07/10/16 22:52:49 wz0exlHc
俺もギターしててスケールとか循環コードとかそんくらい。
作るとなると、弾き語りしか作れないｗ
Cならカーニハン、デッサンならA・ルーミスみたいな
これが鉄板みたいな書籍ないかな。
音楽理論ってどうも枝分かれしてそうな気もするが。
大型書店に行ってもスコアノートばっかりなんだよ。
この板でも作曲スレのまとめで豆講座みたいなのあるけど。
ネットだとこう、断片的な情報ばかりで。
困ってると言えば困ってる。経験しかないのかなとも思うが。
831:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 22:56:45 ax7NP+e7
>>829-830
以下のスレが参考になるかと
DTMに役立つ本
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)l100
832:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 22:57:41 wz0exlHc
>>831
あいた、同じ板にあったのか。じっくり検分してみます。
㌧
833:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 23:03:15 WHgfSJL8
>Cならカーニハン、デッサンならA・ルーミスみたいな
このへんがいかにもだなw お前は俺か。
「ミクから入った連中」どうし、がんばろうや。
834:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 23:18:05 ax7NP+e7
私にも Music::Vocaloid::Miku があれば、上手くコーディング出来ると考えた時期がありました
835:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 23:35:06 1W5VoRy5
誘導thxです
>>830
私もギター持ち。なのでギターの伴奏とかはなんとなくわかるんだけど他の楽器がさっぱり。
ピアノとストリングスくらいは上手く使えるようになりたいな
836:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 23:46:06 bjCIdon0
373 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：2007/09/23(日) 17:43:00 ID:GMTQ5qyd
初心者編
「ドラえもんの音楽おもしろ攻略 楽ふがよめる」 八木 正一
「ドラえもんの音楽おもしろ攻略 ピアノと歌がじょうずになる」 八木 正一
「裏口からの作曲入門」 御池 鮎樹
「裏口からのMIDI入門」 御池 鮎樹
「裏口からのDTM」 御池 鮎樹
「作曲本」 野口 義修
中級者編
「絶対わかる!コード理論〈1〉基本はドレミファソラシド」 北川 祐
「絶対わかる!コード理論〈2〉ダイアトニック・コードのすべて」 北川 祐
「絶対わかる!コード理論〈3〉ドミナント・コードのすべて」 北川 祐
上級者編
「実践コード・ワークComplete 理論編」 篠田 元一
「実践コード・ワークComplete アレンジ編」 篠田 元一
テンプレート集
「コード進行スタイル・ブック」 成瀬 正樹
オーケストラ編
「はじめてのオーケストラ・スコア」 野本 由紀夫
「DTMで学ぶオーケストレーション入門」 原田 宏美
「DTMによるオーケストレーション実践講座」 侘美 秀俊
「ブラス&ストリングス・アレンジ自由自在」 松浦 あゆみ
「対位法」 長谷川良夫
以上の本を順番通りに読めば、猿でもプロ並みの曲が作れます。
訂正・追加等あればお願いします。
さて、オレもどらえもん買って来るかな
837:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 00:04:16 r6A1ShK/
猛禽類でもわかる初心者本はありますか？
838:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 00:16:31 xoMh2CQe
いくら本読んで理論だけ詰め込んでも作曲はできんよ。
好きな音楽聴いたり、真似して似たようなもの作ってみて、
やっぱりうまくいかねーなーという経験してから読むのがいいと思う。
839:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 00:17:39 MhlTRBM4
歌に感情を込めた表現を付けるにはどうしたら？
840:653
07/10/17 00:26:35 ZvG4entC
>>839
感情を込めて、打ち込め。
841:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 00:27:06 GMpry43L
>>839
歌の勉強をしたら？
まずは、歌詞とメロディを分析して、強くうたうところ、弱く歌うところを考えてみるところからはじめてみるといい。
842:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 00:27:16 UExLfgXd
>>839
強弱とビブラートがまず重要になってくると思う。
このうｐ主はクラシックを上げてるが、その辺の使い方は上手いよ。
Mixとエフェクトに苦しんでるみたいだがｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
843:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 00:33:01 ZvG4entC
まじめにレスるとｗ
このあたりのコントローラの入力が、VOCALOID Editorは弱いな～と思うね。
それと、ビブラートも演歌系にはいいんだけど、ポップス系には違和感があるよね。
そのへんも気に入らなかったらコントローラで入力するしかないし。
844:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 00:42:20 2xAXE/sj
>>839
ミクでパラメータ的なことを聞いてるなら、DYNをいじってみるだけでも
ベタ打ちに比べれば大分印象が変わると思う。
845:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 00:42:34 Fb2vaDRg
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こういうの聴くと、音の強弱とピッチだけでかなり表情とかが付くって判る
この技術応用できんもんかｗ
846:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 00:51:00 ZvG4entC
生歌を忠実にコピーするためにいろいろパラメータを
いじって、パラメータとその結果の関係を覚えることかな。
何度も生歌の音源を聞いて、ピッチや強弱の変化を確認して、
パラメータをいじってはミクの歌を聞いてみる。
って、その作業をもっとしやすくして欲しいぞ。＞VOCALOID Editor
結局、その作業って歌に限らず、アコースティックな楽器を
生々しく再現する打ち込みと一緒なんだよね。
歌もアコースティックな楽器だから。
847:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 01:11:09 UExLfgXd
>>839
あとこれ、エフェクトと場面転換の妙に目が行き勝ちだけれど、
アクセントの使い方がうめーっす。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
848:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 01:54:45 sl6B8dIZ
感情を表現する為にはテクニックがないと無理だよ
頭を使わないと
849:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 03:16:38 EgTIn5bx
>>815
イムズ5Fのしまむら楽器、ビブレ6Fのミュージックボックス?KEYっていう楽器屋も福岡にはあるでよ
この前行ったらどっちにもおいてなかったがorz
クリプトンに注文したけどもう9日音沙汰なしだ
850:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 08:21:42 3Py0GObt
ＤＴＭとかさっぱりなんだけど
VOCALOIDだけで楽しんでるのって異端……かな？
851:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 08:37:59 uz/8LeCu
>>850
あれ？ 俺が居る
このスレにいるのはVOCALOID初心者であってDTM初心者とは限らないんだよな
お陰で専門用語出てくるとワケワカメで… ヾ(゜□゜＠)ﾎﾟｶｰﾝ → ヾ(￣￢￣＠)zZ
でもなんとかやって行けてるぜ
他人のvsqファイルは本当に勉強になる…(つー`)
852:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 08:49:01 9oEPQ5Vc
あいうえお の代わりに はひふへほ をよく使う。
たちつてと を つぁつぃつつぇつぉ にしてZARD風にしたり。
853:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 09:17:46 UsryYc4e
>>850-851
最初はみんなそんなもんだよー>DTM
しかしこのスレは時々、本スレよりも真面目に技術話することがあるからなぁ(笑)
ﾃﾝﾌﾟﾚで基本的な用語解説ぐらいは入れたほうがいいのかなぁと思わなくもない。
854:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 09:24:39 H4nwZB7V
買ったはいいが使えないスレとうまく住み分けが出来てるんでしょうね
855:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 09:41:46 zQhMNHRY
ミクって15000本も売れてるんだね。
担当があり得ないくらい売れてるって言ってるぐらいだからすごいんだろうけど
ミクの姉はどれくらい売れたんだろう
856:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 09:49:48 zbORWQcA
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
発音の粒が揃いすぎててスムースに喋らせるのは無理があるんかなあ
まあ喋らせる用のソフトではないのは判ってるんだけどｗ
857:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 09:59:46 rHX0/HGV
＿＿＿ ━┓ ＿__ ━┓
／ ― ＼ ┏┛／ ―＼ ┏┛
／ (●) ＼ヽ ・. ／ノ (●)＼ ・
/ （⌒ (●) /. ｜ (●) ⌒）＼
/ ￣ヽ__） ／ ｜ （__ノ￣ |
／´ _＿_／ ＼ /
| ＼ ＼ _ノ
| | /´ ｀＼
--------------------------------------
このスレはあなたにとって役に立ちましたか？
● 非常に役にたった
○ 役にたった
○ どちらともいえない
○ 役に立たなかった
○ 全く役にたたなかった
858:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 10:05:37 Smkeif1Z
びっくりした。友達に教えたい。
859:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 10:09:45 wn9H63k7
子音不明瞭の対策がいまいちわからん。
音の繋ぎでもともと空耳になりやすいケースだと特に。
ベンド、VELからDYNやアクセント、OPE、BRE、BRI、いじってもいまいち。
低音にすると問題なく聞けるから音程との兼ね合いでほぼ無理な気がしてる。
テンポ178で音程が大きく変わるのが最大の原因なのか。
860:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 10:19:48 zbORWQcA
別ﾄﾗｯｸに分けて長めにﾊｯｷﾘ発音させ余分な部分をDYNでｶｯﾄ、ｸﾛｽﾌｪｰﾄﾞっぽく調整
間に挟まってる休符の長さで発音が変わるので前音を影響ない範囲で短くする
発音の強い別の音で代用して調整(さしすせそ→つぁつぃつつぇつぉ とか)
くらい？
861:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 11:15:19 imw5eEBK
>>855
meikoは知らんが。
DTM系のソフトとしては、通常は数百程度。
1000超えると大ヒットとか言ってるみたいだ。
3000超えた時点で販売目標を見失ったとか言ってたな。
つまりは、ミクは規格外。
862:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 11:25:43 SiQY6HBu
DTM用の音源として認識してない人間がいっぱい買ったしなあｗ
863:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 11:25:43 H4nwZB7V
ミク厨スレより
279 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2007/10/16(火) 21:40:44 ID:PEGeZnlO
>>278
MEIKOも3,000本以上売れてる。
前よりずっとよくなってるんだから、DTMユーザーだけでもMEIKOぐらいは売れてると思うよ。
280 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2007/10/16(火) 21:45:41 ID:IKQfnDml
>>279
MEIKOはもう発売から3年ほどたってるでしょ、1ヶ月ぐらいで3000本も売れたの？
1ヶ月ぐらいならdtmのユーザーだけなら1000本いったらいいほうなのでは？
864:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 15:35:19 AQGbKm8D
Wikipediaから項目削除されましたｗ
ざまあｗっｗｗｗ
TBS様に逆らうからこういう事になるｗｗっｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
865:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 15:40:00 9rG5GTau
>>864
初心者スレで言うような事じゃねえよｗ
866:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 15:48:57 Fh1cgBr1
>>864
頭の悪いやつが引用元を書かなかったら、もっと頭の悪いやつがとりあえず削除依頼を出したと。
IP公開しろよｗ
867:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 15:54:05 EtnLyynx
マルチに反応するなってのｗ
868:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 16:22:27 b6fQ4sFZ
>>867
2日も前のことを今頃得意げにマルチしてる馬鹿さ加減に免じて、反応してやるのがお情け。
869:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 16:26:14 U3opWovt
>>868
それは情けじゃない
甘やかしだ
870:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 16:35:39 6UFC6U6n
TBSは分からんでもないがミクにネギが必要か否かで議論するなｗ
真面目に管理してるんだから笑っちゃ失礼なのかもしれないが。
871:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 16:38:56 9rG5GTau
初心者スレで盛り上がるなよおまいらｗ
872:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 16:48:39 SFJ8rUqB
フリーのVSTiツールでVOCALOID2のリアルタイム
使えるソフトありますか？
873:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 17:01:21 anC/bZ2V
>>872
さすがに何いってんのか分からん。
つか、何がしたい？
874:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 17:05:10 SFJ8rUqB
ごめんなさい。
電子ピアノやエレクトーンにつなげてリアルタイムで
VOCALOIDを使ってみたいんですが
（こんな感じです URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)）
VSTiの使い方がよく分かりません…。
875:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 17:07:20 2DbZMdG6
lとrの発音してくれない・・・なんでだ
876:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 17:09:39 l1bCvqej
>>875
Sweet Ann?
877:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 17:10:48 2DbZMdG6
>>876
ごめん、ミクです
878:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 17:13:32 l1bCvqej
日本語版は発音記号にlもｒも無い
ヘルプ参照
879:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 17:14:56 XUTi+jpy
VOCALOIDの歌手（英語）をVOCALOID２で使うことはできますか？
880:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 17:17:49 2DbZMdG6
>>878
英語版見てました・・・_○□＝
881:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 17:21:28 8hF4BoK/
>>879
日本語・英語を問わず VOCALOID と VOCALOID2 は互換性ない。
よって無理。
882:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 17:22:33 zbORWQcA
>>879
できないと思います
ｼｰｹﾝｽﾃﾞｰﾀのみなら一応変換できるので、MEIKOで作ったmidをﾐｸに歌わせるみたいなことならできます
883:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 17:23:45 XUTi+jpy
>>881
>>882
そうですか。どうもありがとう。
884:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 17:27:55 hx7XWFWP
>>872
リアルタイムはやったことないけど、
鳴らすだけの奴ならREAPER
URLﾘﾝｸ(www.cockos.com)
でも動いたよ。
885:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 17:30:23 yZzm2ZkR
ツインボーカルの曲を作りたいのですが、歌い手がミクだけでの作成は無理でしょうか。
GEN,BRIの差だけでは音が近いのか、合成しても増幅されるだけで
ピッチをずらしたり、SoundEngine等でコーラスエフェクトを使用しても機械音声のようなハモりになるだけでした…
886:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 17:33:43 umF05v87
何か今日はすごくね？
887:872
07/10/17 17:34:32 SFJ8rUqB
>>884
ありがとうございます！
早速使ってみます。
888:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 17:34:59 45JOIDZw
>>885
ランダムっていう指定があったはずだけど？
今出先だから調べられないんで、
マニュアルかヘルプ見て。
889:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 17:37:34 hx7XWFWP
>>885
私も３人でのユニゾンに私も挑戦中なんですけども難しい。
ランダマイズを使えば多少はバラケさせれます。
ツインなら左右のチャンネル分けで聞き手に聞き分けてもらうのもありかも
立ち位置を考えてちょいと遅らせるってのもありかも。
890:884
07/10/17 17:40:39 hx7XWFWP
>>872
VSTiホストがどんなものであるか掴むだけなら
URLﾘﾝｸ(www.tobybear.de)
てのもあり。
もちろんMiniなだけに大したことはできませんけど、録音もお手軽です
891:889
07/10/17 17:46:46 hx7XWFWP
>>885
あ、ランダマイズ使っちゃうと入力した音符の長さとかも
変ってしまうから、掛ける前のを保存しておいたほうがいいよ。
892:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 17:47:26 oVIRK6L1
>>889
追加でEQ、リバーブとかのキャラいじればどうにかなるだろ
893:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 17:50:20 9rG5GTau
Vocalodエディタでくっつけないで3回別設定のミクのwave吐き出して
DAWでミックスすると良さそうですなぁ
894:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 17:52:26 xuCkVCZu
>>893
GEN弄るとそこそこ変わりそうだよね。
895:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 17:55:13 hx7XWFWP
>>892
>>893
リバーブぐらいだと合成してみるとこれが意外と機械っぽくなってしまって。
ビブラートタイプ変えるとけっこうばらついてはくれるんですけども
子音のクセとかが変えにくいのがきびしいですね
ＥＱかけるとその辺もなんとかなりますかね？やっぱり。
896:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 18:17:26 PklIPXoi
>>895
ユニゾン部分だけ別にwaveにおこして
エフェクトを重めにかけるってのはどうでしょう？
897:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 18:22:34 9rG5GTau
＞＞895
フィルターだとコンプレッサーとかわりとお勧め 声用のフィルターだから
898:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 18:44:05 oVIRK6L1
>>895
俺が言ったのは>>893のやりかたで別トラックにしてエフェクトのタイプとか掛け具合で差をつけたら？てことね
子音のクセはEQでそこの帯域見つければある程度いじれるよ
899:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 18:48:48 ucL2FNzg
あの、すみません。
話ぶった切って申し訳ないのですが、
もっと初心者的なことを聞きたい場合は、どこのスレに
行けばいいでしょうか？
（初音ミクの使い方がよく分からないくらい初心者なのですが・・・）
教えていただけると幸いです。
900:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 18:49:47 Fh1cgBr1
>>899
ここでOK。
901:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 18:52:42 lfbucOJT
>>899
とりあえず起動してヘルプをプリントアウトしたらいいと思うよ
902:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 19:02:15 9rG5GTau
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
ググってたらこんな記事みっけた 役に立つかな？
903:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 19:15:57 9rG5GTau
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
ミクの記事もあった
904:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 19:16:27 3/CDs1gH
>899
ここでok
初心者スレで回答者やってるような人は、親切でかつ教えたがりな人が多い
どんなレベルの質問でも基本的には答えてくれるよ
…まぁ、さすがにマニュアル嫁レベルとか、10レス上に答えがあるようなのはダメだろうが
一応、まだ見てないようならこの辺は質問する前に見ておくのをオススメする
VocaLoid Wiki
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
ニコニコ：ミクの使い方解説っぽい動画達
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
905:899
07/10/17 19:46:12 ucL2FNzg
>>900～>>904
皆さん親切にありがとうございます。
紙マニュアルとPCのマニュアル？も一応見たのですが
1つは、ちっちゃい ｢っ｣ の発音の方法が分からなかったこと。
もう一つは、マニュアルに書いてあった ブレス（br〇）を入れてみたところ、
その音符自体が飛ばされるようになってしまうとういことです。
レベルが全然違うように思えるのですが、質問させていただきます。
906:899
07/10/17 19:47:33 ucL2FNzg
1つ目は解決しました。
すいません。
907:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 19:55:52 lfbucOJT
>>906
おいらは買ってきてまだ３日目なド初心者だけど
歌、ブレスは別のトラックに分けちゃってあとで
重ねるようにしてまふ
908:885
07/10/17 20:11:36 EP6DFVyY
アドバイスありがとうございました。
出てきた用語なんかぐぐってるうちにSEにそういうエフェクトがあったという…(汗
ダブリングを使うと「同じメロディを二人で歌う」というイメージに近いものが出来上がったので
これでいこうと思います。
909:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 20:34:13 ucL2FNzg
>>907
なるほど。
試してみます。
アドバイスありがとうございました。
910:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 20:36:04 YSBw2n85
なに、おまえら親切すぎwww
ちょっと幸せな気分になりました。
911:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 20:44:39 PpdL4k1h
うわああ、ふざけんな！
久々にログインしたらニコニコ、めちゃくちゃオリティあがっとる。
篭って勉強しつつ打ち込みしてるのに。
どんどん周回遅れに・・ｵﾜﾀ・・
912:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 20:52:14 7E6dEfRg
ミクの伴奏製作&ミックス(マスタリング)用に、ソフト購入を検討中
OSはXP、予算は二万円～3万円程度
SingerSongWriter8.0と、SONER6HomeStudioXLで考えているけど、
それぞれの特徴、デメリット等、簡単でいいのでアドバイス求む
913:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 20:56:58 GMpry43L
>>912
SingerSongWriter8.0 ：初心者向けのマニュアルはわりとよくできてる、楽譜で入力しやすい
SONER6HomeStudioXL ：オーディオやプラグインをバリバリ使って、高品質なものを作るならこっち。
914:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 20:59:03 v/KwTpbf
SSWはオーディオ機能弱いって聞いたな
VSTとかREWIREも対応してなかったはず
MIDI編集はしやすいみたいだけど
915:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 20:59:44 v/KwTpbf
ｶﾌﾞﾀ ｺﾞﾒﾝ
916:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 21:05:07 na/Y8tjK
>>914
それは5.0 Liteのことだ
917:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 21:12:14 v/KwTpbf
被った上に誤情報・・・吊ってくる
918:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 21:16:54 4rL/A1cp
>>885
二人で歌ってる感じにするには、「実際2回歌う」のがいいんじゃないかな。
って言うのは、2人目を作る際にトラックのコピーとかしないで、
デフォルトの歌唱スタイルなんかをやや極端なくらいいじってもう一度頭っから打ち込むのね。
音符の長さ、ビブラートの掛かり始めや強さなんかも細かくいじりながら。
そのくらいやれば2人になるんじゃないかなと
(慣れたらトラックコピーしてから作業始めてもいいんだけど、最初はどうしても甘えちゃうと思う)。
とか言ってランダマイズと大差なかったりしてorz
EQで声質変えや音の棲み分けをするのはありかもしれないけど、
ツインボーカルでコンプやリバーブのキャラクターを変えると変になる予感
(やったことないから案外自然かも。適当言っててごめん)。
ボーカルとコーラスとかなら普通にやるんだけど。
あとパンは絶対に振るべき。
919:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 21:28:01 ZvG4entC
>>918
だね。
ミクは機械だから、トラックコピーしただけじゃ、同じデータ吐くから、
二人で歌っているように聞こえない。
フレージングも微妙に変えないとエコーみたく聞こえたりする。
わざと別人を作る作業が必要だね。
920:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 21:29:13 3Py0GObt
やべー、先にやられた……。
１曲目ってことはシリーズになるのか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
921:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 21:34:09 t8zBOPWY
>>914
弱いって言うより、オーディオトラック8個だけなんでそれがきついだけで
他はそんなに大差ないよ。無論VSTとか対応してるし。製品版はな。
922:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 21:34:54 vGKatdk+
>>920
で、それ貼ってシリーズになるのか? と聞かれても作者に聞けよとしか言えないんだが。
ｽﾚﾀｲ読める?
923:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 21:49:24 MF2UI8Jm
VOCALOIDの先祖かな？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
924:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 21:54:40 3Py0GObt
>>922
すいませんorz
925:912
07/10/17 22:44:37 7E6dEfRg
今、もって帰ってきたカタログ見てるんだけど
MIDIメイン、オーディオサブ→SSW
オーディオマスタリングメイン、MIDIサブ→SONER
ってイメージでいいのかな？
オーディオ弱いっていう部分だけど、素人からすれば、8トラックでも十分といえば十分って思ってるんだけど、
慣れてくると、そうでもなかったり？
あと、SSWのカタログに書いてある、自動伴奏作成とか、アレンジ機能っていうのが
すごーく興味があるんだけど、どなたか使用者の印象を聞いてみたいす
なんか11月にBand in a Boxってのも出るっぽいんですが、やっぱ自動伴奏やアレンジなんかは
こっちの方が圧倒的なんだろうけど・・・
926:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 23:13:03 X1UTxr3L
>>925
オーディオインターフェースとバンドルのDAWって選択肢は無いのか？
927:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 23:22:59 PpdL4k1h
>>744-783
この辺りでSonarとSonar LEは雰囲気は分かるかと。
SSWは良く知らないなあ。
928:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 23:30:29 74pjOOKQ
8トラックでは細かいミックスしたいなら足りないかな？
ドラムの音ばらしたりワンフレーズだけの楽器とかですぐトラック数増えちゃうよね。
929:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 23:35:08 9rG5GTau
くだらない質問で申し訳ない
やっぱりDAWによって音質かわったり癖ちがったりするんですかね？
930:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 23:39:02 r6A1ShK/
>>929
多少の違いはあるけど、メジャーなDAW同士の比較ならあまり違いは出ない。
音質や癖の差は、主にオーディオIFで出る。
これは劇的に違う場合がある。
931:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 23:44:35 atTphFYR
DYNは純粋な音量なのかな？
他のパラメータと違って声の質は変わらないような気がする
932:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 23:46:02 9rG5GTau
>>830
Waveのデータ自体の出力は大差無いってことですかね オーディオIFはまあなんとなく解りますｗ
933:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 23:56:22 GyoHtS3Q
>>925
どちらも体験版あるだろうから自分で試してみればいい。
934:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 00:30:59 Y3JZkgJT
リアルに歌わせる方法の一つとして、WX5の様なウインドコントローラで
歌のデータを作って、そいつにミクで歌詞入れしたらリアルにならないかな～と。
思ってみたけど。そういうの試した人いる？
あの手の楽器はかなり微妙なベンドやエクスプレッションのコントロールが
出来るから、歌い回しを付けるにはいいかなと。
逆に、上手く吹けないと悲惨だろうけどねｗ
935:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 00:32:20 uy6L2uVX
>>928
俺はドラムだけで8Tr使うわ…
>>929
変わるしそれぞれ癖は違うがそこまで神経質になる必要は無いと思う
>>930
AudioI/Fで音質が変わるのは外部ソースの録音とかアウトボードを使う時で
PCの内部で完結する分には音質には関係ない
>>931
ダイナミクスだからそんな感じ
936:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 01:32:20 fUx2t245
自動伴奏・アレンジ機能とかに興味あるなら、少なくともSONARはそっち系興味なっしん
937:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 01:32:42 Y3JZkgJT
>>934
自己レスです。
実際にやってみたけど、ダメだった…orz
ウインドコントローラは発音していないときはエクスプレッションが0になるので、
ミクのDYNが0になって、歌がぶつぶつ切れる。
鉛筆でDYNをつないでやっても、WX5ではそれほど変化のない抑揚も
ミクでは妙に強調されたりして…。
ミクで歌うことを意識してWX5で吹くなんてのは無理だし。
それに、やっぱり吹くのが下手だと歌も下手ｗｗｗｗ
938:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 02:01:05 5bn8NOwy
実験乙
抑揚は鉛筆ツール使いにくいのでWAV書き出した後に
DAWのオートメーションをリアルタイム録音？書き込み？するのが良いかなぁと思ってる
939:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 07:36:45 T23j3kpf
今さらSSW買うなんて金捨てるようなもんだろ。
MIDIならDominoで事足りるし、聴きづらい作品も相変わらず多いから
ミックスの勉強も兼ねてオーディオに強いSONAR系を買ったほうが無難。
940:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 07:42:13 T23j3kpf
あとSSWのアレンジ機能とBand-in-a-Boxは全く別物。
Band-in-a-Boxはインチキくさいように見えて意外なほど音楽の勉強になる。
下手に機能多すぎるDAW買うならこっち先に買ったほうがいいよ。
余裕があればメガパックのほうを買ってサンプルをBGM代わりに
流しまくってれば曲のアイディアも次々と浮かんでくるぜ。
941:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 07:46:21 dsquAq3Q
>>926
そっちのほうがいいよね。キーボードはどの道必須になるんだし、
機能制限版ではあるけど、ちゃんとしたソフトがついて来るんだから。
942:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 09:43:53 X4OenG9E
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
Pass:1018
VOCALOIDEditorの、十字カーソルの基点ずれを直す差分パッチを作ってみたよ
cur置き換えただけなのに妙に大きいファイルサイズになってしまったのが謎
実行ファイルはウィルスチェック済
943:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 09:52:29 X4OenG9E
こっちは質問スレだorz失礼しました
944:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 20:03:32 WAaDuFa1
今日、某ビッカメでミクたん買ってきた
「頑張れジャイアンツ」と店内ポスターのある横で
ミクたんの店頭デモは六甲おろしを歌っていた。。。
な、なんなんだこの店？w
945:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 20:12:17 nZFSuHEQ
>>944
虎ファン店員の、巨人ファン店長へのささやかな抵抗。
946:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 20:37:16 othrsrIK
ビックに限らず商売してるとこは
夏の終わりからは首位争いをしてるセのチーム応援キャンペーン
みたいなのはよくやってると思う
近畿寄りだと阪神応援はデフォな感じだけど
阪神のクライマックスシリーズ敗退が決まって
すかさず次にファンの多い巨人応援に切り替える途中ってとこじゃない？
947:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 21:41:43 0SmlJzho
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』 Part 17
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板:775番)
775 名前：ないしょの人[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 11:38:17 ID:x4q8KpTU
>766
乙です。
パッチ内部のcurリソースを使って、
はちゅねのないしょ用のプラグインを作ってみました。
このスレでは、まだ公開してないので最新版一式セットを
纏めておきました。
URLﾘﾝｸ(rentalbbs.net)
技術系職人の力量に感服
948:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 22:50:39 Einmhdog
ミクの歌の処理についての質問です。
歌が演奏から浮かないようにするには
リバーブをかけたりして馴染ませるとあったのでそのあたりを気にしてニコニコでミク作品を色々聴いてみたところ、
たしかに色々な処理をしてあるのがわかったのですが
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この曲はエコーなどのエフェクトをかけているように聞こえないのに、
明らかにミクの生声とは違う質感でちゃんと演奏に馴染んで聞こえます。（バックコーラスは色々加工してあるみたいですが）
これは何か特殊な処理をしてあるんでしょうか？
それとも演奏を声に合わせて処理しているのか･･･
949:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 22:52:35 fjLyx6nv
出戻りのおっさんです。過去ログ見たら俺の作品がいくつかのスレに貼られていてビクーリしとりますｗ
10年以上ブランクあって、音源やらなにやら全部処分済みで買い直し組。
とりあえず気合いでCubaseSX3買ったらいきなり4発売。
余力で9000円のALESIS製コントローラ買ったら、おまけでCubaseLEが付いてきて更にorz
何が言いたいかっつーと、初めての人はALESISのPHOTON25がお買い得ですよ・・・っと。
950:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 23:42:56 a0JrVL+N
>>948
ぱっと聞きわかりにくいけど、さりげなくリバーブ等はかかってるはず。
普通のCDの曲とかでも、一聴すると素の声っぽくても
ボーカルキャンセルしてみると結構リバーブ成分残るものだよ。
951:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 23:46:57 hzh8Rtt4
歌の機械的成分を誤魔化す手順が分かりません
952:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 23:48:25 munZCVp9
>>949
せっかくだから貼りなおしてよ
953:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 23:50:31 munZCVp9
>>949
しかし今のCubaseLEってVSTラック2つしか無いんじゃなかった？
SX3のあと4は悔しいかも知れんけどLEは別に良いだろうｗ
この際だから4にアップグレードしてしまうとか。
連かきすまそ
954:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 00:10:52 N7E477xX
まぁ１０年以上ブランクっていうならおっちゃんだろうし、たぶんお金持ちだべ。
それよりスキル生かしてハイレベルな作品よろ。
955:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 00:12:19 KnlZN5yM
>>953
URLﾘﾝｸ(www.steinberg.net)
のアップデート情報を見ると、アップデートの度にVSTiスロットが8→4→2と減ってる。
なんでアップデートせずに使ってる。
956:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 00:19:58 UR/UKcq5
CubaseAIが付いてるMW10Cってミキサーが気になる今日この頃 ReWireできないらしいけど
957:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 00:27:35 dx6UQLom
AI4使ってるけどいいよ。
ReWireはよく知らないから最初から使う機が無かったｗ
958:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 00:30:50 UR/UKcq5
ReWire使い方覚えたけど はちゅねのないしょ使って音重ねられる方法知ったから
からもうとりあえずはしばらく使わないけどねｗ
959:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 01:35:24 psfxzZQv
AIいいじゃん。ほしぇ～。
Sonar LEでも俺は幸せいっぱいだけどな。
何も持ってない人は1.5万円出してSonar HOME買うなら、
その金でオーディオI/F買ってバンドル品でDAWを手に入れるのがおすすめ。
MW10Cは2万円ちょいするけどAIはいいよ～、多分。
このスレでは何かサウンドボードのままDAW購入を検討する人が多い気がしますが。
960:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 01:45:32 mgEyKz9Y
元々聴き専で持ってたAudiophileUSBに付いてる
ableton Live Liteっての入れてみたんだが、
これえらく機能が制限されてるんだな。初心者の俺でも不満を感じるｗ
961:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 01:47:53 UR/UKcq5
>>959
PC-50キーボードに付いてたSonar LE使ってるけど キーボードをほとんど使ってないorz
962:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 01:54:00 psfxzZQv
キーボード弾けなくてもステップ入力でめちゃくちゃ打ち込みが軽減されないか？
ピアノなら多分何年もかかるが、キーボードなら指がその内に勝手に覚えるよ。
でもREAPERならVSTも使えるしシンセもエフェクターも転がってるから、金がなくても慌てんなよ。
と、本当は言いたかった。
963:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 01:55:57 lF7do5ii
俺マウスでぽちぽち打ち込んでるよ
964:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 02:01:10 UR/UKcq5
>>962
耳コピーで音階トレースするのに 音を合わせながら入れてるような感じだからムリポ（・ω・；
965:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 02:03:55 DKP/Jo+0
音符も読めないくせに、勢いでミクの身請けした者です。
もちろんDTMのハード、ソフトは持ってません。
M-AUDIO Keystation 61esがハードオフで安く売ってたんで
ミク用に買おうかと思うんですけど、他に初心者が最低限必要な物って有りますか？
966:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 02:12:12 UR/UKcq5
>>965
最近はじめた知識だけど
ミクと合成するにも 音階を入力して行くにもバンドルでついてるようなDAWでもいいから
あったほうがいいっぽいSonarとかCubaseとかね
USBオーディオインターフェイスもあると便利っぽい 無くても内臓音源とかでも問題は無いけどね
967:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 02:13:22 1rol5BOs
>>965
続ける根性と、試す勇気
968:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 02:14:40 psfxzZQv
>>965
キーボードは触って決めた方がいいです。
ただし、キーボードを使うなら最低限ASIOが使えるサウンドボードか否か確かめるべきです。
対応品でなければ、運がよければASIO4ALLというドライバが使えるかもしれません。
どちらも駄目なら、入力の遅延の遅さになくことになるかもしれません。
あとは金を出してでもDAWが欲しいと思えるようになればそのとき揃えればいいんじゃないでしょうか。
音関係のソフトは高いのでバンドル品も見極めると初期出費が抑えれるかもしれません。
情報収集は抜け目なく。購入はあわてないでいいのですん。
969:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 02:15:08 UL/Fs1Kl
>>965
DAWがオマケでついてるオーディオI/Fを買うことさ
970:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 02:23:35 ToSVwqsW
いくら貢がせるつもりなんだよ！
ミクってホント、金が掛かるな…('A`)
971:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 02:27:53 Jix2Pzc3
正直、DTM初心者でミクだけ買っちまったって人はまずはフリーでいいんじゃないかなあ…
ミクに歌わせて、オケと合成してエフェクトかけるまでを一通りやるだけなら
ReaperとKrystalがあれば十分だと思うよ。
お金かけるのは、まずは1曲作ってみてそれでもっとやりたい！って思えてからでいいんでない？
972:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 02:27:58 DKP/Jo+0
>>966-969
有難う御座います。
M-AudioのHP見ると960さんに不評な「Live Lite」しか付いてないようですし、
色々触って試して見ます。
>>967
自分のアップグレードまで必要ですか・・・そうですか・・・。
何とかしますです。
973:965=972
07/10/19 02:32:02 DKP/Jo+0
名前忘れてました。
ミクの調教の前に、自分の調教がてら
好きな唄にでもチャレンジしてみるッス。
974:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 02:34:12 SiPLs8qH
>>965
調べたらコストパフォーマンス最強はこれだと思う
URLﾘﾝｸ(jp.creative.com)
定評のあるI/FにＤＡＷとソフトシンセがくっついてくる。
それにしても10年前のハード音源と比べて、ソフトシンセ高性能・高音質すぎﾜﾛﾀｗ
>>952,954
コメットさんのオープニングのうちのどれか。いろいろ買ったら使っていい貯金が1万円切ったよ＼(＾o＾)／
俺以外にも財布までみっくみくにされた人間が大量にいる予感・・・・
975:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 02:37:01 dx6UQLom
何も持ってないなら、同じお金をかけるならDAWがバンドルされた
オーディオインターフェース買うべきだよ。
逆に言えばそれさえあれば何とかなる。
俺はミクが出る前からCubaseLE→CubaseAI4のバンドル人生だよｗ
976:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 02:38:49 QnexuZy1
>>974
まぁ、ここにも来てたけど、
万が一にも贈遇しそうにない事故みたいなもんにあって
10万ほど掛けてソフトそろえてリベンジしていた人もいたしな。
977:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 02:41:50 dx6UQLom
>>974
あれ、0404って前買ったとき1万しなかったけど何か変わったのかな
2万ならヤマハMW10Cももう少しで届くけど、音質はこっちか。
今だったら俺はCubaseAI4の入ったMW10Cを取るけどｗ
978:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 02:42:58 SiPLs8qH
あ、974=949です
検索したら俺のしかひっかかんねぇボカシた意味ねぇorz
979:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 02:48:12 UL/Fs1Kl
>>977
ProteusX Bandleだからだな。
0404SEなら1万。
980:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 02:53:24 UR/UKcq5
何気に役に立ってるのが 前騒音対策用に買った安いヘッドフォンが一番役に立ってる希ガス
981:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 02:56:21 SiPLs8qH
ごめんSEのリンク貼ったつもりで間違えてた
URLﾘﾝｸ(jp.creative.com)
982:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 02:58:40 3JI2cBVp
ヘッドフォンでも密閉型と開放型があるよね、モニターに適しているのは外の音の影響を受けにくい密閉型だと思う
俺は開放型を使っているが、モニタ用というよりは日常使用という事で外の音も聞こえる方が便利がいいだけ。
983:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 06:13:11 bpjVQsM/
ところでREAPERの2.0使ってる人いないかなー？
REAPER0.99からSONERかCubaseに乗り換えようと思ったんだが、50$の安さに惹かれてだな・・・
984:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 06:14:24 bpjVQsM/
どう考えてもスレ違いだな正直スマンかった
985:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 08:20:18 QIo5/ZoV
ぼちぼち次スレの時期だね。
立てようとしたけど、プロバ2つ切り替えて両方ホスト規制食らってたorz
誰かよろろん。
986:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 09:12:26 DkBZR/Yt
音符移動しようとすると「無効な引数」が発生する現象、
オレんとこではTaskBarExというフリーソフトが原因だった。
これはタスクバーのアイコンを自由に並べ替える便利ツールなのだが。
ざんねん。
987:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 09:42:03 AnBHUjb1
E-MUの404はハードの構成を若干選ぶっていう話がなかったっけ？
988:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 09:49:32 SgMSxrqX
最初はオーディオI/Fとそこそこのヘッドホンを導入するのが妥当だろうな
「曲を組む行為」についてはフリーのみでも十分揃ういい時代になったけど
出力系はハードウェアに頼らざるを得ないし
せっかくいいトラック組んでも作者の出力環境がだめぽだったらミキシングが残念なことになる
989:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 10:04:13 SgMSxrqX
IDがMSXな俺がｵｻｰﾝなのは確定的に明らか
ところでｴﾃﾞｨﾀで入力した音をｸﾘｯｸ長押しすると発音ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰできるというのを昨日発見したんですが既出でしょうか
(PITとかの入力値は適用されないから音階くらいしか調べられないんだけど)
990:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 10:13:16 UR/UKcq5
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
スレ立てて見た
991:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 10:17:56 QIo5/ZoV
>>990
くヽ l^ i ／: : : : : : : : Y: :ヽ
. ＼＼l l. ／: :.／ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ
＼＼l //: :/ノ l: :ト､ヽ: : :',: : :. ',
＼＼ / l: :/ ○ 丶l ○ l: : :ﾊ: : : :',
＼＼ ＿/: :l: :l＠┌‐┐ ＠ l: :/: :l: : : :.', 乙!
＼/:::::::＼ヽl.＼ | ! /:/／ l: : : :..i
{:::::::::::::::::`Ｔ７└‐┴‐＜ ｌ: : : :. l
`r─‐┼-/l／l／/ 01i, l: : : : : l
/: : : : : : | /:/: l: : : :Y:::::::l l: : : : : :.l
,': : : : : :.／ /: /: : : : l:::::::::l. l: : : : : : l
i: : : : : く／レへ: : : : l::::::::::',. !: : : : : : l
. l: : : : : : :＼:::::::::::ヽ イ:::::::::::::〉l: : : : : : : l
992:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 12:07:28 4ldworc/
ume
993:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 12:09:24 RkUyKeJQ
＿＿ ,､へ
_.._ ,､ '": : : : : : : : Y/､i: :＼
i:::〆 : : : : : : : : : : : く〈: : l: : : :ヽ
／: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : ::l: : : : ヽ
/ /: : i: : : : : : : : : : : : : l､: : : : l: : : : : :',
/:./: : :.lヽ: : lヽ: : : : : : : : L:.:.: : : l: : : : : : ,
/:./l: : : :l..._＼V゛＼: : : : : :l:::::::ヽ: :ｌ: : : : : : i
l:./: l: : : :L.. ヽ /l::＼: : :.l::::::::::l: ∧: : : : : :l
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994:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 12:10:09 RkUyKeJQ
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995:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 12:10:51 RkUyKeJQ
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996:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 12:11:50 RkUyKeJQ
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997:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 12:12:42 RkUyKeJQ
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｀ー- ｀ー,, ＿＿ ,, -´
998:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 12:22:12 4ldworc/
>>993
GJ
これいいな
999:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 12:28:10 R4J5JRsi
昼休み梅
1000:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 12:28:59 vaUyoJpB
みっくみ
1001:１００１
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