07/09/30 03:38:45 CxXj0sM1
【VOCALOID】
KAITO カイト（日本語男性ボーカル） 税込市場予想価格￥19,950前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
MEIKO メイコ（日本語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥19,950前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
MIRIAM ミリアム（英語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥34,650前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
LOLA ローラ（英語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥29,400前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
LEON レオン（英語男性ボーカル） 税込市場予想価格￥29,400前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
【VOCALOID2】
SWEET ANN（英語女性ボーカル） 税込市場予想価格￥26,250前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
MIKU 初音ミク（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥15,750前後
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
3:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 03:40:46 CxXj0sM1
過去スレ
Part13 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part12 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part11 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part10 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part9 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part8 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part8 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part6 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part5 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part4 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part3 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
Part2 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
初代 ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
4:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 03:42:58 CxXj0sM1
【使用許諾契約の要約】
1. 公序良俗に反するものは不可
2. 歌手に歌わせているような演出の映像作品以外は可
3. 商用カラオケと商用着メロは不可
4. 商用でも自分の名義で発表する作品に使用する場合は可
5. VocaloidやMEIKO名義では商用不可
6. 非商用なら1と2以外はすべて可
【FAQ】
・シリアルはマニュアルの表紙の裏の下だ
・変換が遅いならPlayWithSynthesisのチェックボックスをOn
・ブレスは*inを使え、歌詞は音符の上に入力、下は発音記号だと思え
・1.1にバージョンアップすると変ならSetting→AUDIO→Synthesis Engine→1.0→再起動しろ
【MEIKOの調教方法】
1. 早いパッセージは苦手だ
2. 伸ばす所が機械的だからビブラートをしっかり掛けろ
3. 肉声を収録してデータベースを作るというだけ有り、使う音節によっては音量の差が出る
Velocityを調節しないと突出する(へこむ)場合がある、逆にベタうちでもある程度、Velocityがバラける利点もある
子音-母音の組み合わせの場合、切り替えタイミングを初期値(64)より適切にずらせ(それらしく聞こえる場合がある)
どうしてもダメなら最後に、CubaseやSOLのエフェクタ、リバーブ使え、そして伴奏に乗せろ、誤魔化せ、以上
5:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 03:45:15 CxXj0sM1
◆◆ 誘導テンプレ ◆◆
VOCALOIDに関する技術的話題以外の話題は、別板でお願いします。
・初心者向けの話題、Q&A → DTM板
VOCALOID初心者質問スレ02@DTM ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
・ニコニコ動画の作品紹介＆作品製作などの話題 → YouTube板
【ｱﾝﾁと】嗚呼!愛し初音ミクVOCALOIDボーカロイドpart7【ﾗｳﾞﾗｳﾞ】 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
・VOCALOIDに採用される／採用された声優の話題 → 声優総合板
【衝撃の完成度】初音ミク【科学の勝利】 ｽﾚﾘﾝｸ(voice板)
・藤田咲に関する話題 → 声優個人板
藤田咲（cv.初音ミク） Part11 ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
・初音ミクというキャラクターの話題 → アニメキャラ(個別)板
【密林の王者】初音ミク Part2 ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
・下田麻美に関する話題 → 声優個人板
下田麻美4 ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
・DTMに関係ありそうで関係ない話題 → DTM板
[自重]ミクたんと戯れるスレ2[キモオタのみ] ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
・アンチ/批判的な話題 → DTM板
初音ミク厨は今すぐ死ね ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
以上、テンプレ。
6:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 03:52:52 VNGmBeoM
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
さっそくですがこの歌のメロディの譜面がほしいんですけどどこかありませんか？
耳コピできません
7:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 03:53:30 GOZc7yRU
乙でがんす
8:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 03:59:35 e8dlwzOP
DTM板住人の端くれなら自分で何とか出来そうなものだが
9:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 04:02:15 zRzVTcn7
>>6
ない
10:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 04:07:04 VNGmBeoM
それがさっぱり初心者なもので
家にあったギターを引っ張り出して耳コピしてみたのですが
これであってますか？
楽譜があまり読めないのでよくわからないんですが
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
11:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 04:19:25 j7xSZzSZ
購入記念うｐ
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
12:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 05:04:04 7yYqlqI5
>>10
なぜそれを俺らが確認せねばならんのだ？
13:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 05:47:30 mjy8/iyv
>>10
スレ違い。
てか厳しいようだが確認も含め自力でやれ。
そうやって人に頼ってるうちは上達はないぞ。慣れれば簡単だからさ。
14:知り合いの知り合いが関係者
07/09/30 06:14:45 iGolNN3y
【 初音ミクブームを作れなかったヤマハ 】
Vocaloidはヤマハが売っているわけではない。
今回、Vocaloidをクリプトン社にヤマハの研究部門が作った技術(ソフトウェア部)だけ提供して、
クリプトン社が独自に企画j・製作(録音編集)・営業・販売している。
そのようにした理由は、
「自分で市場を開拓出来る力」
がヤマハにはないから。
例えば、研究開発部門が単独で作った商品化寸前の技術(試作品)を社内デモしても、
「面白いけど売れない(自分は売りたくない)」という意見が多数を占める。
一方で、他社が作った市場への大資本の強みを生かした市場乗っ取り戦略については、
簡単にＧｏサインがでる。
DTMブームを作ったRolandのように自ら市場を作り出そうという気概はない。
また、楽器・音楽については本物志向が強い人が多いため
初心者・中級者向けの商品は、「上から目線」でしか企画できないのも問題。
つまり、「初心者は初心者向けの機能だけを使えばよい。高度な機能はプロだけが使うべき。」
「初・中級者は、チープな機能でも喜ぶはず。」「初・中級者には本物の音は分からない。」
という穿った目線で売ろうとする。
例えば、初中級者向け製品に高いギャラの声優を使うという企画は、ヤマハにはできない。
もし、初音ミクが「上から目線」で企画・販売されていたら、どういう製品になっていただろうか？
あと、ヤマハは一度売り出して売れなかったら止めてしまう。
もし、ヤマハ自身でVocaloidを売っていたら、
Vocaloid2 の初音ミクは、企画されることもなく終わっていただろう。
15:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 06:19:08 0halk6+k
穿った目線はほめ言葉だよ？
16:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 06:24:55 7yYqlqI5
たまにYAMAHAが発狂して変な製品を送り出すのはこの反動か。
17:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 06:31:16 wuOACFgz
14はコピペ？
18:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 06:50:45 CxXj0sM1
そういえば、耳コピスレってDTM板に無いね。
ハロプロの曲でイチからDTMを勉強するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
ここくらいか？ｗ
とりあえず、スレ違いっぽいが一緒にやってくれば？ｗ
19:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 07:03:44 SV6nVKT/
耳コピなんてJASRACショックで廃れて久しいからな。
俺ももう何年もやってねーわ。
そんな誰も喜ばないもん作ってる時間あったらオリジ作るし。
最初のうちは編曲の勉強になるけど、何回かやったらCD聞いただけで
十分勉強できるようになるしな。
20:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 07:03:46 ooM34Q6W
声優は薄給で泣いてる職業なんだがな
あとミクだけじゃなく初心者も調教したれよ
折角入り口覗いてくれてるのに、感じの悪い追い出し方してどうするよ
21:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 07:08:17 SV6nVKT/
>>20
ミクの調教方法についてならともかく、
耳コピの質問延々とされても仕方なくね？
スレチと言われても仕方ないべ。
22:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 07:10:24 wuOACFgz
以前は耳コピスレあったんだけどな
いつの間にやら消えたか
23:コピペ
07/09/30 07:21:09 iGolNN3y
過去のDTMブームでは、
DTMという文化を創ろうとしたRolandに対し、
ヤマハは後から参入した。
そしてDTMブームが去ろうとしていた当時、ヤマハ関係者の中には
「DTMは初心者の遊び」
「DTMのせいでアマチュアで音楽やってる人のレベルが落ちたように見られて迷惑」
「DTMのコピ曲サイトは、元のアーティストに対して失礼な出来が多いため不要※」
という冷ややかな意見も。
（実はエレクトーンに対しても同様の意見。
エレクトーンは昔自らが作りだした文化なのに、
今や、現状の枠組み(「エレクトーンはエレクトーン」)から飛び出て新しく発展させよう
という気概はない。）
今回のVocaloidブームでは、どのように受け止めているだろうか？
ヤマハの研究所は、楽器部門と別の予算枠で動いているのがせめてもの救いである。
（なお、このソフトが売れてもヤマハ全体の売り上げの割合からすると誤差範囲）
最近Youtubeで話題のtenori-onも同研究所が主体で開発されたと聞く。
今後の活躍に期待したい。
(※ CD業界と違い、楽器業界にとってはJASRACの取り締まりは面倒かつ利益の減る存在である。誤解のなきよう。)
24:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 07:33:18 ooM34Q6W
>>21
普通に誘導するぶんにはいいが、>>18みたいなのを放置しとくと、
見た人が、ここはそういうスレなんだと思われるので
フォローの意も含めて書いておいた
25:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 07:43:01 7yYqlqI5
そういう意味もこめて、「なぜ俺らがそれを？」というレスなんだな。
DTM板の奴らは冷たい、とかいろいろ言われるのは覚悟で。
初心者なんですが、ってのは免罪符にはならない。
少なくともスレタイは読めというおはなしです。
26:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 07:57:32 ooM34Q6W
>>25
冷たくあしらうのと見下すのは別物だぞ
27:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 08:26:51 mjy8/iyv
なんで見下すとかいう話になってるんだ？
ボーカロイドスレで耳コピがあってるか間違ってるかきくのはスレ違い。それだけじゃないのか。
28:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 08:29:05 rgmNBZ48
YAMAHAが発狂して作った変なものっていうと俺の中ではこれ
ボーカロイドとこれがタッグを組んだら俺が発狂
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
↓↓↓ここからスレ再開↓↓↓
29:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 08:37:23 iSoE7ZJh
>>28
発狂ってww さあここからスレ再開。発狂系で。
30:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 08:37:31 7yYqlqI5
>>26
見下している人間にわざわざレスなんてしないよ。
やる気はあるんだし。
ただ、考えて欲しかっただけ。
ここはどこ？て。
31:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 09:28:59 Sb5AFO3+
>>28
なんか、他にもいろいろと面白いものがあるな。
１９８０年代のハープチェアにはﾜﾛﾀ
まさに狂ってるとしか思えんw
32:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 09:30:23 fcK8a4A2
>>23
名古屋や浜松のヤマハはミクを全然置いてないという笑い話もあるしなｗ
33:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 09:31:16 7yYqlqI5
YAMAHAはもっと発狂すべきである
34:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 09:33:42 fcK8a4A2
ハチプロ全盛期にDTMマガジンで必死にヤマハの音源と対決させてたのが哀れみがあったな。
ヤマハの子供っぽい音も悪くないけどな。
35:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 09:37:40 fcK8a4A2
そういやMDのMTRもあったなｗ
まあQY700の最新型出してくれたら見直すよ。
36:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 10:08:22 7yYqlqI5
VOCALOID1のエンジンは、たしか研究室でまだ研究中レベルだったものを
いきなり発売したんだっけか。
その意味でも発狂しているけど、少なくとも俺自信は
その発狂は歓迎したい。
MEIKOはそれだけ熱中できる面白い音源だった。
でも、これ続かないよね、とか勝手に思ってたけど、
2の発表があったときはけっこう喜んだ。
無論ミク買ってやってみて、エディタはアレだけど
やっぱり技術の進歩ってのがちゃんとあってやっぱり喜んだねぇ。
37:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 10:12:26 SV6nVKT/
MOTIF XSとミクの相性の良さは異常。
38:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 10:32:39 ckHxUIq1
ゲームのパクリMIDIぶちこんでる低レベル動画がうざい。撲滅すべき。
特にFF。典型例を晒す。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑曲数も異常だが、マイリスト見てみると他のゲームでも同じ事やってて製作ペースが異常。パクリ確定。
こんなMIDI朴李ラララごときがゲーム信者による絶賛コメントの嵐。ｵ㍗ﾙ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑聴いただけでパクリMIDIをぶちこんだだけってのがわかる。
こいつの他のうｐ動画もパクリ確定。
39:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 10:36:35 Kv3hoTuz
>>27
なるほど、暗に「自分の耳を頼れ」と言いたいって事だね。
40:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 10:52:48 SV6nVKT/
>>39
いや、単にスレチってだけだろ
たしかに、耳コピなんて他人に聞いてたら際限ないってのもあるだろうが
41:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 10:53:53 DIz/mpze
>>38
前スレで書いて、散々叩かれてたのに、まだ書くかｗ
気持ちは分からんでもないが、それはyoutube 板あたりでやってくれ。
42:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 11:01:39 EWKqCA04
耳コピくらいたしかめてやればいいじゃない
無駄な議論しているおまえらのほうがスレチも甚だしい
43:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 11:06:24 UYlISml6
.ptbとかいう変なのの時点で確かめる気なくすわ
44:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 11:08:36 SV6nVKT/
>>42
DTM板は初心者にキビシイんだよｗｗｗｗ
住人はその孤高のポリシーを貫き通しているだけだろ
45:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 11:29:28 Sb5AFO3+
>>42
っていうか、親切なおまいが最初に
たしかめてやったらよかんべ。
それで話は終わるんだろ？
俺は触手も動かねぇけど。
46:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 11:29:35 N+Q+VVdb
初心者にきびしいというより、もっと努力しろと言いたい。
47:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 11:31:11 7yYqlqI5
いや、初心者スレってのがあるわけで、
それはテンプレをキチンと読んでいるのならわかることで。
なので、スレを読めと。
たった5レスすら読まないってのは筋とおらんのでは？
その程度のことをしないのに、なぜ俺らがわざわざアドバイスしなければ
ならないのか、という事ですね。
厳しいとかそういうのではなく、筋はとおしてよおねがい、って事で。
そういうことで、初心者と言うのも免罪符にはならないということです。
俺の言ってる事間違ってる？
48:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 11:38:05 FXNGSDve
スレの最初から見てみたが
板の特色云々以前に>>18だけは論外だな。
それがわかってないID:SV6nVKT/はきっと心が貧しいんだろ。
49:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 11:39:19 SV6nVKT/
>>48
貧しいっつーか俺とか耳コピなんて独学でやったもの。
孤独との戦いの作業を人に聞くという態度がなっとらんのだよ。
50:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 11:40:30 G90U4toK
これであってますか？->本物と聞き比べなさい
自分で確認してあってると思うならあってるんだろう。
後は、自分の音源で聴きいいようにアレンジ加えるなりネタ仕込むなり
脅威の完成度でそれ自体をネタにしてしまうなりしてから
「俺の歌をきけぇぇぇ！」な感じで投稿すればちゃんとレスポンス帰ってくるだろう
もしくは未完成でも何処何処を如何したいけどうまく行かないから先人の知識を寄こせと投稿するか
51:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 11:55:46 N+Q+VVdb
できないのはそこまで本気じゃ無いんだろうね。
別に下手でも投稿すればいいと思うよ。
人に聞かせようと思うとがんばって上手く作ろうと思うし。
ただ一朝一夕で上手くなれるほど甘くはないということだ。
52:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 12:07:48 SV6nVKT/
だいたい１～２年やってりゃうまくなるけど、
JASRACの目が光る今そんなことやる根性ある奴どれだけいるかな？
53:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 12:10:39 t0ppntAl
DTMマガジンが出るまでが勝負だと思うんだ。>クリプトンの中の人
体験版が入ったDTMマガジンがどれだけの部数でるか分からないけど、
これを手に入れたミク未購入者(予約中を含む)のうち、かなりの数が購入を諦めると漏れは踏んでいる
現在1万の予約があっても、まだ発送してないぶんは半分以上キャンセルになるんじゃないかと。
それから>>1に追加された初音ミクで始めるDTMだが、これって初心者向けかなあ？
54:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 12:13:32 MGJ7Ddzc
人によってやり方違うけど
俺的耳コピ法
・最初に音程を無視して、メロディ聞きながらキーボード叩いてリズムだけコピる
・コピったら、一音づつ聞きながら手探りで音程を合わせる
ツールとかつかってみたけど、結局コレにおちついた
55:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 12:16:23 FokDkc2E
マガジンの中身にもよるけど、逆に広がりそうな気がするよ。興味本位でＤＴＭそのものに
関心を抱けなかった人は退場してくれるし、残る人は残るだろうね。
つまり、これはニワカたちの篩い落としであると同時に新規層やかつてＤＴＭをやっていた回帰層を獲得する２重の作戦なんだ。
56:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 12:25:33 SV6nVKT/
音符入力して歌詞入れるだけでかなりちゃんと歌ってくれるけど、
ある意味それ以上のエディットは賽の河原の石積みみたいな作業だからな～。
57:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 12:34:02 tMJJ8x/5
>>14
山葉はFM音源のパテントで猛烈に稼いだ。
MIDI・業務用機器・携帯etc...
以降、目指しているのパテント。特許技術ね。
彼らは自社でDSP製作工場を持っているというのもこの方向性に関連している。
FM音源チップの次として有名なのはmLANだけど大コケし消えつつある。
ボーカロイドもパテント技術として始めたけど細々してた。
ミクのブレイクで開発も活気付いたんじゃまいか。
58:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 12:42:31 yhaJfj7H
萌えボイスの歌声が新しい市場を開拓したのは確かだなあ
さすがに今はバブルだろうけど入って来た中でも残るヤツは必ずいる・・・そうであることを願う
変な情熱のありそうなヤツばかりだろうしｗ
次のキャラボイスも声優の評判を聞くとある程度売れるのは確実だろう
出来さえ良けりゃではあるが。クリプトンはがんばって今を乗り切れ
個人的には下手な商売っ気は出してほしくないなあ。下手なとこと組むとキャクターの権利好き勝手されるぞ
ミクはイノセンスな器なとこが最大の魅力なのに、どこか専属のアーティストみたいな演出されると萎えるし
きしめんみたいなのがキャラを駄目にしち（ｒｙ
59:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 12:43:18 Kv3hoTuz
>>56
そっからが、面白いんだけどね～…
こだわる人は、とっことんまで拘るから、はまるｗ
60:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 12:47:01 SV6nVKT/
>>59
正直、週末しか時間のない社会人には、きついッス
61:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 12:50:59 tKb02d57
>>60
届いた日に大まかに作って、歌わせてみて
それから2週間経つけど調整終わらん……
62:前の前のスレの269
07/09/30 13:04:36 hM9RFjFk
やっと発送メールｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
メールの送信時間が昨日の21時19分・・・とりあえず来るの月曜位かなぁ
63:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 13:13:00 wuOACFgz
>>59
不慣れな奴は音採りと素打ちだけで相当苦労するだろうから
調整まで至らずに大仕事をやり遂げた気になっちゃうのかもな
64:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 13:15:58 SV6nVKT/
いや、カラオケじゃなくて自作曲だから、
それはそれでどう歌わせるべきか迷うんだよ
65:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 13:25:41 mjy8/iyv
流れぶった切るがさっき秋葉のMUSICBOX行ってきたらミク結構あったぞ。
一階にも五階にも積んであって多分計１０個くらい。積み方的にまだまだ隠し持ってそうだ。
そしてその内の一個は俺が頂いてきた。
66:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 13:27:57 Rt/zCsU0
>>65
昨日、5階だけだけど「20個本日入荷しました！！今すぐお持ち帰りになれます！」って書いてあったぞ
確認したのは夜6時過ぎ。。まだまだ隠し持ってるな。
67:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 13:32:29 mjy8/iyv
>>66
マジか、実は今日も「本日入荷しました！」って書いてあった。
この調子だと毎日入荷ししそうだな、MUSICBOX。
68:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 13:32:56 9W1xerhV
昨日午後祖父で注文して、今日午前に届いたぜ。
早速入れてみたいが、選挙だのなんだので本格的にさわるのは来週になりそうだ。
69:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 13:33:33 DGq+E08J
MEIKOの声質とミクのナチュラルさを兼ね備えたやつキボン。
萌とかいらないから。
70:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 13:36:34 vvymyUjU
>>69
つSweet餡
71:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 13:37:49 XkF7SzNF
だめだ、スウィートアンって見るだけでﾌｧｯｸﾋﾞｯﾁ思い出して笑えてくる
72:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 13:51:00 lXlSJYxv
銀座のYAMAHAに置いてるかな？
73:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 14:09:49 1BsT5SQ6
>>69
自分で歌ってピッチ上げとけｗｗ
74:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 14:54:01 R++7B4Z0
>>14
YAMAHA＝初音ミク
Roland＝SonicCell
YAMAHAの圧勝（笑）
75:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 15:01:00 N+Q+VVdb
>>69
別にプロの歌手にこだわる必要も無いんだよね。
VOCALOIDにしやすい声質で選ぶなら、もっと広く候補を探したほうがいいはず。
76:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 15:01:01 tKb02d57
>>74
SONAR売れてるみたいだし
Rolandが初心者育成に力入れると分からんよ
77:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 15:13:37 fJ24hK9u
ライブドアのねとらじで誰かが初音ミクを垂れ流ししてるっぽい
初音ミクが歌ってみる
URLﾘﾝｸ(203.131.199.131:8070)
78:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 15:28:51 SV6nVKT/
>>77
ツマンネ
79:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 16:16:56 7oNuWxYT
>>74
SonicCellとミクじゃ比較にならないだろw。
80:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 17:10:58 mZJhKS+k
>>76
Rolandは頻繁に楽器店とかでセミナーやってるし
ユーザーを育てようと言う企業努力は惜しんでないと思うよ
81:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 17:14:41 9T7GcWLY
だいたいミクはヤマハじゃなくてクリプトンだろ
82:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 17:25:58 T+mokBn/
こんなソフト誰か作ってくれ。
入力：楽譜と歌詞と、誰かが歌った時の Wvaeファイル（バックに流れる楽器の演奏などはな無し）
処理：ビブラート量などを検出する
出力：初音ミクに入力するパラメータの設定値
83:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 17:35:10 DtT/PVO+
>>82
YAMAHAに言いなさい
84:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 17:36:46 aPxn2NyU
このソフト萌えというか、曲の完成イメージが構築できるのはすごい魅力だな。
完成したものだけ聞くと、確かにおおッと思うけど
調整とか大変そうだしな・・・
>>82
これだったら作業も速くできそう。でもたぶん無理。orz
85:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 17:56:19 H9BLBVKc
ここが製品としてのVocaloidの本スレだと思うんだが、ブログへの反応はなしですか。
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
86:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 18:02:01 iSoE7ZJh
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
発狂に感化された人達。
87:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 18:04:42 LGx/HnXd
既出だったらゴメン。
メロディ入力済みトラックのコピートラックを作って、
コピーした方のGender Factorを110くらいにして同時に歌わせるといい感じになると思わないか？
(コピー元トラックのGender Factorが64の時)
88:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 18:12:31 SV6nVKT/
>>87
なんかブス女声になったんだが
89:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 18:15:07 7oNuWxYT
>>86
何だか昔の明和電気みたいだと思ったw。
90:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 18:15:10 LGx/HnXd
場合によってミキサーで各トラックの音量調節も必要だが
91:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 18:19:47 Ind32sne
別トラックで別の音色でメロディを重ねるのは
昔のFM音源、LA音源、MML使いならよくやってた手法だぞ
リリースの長い音色で音量落としてほんの少しずらしたら
リバーｂ（ry
92:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 18:20:59 LGx/HnXd
>>91
それを思い出してやってみたのだが
93:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 18:25:51 ckHxUIq1
ここでニコニコデチューンの出番ですYO
94:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 18:33:18 LGx/HnXd
チューニングがずれていなくてもデチューンって言うのかな？
95:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 18:38:43 4F+n2Zqa
そうでちゅーん
96:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 18:47:35 N+Q+VVdb
ユニゾンで合わせるのはダブル。
97:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 18:53:28 wuOACFgz
発音ずらして擬似ディレイ＋ピッチベンドいじって擬似デチューンは
着メロ作ってたときも多用したなあ
98:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 18:58:52 SV6nVKT/
うおー、なつかしいな。
高校生になってPC-98で作曲始めたばっかの頃、
んときPSG音源で透明感のある音出すのに使ったっけな。
かれこれ10年以上前の話だが。
99:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 19:46:12 8f9LmCCK
これはすげえええええええ と思ったが、
しかし入力作業ははるかにめんどくさそう。
厨房の頃ならいろいろいじって遊んだかもしれないが、
今だと入力する気が起きない。
100:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 19:50:35 yM1iVqme
>>91
そういえばコピペして先頭にr64とかやってたなぁ
101:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 20:04:15 wuOACFgz
64じゃ短くないかｗ
102:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 20:25:33 SV6nVKT/
>>99
まぁでもいじるのってせいぜい音素記号周りとDYNくらいじゃない？
後はいじっても正直どうかなーみたいな効果しか得られない気が。
103:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 20:33:40 wuOACFgz
エディタレベルでいじった後オーディオレベルでまたいろいろいじる
104:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 20:36:09 yblwMC0g
>>102
その「どうかなー」レベルの作業が重要なんじゃね？
ドラムのゴーストだって混ぜたら聞こえないくらいのレベルのものが
曲のノリを大きく左右するし。
・・・でも公式のデモソングもそこまで細かくいじってないんだよね。
やっぱそこそこでいいのかな。
105:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 20:39:34 lfn63LlK
音色重ねはPCM主体の今でも全然使える技術だと思う。
微妙に違う音色を重ねると厚みが出しやすいし、
前に出てこない音を出したい時にEQいじる前に特性の違う音色を重ねてみたり。
10～20程度パンをずらして重ねるとエフェクタに頼らずに広がりも出る。
もちろんこれらの考え方は初音ミクとかにも応用が利くものと思われる。
ミク+メイコなんかはその極端にして効果的な例かと。
106:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 21:16:33 c8V13g8m
①二次創作で元楽譜やMIDIファイルがあっても、音色・歌詞だけ打ち込むのだけでも結構な労力。
②楽譜がない二次創作なら、さらに音を聞き取れるくらいの音感と楽譜に起こす手間が必要。
③そこから一音一音エフェクト等かけていくのは相当な手間。
④オリジナル曲製作で一から楽曲起こそうと思えば計り知れないほどの苦労が・・・。
こりゃ音楽が好きじゃないとなかなか厳しい作業だな。
流行に乗って買ってみた・・・ くらいのノリだと数日で放り出してしまいそう。
107:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 21:31:55 SV6nVKT/
④やったけど、社会人だと週末全部つかって3～4週間くらい消費するね。
その割にコメント数は報われないものの、きちんと音楽性やテクニックの評価も
してくれるコメントがほとんどなので、それが救いかな。
108:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 21:54:21 Ind32sne
何よりも、これだけ簡単に不特定多数に聴いてもらえる様になったことがいいよね
映像がつくことで、聴いているほうにもイメージさせやすいし
(まぁこの辺は、そこまで手がまわるかどうかってのもあるけど)
ミク職人の多くはFLVエンコしない(出来ない？)人が大多数なので、
画質にも気をつかう職人は「見て楽しい」「聴いて楽しい」を意識してるのかな？
109:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 22:52:46 SV6nVKT/
つーわけで前々スレでさらさらしてたのを週末使って
ミクたんと戯れてみっくみくにされてみた。
ついでにオケも一部直してコーラスも追加してみた。
今度こそ音痴とかズレてるとか言わせねえぜ！！
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
歌い方、ミックスのバランスとかアドバイスもらえると嬉しいっす。
110:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 23:05:40 UYlISml6
>>109
歌、低くね？常にぶら下がってる感じする。
あとこれはもう好みだと思うけど
個人的にはドラムとピアノが気持ち手数多い気がした。
もうちょっとアンプラグドで持続音少なめな感じなら
このくらいの手数でも全然ありだと思う。
やっぱラ行苦手ねこの子。。。
111:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 23:10:23 9T7GcWLY
「つ」も苦手だね。これ聞いても公式でも聞いてもそう思う。
112:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 23:17:05 /J6sLuvo
やっぱここのｽﾚの人は耳肥えてるんだな
>>109すげぇとしか思わないんだが
113:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 23:18:14 wuOACFgz
>>109
たしかにミクのピッチが不安定つか上がりきってない感じね
聴いててう～ってなるｗ
114:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 23:27:11 SV6nVKT/
なんかミク音痴疑惑が再浮上・・・ｗ
ミクのマニピュレーション的には、ピッチはデフォで、
ポルタメントもここぞという所以外全部切ったんで、
そもそもこの曲のメロディをキーCで歌うと相性悪いのかも？
ちょっとDAWでピッチ上げられるかどうか試してみるわ。
115:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 23:32:39 wuOACFgz
voトラックのテープが伸びちゃってるんだよ
116:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 23:35:41 UYlISml6
やーでも十分すげえよなこれ。
そよぐの「よ」の頭とか、星たちの海の「た」とか「み」とか、
ﾋﾞﾀｯと決まんないのがほんと惜しいねこれ。
つかめそうだよの「そうだよ」とかもひとつひとつ決まってくれてない。
空を見てたらの「み」とかはほぼ上がりきるんだけどなあ。
そらをみ のあたり何か小細工してる？ちょい切ってるとか。
いられると思っていた、とか、高くて辛そう。
そんなとこまで再現してくれなくていいのにな。
よーく聞いてると、常にちょい低めで子音を当てて母音で調整してるみたいな気がしてきた。
そっと別れを告げての「と」とか「を」とか「て」とかが顕著。
つか平均率でいってるんだろうから、どっかで無理が出ちゃうデータになってるのかもね。
117:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 23:41:48 06SStsOa
ミクが音痴と思ったら、
風吹ジュンみたく、恥ずかしげもなく、思いっきりリバーブ、エコーをかけまくればOKOKだ。
それを恥と思うな！がんばれ！
118:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 23:42:09 SV6nVKT/
>>116
そこら辺全部デフォでっす。
もはやAutoTune導入するしかないのか・・・ｗ
119:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 23:51:36 UYlISml6
>>118
つ Melodyneの体験版
URLﾘﾝｸ(www.hookup.co.jp)
結構直感的で楽だった。
120:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 23:55:51 lXlSJYxv
俺はわざと揺らしてるように感じるけど、いじらないでもこうなるの？
全体に、各フレーズの終わりにピッチが少し上がって、あるいは
たまにビブラートさせてる気がする。
肉声の温かみに可能な限り近づけようと、数あるミクの歌声の中では
相当に細かく調節してる感じを受けました。ミクの発声する息の強弱が
伝わるかのようです。ボーカロイドのエフェクトだけでもこの程度出来るのでしょうか？
121:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/30 23:57:45 iNavA5Eq
自分はミクと同時にMelodyne注文したっす
Melodyneに取り込んでみてミクは音痴説を確信しました
122:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 00:03:58 nM20PAVH
>>109
いい曲だったよ。音痴の件はやっぱり、
「黄色の紙(うちはピンクだったが)」問題の症状のように思う。
特にレガートな歌い方にするために「ベンドの長さ」を長めにとると
出だしの音が低い時間も長くなるみたいなんだわ。
ベンドの長さは長くしても（というか長いときほど）深さは
低い値にしといた方がいいと思う。
123:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 00:04:17 zK5rWaLF
>>119
せんくす！
さっそくお試し版でWAVファイル読ませてみたんだけど、
なんか1/4半音くらいピッチが下がってるイメージで表示された（泣）
>>120
いじないでもこうなるよ。
たぶん元がこうなんではないかと思われる。
ビブラートとポルタメントは意識的にほとんど切ってて、
必要なとこだけにピンポイントでかけるようにしたのと、
曲が曲なんで、しっとり歌ってる感じにしたかったんで、
DYNで歌い出しから徐々に声が出る感じにいじってみた。
エフェクトはCubase4のコンプレッサーとリバーブ、
それから昔01X買った時にオマケでついてきた
YAMAHAのVocalRackっていうボーカル用の
VSTプラグイン使ってごまかしてる感じ。
何もしないとへにょい声にしかならないんだもの。
124:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 00:04:23 j5uyen6V
音痴になるパラメータを0％にする＆同音をダブルで重ねる
これで脱音痴。
125:122
07/10/01 00:13:10 H1mLm/VA
あー、ベンドの長さ云々は今回は関係ないかもしれん。
軽く1フレーズ耳コピしてみたが、
音の立ち上がり方がデフォルト（ベンドの深さ20%）のときとそっくりだわ。
この状態だとマトモな音程に辿りつくまでに0.2秒くらいかかるから、
8分音符だけだともう1/4音低いまま進むような感じになる。
126:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 00:17:07 +Ge7dnTo
>>109
通りすがりのベース弾きです。ミク、某所でポチっちゃったんでスレいろいろ眺めてます。
ミクのデータについてはかなりがんばってるんじゃないすか？今まで聞いた中じゃ
１番かも・・・？
気になる点といえば、曲での歌のピッチがわからないけど、
メロの上の方が高すぎな感じがするけど、声域、
おすすめ範囲内なんですか？
で、それよりミックスで気になったのが・・・
ベースとキック、ちょっと音像広くて、ケツの穴かゆいかんじかなぁ。
いやーでもつくりこむとこんな感じまでいけるのかぁ・・・
届いたら（時間できたら）がんばろ・・・
127:120
07/10/01 00:19:13 074aX2oh
>>123
丁寧な解説ありがとうございます。
ミク（まだ届いてないけど・・）をいじるのは興味あるものの
伴奏をDTMするのは興味ないのでピアノでも弾いて合わせればいいかと
思ったんですが、色々揃える必要がありそうですね。参考にします。
しっとり感は十分伝わりました。
128:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 00:22:37 zK5rWaLF
教えてもらったとおり、ベンド深さ0%にしてみたよ！
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
こ、これは・・・！ なんか良い感じのピッチになった予感が！！ 曲が明るい！！
マジせんくす！！
129:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 00:33:35 bLGBw10e
>>128
ミク…おそろしい子…！
GJ
130:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 00:36:42 FzP2OpUm
一連目の「そっと別れ」の部分の発語と
サビ前の高音が連続するところが少し
薄すぎてロボ声っぽく聞こえかねない
ところが修正されれば、公式デモ行きでもおかしくない出来。
131:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 00:54:52 J2hezh+B
>>14
で、思い出したが、
初音ミクがこれだけ話題なのにYAMAHAが完全スルーな件。
URLﾘﾝｸ(www.vocaloid.com)
新エンジン「VOCALOID2」の説明はないし、
yamaha.co.jpのドメインサイトにはVOCALOIDの情報は何もない。
>もし、初音ミクが「上から目線」で企画・販売されていたら、
>どういう製品になっていただろうか？
ヤマハ（元）所属の歌手を基にしたメイコが許容範囲だったんだろう。
ミクを苦々しく思っているとか？
>あと、ヤマハは一度売り出して売れなかったら止めてしまう。
これはいつもそうだな。
VOCALOIDも絶対カイトで終了だと思ってた。
クリプトン乙！
132:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 01:01:28 bu+/juXt
>>128
なにこの超レベルうｐ
完璧だと思った前のバージョンがショボク聴こえる
133:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 01:08:29 8Cc796mh
>>128
ニコニコにあげちゃなYO
134:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 01:40:29 yTHBbGo8
ボーカルとオケのミキシングって難しいんだな…
参考に市販の歌ものCDを改めて聴いてみたら、
案外ボーカルの音量って小さいんだなと感じた。
そのぶん音の輪郭をはっきりさせて、オケに埋もれないようにしてあるんだね。
それと聴きたいんだけど、子音のノイズって5kHz～8kHzあたりだよね？
特に「ツ」がやたら強すぎて気になるんだけど、
その辺の音域削っても耳障りな感じが思うように取れないんだ。
ディエッサーのプラグイン追加して（SPIDFISHってやつ）それもかけてみたけど、まだだめ。
強めにかけると、今度はツやサの発音が潰れてそれに聴こえなくなるし。
正直ミク自体の打ち込みより、ミキシングとオーディオ編集に手こずってる状態。
135:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 01:41:34 yTHBbGo8
SPIDFISHじゃなくて、SPITFISHだった。ごめん
136:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 01:45:19 qm0WeP8X
むしろ、"つ"って発音してる波形部分だけ選択してディエッサーかけるしかないんじゃ？
137:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 01:52:59 t5iwVCrb
きれいにいかない音を頑張って出そうというのも一つの方向なら
歌詞を残像に口紅をにするというのもまた一つの方向じゃまいか
138:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 01:53:24 mgR8eSAS
あんまりうまいのを聞くとなんか落ち込むｗ
139:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 01:57:50 yTHBbGo8
>>136
発音部分（子音）の波形だけ選択して、母音にはかからないようにするって事かな？
ありがとう、やってみる。
140:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 02:02:59 yTHBbGo8
あれ、でもディエッサーって元々母音にはかからないエフェクトか。
すいません、自分のレス内容おかしい…
みっくみくにされすぎているみたいなので、頭冷やすために寝ます。
141:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 02:07:48 H1mLm/VA
ミクの声の[s][tS]のCubaseの周波数スペクトルアナライザで見てみたが
8k～12.5kくらいがでてるよ。もっと上のほうを削ってみれば？
142:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 02:20:30 bLGBw10e
>>137
最後は全部「ん」で歌わせるつもりか
筒井乙
143:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 02:44:32 M8SzRLNb
うーん、osananajimi-6の方が味があって好みなんだが、、、
144:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 03:05:10 0+VeiqYT
>>143
6は上がってないようなんだが？
5で十分いいと思うな～。
145:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 03:14:48 NbEKGRB4
いやこれはグッジョブすぎ
出来がかなり良いので色々と細かいこと言いたくなってくるがｗｗ
146:143
07/10/01 03:33:55 M8SzRLNb
>>144
ん、俺の勘違いか？
なぜか俺のHDには6がある、、、
147:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 03:48:16 bveih8dq
以前、空色デイズ（グレンラガンOP）で質問とかしてた者です。
今、ミクの声とオケのミキシングの調整で四苦八苦しています(´・ω・`)
皆さんはどうしてますか？
とりあえず新しく作った↓はこんな感じで調整しました。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
・ミクの声だけ、コンプレッサーで音量を上げる、EQでローカット＆ハイファイに、プレートリバーブを若干かける。
・それでもオケがでかいので音量落とす。
・ミックスダウン後、やはり音量が小さいので再度コンプレッサーをかける。
それでもまだ音量が小さい気がします。
無理にコンプレッサーかけるとミクの声が平坦になったり、BGMの音量が盛り返してきてミクが埋もれてしました。
しかも↑の動画ではミクの声が高音域と中低音域の成分で分離して2人で歌っているかのようになってしまってますorz
コンプレッサーによって、音量の大きい高音域が抑えられて、音量の小さい中低音域が盛り上がってしまったっぽいです。
出来ればコンプレッサーは最小限に抑えたいんですが、何かコツとかありますか？
148:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 03:52:32 pDF9AAD9
ミクはYAMAHAのDTMのコーナーでフツーに扱ってたぜ。
だが、無いと言われ、ヨドバシさんならあるかもしれません＾＾；；
と誘導され行くも、無かった。オワタ俺
149:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 04:14:43 NbEKGRB4
コンプかけすぎるとせっかくのミクの透明感のある声が濁っちまうからなー
つか音量上げる用途でコンプレッサー使いまくるなｗ
よくわからんけどノーマライズはかけたの？
150:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 04:35:03 JjXDgbi/
>>147
そんなに小さいか？俺にはちょうど良く聞こえるどころかちょっとでかく感じるほどだぜ。
素人だから的外れな指摘かも知れんが、コンプ何回もかけるより一回でがっつりかけるべきじゃね？
151:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 04:59:18 bveih8dq
レスサンクス！
>>149
ノーマライズ全然試してなかったです。
コンプとはまた違うんですね。
やってみます～。
>>150
コメントで音量大きくしてくれっていう要望があったんですよね。
確かにコンプを多段でかけると良くない感じｯｽ。
かけるにしても1回だけにしておきます。
152:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 05:20:11 g1g8Wirw
SoundEngine Freeのオートマキシマイズはどう？
URLﾘﾝｸ(www.cycleof5th.com)
153:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 05:24:53 Y7CY/6pw
flele を使って歌わせたは良いものの、
録画してみたら、幽霊の如くきえてる。
なんの心霊動画なんだよ・・・。
154:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 05:31:39 or8Y2VYz
歌わせるんじゃなく喋らせる用途はセーフなのかね
155:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 06:09:51 7sWFpyd8
キャラクターがそれで喋ってるように見える動画を作らない分にはいいんじゃない？
156:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 06:19:44 o/rr7Hzd
>>147
これでもオッケーだと思うけれどなぁ。
修正するなら、
・ボーカルが少し強い
→ボーカルのコンプのレシオを少し下げ、ボリュームを少し下げる。
・ボーカルにざらつき感がある。
→もう少し柔らかい.ルームリバーブを掛ける。
ミキシングの際、メイン出力のピーク音量が0dBを超えない様にしているよね？
これを守っていれば、通常ノーマライズを必要とするケースは無いはず。
フェーダーを最大にしても音が小さい場合とか、非常手段だと思う。
157:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 06:57:16 QGYdskCs
準備期間に余裕のない時の破裂音で”ｶﾎﾟｯ”って鳴るのはどうにもならんのかにゃ？
158:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 07:01:32 bveih8dq
>>152
正にこんな感じのことがしたかったです。
オケにCD音源を使っているので音量差がかなりあるんですよね。
試してみます。
>>156
やっぱりコンプに頼りすぎかもしれません。
使う場合でも極端なパラメーターにならないように気をつけてみます。
リバーブもつい強めにかけてしまうので気をつけないと…。
0dBは超えないようにしてます。
コメントでは「声が聞き取りにくい」とか「音量が小さい」とよく言われるんですが、他の動画がクリッピングを無視して音量上げちゃってるようなのが多いのかもしれませんね。
159:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 07:01:59 ehoM/1e/
トラックを分けて準備期間に余裕を持たせればいい
160:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 08:18:50 Rza2c2nz
ニコニコのコメントに「声が聞き取りにくい」というのが多いのは
flvでうまくつくらないと再エンコーディングされて音が劣化するからというのもあるんだけど
簡易なコンピュータ用卓上スピーカで聴いてると、どうしても声が聞き取りにくくなるからというのも大きいと思う。
作っている側は、多少まともなスピーカかヘッドホンが多いと思うけど。
ちょっと難しい問題。
161:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 08:36:38 kwXPRVoz
富樫も初音ミク購入らしい
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
162:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 08:46:06 bu+/juXt
ちょｗｗｗ
原稿なんとかしろよｗｗ
163:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 08:47:45 bR+B5d0c
それコラだから
164:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 09:59:43 DVo4pbEo
コンプを使うときは音のどの部分を潰したいかを考えてやらないと
ただ全体の音量を下げて持ち上げてになるだけだよ。
音のアタックを潰すのか、サステインを潰すのかを考えること。
トラック全体をナチュラルに平均化するのなら1つのコンプで一気に潰すより
多段コンプで2、3回に分けて潰した方がいい。
トータルコンプは波形のピークを取るぐらいが基本でリミッター、マキシマイザーとは別で使う。
165:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 10:43:23 AlS1DlQd
ヴォーカロイドって裏声と普通の声の違いをつけられる？
166:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 11:05:51 K5PFBYFU
>>165
効果付け替えれば似たようなのは出来るんじゃないか？
167:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 11:13:02 k8kx0FDA
>>148
昨日の夕方7時ごろ、新宿ヨド西口本店東館4FのDTMコーナーに大量に在庫があったぞ
168:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 12:36:21 QGYdskCs
早い英語もいける・・・はず
ちゃんと聞こえるよね？
URLﾘﾝｸ(up-sv.ath.cx)
169:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 12:40:05 K5PFBYFU
わるいが元がわからん
170:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 12:42:18 QGYdskCs
言ってる内容は「we don't here sadness of an angel」です
171:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 12:46:25 K5PFBYFU
俺もまだまだにわかだけど英語は空耳を入力する勢いのほうがキレイに聞こえたりするし
少しでもアクセントが違えば違和感出るからアクセントとかも微量でも調整してみれば
もう少し明瞭感は出ると思う。
172:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 14:30:26 pJ52l8pX
ニコニコで色々なミク聞いてきたけど、ここのスレの人たちのは何かクオリティ違うな・・・。
それでも厳しい意見はたくさんあるし、さすがDTMの本場だけある・・・。
173:134
07/10/01 14:32:02 yTHBbGo8
>>141
トンです、結構高いんだな
その辺りでノイズ検出の値を高くしたら気になる部分が拾えたけど、
それ削ったら今度は舌っ足らずになった…ある程度のノイズは諦めるしかないのかな
自分の作ったやつはこれです
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
174:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 14:32:16 M8SzRLNb
>>170
の内容が分からん。here →hear？
175:見かけた
07/10/01 15:37:28 nS2GPJXA
ケータイから報告。新宿西口のビックカメラ小田急ハルク館４階にミク十数人確認。ついに我が家にもミクきたー
176:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 15:40:19 Rh1TsysV
入手おめでとう
なんか品切れ続いてた頃のDSライトみたくなってきたね
177:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 15:40:33 DVo4pbEo
>>173
EQで落とすよりディエッサーを使ったほうがいいんじゃない
178:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 15:47:12 2yEWiCPc
>>177
>>134
179:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 15:57:49 liD46/aM
>>173
vocaloid上で「つ」の発音開始部分のDYNを下げるのはやってみた？
180:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 16:02:51 QGYdskCs
>174
soudesu
恥ずかしい間違いを・・・
181:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 16:08:15 yTHBbGo8
>>179
それやってなかった
発音開始部分を瞬間的に下げるのを試してみる
182:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 16:18:21 wgIzg7hT
>>180
「sadness of an angel」の部分
単語のつながり悪くない？
あと最後の「る」が不自然
試してないから適当だけど
「…ねす おぶ あん えんぜる」
を
「…ね そ ば ねんぜう」
にするとか
最後の「う」はごく弱くして
183:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 16:45:54 mp3vlTNv
１週間以上前に校費で大学生協に注文したら、さっき届いた
仕様を確かめた後、研究のネタとして研究室のメンバとディスカッション開始
自分の趣味用に買うかは、研究室で使ってみて決めよう
184:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 16:59:53 +MEO1rFR
音声合成屋さん？それとも認識のほうか
185:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 17:01:16 mp3vlTNv
研究室自体はちょっと特殊な最適化アルゴリズムとか
その中の音楽チーム
186:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 17:02:01 VnLVbO6Q
用があったのはソフトじゃなくてパッケージだと予想
187:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 17:13:03 qm0WeP8X
大学で研究室ができるくらいまできたか、ずいぶん本格的になってきたな
今はまだ「歌わせてみた」のお遊びレベルの品質だけど
技術が進んでもっと自然に聞こえるようになって歌ものDTMでは常識だってレベルくらいまで行くといいな。
188:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 17:26:44 mp3vlTNv
いや、研究室は元々あるってば
うちの研究室の音楽チームでは、元々最適化アルゴリズムの応用先として音楽をやってて、
その関係でVOCALOIDの歌唱パラメータの最適化に、うちでやってるアルゴリズムが使えないかという話なのよ
個人的にYAMAHAの研究開発には学会で作ったコネがあるし、
仕様や自動オペレーションの調査もやりやすい環境にあるからな
189:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 17:38:31 QGYdskCs
>182
実際打ったのは
”wi”、”do”、”n”、”hi”、”sa”、”du”、”ne”、”so”、”ba”、”n”、”ne”、”n”、”je”、”u”
です
色々やってみてこれが一番自分の中のイメージに近いかなと思って
sadnessの”す”とof、anの”あ”は仰るとおり結合しないと
速いテンポだと綺麗に聞こえませんでした
anの”ん”はメロディとの兼ね合いでangelの”え”（実際は”ね”）と被るけど
あえて発音させましたが
それ以外はほぼ>182通りだと思います
実際ここまで早い英語は、邦楽なら避けようと思えば避けれるだろうから
需要的にはあんまり大きくないかもしれないけど
も少し頑張ってみます
190:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 17:52:50 +MEO1rFR
>>188そっか。>>82は発想は違うが目的地が一緒という感じだろうか？
191:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 17:55:44 2VdxrY0+
ミク買ってブログに写真貼って自慢するよ！
192:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 18:04:18 mp3vlTNv
>>190
確かに手法は違うが目的地は一緒だな
CGで言うなら、
>>82のは、モーションキャプチャー、
うちのは最初と最後のポーズを指定してやれば、うまい具合に間を補完してくれるアルゴリズムみたいなもんだ
>>82の方法は、まだ完全に研究段階
そもそも人間の歌唱の中のどのような特徴量が、歌を歌としているかはまだ分かっていない
今のところビブラート量の検出と2次元へのマッピングというぐらいやってるんじゃなかったかな
詳しくは文献を探して読んでみてくれ
193:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 18:13:44 +MEO1rFR
>>192 いや俺は全然分野が違うので論文は勘弁。
でもモーションキャプチャーの例えは凄く分かりやすかった。
しかしその例えをあまりクライアントの前では使わない方がいいかも。
モーションキャプチャーの方が動画では再現性が高いのではないか、
というよけいな突っ込みがくるかも。
でも俺は>>192のラボの手法に未来を感じるタイプ。
頼んだぜ。
194:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 18:21:23 K5PFBYFU
>>191
がんばれハゲ
195:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 18:29:54 el0aZhB/
ミク使って思ったのは、これって歌詞ありきだよなー
196:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 18:32:39 TAipRbsE
192に期待
IDがmp3だし
関係ないか
197:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 18:33:40 M8SzRLNb
YAMAHAはそういった研究室レベルの営みと縁があるな。
昔、VA音源のシンセを最初に出した時も、知り合いの研究室のヤシが
関心示してて、「民生用でもう出たのか」って驚いてたよ。
198:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 19:46:03 A/hPD0OL
>>175
今から、お迎えに行きます。
199:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 19:57:20 hLSGrKzV
人
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）
＼＿―￣￣::::::::::＼
ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
（ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
／￣―――￣￣::::::::＼
（ :::::::::::::::::::::::::::::::::） rへ ＿＿ __
＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ ／: : : : : : : : Y: :ヽ
. ＼＼l l. ／: :.／ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ
＼＼l //: :/ノ l: :ト､ヽ: : :',: : :. ',
＼＼ / l: :/ ○ 丶l ○ l: : :ﾊ: : : :',
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l: : : : : : : : :ト､:::::::::::::::>ｔｊｔｊｔｊﾉ l: : : : : : : :l
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ヽ: : : : ／ .l:::::::| l:::::::::::l ',: : : : : : :,'
＼:/ l:::::::l |::::::::::l ヽ:: : : : /
200:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 20:03:37 bu+/juXt
なんばのビッグカメラで今日買った。
何故かDTMコーナーじゃなくてコミックソフトのコーナーだったが…
サンプルの空箱1個だけを置いていたので売り切れかと思ったら
レジ内の棚に置いてやがった。
夕方の時点であと8個くらいだった。（あれで全部だとしたら）
某動画の市場でも売り上げ数が一気に更新されていたし
他の店にも入荷しているかも…
ちなみにソフマップザウルスにはなかった。
5Fのエロゲフロアも確認したがレジ横のポップだけだった。
201:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 20:06:17 L7TB866s
そんなことが可能ならとっくにインストの楽器でやってるし、
打ち込みの達人なんかも存在しないよねと言ってみるテスト
コンピュータに絵を描かせられるとか、小説を書かせられるとか考える技術者や研究者はどこにもいないのに
（いたとしてもお遊びか）
音楽だとできるんじゃね？と考えるやつがいるのはなぜだろう。なめられてるぞお前ら
202:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 20:08:20 bu+/juXt
その３つの中では音楽がダントツに実現性高そう
203:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 20:15:28 qm0WeP8X
人工無能との文字による会話というのは一応実現できているが、
問題は会話の内容が成立してないんだよな。
人工無能側にとっては「人間の方が俺たちの内容について来れてないんだ」と思ってるんだろうな。
204:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 20:15:41 07C/FFxr
>>201
＞コンピュータに絵を描かせられるとか
筑波博で見ました・・・
205:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 20:17:57 TAipRbsE
199
アラレちゃんはDr.スランプスレへ
206:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 20:21:56 /HKQ2tVM
まぁ過去に感性の変わりに数式を用いて作曲された曲もあるし
コンピューターによる完全自動作曲の実現は時間の問題
作曲補助みたいなのならすでに実用化されてるしな
207:198
07/10/01 20:34:43 A/hPD0OL
ゲットした。おあああ！
ただいまミクを連れて帰宅ちう。
在庫はいっぱいあった。
おおまいら最初になにしゃぶらすた？
208:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 20:36:02 K5PFBYFU
>>207
きらきら星でアクセントとかどういう風に入れればいいかやってみた。俺は。
209:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 20:38:04 5OhxIAui
しゃぶらせたに見えた
210:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 20:42:51 5jSePIDI
音楽、特に西洋音楽は数学な香りがかなりするよね。
作・編曲の方法論とかかなりかっちりしてるし、
そもそも調律からして
「弦長の比が簡単な有理数比であるとき、二つの音は心地よく響く」
みたいな数学的なバックグラウンドがあるくらいだし。
あと音ってかなり身近な波だし、フーリエ解析的な手法が
適用・確率されたのも他の分野より早そう。
211:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 20:46:24 ESu76HWP
日本語で(ry
212:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 20:46:52 Y7CY/6pw
>>210
かなりカッチリしてるのは間違いないけど、
それを平生から使ってる人は少ないかも。
ウィーンとか行ってみれば分かるけど、
音楽そのものが生活に染み付いてる文化なのかどうかが、
一番影響するところだと思うよ。
213:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 21:00:52 fgEZFJi4
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ミクミク終了のお知らせ。
214:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 21:01:43 2o0cPiku
またおまえか
くだらねえ
215:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 21:04:32 v6P/aJrj
>>82とはだいぶ違いそうだけど
入力：Waveファイル
処理：音の高さの変化を検出する
出力：初音ミクに入力するPIT(だけ)
ってのをやってみた。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
肝心の検出のところは既存のソフトに任せたからコンバータしか作ってないし
他のパラメータはまださっぱりわからん。
この不自然さをどう直してったらいいものやら。
216:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 21:12:21 /wg2jsA0
あいかわらずAnnの話題はまったく出てこないのな。
日本国内でもってるやつはほとんどいねーのか。
217:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 21:14:35 K5PFBYFU
>>216
それってめっちゃたかいアレ？
218:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 21:15:10 IkscZZ6Z
まだ出て間もないだろ
219:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 21:16:53 7IUovMkC
これらって
「メロディ考える時まず歌詞ありき」
な俺には向くもの？
220:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 21:18:24 Y7CY/6pw
>>215
つかみは良いなｗ
歌詞からベロシティの設定値を規定で読み込むとか、
そのベロシティのパターンをいくつか作って、選ばせるとか。
あと、ジェンダーファクタも同様に、声質を選ぶような感じで、
ある程度のパターンを作って選択させるような感じ？
あと、短音->長音、且つ音程が離れてるときに、
極端に音量があがるから、周波数解析で、
前後の周波数の差を算出させて、
ダイナミクスの音量調整を取らせるとか。
具体的なコーディングの話じゃなくてすまん。
221:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 21:19:33 2yEWiCPc
>>216
話したいことがあるなら話せば？
使ってるからある程度は話に乗れる。
明日早いから今日はもう寝るが。
222:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 21:46:12 n0H6ljx3
>>128
すごいね。
機械の完璧な音程がこれほどまでに説得力を持つとは。
衝撃的。
223:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 22:50:37 Ijk8lD23
>>219
歌える喜び・歌う喜びを歌詞にするには最高の素材だと思った。
224:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 23:26:32 L7TB866s
>>210
> 音楽、特に西洋音楽は数学な香りがかなりするよね。
音楽理論がかっちりしているからといって、音楽がかっちりしているわけではないのだよ。
和声学にせよ対位法にせよバークリーメソッドにせよ、
既存の音楽のリバースエンジニアリング、ぶっちゃけ後付け説明にすぎず、
そんなものをいくら実装したところで音楽にはならない。根本的に方向性が間違ってるんだ。
実際、音楽を研究している学者にも、そこらへん分かってるやつと誤解してるやつの２グループがいる気がする。
だいたいこいつら楽器経験も作曲経験もまったくないなってのは後者。
自分の苦手なことを機械で解決したいという気持ちは分かるがね。無理なんだよ。
機械に芸術をやらせるなら、KITTかHAL9000でも連れてこいっつーの。
で、人工知能研究は完全に行き詰っているから、俺は50年経っても不可能なほうに賭ける。
225:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 23:39:50 +Ge7dnTo
金曜深夜にポチったミクが職場に配達されたので宅急便の袋のまま持ち帰って
さっきインスコ、アクティベーションとユーザ登録。
別な曲（コピー曲）仕上げてる最中なんだけど単体で１時間くらいいじってみた・・・
が、こりゃおもしろいわｗ
まだ発声毎のVELとかアクセント、ディケイ、ポルタメント、
それから音素（っぽく）分割した打ち込み、
タイミングずらし程度しか試してないけど・・・
なんか、むかーし、DX-7で「このパラメータかえたらどうなるん？」みたいな
試行錯誤で音色つくってたの思い出した。
おもしろすぎてしばらくハマりそうだから、まず、オケをしあげてきますｗ
226:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 23:43:38 Ijk8lD23
ミクにDX-7のデザイン取り込んでるのはズバリってことか。
227:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 23:46:31 86otmYKi
なぁ、パラメータ補正に機械を使うって話が
いつの間にか、機械にクリエイティブな事させるって話に変わって無いか？
228:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 23:54:04 VnLVbO6Q
どこで変わったんだろうねー
229:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 23:54:47 Misqhuf+
>>224
ずいぶんアナログなやつがいるなあ。なんのためにDTM板にいるんだ？ｗ
支離滅裂だし。音楽学とポップスの作曲と芸術の作曲、アルゴリズムによる作曲ぜんぶごっちゃにしてる。
過去の音楽遺産を分析し勉強することを否定するのは素人。
作曲でメシを食う連中がどれだけ勉強してるか知らないんだろう
230:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 00:00:27 x4lBOSXR
俺はご飯をおかずにメシが食えるけどな。
231:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 00:05:20 cayhjAK2
それなんて究極超人あ～る
232:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 00:07:05 vndCeFf+
>>224がなんの話をしてるのか全く分からないと思ってたら、
>>229が「全部ごっちゃにしてる」と言ってくれたおかげで理解できた。
233:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 00:18:37 0i6BnVDA
>>229は>>224の話を理解していない。
しっかり過去の遺産を分析できるとしたうえで
自分の論を進めているではないか。
非論理的でアナログなのはむしろ>>229の方だ。
234:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 00:20:40 6ymdoxAw
過去の遺産とやらの分析する前に流れを嫁と
235:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 00:20:55 cayhjAK2
他所行けといいたい
236:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 00:24:02 GaJtGTkY
だから、人間と機械を平等に扱うからおかしな話になるんだよｗ
機械の世界では理路整然と法則性と秩序が完成してるんだからそれでおｋ。
機械がやってることを人間の感性で評価しようとするから矛盾が生じるだけだよｗ
237:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 00:24:07 X+MtGL/A
雑談にもほどがあるｗ
238:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 00:53:44 oG3Cnart
あらヤだ、奥さん聞きはりましたぁ？
DTMマガジンの体験版、10日で使えなくなるんですってよ！
239:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 00:55:43 M/IYRleU
あら、奥さんいつの話をしてはるんですか
240:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 00:57:23 NAtbE46w
いやだわー散々既出ですわよ
241:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 01:03:05 w/NM1FId
そもそもDTMマガジン自体が都市伝説だし。
242:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 01:21:29 N5ML0Sj5
カラオケ歌わせとるだけのやつってちやほやされたいだけなのかね。
そんなの作品と違う。ぶちゃけ「MIDI音源の楽器を差し替えただけ」だぜ。
243:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 01:21:30 cayhjAK2
5時55分55秒に現れる
逃げると時速100km/hで追っかけてくる
244:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 01:23:49 M/IYRleU
>>242
お前が始めて楽器を手にした時、いきなりオリジナル曲弾けたか？
245:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 01:25:08 joOlQRN0
>>242
まぁコメント乞食もいるだろうけど、実際の歌に合わせてミクの調整をすることで、
歌わせ方を学習できるというメリットも無くはない。
まぁ個人で楽しむのを超えて公開した段階で著作権法アウトなのだが・・・。
246:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 01:28:51 zHX8dHCA
すべてがアウトじゃないよ。
コピーもアレンジも好きにやれって表明してる作曲家もいるし。
権利者がOKって言えば何の問題もない。
247:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 01:46:38 GaJtGTkY
JASRAC管理の曲は手続きして使用料払えば誰でも使えるよ。もちろん無断配布は論外。
動画を伴う作品形式や改編アレンジにすると許可は下りない。（というか下ろせない）
実際は著作権が生きているJASRAC管理外曲の方がグレーゾーン。（作者黙認だから微妙）
クラシックで著作権消滅ならパブリックドメイン（既に誰も何もいえない）
>>246
作曲家やその曲の出版者がJASRAC会員だったら作曲家だけが容認しててもJASRACの手続きが必要だけどね。
（JASRACが管理してるからというJASRACマジック）
248:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 02:49:50 1urhrWZQ
ほぼ全てアウトなのばかりなのが現実
249:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 03:02:58 joOlQRN0
実際アウトにしないとこの世の音楽家は全員乞食同然になっちまう
250:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 03:06:33 c1nvSxeA
浅倉大介風トランス曲
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
小室風トランス曲
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
251:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 03:15:12 1YMcf62D
>>247
JASRAC は管理のしかたがズサンだから問題なんだけどな。
去年も3億円くらい、どっかやらかしたし。
252:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 03:17:17 nVmRRnM9
>>128
うわ、これ感激しました伸びやかですね
253:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 03:52:35 Wr4Lh7yg
>>247
童謡はおｋなん？
254:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 05:32:19 joOlQRN0
>>253
作曲者とかが死んで50年以上経ってればおｋのはず
255:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 05:48:38 vH7alZrv
>>253
童謡も著作権消滅してるのもあるけど著作権生きてるやつもある。
JASRACのサイトで簡単に出来る。
ちなみにプレ王でコピーやってる人は全員やってるぞ。
ニコ動は明らかに著作権、版権、肖像権も無視した違法サイト、
あれだけ大っぴらに犯罪やってるんだから無くなる時はかなり悲惨な目にあうんじゃね？
サイト管理者も投稿者も、見てみぬふりしてる栗はどうなるかはしらないが、まず信用は無くすだろうな。
256:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 05:58:00 ZyJj7oDL
>>255
おまいみたいな物言いが好きなやつは正義っつーか力の大きいほうについて
絶対負けない勝負がしたい犬根性だよ。
たぶん遺伝だからどうしようもないだろうなｗ
257:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 05:58:09 lP0iZGLV
正直作曲者とかに一定の金払うのは当然だと思う、が
カスラック通すとなるとちゃんと金が権利者に行ってるのかすら疑わしいからなあ……
あんな業界ゴロ要らないよもう
258:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 06:07:13 vH7alZrv
>>256
お前のような馬鹿は普通に音楽やろうと思ってる人間にとっては迷惑なんだがwキモヲタの基準でものを喋るなよwww
てかお前単なるパクリ厨のアニヲタだろ？
一生引きこもってろ（・∀・）ｶｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
259:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 06:12:18 QePSg27H
なんだ突然。なにが湧いた？
260:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 07:11:11 5we8SiWH
音楽やろうと思ってる（まだやってすらいない）奴が
（実現する見通しの無い）将来の権利について主張してるらしいよ。
261:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 07:13:25 t5u/0mxC
>>256
おまい、変だぞ。
何かに噛み付くにしてもちゃんと法律理解してからにしろよ。
262:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 07:16:16 joOlQRN0
実際音楽家として食っていこうと思ったら、
JASRACがないと自分で全部管理するハメになる。
あれはあれでプロで食ってくことを考えたら、
無いと困るものなんだよな。
263:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 07:51:18 6ymdoxAw
だからJASRACに空き放題されるんだけどな
264:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 08:07:59 5EaHOtak
>>261
法律関係ないじゃん？
勉強してるひと？
265:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 08:14:33 l+6GhyCG
>>256
オマエが噛み付いていること、全然筋通ってないんだがw
音楽を同人感覚で考えてんのか？
人の迷惑考えろ馬鹿！
コスプレして人の迷惑考えんと馬鹿騒ぎしてるキモヲタと
正に同レベルだなw
もしかして・・・?
>>38
で晒されたやつか？
上げとくぞwww
266:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 08:16:26 QePSg27H
まさに擦れ違ってる二人に乾杯
音楽にも同人あるだろ？
267:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 08:17:40 l+6GhyCG
>>264
オマエのＩＤヲタクになってるぞwww
まさにそのまんまだなwwww
キモヲタワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
268:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 08:21:55 +QtB18me
>>267
草はやすな、ぼけ
269:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 08:22:03 joOlQRN0
↑ビブラートかけすぎ
270:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 08:23:09 QePSg27H
上手いこと言われた
271:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 08:30:21 lVXpwwE6
>>262
今はもっとマトモな管理団体もあるので、JASRACに頼らなくても良い。
272:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 08:55:41 By4i7ht5
なんだかなぁ･･･。
音楽を始めた人がコピーから入るのは当然なのに、
それを否定するから話がおかしくなってるんじゃないのか？
プロも含め、音楽やってる人の8割くらいはコピーから入ってるだろ。
問題は、ニコニコやホームページでそれを公開すること。
iPodにでも入れて、友達に聴かせるくらいにしとけってこった。
コピーする事自体は悪くも何とも無い。
寧ろ初心者は積極的にコピーしながら、プロのうまいフレーズやテクを吸収すべき。
273:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 09:05:06 lVXpwwE6
>>272
こうなったらオリジナル曲をGPLみたいなライセンスルール適用して公開しまくって、JASRACを粉砕しようぜｗｗｗｗ
274:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 09:14:56 0h6UQ768
とりあえずｶｽﾗｯｸの話はおいといて、
カラオケ+ミクは、本物そっくりに真似するよりも
あえてミクっぽさを強調したほうが、個性がでておもしろいと
思うんだけどなぁ
275:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 09:17:43 NAtbE46w
ミクっぽさっていうのがわからなかったり
276:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 09:19:05 ePdHzDpm
>>274
少なからず習作的なところがあるんじゃない？
何かに近づけようとしながら、気付く個性もあるかと
277:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 10:14:54 LQ4omnJi
今日、仕事で銀座に行くから
ついでに有楽町ビックでも覗いてみるかな。
売ってたら即購入で、帰宅後尼は即キャンセルじゃ！
278:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 10:16:17 jeK0419R
>>272
コピーするのは構わないけどそれを公開するなといってるだけだろ
279:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 10:36:00 1quAEV3R
9月12日に予約して29日頃来る予定だったミクがkonozama喰らったんでサウンドハウスで予約しなおした。
6日に来るぜヤッホウゥゥゥと思ってたら、
昨日吉祥寺のヨドバシでミク6個くらい発見してしまって俺涙目。
280:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 10:44:19 MojY3N3E
>>279
1つ、ヤフオクで売ったらいい
281:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 10:59:31 5Z76lzWq
もうほぼ行き渡ってるから転売はお勧めしない。
まあ、通販で普通に買えるのにオークションで高く買うという
不思議な人はいるみたいだけどね。大半は自演だろうけど。
282:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 11:24:17 lVXpwwE6
>>278
まあ、コピーしてもｶｽﾗｯｸ管理曲じゃ無ければ、マンガとか他ジャンル同人みたいにお目こぼししてもらえるけどな。
エロゲ曲は公式にコピー無償許可してるとことかあるしな。
メジャーゲームで、同じ会社が出していてもDQ（すぎやまこういち）はアウトだが、FF（植松伸夫）は見逃してもらえる。
283:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 11:37:23 MVOMNRUK
つか、DTMなんてプロでもない限り、みんな同人（インディーズ）なんだけどな。
今の既得権益を死守しようとしてるJasracや著作権団体は過去の利益の保護しかしないで
文化の進歩や発展をまったく考慮に入れてない。
フェアユースとか、著作権弱体化をしないで権利強化ばっかり。
いいかげんウザイ。
284:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 11:44:27 exd1Lu5J
オリジナル曲をつくればいいじゃない
285:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 11:56:09 j6zPgA9s
ねらーはカスラックを目の敵にしすぎ！
……ともいえねえけど。
昔ＭＩＤＩ公開してたころ管理曲4曲で年間1200円とか取られた記憶がある（うろおぼえ）
あとゲームの曲はＣＤ単位だか、タイトル単位だかで管理してる記憶がある。
ＣＤ単位だったかな…。
286:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 11:57:50 rncr1W6l
だんだん話が違う方向に
287:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 11:58:48 UyGf5WrW
>>201
感性情報処理、ソフトコンピューティングは最近流行り
アートの観点からも人間の感性の取り込みをするためにはどうすればいいかとか、色々考察されてる
あと、音楽認知科学や音楽情報科学とか調べてみな
そもそも古代ギリシャの時代から音楽は科学だ
ちなみに言語に関しても、生成文法以降なら、将来はコンピュータも普通に言語を操れるようになると考えられてるのが一般的
この間の国際会議で、コンピュータ上のエージェントのコミュニケーションの中から、言語が生まれて発展していくシミュレーションについての発表があった
>>215
かなりおもしろい
PITのパラメータだけでここまでいけるのか
大石 康智, 後藤 真孝, 伊藤 克亘, 武田 一哉: "歌声の旋律と動的変動を特徴付けるための確率的な表現手法に関する検討," 情報処理学会 音楽情報科学研究会, Vol.2007, No.71, pp.111-118, 2007.8.
ここら辺とか読んでみるのどうよ？
こっちは歌声だけどね
288:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 12:12:40 ePdHzDpm
空気を～ 読んでよ～
って歌、だれかやっつけで作ってくれ
289:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 12:18:11 cayhjAK2
まったくだ。
290:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 12:18:47 0FrcWHYu
>>272
> 問題は、ニコニコやホームページでそれを公開すること。
違う。「金を払わずに」ニコニコやホームページでそれを公開することだよ。
金さえ払えば何の問題も無い。
291:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 12:21:34 l8izt+A+
著作権者に直接金払う窓口つくりゃ払うやつ出てくると思うぞ。
問題はカスラックが横領しまくりってこと
292:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 12:25:04 V+J6VSpb
権利関係をはっきりさせたいなら、ヤマハのMySoundにアップしろ。コピー曲もOKだ。
URLﾘﾝｸ(players.music-eclub.com)
293:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 12:31:04 Qxmi/fqh
クリプトンのブログがｗ
よっぽど初音ミクが好きなんだなｗ
294:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 12:33:55 GlKnLQkg
>>292
何かそこ好きじゃない。存在意義は大いに認めるが。
何処となく上げる奴に商売っ気の匂いがちらほらする。
295:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 12:41:17 UyGf5WrW
>>288
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
自分でやってみたw
296:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 12:43:27 V+J6VSpb
>>294
曲が売れる仕組みなんだから、商売っ気のあるやつがいるのは仕方ない。
でも、そいつらが曲を売ってくれてるおかげで、商売っ気のないやつが、
JASRACを気にせず曲をアップできるってのはいいことじゃん。
むしろ俺が苦手なのは、MidRadioプレイヤー…。
297:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 12:47:23 KXyC4AEZ
>>291
誰かがどっかで使ったのいちいちチェックして、請求書出して、
チマチマした入金チェックして、現金送ってきた奴にいちいち領収書出して・・・
俺が権利者なら手間賃込みでカスラックの数倍取るぞ。
298:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 12:50:43 j6zPgA9s
いっそ年間３０００円位で「営利目的でないかぎり」使い放題とかにしてくれｗ
299:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 12:58:25 0jzE7Hu3
1.投稿者はプレミアム＆クレジットーカード番号を登録しておく
2.カスラックから指摘があった場合に非プレミアム会員なら削除、プレミアム会員なら
ニワンゴが立て替え払いしておく
3.後日クレジットカードから引き落とし
こうしようぜ！
300:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 12:58:26 0FrcWHYu
>>298
年間３０００円って安すぎるだろ
せめて月に一回、外食奢るくらいは払ってやれよ
301:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 13:02:24 S+nmb1hv
298のはいいな
ポチっとなとすごく簡単に払えるのなら尚いい
302:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 13:02:33 V+J6VSpb
>>298
非商用配信で同時公開2曲なら年間2,400円だよ。
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
303:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 13:05:55 qLCme6bi
いい加減権利関係の話はやめてくんない？
304:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 13:08:12 j6zPgA9s
>>302
１曲につき月額100円計算か。
単月でだと1曲150…
昔版権ＭＩＤＩ公開してたころは月計算1曲50円くらいだったきがしたんだがなあ(´・ω・`)
305:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 13:18:36 e1wkl4eP
JASRACの話しはいつまでやるの？
早く終わらないかなと思ってROMってるんだけど。
306:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 13:19:42 nuiccINi
四月の凶器って曲でLOIDの凄さを思い知った
307:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 13:22:43 pEZlTA8H
誰が何の話してようが気にせず話題を振ればいいじゃない
308:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 13:31:01 210D4m33
>>305
ＲＯＭれてねえ（ｗ
309:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 13:40:57 j6zPgA9s
スレ違いで引っ張ってすまんかった。
ちょっと頭冷やしてくる。
[樹海] λ... ..ﾁｮｯﾄ.ｲｯﾃｷﾏｰｽ!!!
余談だが
ｶﾞｲｼｭﾂのＢＣＮ調べＤＴＭソフトシェア見て噴いた!
↓以下いつもの流れで
310:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 13:43:57 9LiYuubr
※４ ううさあぎいおおいし ※３ かあのおやあまあ
※ブレス
という感じで、
歌詞の流し込みでブレスを一括入力出来ませんか？
一個一個ダブルクリックして入れてくしか無い？
311:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 13:53:31 WLX5oUzW
ブレスはまさにミクに命を吹き込む作業…
それをお手軽にやろうなんて、あンたそれでも人の子かー
312:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 14:03:53 5Z76lzWq
どっちみちブレスは別トラックにしないと不都合が多くない？
313:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 14:12:27 PrB6q31V
>>298 や >>299 みたいなのには賛成だな。
JASRAC は Amazon みたいに API を公開して、
簡単に課金出来るインフラを先ず整えるべき。
簡単に払えるのなら、文句言うやつも大分減るし、
たぶん今よりもお金払う奴はだいぶ増えるはず。
>>312
どんな面で？エフェクトを別にかけるとかか？
ブレスが他のフレーズと被ってたらそもそもヘンだし、
不都合が多いとまでは思わないな。
314:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 14:14:01 1YMcf62D
>>310
メイントラック、コーラストラック、ブレストラック
基本、そうなるっしょ？
ブレスの数なんて、数えるほどでしょ、童謡なら。
童謡で挫けるなら、ミクに歌を歌わせるのは、ちょっと難しいんじゃないかな。
315:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 14:26:05 eSsvPjG7
>>215
なかなかいいですね。
サンプル「ムーンライト長良」ﾜﾛﾀ
316:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 14:26:44 9LiYuubr
>>311-314
>>310は分かりやすい例として書きました。
実際には、ノートの入力は全部MIDIでやっていて、
ブレス専用のトラックを１個作っています。
そのトラックは全部ブレスなので、一括で変換したいんですよね。
何より面倒なのが、移動してダブルクリックしないといけない点。
>>313
具体的には直後のノートの発音がおかしくなったりします。
たぶん、分けた方が便利。
私はGateTimeを長くしておいてDYNで削るみたいなことをしています。
317:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 14:27:33 5Z76lzWq
>>313
不都合というのは、
ブレスの直後に発音しようとすると、その発音が出ないことがあったり、
発音の直後にブレスを入れると、ブレスの音が出ないことがあったり、
という話。
[br1][a] とか [a][br1] とかくっつけてちゃんと音出てる？
318:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 14:30:26 5Z76lzWq
入力に関しては、ブレスに対応する Lyric があればいいんだけどね。
あるいはユーザ辞書が使えればいいんだけど。
いろいろ試したが自分がやった範囲ではダメだった。
319:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 14:54:28 LQ4omnJi
有楽町ビックに行ったらあったあった！
って訳で即購入し尼は即キャンセルしました。
ってかもう流通してんのに尼遅すぎやねん。
320:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 15:11:52 4B3V5G4P
>>316
>移動してダブルクリック
音符を選択した状態で、Tabキー押してみ。
321:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 15:43:50 9LiYuubr
>>318
やはり無理ですか。
しかし、ユーザー辞書という発想は浮かびませんでした。
クリプトンに「歌詞の流し込みにブレス追加してくれ」という要望を出すよりも、
「ユーザー辞書が使えない不具合を解消しろ」と言った方が通るかもしれませんね。
>>320
なるほど、これは便利。
ﾄﾝｸｽです。
当面はこれで行くしかないかな。
322:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 15:57:27 RcdOjd0/
ブレス・・・
ミクたんに直接息を吹き込みたいな
323:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 16:19:49 pEZlTA8H
ケンシロウの
「息が臭いから近付くんじゃねえ、このブタヤロウ」
みたいな台詞を思い出した
324:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 16:22:40 oMyEpg4x
俺は
「息をするのもめんどくせえ」
を思い出した
325:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 16:27:21 j6zPgA9s
つまり
「ブレスいれるのもめんどくさい('Ａ`) 」
ということか。
326:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 16:29:05 l8izt+A+
間を取って「ブレスがくさいからめんどくさい、このミク野郎」
327:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 16:56:50 rncr1W6l
といった歌をつくるんですね？
328:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 17:08:43 2YTppah4
ブレスなんていらねー！！って言うプロデューサーもいるから
329:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 17:24:27 Nmo4Lu5H
まんまんから取り込んでんだよ
330:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 17:24:55 eAXJ/VId
ブレスだけでハァハァさせるんですか？
331:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 17:29:00 ePdHzDpm
この流れは、これはこれでどうかと思うな
332:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 17:36:40 5Z76lzWq
>>321
多分「ユーザ辞書は英語版でのみ利用できる仕様です」って返事が来る。
たとえクリプ㌧がやる気あってもYAMAHAがやる気ねー予感。
ラインツールの件なんかもやる気になれば微修正のはずなんだが・・・・。
333:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 17:42:49 RcdOjd0/
正直すまんかった
仕事明けたら打ち込み作業に戻ろう
334:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 18:06:30 uMz1VIPB
藤田咲こと初音ミクのサンプリングCDでないかな。
声ネタ満載で、色っぽい声とか掛け声とか入っているの。
335:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 18:29:41 ycASHiUL
>334
せめて「こと」の左右は入れ替えてあげて…
336:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 19:33:55 YIJwd/U/
アキバblogにミクの記事が
337:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 19:54:00 Czq5CovV
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
338:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 19:55:10 JW88jf92
これさぁ、持ってないんだけど、モーションキャプチャーみたいに、別の人が歌った上に、
この歌手の音質にコンバートできんのかい？
339:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 19:59:06 I4mlWh1b
何言ってんだお前
340:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 20:05:13 4B3V5G4P
つ ボイスチェンジャー
341:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 20:19:00 +QtB18me
URLﾘﾝｸ(akira-izumi.cocolog-nifty.com)
ここのサイトの人、他の人とは違った切り口で
Vocaloidのこと調べてるね。
342:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 20:23:03 M/IYRleU
>>338
できね
ただ、出来てもおかしくないと思う気持ちは分からんでもない
俺の歌声をモジュレータ、ミクの声をキャリアにして
自然に歌う進化版ヴォコーダーが、そのうち出来そうな気はするが
343:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 20:23:47 PMuH9fOG
本気ミクの中の人が宣伝に来ました(´ー｀)
(最近ミク多すぎてスルーされ気味なので…)
おっさんホイホイですがどうぞ。
初音ミクが本気で「悲しみよこんにちは」を歌ってくれた(Ver.1.0-Release)
つURLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
今日は連日のエディットで疲れたので休憩( ´ー｀)y-~~
著作権の話は…まぁ、後でしようかｗ
(月1000円払えって言うなら払うけどさ…5割はJASRACが取るんだよなぁ。
公開中、作曲者&作詞者に1000円あげるくらいならやってもいいんだけど…)
色々質問受け付けます。寝たらごめんなさい。
344:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 20:26:07 +QtB18me
>>343
ようつべ、もしくはmp3だけ例のウプロダにあげてくれ
345:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 20:30:52 eSsvPjG7
>>343
かなーり自然ですね。最後のほうはちょっとロボっぽいのが聞こえますけども。
346:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 20:32:07 oMyEpg4x
>>343
乙
ミクに歌わせるにはキー低くない？少しあげたほうが…。
ギターとかいろいろ違う気がするんだけど。特にイントロ。
まあコードが変じゃないからいいか…ｗ
あとミクにPIYOPIYOエプロンと箒持たせるくらいのネタが欲しいぜ。
347:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 20:35:39 oMyEpg4x
ああすまん、別に完全再現が目的じゃないっぽいな。
こちとら斉藤由貴が少し外すところまで完璧に脳内に刷り込まれてるんでな。
余計な話だったｗ
348:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 20:43:22 PMuH9fOG
>>347
コンセプトは「ミクが歌ってくれた」なので(´ー｀)
とても本人を完全再現できるとは思ってないです。
(それやってたら社会人やめないとｗ)
ただ、限られた時間と今持ってるテクニックでミクを
駆使してどれぐらいまともに聞けるレベルに出来るかの挑戦なんです～
なにが楽しいって、ミクはそこを詰めていく過程が楽しいんで。
で、例のうｐろだって?(ﾟ∀ﾟ )三 三( ﾟ∀ﾟ)
あんまり音質いいと色々うるさいので96kぐらいにしたのをうｐします。
349:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 20:46:04 5Z76lzWq
スレ的にはここかな
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
350:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 20:52:39 PMuH9fOG
>>346
後ろの音楽はいんちきカラオケです(笑)
ボーカル入りのから、位相差で抜いたのと中心抜きのを
ミックスして上手いことしてます。
耳コピしてMIDI作る時間がないので手抜きです。
(どうせ著作権敵にはどっちもアレなので…)
mp3あげときました。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
ヘッドホンによっては低音出過ぎるかも…
351:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 20:58:43 By4i7ht5
DX-7 のソフトシンセってあります？
ミクの声に合わせてみたいな
352:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 21:02:41 +QtB18me
>>350
tonks! 聞けたよ
調教ばっちりで十分日本語聞き取れるよ。
ただ俺のヘッドホンが糞なせいか、頭の後ろのほうから
オケが聞こえるんだが、、、気のせいだよね＾＾
353:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 21:07:56 PMuH9fOG
>>351
市販だとFM7とか…っていつの間にFM8とか出てるんだ？ｗ
(8ビットのパソコンの話じゃないよｗ)
URLﾘﾝｸ(www.native-instruments.com)
ちょっと高いね…
フリーなら色々ころがってるかも…
354:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 21:21:50 By4i7ht5
>>353
ありがとうございます。デモがあるみたいなのでとりあえず落としてみます！
355:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 21:23:15 PMuH9fOG
ニコ動だとコメントなくなってしまうので、ちょっと技術的な話を…
「約束はいらない」の時はVOCALOIDでMIDI吐かせてミクのVSTiで
鳴らしてたんですが、「悲しみよこんにちは」途中からReWireで
接続するようにしました。
(秋葉のクリエイターズランドでReWire使ってたのに感化されましたｗ)
音楽とミックスされた声を聞きながらVOCALOID上でエディットできるので
非常に便利です。
ミクの声は基本的にGENパラメータをかなり大きい値にして(32くらい?)
それだけだともこもこするのでEQでかなり音を高音に絞ってます。
コンプはThreshold-32.0,Retio2.50、これだともうミクが小さい声
出せなくなってしまうのでDYNパラで無理やり調整してます。
ディエッサーもかなりふかくかけて、リバーブはイメージの異なる
ものを２つかけてたりします(このへん隠し味)。
356:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 21:32:56 JKqBFCFp
ミク、昨日インスコして今まで３時間くらいいじってみたけど・・・
なんかリバーブ系かけると、アラが隠れるというよりアラが目立つような気がするなぁ。
皆さんはどうですか？
あとC#4から上の声だと、ちょっとフォルマントの周波数がずれて母音がちょっと
かわってしまう感じだね。
高いフレーズは３度くらい下げて録音してピッチシフトするか・・・？
デフォルト設定だと個人的にはB3, C4のあたりの声が気に入ったかなぁ。
実用域はG2～D4くらいですか？
357:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 21:35:30 vJlQpS3r
リヴァーブはただかけるだけじゃダメ。
プレートをほんのりかけるくらいにする。
358:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 21:44:17 PMuH9fOG
>>356
デフォルトの設定だと、ダイナミクスコントロールのアクセントと
ディケイが20%ぐらいになっているので(これがロボ声の原因だと思う)
歌い始めや、音程を変化させることを期待する時0%がいいと思います。
その辺はいじってます?
ピッチシフトは今までさせてないなぁ…PITパラメタで調整とかは
結構しますが、うまいこといじると人間らしくなるし。
359:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 21:44:59 JKqBFCFp
うん、いまはそうしてる。ありがとう～
（テンポ130bpm前後、プリディレイを1/2拍の長さにして、リバーブタイムをそのn倍で
ちょっといじくってみて、プレートのミックス（インサートで使用）を10～15%くらい・・・）
360:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 21:48:31 DPnETlE3
自分で歌ってボコーダで女声にしたほうが自然な感じなんだが。
361:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 21:50:40 JKqBFCFp
>>358
うーん、ロボ声の方はまだいろいろこれからやります。
今は黄色紙にあった、ピッチ変化の速度を早くするところを設定して
アクセントとディケイ、ポルタメントは、現時点ではどうしても気になるノートのところだけ。
アラが気になるっていうのは、なんというか波形がノイジーな感じ・・・という意味です。
CubaseからRewire、レイテンシーは長め、editor側で合成してから
再生してます。
362:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 21:50:52 HNUgF4Dl
女声に出来るボコーダってフリーであったら教えてくれ
363:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 21:57:02 85HCASeT
URLﾘﾝｸ(www.dtmm.co.jp)
試してないけど、これはどうなんだろうね～？
364:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 21:57:42 85HCASeT
あ、フォルマントいじれないのかな？だったらダメだ
365:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 22:10:21 4B3V5G4P
>>361
GENを上げるとブレス感まで強調されるというか、
かすれ声になって若干ノイジーになるみたいね。
俺はデフォルト+20くらいが好きでよく使ってるけど、
C3以下の音は若干のかすれ声。ノイジーじゃなくて味っぽいからいいけど。
根本的な解決方法は見つからないね。
366:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 22:57:39 vJlQpS3r
解決方法として、そこだけMEIKOに歌わせるとかどうでっしゃろ？