07/10/01 01:52:59 t5iwVCrb
きれいにいかない音を頑張って出そうというのも一つの方向なら
歌詞を残像に口紅をにするというのもまた一つの方向じゃまいか
138:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 01:53:24 mgR8eSAS
あんまりうまいのを聞くとなんか落ち込むｗ
139:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 01:57:50 yTHBbGo8
>>136
発音部分（子音）の波形だけ選択して、母音にはかからないようにするって事かな？
ありがとう、やってみる。
140:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 02:02:59 yTHBbGo8
あれ、でもディエッサーって元々母音にはかからないエフェクトか。
すいません、自分のレス内容おかしい…
みっくみくにされすぎているみたいなので、頭冷やすために寝ます。
141:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 02:07:48 H1mLm/VA
ミクの声の[s][tS]のCubaseの周波数スペクトルアナライザで見てみたが
8k～12.5kくらいがでてるよ。もっと上のほうを削ってみれば？
142:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 02:20:30 bLGBw10e
>>137
最後は全部「ん」で歌わせるつもりか
筒井乙
143:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 02:44:32 M8SzRLNb
うーん、osananajimi-6の方が味があって好みなんだが、、、
144:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 03:05:10 0+VeiqYT
>>143
6は上がってないようなんだが？
5で十分いいと思うな～。
145:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 03:14:48 NbEKGRB4
いやこれはグッジョブすぎ
出来がかなり良いので色々と細かいこと言いたくなってくるがｗｗ
146:143
07/10/01 03:33:55 M8SzRLNb
>>144
ん、俺の勘違いか？
なぜか俺のHDには6がある、、、
147:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 03:48:16 bveih8dq
以前、空色デイズ（グレンラガンOP）で質問とかしてた者です。
今、ミクの声とオケのミキシングの調整で四苦八苦しています(´・ω・`)
皆さんはどうしてますか？
とりあえず新しく作った↓はこんな感じで調整しました。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
・ミクの声だけ、コンプレッサーで音量を上げる、EQでローカット＆ハイファイに、プレートリバーブを若干かける。
・それでもオケがでかいので音量落とす。
・ミックスダウン後、やはり音量が小さいので再度コンプレッサーをかける。
それでもまだ音量が小さい気がします。
無理にコンプレッサーかけるとミクの声が平坦になったり、BGMの音量が盛り返してきてミクが埋もれてしました。
しかも↑の動画ではミクの声が高音域と中低音域の成分で分離して2人で歌っているかのようになってしまってますorz
コンプレッサーによって、音量の大きい高音域が抑えられて、音量の小さい中低音域が盛り上がってしまったっぽいです。
出来ればコンプレッサーは最小限に抑えたいんですが、何かコツとかありますか？
148:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 03:52:32 pDF9AAD9
ミクはYAMAHAのDTMのコーナーでフツーに扱ってたぜ。
だが、無いと言われ、ヨドバシさんならあるかもしれません＾＾；；
と誘導され行くも、無かった。オワタ俺
149:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 04:14:43 NbEKGRB4
コンプかけすぎるとせっかくのミクの透明感のある声が濁っちまうからなー
つか音量上げる用途でコンプレッサー使いまくるなｗ
よくわからんけどノーマライズはかけたの？
150:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 04:35:03 JjXDgbi/
>>147
そんなに小さいか？俺にはちょうど良く聞こえるどころかちょっとでかく感じるほどだぜ。
素人だから的外れな指摘かも知れんが、コンプ何回もかけるより一回でがっつりかけるべきじゃね？
151:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 04:59:18 bveih8dq
レスサンクス！
>>149
ノーマライズ全然試してなかったです。
コンプとはまた違うんですね。
やってみます～。
>>150
コメントで音量大きくしてくれっていう要望があったんですよね。
確かにコンプを多段でかけると良くない感じｯｽ。
かけるにしても1回だけにしておきます。
152:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 05:20:11 g1g8Wirw
SoundEngine Freeのオートマキシマイズはどう？
URLﾘﾝｸ(www.cycleof5th.com)
153:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 05:24:53 Y7CY/6pw
flele を使って歌わせたは良いものの、
録画してみたら、幽霊の如くきえてる。
なんの心霊動画なんだよ・・・。
154:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 05:31:39 or8Y2VYz
歌わせるんじゃなく喋らせる用途はセーフなのかね
155:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 06:09:51 7sWFpyd8
キャラクターがそれで喋ってるように見える動画を作らない分にはいいんじゃない？
156:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 06:19:44 o/rr7Hzd
>>147
これでもオッケーだと思うけれどなぁ。
修正するなら、
・ボーカルが少し強い
→ボーカルのコンプのレシオを少し下げ、ボリュームを少し下げる。
・ボーカルにざらつき感がある。
→もう少し柔らかい.ルームリバーブを掛ける。
ミキシングの際、メイン出力のピーク音量が0dBを超えない様にしているよね？
これを守っていれば、通常ノーマライズを必要とするケースは無いはず。
フェーダーを最大にしても音が小さい場合とか、非常手段だと思う。
157:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 06:57:16 QGYdskCs
準備期間に余裕のない時の破裂音で”ｶﾎﾟｯ”って鳴るのはどうにもならんのかにゃ？
158:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 07:01:32 bveih8dq
>>152
正にこんな感じのことがしたかったです。
オケにCD音源を使っているので音量差がかなりあるんですよね。
試してみます。
>>156
やっぱりコンプに頼りすぎかもしれません。
使う場合でも極端なパラメーターにならないように気をつけてみます。
リバーブもつい強めにかけてしまうので気をつけないと…。
0dBは超えないようにしてます。
コメントでは「声が聞き取りにくい」とか「音量が小さい」とよく言われるんですが、他の動画がクリッピングを無視して音量上げちゃってるようなのが多いのかもしれませんね。
159:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 07:01:59 ehoM/1e/
トラックを分けて準備期間に余裕を持たせればいい
160:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 08:18:50 Rza2c2nz
ニコニコのコメントに「声が聞き取りにくい」というのが多いのは
flvでうまくつくらないと再エンコーディングされて音が劣化するからというのもあるんだけど
簡易なコンピュータ用卓上スピーカで聴いてると、どうしても声が聞き取りにくくなるからというのも大きいと思う。
作っている側は、多少まともなスピーカかヘッドホンが多いと思うけど。
ちょっと難しい問題。
161:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 08:36:38 kwXPRVoz
富樫も初音ミク購入らしい
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
162:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 08:46:06 bu+/juXt
ちょｗｗｗ
原稿なんとかしろよｗｗ
163:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 08:47:45 bR+B5d0c
それコラだから
164:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 09:59:43 DVo4pbEo
コンプを使うときは音のどの部分を潰したいかを考えてやらないと
ただ全体の音量を下げて持ち上げてになるだけだよ。
音のアタックを潰すのか、サステインを潰すのかを考えること。
トラック全体をナチュラルに平均化するのなら1つのコンプで一気に潰すより
多段コンプで2、3回に分けて潰した方がいい。
トータルコンプは波形のピークを取るぐらいが基本でリミッター、マキシマイザーとは別で使う。
165:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 10:43:23 AlS1DlQd
ヴォーカロイドって裏声と普通の声の違いをつけられる？
166:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 11:05:51 K5PFBYFU
>>165
効果付け替えれば似たようなのは出来るんじゃないか？
167:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 11:13:02 k8kx0FDA
>>148
昨日の夕方7時ごろ、新宿ヨド西口本店東館4FのDTMコーナーに大量に在庫があったぞ
168:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 12:36:21 QGYdskCs
早い英語もいける・・・はず
ちゃんと聞こえるよね？
URLﾘﾝｸ(up-sv.ath.cx)
169:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 12:40:05 K5PFBYFU
わるいが元がわからん
170:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 12:42:18 QGYdskCs
言ってる内容は「we don't here sadness of an angel」です
171:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 12:46:25 K5PFBYFU
俺もまだまだにわかだけど英語は空耳を入力する勢いのほうがキレイに聞こえたりするし
少しでもアクセントが違えば違和感出るからアクセントとかも微量でも調整してみれば
もう少し明瞭感は出ると思う。
172:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 14:30:26 pJ52l8pX
ニコニコで色々なミク聞いてきたけど、ここのスレの人たちのは何かクオリティ違うな・・・。
それでも厳しい意見はたくさんあるし、さすがDTMの本場だけある・・・。
173:134
07/10/01 14:32:02 yTHBbGo8
>>141
トンです、結構高いんだな
その辺りでノイズ検出の値を高くしたら気になる部分が拾えたけど、
それ削ったら今度は舌っ足らずになった…ある程度のノイズは諦めるしかないのかな
自分の作ったやつはこれです
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
174:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 14:32:16 M8SzRLNb
>>170
の内容が分からん。here →hear？
175:見かけた
07/10/01 15:37:28 nS2GPJXA
ケータイから報告。新宿西口のビックカメラ小田急ハルク館４階にミク十数人確認。ついに我が家にもミクきたー
176:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 15:40:19 Rh1TsysV
入手おめでとう
なんか品切れ続いてた頃のDSライトみたくなってきたね
177:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 15:40:33 DVo4pbEo
>>173
EQで落とすよりディエッサーを使ったほうがいいんじゃない
178:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 15:47:12 2yEWiCPc
>>177
>>134
179:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 15:57:49 liD46/aM
>>173
vocaloid上で「つ」の発音開始部分のDYNを下げるのはやってみた？
180:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 16:02:51 QGYdskCs
>174
soudesu
恥ずかしい間違いを・・・
181:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 16:08:15 yTHBbGo8
>>179
それやってなかった
発音開始部分を瞬間的に下げるのを試してみる
182:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 16:18:21 wgIzg7hT
>>180
「sadness of an angel」の部分
単語のつながり悪くない？
あと最後の「る」が不自然
試してないから適当だけど
「…ねす おぶ あん えんぜる」
を
「…ね そ ば ねんぜう」
にするとか
最後の「う」はごく弱くして
183:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 16:45:54 mp3vlTNv
１週間以上前に校費で大学生協に注文したら、さっき届いた
仕様を確かめた後、研究のネタとして研究室のメンバとディスカッション開始
自分の趣味用に買うかは、研究室で使ってみて決めよう
184:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 16:59:53 +MEO1rFR
音声合成屋さん？それとも認識のほうか
185:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 17:01:16 mp3vlTNv
研究室自体はちょっと特殊な最適化アルゴリズムとか
その中の音楽チーム
186:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 17:02:01 VnLVbO6Q
用があったのはソフトじゃなくてパッケージだと予想
187:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 17:13:03 qm0WeP8X
大学で研究室ができるくらいまできたか、ずいぶん本格的になってきたな
今はまだ「歌わせてみた」のお遊びレベルの品質だけど
技術が進んでもっと自然に聞こえるようになって歌ものDTMでは常識だってレベルくらいまで行くといいな。
188:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 17:26:44 mp3vlTNv
いや、研究室は元々あるってば
うちの研究室の音楽チームでは、元々最適化アルゴリズムの応用先として音楽をやってて、
その関係でVOCALOIDの歌唱パラメータの最適化に、うちでやってるアルゴリズムが使えないかという話なのよ
個人的にYAMAHAの研究開発には学会で作ったコネがあるし、
仕様や自動オペレーションの調査もやりやすい環境にあるからな
189:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 17:38:31 QGYdskCs
>182
実際打ったのは
”wi”、”do”、”n”、”hi”、”sa”、”du”、”ne”、”so”、”ba”、”n”、”ne”、”n”、”je”、”u”
です
色々やってみてこれが一番自分の中のイメージに近いかなと思って
sadnessの”す”とof、anの”あ”は仰るとおり結合しないと
速いテンポだと綺麗に聞こえませんでした
anの”ん”はメロディとの兼ね合いでangelの”え”（実際は”ね”）と被るけど
あえて発音させましたが
それ以外はほぼ>182通りだと思います
実際ここまで早い英語は、邦楽なら避けようと思えば避けれるだろうから
需要的にはあんまり大きくないかもしれないけど
も少し頑張ってみます
190:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 17:52:50 +MEO1rFR
>>188そっか。>>82は発想は違うが目的地が一緒という感じだろうか？
191:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 17:55:44 2VdxrY0+
ミク買ってブログに写真貼って自慢するよ！
192:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 18:04:18 mp3vlTNv
>>190
確かに手法は違うが目的地は一緒だな
CGで言うなら、
>>82のは、モーションキャプチャー、
うちのは最初と最後のポーズを指定してやれば、うまい具合に間を補完してくれるアルゴリズムみたいなもんだ
>>82の方法は、まだ完全に研究段階
そもそも人間の歌唱の中のどのような特徴量が、歌を歌としているかはまだ分かっていない
今のところビブラート量の検出と2次元へのマッピングというぐらいやってるんじゃなかったかな
詳しくは文献を探して読んでみてくれ
193:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 18:13:44 +MEO1rFR
>>192 いや俺は全然分野が違うので論文は勘弁。
でもモーションキャプチャーの例えは凄く分かりやすかった。
しかしその例えをあまりクライアントの前では使わない方がいいかも。
モーションキャプチャーの方が動画では再現性が高いのではないか、
というよけいな突っ込みがくるかも。
でも俺は>>192のラボの手法に未来を感じるタイプ。
頼んだぜ。
194:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 18:21:23 K5PFBYFU
>>191
がんばれハゲ
195:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 18:29:54 el0aZhB/
ミク使って思ったのは、これって歌詞ありきだよなー
196:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 18:32:39 TAipRbsE
192に期待
IDがmp3だし
関係ないか
197:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 18:33:40 M8SzRLNb
YAMAHAはそういった研究室レベルの営みと縁があるな。
昔、VA音源のシンセを最初に出した時も、知り合いの研究室のヤシが
関心示してて、「民生用でもう出たのか」って驚いてたよ。
198:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 19:46:03 A/hPD0OL
>>175
今から、お迎えに行きます。
199:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 19:57:20 hLSGrKzV
人
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）
＼＿―￣￣::::::::::＼
ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
（ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
／￣―――￣￣::::::::＼
（ :::::::::::::::::::::::::::::::::） rへ ＿＿ __
＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ ／: : : : : : : : Y: :ヽ
. ＼＼l l. ／: :.／ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ
＼＼l //: :/ノ l: :ト､ヽ: : :',: : :. ',
＼＼ / l: :/ ○ 丶l ○ l: : :ﾊ: : : :',
＼＼ ＿/: :l: :l＠┌‐┐ ＠ l: :/: :l: : : :.',
＼/:::::::＼ヽl.＼ | ! /:/／ l: : : :..i
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l: : : : : : : : :ト､:::::::::::::::>ｔｊｔｊｔｊﾉ l: : : : : : : :l
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ヽ: : : : ／ .l:::::::| l:::::::::::l ',: : : : : : :,'
＼:/ l:::::::l |::::::::::l ヽ:: : : : /
200:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 20:03:37 bu+/juXt
なんばのビッグカメラで今日買った。
何故かDTMコーナーじゃなくてコミックソフトのコーナーだったが…
サンプルの空箱1個だけを置いていたので売り切れかと思ったら
レジ内の棚に置いてやがった。
夕方の時点であと8個くらいだった。（あれで全部だとしたら）
某動画の市場でも売り上げ数が一気に更新されていたし
他の店にも入荷しているかも…
ちなみにソフマップザウルスにはなかった。
5Fのエロゲフロアも確認したがレジ横のポップだけだった。
201:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 20:06:17 L7TB866s
そんなことが可能ならとっくにインストの楽器でやってるし、
打ち込みの達人なんかも存在しないよねと言ってみるテスト
コンピュータに絵を描かせられるとか、小説を書かせられるとか考える技術者や研究者はどこにもいないのに
（いたとしてもお遊びか）
音楽だとできるんじゃね？と考えるやつがいるのはなぜだろう。なめられてるぞお前ら
202:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 20:08:20 bu+/juXt
その３つの中では音楽がダントツに実現性高そう
203:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 20:15:28 qm0WeP8X
人工無能との文字による会話というのは一応実現できているが、
問題は会話の内容が成立してないんだよな。
人工無能側にとっては「人間の方が俺たちの内容について来れてないんだ」と思ってるんだろうな。
204:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 20:15:41 07C/FFxr
>>201
＞コンピュータに絵を描かせられるとか
筑波博で見ました・・・
205:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 20:17:57 TAipRbsE
199
アラレちゃんはDr.スランプスレへ
206:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 20:21:56 /HKQ2tVM
まぁ過去に感性の変わりに数式を用いて作曲された曲もあるし
コンピューターによる完全自動作曲の実現は時間の問題
作曲補助みたいなのならすでに実用化されてるしな
207:198
07/10/01 20:34:43 A/hPD0OL
ゲットした。おあああ！
ただいまミクを連れて帰宅ちう。
在庫はいっぱいあった。
おおまいら最初になにしゃぶらすた？
208:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 20:36:02 K5PFBYFU
>>207
きらきら星でアクセントとかどういう風に入れればいいかやってみた。俺は。
209:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 20:38:04 5OhxIAui
しゃぶらせたに見えた
210:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 20:42:51 5jSePIDI
音楽、特に西洋音楽は数学な香りがかなりするよね。
作・編曲の方法論とかかなりかっちりしてるし、
そもそも調律からして
「弦長の比が簡単な有理数比であるとき、二つの音は心地よく響く」
みたいな数学的なバックグラウンドがあるくらいだし。
あと音ってかなり身近な波だし、フーリエ解析的な手法が
適用・確率されたのも他の分野より早そう。
211:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 20:46:24 ESu76HWP
日本語で(ry
212:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 20:46:52 Y7CY/6pw
>>210
かなりカッチリしてるのは間違いないけど、
それを平生から使ってる人は少ないかも。
ウィーンとか行ってみれば分かるけど、
音楽そのものが生活に染み付いてる文化なのかどうかが、
一番影響するところだと思うよ。
213:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 21:00:52 fgEZFJi4
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ミクミク終了のお知らせ。
214:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 21:01:43 2o0cPiku
またおまえか
くだらねえ
215:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 21:04:32 v6P/aJrj
>>82とはだいぶ違いそうだけど
入力：Waveファイル
処理：音の高さの変化を検出する
出力：初音ミクに入力するPIT(だけ)
ってのをやってみた。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
肝心の検出のところは既存のソフトに任せたからコンバータしか作ってないし
他のパラメータはまださっぱりわからん。
この不自然さをどう直してったらいいものやら。
216:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 21:12:21 /wg2jsA0
あいかわらずAnnの話題はまったく出てこないのな。
日本国内でもってるやつはほとんどいねーのか。
217:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 21:14:35 K5PFBYFU
>>216
それってめっちゃたかいアレ？
218:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 21:15:10 IkscZZ6Z
まだ出て間もないだろ
219:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 21:16:53 7IUovMkC
これらって
「メロディ考える時まず歌詞ありき」
な俺には向くもの？
220:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 21:18:24 Y7CY/6pw
>>215
つかみは良いなｗ
歌詞からベロシティの設定値を規定で読み込むとか、
そのベロシティのパターンをいくつか作って、選ばせるとか。
あと、ジェンダーファクタも同様に、声質を選ぶような感じで、
ある程度のパターンを作って選択させるような感じ？
あと、短音->長音、且つ音程が離れてるときに、
極端に音量があがるから、周波数解析で、
前後の周波数の差を算出させて、
ダイナミクスの音量調整を取らせるとか。
具体的なコーディングの話じゃなくてすまん。
221:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 21:19:33 2yEWiCPc
>>216
話したいことがあるなら話せば？
使ってるからある程度は話に乗れる。
明日早いから今日はもう寝るが。
222:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 21:46:12 n0H6ljx3
>>128
すごいね。
機械の完璧な音程がこれほどまでに説得力を持つとは。
衝撃的。
223:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 22:50:37 Ijk8lD23
>>219
歌える喜び・歌う喜びを歌詞にするには最高の素材だと思った。
224:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 23:26:32 L7TB866s
>>210
> 音楽、特に西洋音楽は数学な香りがかなりするよね。
音楽理論がかっちりしているからといって、音楽がかっちりしているわけではないのだよ。
和声学にせよ対位法にせよバークリーメソッドにせよ、
既存の音楽のリバースエンジニアリング、ぶっちゃけ後付け説明にすぎず、
そんなものをいくら実装したところで音楽にはならない。根本的に方向性が間違ってるんだ。
実際、音楽を研究している学者にも、そこらへん分かってるやつと誤解してるやつの２グループがいる気がする。
だいたいこいつら楽器経験も作曲経験もまったくないなってのは後者。
自分の苦手なことを機械で解決したいという気持ちは分かるがね。無理なんだよ。
機械に芸術をやらせるなら、KITTかHAL9000でも連れてこいっつーの。
で、人工知能研究は完全に行き詰っているから、俺は50年経っても不可能なほうに賭ける。
225:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 23:39:50 +Ge7dnTo
金曜深夜にポチったミクが職場に配達されたので宅急便の袋のまま持ち帰って
さっきインスコ、アクティベーションとユーザ登録。
別な曲（コピー曲）仕上げてる最中なんだけど単体で１時間くらいいじってみた・・・
が、こりゃおもしろいわｗ
まだ発声毎のVELとかアクセント、ディケイ、ポルタメント、
それから音素（っぽく）分割した打ち込み、
タイミングずらし程度しか試してないけど・・・
なんか、むかーし、DX-7で「このパラメータかえたらどうなるん？」みたいな
試行錯誤で音色つくってたの思い出した。
おもしろすぎてしばらくハマりそうだから、まず、オケをしあげてきますｗ
226:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 23:43:38 Ijk8lD23
ミクにDX-7のデザイン取り込んでるのはズバリってことか。
227:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 23:46:31 86otmYKi
なぁ、パラメータ補正に機械を使うって話が
いつの間にか、機械にクリエイティブな事させるって話に変わって無いか？
228:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 23:54:04 VnLVbO6Q
どこで変わったんだろうねー
229:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/01 23:54:47 Misqhuf+
>>224
ずいぶんアナログなやつがいるなあ。なんのためにDTM板にいるんだ？ｗ
支離滅裂だし。音楽学とポップスの作曲と芸術の作曲、アルゴリズムによる作曲ぜんぶごっちゃにしてる。
過去の音楽遺産を分析し勉強することを否定するのは素人。
作曲でメシを食う連中がどれだけ勉強してるか知らないんだろう
230:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 00:00:27 x4lBOSXR
俺はご飯をおかずにメシが食えるけどな。
231:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 00:05:20 cayhjAK2
それなんて究極超人あ～る
232:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 00:07:05 vndCeFf+
>>224がなんの話をしてるのか全く分からないと思ってたら、
>>229が「全部ごっちゃにしてる」と言ってくれたおかげで理解できた。
233:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 00:18:37 0i6BnVDA
>>229は>>224の話を理解していない。
しっかり過去の遺産を分析できるとしたうえで
自分の論を進めているではないか。
非論理的でアナログなのはむしろ>>229の方だ。
234:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 00:20:40 6ymdoxAw
過去の遺産とやらの分析する前に流れを嫁と
235:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 00:20:55 cayhjAK2
他所行けといいたい
236:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 00:24:02 GaJtGTkY
だから、人間と機械を平等に扱うからおかしな話になるんだよｗ
機械の世界では理路整然と法則性と秩序が完成してるんだからそれでおｋ。
機械がやってることを人間の感性で評価しようとするから矛盾が生じるだけだよｗ
237:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 00:24:07 X+MtGL/A
雑談にもほどがあるｗ
238:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 00:53:44 oG3Cnart
あらヤだ、奥さん聞きはりましたぁ？
DTMマガジンの体験版、10日で使えなくなるんですってよ！
239:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 00:55:43 M/IYRleU
あら、奥さんいつの話をしてはるんですか
240:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 00:57:23 NAtbE46w
いやだわー散々既出ですわよ
241:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 01:03:05 w/NM1FId
そもそもDTMマガジン自体が都市伝説だし。
242:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 01:21:29 N5ML0Sj5
カラオケ歌わせとるだけのやつってちやほやされたいだけなのかね。
そんなの作品と違う。ぶちゃけ「MIDI音源の楽器を差し替えただけ」だぜ。
243:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 01:21:30 cayhjAK2
5時55分55秒に現れる
逃げると時速100km/hで追っかけてくる
244:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 01:23:49 M/IYRleU
>>242
お前が始めて楽器を手にした時、いきなりオリジナル曲弾けたか？
245:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 01:25:08 joOlQRN0
>>242
まぁコメント乞食もいるだろうけど、実際の歌に合わせてミクの調整をすることで、
歌わせ方を学習できるというメリットも無くはない。
まぁ個人で楽しむのを超えて公開した段階で著作権法アウトなのだが・・・。
246:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 01:28:51 zHX8dHCA
すべてがアウトじゃないよ。
コピーもアレンジも好きにやれって表明してる作曲家もいるし。
権利者がOKって言えば何の問題もない。
247:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 01:46:38 GaJtGTkY
JASRAC管理の曲は手続きして使用料払えば誰でも使えるよ。もちろん無断配布は論外。
動画を伴う作品形式や改編アレンジにすると許可は下りない。（というか下ろせない）
実際は著作権が生きているJASRAC管理外曲の方がグレーゾーン。（作者黙認だから微妙）
クラシックで著作権消滅ならパブリックドメイン（既に誰も何もいえない）
>>246
作曲家やその曲の出版者がJASRAC会員だったら作曲家だけが容認しててもJASRACの手続きが必要だけどね。
（JASRACが管理してるからというJASRACマジック）
248:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 02:49:50 1urhrWZQ
ほぼ全てアウトなのばかりなのが現実
249:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 03:02:58 joOlQRN0
実際アウトにしないとこの世の音楽家は全員乞食同然になっちまう
250:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 03:06:33 c1nvSxeA
浅倉大介風トランス曲
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
小室風トランス曲
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
251:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 03:15:12 1YMcf62D
>>247
JASRAC は管理のしかたがズサンだから問題なんだけどな。
去年も3億円くらい、どっかやらかしたし。
252:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 03:17:17 nVmRRnM9
>>128
うわ、これ感激しました伸びやかですね
253:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 03:52:35 Wr4Lh7yg
>>247
童謡はおｋなん？
254:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 05:32:19 joOlQRN0
>>253
作曲者とかが死んで50年以上経ってればおｋのはず
255:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 05:48:38 vH7alZrv
>>253
童謡も著作権消滅してるのもあるけど著作権生きてるやつもある。
JASRACのサイトで簡単に出来る。
ちなみにプレ王でコピーやってる人は全員やってるぞ。
ニコ動は明らかに著作権、版権、肖像権も無視した違法サイト、
あれだけ大っぴらに犯罪やってるんだから無くなる時はかなり悲惨な目にあうんじゃね？
サイト管理者も投稿者も、見てみぬふりしてる栗はどうなるかはしらないが、まず信用は無くすだろうな。
256:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 05:58:00 ZyJj7oDL
>>255
おまいみたいな物言いが好きなやつは正義っつーか力の大きいほうについて
絶対負けない勝負がしたい犬根性だよ。
たぶん遺伝だからどうしようもないだろうなｗ
257:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 05:58:09 lP0iZGLV
正直作曲者とかに一定の金払うのは当然だと思う、が
カスラック通すとなるとちゃんと金が権利者に行ってるのかすら疑わしいからなあ……
あんな業界ゴロ要らないよもう
258:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 06:07:13 vH7alZrv
>>256
お前のような馬鹿は普通に音楽やろうと思ってる人間にとっては迷惑なんだがwキモヲタの基準でものを喋るなよwww
てかお前単なるパクリ厨のアニヲタだろ？
一生引きこもってろ（・∀・）ｶｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
259:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 06:12:18 QePSg27H
なんだ突然。なにが湧いた？
260:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 07:11:11 5we8SiWH
音楽やろうと思ってる（まだやってすらいない）奴が
（実現する見通しの無い）将来の権利について主張してるらしいよ。
261:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 07:13:25 t5u/0mxC
>>256
おまい、変だぞ。
何かに噛み付くにしてもちゃんと法律理解してからにしろよ。
262:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 07:16:16 joOlQRN0
実際音楽家として食っていこうと思ったら、
JASRACがないと自分で全部管理するハメになる。
あれはあれでプロで食ってくことを考えたら、
無いと困るものなんだよな。
263:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 07:51:18 6ymdoxAw
だからJASRACに空き放題されるんだけどな
264:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 08:07:59 5EaHOtak
>>261
法律関係ないじゃん？
勉強してるひと？
265:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 08:14:33 l+6GhyCG
>>256
オマエが噛み付いていること、全然筋通ってないんだがw
音楽を同人感覚で考えてんのか？
人の迷惑考えろ馬鹿！
コスプレして人の迷惑考えんと馬鹿騒ぎしてるキモヲタと
正に同レベルだなw
もしかして・・・?
>>38
で晒されたやつか？
上げとくぞwww
266:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 08:16:26 QePSg27H
まさに擦れ違ってる二人に乾杯
音楽にも同人あるだろ？
267:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 08:17:40 l+6GhyCG
>>264
オマエのＩＤヲタクになってるぞwww
まさにそのまんまだなwwww
キモヲタワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
268:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 08:21:55 +QtB18me
>>267
草はやすな、ぼけ
269:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 08:22:03 joOlQRN0
↑ビブラートかけすぎ
270:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 08:23:09 QePSg27H
上手いこと言われた
271:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 08:30:21 lVXpwwE6
>>262
今はもっとマトモな管理団体もあるので、JASRACに頼らなくても良い。
272:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 08:55:41 By4i7ht5
なんだかなぁ･･･。
音楽を始めた人がコピーから入るのは当然なのに、
それを否定するから話がおかしくなってるんじゃないのか？
プロも含め、音楽やってる人の8割くらいはコピーから入ってるだろ。
問題は、ニコニコやホームページでそれを公開すること。
iPodにでも入れて、友達に聴かせるくらいにしとけってこった。
コピーする事自体は悪くも何とも無い。
寧ろ初心者は積極的にコピーしながら、プロのうまいフレーズやテクを吸収すべき。
273:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 09:05:06 lVXpwwE6
>>272
こうなったらオリジナル曲をGPLみたいなライセンスルール適用して公開しまくって、JASRACを粉砕しようぜｗｗｗｗ
274:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 09:14:56 0h6UQ768
とりあえずｶｽﾗｯｸの話はおいといて、
カラオケ+ミクは、本物そっくりに真似するよりも
あえてミクっぽさを強調したほうが、個性がでておもしろいと
思うんだけどなぁ
275:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 09:17:43 NAtbE46w
ミクっぽさっていうのがわからなかったり
276:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 09:19:05 ePdHzDpm
>>274
少なからず習作的なところがあるんじゃない？
何かに近づけようとしながら、気付く個性もあるかと
277:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 10:14:54 LQ4omnJi
今日、仕事で銀座に行くから
ついでに有楽町ビックでも覗いてみるかな。
売ってたら即購入で、帰宅後尼は即キャンセルじゃ！
278:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 10:16:17 jeK0419R
>>272
コピーするのは構わないけどそれを公開するなといってるだけだろ
279:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 10:36:00 1quAEV3R
9月12日に予約して29日頃来る予定だったミクがkonozama喰らったんでサウンドハウスで予約しなおした。
6日に来るぜヤッホウゥゥゥと思ってたら、
昨日吉祥寺のヨドバシでミク6個くらい発見してしまって俺涙目。
280:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 10:44:19 MojY3N3E
>>279
1つ、ヤフオクで売ったらいい
281:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 10:59:31 5Z76lzWq
もうほぼ行き渡ってるから転売はお勧めしない。
まあ、通販で普通に買えるのにオークションで高く買うという
不思議な人はいるみたいだけどね。大半は自演だろうけど。
282:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 11:24:17 lVXpwwE6
>>278
まあ、コピーしてもｶｽﾗｯｸ管理曲じゃ無ければ、マンガとか他ジャンル同人みたいにお目こぼししてもらえるけどな。
エロゲ曲は公式にコピー無償許可してるとことかあるしな。
メジャーゲームで、同じ会社が出していてもDQ（すぎやまこういち）はアウトだが、FF（植松伸夫）は見逃してもらえる。
283:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 11:37:23 MVOMNRUK
つか、DTMなんてプロでもない限り、みんな同人（インディーズ）なんだけどな。
今の既得権益を死守しようとしてるJasracや著作権団体は過去の利益の保護しかしないで
文化の進歩や発展をまったく考慮に入れてない。
フェアユースとか、著作権弱体化をしないで権利強化ばっかり。
いいかげんウザイ。
284:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 11:44:27 exd1Lu5J
オリジナル曲をつくればいいじゃない
285:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 11:56:09 j6zPgA9s
ねらーはカスラックを目の敵にしすぎ！
……ともいえねえけど。
昔ＭＩＤＩ公開してたころ管理曲4曲で年間1200円とか取られた記憶がある（うろおぼえ）
あとゲームの曲はＣＤ単位だか、タイトル単位だかで管理してる記憶がある。
ＣＤ単位だったかな…。
286:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 11:57:50 rncr1W6l
だんだん話が違う方向に
287:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 11:58:48 UyGf5WrW
>>201
感性情報処理、ソフトコンピューティングは最近流行り
アートの観点からも人間の感性の取り込みをするためにはどうすればいいかとか、色々考察されてる
あと、音楽認知科学や音楽情報科学とか調べてみな
そもそも古代ギリシャの時代から音楽は科学だ
ちなみに言語に関しても、生成文法以降なら、将来はコンピュータも普通に言語を操れるようになると考えられてるのが一般的
この間の国際会議で、コンピュータ上のエージェントのコミュニケーションの中から、言語が生まれて発展していくシミュレーションについての発表があった
>>215
かなりおもしろい
PITのパラメータだけでここまでいけるのか
大石 康智, 後藤 真孝, 伊藤 克亘, 武田 一哉: "歌声の旋律と動的変動を特徴付けるための確率的な表現手法に関する検討," 情報処理学会 音楽情報科学研究会, Vol.2007, No.71, pp.111-118, 2007.8.
ここら辺とか読んでみるのどうよ？
こっちは歌声だけどね
288:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 12:12:40 ePdHzDpm
空気を～ 読んでよ～
って歌、だれかやっつけで作ってくれ
289:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 12:18:11 cayhjAK2
まったくだ。
290:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 12:18:47 0FrcWHYu
>>272
> 問題は、ニコニコやホームページでそれを公開すること。
違う。「金を払わずに」ニコニコやホームページでそれを公開することだよ。
金さえ払えば何の問題も無い。
291:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 12:21:34 l8izt+A+
著作権者に直接金払う窓口つくりゃ払うやつ出てくると思うぞ。
問題はカスラックが横領しまくりってこと
292:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 12:25:04 V+J6VSpb
権利関係をはっきりさせたいなら、ヤマハのMySoundにアップしろ。コピー曲もOKだ。
URLﾘﾝｸ(players.music-eclub.com)
293:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 12:31:04 Qxmi/fqh
クリプトンのブログがｗ
よっぽど初音ミクが好きなんだなｗ
294:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 12:33:55 GlKnLQkg
>>292
何かそこ好きじゃない。存在意義は大いに認めるが。
何処となく上げる奴に商売っ気の匂いがちらほらする。
295:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 12:41:17 UyGf5WrW
>>288
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
自分でやってみたw
296:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 12:43:27 V+J6VSpb
>>294
曲が売れる仕組みなんだから、商売っ気のあるやつがいるのは仕方ない。
でも、そいつらが曲を売ってくれてるおかげで、商売っ気のないやつが、
JASRACを気にせず曲をアップできるってのはいいことじゃん。
むしろ俺が苦手なのは、MidRadioプレイヤー…。
297:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 12:47:23 KXyC4AEZ
>>291
誰かがどっかで使ったのいちいちチェックして、請求書出して、
チマチマした入金チェックして、現金送ってきた奴にいちいち領収書出して・・・
俺が権利者なら手間賃込みでカスラックの数倍取るぞ。
298:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 12:50:43 j6zPgA9s
いっそ年間３０００円位で「営利目的でないかぎり」使い放題とかにしてくれｗ
299:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 12:58:25 0jzE7Hu3
1.投稿者はプレミアム＆クレジットーカード番号を登録しておく
2.カスラックから指摘があった場合に非プレミアム会員なら削除、プレミアム会員なら
ニワンゴが立て替え払いしておく
3.後日クレジットカードから引き落とし
こうしようぜ！
300:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 12:58:26 0FrcWHYu
>>298
年間３０００円って安すぎるだろ
せめて月に一回、外食奢るくらいは払ってやれよ
301:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 13:02:24 S+nmb1hv
298のはいいな
ポチっとなとすごく簡単に払えるのなら尚いい
302:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 13:02:33 V+J6VSpb
>>298
非商用配信で同時公開2曲なら年間2,400円だよ。
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
303:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 13:05:55 qLCme6bi
いい加減権利関係の話はやめてくんない？
304:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 13:08:12 j6zPgA9s
>>302
１曲につき月額100円計算か。
単月でだと1曲150…
昔版権ＭＩＤＩ公開してたころは月計算1曲50円くらいだったきがしたんだがなあ(´・ω・`)
305:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 13:18:36 e1wkl4eP
JASRACの話しはいつまでやるの？
早く終わらないかなと思ってROMってるんだけど。
306:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 13:19:42 nuiccINi
四月の凶器って曲でLOIDの凄さを思い知った
307:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 13:22:43 pEZlTA8H
誰が何の話してようが気にせず話題を振ればいいじゃない
308:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 13:31:01 210D4m33
>>305
ＲＯＭれてねえ（ｗ
309:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 13:40:57 j6zPgA9s
スレ違いで引っ張ってすまんかった。
ちょっと頭冷やしてくる。
[樹海] λ... ..ﾁｮｯﾄ.ｲｯﾃｷﾏｰｽ!!!
余談だが
ｶﾞｲｼｭﾂのＢＣＮ調べＤＴＭソフトシェア見て噴いた!
↓以下いつもの流れで
310:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 13:43:57 9LiYuubr
※４ ううさあぎいおおいし ※３ かあのおやあまあ
※ブレス
という感じで、
歌詞の流し込みでブレスを一括入力出来ませんか？
一個一個ダブルクリックして入れてくしか無い？
311:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 13:53:31 WLX5oUzW
ブレスはまさにミクに命を吹き込む作業…
それをお手軽にやろうなんて、あンたそれでも人の子かー
312:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 14:03:53 5Z76lzWq
どっちみちブレスは別トラックにしないと不都合が多くない？
313:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 14:12:27 PrB6q31V
>>298 や >>299 みたいなのには賛成だな。
JASRAC は Amazon みたいに API を公開して、
簡単に課金出来るインフラを先ず整えるべき。
簡単に払えるのなら、文句言うやつも大分減るし、
たぶん今よりもお金払う奴はだいぶ増えるはず。
>>312
どんな面で？エフェクトを別にかけるとかか？
ブレスが他のフレーズと被ってたらそもそもヘンだし、
不都合が多いとまでは思わないな。
314:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 14:14:01 1YMcf62D
>>310
メイントラック、コーラストラック、ブレストラック
基本、そうなるっしょ？
ブレスの数なんて、数えるほどでしょ、童謡なら。
童謡で挫けるなら、ミクに歌を歌わせるのは、ちょっと難しいんじゃないかな。
315:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 14:26:05 eSsvPjG7
>>215
なかなかいいですね。
サンプル「ムーンライト長良」ﾜﾛﾀ
316:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 14:26:44 9LiYuubr
>>311-314
>>310は分かりやすい例として書きました。
実際には、ノートの入力は全部MIDIでやっていて、
ブレス専用のトラックを１個作っています。
そのトラックは全部ブレスなので、一括で変換したいんですよね。
何より面倒なのが、移動してダブルクリックしないといけない点。
>>313
具体的には直後のノートの発音がおかしくなったりします。
たぶん、分けた方が便利。
私はGateTimeを長くしておいてDYNで削るみたいなことをしています。
317:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 14:27:33 5Z76lzWq
>>313
不都合というのは、
ブレスの直後に発音しようとすると、その発音が出ないことがあったり、
発音の直後にブレスを入れると、ブレスの音が出ないことがあったり、
という話。
[br1][a] とか [a][br1] とかくっつけてちゃんと音出てる？
318:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 14:30:26 5Z76lzWq
入力に関しては、ブレスに対応する Lyric があればいいんだけどね。
あるいはユーザ辞書が使えればいいんだけど。
いろいろ試したが自分がやった範囲ではダメだった。
319:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 14:54:28 LQ4omnJi
有楽町ビックに行ったらあったあった！
って訳で即購入し尼は即キャンセルしました。
ってかもう流通してんのに尼遅すぎやねん。
320:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 15:11:52 4B3V5G4P
>>316
>移動してダブルクリック
音符を選択した状態で、Tabキー押してみ。
321:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 15:43:50 9LiYuubr
>>318
やはり無理ですか。
しかし、ユーザー辞書という発想は浮かびませんでした。
クリプトンに「歌詞の流し込みにブレス追加してくれ」という要望を出すよりも、
「ユーザー辞書が使えない不具合を解消しろ」と言った方が通るかもしれませんね。
>>320
なるほど、これは便利。
ﾄﾝｸｽです。
当面はこれで行くしかないかな。
322:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 15:57:27 RcdOjd0/
ブレス・・・
ミクたんに直接息を吹き込みたいな
323:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 16:19:49 pEZlTA8H
ケンシロウの
「息が臭いから近付くんじゃねえ、このブタヤロウ」
みたいな台詞を思い出した
324:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 16:22:40 oMyEpg4x
俺は
「息をするのもめんどくせえ」
を思い出した
325:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 16:27:21 j6zPgA9s
つまり
「ブレスいれるのもめんどくさい('Ａ`) 」
ということか。
326:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 16:29:05 l8izt+A+
間を取って「ブレスがくさいからめんどくさい、このミク野郎」
327:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 16:56:50 rncr1W6l
といった歌をつくるんですね？
328:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 17:08:43 2YTppah4
ブレスなんていらねー！！って言うプロデューサーもいるから
329:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 17:24:27 Nmo4Lu5H
まんまんから取り込んでんだよ
330:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 17:24:55 eAXJ/VId
ブレスだけでハァハァさせるんですか？
331:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 17:29:00 ePdHzDpm
この流れは、これはこれでどうかと思うな
332:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 17:36:40 5Z76lzWq
>>321
多分「ユーザ辞書は英語版でのみ利用できる仕様です」って返事が来る。
たとえクリプ㌧がやる気あってもYAMAHAがやる気ねー予感。
ラインツールの件なんかもやる気になれば微修正のはずなんだが・・・・。
333:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 17:42:49 RcdOjd0/
正直すまんかった
仕事明けたら打ち込み作業に戻ろう
334:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 18:06:30 uMz1VIPB
藤田咲こと初音ミクのサンプリングCDでないかな。
声ネタ満載で、色っぽい声とか掛け声とか入っているの。
335:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 18:29:41 ycASHiUL
>334
せめて「こと」の左右は入れ替えてあげて…
336:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 19:33:55 YIJwd/U/
アキバblogにミクの記事が
337:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 19:54:00 Czq5CovV
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
338:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 19:55:10 JW88jf92
これさぁ、持ってないんだけど、モーションキャプチャーみたいに、別の人が歌った上に、
この歌手の音質にコンバートできんのかい？
339:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 19:59:06 I4mlWh1b
何言ってんだお前
340:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 20:05:13 4B3V5G4P
つ ボイスチェンジャー
341:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 20:19:00 +QtB18me
URLﾘﾝｸ(akira-izumi.cocolog-nifty.com)
ここのサイトの人、他の人とは違った切り口で
Vocaloidのこと調べてるね。
342:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 20:23:03 M/IYRleU
>>338
できね
ただ、出来てもおかしくないと思う気持ちは分からんでもない
俺の歌声をモジュレータ、ミクの声をキャリアにして
自然に歌う進化版ヴォコーダーが、そのうち出来そうな気はするが
343:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 20:23:47 PMuH9fOG
本気ミクの中の人が宣伝に来ました(´ー｀)
(最近ミク多すぎてスルーされ気味なので…)
おっさんホイホイですがどうぞ。
初音ミクが本気で「悲しみよこんにちは」を歌ってくれた(Ver.1.0-Release)
つURLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
今日は連日のエディットで疲れたので休憩( ´ー｀)y-~~
著作権の話は…まぁ、後でしようかｗ
(月1000円払えって言うなら払うけどさ…5割はJASRACが取るんだよなぁ。
公開中、作曲者&作詞者に1000円あげるくらいならやってもいいんだけど…)
色々質問受け付けます。寝たらごめんなさい。
344:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 20:26:07 +QtB18me
>>343
ようつべ、もしくはmp3だけ例のウプロダにあげてくれ
345:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 20:30:52 eSsvPjG7
>>343
かなーり自然ですね。最後のほうはちょっとロボっぽいのが聞こえますけども。
346:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 20:32:07 oMyEpg4x
>>343
乙
ミクに歌わせるにはキー低くない？少しあげたほうが…。
ギターとかいろいろ違う気がするんだけど。特にイントロ。
まあコードが変じゃないからいいか…ｗ
あとミクにPIYOPIYOエプロンと箒持たせるくらいのネタが欲しいぜ。
347:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 20:35:39 oMyEpg4x
ああすまん、別に完全再現が目的じゃないっぽいな。
こちとら斉藤由貴が少し外すところまで完璧に脳内に刷り込まれてるんでな。
余計な話だったｗ
348:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 20:43:22 PMuH9fOG
>>347
コンセプトは「ミクが歌ってくれた」なので(´ー｀)
とても本人を完全再現できるとは思ってないです。
(それやってたら社会人やめないとｗ)
ただ、限られた時間と今持ってるテクニックでミクを
駆使してどれぐらいまともに聞けるレベルに出来るかの挑戦なんです～
なにが楽しいって、ミクはそこを詰めていく過程が楽しいんで。
で、例のうｐろだって?(ﾟ∀ﾟ )三 三( ﾟ∀ﾟ)
あんまり音質いいと色々うるさいので96kぐらいにしたのをうｐします。
349:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 20:46:04 5Z76lzWq
スレ的にはここかな
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
350:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 20:52:39 PMuH9fOG
>>346
後ろの音楽はいんちきカラオケです(笑)
ボーカル入りのから、位相差で抜いたのと中心抜きのを
ミックスして上手いことしてます。
耳コピしてMIDI作る時間がないので手抜きです。
(どうせ著作権敵にはどっちもアレなので…)
mp3あげときました。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
ヘッドホンによっては低音出過ぎるかも…
351:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 20:58:43 By4i7ht5
DX-7 のソフトシンセってあります？
ミクの声に合わせてみたいな
352:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 21:02:41 +QtB18me
>>350
tonks! 聞けたよ
調教ばっちりで十分日本語聞き取れるよ。
ただ俺のヘッドホンが糞なせいか、頭の後ろのほうから
オケが聞こえるんだが、、、気のせいだよね＾＾
353:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 21:07:56 PMuH9fOG
>>351
市販だとFM7とか…っていつの間にFM8とか出てるんだ？ｗ
(8ビットのパソコンの話じゃないよｗ)
URLﾘﾝｸ(www.native-instruments.com)
ちょっと高いね…
フリーなら色々ころがってるかも…
354:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 21:21:50 By4i7ht5
>>353
ありがとうございます。デモがあるみたいなのでとりあえず落としてみます！
355:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 21:23:15 PMuH9fOG
ニコ動だとコメントなくなってしまうので、ちょっと技術的な話を…
「約束はいらない」の時はVOCALOIDでMIDI吐かせてミクのVSTiで
鳴らしてたんですが、「悲しみよこんにちは」途中からReWireで
接続するようにしました。
(秋葉のクリエイターズランドでReWire使ってたのに感化されましたｗ)
音楽とミックスされた声を聞きながらVOCALOID上でエディットできるので
非常に便利です。
ミクの声は基本的にGENパラメータをかなり大きい値にして(32くらい?)
それだけだともこもこするのでEQでかなり音を高音に絞ってます。
コンプはThreshold-32.0,Retio2.50、これだともうミクが小さい声
出せなくなってしまうのでDYNパラで無理やり調整してます。
ディエッサーもかなりふかくかけて、リバーブはイメージの異なる
ものを２つかけてたりします(このへん隠し味)。
356:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 21:32:56 JKqBFCFp
ミク、昨日インスコして今まで３時間くらいいじってみたけど・・・
なんかリバーブ系かけると、アラが隠れるというよりアラが目立つような気がするなぁ。
皆さんはどうですか？
あとC#4から上の声だと、ちょっとフォルマントの周波数がずれて母音がちょっと
かわってしまう感じだね。
高いフレーズは３度くらい下げて録音してピッチシフトするか・・・？
デフォルト設定だと個人的にはB3, C4のあたりの声が気に入ったかなぁ。
実用域はG2～D4くらいですか？
357:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 21:35:30 vJlQpS3r
リヴァーブはただかけるだけじゃダメ。
プレートをほんのりかけるくらいにする。
358:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 21:44:17 PMuH9fOG
>>356
デフォルトの設定だと、ダイナミクスコントロールのアクセントと
ディケイが20%ぐらいになっているので(これがロボ声の原因だと思う)
歌い始めや、音程を変化させることを期待する時0%がいいと思います。
その辺はいじってます?
ピッチシフトは今までさせてないなぁ…PITパラメタで調整とかは
結構しますが、うまいこといじると人間らしくなるし。
359:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 21:44:59 JKqBFCFp
うん、いまはそうしてる。ありがとう～
（テンポ130bpm前後、プリディレイを1/2拍の長さにして、リバーブタイムをそのn倍で
ちょっといじくってみて、プレートのミックス（インサートで使用）を10～15%くらい・・・）
360:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 21:48:31 DPnETlE3
自分で歌ってボコーダで女声にしたほうが自然な感じなんだが。
361:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 21:50:40 JKqBFCFp
>>358
うーん、ロボ声の方はまだいろいろこれからやります。
今は黄色紙にあった、ピッチ変化の速度を早くするところを設定して
アクセントとディケイ、ポルタメントは、現時点ではどうしても気になるノートのところだけ。
アラが気になるっていうのは、なんというか波形がノイジーな感じ・・・という意味です。
CubaseからRewire、レイテンシーは長め、editor側で合成してから
再生してます。
362:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 21:50:52 HNUgF4Dl
女声に出来るボコーダってフリーであったら教えてくれ
363:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 21:57:02 85HCASeT
URLﾘﾝｸ(www.dtmm.co.jp)
試してないけど、これはどうなんだろうね～？
364:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 21:57:42 85HCASeT
あ、フォルマントいじれないのかな？だったらダメだ
365:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 22:10:21 4B3V5G4P
>>361
GENを上げるとブレス感まで強調されるというか、
かすれ声になって若干ノイジーになるみたいね。
俺はデフォルト+20くらいが好きでよく使ってるけど、
C3以下の音は若干のかすれ声。ノイジーじゃなくて味っぽいからいいけど。
根本的な解決方法は見つからないね。
366:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 22:57:39 vJlQpS3r
解決方法として、そこだけMEIKOに歌わせるとかどうでっしゃろ？
367:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 23:15:48 /i2+ZzFH
うーん・・・。
ミクは「わ」も苦手なのかな？ 「わたし」 とか入力すると、どうしても「ぅゎたし」みたいな
発音になってしまう。 ベンドとかアクセントで調整してみたんだが、どうも上手くいかない・・・。
368:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 23:22:37 MEQfZhNZ
ラ行とワはもう致命的だよな。。。
特に、大人っぽい声で全体作ってると修正出来ないorz
369:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/02 23:27:38 PMuH9fOG
>>367
「わ」は苦手だねぇ。「しあわせ」とか「わかれ」とかは必ず
「しあぅゎせ」とか「ぅゎかれ」になってしまう。
ミクの癖と受け止めて、あきらめるところはすっぱりあきらめて
他に力入れたほうが多分苦労が報われるような気がする。
単語の最初なら、GENを最小から最大に上げて始まりを少し鳴らさない
とかで対処できるときもあるかな…
370:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 00:03:36 BB9SWX3k
>>367
聞いてる側からすると、むしろ「和菓子」と聞こえる。
371:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 00:09:43 duNACUXv
そもそも「わ」は「う」と「あ」の複合母音じゃなかったっけ。
今手元にないんだけど「う」を「お」に変えて、「ぉあ」の複合にしてみてくんない？
変かな？
372:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 00:25:43 8hjc4qJ4
正直ラ行のが問題…ｗ
373:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 00:44:22 2A1JX0wy
直前に64分音符の母音(直前の発音のもの)を入れるんだ。
パッと聞いた感じ(発音の変化が速くなって)は和らぐ。
別の違和感はあるが。
374:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 00:56:42 YFJNL03i
>>368
ヴェロシティを思いっきり高くすると、少しはましになる気がする。
375:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 01:16:32 LyoqJMei
>>374
さっきのリバーブの件で書き込んでから晩飯くって、PDFのマニュアルを読み直したら、
vocaloid 2って、velocityは子音のトランジション（ってか、フォルマントの変化速度）に
効くのね。
確かにvelocity=速度だから、二十ン年MIDIに毒されて（？）、velocity＝強弱
みたいに思ってたけど、確かにvelocity＝formant morphing velocityとか考えれば
このパラメータ名にも合点がいきました。
それにしてもこのDYNの設定、なにか楽な、ってか、ガイドになるような機能は
ないもんかなー・・・ノートに組み合わせてつかわなければしかたないんだから、
ノートの始点・終点にスナップとかできないのかな・・・（もっとも微調整に入ると
ノートを短くして前の母音に次ぎの母音がひっぱられないようにしたりしてるから
length/quantizeをoffってたりして、スナップできるかどうかあれだけど。
んで僕のところだと、長くのばした「い」の音が、韓国語の「ui」（横棒一本の母音)に
終わりで近づくのが気になる・・・Dynamicsかえつつ い い い い と入力するのが
正解？
376:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 01:56:49 duNACUXv
普通の長さで歌わせておいてオーディオ編集ソフトでループ作るとか。
377:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 02:00:38 I44cvUSt
>>375
MIDIデータでも、本来強弱はExpで調整するのが正しかったような。
まあ、velocityでもほぼ同じ効果が得られてましたが。
だからなのか、ボカロイドではMIDIデータをインポートした時、
ExpがDYNの値に置き換えられるね。
>い い い い
これだとノートの度に「い」が発音され直さないか?
試してないからよくわかんないけど。
おれ、あんまり長く伸ばすようだと徐々にDYN下げて減衰させてる。
コレなら聞こえにくくなるw?
378:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 02:17:08 WuUwPF6k
そうそう、最初癖無くそうとしてVEL0とかにしたら、
ふにゃふにゃな喋りになったんで、今は基本64で気になる
箇所をDYNと合わせて足したり引いたりしてます、私は。
本当はこのあたり自動でやってほしいんだけどな～
379:147
07/10/03 02:44:48 7Qm5ZNeQ
アドバイスくださった方々、ありがとうございました。
ノーマライズ後にコンプレッサーを一回だけ軽めにかけて、何とか綺麗にまとめられました。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
そろそろオリジナルを作りたいけど、作曲とかｻﾊﾟｰﾘ。。
380:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 02:45:44 uWjD4+DI
次はパワー系の発音とファルセットが本気で欲しいな
381:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 02:57:22 8hjc4qJ4
>>379
オツ
良いんじゃね
元知らんけど
382:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 04:13:08 WuUwPF6k
>>379
かなり(・∀・)ｲｲ!!
ただコンプかけたせいだと思うんだけど、原曲と比べて音が微妙に
こもり気味になっててて、それが少し気になるかな…
頭サビの後の部分はEQで高音域ちょっと持ち上げると良くなるかも。
あとメロに入ったところでディレイは切って、大胆にGEN上げて、
BREとCLEも大き目にとって、ハスキーな声に仕上げると更にいい感じに
なりそうな気がしました( ￣ー￣)
まぁ原曲に近づけるのであれば、の話ですけどね。
383:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 04:17:34 d+lLLbLy
某大手家電店のPCｿﾌﾄ売り場にてﾐｸﾀｿ発見
なんでMEIKOとKAITOはちゃんとDTMｺｰﾅｰにあるのにMIKUはｷﾞｬﾙｹﾞｺｰﾅｰに普通に置いてあるんだよorz
ちょっとﾜﾛﾀじゃねーかｗ
384:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 04:18:52 yWpAhSQe
買う→卑猥な言葉を喋らせる→飽きる
ｷﾞｬﾙｹﾞｰって言えばｷﾞｬﾙｹﾞｰだな
385:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 05:52:29 YFJNL03i
有る意味育てゲーだもんな
386:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 06:33:43 7Qm5ZNeQ
>>38
どもです。
元ネタはマイナーだからなぁｗ
しかもこれMADですし。
>>382
頭サビ後のメロは、一番気を使ったところなんですけど、ミックスダウンしてエンコして…最終的に聴くとやはり中低音域が盛り上がってこもった感じにorz
ちなみにEQは500Hzぐらいから落としていって250Hz以下は完全にカットしてます。
後はエフェクトをかける順番とかも工夫しないとなぁ。
＞BREとCLEも大き目にとって、ハスキーな声に仕上げると更にいい感じに
なるほど～。
ミクの声は各メロディーごとにバラ録りなので、これはすぐ出来そうです。
そして、また質問なんですが、
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
これをミクに歌わせたいんですけども、こういう音を途切れ途切れにするのってそういうエフェクターか何かあるんでしょうか？
結構よく耳にしますよね。
ミクのピアノロールで音符を区切っても、ここまでくっきり分かれなさそうです。
手作業で切り分けていくってのも有りですけどｗ
387:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 06:34:27 7Qm5ZNeQ
>>386
安価ミスorz
× >>38
○ >>381
です。
388:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 06:48:27 hH6mM7oy
>>386
切り取ったwavを楽器として扱うような音源があればいいんじゃないかと。
389:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 07:01:40 bUZXltGI
>>386
サンプラがあれば簡単にできる。
「イー」というサンプル音を鍵盤に割り当て、その発音数を1にする。
オープンハイハットとクローズハイハットが互いの音をカットアウトする原理と同じ。
後は、「イー」のアタックタイムを短めに、サスティン音量を少し下げると、パンチが
効いて良い感じになる。
390:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 07:08:02 xaQnvCVJ
どうでもいいんだけど、02はRinっつー名前なの？
マニュアルP.8シンガー切り替えタブの画面キャプチャに
Mikuの他にRinってのが表示されてるんだけど。
391:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 07:15:08 7Qm5ZNeQ
>>388
>>389
おお、なるほど～！
サンプラーって名前だけは聞いたことありますけど、そういう使い方が出来るんですね。
フリーのサンプラーソフトがあるみたいなので使ってみます。
感謝です。
392:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 07:48:08 JVqtVDOM
ついにニコ動に来ましたよ、カスラック。
ＭＩＤＩ同様に終焉ですかね。
この10ヶ月間？本当に楽しかったなぁｗ
ミク作品は、旧プレ王に移動か？あーめんどくせ。
ニコニコ動画、投稿動画の権利保護についての取り組みを開始
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
393:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 07:53:02 lQTWWNWZ
>>392
それ騒がれてる割に全然アニメとか残ってるんだけど何？
394:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 08:08:16 nQEIeIsW
>>391
やや不安定さがウリだが高機能なフリーのDAW
MSPにも搭載されてるよ。
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
395:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 08:25:54 ZttGeOvp
不安定なのがウリですかｗ
396:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 08:35:14 tFCMUk25
そのソフトWin3.1時代からずっと中途半端なまま開発してるよね・・・
397:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 12:05:57 U3CkVLyC
Music Studio Producerは、使えるのはほぼMIDI用途のみでしょ
俺は1トラックごとVSTiでオーディオに書き出した後は、KRISTALに持っていってる
(それでもオーディオ関係は不安定だが)
フリーサンプラーなら、この間話題になったIndependence Freeは使えないのかね？
アレが簡単なシークエンスを鳴らせるなら、取り込んで駆動とかできそうだけど
>>341
む、今度の音情研で発表あんのか
プログラム読んでなかった
398:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 12:33:17 voW2Cb/P
MSP使うならオーディオインターフェース買って
バンドルされてるSONAR LEかCubase LE使うほうがよくね？
399:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 12:58:35 tFCMUk25
だね
400:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 13:01:12 I44cvUSt
>>398
そだね。機能的には一番安いSONARやCubaseなんかの方がいいような。
ミク単体ではオーディオI/Fは必須ではないにせよ、
ここの人らは単にオケと重ねるだけってのはあまりないだろうから、
DAWソフトを使うためにオーディオI/Fを持っていてもいいだろうなと思う。
401:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 13:18:45 scNB55jJ
オケと一緒に重ねてちょっとエフェクト等いじくる、ってくらいなら、Sound it!あたりでも
十分だけどね。 最初からI/O豊富なサウンドカード購入してると、いろいろラクかもな。
402:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 14:06:52 WuIL5lXe
>>401
I/O豊富で思い出したけど
知人と一緒にMidiキーボードとオーディオI/F買いにお茶の水行った時知人がミキサー
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
コレ買ったけど コレ実はUA-4FXみたいに音源内蔵しててDAWもセットらしい
私はUA-4FX買ったんだけどコレは数千円高いだけなんでこっちにしとけば良かったとちょっと後悔
403:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 14:15:31 7AxAsiRq
確かに、フリーソフトは操作が独特なのが多いから、
初心者には不向きだよね。
2万出せば買えるようになったんだから、
SONAR Home Studioとか、オーディオIFにバンドルされてるLEとかを
買った方が、挫折率はかなり減ると思う。
エフェクトや音源もそれなりのが付いてくるし。
フリーソフトは、2万ですら出すの厳しい人か、
そもそもMIDIの知識は元からそこそこ持ってる人じゃないと、
アプリの操作覚えて、エフェクトやら足りない機能を別ソフトで探してきて、
ってのをやりながら、音楽も勉強するって、結構厳しいよね。
404:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 14:24:37 YJU7L7lm
>>402
それ買っちゃったか・・・
同じMWxxシリーズでも、後継モデルのMWxxCシリーズ
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
にしておけば、付属DAWがCubase LE→Cubase AI4になったのに・・・
Cubase LEは4世代前にあたるCubaseSX系統で、Cubase AI4は現行世代のCubase4系統なので、
機能も音質もまるっきり違う。
ほんの数千円の違いはあると思うけど、ソフト的な価値は数万円違う。
405:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 14:26:43 WuIL5lXe
>>404
もしかしたら多分そっちかも 系版までは覚えてなかったんで
406:404
07/10/03 14:28:33 YJU7L7lm
というか、>>402の知人が買った旧モデルはモニター出力のフェーダーをいじると録音レベルまで
変化してしまう使いにくい仕様なので、ミキサーとしてもあまりオススメできない。
新型の場合はモニター出力のフェーダーに入る前の状態で録音に回ってくれるから
モニターレベルをいくら変えても録音に影響が出ることはないし、各トラックに「REC」っていうボタンが付いてて
録音したいトラックだけを選択可能。
407:404
07/10/03 14:30:03 YJU7L7lm
>>405
新型を買ったのなら安心だね。
Cubase4系のソフトが3万程度で手にはいるのはこのミキサーだけなんだよね・・・
他社のオーディオI/Fにも付属するのはいつの日か。
408:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 14:34:13 pYWpQ5T5
>>392
後、ミク動画の曲はオリジナルとｶｽﾗｯｸ非管理曲が多い。
ｶｽﾗｯｸ管理曲消えても過半数は残るぞ。
409:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 14:40:10 WuIL5lXe
>>407
NM8CXも一緒に並んでて10の方をで23ｋ位で買ってたので確かこっちです。
紛らわしくて申し訳ないorz
410:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 14:43:31 I44cvUSt
なんかオーディオI/Fの話になると盛り上がるよね。
やっぱりここはDTM板なんだなとｵﾓﾀ
安さで言うとE-MUはいい感じだと思うんだけど、
個人的にはあまり初心者にはお勧めしたくない。
なんと言うか、使い方が独特でわかりにくい。
さらにMMEからの出力に若干不具合があるような。
>>408
ニコ厨どもを擁護する訳じゃないんだけど、
ｶｽﾗｯｸは海賊版で儲けてる連中と、カバーなりで作品を愛している人らを
一色たに考えているのが問題だと思う。
「キャッシュってなぁに？」とか言ってる老害連中に
フェアユーズ精神なんて理解されないよなぁ。
411:409
07/10/03 14:45:20 WuIL5lXe
MW8CXだった逝って来る
412:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 14:50:21 pYWpQ5T5
>>410
オンボードのサウンドブラスターとReaper0.999使ってる貧乏人な俺涙目ｗｗｗｗ
413:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 14:50:36 aDHzdNP6
使えないスレから来ました。本スレでもやってたのか。
みなさんがミクのパッケージとUSBミニキーボードしか持ってないド素人だとしたら、
0404USBとMW10Cとどちらを選択しますか？
良くも悪くも0404USBの方がサイトに情報がいっぱいあるので前者を考えていますが、
正直、これで音楽のおの字でも身に付けば上々。
1,2年先まで続けられていればまた検討し直してもいいと個人的には考えてます。
414:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 14:57:22 ENrOxwBP
>>413
SONARが使いたいなら0404USB、CubaseならMW12CX。
それから、当然ながら、MW12CXのほうがかさばる。
415:414
07/10/03 14:58:58 ENrOxwBP
すまん。MW10Cのほうだったか。言いたいことは一緒だけど。
416:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 15:02:14 MyIEuJHX
>>414
SONAR LE英語版だべ。
CubaseLEは4より使いやすいと俺は思うｗ
417:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 15:06:47 I44cvUSt
>>413
俺、PCIの0404も使ってるんだけど、機能は豊富なんだけど
正直あんまりお勧めしない。入出力の品質は値段相当で文句無いし、
エフェクトやらの機能も豊富なんだけど、操作が分かりにくい。
MWの方がかさばるだろうけど、手で操作できるつまみがいっぱい付いてて
操作が直感的じゃないかな?あと、見た目のはったりが効くw
418:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 15:08:20 WuIL5lXe
どっちにしろ複数の音源混ぜるのに使えるから ミキサーは今後ほしいなぁ
まあ必要になってからでいいや
419:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 15:08:56 MyIEuJHX
>>417
あーやっぱ同じのもってんだ。
0404USBは0404PCIの最大の難関 PatchMix が無いから難しいところは無いはずだよ。
これある意味便利なんだけどいろいろ不便あるからな。普通のWindows利用とかで。
420:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 15:09:43 MyIEuJHX
あーわすれてた、E-muはまだVistaドライバβです
421:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 15:12:43 LyoqJMei
>>413
０４０４も１０Cも使ったことないけど、個人的にSound Blasterによく泣かされるので
creativeに買い取られたEMUは、気分的にはおすすめしがたいかも・・・
それはさておき、ミキサーの面構えしてる方が自分は慣れているので、
どうしてもSONARという理由がなければMW10Cをおすすめ。
ただ、DI経由で生楽器やらマイク、外部音源・エフェクトつなぐつもりがないなら
コンパクトな方がいいかも。
422:413
07/10/03 15:13:09 UUvp60Hw
使えないスレにもレスあったようで、レスどうも有難う。
レスを踏まえつつ、こっぱずかしいけど試しにDTM屋に行って来ます。
MW10Cの方は実物を見てみたい。
それでも判断つかなかったら、もうその場の勢いでポチっとｗ
レス有難うございます。
423:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 15:13:56 U3CkVLyC
ハードウェア的なルーティングが出来る分、操作がわかりやすいのはMW10Cの方だと思う……俺は
Cubaseとの連携も考えるとな
ミキサあった方が楽しいよ
あとは歴史的にずっとWinネイティブのSONARをとるか、
一応エンジンやインタフェースが新しく機能限定が少ないCubaseAIを取るかって所だな
424:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 15:15:08 MyIEuJHX
良い物探しているとどんどん高くなるから自制しつつ頑張れ～ｗ
425:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 15:42:52 oisNPlpu
MW10Cと0404なら前者かなあ。AI4良いよ。
ただEmuなら0202でもいい気もする。
426:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 16:03:13 sppS13RD
Cubase LEやSONAR LEは３世代くらい前のDAWがベースだからなあ
427:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 16:08:26 pYWpQ5T5
VOCALOID以外はフリーソフトなおれは逝って良しですか？（泣）
428:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 16:15:30 U3CkVLyC
俺もフリーソフトのみを使ってるよ
バンドル版はたくさん持ってるけど使ってない
わざわざ選んでフリーソフト使ってる
今のところ、
MIDI打ち込み: Domino
MIDIからオーディオへ変換: Music Studio Producer + フリーのVSTi
MTR: KRISTAL or Audacity (用途によって使い分け フリーのVSTを使いたい時はKRISTAL)
って感じ
フリーに拘ると、プラグインの関係で環境がWinに固定されてしまうのが問題といえば問題
429:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 16:29:47 ENrOxwBP
>>428
Vocaloidって時点で、Macはありえない。ノープロブレム。
430:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 16:30:03 oisNPlpu
好きなもん使え
431:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 16:37:57 I44cvUSt
>>419
USB版ってPatchMix無くなってるんだ。知らなかった。
PCI版はASIO経由でしかまともに外部からの信号取れなくて、最初はかなり戸惑ったよ。
戸惑ったと言うか、そもそもめんどくさい。DAW一本にしか使いませんと言うなら
悪くはないのかもしれないけど、そう言う訳にもいかないよね。だからお勧め出来ない。
だけどDAWソフトは付属のCubaseではなくてSOL使ってるw。
あと、Mac用に安いUSBのM-AUDIOも持ってるけど、入出力の品質は0404の方がいいみたい。
まあハードウェアの出来は悪くないと思う>0404
>>427
いや、悪くないと思う。俺もフリーのソフトいっぱい使ってるし。
432:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 16:48:17 oisNPlpu
PatchMix、周波数変わる度にダイヤログが出てきて環境ロードしろとか
言ってくるんでムカついて会社のPCに入れてしまったよ。
ProteusXLeも使いづらいし、もう良いやって感じだった。
433:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 17:38:31 YnXbkEt4
ASIOって言うのはそういう物だよ
SRC通さないからいちいちサンプリングレートを変更しなきゃいけない
ついでに言うとRolandよりはマシ
あそこのはいちいち再起動しなきゃならん
434:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 17:43:00 jWCZy9jY
>>408
動画が残っても見る人が10分の1以下になったら意味なくね？
435:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 17:46:53 pYWpQ5T5
>>434
初期からのユーザーだがそうでもﾅｶﾀよ
300万とか実感ﾅｽｗｗ
436:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 17:50:59 6Nxj4Bx1
10万人でも全然十分だったわ。50万開放辺りからクズユーザーに荒らされるようになったかな。
437:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 17:54:00 I44cvUSt
>>435
俺は大半の人間は、版権物やらそういう所に群がっていると思ってる。
いつの時代も自分から新しい物を見つけに行けるのは、
ごく一部の人間だけじゃないかな。
438:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 18:24:31 rDknrHwA
つCR初音ミクY(>_<、)Y
439:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 19:16:53 AhaH8zQl
たしか前スレで裏情報だかなんだかしらんがJASRACの手入れがあるぞとか騒いでたヤシいたが本当だったのかw
単なる脅しかと思ってたよ、ニコでｳﾌﾟしてるヤシ半分以上消えてゆきそうだなw
440:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 19:36:06 oisNPlpu
あんだけ大々的にやってりゃ誰でも予想できる罠
441:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 19:42:08 6y3mx6LQ
ニコ動画とは無関係の話するけど
「MIDIサイトがジャスラックによって壊滅させられた」
というウワサをよく聞くけど、実際そんなことない気がするけどどうなんだ？
・オリジナルでやってるところは関係ない
・ゲームBGMやってるところも関係ない
・コピーやってるところも手続きして使用料払ってやってるところは結構ある
・コピーやってたが、オリジナルに転向したので無問題
こういうところが結構あるし
JASRACのせいで潰されたところって一般歌謡曲やアニメ曲関連やってて
しかも使用料払えないとか言ってるごく一部に限られてね？
そう言うごく一部の人が誇張して言ってるだけじゃね？
442:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 19:45:46 oisNPlpu
その話題は勘弁してくれないか
443:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 19:51:13 miaR8rQz
絶対わざとこの話題だしてるだろ
444:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 19:57:26 XL9Ygvu8
適切な誘導先が無い(示されてない)のが問題か？
誘導先候補スレ知ってる人は頼んだ
445:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 20:12:07 oWwnSHAT
ミクからDTM始めたひと用に
できる！初音ミク
とか出ないかな…
446:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 20:14:20 6Nxj4Bx1
ありゃちょっとくらい使い込めばある程度は扱える。他のDTMソフトよりかは鳴らすだけならよっぽど簡単だし
用語だって調べればすぐに理解できる。
447:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 20:15:20 WvdwHpHA
>>445
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
さあ、早く予約に走るんだ！
448:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 20:24:27 oWwnSHAT
>>447
サンキュー
実はもう予約した。
ちなみに4分の2とかの分数が何なのかすら理解していない。
歌う速さ変えたら全部おんなじじゃね？とか思っている駄目な子だ。
449:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 20:31:04 qLtqZYab
>>448
演奏する人のリズムの取り方が違うんだよ。
8分音符でカウントするより、4分音符でカウントしたほうがゆったりするでしょ。
450:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 20:34:52 CmRrnYXI
横からだけどわかりやすい説明ありがとう
451:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 21:08:14 mOtPmsyj
>>448
簡単に言うと、一小節に4符音符がいくつ入るかを示してる記号だな。
たしかに、2/4とかだと、テンポを半分にしてしまえば、一見同じかもしれんが、
突き詰めていくと、確実に不具合が出てくるよ。
5/8 とか7/8とか出てきたら、絶対死ぬねｗ
452:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 21:20:40 5daQ6xWl
まあノリだよね
そのテンポで聴けば気持ちよく聞けるみたいな、ノリ
453:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 21:30:48 fJvz4miG
BOΦWYの曲に多いダダダダ ダダダダが8/8で、
どんな曲に多いとは言えんけど
チキチキチキチキ チキチキチキチキが16/16だと思ってた
454:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 21:32:52 AhaH8zQl
>>443
栗の人？
そりゃその話題は売上にもろ響くから都合悪い罠w
455:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 21:46:53 oisNPlpu
単発IDでage乙
456:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 21:47:34 Jf/TbRUz
>>453
それは8ビートとか16ビートの事。
457:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 22:04:59 UWmswf3J
>>456
8分音符と16分音符
458:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 22:07:47 thgNxlGN
4/4だろうと8/8だろうと、約分したら1じゃん。
と思っていた昔。
459:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 22:13:01 vmsyu5UJ
小中学の音楽の先生が見たら泣きそうだなｗ
4分の4拍子なら1小節に4分音符が４つ
8分の6拍子なら1小節に8分音符が６つ
分数じゃないんだよ～
460:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 22:13:42 Jf/TbRUz
>>457
え？音符の事言ってたの？
16/16とか言ってたから拍子の事言ってるのかと
461:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 22:28:51 bUZXltGI
このスレでも、たまにJASRACの話が出るのはいいんじゃないか。
初音ミクでDTM始めた人に注意を喚起する意味でも。
462:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 22:42:49 d68RcBwV
>>461
この板に来て日が浅いなら余計なことは言わんほうが良い
463:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 22:46:08 e3R42BaX
>>462
勝手に板の総意みたいにくくるなよ。ちゃんと許諾とったり
オリジナルでやってる奴だって多いのに、お前と一緒にするな。
464:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 22:50:39 LBI33Z56
>>463
ちゃんと許諾とったりオリジナルでやってる奴にしてみればウザイだけだろ
スレがグダグダになった所で「著作権を守りましょうね」以上の結論は出ようがないし
465:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 22:52:55 UnW1f+h/
な、 こうなっちゃうだろ？
466:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 22:53:40 yWpAhSQe
著作権は守ろうね、は別にいいけど
それを人に押し付けるな、と思う俺。
467:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 22:55:23 d68RcBwV
やれやれだ
468:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 22:55:58 NdRRl66B
JASRACの話題はスレ違いだろ
469:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 23:00:56 WuIL5lXe
著作権にクレームつけるのは当事者の間だけにしてくれｗ
470:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 23:04:52 AQBtTJrr
よくわからんが、この辺でおまいらのクリエイティビティを発揮してこい。
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)l50
471:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 23:10:11 hxfXhIY2
URLﾘﾝｸ(www.dtmm.co.jp)
次号予告
2007年12月号は11月8日（木）発売です
●後悔しないお買い物ガイド／打ち込み初心者のアナタに魅惑のDTMアイテムてんこもりでお届け！
●初音ミクの“次”見せます！キャラクター・ボーカル・シリーズ第2弾の正体とは／初音ミク使いこなし連載開始！／ミクをうたわせるだけでは満足できない人のための初歩の作曲＆オケづくり講座
◎DVD収録
VIDEO：ヤマハ最新レコーディングシステム「n12」
※内容は変更になる場合があります。
472:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 23:12:58 AQBtTJrr
> ミクをうたわせるだけでは満足できない人のための初歩の作曲＆オケづくり講座
ミクをダシにして普通の内容をやるわけだなｗ
473:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 23:15:12 myqxZShu
ミク出し
474:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 23:20:14 WvdwHpHA
これは当分、初音ミク関連を小出しにして部数稼がせてもらうぜって意思表明だなｗｗｗ
475:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 23:24:55 BO1U1ipe
全く正しい戦略だｗ
476:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 23:28:39 gevRkepm
ミク買った人の1％でも定着できればDTM市場に相当なインパクトがあるだろう。
477:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 23:35:17 LtGapZ8X
使いこなし連載とな？定期購読しろとのお告げか…！？
478:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 23:36:10 cMIQdjEB
でも正直ミクから入ってDTMに少し興味でて来たのでありがたい
479:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 23:36:14 rPut1Tzo
まぁ、ミクから入った奴にしてみれば有り難い話だな
480:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 23:37:06 8hjc4qJ4
＞初音ミク使いこなし連載開始！
連載噴いたｗｗ
481:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 23:37:11 rPut1Tzo
なんか被ったな
482:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 23:39:05 AhaH8zQl
>>462
お前著作権侵害の賠償金請求されても一切文句言うなよwww
それだけ必死で反論してるんだから身に覚えあるんだろ？
ニコのお前のページのソースコピーしてジャスに送っておくぞwww
普通に守ることはきちんと守ってやってる人間にとって目障りなんだよwwwww
483:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 23:41:57 tOLYQkZo
DTM板が活気づくのは嬉しいが、まぁなんか変なのも増えちまうな。どうしても。
484:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 23:44:47 8hjc4qJ4
状況的に変なのが涌きやすいからなｗ
485:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 23:46:52 xaQnvCVJ
>>482
ビブラートがくどい
486:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/03 23:50:20 rPut1Tzo
ageてまで言うことじゃないな
487:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 00:16:48 bBvfIoFv
OPE間違ってさげちゃって 直そうしたら上手く直らない
入ったり消えたりするなぁ 何だろうこのバグ（'д｀；
488:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 00:20:12 FOV+03DG
VOCALOIDがこんなヒットの仕方をするとはな・・・
思ってもみなかった。
489:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 00:21:02 7DF0PtFS
消しゴムツールでダメ？
確かに変なバグ多いけど。
490:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 00:21:21 SInDNetA
誰も思ってなかった
491:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 00:23:06 Gm0EsR6U
初音ミク30日の夜に注文して届くのは10～13日になってて
昨日の昼ぐらいの時点で在庫あり2～3日以内で届くってなってたんだけど
結局どうなんだろうこれって？そのときに注文すれば2～3日普通に数日でとどくのかな？
もしそうだとしたらありえないんだが…
まぁ結局今の時点でも届くのは10～13日になっててる訳だが
492:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 00:23:36 Gm0EsR6U
↑
書き忘れてましたがamazonです
493:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 00:44:19 YlRSxpyM
DELLとamazon、どっちがより極道商売なんだろうか？
494:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 00:44:23 bBvfIoFv
>>489
OPEはフルがデフォルトでも消しゴムだと消えちゃう・・
しかし直線ツールでも斑になるのバグ杉だよ インターフェイス使いにくいのは仕方ないけど
バグはなんとかしてほしいね
495:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 00:49:41 bBvfIoFv
PCもVocalid再起動しても 無駄か・・
496:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 00:59:01 p4LGUniA
>>495
OPEフルの領域を適当にコピーして直したいところにペーストしてみればどう？
497:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 01:00:30 bBvfIoFv
>>496
あ、いけました
498:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 01:03:26 8OPnYY/E
直線引いて余裕っすよ！
499:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 01:04:24 7DF0PtFS
ちょっと試したら消しゴムで元に戻ったんだがな。
表示されてない謎情報があるんかな。
鉛筆ツールで書いた時も、
「書きおわったところの時間までその値」になるときと
「書きおわったところの時間以降その値」になるときの
違いとかさっぱりわからん。
500:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 01:04:41 MphTAuF9
ミクの子音の発音のクセが気になる、って時はアクセント値、ディケイ値を下げれば
結構やわらかい感じになったりするな。
あと、子音で声を伸ばす時は、子音を1/64か1/32音符で設定して、残りを母音で
伸ばしてやれば、結構伸びやかで明るい感じになる。
子音をそのまま伸ばすと、ややくぐもった感じになるな。
501:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 01:12:18 iyrhDGZH
>>491
オレはソフマップのサイトで「在庫あり」のとき10/1に注文したら10/2には送られてきたよ。
amazonで以前CD買ったとき在庫ないのに注文受け付けて、
本来なら送料かからない合計金額だったのが、
そのせいで送料とられたことがある。
普通そういう時メールでどうしますか？ と聞くもんだと思うのだが…。
仕事が事務的よりも酷い、機械的だ。
502:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 01:12:22 PiqLyxbh
>>499
> 「書きおわったところの時間までその値」になるときと
> 「書きおわったところの時間以降その値」になるときの
上から下にマウスを動かした時と
下から上にマウスを動かした時で挙動が変わったりな
503:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 01:56:42 bBvfIoFv
とりあえず第二弾のボーカロイド2の時はKONOZAMAは使わない・・
504:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 02:06:08 O4d9xhdH
既出かもしれんがなんか見つけた。
コントロールトラックでペンで調整するときに左クリックでなくて押し続けると、ポインタの位置から先が全て同じ高さになる。
途中に違う高さの箇所があるとそこで止まるが。
纏めて高さ変える時には使えるかもしれん。
ラインでも同じ事が出来そうだが、というか出来たんだが条件がよくわからん。
505:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 02:08:53 sc76o/z2
初音ミク使いこなし講座
･･････なんとなくこの表現に卑猥なものを感じてしまって困る。
506:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 02:09:22 O4d9xhdH
ヘルプ見たら書いてあった。俺アホス。
だが、鉛筆使ってるときに一気に変更される現象はこれで説明できるかと。
ラインについてはわからん。
507:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 02:12:06 dOrNsk75
初音～
508:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 02:14:23 j5DEqCzE
>>28
平沢進さん？
509:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 02:21:21 dCm+fuJu
購入記念に早速半日ほどいじってみました。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
短い音符がイマイチきれいにつながらないですorz
510:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 02:32:49 O4d9xhdH
一応ラインでのやり方も見つけた。
けど、これで合ってるのかわからん。合ってたとしても微妙過ぎる気がするが。
やり方は、まずラインで左から右へ向かって線を引く。
ラインが引けたら、そこからポインタを1Pixelも動かしていない状態でその位置から右へラインを引く。
そうすると鉛筆の時と同じように水平に纏めて高さが変わる。
途中の変化点で止まるのも鉛筆の時と同じ。
ちょっと用途不明。やるなら鉛筆でやるほうが楽だな。
511:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 02:34:19 O4d9xhdH
ミスった。
左→右へ引いてからその位置から左へラインね。
右へ引いても変わらない。
512:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 06:24:30 FM/VW5At
いや、それやっても違う挙動するバグがない？
鉛筆の時も
513:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 06:50:56 ihYoXL1y
＜＜＜＜初音ミクから入った人におすすめDAW＞＞＞＞
俺が全部使用して平等かつ冷静に分析したから参考にしてみてくれ。
○SONAR Home Studio 6（単体で1.5万円、XLは2万円前後）
長所：コストパフォーマンスは圧勝。オーディオも扱いやすい。
Winユーザーかつ大金は出したくないならこれを買っておけば無難。
短所：認証など最初に使えるようになるまでが面倒。VSC3.2（スタンドアローン）が
入ってるとオーディオ設定で不具合ありすぎるのでアンインストールすべし。
外部音源がなくてフリーのDomino使いなどには痛い。
△Singer Song Writer 8.0（クロスグレード版で1.9万円に値下げ）
長所：打ち込みしやすい、アレンジしやすい、初心者向け。
短所：古臭い、オーディオ苦手、やる気をなくす見た目など
数々の（どうでもいいものもある）弱点。
◎Band-in-a-Box 15（1.3万円前後）
長所：メロディストボタン（通称猫ボタン）でわずか3秒！で曲ができるにゃ！
しかもそれなりに本格的だにゃ！MIDIから分析してコード進行もだいたい
パクれるにゃ！海外版ならオーディオからもパクれるにゃ！
プロも猫もこれを使って大活躍だにゃ！
短所：トラック少ないにゃ。MIDI編集も苦手にゃ。でも3秒で曲が
できるのは最高だにゃ！他にはない圧倒的なアドバンテージだにゃ！
514:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 06:58:01 I9HKkmf7
猫だけ評論がおかしいだろｗ
まぁ、SONAR は確かにそうだなぁ。
DTM マガとかも SONAR は出るたびに推してるけど、
こいつから初めて分かるのは、
「音源は別に買え」
って教訓だろ。まぁ、そこまで分かったら、
買っちまうがな。フリー音源捜すのもありだし。
部類によっちゃあ、フリーでもすげーのあるしな。
SSW は初心者卒業までの登竜門的には良いんでないの？
様々な嫌な部分は、なれたときに初めて実感して、
そいつを解決してくれるソフトに移るわけで。
515:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 07:00:53 ObgoC2Hf
band-in-a-boxって凄いですね‥
オーディオからもコード進行が分かるなんて‥
秋葉原の駅近くのmusicvoxという店に初音ミクが堆く積まれていましたよ。
まだ買えない人は是非
516:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 07:55:15 DuTFWtTG
>>515
間違えるな。
オーディオからコード進行がわかるのはカワイのBand Producer
Band in a boxはMIDIファイルを解析してコード進行をつかむんだ。
517:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 07:57:02 BH5SMocs
>>516
僕のBIABは出来てますが
518:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 08:07:37 VpENOF2O
海外版ってバージョン上なワケ？
519:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 08:31:31 EQzAeBR2
Sweet Ann だったら同じVOCALOID2だが
520:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 10:32:55 O4d9xhdH
>>519
海外版って、Band in a boxの話じゃないのか。
>>512
確かに、たまにおかしくなるな。
ラインの場合だと、左→右→右とやったのにそこから先が変更になったり、左→右→左とやったのにポインタから先がUndoみたいに変更前に戻ったりする場合があった。
毎回じゃないが、左→右とやってから次に左か右にライン引くが、その時に移動させるPixelが少ない時に割と起こりやすかった。
鉛筆の時は前回の修正箇所を記憶しているのかもしれん。
例えばコントロールトラックの何処でもいいから適当に値を変える。
その後、全ての領域を127にして青い表示にする。
そして最初に値を変えた場所より前から左長押しで纏めて変更してみると、値を変えた場所で止まる。
まぁ、これは判りやすいように極端な例だが。
ちょっと試したらラインも同じだった。この情報はVOCALOIDを再起動しても保存されてたので、VSQファイルに保存されるんじゃないか？
纏めて変更するのは一番最初、編集し始めがいいのかもしれないな。
521:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 14:00:17 k8ErHpiz
店頭デモで明らかにニコニコから落とした動画を流してたんだけどアレってどうなんだ？
別に問題はないのか…？
522:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 14:03:15 e8IFr8QL
店員が作者だったらおｋ
523:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 14:04:16 cHCUvh54
そんなものは権利者次第だし関係ない
524:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/04 14:11:19 AGbPYPMk
>>521
当事者の間で話し合ってください