07/10/08 12:29:33 2ChE0KgI
後からだったらいくらでも最もらしい理由を付けられるよな。
201:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/08 19:31:15 lldI76tw
商品化には速度も求められることを忘れちゃいかんぞよ。
開発期間が一月伸びるだけでどれほどの損失か・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
202:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/09 12:41:56 pTVcc38T
初音ミクによってDTMの裾野が広がるということはよいことだと思うが
その弊害としてDTMが何の略かも知らない連中が大挙してやってきてDTM板を荒らされるのは嫌だな
203:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/09 12:46:42 UIyRJSVL
DTM原理主義として地下に潜ろうぜｗ
204:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/09 14:14:39 xJg1Htb4
D igital Voice
T une up
M iku
とか真面目な顔して言ったら信じてくれそうな勢い。
205:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/09 17:51:46 lhRZemMh
この流れで、10年位前、高校の先輩がDTMをやっていたんだが、自室が和室のため「俺はコタツトップ
ミュージック=KTMだ！」と言い張ってたのを思い出したｗいや、とてもいい先輩だったんだけどね。
206:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/09 21:10:18 aAYJ5ZmE
D ダメな
T 父ちゃん
M もういらへん
207:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/09 21:12:59 N+psg6a3
>>1
そんなこと言うなよ
208:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/09 21:13:28 Vz66vZYc
>>1
同意しとく。
209:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/09 22:16:59 msP2Q6Zt
>>199
もともとソフバンはそういう囲い込みを得意にしてるから
別にすぐやめるってことはないだろうけど
問題は、違法アップロードにデメリットがないなら
犯罪者どもは今まで通り違法アップロードをニコニコ等で続けると思うんだよね。
彼らは自分が悪いことしてるって自覚がないから。
yahoo!はJASRACとの契約と共に、
違法アップロードの犯罪者を民事でつぶしていく活動にも手をそめないと
囲い込みはできないと思う。
210:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/09 23:39:23 n7PdhhME
ミク厨キモイ
211:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/09 23:40:46 9Erk9Q8H
>>1
KAITOスレ立て乙。
212:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/10 03:38:11 HeuZ54RM
初音ミクカレー発売
213:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/10 08:07:16 DxwYb3Cp
初音ミクの肉入り
214:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/10 19:10:51 CPsAgKjg
きもちわりい。
こんなきもちわりいソフト出たせいで、初心者質問スレ化してるスレがいっぱいあるんだよ。
215:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/10 19:24:57 Bcc49B+k
運動会プロテインパワー タピオカパン 初音ミク
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
基地外転売屋の登場だ。
216:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/10 21:02:31 wceF9nVh
俺なら別にパッケージがオッサンの写真だったとしても買ってたな。
DTMソフトとしてはかなり安いほうだし、それに比べて完成度高いと思うんだが。
これをきっかけにどんどん新しい空気が入って、新技術を競い合えばいいと思うよ。
217:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/10 21:09:39 9nMwaMkl
>216
いやさすがにそれはどうかと
218:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/10 21:16:20 LQa8cnye
ミクにＤＭＣ３の曲を歌わせるとどうなるのか気になって夜も眠れん
219:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/11 02:55:43 JXsvwxoE
この板もこれで終わりだ
220:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/11 03:45:21 OeY8MUKh
逆。ここからが始まりなんだぜ？
221:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/11 04:04:00 fZWqjeD9
>>219にとっては終わり
>>220にとっては始まり
222:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/11 09:59:11 Mq+xYKF9
最初きもちわりいって思ったけど、
儲かったクリプトンが、他ソフトの価格設定引き下げてくれれば何でも良いや。
223:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/11 18:52:37 8RTW8aGD
ミクのアニメ声はデモには使い物にならないけれど
VOCALOIDの質は前作と比べて高くなったよね
エディットして何とか使い物にならんかなーと
試行錯誤してるのだけれど難しい...。
224:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/11 19:57:02 TeMMlXPg
まあそう嫌ってやるなよ。
弟分みたいなもんじゃないか。
225:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/11 20:04:59 VMr3REjC
儲けまくってMac版出してくれ…
226:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/12 05:03:39 c11Jelzz
初音ミクとかで騒いでる奴って必死こいて「おまんこ」とか
「入れて」とか発音させて、それ聞きながらチンチンいじって
喜んでるド変態の性障害者なんだろ？
227:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/12 05:07:29 ARjpwqDT
>>226
869 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2007/10/12(金) 05:00:22 ID:x0cBnIPH0
初音ミクとかで騒いでる奴って必死こいて「おまんこ」とか
「入れて」とか発音させて、それ聞きながらチンチンいじって
喜んでるド変態の性障害者なんだろ？
わざわざﾀﾞｳｿ板まで出張ゴクローサマ。
ミクブームに対して執拗に粘着してる人ってなんなのかね。
自分だけのﾐｸﾀｿが大勢に汚されてる感じがして嫌なのかな
228:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/12 05:27:52 apdQPyaU
>>自分だけの
きもっ！w そういうレスを思いつくおまえもきもっ！w
229:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/12 08:53:14 OyT73IDj
>>227
割れ厨乙
230:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/12 18:51:52 2DFhzKdP
>>226
！！！ 今月DTMマガジン無くなってたのは…まさか
231:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/12 20:42:13 aKyrVSc+
URLﾘﾝｸ(www.mangaoh.co.jp)
さあ、まだ手に入れてない奴は急げよ。
232:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/12 20:48:53 F+U3noOK
とりあえず言えること
ニコ厨死ね
233:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/13 07:17:00 oDx/QBb6
>>216
Sweet Annのパッケージみたいのでもか？
234:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/15 00:55:48 6cPRqUQk
俺たちのミクをバカにするな。
どうせお前ら売れないミュージシャン崩れなんだろ?
あるいはただの機材ヲタだろ
235:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/15 01:06:41 PAvoxnG6
>>俺たちのミク
>>俺たちのミク
>>俺たちのミク
>>俺たちのミク
>>俺たちのミク
236:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/15 11:49:56 BgMPeWyq
リアルだリアルだ言っといて、まだまだ張りぼてじゃねーか
ヴォコーダで遊んでるほうがマシだ
237:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/15 13:00:14 Hui56XY+
技術的にはすごいのはわかる。
しかし
「みっくみくにしてやんよ」
とか
「初音ミクで組曲」
とか
「初音ミクでエロパロ」
とか
「いかにも」な展開にそりゃゲンナリもするわ。
238:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/15 13:38:22 YcubsVA7
俺たちのミクをバカにするな。
どうせお前ら売れないミュージシャン崩れなんだろ?
あるいはただの機材ヲタだろ
239:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/15 15:19:28 JWqS4k23
キモヲタ死ね！
とりあえずMac版を早く出してぇ～！(;´Д｀)
240:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/15 15:21:40 YMBSUwST
こういうのって昔はMacでこっそり出るってイメージだったんだけどなｗ
241:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/15 15:24:55 iJgvVrnP
こういうスレでMacの話を持ち出すなんてマカーはマゾなのか？それとも釣り？
DTM板では飽きたよ。
242:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/15 15:35:39 05xhTN8j
まぁTBSのおかげでミクユーザー
いや、DTM板住民全員が変態だというのはわかったな
243:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/15 15:55:02 Gm4Rqa6k
痴態晒したTBSよくやった
244:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/15 17:09:49 NRydfC9M
>>236
お前ちょっと理屈にあわねえ
245:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/15 17:22:46 mbb50Dj9
それを克服するのが男だろうが。
246:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/15 19:07:22 NRydfC9M
わかった
ちょっくら俺の声をボコーダでみっくみくにしてくる
247:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/15 19:15:04 CMOC21S7
都はるみでやってくれねーかな
248:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/15 19:16:53 yXvZjXQk
人の声が自在に編集できるソフトがあればいいね。
あ、犯罪が（ｒｙ
249:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/15 20:31:18 9gsxXx84
>>248
つ初音みく
250:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/15 21:04:13 FPREBTxh
87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/01(月) 23:11:53 ID:SDPxnkVu
>>85
麻生太郎の支持層がオタクってのは誤解だって。
確かにな。あれは組織動員だからな。
251:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/15 21:13:16 xZDZep0+
ニュー速＋でミクスレ流れ速めだな。
252:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/15 21:48:01 xpInR7aC
さあ、これからが本当のミクミクブームの始まりだ。
253:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/15 21:55:11 PvuaF4sO
和田アキ子がアニオタバッシングコメントに行かなかったのは
パチンコ経由でエヴァに嵌ってるせいかな？
254:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 00:07:01 p40wZXbu
「おまんこ」とか「入れて」とか言ってるの誰か作って～
255:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 00:08:15 LqjF+vKX
age
256:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 00:17:13 nZFcEskj
初音みくは、日本の音楽界に現れた革命的ソフトなんだぜ!!
俺たちは、その世界のクリエイターも注目するソフトを使って、
とてもクリエイティブな作品を生み出しているんだ。
実際、いま日本の音楽界はアニメを抜きには語れない状況になりつつある。
今後、ミュージシャンや歌手は、アニメに足を向けて寝れないだろう。
それを、俺たちのミクを、汚されたことに腹を立てているんだぜ。
257:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 07:49:33 FU8rXzPO
>>242
まあ、ネタだろうけど･･･あんたのあたまのツマミを
どこをどういじったら、そんな(Xぐうの)音が出るんだか･･･。
あ、サーキットベンディングしてるからか。なるほどな。
>>247
この状況で和田アキコでやってくんねえかな・・・と
言ってみるのが、茨の道を行こうとする男かと。
>>248
それ面白そうだな。VSTiプラグインで新聞の切抜きを選んで
貼り付けると音声で予告状の完成。Synthedit程度で出来そうな気もするが。
なお、この書き込みは自動的に消滅する。かもしれない。
258:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 12:21:18 ueHZSf8u
おもいッきりテレビのアナウンサーのミクちゃんに似てるな
259:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 13:46:34 YYqFFaHr
アッコ放送まで
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼ ミク可愛いお！ミクは俺の嫁！！
／（≡） （≡）＼ 俺のPCのミクフォルダにまた一枚追加！！
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 冬コミはミク本を買い漁るお！
| |r┬-| | 喘ぎ声も作っちゃうし
＼ `ー'´ ／ エッチな言葉もいっぱい言わせちゃうお！
アッコ以降
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ ミクは萌えツールじゃねぇし
| （__人__） | 純粋なDTM技術オタとして買った俺の立場を考えろ
＼ ｀ ⌒´ ／ TBS氏ね
260:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 19:14:21 RV3x0x7+
>>253
スタジオの出演者は全員、素で引いてたって感じだよね。
諸悪の根源はスタッフとキモオタ二人組みが悪乗りしたからだと思ってる。
取材の一部しか使われなかったと言ってるが、販売元も人も出る番組で
あんな趣旨の歌とミクを関連させたんが延々放送されたとしても
商品やユーザのイメージダウンは避けられなかったと思います。
261:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 19:23:04 9auKnf+l
TBSに問題はあることはあの2人がド変態なことの免罪符にはならないもんな。
262:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 19:27:25 5BE6TR+p
とりあえずテレビに出たあの２人がアホ。
263:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 19:32:44 yv0giSX5
ア～ホ～ダナ～～
264:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 19:33:14 9uLrNfHh
まあ、あの二人はこれから先も一生馬鹿にされる人生を送り続けるんだろうな。
265:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 19:39:03 vSyl3Kcy
ミクユーザーにキモオタが多いのも事実
266:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 19:39:48 vSyl3Kcy
ニコニコにアップされてるのって殆どキモイアニメソングみたいの
ばっかりじゃん
267:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 19:44:03 yv0giSX5
アニメ、ゲームソング好きな人は多いかもね
268:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 19:51:47 9chNRB2U
ていうかTBSの企画書を見たTaskがこれじゃ面白くないって言って
無理やり企画を変えさせたわけで…
269:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 19:52:45 vSyl3Kcy
TBSはもっとエグイと思うけど
270:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 19:54:19 vSyl3Kcy
放送免許が流動性の無い特権階級になってるから
腐敗が進んでるんだろうな
何が亀田だよ
271:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 20:08:48 yv0giSX5
>>268
大丈夫？
272:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 20:13:18 vSyl3Kcy
取材を受けてくれた一般人をあそこまで撃っちゃダメだよな
普通の人間なら立ち直れなくなるぞ
まぁあいつらは開き直って生きていけるタイプだと思うけど
273:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 20:17:46 PEGeZnlO
>>272
人前で、俺の嫁とか、三次元に興味ないとか、小学五年生とか言っちゃうやつは、
どっか壊れちゃってるから大丈夫だよ。
案外、オタクキャラでお笑い芸人になったらいけるかもな。
274:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 20:34:47 vSyl3Kcy
まぁ今後、個人でTBSの取材は受けない方がいいな
275:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 20:41:56 PEGeZnlO
>>274
真人間なら大丈夫でしょ。
276:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 20:52:12 wu0eVARI
>>275
真人間は面白くないから放送されない
スポンサーにコネがあれば大丈夫でしょ
277:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 20:54:40 mUlSZp6R
まあとりあえず、TBSと>>1は失せろ。
278:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 21:26:08 IKQfnDml
TBSのやったことは偏向的で間違ってはいるが、クリプトンもこうゆう風に
使われることは十分想像出来たと思うけどな。実際にミクがはやったのは
ヲタの力が相当に働いてるのは事実だしね、もしMEIKOやKAITOと同じ様に
アニメ声の萌え声声優ではなく普通の歌手とかなら、dtmユーザーぐらいしか買う人
いなかったと思うよ、1ヶ月で1万5千ぐらい売れたらしいけどdtmのユーザーだけだったら
まだ十分の一ぐらいしか売れてなかったんじゃないかな？
深夜12時以降のアニメで大きいお兄ちゃん向けの限られた層のアニメでも、こんなに
売れてるんだから、これらの一部しか購入者がいなかったとしても、アニヲタやエロゲヲタの購入層が
ミクの購入者の8割ぐらい占めてる気がするんだけどな。
あいつらは保存用と使う用に、同じ物2つ買うコレクターも結構いるから棚で観賞用にされてるミク
も結構いそうな気がする。
○魔法少女リリカルなのはStrikerS 【全9巻】
巻数 初動 2週計 発売日
01巻 18,665 20,996 07.07.25
02巻 18,797 21,745 07.08.22
03巻 19,734 **,*** 07.09.26
279:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 21:40:44 PEGeZnlO
>>278
MEIKOも3,000本以上売れてる。
前よりずっとよくなってるんだから、DTMユーザーだけでもMEIKOぐらいは売れてると思うよ。
280:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 21:45:41 IKQfnDml
>>279
MEIKOはもう発売から3年ほどたってるでしょ、1ヶ月ぐらいで3000本も売れたの？
1ヶ月ぐらいならdtmのユーザーだけなら1000本いったらいいほうなのでは？
281:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 22:24:02 RV3x0x7+
>>273
オタクや炉は確かに多いと思うが
あんなテレビ取材で小学五年生とか言えるやつは少ないだろうね
冗談たとは思うがアニメとかこういう冗談に慣れてない多くの視聴者からは
本気で危険人物だと思われても仕方がない気がする スタジオの雰囲気もそんなだったし
本人は一部だから問題なかったように弁明してるが、いまだもって
その一言の重大さを身にしみて無いっぽいのが何だかな
282:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 23:05:11 w+tkMlv6
>>270
大丈夫、肝心の観る側が他へ流れつつある
テレビは変わらざるを得ないでしょう
283:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 23:23:47 uHydm7Iq
「小学5年」とか「ロリコン」ってのが取り沙汰されてるけどさ、あの流された曲の想定が小学5年なだけで、
だれも小学5年が好きですって言ってる訳じゃないとおもうんだが。。。
284:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 23:28:15 qQ37neAr
テレビで取り上げられる事に浮かれてたかもしれないが
初めて、もしくはそれほど関係良くない人間に言う発言ではないよな
俺の嫁とか、本人の責任だろ
285:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 23:35:10 6bsC7tAp
和田アキ子は俺の嫁ぐらい言えばいいのに
286:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/16 23:36:57 PEGeZnlO
>>283
小学5年生に「お兄ちゃん好き」って言われたいと言ってたも同然では？
287:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 00:09:21 jj6Tpjf2
どんな屁理屈をこねて自己正当化しようとも、
「小学生女児をそういう目で見ていた」という現実は何も変わりはしない。
288:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 00:12:48 2cSANC9j
そしてDTM=アニメヲタという構図が・・・・・
289:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 00:27:14 xgKwwFC4
そんなにTBSの放送内容は過剰反応するほどではないと思ったけどな
初音ミクが売れたのはアキバ系に受けたからと言うのも間違ってはないし、正しい見方だと思う
MEIKO、KAITOの時はなにそれ？って状況だったのに、萌えオタ層が入ってきた途端にこの状況なんでしょ？
メーカーもそれを意図しての造りにしてるんだから、恥ずかしくたってキモくたっていいじゃない。
ムキになって騒ぎをかき回してる自制心のない萌えオタクは自重した方が得策じゃないのか？
俺はMEIKOもKAITOも初音ミクも同じ VOCALOID として平等に見てるんだが
騒いでるのは一部のイデオロギーの強いミクユーザーだけとしか思えんよ。
290:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 00:39:42 +HO5tyRt
結局はどういう目で見ているか・どう捉えているかだよ。
単なる萌えキャラとして見ているだけか、自分の意思表示の手段として利用するか。
そこいらがキモオタとクリエイターとの決定的な差じゃないのかな。
291:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 00:45:31 j+XRrDKM
以下、ロリコンのファッビョン
｜
｜
↓
292:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 00:58:16 UIj+kpQ+
アッコ放送まで
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼ ミク可愛いお！ミクは俺の嫁！！
／（≡） （≡）＼ 俺のPCのミクフォルダにまた一枚追加！！
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 冬コミはミク本を買い漁るお！
| |r┬-| | 喘ぎ声も作っちゃうし
＼ `ー'´ ／ エッチな言葉もいっぱい言わせちゃうお！
アッコ以降
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ ミクは萌えツールじゃねぇし
| （__人__） | 純粋なDTM技術オタとして買った俺の立場を考えろ
＼ ｀ ⌒´ ／ TBS氏ね
293:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 01:00:21 GMpry43L
キモイやつをキモイってバカにした、ってんじゃ、一般人の同意は得られないよ。
実際、あの2人はキモかったし。
どっちかっていうと、オタ叩きより、コンビニバイトへの侮辱発言が問題なんじゃないか？
ミュージシャンの卵って、たいていフリーターだし、この板のやつが反発するのも妥当。
ずるいやつがすぐに反応できてりゃ、オタク叩きへの反発じゃなく、
コンビニ店員への職業差別だということで、左巻きを巻き込んで
大運動にすることもできたんだが、ほんとに惜しいことをした。
294:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 01:05:38 JqoWSxyP
ミュージシャンにしろ裏方にしろ
目指してたら親のすねかじりしないかぎりバイターだよなぁ
専門卒業してスタジオやレコ社に就職できる奴なんて
ほとんどいないわけだし
深夜のコンビニとか時給いいし
休みの自由きくから一番多いパターンじゃね
295:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 01:18:47 q+97qLSz
まあ、一般的に芸術を仕事にするって親に言ったら、反対される人がほとんどだと思うけどね。
世間一般の認識を変えないと駄目だけど、それで飯が食えるのかって言えばほんの一握りの才能が
ある人だけ。いつまでたっても定職に就けずぶらぶらしていると思われがちなのも差別だと思うけど
いたしかたないのかなあ・・・・
296:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 01:25:04 LhomCLSE
というよりスポーツや芸ごとの世界は基本的にヤクザな世界。
差別でも何でもなく事実。その認識がないから甘いと言われるだけ何じゃね？
297:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 01:25:54 jj6Tpjf2
芸能界の下っ端なんて、虐待されてナンボだしな。
偉い奴が総取りする。
悔しかったら偉くなるしかない。
298:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 01:36:07 uaN+j3O2
初音ミク信者のおバカちゃん
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
299:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 01:39:07 ByX8kUPJ
【報道】「初音ミク」番組巡る「アッコ」祭り問題でクリプトン・フューチャー・メディア社がTBS批判
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
300:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 08:46:51 fHQSUOZb
最初からオタ批判放送を作るつもりなら、ここまで問題にはならない。
それはそれでまた批判も出るだろうが、「またTBSか」って程度ですぐに消える。
実際オタ層に売れたのは間違いない事実。
問題なのはコンビニバイトへの侮蔑発言や、ミクの紹介名目で取材しておいて、それをまともに放送せずにオタ批判に終わったこと。
301:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 14:20:56 XuhG9iSD
>>25
うん、分かった
後84年後に死ぬわ
302:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 14:47:33 zeWduQqb
>問題なのはコンビニバイトへの侮蔑発言や、ミクの紹介名目で取材しておいて、それをまともに放送せずにオタ批判に終わったこと。
どっちも俺にとってはたいした問題にならないな。
君にとっては問題なの？
303:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 15:00:36 Fh1cgBr1
>>302
コンビニ利用者は、たとえ「こいつら底辺だ」とか思っても、口にしちゃぁいけない。
304:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 15:03:26 nZRLDfqC
まともな仕事にも付かず成人があんなことやってたら
そりゃ皮肉のひとつも言われるのは世間的には普通だと思うがな
しかしヲタは被害妄想が強いのでコンビニバイトへの侮蔑発言だと飛躍する
勝手に仲間にされたフリーターの人達は迷惑極まりないだろうなｗ
そもそもヲタが紹介されただけでヲタ批判されたっていうのが過剰反応だし
305:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 15:14:49 wxnBarGf
ヲタに関わるなということです
306:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 15:23:56 Fk7AX6DY
むしろ逆。
今の日本で世界に通用する「売れるモノ」を作れる才能を得たいと思ったら、
ニートになってネットで自由に学ぶ以外、絶対無い。
拘束９時間＋無償残業２時間＋低賃金による遠距離通勤３時間＋睡眠８時間＋朝食風呂夕食家事２時間＝２４時間
自殺したいほど虐められてる子供に気付くどころか、アニメ１本すら観れない生活が６０歳まで続く国。
その奴隷が働いた儲けは全てバブル世代の生活ランクを落とせない老人権力者世代が総取り。
奴隷世代は文句一切言わないから、奴隷のまんまｗ
働いたら負け組ってのは、真理。
307:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 15:33:57 AQGbKm8D
Wikipediaから項目削除されましたｗ
ざまあｗっｗｗｗ
TBS様に逆らうからこういう事になるｗｗっｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
308:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 15:36:16 eSNSLFZ2
一番悪いのはろくに技術開発もせずに、
最近のアニメブームに便乗して安売りした販売元なんだがな。
この板としては10年前にとっくに時代遅れな代物に満足してるの？
309:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 15:42:20 Qf8/eSls
>>307
「著作権侵害のおそれ」だから新規に記事を書けば問題ない。
310:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 15:44:26 Qf8/eSls
１０月１７日の読売新聞１９面（文化）の初音ミクの記事
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
311:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 15:49:34 nZRLDfqC
やや否定的な記事だな
まぁ機械が人間から仕事を奪うのは
音楽業界に限らず良くあることだがな
312:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 16:17:14 ckCgHmoa
>>306
はいはいニートの言い訳言い訳
国民の義務すら守れない非国民はさっさと死ね
どうせ、親が死んだら死ぬんだろ？
313:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 16:21:12 8hF4BoK/
「より熟練した人」だけが生き残れる世界になっていくのに、
世間の認識がずれてないか、って指摘でしょ。
あとは、明確に言ってないけど、経験を積む場を作っていかないと
衰退していくという危険性を指摘したいのかもね。
技術の進歩自体を肯定とか否定してるわけじゃないかと。
314:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 16:24:20 uuai1CVk
低賃金による遠距離通勤３時間＋睡眠８時間＋朝食風呂夕食家事２時間
それでも金は稼いでるんだから、PSPでも買ってアニメは
通勤時間に見ればいい、朝食、夕食の間に見ればいい、休みの日に見ればいい
極論は馬鹿のする事、つか、なんでアニメが出てくるのが分からない＾＾；
社会人としてもっとおもしろい事もあると思いますよｗ
315:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 17:54:39 AQGbKm8D
>>313
経験積みたいならニコ動の歌ってみたで歌いまくればいいじゃん。
316:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 18:03:00 Fh1cgBr1
>>313
仮歌歌手出身の大物ってほとんどいないだろ？ 仮歌は経験の場として適さないよ。
317:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 18:44:36 5qyR4DVL
初音ミクには、緻密なシナリオも過激なビジュアルもありません。
ただただ「権利保有者がフリー宣言したという守護」という要素と、
「ミクを扱えるスキルがある世代にマッチした容姿＆声」が
ユーザーに無限のチカラを与えているのです。
（絵に関しては完全にクリプトンさんんの広い御心によるブームですが）
そのどれか一つでも欠ければ、ユーザーは片翼を失います。
翼を片方失う事と、動画で絵、音のどちらかが失われるのはほぼ同義でしょう。
企業が若者の夢を食い物にしか見てないのは、
アニメ製作現場の流出資料を見れば明らかでしょう。
夢を実現させてくれる初音ミクだからこそ愛された。
権利関係で自由度が少しでも狭まれば、
皆、蜘蛛の子を散らすように離れていきます。
一時の金は得られるかもしれませんが、
ユーザー全体からの愛は冷めるでしょう。
最期に、この文章はひろゆき氏の言葉ですが…
「キッチリしたルールで誰もニコニコできないのと、
ルールは曖昧だが皆がニコニコできるのではどちらが良いか？」
という言葉を挙げておきます。
損して得取れが商売の大原則。
これほどの大きなユーザーからの信用力、信頼力を
一時の金や名誉目当てで地に落とす事のなきよう……
投稿者 アルナワーズ : 2007年10月17日 17:39
( ^o^)…
318:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 19:04:04 4Nhj59cU
>>損して得取れ
これは現在ではもう成り立たない死語ですよ・・・
コスト意識の薄い経営者がバブル時代によく使った言葉です。
全体の意見は同意なんですが、この言葉だけがちょっと引っかかって。
育てる意識は重要だと思います。
319:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 19:27:10 8hF4BoK/
>>315
稼ぎながら経験を積む道が閉ざされるだけだね。
訓練する方法は確かにいくらでもあるよ。
>>316
今のVOCALOIDじゃ仮歌程度しかできないだろうけど、
今後の技術の進歩も踏まえての話であって、
仮歌で生計立ててる人だけがどうという話じゃないと思うんだが。
320:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 19:41:38 4//OFoDx
>>319
Vocaloidの発音の仕組みを理解してれば
歌手にとってかわることなんてありえないとすぐ分かります
321:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 19:52:59 GMpry43L
>>319
仮歌以外の仕事はほぼ顔出しが必要になるから問題なし。
322:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 20:00:43 YCT/t5ii
>318
うーん、自分もコスト管理で長らく318のように考えていたんだけど、
最近は少し変わってきたかな。
コスト重視で回すラインは絶対に必要だけど、
長期的視野で考えると「損して得とれ」のラインも必要だとは思う。
323:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 20:02:20 4//OFoDx
>>322
例えばソニーの有機ELテレビがそうじゃね
324:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 20:07:37 +HO5tyRt
みんながみんな任天堂みたいな商売やってればそのうち廃れてしまうわな。
リスクをとらない美味しい商売に味占めてたらこの業界もお終いだ。
初音ミクはリスクをとって成功したいい見本なんだが、この国のなにかとマスゴミは潰したがるんだよな。
325:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 20:20:15 GMpry43L
>>324
DSとか、Wiiとかの新機軸のハードにしろ、大人向けのゲームにしろ、大冒険で成功してる気がするんだが。
326:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 20:33:36 nZRLDfqC
＞潰したがる
大丈夫かよｗ
327:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 20:42:14 gkxq6GRN
バーチャルボーイは見事なまでに失敗した品
328:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 20:54:09 GMpry43L
>>327
あれはひどかったｗ あのころから任天堂は新しいゲームの形を模索してたんだよな。
329:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 20:54:51 uaKqNAlp
>>324
あの放送を見てマスゴミは・・・TBSは・・・とか言ってんのは
ニュース速+あたりにうようよしてる自意識過剰で2ch脳のオタぐらいだろ。
自分の好きな世界にどっぷり使ってて、それを悪く言われたように感じて
怒りたくなる気持ちもわからなくはないが
もうちょっと広い視野を持った方がいいよほんとに。
330:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 21:19:58 hOEorP+A
次のコミケにも初音ミク厨が大量に入ってくると思うんだよ。しかも糞な音源
引き下げて。一時期はDTMに活気があるように見えるかも知れないけど、これは
今までレベルをそこそこに保っていたのが、一気に引き下げられる。しかもDTMに
興味がない腐れオタがあふれるわけだ。
ひっそりとでも老舗ばかりが集まっていた商店街がテレビで取り上げられてブームになり
そこに糞業者が入っていて散々商店街を引っ掻き回し、ブームが去ったころには
商店街が疲弊して荒れているという状況にならないかと心配している。
どんなに自分がクオリティを出そうにも常連客が引いちゃってこなくなったら
おしまいだし。オレはアンビエント系＆テクノ系なんで特に心配だな。
そうなったら、ブームが過ぎて元の客が戻るまで耐えなきゃいけないのかな。
331:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 21:22:06 4//OFoDx
今は要求レベル上がりすぎてる気もするからそれはそれでいいんじゃね。
332:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 21:24:17 GMpry43L
>>330
ニコ動で人気になってるやつを見る限り、レベルが低い、ってことはないと思うんだが。
むしろ、古くからやってるわりに実力ないやつが淘汰される気が。
333:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 21:24:20 6COGwxdO
ゆいNET世代の人らが出してる歌モノ聞く限り、
初音ミクがどんなに流行ろうが同人音楽は安泰だと思ってる。
334:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 21:27:18 trF8ir6C
>しかも糞な音源 引き下げて。
音源持ち歩くのか・・ あと引っさげてって言いたかったのかしら。
もうね、おまえは生まれたときからDTMベテランだったのかと。
ミュージ郎が流行りだした頃も同じこと言ってたんだろうか。
335:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 21:41:41 4wmM9X5d
ミクの利用規約によると
ミクの歌声をメインに、ミクの名前で歌わせて商用利用する場合は
クリプトンに連絡しる、なんだよな。（追加ライセンス料が発生する場合がある）
実際コミケとかでミクに歌わせたモノがこれから出るだろうけど、
はてさてそいつらはちゃんとクリプトンに連絡するだろうか。
無断で使われた場合クリプトンは同人に対してどういう手段にでるだろうか。
興味深い。
336:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 21:42:05 hOEorP+A
ミュージ郎と初音ミクは比較にならないと思うぞ。売れ方が２桁ぐらい
軽く違うだろ。それに8820の方でも５、６万ぐらいしなかったか？たしか。
DTMも音楽を作るツールでしかないわけでそれはそれとしていいと思うんだよ。
でも、萌えるためのツールじゃないよな。
337:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 21:49:12 6COGwxdO
ミクで萌えてるのは萌えオタだけだろ。
作って側からすりゃ、どっちかってーと
なかなか思い通りに歌ってくれなくてイライラするだけじゃない？
少なくとも俺はミクの打ち込みはめんどくさい。
338:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 21:57:10 GMpry43L
昔の歌うソフトを使ったことがある身としては、ミクの打ち込みはラクでしょうがない。
ピアノロールでいれて、右クリックでテキストを流し込むだけで、だいたい形になるし。
339:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 21:59:19 4wmM9X5d
そこらへんの敷居が低くなったのはかなりの進化だよな
こだわればどこまでもめんどくさいのはなんだって一緒だしな。
340:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 22:00:41 hOEorP+A
だな
341:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 22:10:06 6COGwxdO
>>338
違う違う。
そういう風に、歌詞入力まではあっさりできるから楽勝と思いきや、
へんなとこでケロったりして、いざまともにしようとすると、
UIのせいでパラメータの入力にさんざん手がかかる上に、
そのくせ思ったようにならないのがイライラするんだよ・・・。
342:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 22:17:02 4//OFoDx
>>335
同人は商用利用じゃなくて頒布なんで
343:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 22:17:45 4wmM9X5d
>>342
金取らないの？
344:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 22:22:33 4//OFoDx
>>343
いやだから販売じゃなくて頒布
というのを建前にしてきたんだよね今まで
儲けたらアウト
345:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 23:29:34 +HO5tyRt
なんつうか、初音ミクのことなんかどうでもいいんだな、おまえら。
お前らに心配されなくてもこれからどんどんいろんな分野に進出していくし、
DTMユーザーも増えていくから安心してこのスレに張り付いてああだこうだと
机上の空論こねくり回してていいぞ。いつまでも好きなだけな。
346:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/17 23:54:28 +FI1WUvj
>>345
Vocaloidの中のバリエーションの一つってぐらいにしか思わないもんな。
曲の中で、あの声というか音が使いたい時には使うかもしれんし、いらなきゃいらないってだけ。
クリプトンのブログとか見たけど、
あのソフトにものすごく入れ込んでる人がいっぱいいてビックリしたよ。
347:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 02:11:41 QRRm4IVI
ほら、ちょっと前にスーパーマリオの音楽をまるぱくりした、
謎のテクノ?ユニットみたいなのいたよね。
そろそろ、誰かプロが使ったりしないかな、企画物で
348:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 04:08:07 TouDwnl1
ところで何で急にグーグルでもヤフーでも
初音ミクの画像検索がまともにヒットしなくなったの？
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
349:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 05:45:42 4gMBRQD9
気持悪いものがTVで流れたことに対して怒るのは人として当然のことです
350:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 07:23:59 XEYB1cJJ
>>309
初音ミク自体が真っ黒なんだからそれは駄目だろ…。
初音ミクの違法性は様々なマスメディアの検証によって既に立証されている。
351:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 07:45:25 NGssc++C
>>348
ほんとだ。ボーカロイドと無関係のは出るのに・・
352:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 08:35:09 EZPHDAjB
なにか見えない所で色々と起きているようだ
yahoo:image ssearch：初音ミク
URLﾘﾝｸ(image-search.yahoo.co.jp)
Ask.jp ： "初音ミク" Image Search results.
URLﾘﾝｸ(ask.jp)
AltaVista - Image Search results for: 初音ミク
URLﾘﾝｸ(www.altavista.com)
初音ミク - ありえない画像検索
URLﾘﾝｸ(eroy.8-bit.jp)
百度画像検索_初音ミク
URLﾘﾝｸ(image.baidu.jp)
初音ミク - Google 圖片搜尋(Google中国)
URLﾘﾝｸ(images.google.com.tw)
353:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 10:44:57 GPv1mcKl
初音ミクが全盛期の小室並みにmuzieを席巻しててﾜﾛｽ
354:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 10:55:25 zxec0ljo
お、クリプトン自ら尻拭きやってんの？
偉いねー。
これに懲りたらこれからは真っ当なDTMソフトとして改良していって欲しいな。
品質が相応のものになればアニメキャラなんか抱き合わせなくても売れるはず。
355:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 10:59:49 14yEpA3e
これってアニメキャラみたいなの表にもってこなかったら売れてたのかな
356:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 13:06:32 OfiVg2cM
歌だけならMEIKOの方がまだマシな気がする
ミクは完全に「声優」ってキーワードとパッケージで売れてるだろ
後はニコニコで馬鹿みたいにミク動画が量産されてるせい
357:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 13:23:10 VdkbqRet
今の日本はかなり閉鎖的だからな。
新しい物が受け入れられる事はおとんどない。
外からの物だけを必死で取り入れる傾向が強い昨今。
この島国が「日本」という名称を捨てる日も遠くはないだろう。
358:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 13:28:31 nhdYWwYq
ホリプロは、1996年に世界初のバーチャルアイドルタレントとして「伊達杏子（DK-96)」をプロモーション。
しかし、まったく注目されず消える。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↓
昨年12月に2代目「DK-2001」が再デビューを果たしているが、これも注目あびず。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
↓
８月には電通と組んでセカンドライフ進出。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
↓
直後、「初音ミク」発売、大ヒット。
バーチャルアイドルの立ち位置を完全に奪う。
ホリプロ・電通涙目。
↓
ＴＢＳ「アッコにおまかせ」に初音ミクが初登場。
和田アキ子「理解できませんね～」のコメント。
(和田アキ子は、芸能プロダクション最大手ホリプロ所属の芸能界ご意見番)
↓
あらゆるネット検索で「初音ミク」が表示されなくなる。 ← イマココ
359:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 13:38:47 nhbjg+sB
>>353
まぁ、今や下手なボーカルに歌ってもらうよりミクに歌ってもらったほうが、
音楽としい成立するからな。
360:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 13:48:49 zxec0ljo
DKとやらは音声合成で歌ったのか？
一応大学がバックにいるみたいだが。
361:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 14:07:38 kmF8G4kL
>>356
メイコもツインテールなら売れたかもな
362:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 14:27:08 FKPJVAlg
>>358
↑
こういう奴ってどこまで本気なんだろうな
元ネタ書いた奴はネタのつもりなんろうが
馬鹿は本気でそれを信じてそうで怖いわｗ
363:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 14:52:53 GqNqqZp+
>>362
ニュー速+のスレとか凄いよ。というか怖いよ。
364:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 15:23:18 9Pc+w2Jn
TBSのアッコにお任せ、で初音ミクを故意に貶める内容を放送、2chで叩かれる
↓
続いてgoogle検索から初音ミクが故意に排除されはじめているのでは？という話が出始める
↓
初音ミクだけでなく、DTMマガジン、ねこ鍋等、ニコ動の視聴上位ランクになっているキーワードの複数が検索できなくなっていることが判明
↓
2ｃｈで祭りになり、続々とgoogleツールバーがアンインストールされはじめる
↓
googleが潰れればウマーなmsがmsnツールバー大幅強化をすかさず披露
↓
検索システムを運営しているyahooもgoogleが潰れた場合のおこぼれを拾いにトップニュースで援護射撃
↓
2chで工作員が「技術問題じゃね？」と必死に火消しするもことごとく論破される
またwikiの改竄履歴がばれることを恐れるためか、初音ミクのページごと執拗に削除要求する者あり ←イマココ
↓
google、あわててフィルタを緩和
↓
初音ミク検索問題は下火となるが、大量のユーザーを失ったgoogleは勢力低下
365:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 15:41:23 juMWr1ox
初音ミクで調べるとわかる、検索サイト、動画検索の実力
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
ｍｓｎ ライブドア goo NTTﾚｿﾞﾅﾝﾄ ｸﾞｰｸﾞﾙ ｱﾎｰ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
∧_∧ ☆ .∧_∧..┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧||∧
∩( ・∀・)〃 ( ・∀・)┃::: ∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（ ⌒ヽ
ヽ ⊃ノ / ⊃⊃┃:::('д` ）::::::::::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪ ﾉ
ヽ ）つ～（ ( ┃:::と ヽ::::::::: ('д` )::::::( )⌒ヽ;:::::::::: ∪∪
(／ （/（/' .┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )～:::::::::::::::
366:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 15:43:52 XnR1N/j6
>>365
巧妙に避けてるGoogleが一番凄いじゃないか
367:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 15:46:38 uJOjXhOa
とりあえず投下
検索エンジンで怪現象？ 「初音ミク」の画像が検索できない
～発売元は「削除は依頼していない」
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
【音楽】「電脳歌手・初音ミク」登場→並の才能は職を失い、下積み厳しくなる可能性…読売新聞
URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net)
あとこれも過去延々繰り返されて来た手法だけど、今回の初音ミク騒動で
「民主党の石井一議員 公明＝創価学会を追及」って目玉ニュースから
目を背けさせるという筋もあるので皆さん注意。
368:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 15:49:42 bislmQfV
なんでヲタがこんなに興味を引かれるのかサッパリわからん
つうかこんなんでこの板が荒れるのは勘弁
369:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 15:53:34 m1jye71v
>>367
完全にスレ違いだが、民主党の石井一は日本人じゃない。
過去の発言をさらうとわかるが、創価学会叩きなんてする気がない人。
アホが勘違いして石井を持ちあげなくて、逆に良かったぐらいだ。
370:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 15:55:08 XnR1N/j6
>>369
いや、政治家なんてのは時と場合の利益のために動くだけだから。
今回のだって何かメリットがあるだろうからやってるだけで、
国民は政治家なんて使える時にだけ使えば良いんだけど。
子供は真面目に信じてしまうから危ないわな。
371:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 16:03:59 zxec0ljo
Vocaloidよりgoogleのフィルタリング技術がすばらしいな。
この技術はパッケージにアニメキャラを使わなくても絶対売れる。
372:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 16:34:03 YYu7RmoV
何か知らんけどえらい祭になってたんで避難してきました
373:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 19:42:59 LLYZ8j/v
ロリーなぼくにはSDverがいいですね！
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
374:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 20:01:45 v4zFf1+k
プラスで死ね
375:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 21:00:09 WK2PnX3g
Googleは原因調査中だと言ってる
つまり外部から何かされたか
検索性能がおかしいということだ
隠謀の類などは全くないから安心していいぞ
376:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 21:02:55 nZFSuHEQ
>>375
普通のバグじゃありえないこと（ミク画像だけ選んで削除は難しい）が起こってるんで、
証拠隠滅に走ってる可能性もある。
377:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 21:03:15 oa8cBvoF
と同時にインボーインボー言ってたちょっとアニメとかの見すぎっぽい
オタクな子達が赤面をする事になるわけだ。
378:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 21:04:53 Gkr7jG1j
陰謀とか言ってる奴
頭大丈夫か？
変な宗教には引っかかるなよ
379:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 21:08:12 LtMFzHju
ミクがその程度のソフトだから問題なくね？
380:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 21:18:49 /yMigj8s
陰謀って政治家がよくやる奴だろ
381:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 21:19:09 +kZTSNsP
このボーカロイドで男声って出せる？
出せるなら買い決定なんだが
俺ラップ歌わせたいんだよね
あとこのソフトでラップ調の音楽作れるの？
頼むから答えてくれ
382:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 21:21:03 +7ocX1lo
>>377-378
Google八分を知らんのか？
383:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 21:21:56 +kZTSNsP
おいコらｗ
早く答えろやｗとろいなお前達
384:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 21:24:24 Lzlac1c7
カイト兄さん・・・
385:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 21:24:49 /yMigj8s
「あしたのミク」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ニコニコ見れるなら
「キモいLoveSong探して」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
386:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 21:25:38 +kZTSNsP
なんか言えやｗふぁびょる事しかできねえのか？
387:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 21:26:08 NGssc++C
初音ミク以外にもボーカロイドは幾つか出ています。
クリプトンのサイト覗いてみるといいよ。
388:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 21:27:31 vMwBaNmc
現状ニコニコ以外に使えるの？っていう
どんなに技術が凄くても使いどころが限られるなら糞ソフトだろ
正直人の作った物を神曲だ何だって従来のDTM板住人が言う訳が無いと思ってたんだが
やっぱり層が変わってきてるのか
389:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 21:28:08 LLYZ8j/v
兄さんのマイクはまだですか
390:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 21:30:34 +kZTSNsP
>>385
なんだよこれｗ
こんな太くてショボイ声なのかｗ
買うのやめたわｗ
>>387
おう、ぐぐって見るわセンキュウ
391:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 21:39:26 NGssc++C
>>382
アメリカでどっかのおもちゃ通販会社が訴えた事件？あったね。
NHKでグーグルの特番でやってたやつ。どうなったんだろう。
392:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 21:52:23 rBOAekyK
>>388
そこは自分で考えるんだな。
所詮、道具は使い手の力量に依存するのは当たり前。
人間が発音しないという意味でのVocoderとして使うのもありだろ。
擬似的にサーキットベンディング効果を適用してみるとか、
朗読で使うなり、曲にならなくても遊ぶのはいいだろう。
そこから出来る物だってあるんだからさ。
ってことで既出でプロが初音ミクを使ったらこうなるという例。
URLﾘﾝｸ(blog.avenew.jp)
393:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 21:54:18 v4zFf1+k
>>392
草生やし過ぎだろ…
394:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 22:02:59 NGssc++C
>>392
個人的には加工し過ぎで、肉声から遠くかけなれてて嫌い。
かといって発音とかもまだ調整出来そうな気もするし。
395:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 22:09:11 vMwBaNmc
>>392
だってミクってだけでああネタだなと色眼鏡付けて見られる現状でどう使うんだよ
ってことが言いたいわけで別に曲にどう使うかってことが聞きたい訳じゃないんだ
396:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 22:16:03 NGssc++C
や、素人が聞くとああいうエフェクトが逆にプロっぽく聞こえるのかなあ
音楽はいいけど「声」を大事にしてるとは思えない
好みの問題かも知れんが俺は、もとの声の生々しさを極力損なわないで
うまく歌わせてる人のほうが上手いと思う
もちろんああいう使い方も、ひとつのあり方でしょうけどね
397:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 22:19:47 rBOAekyK
>>395
色眼鏡＝錯覚が定説。
オマイの周りが作った錯覚なんだからオマイには関係の無いこと。
錯覚で仕事失ったり死にはしないだろ？
おまいらが戯論言っている間に、やっているやつはコイツで
考えられないようなことやっていると思うぞ。
ってかやりたいけど、いま予算そっちにまわせないorz
398:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 22:26:59 vMwBaNmc
>>397
＾＾；；；
399:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 22:27:11 ZZXuwx+0
>>397
ボーカロイドなんて昔から出てるのに何言ってるの
このソフトが画期的なのはボーカロイドでオタク共を釣ったって事だろ
400:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 22:29:46 LLYZ8j/v
紅白出場待ってますよ＾＾
401:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 22:35:10 0n4WFYAq
>>400
いやーでもオタ達って初音なんちゃらがあまりに凄くて歌手の立場を脅かすから
それを恐れた電通の陰謀だ。とか言ってるんだよなあ。
釣りだろうと思ってたけど、なんか本気っぽい人多いみたいだし。
その才能をゲーム作るとか小説書くのとかそういうのに生かせばいいのにね。
402:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 22:36:36 vMwBaNmc
>>401
本気で信じてるのは中学生なのかと思っちゃうよな
実際知り合いに歌える人が居たらこんなソフト使わない方が良いでしょ
403:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 22:51:00 NGssc++C
>>402
じゃあDTMやってる人は楽器演奏出来ないの？
404:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 22:57:59 DHOceL4B
>>397
ヲタどもは見事にカモられてる自覚が無いんだろうな。
ミク使って歌わせてるキモイのに比べたら66使ったこの曲のが数倍マシ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
405:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 23:22:07 vMwBaNmc
>>403
ミクの味を否定するわけじゃないけどそのためだけにお金払うのは厳しい物があるぞ
406:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/18 23:25:11 1Piun+by
>>401
オタの過剰反応はいつものことだと思ってる。
ただ、今回はタイミングが・・・
歌手の立場云々は関係ないとしても、例のテレビ
取材後の件とは少なからず関係ありそうと思われても
仕方ない。
407:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 00:03:20 v4zFf1+k
>>404
泣いた、聴いていたら時報が流れてきやがったマジうぜぇ。
408:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 00:26:20 oQ/TjjlH
>>404
感動した！
409:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 01:09:47 9B/1La2J
キモヲタが世間からどう見られているかという事実を突きつけられた時
そしてネットという自分有利に持ち込めるはずのフィールドでまで
現実社会同様、理由もわからず除外されている気分を味わった時
奴らがいかに発狂するか
TBSとGoogle問題へのネット上の反応を見ていてつくづく嗤った
410:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 01:15:14 hxpmA9wv
ぶっちゃけ傍から見てるとどっちも痛い
411:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 01:19:42 V86rtP1U
>>404
ミクもそれもマイリストに入れてる俺に言わせてもらえば
荒れるようなところに張るな
412:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 01:42:57 otylofz6
ミクスレがずーと上がりっぱなし。
少し前の、フラッシュ板のような賑わいだよ。
413:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 02:01:39 gdmA5pbv
まあ巣に入っていてくれる分にはなんの問題も無いけど。
414:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 02:17:56 ATYVO8dC
>>401
それオタクが言ってるんじゃなくて読売新聞の記事
415:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 08:45:05 VFuH7f3R
>392
プロでもノリのいいやついるなw
それはそれとしてやはり歌わせてるのが日本語ってのがネックだよな。
素材としていぢりたおすというコンセプトはＯＫなんだが、
発声の基本がやっぱし日本語からの切り貼りになってるからどうしても不自然さが鼻につく。
使うとしても飛び道具的ＳＥになっちゃうかなー。
416:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 10:03:30 8q8H8CAC
>>392 のも、他のヤツ聞いても思うんだけど、
どれもボーカロイドの音は楽器の音に聞こえるんだよなあ。
歌というか人間の声として耳に入ってこない感じ。
初音ミクだけじゃなくてSweet Annとかのも同じ印象。
なんだろう。ダイナミックレンジとかの関係なのかな。
417:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 11:29:31 pYQQztfA
それが普通じゃないか？聞き分けできなくなったら本当にヤバイ。
重度の初音病か、或いはテクノロジーの急激な進化かの２択。
正直、楽器臭さが抜けきらない今が一番楽しめる時期だと思う。
418:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 12:39:53 J41cnxqE
初音ミクとかで騒いでる奴って必死こいて「おまんこ」とか
「入れて」とか発音させて、それ聞きながらチンチンいじって
喜んでるド変態の性障害者なんだろ？
419:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 13:20:32 70wWPliA
何故こんなに不自然な声しか出せないかというと、設計が古いから。
20年程前に実現可能なレベルでベースが設計され、
そこから改良され続けて成熟したのがVocaloid2
YAMAHAが自社販売せずにライセンスを売り出したのも、
技術的には古いものだから。
まぁ、これを捨てたということは
今は新しいアルゴリズムのエンジンの目処が立ったんだろうし、
あと5年もすればもっとマシなのが発表されるかもね。
420:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 13:35:59 qlu3II+b
>>419
音声合成の勉強したら？ 書いてることが恥ずかしいよ。
421:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 13:36:18 McVtxTDH
生楽器と区別がつかないのが良いシンセの条件ってわけでもないし。
うまく使えばいいんでねーの？
422:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 13:37:34 70wWPliA
音聞いてみたら？
あれを新しいものとでも思ってるのは恥かしいよ。
423:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 13:39:40 Mgp/libG
恥かしい恥かしい言ってればいいんだから楽だよね
424:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 13:43:20 jrLX6LQ5
恥ずかしい
425:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 13:48:34 UL/Fs1Kl
恥ずかしいのう
426:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 14:05:51 qlu3II+b
>>422
音しかわからないやつが技術や設計を語るなよ。
Vocaloid2は、DBを周波数ドメインで管理してるのがキモだが、これは昔では考えられない技術だぞ。
427:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 14:40:56 70wWPliA
それはMUのプラグインボードの時から同じだね。
（これのアルゴリズムの開発が20年程前から始まった）
少なくともVocaloidになってからはUIと、
既存の声のインポータくらいしか新しいモノは無い。
428:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 15:00:33 qlu3II+b
>>427
特許庁IPDLで「歌唱音合成装置」「劔持 秀紀」「小山 雅寛」で検索してみろ。
ここ10年の発明だよ。20年前はせいぜいP6レベル。
429:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 15:12:26 nMGIwGSx
新しいとか古いとか技術がどうのとか関係ないんだが
ソフト音源でボーカル使えるってとこに惹かれるんじゃ？
430:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 16:13:57 lXj/X9Nc
曲がりなりにも、自作曲に低コストでボーカル乗せられるのは
画期的なことなんじゃないのかね
431:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 16:23:29 dFIZMTSY
>>430
でも、ミクの存在知らん奴にミクが歌ったボーカル曲聴かせたら多分反応悪いと思うぞ
ボーカルを加工しまくるような曲ならいいけど、バラードとかだと間違いなく悲惨な出来になるだろ
元々バラード向けではないようだけど
432:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 16:32:35 3mgtgk3k
咲さん雇うより安くすむんだから品質もそれなりになるのはしゃあない
433:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 16:41:36 3JI2cBVp
ボーカロイドと一般合成音声（読上げソフト）を同レベルで考えてるやつって
歌がうまい奴は演技も語りもうまいって思い込んでるやつと同レベルだよな
434:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 17:29:21 lXj/X9Nc
歌の場合はさらに曲調で別物だしな
今後性能が上がってくることを考えると、悪名高いジャスラクや出版社管理外の曲が増えやすくなるわけで
連中が今の内からと妨害かましてるのかもしれんぞｗ
435:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 17:43:57 ogxSRo5U
知ったかでミクをけなしてる人達って
どんな曲作ってるんだろう？
436:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 17:54:03 /NQKwg5S
逆にミクでDTMやってる奴ってどんな曲作ってるんだろうと思うけどな
437:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 18:00:56 qlu3II+b
>>436
ニコニコ行けばわかるだろ。
438:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 19:48:03 UV3vq8C5
個人的にはミクより、
いろんな曲つないで組曲とかいうてるほうがなんというかアレだ
439:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 22:10:01 b0fjpFUl
>>1
生き返るなんて現象は現代ではないよ
現実に生きろよ
440:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 22:40:23 R3AC4VPa
今真面目にミク使ってる奴らはこれが最終形だなんて微塵も思ってないだろ。
これから先音声サンプルも豊富になってくるだろうしエディターも進化していくのは
当たり前に予想できる。
その自覚がある奴らは現状萌え歌ばっかりなのはある意味しょうがないと思うだろうし、
それでも将来の進歩にｗｋｔｋしながら今はミクで遊んでる、っていうのが多いと思うんだが。
441:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 23:00:00 nB19lBoq
>>440
全体からしたらやっぱ少数でしょ
442:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 23:19:41 9M+g7qiu
>>441
それは真面目に使ってみていってるのか
と釣られてみる
443:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 23:31:00 nB19lBoq
>>442
は？
444:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 23:42:25 NITi66Wh
DTMに関しては知識ゼロの素人だけどニコニコに動画上げてる人達は下手糞な人が多いと思う。
そしてどんなに音が外れてたり機械音声丸出しでもとにかくミク動画ならおｋみたいな感じで
持ち上げてる信者が多い印象。
そりゃ下手糞でもミク使うだけでコメでちやほやされるんだからニコニコにミク厨が増えるのは
当たり前だよなあと思った。
445:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 23:56:05 sLjF8W/U
いや、ＤＴＭやってる人間からすると、ミク厨はありがたいだろ。
こういうオタク連中は物事にハマりやすく、金もジャブジャブ注ぎ込む。
ＤＴＭの裾野が広がって人口が増えると、機材やソフトの買い手が増え、それは値段に跳ね返ってくる。
楽器メーカーの皆さん、上手いことミク厨を抱え込んじゃって下さいねｗ
446:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/19 23:59:30 R3AC4VPa
今なら4CHカセットMTRでも可愛らしい名前とイラストつければ売れる
447:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 00:12:07 fT0hqX0p
>>445
ことDTMに限れば、その名の通りパソコンの能力が進化に直接影響してるわけで
初音ミクくらいの影響でそんなに変わるものかと…
昔のいわゆる「DTM文化」が衰退したあとも
DAWという形でめっちゃ進化したわけだし
448:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 00:23:35 NqX96wt7
流行ってるから買ってみたけど
初音ミクすげー音痴だな・・・
MELODYNE持ってるからある程度聴ける感じにはなるけど
初音ミクだけだったら時間かかりすぎで使い物にならんね
そこまでの価値ないのにここまで流行らしたオタってある意味すげー
449:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 00:31:12 1/gU7Esu
実際はハードディスクの肥やしになってる人が多いんじゃないか
450:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 00:39:23 83jk+55b
第2弾の売れ行きで大体わかるんじゃない？
451:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 00:43:20 V872thbL
むしろバブルが弾けた後の業界を危惧する
452:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 00:46:53 yCeeOw2X
元に戻るだけだと期待する
453:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 00:51:04 RkrvteoH
ミク声の介護ロボとかが出そうな気がする
454:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 01:37:06 tofVAOYW
第二弾はさらに幼そう
455:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 01:40:26 4QYRzGmg
初音ミク厨現音板にもスレ立てやがった。何考えてんだ。
456:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 01:42:45 eFX+AUKv
厨が増えるのはその分野が注目されてる証拠
おまんらウザイのも分かるけどこれ幸いと信者獲得にいそしむのが
この業界の今後につながるぜよ
457:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 02:11:02 CqXy1YVN
>>456
おまいが社会人なら吊ってくれ
リア厨なら大目に見るがな
458:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 02:35:37 b2MYEKYC
プロらしき事やってるけど、昨日やっと初音ミク知った
俺友達いなすぎｗｗｗうぇｗｗｗｗ
459:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 02:39:13 5JedXLF5
うぇｗｗｗｗとか言ってるからだろw
460:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 02:49:09 eFX+AUKv
>457
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
リア厨引き込めなけりゃその業界は死ぬよ
ごく当たり前で
こく当然の作品しか生まれない
それでも俺はってな頭の悪さとは無縁な
生活かかったつまらない大人ばっかりになるのさ
この享楽を次の千年も、また次の千年も享受するためには
常に何よりもそれを愛するガイキチが必要なんだよ
社会人にもなって最悪アホな厨房スルーする能力のない奴こそ
頚動脈きってリアルからおさらばするべきだね
461:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 03:00:12 PGzqAGoH
熱くなり過ぎｗ
まぁDTMやったことも興味もないのに
パッケージに釣られて買ってるような奴はバカだと思うけど。
462:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 03:07:31 eFX+AUKv
>461
悪かったな、酔ってるんだ、一仕事終えたんでね
でもパッケだけに釣られて買う連中も良いお客さんになるやん
DTMやったことなくってもきっかけになるかもしれないやん
そりゃ何にも分かっちゃ居ないアホに付きまとわれてウザイのは理解できるけど、
適度に叩き適度に引き上げてやるべきだと思うんだ
ま、gdgdになりそうだからこの辺でやめとくわ
463:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 03:11:01 cqD0Emzv
叩く板がここまで人気とは・・・
品川も想像しなかったに違いあるまいｗ
464:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 03:15:14 Oroa7cq+
「俺達ってすごいぜ～」と既存の殻に閉じこもって
新しいものをつかった新しい人たちの流入が認められない
>>461とか>>457とか、クリエータとしては死んだも同然じゃないの?
日ごろも「『一生懸命』は間違ってる」「『全然OK』なんて馬鹿の言うこと」
とか言って周りを凍らせてるんだろうな
465:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 03:28:07 0IvXcNz1
「俺達ってすごいぜ～」と既存の殻に閉じこもって
新しいものをつかった新しい人たちの流入が認められない
>>461とか>>457とか、クリエータとしては死んだも同然じゃないの?
日ごろも「『一生懸命』は間違ってる」「『全然OK』なんて馬鹿の言うこと」
とか言って周りを凍らせてるんだろうな
466:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 04:04:30 5JedXLF5
まあ高校生ぐらいまでなら何かに盲目的にハマっちゃうのはいいんでないの？
ただ、せっかく頭の柔らかい時期だから、
単にソフトに上手に歌わせる事に満足して終わっちゃうのはもったいないけど。
音楽作りの方に向いてもいいし、
もっと良いソフト自分で作っちゃうぐらいの奴も出てくればいいね。
467:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 04:55:02 +JBRcywj
「packaged」とか普通に聴けたなあ
他にも２，３おもしろいのがあった
ラクガキ王国？とかいうゲームで作った３Dと組み合わせるとか正直うらやましいもん
こんなの１０年前だったらほんと特権的な環境持った連中しかできなかった
萌えだの美少女だのの意匠を剥ぎとれば
そこにはパンクのDUYとハウスの匿名性がある
これ否定すんならなんでDTMなんかやってんのって話だ
まあとにかくDTM板住人様の上から目線がよくわからんｗ
俺は「ミク厨」に共感するわ
468:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 04:59:37 +JBRcywj
DUYじゃねえDIYだ
プラグインじゃねえんだからｗ
469:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 05:10:12 PGzqAGoH
ミク厨＝できもしないのに買うバカ
共感できるってことは同類ってことですねｗｗｗ
せいぜい良作作ってくださいよｗｗｗｗ
470:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 05:26:24 +JBRcywj
なにそれ
煽りとして成り立ってんの？ｗ
応援ありがとう
471:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 05:29:05 t1Mar9z4
自分は違うと思っている時点で同じ病気
472:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 05:47:27 0IvXcNz1
ラクガキ王国？とかいうゲームで作った３Dと組み合わせるとか正直うらやましいもん
こんなの１０年前だったらほんと特権的な環境持った連中しかできなかった
萌えだの美少女だのの意匠を剥ぎとれば
そこにはパンクのDUYとハウスの匿名性がある
これ否定すんならなんでDTMなんかやってんのって話だ
473:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 07:20:18 YQOj3kvy
メイコのサンプルを声優に差し替えてキモオタ専用モエモエ仕様パッケージ って
そこまで露骨にオタをカモろうとしてたらさすがにそっぽ向かれるんじゃないのかな
と思ってたが、
「あざとい」から「食わない」なんてゆうのはオタじゃないんだな。
ベタベタな餌を差し出されるがままに丸飲みにするからオタなんだ。
文句はいくらでも垂れるが、文句垂れながらも食ってるからオタ。
なんか今更ながらぞっとする。
474:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 07:23:07 YQOj3kvy
と、ネタソングじゃない曲、中田ヤスタカ風だかなんだかっていう奴とか、
気持ち悪くて数秒しか聴いてられないんだけど
これが本当に「普通にいい音楽」に聞こえてるんだったら気味が悪い
475:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 08:01:05 CqXy1YVN
なんか極論に走る奴が多すぎるなぁｗ
上から目線とか被害妄想が酷すぎるよな
今回の件でオタクの性格が良く分かったわ
476:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 10:06:37 PGzqAGoH
>>473-474
あなたはミク買ったらミクでしか音楽作らないし、
それ系の曲しか聴かないってことですか？
ふーん、ご立派な趣味ですねぇ（笑）
477:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 10:08:01 SxFgGsKZ
>170
ものすごい亀レスだが、なんでテイさんなんだｗ
まああの朴訥な感じ、俺も好きだけど
テイさん、Lost Conrrol Mixってアルバムの"Chatr"って曲で、
楠語の残るような幼児の声のテクスト・トゥ・スピーチソフト使って
韓国語で歌わせてるよね。 (URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp))
478:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 11:03:36 6fX/n0xI
>>474
ニコニコはリアル小中学生の溜まり場だぜ？
479:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 14:30:50 CkIt6Pdk
DIY精神も何もニコニコで流行作ってすぐ廃らせるんだろうが
いつぞやのFlashブームと同じでイナゴが食い荒らしてくだけなんだから
マスコミ主導のサマーオブラブみたいなもんだ
それにニコ厨が流入しようがしまいがソフトの技術革新はこれまで通りだろ
480:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 14:56:24 Ts/9PhSi
上手な曲もあるけど、動画一覧をソートしてみると
反応が音楽よりキャラクターに偏ってると思う
騒いでる人たちの大半がTBSが放送しちゃったような人種なのは間違ってない・・・
481:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 15:27:37 PGzqAGoH
それはそうだな。
絵描きましたってほうが再生数0一個多いくらいだし。
482:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 16:17:10 iIbFhA4D
俺たちオタクが愚民を気にする必要ないだろ
483:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 16:21:24 PGzqAGoH
俺たちDTMerが愚民＝キモオタを気にする必要はないな、確かに。
484:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 16:35:26 s7nfj6q0
エロだけで持つほど甘くはないしな
ブームが過ぎてからが本番だろ
485:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 16:41:03 /pP5cvA+
動画サイトではサムネが結構重要な気がする
486:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 16:48:21 PGzqAGoH
絵描いてる連中はそのうち飽きるだろ。
「空気を読むこと」がコミュニケーションの第一になっている
ゆとり世代がブームに踊らされてるだけっぽいし。
徒競走も周りと手をつないでゴールしなきゃならなかった世代は、
周りとズレることが怖いから無理矢理にでもブームを作って同じことをしたがるのさ。
487:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 17:45:20 Z4GDs/Hr
絵描きは別に良いだろｗ
一番嫌がられてるのはただ萌えるだけの萌えヲタだよ。
まあ流行ってのは直ぐに去るし今市場が活性化されてるから良いんじゃないの
488:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 18:01:19 6fX/n0xI
どうせキモオタなんて騒ぐかちんこいじるかしかできないんだからほっとけよ。
489:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 18:05:43 hdEZ6wvg
少なくとも経済への影響はあるみたいだ
490:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 18:23:48 4bZ9vvJ9
もしもパッケージのイラストと初音ミクって名前が無かったらどうなってたんだろう、と思う。
例えばVirtual voiceって品名で、パッケージは波形と「これがあればキミもプロデューサー！！」とか
って売り文句が書いてあるだけ。
491:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 18:36:08 6fX/n0xI
広報は大事だねというお話でしたとさ
492:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 18:42:20 Tp31lSwe
どんなに上手くても自分で作詞作曲して歌ったものはニコニコで
ＵＰしにくいよな。どんだけ自己顕示欲あるんだよってｗ
でも初音ミクがあれば、そういうのを気にしなくていい。
493:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 18:42:57 PGzqAGoH
そういうのは自己顕示欲とは言わない
494:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 19:24:58 GXK0bF76
みんなニュース速報＋に集え！聖戦だ！
☆現時点で不自然な検索結果が確認されているもの☆
・初音ミク（ねぎミク、みっくみく、はちゅね、商品JANコード：4511820072413 まで消されてる） ←追記
・DTMマガジン （１１月号だけ表紙が一切出ない、商品JANコード：4910065071173 まで消されてる） ←追記
・バーチャルアイドル （ミク関連の画像が一切出ない）
・クリプトン・フューチャー・メディア （ミク関連の画像が一切出ない）
・藤田咲 （ミク関連の画像が一切出ない）
・初音ミクのJANコード 4511820072413 （ミク関連の画像が一切出ない）
・初音ミク 唐沢なをき （初音ミク関係のページだけ他の画像）
・Vocaloid2（ミク関連の画像が約 1,640 件中なぜか1枚だけ）
・ボーカロイド2 （ミク関連の画像が一切出ない）
・site:www.youtube.com ニコニコ （グーグルの検索からの初音ミク・サムネイルだけ選別削除）
・ニコニコ動画ファンブック（本の画像が一切出ない）
・ふちゃぎとエリザベス
・ねこ鍋
・エアーマンが倒せない
・なんでネギ
・歌わせてみた
・フタエノキワミ
・東方萃翠酒酔
・亀田 反則（試合画像が一切出ない）
・亀田 サミング
・沢尻 涙
・沢尻 謝罪
・小島よしお 熱湯
☆ニコ動・ミク関連がGoogleとyahooで消されてます☆ 合言葉は 『ゲイツに聞け！』
【まとめサイト】
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(matome.info)
495:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 19:30:30 PGzqAGoH
>>494
ひとりでやってろチンカス
496:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 20:33:14 XL6odpo+
>「これがあればキミもプロデューサー！！」とか
個人的にはアニメっぽいキャラがあるより
こういうコピーのほうが恥ずかしいな
497:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 20:48:36 PGzqAGoH
まぁ実際には音楽プロデューサーどころか、
いろんな分野の音楽関係者が手間かけてやるような作業を
たった１人でやらないといけない孤独な戦いなのだがな。
498:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 20:58:49 6fX/n0xI
孤独というよりスキルフルすぎて困る
結局曲と音作り以外は適当になっていく罠
499:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:21:12 uoUbe/ie
別にDTMに興味なかった奴がミクでDTMに興味持つとかはいいことだと思うんだけど
キモオタ特有のノリが気持ち悪い。「調教」とか本気で吐き気がする。
もっと他に言い方あるだろ…あとネギとか意味わかんねえ。
500:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:24:55 6fX/n0xI
調整して教育するで調教なんだよ
って意味不明な解説してるブタが居て爆笑したよ
お前らが調教されろブタって思ったよ
丁度ブタだし
501:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:28:38 PGzqAGoH
>>499-500
ああいうゆとり世代の脳みそ腐ったキモオタ連中はすぐ飽きるんじゃないのかねえ。
ソフトも買わずにエロ絵漁るだけのキモい連中はどっか行ってほしい。
502:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:29:37 yCeeOw2X
興味持つのはあくまでミクに対してだけだから
DTMだと思っちゃいない
503:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:43:43 C3ahV7hp
あいつらが製作会社に金落としてそれで次回作が
グレードアップするってんなら存在価値はあるんだけどなー
実際はクリプトンとは全然関係ないところで金回してるだけだからいなくなってもあんまり困らん。
504:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 22:47:17 PGzqAGoH
最初から「俺には音楽作るセンスも根性もないから」つって
エロ絵あさってちんこ擦るしか脳がないからな。
マジでどうしようもねえ。
505:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 23:01:34 AQAJ/r6o
別にそれはそれでいいんじゃない？
そこでちんこ擦ってくれれば、性犯罪に走られなくてすむ
506:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 23:10:30 hZHlTBzq
こーゆー遣り取りは、今は廃れたアレやコレの趣味の現場で見た光景だ･･･
ものごっついデジャヴュ。
507:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 23:15:35 BKu53uMU
>>476
すいません、全く意味がわかりません
アンカーミス？
508:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/20 23:52:03 ioUiyWyu
>>472
亀だが「DUY」じゃなくて「DIY」だからね。
509:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 00:01:30 leNlXyDC
>>508
>>467
>>468
510:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 00:39:01 Ap/Gdo5U
ちらっとニュース速報+を見たら初音ミクスレがパート52とかって・・・
電通だのTBSだのMSだの工作員だの、ネタでからかってるのもいるだろうけど、本気のも多そう。
DTMの裾野が広がって嬉しいとか言ってる奴はこいつらを受け入れる度量があるの？
俺はダメ。近寄ってほしくない。としか言いようがないな。
511:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 00:46:23 7JyQHV1U
ＤＴＭがこんなことに巻き込まれていくのは
何ともはやである。
初音ミクのようにボーカル音源の潜在需要は間違いなく
あったとは思うのだが、わけ分からん野次馬が
いっぱい入ってきて騒動になってるね・・・
もっと高品位なボーカル音源があったら欲しいと思うので、
しばらく静観しておくのが懸命と思われ・。
512:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 00:53:02 jvGbCAP7
>>510
べつにいいじゃないさ
キミに危害に及ぶわけじゃなし
どんなカタチにせよ、またDTMが熱くなる可能性があるのなら
オレは大歓迎
まぁ、TBSと和田はクソだけどさ
みっくみくにしてやらないとねｗ
513:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:01:33 KnXQatTd
みっくみく（笑）
514:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:07:20 leNlXyDC
単発ｗとかみっくみくとか言ってる辺りとかもうね・・・
ニコ厨自重しろ
515:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:13:17 +TJNuy/3
とりあえずミクスレを整理するべき
516:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:15:41 leNlXyDC
ですよねー
517:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:21:02 +TJNuy/3
このスレも含めてな
518:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:21:14 C9xMu1RB
>>512
その他業務も含めて販売元が迷惑だろ？
まぁこれもパケ商売して素人騙してる報いだから自業自得だが…
519:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:24:52 5O4NmI6W
ミクを貶めていたとされる工作員を発見！
日本の工作員を発見。繰り返す日本の工作員を発見。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)にて工作員発見
会社名は有限会社COLORSURLﾘﾝｸ(joob.jp)
都市伝説的なものが実在しておりました！！
時給は700円ｗｗｗ
520:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:27:24 2KuXrlqY
初音ミクの販売元は、なんであの絵にしたんだ？
最初からアキバ系を狙っていたのか？
んで、ニコで何曲か自演で投入。って筋書き。
この騒動で一番得をしたのは、間違いなく販売元だし。
521:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:31:52 0tuR4zcy
>>510
制御できない物を悩んでも仕方ない
むしろドンドン燃やしてこいｗ それでこそ2chｗ
522:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:33:41 C9xMu1RB
ともかく、DTMの裾野が広がったというより
電波な奴が大量に増えたのは間違いないよな
523:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:33:51 jvGbCAP7
>>520
>んで、ニコで何曲か自演で投入。って筋書き
実際の所はオレにはわからんが
ソニーじゃあるまいし
524:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:38:35 0tuR4zcy
歌手に断られて声優、ならちょっとそっち系にしとくか
ぐらいしか考えてなかっただろうさ。
525:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:43:12 bkiw4LUR
>>520
最初は歌手をサンプルしようとしてたが歌手からことごとくNG
↓
声優でやっとOK
↓
声優起用したから絵もアニメアイドルっぽく
↓
なんやかんやで開発元が以前から縁があった絵師に依頼
↓
これは！
ってなってた気がするが。
意図的というより妥協していったら「こんなん出ましたけど～」って感じだったけどな。
526:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 01:53:17 +TJNuy/3
売れちゃったものは仕方ない
というか絵だけで入ってきたやつはすぐ飽きるでしょ
527:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:03:33 WbALSgM0
ここは良いDTM村=DTMオタクの巣ですね
余所者には冷たい感じがヒシヒシと伝わってくるわ
528:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:07:36 C9xMu1RB
DTMオタク的には唯のVocaloid新バージョンだからな
別に音的に革命的とか思ってる奴は居ないだろうさ
529:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:15:15 KnXQatTd
>>527
ただの↓みたいなのに対するごく一般的な拒絶反応だよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
530:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:17:13 leNlXyDC
元々排他的な所で好き放題やっておいて何を言ってるんだ
531:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:18:16 0tuR4zcy
こんだけオリジナルとか懐メロとか広がってるのにヲタ面しか見られないって
ギター弾いたら不良なみのポンコツ人間だろｗ
532:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:22:20 leNlXyDC
だって一代目ボーカロイドには食いつかずにミクで食いつくんだから
どう考えても虹で釣られてるとしか思えないじゃない
533:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:24:55 +TJNuy/3
('A`)
534:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:27:26 2KuXrlqY
評価がやたらすごいというが、いままでこういうソフトをしらなかった
人たちからの評価だろ？
まあ、急進的に広がったものは飽きられやすい。ブームなんて一過性だしな。
と、DTMの単語をさっき知った俺がいってみる。
535:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:31:35 MtNXwrzH
>>520
販売元もいい思いはしただろうが、
一番得したのはドワンゴだろ。株価見てみてよ。
陰謀論風に言うならば、
ニコニコできっかけを作るのも2chで祭り作って焚き付けるのも彼らなら簡単だろ。
こういうCGM方法ができますよ。って今後いろんな企業に金出させるための
一つのモデルを作った。ってわけだ。
536:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:38:36 KnXQatTd
オタクな一面しか見てないわけじゃなく
オタクな一面をここでは否定してるんだろ
不良がやってるからってギターを叩く奴がいるか
537:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:50:19 C9xMu1RB
そういやオタクの人達ってなんで陰謀の話が好きなんだろなｗ
538:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:51:18 WbALSgM0
>>534
他のDTMスレでMEIKOとかしてる人にも
評価よさげだと感じたけど？
確か、日本語でのこういうソフトは余りいいのがなかった、
とか書いてた記憶がある
>>536
つ親
そういう年寄り臭さ（頭の固さ）を感じる今日この頃
539:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:54:01 0tuR4zcy
大体、>>529 はDTM板と関係ねー趣味の奴じゃねーかｗ
クレームは個別にやってこいよｗ
>>537
あと勝手な売り上げ予測な
540:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:56:54 leNlXyDC
>>538
中学生かお前
DTMやらないんならこの板来なくていいから、ね？
541:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 02:59:48 KnXQatTd
>>539
だからそのクレームをネチネチ吐くのがこのスレッドだろ
542:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 03:22:06 bkiw4LUR
>>538
MEIKO時代から使ってる奴に評判が良かったのはVOCALOIDの性能が
向上したから、ボーカロイドの技術に対する純粋な評価。
初音ミクでMEIKO知ってそっちも良さそうだから使ってみようかと思う奴はまだ見込みがある。
しかーし、値段が旧式エンジンなのにミクより高けぇｗとかで実質的にはほとんど居ないわな。
ニコ動画で初音ミクに参入してきたのは純粋にDTM目的じゃないからな・・・あれは何というか・・・(ry
543:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 03:36:50 WbALSgM0
>>540
いや、中学のときに親に対して感じたことを
表したかったんだが、分からなかったか。
つまり、世代の違いを感じたってことだよ。わかった？
>>542
>評価がやたらすごいというが、いままでこういうソフトをしらなかった
>人たちからの評価だろ？
この部分に対しての>>538のレスだったんだが。
つまり、こういうソフトを知ってる奴も評価がすごいということでFA？
逆にこういうソフトを知らなかったらすごいと評価できないと思うけどね。
544:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 03:56:34 leNlXyDC
>>543
DTMer全員がVOCALOIDに詳しいわけじゃないだろ・・・常識的に
知ってても一世代目のに触ってなかったら>>542みたいな反応は出来ないぞ
545:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 04:25:17 WbALSgM0
>>544
夜中まで付き合ってくれてthx！
取り合えず流れをいうと、>>534に対して、>>538で返した。
で、>>542で使ってる人からも評価が良い、と書かれてたので、
結局使ってる、使ってないにかかわらず評価がいいということ？と
確認したのが>>543なわけで。
つまり、「結局使ってる、使ってないにかかわらず評価がいいということ？」
という疑問に対しての回答がほしいだけです。
逆に今までVOCALOID等、ボーカル系ソフトを使ったことがなくて
初音ミクをいじり始めたDTMerはどういう評価なんだろ？勿論、性能面のほうね。
546:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 04:36:57 leNlXyDC
>>544
ああ、それは多分比較対照が無いから評価できない、その通り
547:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 05:12:40 bkiw4LUR
あれ？ここってMEIKO時代から使ってる人って他におらんのか？
俺とんだピエロだな・・・ まあいいやｗ
VOCALOID2になって「？」って思ったことは本スレでも言われてたが「前より音痴になってね？」
って事くらいかな、後はほぼ性能ＵＰ、音痴の対処もﾊﾟﾗﾒｰﾀ制御で可能だからまあ解決したんだけど。
ついでに書くとこの辺はMEIKOエンジン1.0がマシーンの様に正確なピッチで歌ってたのが1.1になって
滑らか機能？で自動ポルタメント制御になった時の違和感に似ている。
メーカは滑らかに歌うことを目的として改良したみたいだがユーザはこれに賛否両論だったかな。俺は1.0派(笑)
元々のDTM住人で初音ミクから参入した人は音声面については評価してるんじゃね？
エディタについては知らんけど。どうなんだろうな。
548:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 08:43:26 W4qWQ8rx
MEIKO持ってたけど機械っぽすぎて使う気にならんかった
ミク出る時に事前にオクで売り払ってミク買ったし
549:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 10:51:09 +TJNuy/3
VOCALOIDは知ってたが、使ったことはない。
音源のひとつとして魅力とは思う。
ただDTM向けとしては、ヲタ要素が強すぎた。
パッケージの萌え要素をDTM板に持ち込むのは板違い。
歌わせて評価し合う事については問題無し。
簡単に言うと、気持ちの悪いことは他でやってくれ。
550:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 11:21:46 Xx3kfKZ1
自治スレで、ミクスレ乱立の会議、現時点の方針としては
「VOCALOIDシリーズ総合」「【初音ミク】VOCALOIDシリーズ初心者スレッド」の2本で
統合しようということで話が進んでます。
意見ある人は
自治スレ@DTM板
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)l50
のほうへよろしくです。
551:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 13:31:45 iSS3mLQQ
素晴らしい。DTM板住人は大人。
どこぞのドンチャン騒ぎとは違う
552:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 13:35:05 rzPVTVOF
ミク廚ｷﾓｲ でも、あまりかかわりたくないからエレクトロニカ板とかにDTMスレ作ろうかな・・・
553:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 13:41:51 1UIEXMod
先週放送のあれに出てたオタクの人が2ちゃんに書いたらしい
>3曲撮ったんだよ。
>で、今回使われたのが、よりによって当日朝に適当に用意したものだった。
って本当？
TBS取材のために、わざわざ小学五年生のを急いで作った？
全然弁解になってないと思うんだが・・
554:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 13:57:18 zEjcMG1P
はいはいＴＢＳ乙
ＴＢＳ精一杯乙
555:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 14:10:35 UH6kwL4E
>>552
エレクトロニカ板いらなさすぎなんだけど。
誰得
556:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 14:13:16 1UIEXMod
>>554
事実かどうか尋ねてるんだが、あれ書いてるのは本人じゃないってことですか？
あと俺はふつうにDTMやミク使ってるだけでTBSとは無関係です。
なんかノリで書いてるのかも知れませんが、君みたいな人がミクの評判落としてるだよ。
まぁそういうの騒ぎのあとも自覚出来ないのはテレビに出てたキモオタと一緒ですね。
557:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 14:16:21 zEjcMG1P
評判ｗｗｗ
落とすｗｗｗ
もう帰ってい
558:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 14:16:58 7Rx0X7nk
事実なんて本人達とTBSスタッフしかしらんだろ
559:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 16:39:33 StZULpPf
>556
もうそのあたりの話は一週間前くらいに終わってます。
過去スレなどをお読みください。
560:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 18:08:00 wa+KvAn1
愚民の分際で秋葉ファンを否定かよ
561:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 21:23:42 1UIEXMod
>>558
554みたいな思い込みしてる奴はスルーですか そうですか
562:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 21:41:05 VapQNhoF
2chで事実を聞きたいというのが可笑しい
2chには各自が好き勝手に書いたテキストしか存在しないよ
563:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 21:55:59 C9xMu1RB
>>561
皮肉られてるだけだと思うぞｗ
564:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 23:32:58 ZbkpeC9A
しーん型ーえんじんだーけーはー♪
しょうじきぃーうらやましぃけれどぉー♪
こーえとーぱっけ絵ーだーけーはー♪
めいこーに萌えるぅー♪
565:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 23:39:44 W4qWQ8rx
結局萌えですか兄さん・・・
566:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 23:50:39 ZbkpeC9A
>565
萌えと言うか、自分の使う道具に愛着持てないようじゃ
何やっても長続きせんだろ、長続きせんと言う事は
スキルが身に付かないって事でもあるわけだし
愛着を得るための一手段としての擬人化は
古今東西ごく一般的かつ普遍的なテクニックだ
程度差あるにしても、全く愛着を感じられない奴って
自己同一性障害者じゃないかと思うが、どうか？
567:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/21 23:54:08 W4qWQ8rx
愛着と萌えは違いますぜ兄さん・・・
568:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 00:09:05 1Rapy0UL
>>566
コピペだよな、そうじゃなかったら…
569:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 00:15:26 /GJbRGTb
>>556聖戦に参加しなくて大丈夫かw
570:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 00:19:46 37GZniYd
「W4qWQ8rxちゃんは好きな物ある？」
「一応･･･」
「わたしまだ好きになった物ないねん 萌え？」
「うん」
「例えばそれは好きってのを これは恋愛感情です って
言われて簡単に見ぬける程のもの？」
「え･･･ 萌えと愛情は全然違う」
「しまった！ 今まで萌えは愛着の発展型で想像してた。
それは愛と恋より違う？」
「え･･･と」
571:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 00:23:32 X02ARYUa
でも女性ボーカルオリジナル曲をちまちま作ってきた人間にとっては
今のこの騒ぎはキモイの一言ではとても切り捨てられないと思うんだがな。
なんたって、初音ミクに歌わせればとりあえず結構な数の人間が
自分のオリジナル曲を聴いてくれるんだぞ？こんな現象まずないと思わないか？
大半がただのミク萌えで終始するとしても、何割かはちゃんと聞いてくれる人がいる。
このチャンスは大きい。
572:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 00:32:36 /wWHq1fy
>>571
うーんでもさ、ボーカルの一番大事な点て声じゃんね。
例えばピアノ一つだってどこのメーカーのピアノの音が・・・とかこだわりがあったりするのに
声はみんなと一緒のどこぞの声優さんの声で満足。ってのはものすごい妥協だと思うんだけどな。
自分で遊ぶ分にはいいけど、それを他人に聴かせるというのは俺は恥ずかしくて出来ねえ。
573:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 00:34:56 BLIkJIpk
>>572
同じ音源で作って聞き比べとか出来ないタイプなんだね。
574:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 00:35:48 1ehbJf38
まあなんだ、普通の使い方しようって奴はおとなしく知り合いに歌ってもらった方がいいかもしれん
575:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 00:41:08 /wWHq1fy
>>573
それはニコニコで頑張ってる人達の見てて思うんだけどさ、
塗り絵コンクールと同じと思うんだよね。
あらかじめ塗り絵の元があって、他の人とちょっと違う色で塗ってみました。すごいでしょ。みたいな。
それはそれで楽しいんだろうというのはわかるけどね。
576:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:14:07 T142KiRK
>>575
それちょっとわかるわ
でも気軽に聴いたり観たりしてもらえるってのはスゴイことだと思うよ
実際プロもＵＰしてるし
コメ見れば自分の位置わかるかもだしね～
577:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:15:23 1ehbJf38
>>575
その説明で自分の説明できないもやもやの正体がわかったぜ
578:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:23:13 RE5Qig6Y
>>572
既にボーカロイドは数種類あるし、話題のキャラクターボイスシリーズも
新しいのが続々と発売予定ですよ
てかその理論だと、ピアノ音源だってアウトのような。
579:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:35:49 HUJkXp5t
>>572
MIDIで打ち込みをしない方ですね？
580:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:38:16 X02ARYUa
塗り絵コンクールのようだってのは確かに自分も体感ではあるかも。
でも理屈で言えばオリジナル曲の場合同じなのはミクの「声」だけなんだよね。
言ってみりゃ同じアーティストがいろんな曲を歌ってるのと同じことで。
やっぱ声が独特すぎるから「同じような」って印象持ちやすいのかねー？
581:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:53:22 vKlmOT8+
>>572
みんなが同じ音源を使ってるってことを塗り絵に例えてるなら的外れじゃないかなぁ。
実際ピアノは何百種類もあるのにほとんどスタンウェイが主流だし、レスポールに
ストラトにマーティンにジャズベ、プレベ、そしてラディック。
乱暴に言えば世の中のポピュラーミュージックの大半はこういうオーソドックスな
王道の楽器で作られてる。
ミクとの違いがあるとすれば、それらは多くの種類から選別されて、時代の荒波を
越えてきたっていうバックグラウンドがあるってことくらい。（もちろん大事な要素だけど。）
日本語女声に限っていえばミクとMEIKOしか選択肢はないけど、これだけの人に愛されてるってのには
ヲタ釣りのパッケージや名前を越えた魅力があるからだと思うよ。
YouTubeにSweetAnnを使った作品が驚くほど少ないのも、機能としての「Vocaloid2」ではなく、
パッケージされたアプリとしての「初音ミク」にどれだけ人を動かすパワーがあるのかを
示してると思うな。
582:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 01:57:25 BLIkJIpk
>>575
そうか。わかるようなわからないような・・・だなｗ
俺はそんな考え過ぎるぐらいなら普通に楽しめた方がいいから気にもしなかったがｗ
この手の作業は作った物を聞かせる場があまりにも少なかった。
あっても聞く人がほぼ作り手だけとかそんなんだったからな。
聞き専の人がいない評価場はうんざりだったから今は楽しいね。
583:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 02:19:22 QuPjgzjp
デモ作りの為にボーカリストとスタジオ入ってディスカッションやったり、ライブやレコーディングで時間や予算使うより、こういうソフトの種類が更に多数普及すればボーカリストとの不要な人間付き合いとかなくなり、デモ作りにはかなり便利だと思う
バンドやらのボーカリストはいずれは居なくなるが、ソフトウェアでなら一人で完成品が作れるからね
584:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 02:22:57 1ehbJf38
デモは自分で歌えば安いし速いしだと思ってたんだが
585:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 02:25:11 /wWHq1fy
人間の声って言うのは人間にとって凄く特殊な音だと思うわけよ。
ピアノのメーカーによる違いを聞き分けられなくても、
人間の声の違いは聞き分けられるでしょう。同じ人間のちょっとの感情の差すら違いがわかる。
音楽の中でボーカルっていうのはそういう声というものをどう使うかで成り立ってると思うのね。
ヴォーカロイドのはロボットや3Dの話で出てくる不気味の谷と同じだと感じてるんだけど、
それが当然のようにこれがボーカルです。って言って量産されると俺はちょっと気持ち悪いな～と。
でも、「パンクのDUYとハウスの匿名性」ってのは俺は認めてるよ。
586:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 02:28:00 1ehbJf38
DIYだと何度ｗｗｗｗｗｗｗ
自分はそこにJ-POPの流行性も入ってきてるとも思うけどな
まあボーカルはおそらく生を超えられることは無いと思うし
別の方向で勝負すればいいんじゃないかしら、ローズピアノとか909みたいな感じで
587:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 03:01:01 QuPjgzjp
とにかく、デモ作るのにいちいち人間のボーカリストと続けて行くのは禿げしく面倒くさいし、お金もかかるから、レコード会社はメロディを楽器音でも良い事にしようよぉ～っ
588:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 03:13:11 1ehbJf38
自分で歌えよだからｗｗｗｗｗ
589:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 03:41:38 Fl2Wgk+L
このスレ、なんか読むの疲れる。
590:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/22 04:35:37 FKaRZ29J
アッコ放送まで
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼ ミク可愛いお！ミクは俺の嫁！！
／（≡） （≡）＼ 俺のPCのミクフォルダにまた一枚追加！！
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 冬コミはミク本を買い漁るお！
| |r┬-| | 喘ぎ声も作っちゃうし
＼ `ー'´ ／ エッチな言葉もいっぱい言わせちゃうお！
アッコ以降
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ ミクは萌えツールじゃねぇし
| （__人__） | 純粋なDTM技術オタとして買った俺の立場を考えろ
＼ ｀ ⌒´ ／ TBS氏ね
今
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ミクのエッチな絵が見つからないお！
| （__人__） | ちんちんシュッシュできないお！！陰謀だお！
＼ ｀ ⌒´ ／