまつ。
>>100
あなたが神か・・・・・ MEIKO声を堪能しました、ありがとう！！
102:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 04:06:48 yJxgaYSt
>>93
キチガイが一人言いがかり付けてるようにしか見えんが
103:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 04:25:17 KSbo/xQJ
>>93
米欄の11でキチガイみたいに言っている奴か
104:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 05:24:54 wBpPhFI4
>>102－103
公式のロゴ使っているのが問題と指摘されているのに
公式絵じゃない二次創作だから問題ない、という言い訳が宜しくないよ。
結果的に嘘をついているわけで、
片山さつきや赤福の社長と同じ路線を進むことになる。
105:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 05:41:00 x5lh1cEv
>>104
ロゴの指摘は後じゃない？
106:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 05:47:03 yJxgaYSt
>>104
お前の思い込みだろ。
ロゴについて返信してないじゃないか。
107:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 05:50:54 rss+cDnY
著作権侵害は申告罪であり
著作者からの警告があり次第即刻削除するという意思は示している
まあ、それなら警告が来るまでの期間はやった者勝ちなのか？
という、倫理面での反論はあるだろうが
それも既に言われているように、著作者と著作物使用者の問題であるし
クリプトンは、商用でなければある程度は黙認する方向性を
暗に示しているとも思われるので（勝手な言い分ではあるが）
第三者が殊更に厳しく追及するのもどうかと思う
どうしても納得できないならクリプトンに報告すればいいし（既知だと思うが）
ニコニコ等で著作権侵害の作品を暗黙の了解で容認しているような現状で
どこの誰とも知れない奴が、一々噛み付いてくるな鬱陶しいって事でしょ
108:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 06:02:08 wBpPhFI4
>>105
ロゴの指摘は後だけど、ロゴの使用は自発的にやっているんだから
その作業後（＝作品作成後）にあのコメはおかしいだろ。
公式のものをそのまま使用しているのに「使用していないならいいじゃない」という
間違った開き直りがまずい。
言い訳が根っこから崩壊しているというのは間違いないからな。
今回の件に限らず嘘で言い訳する人間に見えてしまうし、よろしくない。
107みたいにクリプトンなら黙認されるからいいだろ、と開き直る方がマシだよ。
109:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 06:10:30 x5lh1cEv
人を非難するなら最後まで本人の意思を確認してからにしなさい。
110:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 06:11:58 yJxgaYSt
>>108
勝手にロゴについて言及したことにしてるお前が嘘つきなだけだろ。
ロゴも手書きじゃねーか。
デザインがダメならミク描いてる時点でダメだろ。
111:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 06:57:43 HfzgYDmY
商売に使うわけじゃなく無料配布だし、アレだな
まあReadMeに「初音ミクオリジナルデザインはクリプトンとKEI氏によるものです」ぐらいの
但し書きはあったほうがいいと思うけど
112:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 07:15:37 ZbH0jLyU
>>111
「そうですね、著作者情報追加します。お騒がせしてすいませんでした」で終わることだと
思うんだが、なんで作成者もムキになって言い訳してんだろうな。
113:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 07:56:28 x5lh1cEv
>>112
あれは言い訳ではなく自分の二次創作物へのスタンスの説明でしょ。
ミクの場合のみそのスタンスを変更していたらそのほうがおかしい。
騒がせてるのは間違いないが、二次創作物の対応は人によって違う。
114:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 08:08:16 ELapfiP+
リスペクトを他人に表明しないのは不味いと思うんだ
クリエイター的に。
ところでＹＡＭＡＨＡのデモソングにはボーカロイド２（ミク）はいないのかな
115:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 08:58:39 NaaBB/NT
URLﾘﾝｸ(yosh.seesaa.net)
>オタクの（いや、全員ってわけじゃもちろんないけど）ダメなところが出てる感がありますね。
>「自分のやっていることは世間では認められないが、本当は高尚なものだ」という変な自負。
なんでこいつ（yosh)は、こんなに高見から見おろして偉そうなんだ?
116:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 09:09:09 Lzp5eVQ0
>>111-114
今の所は大丈夫だと思うが、著作権情報を書かないことで“初音ミクはフリーの素材”と勘違いする
バカが出てこなけりゃ良いんだけど．．．その辺は気になるな。
あと、ニコニコ動画って誰もがみれるものじゃないのに、それを理由として書かれても
ニコニコ動画見れない人にはわけわからんだろ。
ニコニコ動画見れない人には、実は初音ミクの作品を見ることができる場所は、二次絵を除いて
ほとんど無いって事、みんな忘れてんじゃないだろうか。
117:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 09:11:59 NaaBB/NT
>>116
つ youtube
118:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 09:20:22 rss+cDnY
ニコニコ見れない人って？
ＩＤ登録になんか特別な規定あったっけ
119:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 09:20:49 sA76o8W8
ネタ系映像は別にいいけど、
教則系映像がyoutubeに転載されていると、とてもありがたい。
120:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 09:34:31 H/oIs97u
>>107
現状は、「黙認されてるからいいじゃん」ってことだよね。
だけど、そうもいってられなくなるよ。
midiの頃も「作曲者から黙認されてるからいい」だったはずが、
JASRACが介入して、「一切ダメ」になったように、
画像にも管理団体が生まれようとしている動きがある。
そうなると、二次創作も「作家が黙認してるからＯＫ」だったのが、
管理団体が、ビシバシ摘発して「一切ダメ」という話になる。
「文句が来たら消せばいい。それまでは自由だ。」と。ブログで公言しているのは、
画像著作権管理団体設立理由に追い風になるだけで、同人たちの利益には何もならない。
ということを、このブログ主は理解していないということが痛い。
121:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 09:36:11 vRAUmkhp
ID登録すればニコニコは誰でも見れるかもしれないが、いまニコニコに入っても見れる時間は限定される。
いつになったら解放されるのやら・・・
122:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 09:38:59 rss+cDnY
>120
クリプトンは非商用の二次的創作活動を抑制しない方向なので
管理を誰かに委託したりしないはず
初音ミクに関してその辺りはあまり心配しなくていいと思う
123:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 09:47:18 Lzp5eVQ0
>>117
その“世界中の誰でも見れる”YouTubeでは、再生回数10万overは現状10作品程度で、
まだまだこれから、という所では。
正直、ニコニコ動画って、現時点ではまだちょっと特殊な場所なので、錯覚を起こしやすいと
思うんだけど、ニコニコ動画の中で流行っていれば世の中でも同じ状態で流行している
わけじゃない。（ニコニコ動画の方が、世の中より先を進んでいる、と考えるのが妥当という
所かと。なんで、時間遅れが存在していることを考慮した方が良いと思う。）
>>118
無い。取得できるかどうかじゃなくて、今現在、ID取得者300万強，解放ＩＤ 200万強程度だったと思う。
（もうちょい増えているかもしれない） 登録すればすぐみれるワケじゃないし、元になった作品を
見れる人は限られてますよってことが言いたい。
>>119 同意。
124:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 09:49:56 H/oIs97u
>>122
だから、そうじゃなくて、ミクだけの問題じゃないってことだよ。
まず、集英社・講談社・小学館の漫画の二次使用禁止（同人誌摘発）から始まり、
管理団体の動きはJASRACよろしく拡大し、いずれミクにも波及するってこと。
画像著作権管理団体設立理由は、「作者がファンを訴えるのは難しい」ということにある。
「黙認されてるからいいじゃん」を理由に堂々と同人してるやつは、
管理団体がかわって摘発しましょうってのが、根本の理念なんだよ。わかる？
同人作家が「ひらきなおり」ともとれる発言をすることはマイナスなわけ。
125:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 09:53:12 Q2a3FpAS
>>いつになったら解放されるのやら・・・
＞＞現在の24時間開放待ち人数：1,439,384人
＞＞(開放までの目安：約75日間)
まずは登録する、そうしないと早い者勝ちなんだから、いつまでも時間制限つきだよ。
>>119
youtube はニコに比べて解像度が低いから、文字とかあると読めなくなって転載は難しいでしょう。
URLﾘﾝｸ(blog.kansai.com)
126:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 09:55:55 Xx3kfKZ1
>>122
委託しようがしまいが、管理団体が摘発・告訴できるようにします、ってのが今の流れなんだけど。
127:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 10:02:12 1UIEXMod
ミクのキャラ利用をクリプトンが黙認してるのと
楽曲の著作権をごっちゃにしてる奴が多いな・・
128:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 10:02:24 idXTvZWp
>>管理団体がかわって摘発しましょうってのが、根本の理念なんだよ。わかる？
天下り先、金のなる木を作るためというのが一番の理由だろ
129:報告
07/10/21 10:02:33 EVQhDk6+
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
自治スレのレス432から「ミクスレ乱発さてどうしよう」会議してるですよ。
ユーザーが残してほしいスレとかよくわからないので意見ください。
明日には不要スレまとめて削除依頼書き込む予定でおります。
130:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 10:04:04 rss+cDnY
>124
少なくとも、そういう法改正や団体設立への必要性に
今回の件に関しては繋がらないから
初音ミクに関しては・・・と言っただけ
例の人が、商用非商用問わず禁止している
もしくははっきりとした意向を示していない著作物で
同じように無許可で二次使用したなら、その時注意すればいいんじゃない？
131:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 10:10:14 H/oIs97u
>>130
＞その時注意すればいいんじゃない？
そういう考えが甘いとしか言えないが、
ここで議論しても、管理団体設立の動きは始まってしまったから、
いまさら何もかも遅いんだけどね。
132:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 10:10:49 vRAUmkhp
>>125
>まずは登録する、そうしないと早い者勝ちなんだから
そりゃまあ、そうでしょうな。その目安の約75日という数字だって一週間後には80日台に突入
一月後にはどうなってるやら予測もつかない・・・
133:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 10:13:36 rss+cDnY
じゃあ言うなよｗ・・・とか思うんだが
そもそも、そういう旨で止めさせたいなら
本音で言ってくればいいのに、ただ「止めろ」って言われても
そこまで汲み取ってくれる人は少ないでしょ
134:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 10:30:47 rss+cDnY
ちょっと・・・じゃないかもしれないけど
とにかく言葉が過ぎた、ごめん
でも、申告罪を第三者の判断で勝手に訴える団体って
いくらなんでも無茶じゃない？
まあ、その無茶をごり押ししようとして実際通りそうだから・・・って事か
135:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 10:41:52 Lzp5eVQ0
>>134
著作権の非親告化ってことで、かなり前から話題になってる。
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)
これが成立すると、単純に言えば、警察等が著作権違反と考えれば、著作権所有者の意向は関係なしに
逮捕されることもある。
俺なんか、逆に“これこそ著作権の侵害の最たるモノ’（著作権所有者の意向を無視しているってことで）”だと
思うんだけどねぇ。
136:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 10:43:13 fbLhSJJ6
良く分かりませんが凄いソフトですね。
で終わってりゃ良かったのに、
亀 ＴＢＳ 電通 ググルの日頃の行いから、
一気に俄かヲタ広まっちまったな。
137:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 10:54:52 H/oIs97u
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)
>「親告罪で告訴がなくとも、理論的には犯罪を構成する」とのこと。が、「現実に告訴がない限り、裁判にはならない」のだそうである。
２次創作は犯罪行為であって、
告訴されないことをいいことに、自由にしていいという話ではないってことね。
今後はもっと厳しくなるってこと。
138:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 11:16:56 Xx3kfKZ1
自治スレで、ミクスレ乱立の会議、現時点の方針としては
「VOCALOIDシリーズ総合」「【初音ミク】VOCALOIDシリーズ初心者スレッド」の2本で
統合しようということで話が進んでます。
意見ある人は
自治スレ@DTM板
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)l50
のほうへよろしくです。
139:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 11:18:39 6wLnsmkp
しかし現在の著作権まわりの動向が、著作権法第一条『文化の発展に寄与すること』を阻害している件。
> （目的）
> 第一条 この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利及びこれに隣接する権利を定め、
> これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。
140:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 11:26:12 tNg2oatT
なんか、ここももめ始めてるな。
ここは純粋にVOCALOIDによるDTMの話し合いをしてもらいたい
141:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 11:42:19 4NSJyrm7
スレタイ読めない奴多いから仕方ない
142:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 11:54:43 Q2a3FpAS
DTMがらみじゃない書き込みがあったら、
その書き込みに対して該当スレへの誘導レスを１回だけして、
あとは無視という態度をとらないといつまでも続くな。
（あるいは完全無視？）
143:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 12:26:39 Ii9hZC9J
ようつべ板でやればいいと思う
144:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 13:12:57 Uq/CuRfK
結果論だけどここはもう総合スレと化しているからね
相手にするだけ無駄なきがする
145:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 14:49:41 Czx28R+I
>>144
勘弁してくれよ
KAITOやMEIKOの話題はココが適任なんだから
総合スレ化の流れは阻止だろう
それにココはDTM板だ。
俺は自治厨になるぜ
146:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 15:25:54 sKsRh9dU
１と２は分けた方が・・・。
147:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 17:22:24 lnmBmBrJ
ヘタに分けることで初代ユーザと2ユーザの間に妙な壁が出来たりしないか心配だ
あと初代スレは確実に過疎る
148:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 17:26:23 vRAUmkhp
クリプトンのキャラクターボーカルシリーズを分離すればいいのではないか？
149:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 17:38:28 TDq7rX2p
wav→midi変換は無理ですよね？
ボーカル部分だけでも打ち込みしたいんだけど、
作りやすい方法やソフトがありましたら、教えていただきたいと・・・。
google検索したら、ちょっとはmidiファイル引っかかりますが、
やはり自分で作りたいと。
そしてミクに歌わせたい。。。
150:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 17:38:46 Q/g+5+uB
技術スレと雑談スレにわけるとか
151:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 17:41:21 JfyFSgE1
とにかく誘導
そのうち収まる
152:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 18:53:22 W4qWQ8rx
>>149
あのさ、情報を探すくらいは努力したら。
あなたの人生、楽することだけしか考えてないなら、
最初から音楽なんてやらないほうがよっぽど楽な生き方でしょう。
153:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 19:05:49 Q/g+5+uB
聞くのは楽だけど ググのも結構楽しいと思うけどなぁ
154:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 19:24:43 yBcDJ4JY
>>149
定番はWPAK32で速度を落とす、かな。
>>1のDTM初心者のFAQ@2chとか覗いてみそ。
155:ないしょの人
07/10/21 20:32:27 nGGzttEO
リアルタイムレコーディング
MIDファイル読み込み時にテンポ反映されない現象に
引っかかって開発中断 orz
自分はMIDIキーボード持ってないんで、勇者特攻求む
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
156:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 20:56:28 vRKJDnhf
とりあえず「はちゅね」ってのはなんとかならんのか。その名称は黒歴史すぎる・・・
157:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 21:00:06 1AZzqulh
>>155
使ってみたお
テンポ反映問題は置いとくとして、
音をモニターできないから弾いてて不安になるｗ
（こればっかりは仕様的にきびしいのかな？）
ベロシティはちゃんと反映されてた
すぐに録音開始されちゃうので、あとでまるごと音符を移動させる必要がある。
（これもしょうがないんだろうけど）
まともに鍵盤弾けない人の感想なのであてにならないかも
158:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 21:11:27 yBcDJ4JY
>>155
MIDIキーボード持ってないので、Dominoで適当なMIDIを再生して確認してみましたが、
ExpressionやVelocityも反映されててMIDの作成はバッチリな感じ。
ただ、入力時にミクで発音はしないんだろうな。
＞テンポ
元々読み込みでは対応していないんじゃないでしょうか？
開くでやらないとテンポが反映されないような…。
159:ないしょの人
07/10/21 21:18:10 nGGzttEO
>156
黒歴史？
>157
>158
確認どうもです！
MIDI INをそのままスルーするようにすれば鳴ると思うけど、
それが正しいのか不明・・・
すぐに再生されるのは、うーん。
一般的なシーケンサーだとどうなってるんでしょう
ときどきテンポうまく行く気がするんですよねぇ・・・謎です
DTMの一般知識なさすぎなので、きっとつっこみどころ満載なはず
おかしなところ有ったら教えてください。
160:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 21:30:22 VapQNhoF
黒歴史ってなんかあったっけ？
161:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 21:32:34 rYSvdZ0u
「パソコンの中で作られたアイドルがデビューしました」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
162:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 21:36:40 vxW8aveA
>>159
>MIDI INをそのままスルー
で合ってると思います。うちのシンセは鍵盤を押すと
PCに入力が行って、それが返ってきて鳴りますし。
多少の遅れは出るかもですが……。
163:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 21:39:54 qPp3Yels
>>156の中学当時のペンネームとか？
164:ないしょの人
07/10/21 21:45:07 nGGzttEO
>162
どうもです。次に更新するときにスルーの項目追加してみます。
でも、テンポがどうにかならないものか orz
165:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 21:47:09 yBcDJ4JY
>>159
指し当たって、入力画面を開くたびに入力デバイスが先頭のものに戻ってしまうのが気になりました。
出来れば変更した物のままでいて欲しいです。
166:ないしょの人
07/10/21 21:58:52 nGGzttEO
>165
確かにそうですね。直しました。そのうち設定も保存するようにしよう・・・
167:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 22:09:26 1AZzqulh
ないしょの人ぐっじょぶなので
これからも頑張ってください
168:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 22:28:11 Hu1pu99y
あれ?
ないしょの更新は本ｽﾚでやるようになったんだ。
ところでWaveRenderで外部ファイルからレンダリングする時に前に指定したファイルで
再レンダリングできるメニューもあると楽だと思うんだけどどうでしょう。
最初にテンポや発音開始を合わせる時って結構使うんで。
169:ないしょの人
07/10/21 22:39:55 nGGzttEO
>168
使えない奴スレ消滅しましたから＾＾；
再レンダリング、やっぱりそう思いますよね。そのうち対応してみます。
というか、やっぱ本スレから分かれたほうがいいんじゃない？とか思ってしまうｗ
170:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 23:06:03 CNq0IQHh
本スレは現時点で特に技術的に語ってることが少ないので、別にいいのではないかと。
なんせまだ出て2ヶ月弱のｿﾌﾄだし、KAITOやMEIKOいじってた人を除いて
ほとんど初心者ですから、しばらくの間は打ち込みの技術的なことは、
初心者質問スレで話すようになるんじゃないですかね。
171:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 23:17:11 bkiw4LUR
初音ミク発売からここが各種購入層の雑多な話題でカオスになったので住み分けって事で各スレに分散したんだけど
最近はスレ乱立を修正する方向で統合の動きになってるから特に気にしなくていいと思うけどな
そんなに本格的にやってる訳でもなくマイペースっぽい流れだし・・・
Konozama現象も収束したし、スレ統合の流れも出てきたから、第一次ブームは山場を越えたと思われ。
172:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 00:46:02 INuK/XyS
Youtubeスレ荒れてるなぁ・・
173:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 00:51:02 /IXSCiug
まだ発表されたわけでもないのに、CD化とかえらく熱く語り合ってますな。
174:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 00:53:34 sDJAhudm
せめてミクのことで盛り上がって欲しいよなあ・・・
ＩＤ出ないから誰が誰かわからんし
175:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 00:59:00 /264IzdV
アフィとかそういったお金が関わる事は空気の読めない人が出てくるのです
176:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:11:20 ExbH/M2A
一番の荒れは＋が引き受けてくれてるしな。
177:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:16:59 9h3cljn0
>>176
今見てきたら、スレ６９になってるね。このままずっと＋だけでやっててくれると良いんだけど...
確かＮ速＋は４日ルールがあるから、このままいくと明日で継続スレが立てられなくなるはず。
その時に、どこの板に飛び火するかが心配だ。
178:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:17:34 C9DubeuU
+ の4日ルールの時間切れが怖いな
カオスな流れにならなきゃいいが
DTMユーザーとニコ動ユーザーの２つが潜在的にいるんだろうな
179:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:20:10 /264IzdV
4日ルールはソースに関してなので
追加ニュースが一つでもでればそれだけ延命するけどね
180:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:33:03 HWg4vgEZ
なんも動き無いし、フェードアウトじゃね？
某氏のブログ読んだけど、CG描いてる人の間ではクロール間隔について常識だったらしいね。
181:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:35:08 9xTrYwUC
でも、見えてた絵が見えなくなるって言うのは、
それとは別じゃないの？
182:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:36:40 /IXSCiug
クロール間隔説では説明できない現象があると言われてるんだが。。。
さすがに明日はぐぐるからなんか説明あるだろうと期待しつつ寝る。
おまいらおやすみ ﾉｼ
183:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:39:33 KN/KGzlh
陰謀論はさすがにどうかと思うが、
リアルタイムで絵が消えたりしたのを見た人間は
取得時期の問題と納得しがたいところあるんじゃないだろうか
オチとしては、グーグル先生の画像検索自体がヘボでバグ持ちだったってところだろうか
184:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:39:38 vz78DVR+
ミクに似たキャラも引っ掛からなくなってるという話は聞いたことがある。
185:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:41:24 n4pHvMa2
見えてたってのはかなり信憑性がある報告なんだけど
今となっては確かめる術が無いんだよね・・・
証拠となるスクショかなんか今までにあげられてない？
186:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:48:11 sAftvcsM
今日初音ミク買ってきました。
とりあえず、うちのmu128にセットして北酒場とアジアの純真を歌わせてみた。
なかなか良い感じだった。これで俺もおまえらの仲間入りを果たせたわけだｗ
お互い頑張ろうぜ！！
187:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:49:24 k0A+TvoU
TBS以前からみれないっていう書き込みも何度かみてるが
画像で見えてた証拠は見たこと無い
まあさすがにスレ違いだな、いいかげん
188:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:54:17 9h3cljn0
>>187
というより、その話題をやっていると、Ｎ速＋で継続スレが無くなったときにこっちに飛び火しそうな気が。
しばらく、その辺の話題は全員スルーした方が良い気がする。
189:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:57:53 HWg4vgEZ
そうだね、もうやめておく。
190:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:58:53 /264IzdV
クロール説だと
googleの場合、クロールが終わってる画像に
新規の画像リンクのおかしな物が大量に割り込まれて
見つかりにくくなった考えられなくもない
しかしここでする話でもないので+にでも帰ろうな
191:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 02:19:27 HFk1n5TV
アフォだ・・・
192:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 02:55:42 8e80vcqL
カーソルの不具合を直してくれた人、すげー感謝してます。
193:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 02:57:45 MlsWs91f
会社の奴にDTMマガジン一緒に探してもらおうと、
9日に画像ぐぐったときは既に見れなかった
194:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 03:17:45 ze/bYvk+
>>186
購入オメ
195:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 03:24:31 BLIkJIpk
>>186
円天歌手とはタイムリーだな
196:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 04:19:34 I6FLLmsa
エクスポートした波形の時点できれいに仕上げられる人いるのかな。
俺、オケとあわせて、EQいじったり、ディえっさーかけったり
コンプレッツァーかけたりディレイ、リバー部やら
いろいろかけないと、細かいとこごまかせない。
最後の言い訳。
「アンドロイドっぽさを残して仕上げてみました」
197:？
07/10/22 05:23:57 TeO4eaG1
>>186
「それってPLG100-SGじゃねぇか？」という声が聞こえてきそうで聞こえない。
198:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 08:20:53 brWQTjiT
>>196
ごまかしっていうか、化粧みたいなもんだからな、その辺の処理は。
してて当たり前、みたいな。しすぎるとよくない点も同じｗ
ボーカロイドでなしに生ボーカル録っても一緒で、素の声を使うことはまずない。
199:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 10:48:47 ee+55sZx
ちゅーか、素の状態で吹きっぽい音素があるよね。EQで目立たなくしてるよ。
まぁオケに混ぜればそれほど気にはならないけど。
200:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 12:48:58 jaNm5pix
ミク体験版、1度も使わないまま10日過ぎた…orz
再インスコできないかな、OS消さずに
201:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 12:51:03 Zu7XurnD
もう02の案内が来てるのな
DTM板にとっては、ミクよりとかちの方が弄りやすいからな
ミクブームもすぐ終焉するだろ
202:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 12:58:28 /264IzdV
デモソングが発表されるまで海の物とも山の物とも･･･
203:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 13:25:26 oncIK4cX
後にも先にも（当分は？）
初音ミクを越える話題性と売り上げをもってＤＴＭ業界を席巻するソフトはなさそうだが。
時代とツールとニーズがかみ合った結果だと思うし、この騒ぎは。
204:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 13:25:26 u3etcKdc
>>200
インスコした瞬間に起動してみりゃよかったのに
初期設定も何もなく、クリックしたらいきなり歌わせられるぞ、あれ
205:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 13:32:15 MjBCBBtW
初音ミクって、あれだけ売れた本数の中で、本当に根つめて作ってる人って何割くらいだろう。
ニコニコに上げられている歌や、職人さんの曲聴いて触発された、って人も多いだろうが、
スコア並べるだけで諦めたり、スコアを並べてもその後のベロシティやらピッチやらの調整が
上手く出来ずに音痴としかいいようがない出来になって、投げ出した人も多いのだろうな。
206:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 13:33:31 NtRPDNNO
右上ｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(jp.msn.com)
207:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 13:34:54 dqygdVV3
セカンドインパクトというのかね
Vocaloid１の頃は使うユーザーの技術面でも
他の人に伝わりづらかったと思うし
１の下地があったからこそ、発売すぐでも
新規にアピールできるパフォーマンスを発揮できたのもあるだろうね
208:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 13:46:03 oncIK4cX
ＭＥＩＫＯの働きも大きかったのだろうな…
目立つほどではなかったけど。
え？カイト？ ………あったな、そんなもんも。
209:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 13:49:58 nIQwR+/l
>>208
こないだヨドいったら、みくとメイコが置かれていたであろう広大な棚スペースの横に
兄貴がちょこんと一人、佇んでいたよ。シブいぜ兄貴・・
210:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 14:45:55 g0kCQL5q
VOCALOIDは声なのに、地声オンリーのサンプリングというのがもったいないな、
発音バリエーションがもっと増えればリアルになると思うけど
楽器の三味線なんかでも奏法は「すくい」「はじき」「すり」「かまし」「こき」
三味線だと分かりにくいか・・・ベースでも「ピック」「フィンガー」「チョッパー」
で音の出方も違うのを組み合わせて使うから声もそれらのバリエーションがあれば
ずいぶんリアルになるはずなんだけどな・・・
同じ単語でも「地声」「腹式」「ファルセット」のバリエーションが欲しいな。
打ち込みはその分大変になりそうだけど、うまい人が作ればかなりリアルになりそう。
211:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 14:50:34 UzbnKqMa
>>210
ミクのような手軽な価格ではすまなくなりそうだけども、
今回市場が広がって見通しがついたらやって欲しいなあ。
39800円とかになりそうな気もする。
212:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 14:57:42 Gzvo+06g
>>210
いまどきのサンプリング音源みたいに、将来的にはいろんな音がだせるようになるんじゃない？
そこまで技術がこなれるのに数年かかりそうだけど。
213:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 14:59:42 0IW0SJuc
ゲイツさん「Live Searchで初音ミクを画像検索！」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
214:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 15:05:12 dqygdVV3
リアルにそういう期待ができて、また要求できるってのも
Vocaloidが世に出た効果なのかも知れない
もちろん、研究としては当然やってるだろうけど
研究者は商売としてやってないだろうから
消費者のニーズとか気にしないだろうし
案外、話通せば「ふむ、やってみるよ」とか言って
１年後くらいには実用段階になってたりしたりしてｗ
215:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 15:11:09 Gzvo+06g
>>214
たしかに、今回の一件で、音声合成の研究費は出やすくなっただろうな。
216:ないしょの人
07/10/22 16:00:29 n8KHzTfX
ないしょ用のリアルタイム入力プラグインを更新しました。
一応、最低限の機能は付いたと思います。
ほんとは、外部のシーケンサーでレコーディングしたものを
取り込むほうが精度や安定性などの面からおすすめですが
なんでも初音ミク上で動かしたい人はどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
217:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 16:00:38 f5jxNGLJ
音声の人選もこれまでと違って食いつきが良いだろうね～
218:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 16:03:18 BLIkJIpk
むしろゴリ押し的なものもあるだろｗ
219:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 16:04:59 y50ikpTm
＞ないしょの人
細かいことだけどArrowFixの説明、十字「キー」になっちゃってるお
220:ないしょの人
07/10/22 16:07:17 n8KHzTfX
>219
ぐは・・・十字と書いたら反射的にキーと打ってたようですｗ
指摘どうもです
221:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 16:14:51 BLIkJIpk
>>216
超乙！超先生も乙！
222:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 16:39:21 T3ZXJ6RO
>>221
超先生とか懐かしいなｗ
223:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 16:44:30 ze/bYvk+
超先生…( つД｀）
224:ないしょの人
07/10/22 17:27:24 n8KHzTfX
そういえば、ないしょは超先生関わってるかｗ
225:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 18:32:31 N6PhwCmJ
オタクの（いや、全員ってわけじゃもちろんないけど）ダメなところが出てる感が
ありますね。
「自分のやっていることは世間では認められないが、本当は高尚なものだ」
という変な自負。
Yosh=大國義典 広島県広島市 年齢33歳 誕生日02月24日
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
▼音楽 聴く方はなんでも。元ホルン吹き、シンセ弾き。
◆出身学校等 中島保育園→竹屋小→国泰寺中→基町高→広島修道大（心理学）→
修大博士前期（修了） →修大博士後期（単位取得退学）→慶應大（英文）
◆職歴（社員または自営業として経験した物）
▼翻訳（英文和訳：ゲーム、映画字幕、医療）
▼塾講師 ・小学校から大学院・社会人まで ・科目：メインは英語と数学。
▼家庭教師（臨床心理士の資格試験）
▼棚卸し屋さんの作業員
◆資格とか
▼日本心理学会認定心理士
▼数検2級
▼TOEIC 765点←まだショボいね。30代前半のうちに900点を目指します。
◆その他の活動
▼海外癌医療情報リファレンス・翻訳ボランティア
URLﾘﾝｸ(www.cancerit.jp)
主にアメリカで公表された癌医療の文献を片っ端から翻訳するというボランティアに
参加しています。最近はこちらのウェブ管理も。
226:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 18:43:21 ze/bYvk+
こっちに貼るなアホ
227:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:09:34 bFkUbqcq
そういえばVocaloidに適した人ってどんな職業がいいのかな？
歌手や声優や俳優だったら、その人の個性や職業柄のクセがどうしても声に出て
しまうから、オールマイティなVocaloidソフトは難しそうかな？
個人的にはアナウンサーとかはどうかなと思っている、アナウンサーなら
言葉を正確に冷静に、他の誰にも分かるように伝える職業だから、発音による
クセはかなり少なくてVocaloid向けじゃないかと思うけど皆さんはどう思います？
クリプトンはこのままVocaloidは声優さんで行くつもりなんだろうか？
個人的にはアニメ声ソフトという印象をVocaloidにはあまりもたせない方が
得策だと思うけどね。アニヲタ向けに商売した方が儲かるのかもしれないけど・・・
228:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:15:59 UwEDybqI
アナウンサーが歌歌って誰が喜ぶんだ？ｗ
声優系の01～03でもうけた金で、正統派シンガーのを作ってもらわなくてどうする。
229:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:16:55 9xTrYwUC
>>227
アニメ云々に関係なく、声優さん向きじゃないかな。
現状のエンジン特性から見れば。
声質的にフラットな声を出せる職業ってなると、若手の声優さんになっちゃう。
アナウンサーねぇ。発生はいいかもしれんが、音階取れるかな？
あと、音レベルを合わせるという一番大変なのがあるし。
230:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:16:57 INuK/XyS
でも正統派シンガーは嫌がってる罠
231:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:24:13 k0A+TvoU
とりあえず銀河万丈とか玄田哲章で出たら俺は確実に買う
まあ今回の初音がちょっとブレイクしすぎという感はあるな
あらゆる偶然が重なったともいえるが
232:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:24:53 bFkUbqcq
>>229
どうしても声優さんって、アニメのキャラクターの役を演じる職業ってイメージがあるし
実際ほとんどの人がそうでしょう？声質もアニメに特化した人が多いし(男性でも)そこで
アナウンサーなら言葉を純粋に伝える職業だから、いいんじゃないかと思ったんだけどな。
>>230氏も発言してるけど、歌手の人は自分のコピーが作られるの嫌がってる人多いみたいだし。
233:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:29:16 c9+TA2Ma
外画メインの声優にやらせればいいよ。
234:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:29:25 dJBg7b8E
あたりまえだろうに
違和感少なくセリフ再現できるソフトができて
声とらせてくれって声優に頼んだら声優は嫌がると思うぞ
235:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:30:20 /264IzdV
>>232
イメージのみで話しすぎ
やっぱりアニメ系は多いけど
洋画の吹き替えやってる堅実な声を出す声優とか結構いるんだぞ?
236:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:32:16 kZdg1hit
結局歌がうまくなくちゃだめなんだろ
じゃあ歌手か声優しかないんじゃない？
ミュージカル劇団員もありかな？
あんまり売れ無さそうだけど
237:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:33:57 kZdg1hit
宝塚はどうだろ
238:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:35:43 zpWyL8fN
レズ野郎は嫌
239:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:36:11 bFkUbqcq
>>235
洋画の吹き替えとかの人もいるだろうけど、やっぱりその人の気持ちに合わせた
声に自然となるだろうし、気持ちが入る声優より、原稿を読むアナウンサーの方が
発音のクセが少ないんじゃないのかな？アナウンサーはどんな記事でも感情を入れて
原稿を読む人はほとんどいないと思うけど。
240:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:38:13 g0kCQL5q
>>236
それはアリだろうな、そっちの方がいいかもしれんよ？
俺が気になってるのは、発声はあまりのも地声すぎて、歌を歌わせるソフトのくせに声に張りが無いところ・・・
だから、声の発音とｺﾝﾄﾛｰﾙができて、尚且つ歌を歌うキャパシティも兼ね備えた人が理想かもね。
241:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:38:21 /264IzdV
疑うまいかというか一つの声で勝負している人
歌手とか、アナゴさんの中の人とかの個性を持つ人は難しいだろうな
242:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:40:04 9xTrYwUC
>>239
発音は安定してるかもしれんが発声は安定してないと思うぞ。
同じ理由で、歌手も。
243:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:40:07 n8KHzTfX
感情を入れて発声できる＝感情を入れずに発声できるってことじゃない？
声優って、アナウンサーと同じような基本発声のトレーニングはしてると思うんだけど
244:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:41:01 bFkUbqcq
>>236
能や狂言や歌舞伎などの職業の人を採用したら逆に面白いかもね。
漫才や落語の人とかだとどうなるんだろうとかも考えてたけど・・・
245:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:46:05 FmQcIPS+
だいたい、どういうサンプル録ってんのこれ。
246:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:46:25 k0A+TvoU
アナウンサー以上にありえん選択だして何したいのか
よほど声優に偏見をお持ちのようだが
架空の存在であるキャラクターに対する声という意味では声優は適任
あとはその声優がクリプトンが求める発声の条件に合うか否か
247:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:48:10 qeoe8whg
べつになんでもいいよもう
248:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:50:51 INuK/XyS
録音に時間かかるから人気があるひとはあまり使えないらしいなぁ
249:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:52:00 bFkUbqcq
>>242>>243
確かに詳しいことは知らないので、その辺はなんとも言えないけどね。
特徴的な声じゃない吹き替えの声優さんだったら、ミク見たいに苦手な発音
とか少なくて使い易いVocaloidになるのかな？
250:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:52:52 Iiy1eBRr
>>216
素晴らしいです！
MIDIキーボード持ってないけど
ペンちゃんの不思議なけんばんをMIDI Yokeで繋いで
PCキーボードからリアルタイム入力出来ましたヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
251:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:56:59 INuK/XyS
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
252:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 20:59:52 /264IzdV
ブログにあるけど初音ミクの完成度は
>「実在の歌手をそのままボーカロイド化（ある種、現実のコピー）するより、ボーカロイドに最適な声質をシンガーと方と共にデザインする（程よくデフォルメされたバーチャルシンガーを創作する）方が良いのではないか？」
この辺りをアナウンサーは満たさないと思うがなぁ
そういえば有名男性声優を試してみるぜとか言っていたし
watさん的には今後も声優で行くぽいよね
253:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:02:08 brWQTjiT
色んな"声質の足し算"ができると面白そうだけどね。
沢山混ぜ合わせていくと無特徴になっていきそう。
254:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:02:31 /264IzdV
失敗した
>初音ミクの完成度は
は無しの方向で
255:ないしょの人
07/10/22 21:04:16 n8KHzTfX
>250
どうもです。でも、ソフトの鍵盤だとVEL一定になるよねぇ
ミクの場合VEL=子音の長さだから一定のほうが使いやすいか・・・
なんで、ヤマハの人は、SMFのVELをDYNに変換するように
しなかったんだろうと思う
ふと思ったVEL一定オプションあるといいかな、後でつけてみよう
256:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:05:40 LTfQmJJX
ミクのエンジンで男性ボーカルを出してくれたらいいんだが
KAITOにーちゃんは、今のままではちょっとツライ
(歌がハマると、結構いいみたいだが)
オレはカルナバル･バベルを歌わせたいのだぁ
257:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:08:25 xB0sQWEO
03は男だといいな
258:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:09:27 ze/bYvk+
んじゃ俺はダンガイオーだ
259:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:20:10 anoVv/xS
>>249
苦手な発音はエンジンの問題じゃないの?
ってゆーかアナヲタ?
260:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:21:06 UwEDybqI
>>257
だが白石みのる
261:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:22:45 bFkUbqcq
>>252
自分が一番危惧してたのは、このままアニメ声のヲタ向けソフトに特化しないか
ということ。一般人が聞いても変に思われたり、恥ずかしくないようなVocaloid
ソフトも開発してほしいなと思っただけ。TVで偏向的とは言え悪い印象を持った人
も多いだろうし、実際そうゆう人が多数購入したであろう事実は否定も出来ないしね。
262:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:27:04 YzyzkKaU
いやべつに今でも変に思われてたり恥ずかしかったりしてないし
263:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:27:39 c9+TA2Ma
SM58＋マイクスタンド と同一価格帯で買えるならそれが一番
264:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:31:18 n8KHzTfX
Annでいいじゃんとか言ってみるｗ
265:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:31:48 bx7Y+jf3
VOCALOIDでCD作って売るのはアリなの？
[DTM板]初音ミク企画CD[2ch発]
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
266:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:43:30 kIpFu5d8
>>261
アニメの声優さんたちが失業する心配の方が
先じゃねーの。
267:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:45:04 v5W0LTwe
>>266
西友さんの本職である分野は侵食できないから大丈夫でしょ。
ふつうにしゃべらすことなんて無理だし。
268:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:45:54 X+rJ5x4i
>>255
> なんで、ヤマハの人は、SMFのVELをDYNに変換するようにしなかったんだろうと思う
DYNはExpressionが変換されます。
普通、抑揚はExpressionで付けるものだから、これで正解だと思いますよ。
ただ、Velocityが子音の長さに変換されるのは微妙ですね。
無視でよかったのに。
269:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:46:14 dqygdVV3
俺はアニメ見ないわけじゃないけど
一般人は声というより曲調とか歌詞でアニソンかどうか判断してるんじゃね？
声が幼いっていっても、幼い段階でデビューする歌手ってそんないないし
あまり先入観はなく、むしろ幼いと思うより単に若いと思うだけのような気がする
そもそも歌を好きになるのは歌を聴いてであって
歌い手を好きになるのとは話がまた別（好きになる可能性は高いけど恋愛とは違う）で
正直、気にしすぎだと思うよ
270:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:46:35 jodm3tzj
>>255
ベロシティはノートと一体になってるから
単純に変換ってわけにもいかないんじゃないの？
271:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:52:33 n8KHzTfX
>268
なるほど、Expressionから変換されるんですか
やっぱり、VELをある値で固定で入力できたらよさそうなんで
次はその対応しようっと
272:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 21:56:29 WAdbwFfU
VELは発音「速度」だから子音の長さに影響するのは理に適っている。
273:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 22:04:40 N6PhwCmJ
炎上（？）御礼・その2
そこで提案があります。
特に、真摯なコメントを書き込んでいただいた方への提案です。
先日約束した「書き直す」よりももっと良い方法じゃないかなと思っています。
コメント中に「時の試練」という言葉を使いました。別に私独自の考え方でも、
目新しい概念でもありません。（むしろ、ありふれた考え方ですかね。）
これを利用してみたいのです。
みなさんの考え、読み取り方、私の記事そのもの、私の考え、そして初音ミクと
ヴォーカロイド。これらすべてを時の試練にかけてみてはどうでしょか。
たとえば半年後、どういう思いでいるでしょうか。考えが少し変わっているで
しょうか。それとも最初の思いのままでしょうか。あるいはどうでもよくなって
いるかもしれません。半年後、初音ミクはスゴいムーヴメントを起こしているかも
しれませんし、忘れ去られているかもしれません。あるいはおもしろい位置づけで
定着しているかもしれません。新しいヴォーカロイドに取って代わられているかも
しれません。
いちばん公平で、いちばん客観的な方法だと思うのですがどうですか？
274:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 22:05:08 X+rJ5x4i
>>272
そりゃ、辞書的な意味では「速さ」かもしれないけど、
SMF上ではみんな「強さ（音量）」として使っているよね？
「強さ（音量）」が「速さ」に変換されるのはおかしいよ。
VELというパラメータが子音の長さを表すということには異論は無いけど、
SMFのVelocityがVELに変換されるのは理に適っているとは思えない。
275:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 22:06:15 lpNlr5eV
なる！ExpressionはDYNに変換されるのか！
VOCALOIDエディタ使いづらいから別ソフトで入力してSMF喰わせればいいのか、目から鱗。
276:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 22:12:46 kUurW9hF
>>274
念頭にあるのが、タッチセンス付きのKbなんでしょ。
リアルタイムで歌わせるのにピアノタッチのKb使うんなら、
理にかなってるような気がする。
277:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 22:20:06 FmQcIPS+
・ベロシティの原義は速さのこと、アコースティックピアノででかい音出すときは速く叩く
・ゆっくりしゃべる時は音量がどうであろうと子音が長めになる
・普通、抑揚はExpressionで付ける
を突き合わせると他に名前のつけようもなかったんじゃね
DYNってどうせダイナミクスだろうし
278:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 22:22:41 n8KHzTfX
MIDIキーボードについて全く分かってない自分が言うのもなんだけど
タッチセンス情報がExpressionになるのかと思ってた
とりあえず、意味的には「速さ」なのだろうけど
ミク上では、一音の中の母音/子音の割合になってるから
単純に鍵盤入力した速度とも違うよね
279:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 22:27:43 FmQcIPS+
つか子音から母音に切り替わる瞬間がオンビートになっててほしい時とかはちょっと困るな
田中邦衛の「蛍」の「ほ」とかは子音にフェルマータかかってるし
280:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 22:29:24 kUurW9hF
>>278
Kbの種類によって違うけど、YAMAHAのピアノタッチのMIDIKbは
速く引いた時に大きな音が鳴るようにしてある。
弾いた後で鍵盤押し込むような形でタッチセンスつける奴もある。
281:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 22:32:23 WAdbwFfU
エレクトーンでいうなら、タッチセンス情報はVelocity。右足で操作する音量ペダルがExpression。
Velocityはノートオン（発音開始）と一対のパラメータだから、やっぱり発声が速いか遅いか、ということになるね。
>>280
それはアフタータッチといってまた違うパラメータだぞ
282:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 22:37:01 FmQcIPS+
空気読まずに連投
MEIKOをキャリアにミクをモジュレータに突っ込んで凹したらどうなるだろう
だれか環境あったら試してみてお願い
283:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 22:37:26 n8KHzTfX
>280
>281
なるほどー、よくわかりました。ありがとうございます。
284:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 22:41:25 C9DubeuU
男性ボーカルなら山里だろ
285:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:12:20 brWQTjiT
SMFのベロシティ情報をエディタで読むときに、
音符のアクセント情報あたりに読み替えてくれるとうれしいのかな。
はちゅねの人、そういうフィルターみたいの作れませんか？ｗ
286:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:15:08 HkV7uToP
とりあえずMIDIファイルからインポートしたときは、パラメータ全部
初期値になっててほしいよな。
自作データから持っていって歌詞流し込んだら、ピッチベンドかけてたとこで
思いっきり音が「うにょんっ」となって椅子からずり落ちたぜ。
287:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:18:21 C9DubeuU
>>286
1ヶ月前の俺がいるｗ
288:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:23:10 bI0ipF8I
DTM板らしくなってきた。
289:ないしょの人
07/10/22 23:27:04 n8KHzTfX
>285
>286
フィルターかけて入力変換することは実現可能なことだけど、
たぶん、皆やりたいことはバラバラだと思うんだよね
各自、外部でコンバートかけてから入力するほうがいいんじゃないかなぁ
まあ、皆この機能は絶対必要って思えるものだったら
対応してもいいかと思うけど
ところでSMFを汎用的に変換できるフィルター/コンバータのようなものって、
なにかあるんでしょうか？
前ミクに拾ってきたMID放り込むのに、音符重ならないように
各トラックにノート分散するコンバータつくったけど、
そういうことしたい人って、どうするんでしょうか？
290:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:35:22 g0kCQL5q
>>282
MEIKOとミクはあるけど、キャリアとかモジュレータが無いから俺には多分検証無理。
ってか「凹したら」ってどういう意味か分からん、日本語でおｋ。
291:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:38:27 HkV7uToP
>>289
あ、パラメータうんぬんは、おいらはMIDIｿﾌﾄ側でﾄﾗｯｸ一括指定できるので、
わざわざ機能追加してもらうほどのことではないと思うですよ。
音符の分散は、MIDIからインポートしてる人だと、ボーカルトラックを
持っていくだろうから、そもそも音符が重なっている状態が少ないんじゃ
ないかと思うんですがどうなんだろう。コーラストラックでダブってることはありそうですが。
292:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:38:39 NiJFZe4S
■IRC
チャンネル名 #ニコニコアイマスPの集い
サーバー irc.nara.wide.ad.jp
293:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:40:39 n8KHzTfX
>291
ゲームBGMのSMFファイルだったのでｗ
まあ、そんなことするひとはあんまり居ないのかなｗ
294:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:41:34 brWQTjiT
>>289
高機能なDAWにはMIDIマクロみたいの積んでるものもあったはず。
フリーでそういうのあるなら嬉しいなあと思いながら過ごしてます。
フィルタリングには置換元と置換先の任意性があればみんな幸せだと。
295:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:44:14 r30iLaHE
FCのゾーマの曲を試しに読ませてみたらすごいことになったｗ
296:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:49:18 ze/bYvk+
ヤマハはミクにオーディオインターフェースとDAWとマニュアルをバンドルした
初音ミクパッケージを売れば良いのになあ
297:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:49:56 ze/bYvk+
しまった、流れ的に初心者スレに書くつもりだったのだが
まあいいやｗ
298:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:53:43 jXKe3VpZ
>>296
DAWはともかくAudioI/Fもおまけの方ですかｗ
299:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:57:00 n8KHzTfX
>294
高級DAWにはあるんですか。
なんていうか、AviSynthのSMF版みたいなものが欲しい今日この頃ｗ
単純に、置換だけじゃ厳しいですよねぇ
>295
それをアカペラで唄わせるのが楽しいのですｗ
300:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 23:58:04 v5W0LTwe
SONARなら、CALという簡易言語でプログラミングができる。
こいつを使いこなしている人は見たことが無いが。
301:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 00:08:51 /crVF0tJ
>300
ちょっと調べてみたけど、まさにやりたいことはそれかも
しかも、時代遅れかもとか言われてたりするｗ
でも、SONAR持ってない・・・
フリーの誰か作ってｗ
302:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 00:16:32 l+jV2UMM
おまいらもミクを楽しみたかったらニコニコでひろゆきにコーヒーおごってやんなよ
俺は一秒も迷わずにクレカでポン払いしたけど全然１００倍くらいになって返ってきたぜ
303:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 00:18:30 rYd9psyF
>>296
SOL2とセット販売
いまさら需要無いかSOL2・・・・
304:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 00:20:16 qxSQtB/U
>>303
SOL分が実質タダならいーんじゃね？
305:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 00:24:15 l+jV2UMM
クリプトンがミクや妹に色々音源をバンドルするということはないのかな
306:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 00:37:03 lYukTtXw
>>302
エコノミーで毎日イライラするよりは全然いいよな。
>>303
今のYAMAHAならCubase AI4とかだろうなぁ。
ただ、販売はクリプトンだからそれもなさそうな気がするけど。
307:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 00:53:54 XmCMvRo9
>>303
SOLはカンベン、最低でもCubaseLEにしてくれｗ
最近はLE4ってのがあるらしいな。
308:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 00:54:50 md8zuHxE
プレミアム登録してるし、市場でも購入するが
ニコニコなんて、自サイトへ誘導するためのポータルでしか無い
いわばニフティサーブの代替
俺自身ニコニコ厨である前に、DTM厨だと自覚している
ミクを楽しむのは作ってなんぼ
そんでニコニコの話題は、ようつべ板で
309:ないしょの人
07/10/23 00:55:26 /crVF0tJ
というわけで、リアルタイムレコーディングをVelocity固定に対応
310:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 00:59:58 XmCMvRo9
乙です
311:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 01:09:00 g3CcQmh6
Rolandは早くSonar6LEを・・・
海外は出てるのに・・・
というかSonarLEから無償うｐぐれさせてほすぃ・・・
312:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 01:09:13 9Uc4RlKS
>>303,307
オレはいまだに Cakewalk Music Creator 2002 なのだが…
313:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 01:11:34 P0poyrSh
個人的には SONAR LEのままでも問題ないけど ソフトウェアMIDIが欲しいので 廉価版SONARが欲しい希ガス
314:zhuo
07/10/23 01:13:26 8SvWX30Z
vsq読んで，時刻と音素(と，付加情報としてとりあえずdynamicsと音名)を
拾ってテキストで書き出すツール．
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
口パクデータを出力するようにしたいのだけれど3Dの知識がない．
3Dを動かすモーションファイルのフォーマットは何がお勧め？
315:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 01:19:27 ITtqy+lW
DTM自治板で、ミク関連スレの乱立/削除に対する会議が行われております。
各自、自分の見ているスレの存続を希望する場合、該当するスレに
このレスを貼り付けて、自治スレに意見投函をお願いします。
自治スレ@DTM板
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)l50
316:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 01:24:21 XmCMvRo9
まーでもこんだけ売れたんだし、次はなにかバンドルしてくる
可能性もあるんじゃないか？宣伝になるし。
ミクほど売れないにしても、価格を変えないならかなり利益率高い商品に
なるわけで、何かおまけで還元してしてくれたら良いなあとか思ったりｗ
317:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 01:50:37 ITtqy+lW
寝るつもりだったけど、不安になっていくつかスレ見たら全然貼られてなかった。。。
ここと初心者質問スレとアンチスレと戯れるスレには貼ったからね。
あとは各自で、自分の見てるスレに貼り付けて、自治スレで意見表明してね。
本スレと初心者質問以外は、一度全部削除依頼出て、議論不足ということで
却下されてます。次もっかい申請されたらどうなるのか分からんので、
意見あるなら出しておいてくださいね。
いきなり伸びたソフトだけに、古参の人の中にはVocaloidをあまりよく思っていない
人もいます。今後も仲良くやっていけるよう、議論するときはお互い冷静にお願いします。
318:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 01:51:19 g3CcQmh6
クリプトン的にイメージがあいそうなのは
VOCALOIDにREAPER2.0を日本語ローカライズ
んでもMIDIユーザーを取り込むなら、統合型のDAWだろうなぁ
YAMAHA経由でCubaseが妥当だろうけど、Cubase AI4はメインストリームのみのバンドルだから
あるとすれば、Cubase LEになりそうか？
319:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 01:59:20 D4u3Jcrf
LEこそ各被付属ハードメーカーのイメージってもんがあるでしょ
SOLだよSOL3がミク中心に再構成されて復活
320:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:08:44 XmCMvRo9
現状なぜかミクのお供にSONARを買う人が多いみたいなので、
（俺としてはDAWより先にオーディオI/Fだと思うんだが）
ヤマハとしてはCubaseをバンドルすべきなんじゃないかとｗ
>>318
AI4はスタジオコネクション対応の機材にバンドルされてる
イメージだから、AI4は無いね。LE4は機能比較表に出てないので
まだ不明。
>>319
そもそもSOLってまだあったのかｗ
321:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:08:53 QToxkWy3
「DTMは俺たちの庭だ！部外者のオタクは出て行け！」
最近、こういった痛い発言が目立ってきてるな
322:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:12:13 XmCMvRo9
しかしスレ乱立してたら反感買って当然だと思うぞ
323:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:13:25 QToxkWy3
自分らもアンチスレ立ててちゃ世話ないわ
324:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:17:04 TRhmo2qM
アンチスレたてんのって泥沼のパターンなんだよな
325:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:18:17 O6n+yyqr
SOLバンドルはさておき、SOLにくっついてるピッチベンドウィンドウ的なツールはエディタに欲しいなぁ…
「しゃくり上げ」とか「独特のビブラート」みたいなテンプレを作成して
各音符に簡単に反映させれたりすると便利だと思うんだけど。
326:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:18:52 XmCMvRo9
まあそのへんのｇｄｇｄ含めて自治スレに任せるｗ
327:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:19:16 GE4boK6k
>>314
ファイルがDLできないのは自分だけでしょうか？
328:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:20:29 8v+SLOkJ
しかしDTM板でアンチスレとかあふぉかと
329:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:21:51 qxSQtB/U
>>321
それはな、元々過疎板で暴れていた嵐が立場がなくなって暴れているだけだから
放置してくれて一向に構わないよ。
お陰で他のスレが平和になってるぐらいだしなｗ
330:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:28:16 p6yMH8nO
確かに
初音ミク-クリプトン-ヤマハ-Steinberg-Cubase
とミクに何かDAWをバンドルするならSOLかCuというのが大人の事情には適合する
しかしユーザー的にはVSTが2個とかちょっと使い物にならない感が強いんだよな…
CubaseLEもSONARLEもどっちもバンドルしてるE-mu0404SEはナイスなんだが、色々と操作で難しい面もあるし大変だな
しかし本気でやるならいずれAudioI/Fは必要だし、やっぱこれが一番お勧めなルートだ
買うとしてDAWをコストパフォーマンスで見ると
・アフィリエイトで$90で買えるFL(最安版だがかなり使えると思う 日本語ヘルプ要るなら\17,000くらいになっちゃうか)
・\15,000～\20,000のSONAR6HS
が優れていると思う
AcidExpressってDAWとして使えるのかな？
331:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:28:30 g3CcQmh6
今、ふと思ったんだが
ミクでオリジナル曲が流行る→オリジナル曲作りたい潜在ユーザーが多い
Band-in-a-Box with 初音ミク
「あなたの作った曲で初音ミクが歌います！」
多分売れると思うんだ
というか、オレなら買う
元々海外のソフトだから、海外では
Band-in-a-Box with ANN って感じか
332:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:30:09 IdY3/dMk
>>331
イーフロンティアが手放さないとだめだにゃー。
333:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:37:42 XmCMvRo9
確かに、現bバージョンのCubaseLEのVSTラックｘ2は流石に厳しいんだよな。
LE4ってのもVSTラック2つなんかね？機能がまるで謎なんだよなあ…。
Cubase4ベースでインストゥルメントトラックがあるなら2つでも問題ないんだが。
AI4からスタジオコネクションを省いた版と予想。
334:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 02:46:34 g3CcQmh6
ないしょの職人様へ
ここで書くことじゃないかもしれないけど
ミク+オケwav再生プラグイン(waveRenderだっけ？)がありますが
同様の手法で
ミク+オケMIDI再生プラグインは可能でしょうか？
多分需要は多いはず
(Dominoユーザー多そうだし、フリーの統合型DAWでコレといったものが無いため)
あと、wav以外のフォーマットに今後着手されるような可能性があれば、
URLﾘﾝｸ(www.un4seen.com)
のプラグイン活用も視野にいれてみてはいかがでしょ
335:ないしょの人
07/10/23 02:51:27 /crVF0tJ
MID->WAV変換してからでは駄目ですか？
あと、DirecｔShow版なのでWMPで再生できるものは
基本対応してると思ってます。(MID以外）
336:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 03:04:13 8Vc9oX1R
>>333
名前忘れたけど、自分がVSTプラグインになれるVSTホストがあったと思うんだけど
そういうの使ってもダメ？
337:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 03:09:38 /crVF0tJ
そういえば、Dominoユーザーって
作ったNRPNのSMFをVocaloid Editorで読み込めないから
VSTiで再生するしかなかった気がするんだけど
そういう状態で、ないしょのWaveRenderって
なにも役に立たない気が
自分なにか勘違いしてるんかな？
338:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 03:12:31 p6yMH8nO
知る限りでは、
Console
URLﾘﾝｸ(www.console.jp)
FL Studio
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
この辺っすね。Consoleは使ったこと無いけど、FLは多機能ってのもあってVSTi数の制限突破目的で使うにはそれなりに重いかもな…
（むしろFL買え！ 将来別のDAWを購入しても組み合わせて有効利用出来ると思う。）
339:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 03:16:45 g3CcQmh6
いや、もし可能であればってことなんで
ミク歌調整とオケ調整ってRewire使用者は平行してやることもあると思うけど
ミク使用者みてると意外とDomino使ってる人多いみたいだし(というか自分もだけど)
ミクの歌をかぶせたとき、オケのトラックの音量調整等をたまにかえたいなーって思うこともあったりするので
ひょっとしたら、MIDI→WAV変換してる人は、ミク+オケしたときにオケ側を調整することもあるんじゃないかと
思った次第です
自分はMIDI→WAVしてテストして再度MIDI弄ってWAV化して再テストすることがあったりするけど
オケが単純ならそんなに弄らないので気にしないけど、オケが複雑化すると結構いじる回数は増える(´・ω・｀)
340:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 03:24:06 /crVF0tJ
>339
技術的に可能かと言われれば可能です。
ですが、好みの音色とかいろいろあるでしょうし
VSTiに対応したりとか考えていくと
作るのも大変になっていくなぁと
ちょっと取り掛かる気にならないのです＾＾；
なにかいい方法ないか、ちょっと考えてみます
この場合のDominoは、オケ用ってことでいいんですね
やっぱ、勘違いしてたｗ
341:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 03:32:52 8v+SLOkJ
>>339
トラック1個づつ変換してミキサーで調整したほうが良くない？
まぁ全部WAVで16トラックやると1曲1GBぐらい食うが・・・
342:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 04:33:59 11lfcHva
ミク用にはやっぱSonarだろ
343:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 06:53:06 fNV6g+Zg
説明書ではCubase4使ってるけどな
344:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 07:32:12 VU3ta8nl
>>290
凹=ボコーダー。
キャリアに対して、モジュレータの持つ周波数の成分で変調をかける。
ので、最高にうまく決まれば「声はMEIKOで歌い回しはミク」になる、はず。
345:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 09:53:26 VM8TvrHm
カイトさん・・・
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
346:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 10:13:53 7KOA+pXS
>>342
なんでSONAR？
347:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 10:20:00 VM8TvrHm
発売直後のミク動画のにニコニコ市場に貼られてたもんでソナーが妙に売れたんだっけ？
348:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 10:56:22 0CLjT/AZ
>>314
うお、連番bmp用のものを作ろうとしていたところだ。
3Dだと色々ありそう ローポリならテクスチャ置き換えだろうし、
口の形をポリゴンで構成してるとまたちがってくるだろうし。
エンジンによって様々なんじゃないかな。
あらかじめ、Vocaloid発音記号→表示パターンの変換テーブルを使う人に定義してもらって
fps指定ありで各フレームカウントに対して表示パターンを出力する形で
いいんじゃないかなと思う。
使う人はそれを元に各自の変換ツールでデータに取り込む。
ファイル名とかなら２Ｄの口パクに使えるだろうし、
位置情報ならテクスチャの座標情報にもなると思う。
簡易で母音のみの変換テーブルを見るのがあるといいかも。
349:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 13:28:50 rKviTebg
DTM板にアンチスレなどというメジャーなものが建つ時代がくるとは
なんとも感慨深い時代になったもんだ(´・ω・`)
350:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 13:49:04 HUnvzhZR
>>349
隔離スレ無いとここがカオスになるからな・・・それだけ影響力が強かったんだろう
351:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 13:49:23 iv4vPcqb
最近のマイブームはVOCALOIDで作った初音声とMIDI演奏を合成して
らぶデス２で初音ミクmodを歌わせて、動画と歌合体ムービーを作ることです
352:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 14:44:50 PfAQ5Hyb
確かに隔離スレがないと、アンチがここに湧き、
話題そらそうとクリプトン社員がくだらない初心者質問なげかけて、
スレが不毛に消費されそう。
353:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 14:57:50 VdkILNxW
エスパー現るｗ
354:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 15:04:24 fxlfnALf
クリプトンなんて中小企業に工作する余力なんて無いだろｗ
355:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 15:06:35 rKviTebg
クリプトンは社員忙殺中っぽいよ。
そもそもDTMerや音屋でなければ知らんような会社です。
356:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 15:15:54 VdkILNxW
クリプトンでは冬ボー256ヶ月分だぞ
という噂が流れています
357:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 15:18:52 PfAQ5Hyb
すげえ勢いで釣れてビビったｗ
北海道って単価安いからパトロールとかネトゲGMの会社とか多いよね藁
ニコニコだけで1万5千円×1000本売れてるんだよねｗ
358:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 15:21:47 50mf8OAE
シルエットを見る限りでは02の想定年齢は下がりそう。
また一悶着あるのかな、、
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
359:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 16:01:31 O1sBx9E7
>>358
うわさによるとアイマスのとかち？だか歌ってる人じゃないかと言っていたけど
これでアイマス信者が加入してさらにカオスに・・・
もし今後男性ボーカル（ジャニーズ系もしくは人気男声優）でもだして
腐女子参入したらえらいことになりそうだ
360:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 16:10:52 wqZDX2CF
>>359
今までアイマスって知らなかったけど、vocaloidの次の人って
いうんで、遅ればせながらニコニコで見てるよ。
うん、眼鏡を掛けた子、可愛いなw
361:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 16:28:51 0CLjT/AZ
>>360
ﾘｯﾁｬﾝﾊｶﾜｲｲﾃﾞｽﾖ
それはともかく、アイマスがらみのミク3D化の人たちやMADの作者達の
作品にかける情熱がCV02を通して良作品を生み出す様は見てみたい。
ぜひともvsqで欲しいものだ
362:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 16:32:49 QDy+UIPi
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こういう人間には歌えない歌ってアリ？
363:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 16:35:16 VM8TvrHm
アリアリアリアリアリーヴェデルチ
ていうかAutotuneエフェクトのケロケロボーカルだって受け入れられたんだ、何だっておっけーよ
364:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 16:37:28 NgTwM+03
>>360
ティンと来た！君、見所あるな！！
変わってるとも言うがｗ
365:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 16:42:32 24RSK5+G
何だってオッケーならこんなのもアリかな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
366:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 16:47:09 CtpDkGCb
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これがアリなんだからなんでもアリ
367:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 17:50:37 2L19Y5sc
>>358
URLﾘﾝｸ(bohyou.vis.ne.jp)
コレ思い出した
368:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 17:53:48 VBkpSifO
>>279
えらい遅レスですまんが、
母音の発音開始がノートONと同じタイミングになるように、Vocaloid側で調整されている。
(それもVocaloid技術のキモだったりする)
合ってないのは、実はオケ側なんだ。
リアルタイム入力でクォンタイズしないで用いるなら、
人間が音の立ち上がり考えて演奏するんで問題はないが、
ステップ入力やマウスで入力だと、ノートONの時点から音が立ち上がるから、
規則振動に入る時点(人間の認識ではここが音の開始)が拍にのらないんだな。
かと言って、音の立ち上がりに要する時間は音色やベロシティによって違うから、
オケを一律やトラックごとに何サンプルずらせばいいってもんでもない。
難しいな。
369:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 19:07:01 1RBvb0hW
>>368
そこで数値入力の出番なわけだな。
370:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 19:35:27 fxlfnALf
>>366
ちょｗｗｗ日本語ですらないｗｗｗ
せめて単語をマルコフ遷移で適当に繋げるとかできるだろｗｗｗ
371:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 19:42:27 yjLEcIiq
俺はミクのためにＳｏｎａｒ買ったけど
理由はニコニコの説明動画で（ロミオの青い空？の曲）使ってたからだな。
372:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 20:24:16 xjRkaHyj
今日はこれが気に入った
元々歌心があるかどうかで出来が変わるね
まぁ久保田早紀を意識してはいるんだろうけど
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
373:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 20:25:37 VM8TvrHm
俺はコレが気に入った
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
374:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 20:44:18 3F2H+UBp
俺はニコニコの説明動画でSOL2買った
ちょっと早まったかもシレン
375:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 20:46:17 fNV6g+Zg
早まったな。
SOLはCubaseAI4にリプレースされていて、
ヤマハは今後完全に切る方向。
376:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 20:56:51 dlDLIm9D
部屋でケータイいじりながらＴＶ見てたら、
「あにき…」
って風呂上りでバスタオル一枚の妹が、にやにやしながら部屋に入ってきた。
妹とは言えドキッとするんだけど、この手の悪戯は前もされててさ、
下にはちゃんと水着とか着てる。
またかよ芸がねぇな…とか思ったけど、コッチもふざけてやろうって気持ちに
なったわけ。
「うらっ」
って感じでバスタオル剥ぎ取ったら何も着てない、全裸の、まっぱの妹。
「きゃ！」
妹も俺がいきなりバスタオル剥ぎ取るとは思ってなかったみたいで、
手で体隠して、顔真っ赤にしながら俺に突っ込んできた。
妹も混乱してたんだろうけど、俺もパニクってたから妹を受け止め切れなくて、
もつれ合うように後ろにあったベッドに倒れた。
鼻先１０ｃｍくらいのところに妹のびっくりしてる赤い顔。
ベッドの上では俺が妹を押し倒してるような状態で、間近で見詰め合ってる。
というかパニック続行中だから、頭真っ白。
びっくりしてる顔って新鮮だな…とか考えちゃってる。
そしたら何考えたのか「ん…」とか言って、妹が目を閉じちゃったのよ。
そうなっちゃうと俺も自然に頭が降りていって、妹の
長くなりそうなんで続きはこっちで「豆腐は木綿に限るだろトンチキ」と書き込んで下さい
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
377:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 21:12:58 OlrP98wO
>>371
いっしょｗ
DAWなんてさっぱりだし、あれ見ながらやるしかないって感じで。
俺のは、LEだけどなー。
378:ないしょの人
07/10/23 21:27:39 /crVF0tJ
はちゅねのないしょのWaveRender/WaveRenderAプラグインを更新しました。
よかったらどうぞ
内容は、>168さんのリクエストの再レンダリング
ピアノノート上で右クリックメニュー「クイックレンダリング」より
再レンダリングが簡単にできるようになりました。
>334さんのMID対応のリクエストですが
毎回変換に時間かかると使いづらいと思うので対応は止めました。
入力するまえにWAVに変換の方向でよろしく
BATなりショートカットで一発変換できるようにしとけば
そんな苦にならないと思うのですが
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
379:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 21:54:37 Rr4joyO1
ないしょの人、いつも乙
どうでもいいちゃあいい事なんだが
ホームページの色にミク色(グリーンとグレー)を入れたらいいんじゃまいかとおもた
380:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 22:01:04 9/2JN7dQ
今月のデジレコ(vol.77)にミクの記事あったからスキャンしてみた
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
pass: digireco
381:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 22:05:21 0k7tRXd9
なんでpassかけるの？
382:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 22:07:48 l/vwSidb
>>378
乙です
ピアノロールの右クリックで使えるようになるとは予想以上の仕事
383:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 22:11:30 oLonjBfT
>>381
フェイルセーフ
384:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 22:17:07 0k7tRXd9
>>383
どんなフェイルがあるの？
385:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 22:25:08 Rr4joyO1
斧だからパス必須だろ
そういうもんなんだよ
386:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 22:25:51 P0poyrSh
携帯だから見れないとかそんなのか
387:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 22:28:42 Q0UQIDb0
パスは「今日の蜂」とか書かれたら分からん人も多そうですな。
388:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 22:32:39 P0poyrSh
パスかけようがかけまいが携帯じゃ絶対みれないファイルサイズだから
389:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 23:09:08 kv/s4QbX
>>319
SOL3出て欲しいね。
このようにSOL2とミク使ってる人もいるようだし。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
390:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 23:14:23 UP0iKgPB
創業社長が明かす、仮想歌手「初音ミク」にかける想い
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
391:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 23:17:51 Q0UQIDb0
7&Yが12月号予約開始したねぇ。。。
392:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 23:19:48 6wY9uOaa
>>347
ミクでDTM始めた人がかなり SONAR に流れていったのは、
SONAR付属のリバーブが優れてたのと、
他のDAWには無いボーカル補正が最初から付いてるのが理由じゃなかったか？
本格的にミク調教をやろうと思ったら、ボーカル補正は確実に必要だし、
高い買い物だけど、きっと彼らにとっては、アイマスのためにXBOX買うような感覚なんだろうね。
393:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 23:21:37 5Dj/YUXU
>>392
ボーカル補正ｋｗｓｋ
LEにも付いてる？
394:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 23:25:34 PQbg2Bi3
>>393
PEだけ
395:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 23:25:47 3NgsWX2t
cnetの記事見た？伊藤社長男前すぐる・・・
396:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 23:27:47 HEpWu5tF
ぶっちゃけ
「ミクで作曲 最強マニュアル」本とが一番売れるのではないだろうか・・・・
397:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 23:27:49 6wY9uOaa
>>393
ほにゃららLEってのは、旧バージョンを元にしたバンドル（≒おまけｗ）専用版だから
ボーカル補正 V-Vocal は付いてないよ
SONARの場合、LEはversion 4ベース。
今の最新版は6で、来週末くらいには7が出る。
398:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 23:28:35 nDZzH8ro
ひろゆきはみんないい男だな
399:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 23:30:14 P0poyrSh
>>394
その上のバージョンには付くの？
400:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 23:30:33 Q0UQIDb0
>>396
それDTMM社が別冊で出すよ。その詳細も載ってるから12月号を買わざるを得ないw
401:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 23:32:03 5Dj/YUXU
ボーカル補正って具体的にどんなん？
ピッチ補正ならVOCALOIDには必要ないし
コンプやエンハンサとも違うの？
402:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 23:35:26 P0poyrSh
良く見たら 一番上だったごめん
403:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 23:41:10 6wY9uOaa
>>401
DTMMの初音ミク特集にもV-VOCALの説明出てるよｗ
ピッチとタイムとビブラートの補正。
普通にやる分には無くても曲は作れるけど、
ミクは結構（意図的に？）音痴な所があるから、
マイリストランク上位の曲は、ピッチ補正使ってるのも多いよね。
フリーでも多少補正できるのもあるけど、
V-Vocalクラスだと、3万～5万くらいするから、それが付いてると思うと得だと考えたんじゃ？
404:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 23:52:16 o8Z2xWF3
最近、ピッチ補正使わずに音符で全て半音上がり下がりやってたらカオスになった。
405:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 00:03:49 dmPk1us3
SONARはPOWER STUDIOが
SONAR SE＋オーディオI/F＋V-Vocalのバンドルでお買い得だよ。
SEからPEには差額分くらいでアップグレードできた。
9月末で終了したけど、7が出たらまた同じようなのやるはず。
406:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 00:09:02 JPDiN3cU
V-Vocal欲しいな
バリフレーズ使ってるってのが技術ヲタとしては惹かれるｗ
407:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 00:15:39 ksEl2PwO
SONARもリアルタイムじゃないVSTiで鳴らなかったり欠点がいくつかあるにゃ。
DAWはフリーでもなんとかにゃるし、Band-in-a-Box 16メガパック買うのが一番だにゃ。
408:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 00:18:47 zTgvVfEs
YAMAHAにだってPitch Fixというボーカル処理ソフトが
というか説明書の紙にあったようにデフォルトのベンドの深さを
20％からぐっと下げてやっただけで満足してるんだけど、
ミクって基本音痴なの？俺の耳が悪いのかな…
409:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 00:20:22 JPDiN3cU
んーぶっちゃけ俺もピッチ補正は要らないと思うんだけどｗ
410:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 00:20:43 +hVQaNGI
みくをもう少し上手く使いこなしたら 新しいDAW買おうかな 今のままじゃ宝の持ち腐れだ
（・ω・；
411:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 00:21:24 ksEl2PwO
>>408
イコライザーをいじりすぎると音痴に聴こえる場合があるにゃ。
これは人間も同じにゃ。
412:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 00:23:26 yCvVjbba
>>408
音程が変わる部分のポルタメントが反応遅く聞こえる時はふにゃふにゃして音痴っぽい気はする
単音で継続的になってる音はそれほど音痴に聞こえない、一番最初の公式デモは音痴だったと思う
ベンドの設定を一桁％以下にしてたら気にならんけど、そういうのは曲がアップテンポ過ぎるんじゃね？基本的に。
413:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 00:26:11 xxIsIxIC
検証しているサイトを張っとく。
URLﾘﾝｸ(www.chomkoubou.com)
414:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 00:29:58 JX59VrDW
V-Vocalのオフィシャルのデモ見つけた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
補正は人間が歌ったとしてもするからねー、
そこまで拘らない人は別に不要なんじゃ？
あとは、グラフィカルな画面で簡単に音程を変えないまま速度を変えたり、
逆も自由自在だから、ついでにMAD制作に役立てよう、なんて人も多かったのかもｗ
>>406
そうそうｗ
Rolandは何故かもう10年近く前からこの分野に注力してたよねｗ
415:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 00:31:41 dmPk1us3
Pitch FixがバンドルされてるSOL2のほうが単体よりも
実売では安いなｗ他のDAWで使えるか知らんけど
416:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 00:43:41 +hVQaNGI
Vocaloid Editor が微妙に不安定だなぁ（'д｀;
417:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 01:16:17 SIbht8FJ
SONARは、海外でSONAR6LEが出てるのがすげーうらやましい
国内はまだか・・・
まぁそんなことより、来月出るBand-in-a-Boxはミクのために買うことにした
というか、多分買うミクユーザーは多そうな気がする
418:zhuo
07/10/24 01:18:04 Bj7HINsu
>>327
亀レスｽﾏｿ
どうも直リンだと取れないみたいだ もうしわけないが
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
からたどってもらえれば．
上記，なんせこれを公開するための急造ページなんで見栄えはひどいが，
いちおう調べたことはメモってある．
>>348
アドバイス感謝！そうか画像は秒じゃなくてframeなんだな…
すごく参考になった ありがとう
419:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 01:19:58 vnGUOdFT
私は約1年前にSOL2からCUBASE4に移行した。
MIDIエディタとYAMAHA音源の制御は、SOL2の方が良かったね。
オーディオ関係の機能は、CUBASE4の方がずっと優れている。
CUBASE4に移行後も、SOL2に付属されていたVocal RackとFinal Masterは
使っている。
420:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 01:41:33 Jg2z7Vk2
V-Vocal使ってるけど操作できる窓が小さいんだよね…
作業がしにくい
あればあったでいいかなぁぐらいかなとVOCALOIDに限っては。
どっちかというと人間の声の補正にはいいけど
VOCALOIDはエフェクトの吟味のほうが効果が大きいと思う
421:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 01:53:50 JPDiN3cU
オーディオレベルでフォルマント調整できるのは良いなと思ったけど
そのくらいなら他にもあるんかな
422:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 02:42:05 EV7H8oJF
>>418
いただきましたthx
423:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 03:00:16 5vpEIILT
ボーカル補正はフリーソフトのGSnapとVisualVoxを試してみたけど
全く使いこなせる気がしなかった
でもGSnapでケロッケロにして遊ぶのは楽しい
424:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 03:52:07 ysL/foey
なぜ真っ先にこれを求めなかったのだろうか…。
そう、アンドゥ・リドゥの回数を増やすプラグインを…！
425:ないしょの人
07/10/24 07:09:16 eKqkps7D
>416
ないしょを使用している人なら
使用しているプラグイン名すべてと
不安定になったときに行った操作とかあれば
教えてもらえるとありがたいです。
他にないしょを使用されてる方も、
同様なことが気になったら教えてください。
>424
それは無理です orz
426:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 09:58:48 UnKdS2wp
V-Vocal1.5はmidi化以外にどこが改良されてるんだろう？
427:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 10:50:45 sQPWzd7R
>>417
ﾅｶｰﾏ（´・ω・｀）人（´・ω・｀）
来月が待ち遠しいよ・・・
うっかり現行のBand-in-a-Box買いそうになる
428:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 10:57:50 RFR4S7Ie
Band-in-a-Boxの現行のは安いけど、新しいのと機能的にどこが違うの？
429:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 11:12:31 Fi1oSv33
V-Vocal欲しいな、、VariOS持ってるんだけど
放り込めるファイルのサイズが小さくて
リズムとかちょっとしたコーラス用にしか使う気になれない。。
430:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 12:42:02 aG56eCWH
初音ミク復活！
431:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 12:49:59 iCWkYm2W
歌わないのはハズレミク！
大麻スパスパ初音モク！
432:ないしょの人
07/10/24 13:14:49 eKqkps7D
HPをミク色に染めてみた。
つか、まじでセンスないな自分ｗｗ
433:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 13:28:24 qnp48ob8
URLﾘﾝｸ(nratings.yahoo.co.jp)
キモオタやばすぎだろ・・・
こんなくだらないニュースを無理やりランキング上げるなんて馬鹿すぎだろ
陰謀とか騒ぐ前に自分らがおかしなことやってるな
434:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 13:38:12 jrWL+eRx
何というでかい釣り針
435:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 13:58:40 z0mIp0cG
一般人はこんなスレにまで書きにこないよ。自覚しな＾＾
436:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 14:21:05 UlXHLIG2
>>432
前よりいいかんじだけど分かりにくいｗ
緑が少ない。背景を緑にすれば？
あとバージョンの文字が見えにくいよ
437:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 14:51:21 CCWgWZ6Z
今更ですがLolaの声微妙ですよね。
438:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 15:53:04 AVm5zCvI
>>432
アホほどやっつけだけどこんな感じでいいんじゃないの
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
key:はちゅね
439:ないしょの人
07/10/24 16:14:44 eKqkps7D
>436
初めは背景を青っぽくしてたんですが、
クリプ㌧のHPでミクとにらめっこした結果
やっぱ黒だなぁって、黒にしました＾＾；
>438
とうもありがとうございます！！そのまま使わせていただきましたｗ
CSS使うと綺麗に纏まりますね～
440:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 16:16:44 AVm5zCvI
>>439
CSSも適当なので細かい所はそっちで詰めてくだされ
441:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 17:12:20 Kbi1QX4K
>>390
この人がネギに惹かれたりあの顔文字を打ったりしているのか‥
何故だろう、アッーじゃないのに社長が好きになってきた‥
442:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 17:23:54 OnHiPPOx
>>441
男前だよね、いろんな意味で。
443:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 17:43:16 qwiKP/O8
ミュージシャンの顔だな
444:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 17:55:09 q9EU2Syd
>>424
発売直後から言われてる。
普通に調整してりゃ4、5個ぐらいの音符を調整して、おかしくないか試聴して、
の繰り返しになるのに、2つ目いじった時点でもう戻れないからのう。
445:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 18:12:17 +hVQaNGI
プラグインでできるならいいけどパッチじゃないと無理かも知れぬのう
446:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 18:20:49 Bew0eVLB
4、5個ぐらいの音符いじって元に戻せないほど音感悪いのか。
447:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 18:24:41 0eGXHL40
>>424の案にちょっと期待したけど残念。
例えばショートカットキーでファイル名に連番を付けて保存して、前の連番のファイルを読み直す機能もあれば戻るのが多少楽になると思うんだけど、どうだろう。
保存や読み込みに時間かかって実用的じゃないかな。
448:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 18:24:56 fvM8wa0j
エディタ機能の話しでしょ
効率の問題
449:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 18:27:04 GySyWWOT
無限アンドゥ・リドゥは欲しいよね
450:ないしょの人
07/10/24 18:32:54 eKqkps7D
>447
それなら実現可能ですよｗ
でも、それじゃ使えないでしょう・・・たぶんｗ
さすがに、ないしょのプラグインで対応できる範疇を超えてます＾＾；
ソースがあったり、リバースエンジニアリング可ならやりますよ？ｗｗ
451:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 18:38:28 +hVQaNGI
オートである程度セーブしとくというのはどうだろう そんな大きいファイルサイズでもないし？
452:ないしょの人
07/10/24 18:46:41 eKqkps7D
それは、Oficeのドキュメント回復機能ですか？ｗ
それだと、不意の不正落ち対策にはなっても
アンドゥ制限解除って目的は達成できないですよね
453:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 18:47:30 +hVQaNGI
連番でセーブして 過去のファイルを消していくとか・・
454:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 18:55:56 fvM8wa0j
>>453
何にせよアンドゥ、リドゥの代替機能としては効率悪そう
455:ないしょの人
07/10/24 18:57:03 eKqkps7D
古いのを削除という問題じゃなくて
「ある程度」ってのが問題なんですよね
プラグイン側から編集１つずつを認識できないんで、
オートで保存するとなると一定時間で保存ってことになると思うんです。
それだと目的は果たせないと・・・
>447さんの案では、自分で1個1個保存するようにすればいいので
一応目的は果たせるってことですが、実用に耐えられるのかという問題が・・・
456:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 19:02:53 +hVQaNGI
左クリックにクイックセーブがあるだけでもだいぶ違うと思うんだけどなぁ
457:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 19:03:24 +hVQaNGI
ごめん 右だった
458:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 19:03:31 Bew0eVLB
自分でセーブするクセをつけろ。
なんでもかんでも他人に頼るな。
459:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 19:09:10 0rh5AWYv
ないしょって体験版でも使えたりする？
保存機能が体験版でも使えるとなるとマズイ気がする
460:ないしょの人
07/10/24 19:10:26 eKqkps7D
今は保留で・・・気が向いたら対応を考えます
とりあえず、別のプラグインの案があるので、そっちが先になります
461:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 19:13:54 SWe639i6
>>458
初音ミクに限ったことじゃないが、Ctl+Sを定期的に押す癖は付いてるｗ
たまにそれで上書き保存できなかったり
別の機能に割り当てられてたりでエラーが出たりするから困る＞＜
462:ないしょの人
07/10/24 19:17:43 eKqkps7D
ないしょ自体は、体験版でも動いてます。
ただ、体験版は保存機能がばっさりと切り捨てられてますので、保存は無理です。
メニューを無理やり有効にして保存操作をしようとして出来なかったのは、ないしょｗ
463:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 19:18:52 +hVQaNGI
やっぱりそうするよなぁｗ
464:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 19:33:25 F2r1nBFs
昔、ＶＭＳというＯＳがあって（今もあるのか？）
こいつはたとえばエディタでファイル（test.txtとすると）を保存したりすると、
保存するたびに
test.txt;1
test.txt;2
test.txt;3
test.txt;4
test.txt;5
：
と、バージョン違いのファイルがどんどんできていく。
UNIX系とは毛色がちがうＯＳなんでいろいろとアレだったが、
この機能だけはいいと思った。
>>462
>>メニューを無理やり有効にして保存操作をしようとして出来なかったのは、ないしょｗ
（ｗ
まぁ、保存部分のコードそのものを ifdef かなんかで切ってしまうだろうからねぇ。
465:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 19:52:25 aG56eCWH
初音のないしょ
ってまた懐かしいフレーズだな
466:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 19:54:40 qwiKP/O8
あんな小学生みたいな高校生はけしからん
467:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 19:58:00 8ADKsEau
初音ミクってうんこするの？
468:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 19:59:38 E0EKA7cu
ないしょでソングポジションの取得や移動ってできる？
「前回再生位置に戻す」ショートカットがあれば便利かなと思うんだが
469:ないしょの人
07/10/24 20:09:51 eKqkps7D
トランスポートの表示内容くらいでよければ簡単にできます。
移動は、まだやったことないけど、たぶん可能
いいアイディアをどうもです
470:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 20:55:46 +hVQaNGI
ミクの英語がヌルポすぎて泣きたくなってくる（つд｀
471:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 21:07:28 brxwiT+N
>>470
俺英語の曲ばっか歌わせてるぜｗ
最初からSWEET ANN買えよって言われそうだが萌え声で歌わせてみたいんだよｗ
でも本格的に英語歌わせるならカレン・カーペンターみたいな声だったら個人的に欲しいかな
472:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 21:14:27 5vpEIILT
>>461
癖ついてると無意識にCTRL+Sを押した後で間違いに気付いて、
「うげ、UNDOできねぇ」ってなるよな。
473:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 21:23:34 KQjX1eMJ
バージョン管理したいなら、素直に subversion 入れた方が…
474:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 21:25:00 Bew0eVLB
>>472
自分で連番のファイル名で新規保存するクセつけるんだよ。
常識だろうが。泣くのは勝手だがな。
475:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 21:28:27 7v3z/lCi
わりと見かける対処法ではあるが常識というほど当たり前でもないだろ。
476:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 21:29:59 aG56eCWH
アンドゥいっぱいできるに越したことはないな
477:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 21:30:47 xsba0Gap
>>470
ガッ
478:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 21:31:16 +hVQaNGI
外部パッチでやるには無理があるよみたいだし Yamahaが直してくれるのまつしかないよなぁ
479:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 21:38:19 qwetVGdP
┌──────────────
｜┌─────┐ 工作員 Ａ
｜｜ ／ ＼ | ┌────────
｜｜ ／ ._ノ ｀ヽ.＼ | ｜money : 時給700円
｜｜／ （●） （●） ＼ ｜ ├────────
｜｜| （__人__） |. | ｜purpose : 擁護、誘導
｜｜＼ ｀ ⌒´ ,／. | ├────────
｜｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ | ｜sure : 通常はsageています
｜｜ | '; ＼_____ ノ.|ヽ .i...｜ ├────────
｜｜ | ＼/ﾞ（__)＼,| i | | ｜addres : 日本
｜└─────┘ ├────────
｜ ｜sex : 経験なし
｜ └────────
480:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 22:07:02 K17Y7Ec6
すんません、自分のことじゃないんすけど質問させてくらい。
おいらSweetAnn/LOLAユーザで海外のvocaloid関連フォーラムとか
よく覗くんだけど、
とある外人の勇者が、ミクを個人輸入したらしいんすよ。
で、英語版vocaloid Editor上でミクを呼び出したいらしいんだけど、
うまくいってないらしく、ここ１週間ぐらい苦労してるのね。
とりあえず、Ann使いの人で、英語版Vocaloid EditorでミクとAnn同居できてる人います？
できるんだったら、「とりあえずできるみたいだからがんがれ」と言ってやりたくてさ。
481:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 22:14:12 +hVQaNGI
外人にも人柱いるんだなぁｗ
482:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 22:15:03 dk/Blgw9
>>480
どっちも所有してるけど、問題なく使えているよ
483:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 22:16:18 kAAgbO+c
>>458
まあ正論だな
ctrl+sで連番保存できたらそれはそれで便利そうだが
でもやっぱりn回undoが欲しい
484:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 22:16:39 d+xPPElY
てことはOSが英語環境だとだめとかか？
485:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 22:16:54 K17Y7Ec6
>>482
即答さんくすこ、いっちょはげましてくるわ
486:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 22:17:21 dk/Blgw9
>>480
あ、ごめん。
Annの後にMiku入れたからEditorは日本語版だった。
487:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 22:18:59 +hVQaNGI
相手が使いにくいの我慢すれば ミク入れてから annいれればもしかしたら・・
488:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 22:21:49 d+xPPElY
エディタ英語化するのはいちおう規約違反か
489:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 22:21:54 dk/Blgw9
Editorが日本語版か英語版かで変わるのかな？
490:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 22:23:14 dk/Blgw9
>>488
AnnのEditorは英語
491:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 22:24:46 +hVQaNGI
クリプ㌧のブログでも相談したほうがはやくね？ｗ
492:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 22:25:59 d+xPPElY
>>490
いや、英語化はミクのを。
つか、歌詞入力用にOSに日本語フォント入ってないとだめとか
そういう情けないオチはないよな
493:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 22:26:30 eKqkps7D
試してないんで分からないけど、*_Japanese.dllってのを消せば
英語表示になりそうな？
ところで、Ann環境で、ないしょって動いてるんかな？ｗ
494:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 22:32:53 dk/Blgw9
今英語版のEditorを入れてみたんだけど、ないしょは動かないみたい
495:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 22:34:21 eKqkps7D
わざわざ、どうもです
動いても良さそうだなって思ったんだけどなぁ・・・
496:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/24 22:36:47 +hVQaNGI
英語のWinで初音単独でもうごかないのかなぁ？