07/09/28 02:13:42 E41Heq5o
こんなの作ったの誰だｗ
- 初音ミクニュース
URLﾘﾝｸ(hatsunemiku.blog107.fc2.com)
>>489
え、あれ英語じゃなかったのかorz
491:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 02:44:19 hTAsLqHe
これは良いミク
URLﾘﾝｸ(bokuradio.jp)
492:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 02:46:31 HHdycJ2F
何言ってんのかわかんねえ…
493:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 03:16:44 HHdycJ2F
>>490
そこのニュースから辿って、いまIndependence Free 2.0をDLしているｗ
494:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 03:47:38 QxePR0i+
>>493
ぶはは俺もｗ 2chスレ見たら1.5kB/sとかだったんだな、つい最近まで。
今は170kB/sぐらい出てるから事故らなきゃ、朝には落ちてるな。
495:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 03:59:35 /mhVVWju
>>490
本人GJ！ｗｗ
初音カラーがいいね。
496:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 04:00:18 GR+fRRps
>>493
1.7GBの音色無料ってマジっすか。俺もDL中。
497:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 04:58:09 XsIFb05K
>公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。
これ未だに入ってるのな。これを禁止する理由がわからん。
たとえば「政府転覆！」とかいう歌詞が公序良俗に反するかどうか
とかそいうのはYAMAHAにいちいち問い合わせないといけないわけ？
498:454
07/09/28 05:18:38 4axgXUgE
>>480 >>486
ありがとう
ミク弄りながらﾜｸﾃｶ>>寝落ちしてしまい目覚めたらIconｷﾃﾀｰ>>使いにくいVOCALOID2 Editorがなんだか愛しく←今ｺｺ
好きだーミクもおまえらも
499:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 05:34:32 9yj/QuAK
>>497
「ミクを涜すような奴は許さない！」で良いんじゃね
500:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 06:04:30 C+pIHh6F
ミクに限らず、そういう歌を公開すれば発禁になるし
なにも不思議はないと思うんだが
政府転覆はしらんけどね
501:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 06:34:11 JxYZ1L2W
その場合問い合わせるべきはYAMAHAではくクリプトンだし、
『公序良俗に反する＝「政府転覆！」』って思考もどうなんだよとは思うけど、他にも淫語とか色々あるだろう。
メーカー的にどうこうじゃなくて、「拝郷メイコ」や「藤田咲」に関わる問題ってのが真意かと思うが。
502:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 06:43:33 Oy7WUZKt
実効力があるかどうかは別にして、そういう条件を付けないと声を入れてくれる人がいなくなるだろう
いっそのこと開き直って海原エレナや北都南に頼むって手もあるが
503:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 06:47:02 Fif3GTOF
>>493
ちょっとスレ違いですが、Independence Free 2.0本当に凄いですよ。
私のような打ち込みド初心者でも、中に入ってるアコギ音源だけで
ミクの弾き語り風の曲が1曲出来たほど音のクオリティが高いです。
504:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 07:16:17 9yj/QuAK
>>501
カイトなら良いのかｗ
505:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 07:40:28 CaN06/o7
>>503
折角作ったんだからうｐ！
506:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 07:42:55 9lepBe1w
お酒の人の替え歌に「国家転覆を狙って生きてる」ってあったなｗ
507:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 07:54:26 zwXp0H3X
どんな曲も歌いこなせる新人「初音ミク」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
508:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 08:01:05 Fif3GTOF
>>505
何だかちょっと恥ずかしいですが‥
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
こちらが語り弾き風です。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
こちらはアコギの音だけです。
キュッという弦を擦る音も、音程が半音上がる音も
すべてこの音源で半自動的に（もちろん自分で調節も出来ます）やってくれるので
ただ普通にベタ打ち込みするよりも、それっぽくなって本当に重宝しています。
509:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 08:08:15 gt0C2Uo2
>>508
今、Independence Free 2.0落としてるけど、Eギターのほうは
よいの入ってる？
510:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 08:48:12 nlei+gvJ
>>508
ﾜﾛｽ
パチンコやめなよw
それはそうと、俺も落としてみたけど、
ギターにはベロシティースイッチが入ってるのもあるから
キーボードを強く叩くと「キュ」ってなるのがいいな。
ベースにもいいのがあったyo
511:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 09:07:37 3IIruO14
>>508
自分で弾くのばかばかしくなるなｗ
512:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 09:27:19 Fif3GTOF
>>509
Eギターはあまり触った事が無いのですが、パワーコードとかエフェクトとかアンプとかも一通り揃ってますよ。
Eギターで往年の名曲を記憶だけで作ってみました。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
もう色々と本当にごめんなさい。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
513:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 09:29:19 Fif3GTOF
>>510
>>511
聞いて頂いてありがとうございます！
実はパチンコのあぶく銭で取ったミクなので‥中々愛着があって止められなくて
514:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 09:35:12 yXLgoSde
Independence Free 2.0って2Gもあるのかよorz
太っ腹というか有難いのですが、重すぎてDL無理orz
515:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 09:42:50 +0syWaxA
これでIndependenceが売れたらまたクリプトン大勝利だなｗ
516:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 09:44:29 CaN06/o7
>>512
ごめん連呼ワロタｗ
良い音するね、これをタダでばらまくとは太っ腹すぎる。
DTM初心者でミク買っちゃった人はこれとセットで始めればよさそうだな。
517:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 09:46:14 +0syWaxA
あれ、今検索して見つからなかったんだけどYELLOW TOOLSスレって無かったっけ？
DAT落ちしちゃったか？
518:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 10:27:29 PdGW5sOk
趣味といえば単なる趣味なんだけどさ
でも、｢作った曲を誰かに聴いてもらいたい｣って想いは誰でも持ってると思う
音楽を作るためのソフト、それを歌ってくれるボーカロイド、それを発表して評価される場所
恵まれすぎてるよな。いい時代になったもんだ
519:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 10:35:50 q/XOteAa
CV02下田麻美かぁ。とうとう本当のアイマス声優来たね。
これ間違いなくアイマスMAD向けだよね。ネタ歌を歌わせる面白さは
ミク以上だろう。
VOCALOIDのときは正直どのくらい売れたのか聞くのも悲しいくらいだった
みたいだから次バージョンまで3年かかったけど、この調子だと
2009年頭くらいにはVOCALOID3とか出るんじゃないか？もしくは別の会社
から同じようなコンセプトの商品出るとか。
520:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 10:50:09 1CiK0uQy
>>519
何言ってんのさ。
MEIKOもDTM業界ではヒット商品、って言われてたんだよ。
521:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 10:57:08 Dw7Ot3WG
普段、１０００本売れたらヒット作っていわれるＤＴＭ業界でなにをいってるやら…
ＭＥＩＫＯがクリリン（地球人最強）としたら
ミクがたまたまカカロット（サイヤ人）級だっただけのこと。
それこそ業界の（一時的な）勢力図が塗り換わるレベルの化け物だったというか…ニコニコやアイマスやブロードバンド環境のおかげだけど。
今後はしらん。
522:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 10:57:32 Y/jyqGBP
>>520
あれでヒットか・・・
初音ミクは何ヒット？
文字で表現してくれ
523:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 11:01:21 vTU3fxyl
>>508
あたりまえだけどYellowToolsの音だなw
いくつかYT製ライブラリもってるのでタダでこれが手にはいるのはちょっと悔しいが
俺も落としてくるぜ！
524:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 11:05:39 Y/jyqGBP
>>521
ミクがカカロットか・・
はたして第二段は悟飯になれるだろうか
525:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 11:05:43 rEuQR2Qo
でもニコニコってやっぱすげえよな。
7～8年くらい前、ＨＰで曲発表してた時なんて、
1日に10人もヒットすればいいほうで、
そのうち何人が置いてたＭＩＤＩデータやMP3聞いてくれたことか。
昨日ニコニコに自作曲アップしてみたんだが、1日で600回再生されてた。
こんだけの数を聞いてもらえる場所があるってすげーわ。
526:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 11:15:02 9lepBe1w
曲作り頑張ろうと思っても
なぜかＦＣのゲーム用ＢＧＭっぽいものばかり出来ていく・・・
527:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 11:17:29 WaX8rlZd
うまくランキング乗れば再生数１００００なんて楽勝だしな。
528:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 11:28:51 4tjLR3na
DTMマガ、ネットで予約したいんだけど、確保率高いのどこなんだろう？
検索しても↓くらいしか出てこない。。。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jbook.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mangaoh.co.jp)
529:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 11:32:24 Al4gafQV
>>528
本家でいいじゃん。
と思ったら、本家ショップから11月号消えてるな……
とりあえずAmazon以外で
530:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 11:35:18 WaX8rlZd
amazonは確実にkonozama
すでに予約１０００いってるっしょ。
531:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 11:44:40 Dw7Ot3WG
どうみてもkonozamaフラグだな。
数が少ないし確実性が劣るネットよりは
近所の本屋で取り寄せを頼んだ方がｲｲとおもうのだぜ！
532:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 12:03:54 XsIFb05K
>>501
そうなのか。おれはYAMAHAがやめてくれって言ってるからクリプトンが
そう書いてると思ってた。
>>500
VOCALOIDじゃない場合は
「公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞」
を取り締まるのはありえないよ。放送禁止（放送局による自粛）
ってのはありうるけど、作品発表そのものを取り締まれる人はいない。
中傷相手との民事訴訟とかはありうるけど、それは盗作とか著作権とかと
同列の問題だし。
オレは別に淫語や中傷に使おうとか思ってるわけじゃないが、歌詞に
ソフトの代理店が制限をつけるのはおかしいと思う。オレの歌詞が
「公序良俗に反してる」かどうかは誰が決めるんだ？ はからずも誰かを
傷つけたとしてもそれは中傷されたと思った人とオレとの問題であって
ソフト売ってる会社は関係ないだろう。
せいぜい「歌詞の内容によってトラブルが発生しても当社は一切
関知しません」程度じゃないのか？ クリプトンが言うべきなのは。
533:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 12:06:49 Al4gafQV
どっちかってーと、肖像権とかそっちの絡みなんじゃないの？
キャライメージとか
534:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 12:14:45 QAeUUd+p
Yellow Toolsのユーザー登録って英語でやるのかね？
なんかところどころ文字化けしてどう打ちこんでいいのかイマイチ････
名前はなんとなく分るが住所どの枠なんだろ？
535:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 12:16:19 XsIFb05K
>>533
「君の曲はキャライメージを壊した」ってクリプトンに言われても
困るだろ？ オレが作ったんだからオレのイメージだよクリプトンの
イメージじゃねーよってことだ。
みんな変な制限だと思わないんだな。オレはJAZZドラムのサンプルに
「JAZZ用です。テクノに使わないでください」
って書かれてるくらい滑稽だと思う。
536:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 12:27:36 uJWgdmZ6
０から作り上げた声なら別に何言わせようがいいとは思うが
一応声優の声のサンプリングだからな
537:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 12:27:56 CaN06/o7
>>535
＞「君の曲はキャライメージを壊した」ってクリプトンに言われても困るだろ？
その困る主張をクリプトンはしてんのかもな。
別のキャラが歌ってるように見せちゃいけないという規約もしかり、
ミクというキャラを尊重しろと言いたげな気がする。
つまり>>499
538:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 12:31:55 iY7H+RWn
>>536
そういうことだろうな。
事務所にそういわれたってこともあるかも知れんし。
責任は一切おいません、だけしか書かないとなると
事務所側としてはちょっと、ってなるのかもしれん。
想像でしかないが
539:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 12:33:17 6l7apH6C
そりゃ普通のアプリとは立ち位置が大分異なるからさ
下手糞な文章が公開されたとしても「メモ帳キメエ」と叩く奴は居ない
下手糞な絵が公開されたとしても「ペイントキメエ」と叩く奴は居ない
「作者キメエ」と叩かれておしまい。自己責任の世界だな。
メモ帳もペイントもツール以上の意味は持ってない。
一方下手糞なVOCALOIDは作者叩きと同等かそれ以上に「ミクキメエ」の流れに繋がる。
なまじ人間に近い分、影響力もでかいんだよ。
その違いを考慮しない、しようとしないなら俺はもう知らん。好きにしろ。
540:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 12:40:26 ZcibpVrp
いや…そういう話じゃないだろう常識的に考えて…
541:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 12:41:37 ZcibpVrp
すまん上げてしまった
542:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 12:44:57 DL5vgavG
ちょっとクリプトンに聞いて見た。
> > VOCALOID2のコントロールトラックの編集で、ラインツールを使用した場合に、
> > 起点/終点が、実際に表示される十字マークの中心ではなく若干右側になるのは
> > バグでしょうか？今後パッチなどで改善されるのでしょうか？
> 製品同梱の「VOCALOID2実践ガイド」p.22にも十字ポインターの始点／終点
> についての注意書きがございます。現時点ではこのような仕様とご理解い
> ただけますと幸いです。なお、VOCALOID2ソフトウェア開発元YAMAHA社によ
> ると、十字ポインターの表示について現時点で修正の予定は無いとのこと
> です。
※ちなみにガイドには「十字ポインターの右端が線の始点/終点」になる。
…なんか幼稚園生みたいな答えが返ってきたぞ。
明らかにバグなのに仕様とか言ってきた。
これ実際にエディットするときにすごく不便なんだが…
特に緻密なパラメータいじる時には。
メールの返信相手はおそらく営業とサポート対応係だから
実際にソフト使ってないだろうから、こういう返答が出来るんだろうなぁ…
コレがグラフィックのソフトでもこういう言い訳するつもりなのかね、
クリプトンは(# ﾟДﾟ)
うちの会社が発注元ならこんな低レベルのバグを直さないまま製品にして
出すなんてありえないんだが…他はそんなものなのかね…?
それとも言葉の通じない人たちに作らせてる?(笑)
543:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 12:45:17 9DEsXPyN
次の11月に出るボカロイドにはSONAR LE添付版とか用意してくれると嬉しいんだけどｗ
544:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 12:46:25 yXLgoSde
>>534
俺は諦めてDTMマガジンがDVDに入れてくれるのを待つことにした
545:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 12:48:27 ZcibpVrp
>>542
VOCALOID2はグラフィックソフトではないし、
YAMAHAは昔からそういうソフトを作る会社だ
546:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 12:49:47 CQPBgpLU
>>543
おまい、ヤマハ製のボカロイドにSONAR LEとは、これ如何にw?!
まあ確かに、CubaseなりのDAWソフトの安い奴を添付してくれたらうれしいね。
547:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 12:50:41 yXLgoSde
>>542
ヒント：ヤマハ
性能最強使い勝手最悪といういつものパターン
>>543
ヒント：ヤマハ
付くとしたらcub
548:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 12:51:59 yXLgoSde
>>547
後だしでかぶったorzｽﾏｿ
みんな同じこと考えてたのか
549:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 12:53:22 J9sbkR1F
>>542
クリプトンにそんな権限はないんじゃないの
550:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 12:54:21 BjJOOVPA
ああ、商用DAWの廉価版添付はありがたいな。フリーもいいのあるけど。
ダメ元でクリプトンにメールしてみっよかな。
551:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 12:54:48 PdGW5sOk
>>525
聴いた人の感想もすぐに分かるしな。やる気出てくるよ
今まで少数の人達が商売相手だったけど、ユーザーが増えてくると
>>542のように不満を持つ人や、バグが発見される確率も上がってくる
ヤマハも対応を変えていくべきだと思うけどね
552:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 12:55:18 CQPBgpLU
>>547
俺はXGWorksの神がかり的な使い勝手を忘れた訳じゃないんだぜw?
正直な所、十字のカーソルのずれは俺も気になる。
おじさんとしては、ボカロイドエディタがはもっとXGWorks的な操作感だとうれしかったなぁ。
553:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 13:10:22 E41Heq5o
>>542
ポインタに関しては気になって前に俺も要望メール出したが、
＞「十字ポインターの右端が線の始点/終点」
も慣れると結構ちゃんと合わせれるよ。
「じゃあ、十字の縦の線て何よ」ってことになるけど、それは気にしｎ
個人的にそれよりも気になるのはベロシティだな。
MIDIインポートしたときに元のノートのベロシティ情報も反映されるわけだが、
Vocaloidのベロシティは普通のそれと全然違うものなのに何故反映するのかと。
もともと非ボカロ用だったデータを流用したいときに色々面倒で仕方が無い。
554:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 13:26:42 DL5vgavG
542です。(ニートじゃないよ、有給なんだよ(笑))
ソフト開発者として、これはあんまりだと思ったので、
さっきのメールに返信して、あんたのところはバグは素通しですか？
パッチも出せないんですか？と書いてみた(笑)
栗の担当には悪いけど、YAMAHAにも問い合わせてるみたいなんで。
こんなもの、作った人間が対応すれば数分で修正できるレベルなのに…
>553
私ももう慣れてきてるんだけど、それはそれで置いておいてのクレーム(笑)
(コンプかけると小さい音だいなしになるんで、ただ今コンプ浅めで
ばらつきをひとつひとつDYNで調整中…辛い…(´ﾍ｀；))
MIDIが独自仕様すぎなのもどうにかしてほしいねぇ。
きちんとMIDIに対応していれば、VELとかDYNとかのパラメタは
ブレスコントローラーやらウィンドシンセやらでリアルタイム
という手段もつかえるのに…
555:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 13:37:50 iY7H+RWn
正直結構あぐらかいてるメーカーおおいっすからね
556:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 14:25:54 wiI7CeKz
Independence2.0.0をDL開始した。あと97時間。絶望した。今作ってるやつがんばって完成させるわ・・・
557:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 14:38:19 Uc9ccv8H
>>519
下田のブログ読むとそんな気もするな。でも
URLﾘﾝｸ(seiyunews.com)
>（記）第二弾、第三弾の声優さんはいつごろ発表になりますか？もしよかったら読者にこっそり教えてください。
>
>（ク）第二弾は11月上旬の発表を予定しております。若手の声優さんです。
>また、10月上旬には第三弾も録音する予定となっており、できるだけ早く制作開始したいと思います。
これだともう第二弾の収録は終わってそうに思える。追加とか修正とかあったのかもしれないけど。
558:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 14:50:52 k9zg2Fie
スレチかもしれんがアマゾンから発送済メールが来るはずの俺からちょっと質問いいか？
用意したMIDI曲があるとする。（キーボードからの打ち込みでもいいんだろうが）
そこからボイストラックをボカロイドに持って行って->WAV吐き出し
その他の演奏トラックをIndependence Free 2.0.0に持っていって->WAV吐き出し
それら各パートのWAVをどこかの適当なREAPERみなたいなMTRで合成
これで本人の技術はともかく音作りのスペック的には申し分ないってこと？
ミクが来たら使うためのMIDIを、いまはDomino+X-YG50で作っているんだが・・・
559:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 15:00:38 iFoNroyr
スペック的には申し分ないかどうかはそれこそ本人によると思うが…
560:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 15:06:09 k9zg2Fie
>>559
ああ、いや制作工程の流れとして確認したかったんだ。
ここ一月ずっとオケ作りに明け暮れてて本体がまだないから先に進めんので。
スペック的という表現はどうもうまくなかったな。
とりあえず、自分で試してみれば一目瞭然だな。㌧
561:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 15:33:17 NW27rWtM
>>556
レジストページの
versionとserialはなんて入力した？
562:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 15:35:58 Uc9ccv8H
説明読むと書いてあるが、
serialは INDE-FREE
versionは空でよかった。
563:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 15:59:31 cEDOiJAH
>>470
すばらしい選曲だ！
564:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 16:16:59 1CiK0uQy
ニコニコ動画で大人気の「初音ミク」 今ならお持ち帰りOKです
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
565:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 16:18:12 NW27rWtM
>>562
ありがとう、よく読んでなかったな
566:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 16:26:40 4CkEK8b+
>>564
一気にアキバ系になったな、一昔前に実現してたら「電車男」のＯＰもミクが歌ってたかも知れんな
567:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 16:45:33 Vk3Hud5o
ITMediaに初音ミクの記事が
568:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 16:49:28 H2lL6FxK
見てきた
販売数が1万(予約込み)に増えてるな
569:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 17:18:54 /ZT/JGh7
本当に大ヒットだったのね
570:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 17:25:55 XtAq4H6e
>>567
よくまとまった記事だな。記者が時系列まできちんとよく把握している。
これからクリプトンどうすんだろ。
これまでどうおり小さな営業するのか、手広くやっていくのか。
アプローチかけている社名がぜひ知りたいよｗ
571:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 18:16:11 aETa5b9Q
まだメール来てないんだが・・まだ「未発送の商品」なんだが・・・
２８日は２３：５９：５９．９９９９９９９まで２８日なんだよね・・・・
頼むぞアマゾン・・・
572:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 18:17:21 E2t9FXjX
konozamaだから仕方が無い
573:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 18:20:49 pVVoCC5I
発送予定日を過ぎても発送されないことがよくある俺がきましたよ
574:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 18:23:55 obI8zXx5
amazonからメールｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)―!!
ご注文時に予定して おりました発送予定日となっておりますが、まだ下記の商品の調達が
できておりませ ん。
お待たせしており誠に申し訳ございませんが、継続して商品の調達を行いますので、
今しばらく時間の猶予をいただけますよう、よろしくお願い申し上げます。これに伴
い現時点において目処となる発送予定日に変更させていただいております。
なお、この先どうしても調達ができないと判明するまで、商品の調達ができるよう尽
力いたしますが、調達不能な場合についてはその時点で誠に残念ですがキャンセルを
させたいただくこともございます。あらかじめご了承いただけますよう、よろしくお
願いいたします。
またお待ちいただく時間の猶予がいただけない場合、現時点でこのご注文をキャンセ
ルいただくこともできます。当サイトの規約により、商品の代金は発送時に請求させ
ていただくため、現時点でこの商品に関するお客様へのご請求は行われておりません。
ご注文商品のキャンセル方法につきましては、以下のURLから「ヘルプデスク」にリ
ンクしてご覧いただくことができます。
"初音ミク HATSUNE MIKU"
575:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 18:27:17 ct+1QPpT
>>571
"日本時間の"じゃないかもしれないぞｗ
576:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 18:28:20 pSyLT9mk
>>574
うええ、まじか。俺は9/27~10/1が予定なんだぜ？
俺にも今日当りこの手のメールが届いてそうだな。
577:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 18:30:46 4CkEK8b+
アマゾンのシステムはよく分からないけど、特急便（追加料金）払えば
後から注文しても割込み式に繰上げ発送されるの？
そのとき普通料金の人は後から来たのに追い越され～な水戸黄門状態になるの？
そう言う場合いつまで経っても届かなくなるの？
578:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 18:34:29 ct+1QPpT
>>577
追加料金払える人が優遇されるシステム。
579:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 18:36:32 +LIrYx27
尼からの配達遅延メールが届いたら（普通は尼で予約なんかしないんだけど）即キャンセル。
変に希望を持って待ち続けると必ずひどい目に合わされるよ？さっさと他所で予約入れようね。
１０月中旬だとしても尼より１０倍は早く届くから。
580:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 18:36:36 Dw7Ot3WG
>>577
金を積めば割り込みできる「お急ぎ便」なるシステムができまして…
余分に金をだせばそいつらを優先して一般人は後回しになります（マジ）
581:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 18:37:22 q6njznnW
>>534
ドイツ語側の登録画面に行っているというオチは無しだよ？
ただ、ダウンロードしてインストールしたは良いが付属のマニュアルpdfを見て1時間半くらい触っても
結局使い方分からなかった・・・そんな俺はDTM歴11年。
582:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 18:39:33 4CkEK8b+
>>578-580
㌧
それじゃぁ 入荷数＞予約数 にならない限り、一般人は永久に入手できない希ガス・・・
583:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 18:41:48 Bd3Bs59U
今回、伸びたら直接クリプトンに予約して待つ。
外人商法かしらんが、お急ぎ便はとにかく好きになれねえ。
584:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 18:42:30 ct+1QPpT
今日ソフマップあたりで店頭入手可能だったらしいからな。。。
都市部に住んでるなら、予約キャンセルして店頭回った方が良いかも。
585:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 18:43:12 TUtaXzCi
さんざんkonozama状態見ていて、それでもAmazonで予約するんだから
来ないことをネタにしたい人かマゾなんでしょ。別に安いわけでもないし。
586:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 18:45:33 qJIjb3Sp
秋葉の祖父地図ＭＡＣ館に２０本だけ入荷してたよ。
客がひっきりなしに手にとってたから明日には売り切れそうだな
587:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 18:45:37 eSKBNT+X
>>581
英語ページがあったのかｗ独語ページを何となく全部埋めてDLしたぜ。
まだインスコしてないが、ドイツ語版だったらﾜﾛｽ。
つか、それでDL速度が早かったのかな。2.5時間ぐらいだったよ。
588:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 18:50:48 GAt8L4jF
まぁ仕入れ担当もこんなに売れるとは思えないだろうから多少は同情するが
なぜ再プレス時に買占めなかったのか処罰もんだな
予約キャンセルだけで数百超えてそうだ
589:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 18:53:53 JxYZ1L2W
まだ手作業で梱包してんのかね。
さすがにどっかに回さないと追いつかない気がするけど。
590:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 18:55:40 a9NhK5sk
konozamaの在庫状況変わってるね
>入荷に4-6週間かかります。入荷状況により
>ご注文がキャンセルになることもあります。
konozama時間でこれなら日本時間だと2か月ってとこか？ｗ
591:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 18:56:36 7U7aFDj+
まあ、何かクリプトンものんびりしてる気はする。
エロゲみたいにスタートダッシュに後れを取ると後がないような世界とは違うんだろうなｗ
592:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 18:59:19 ct+1QPpT
北海道は時間の流れ方が違うんだよ！
許してやってくれ。
593:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:00:08 qJIjb3Sp
普段こんなに売れないソフトだから増産の製造ライン確保に手間取ってるんじゃないか
594:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:01:32 E2t9FXjX
次回ﾌﾟﾚｽあがってくるのが1月後とかなんだろうな
595:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:01:30 N1D6Yj0u
アキバラオックスmusic voxにいっぱいあったぜ
596:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:01:52 4CkEK8b+
>>589
そりゃ一つ一つ愛情を込めて手作業で梱包しないといかんだろう、
初回プレスと同様にしないと途中で梱包が粗くなったら不公平だろ？
一つ一つ手作業でってどっかの製薬会社も石鹸詰めてるじゃないか。
597:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:03:42 E2t9FXjX
>>595
君のおかげで売り切れる悪寒
598:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:05:49 T68DFGQ+
なんでamazonほどのところがぜんぜん確保できないのか不思議
輸送代かなんかの都合で少量の分納を避けてて入ってこないのかねえ
599:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:07:51 J5zcQlfB
>>598
在庫を抱えたくないんだろう。
キャンセル率も見込んで少なめに発注してるんじゃないか？
飛行機の予約とは真逆だな。
600:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:07:54 Wl7m/Rep
amazonに注文が集中してるからだろ
601:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:15:38 E2t9FXjX
konozamaは最悪の場合、予約しても買えなかったり、初回特典がついてこなかったりする
602:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:17:15 WaX8rlZd
１万も売れるって凄すぎね？
603:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:19:27 LR+7CZTJ
たしかに1000枚程度ならその辺の同人とかわらんからどうとでもなるけど
流石に万超えてくるとなぁ・・・
懇意にしてるプレス所なんて近場の1箇所だけだろうし
小さな会社だし懇意にしてるがゆえに他に頼むわけにも行かないなんて事情も・・・
いい加減熱も冷めてくるころだから無茶な発注も出来ないし
さらにどの程度売れるか予想が付かない第2弾のこともあるし
クリプトンも販売店も頭が痛いだろうなｗ
604:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:22:50 Dw7Ot3WG
>>603
営業の想定を振り切った売れ行きで「売り上げ目標は見失いました」だからなあ。
あまりに多すぎて、どっかのプレス工場へ急遽持ち込みでねじ込みとかして生産してるんだろうけど、
取り説の差込と梱包で「通常の作業に影響」が出るほど忙しいとかってあったな。
まさにドンダケー。
605:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:23:04 kdVqsNln
もう「何となくわかんないけど買っちゃった」層の爆発は見込めないしな（ｗ
606:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:27:23 a9NhK5sk
俺のことか。入荷が長引けば勢いで買う人が減る
かといって飽和状態にするわけにもいかない
02のこともある。中の人は大変だろうな
607:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:27:28 J9sbkR1F
ミクの段階で使いこなすのは諦めたけどとりあえず３つ揃えるコレクターがいそうだ
608:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:27:28 xBHqO5aD
札幌に住んでたら梱包のバイトに行ってやるんだがｗ
609:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:28:54 yXLgoSde
DTMマガジンではkonozamaで何人泣くことになるだろう
雑誌の場合、来ないって分かった時点でもう入手不能になってる訳で
610:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:29:08 +LIrYx27
何言ってるの？ミクが売れるのはこれからだよ？？１万？
そんなもんほんの前夜祭だって。祭りはこれからさ。ＤＴＭマガジン発売後から本格的に普及が始まるんだよ。
611:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:31:44 qJIjb3Sp
でも年末の第２弾の初期出荷予定数決めるのたいへんだろうな。
下手に大量生産して大量在庫だしたくないだろうし、さりとて在庫不足で増産で２度も忙殺されるのは
嫌だろうし。
612:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:33:28 4CkEK8b+
>>610
でもＤＴＭマガジンの体験版で「おお、こりゃいい、製品版買おう」
ってのもいれば「うわ、これ無理、全然使いこなせない」
ってのもいると思うから伸び率は±０かも知れんよ？ｗ
613:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:33:33 imWoulmU
そこでダウンロード販売ですよ
614:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:34:31 T68DFGQ+
DTMマガジンのサイト覗いたらこんな記事が
「VOCALOID」からもOK！ 国産音楽制作ソフト「SSW8.0」クロスアップグレード
インターネット社は国産音楽制作ソフト「Singer Song Writer 8.0 for Windows クロスアップグレード版」を
10月5日、1万9,845円で発売する。ショッピングサイト「shop.ssw.jp」のみの限定品。
中身は「Singer Song Writer 8.0 for Windows」製品版と一緒。
一般に音楽制作ソフトのクロスアップグレードでは、同種のソフトからの移行が中心となるが、
今回は「初音ミク」などの「VOCALOID」のユーザーも購入が可能なのが特徴。
615:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:35:53 Dw7Ot3WG
売れる売れないでいうと、ＤＴＭマガジンの体験版が来てからそれなりに加速はするだろうが、
今の売れ行きは「ニコ動＋Ｗｅｂによる感染＋よくわからんが勢いで購入」
ＤＴＭマガジンの体験版で増えるのは
「興味があった上で”いじってみて興味が湧いた”層」
だから購入者の質は大分違うな…。
しかし、今のご時世、何がウケるか分からんもんだな…。
616:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:37:35 4CkEK8b+
>>614
何かその記事読んで、密かにSSWは9.0へのバージョンアップは先延ばし確実だなと
深読みしたのは俺だけでいい・・・
617:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:42:15 zrnEs9d6
1万本くらいでびびってる連中ってまぢなんなの？
同人ひぐらしが50万本売れてるのとか知らないんだろうね。
ヲタの購買力なめすぎ。
今はまだ尼で見て三週間待ちとかだから買い控えてる人多いけど、
ちゃんと流通しだせば10万は確実に行くよ。
618:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:44:09 Wl7m/Rep
>>615
カワイイキャラがウケる。至極分かりやすいだろ？ｗ
今後はあらゆる企業がいかに製品に萌えキャラをくっ付けるかに心血を注ぐことになる。といいな。
619:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:46:22 a9NhK5sk
DTMツールとエロゲ一緒にしてもなあ
伸びるかもしんないがエロゲ経由は萌えだけだろ
選択肢もなければフラグもないぜ？
620:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:46:30 +LIrYx27
違う違う。全然違うって。興味本位の人はそもそもマガジンも立ち読みで済ませるって。
ソフト買ったけど上手く使いこなせなくて指南書を欲しがってるユーザーたちも買うんだよ。
使いこなせなくても初音ミクに対する興味深さはさらに増すばかりだよ。別に音楽の才能なくても
絵描いたり、動画作ったりしてる人もいるでしょ？しかもかなりの再生数稼いでたりするのはもう
音楽にこだわる必要は無いってことだよ。使える使えないはもう問題じゃないんだ。
要は初音ミクの知名度が上がることだけは間違い無いのさ。そうなれば予備軍たちがこぞって買い求めることになるよ。
たとえるならマガジンは飢えたピラニアたちの中に生肉放り込むようなもん。
621:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:46:37 fXH/GejY
しかし、買った人みんな使いこなせるのかしら…
疑問だ…
あのパッケージはヲタ用のフェイク？
622:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:47:30 qJIjb3Sp
ひぐらしやｆａｔｅみたいなのと比較されてもな・・・（苦笑
オタク市場の中でも同人音楽はニッチだから、１０万は煽りすぎだろ
623:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:47:42 WaX8rlZd
>>619
フラグは俺達が作るんだよ！
っていうのオタ魂。
624:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:50:14 +LIrYx27
使える人が使えない人を導くようになるって。同人でもそんなのがいっぱい出てくるよ。
ＣＤ付きの同人誌が次の冬コミで出てくるな、きっと。
625:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:50:40 Dw7Ot3WG
「声＋パッケ＋Ｗｅｂによる拡散」
でこの状況になったのは分かるが…
ＤＴＭにまるで興味のなさそうな友人になんとなく
ミクのｍｐ３（恋スル～）を聞かせたら
「なんだこれ、脱力した!!!!
いまから買ってくる！」
とか言ってなんかアキバに出かけていったよそういえば。
>>620
つまり…『着火』しちゃったのか。
ん？
仮に解説書で「完全攻略 初音ミク」（体験版＋ＭＩＤＩ＋ドキュメントファイル付）
とか、販売したら、ひょっとしてもっとすごいことになるのか？
626:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:51:39 iFoNroyr
>>617
あほ
627:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:52:47 OwyVIhGa
ついでに歌って踊る3Dモデルデータとフィギュアもつけると完璧。
628:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:52:56 WaX8rlZd
１０万は流石に釣りだろうけど３万ぐらいなら上手く煽れば売れるよ。
629:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:53:43 +LIrYx27
>>621
うん。インターネットにはじめてつないだ時の衝撃に匹敵した。個人的にはね。
今後、ミク関連のグッズや指南本、ＣＤとかもうとめられないよ超特急だよ。
買いたい？だめー。ふつーにだめー。
630:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:53:47 imWoulmU
だれでもできるゲームとDTMは違うような気がするがまDTMも誰でもできるけどさ・・・
「ミク楽しそうだなぁ欲しいなー でも俺音楽の知識ないし楽譜なんて読めないし…止めとくか」という人結構いるんじゃないかな？
631:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:55:11 Wl7m/Rep
>>624
ありえるなｗ
使えない奴の大半はミクってキャラに釣られたオタだから
萌えたんみたいな感じでキャラ前面に押し出してVOCALOIDの解説本出せば売れるぜ
ってかもう絶対企画出てるなこれ
632:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:55:32 zrnEs9d6
同人ひぐらしは、エロどころか、選択肢すらないサウンドノベルだぜ？
興味はあるけど、ポチっとなで三週間待ちしようと考える人は少ない。
でも今はそれだけで1万人いる状態。
ポチっとなで次の日に手元に届くなら買っちゃうって人は、前者の10倍はいるぞ。
633:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:57:31 +LIrYx27
>>631
安易なミク関連商品は星の数ほど出てくるね。でも、ミクは単なる創作物のキャラクターじゃないんだ。
ツールなんだよね。それが判っていれば一過性のブームで終わることは無いことが理解できると思う。
携帯電話だって最初は高くて誰でも持ち歩けるものじゃなかったよね。でも今はどうだい？
634:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:58:08 WaX8rlZd
これはゲームみたいに原作やらなくても乗れるブームだからとどまる所を知らんよ。
635:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:59:09 fXH/GejY
同人市場は大きいけど…
とりあえず絵はソフトの進歩で紙に書くのと同じレベルで出来るかもしれないけど
使ってみると、現段階のミクはその境地にははるかに達していないなぁ…
絵だったら絵心と少しのパソコン技術とがあれば何とか思い通りになってたけど
ミクを思い通りにしようとしたら結構な音楽とmidの技術が要求されてくるから
同人市場だけではきびじいと思た
636:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 19:59:14 +LIrYx27
しゃぶりつくされたら終わりの飴じゃなく噛めば噛むほどのスルメのようなもんだよね。
637:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:00:03 a9NhK5sk
>>633
純粋にツールとしてみた場合
ミクが与えたDTMへの衝撃度ってどれくらいなんだろう？
638:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:01:05 yXLgoSde
>>618
某漫画家が
「話に凝っても売れないけど、カワイイ女の子書いてればそれだけで売れる」
ってな意味のことを言ってたのを思い出した
639:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:01:19 4CkEK8b+
去年の今頃ってこのスレにこんなに人いなかったんだけどな、
むしろ誰かいますか？って感じだったんだが・・・
640:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:02:55 +LIrYx27
>>637
たぶん、音楽を仕事にして食べてる人にとっては新しい道具が増えたくらいかもしれないけどさ。
昔ＤＴＭやってた人がミクをニコニコで見て２０年ぶりに火がついたとかで毎日いじくってるんだってさ。
初音ミクはもしかしたら、ＤＴＭの境界線みたいなものを果てしなく広げてしまうかもしれないよ。
641:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:03:05 WaX8rlZd
>>638
今はカワイイキャラなんていくらでもいるから付加価値が重要だけどな。
それこそミクのように。
642:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:03:21 OwyVIhGa
昔は絵も画かないし写真のトリミングしかしないのに
参考書がそれしかないからPhotshopとか買う層もいたんだぜ。
サンプルデータ付で本当に使える参考書があればさらに売れるのは間違いない。
問題は他のソフトとの連携が必須な状況なのに初心者に判りやすく書いてくれるかだ。
643:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:04:27 I/COGl0V
産まれたときからこの世界に興味ありました
なんて子はまずいないわけで入り口覗く機会が重要なんだよね
644:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:04:40 fXH/GejY
>>637
まじめに使えるツールにはまだなってないと思うよ
楽しい大人のおもちゃ程度かなぁ･･･
相変わらず初音ミク一本では全然使い物にならないし
>>639
初音ミク様がDTMの裾野を広げてくださったのでは？
645:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:06:03 WaX8rlZd
驚くことにまだ発売して一ヶ月たってないんだぜ？
これからこれから。
646:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:06:06 +LIrYx27
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ここ読んでみて。初音ミクはもしかしたら難しそうってイメージがあった
従来からのＤＴＭの垣根を限りなく引き下げてくれるのかもしれないよ。
647:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:06:14 zrnEs9d6
音楽制作は敷居が高いって認識は、間違いだろ。
BOOWYといかすバンド天国がきっかけでバンドマンが劇的に増えた時代を忘れたのか？
648:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:07:15 Dw7Ot3WG
解説書は多分ＤＴＭマガジンの方とクリプトンとＹＡＭＡＨＡで話をしてると思うが、
中小企業であるクリプトンは梱包に人員を割いてるから大丈夫なのかと…
他にもいろいろ解説書関係は勝手にうごいてそうだが…
最初に「萌えボイス＋美少女アイドルキャラ絵でいけるんじゃね？」と思った営業はすごいな。
649:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:07:56 +LIrYx27
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
こっちが１ページ目。
650:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:09:34 ct+1QPpT
全く音楽的知識がない人にとっては、やはり音楽制作は難しい作業だと思う。
ミクをきっかけに興味を持ってくれた人が、カラオケに歌つけるだけじゃなく、
作曲にも興味を持ってくれたなら、DTM界への貢献は大きいな。
651:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:09:49 4CkEK8b+
>>647
バンドする人は多かったけど、その時代DTMって今みたいに直感的に操作できなくて、結構難しかったのよ。
お茶の間のDTMの知名度を上げたのは、タモリのデジタモ・ドンくらいかなぁ？俺が知ってるのは。
652:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:11:32 LR+7CZTJ
「パソコンで音楽？難しそうだから・・・」だったのを
「ミク萌え」の一言で吹っ飛ばしてしまったからなｗ
653:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:11:54 /ZT/JGh7
今が前例がない異常な状況なことは確かだな
654:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:12:00 a9NhK5sk
>>640 >>644
ちょうどいいおもちゃってのはよくわかる
意地悪な考えだけど、まだまだこれからって時に
こんなに売れてしまったのは不運かもしれないね
>>647
イカ天とは、また懐かしいことを
音楽制作は正直敷居が高いと思うよ
俺もこれがきっかけで勉強し始めたし
655:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:14:37 fXH/GejY
>>647
フィーリング程度の音楽製作自体はそんなに難しくないかもしれないけど
打ち込みやら処理やら…挫折する要因は生の音楽よりも多い気がすます
656:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:18:48 hTwLS34M
MMLでポチポチやったり、自分でドライバ書いてFM音源いじってた頃と比べれば、
今のDTMの敷居はすごく低いと思う。たとえば、ACIDとか、誰でも使えるじゃん。
657:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:21:33 P59zeP7S
＞フィーリング程度の音楽製作
キーボード入力ならぬマイク入力でVOCALOID用MIDIデータが作れるようになれば・・・
658:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:23:27 Wl7m/Rep
いずれシンガーソングライターの技術の応用でやってくれるんじゃね？
659:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:23:44 LR+7CZTJ
>>657
つ[ URLﾘﾝｸ(www.medianavi.co.jp) ]
660:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:25:29 hTwLS34M
>>657
つSSW。一応、マイクでメロディー入力できるよ（音痴には無理だけど）。
ほかにも、海外なら、オーディオをMIDIにするソフトはやまほどある（音痴には無理だけど）。
661:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:26:10 B/T7VfTA
>>657
SSWで鼻歌でMIDI作成→ﾐｸに読ませる
でいいｼﾞｬﾝ。
あぁ、歌詞？
音声認識で入力→ﾃｷｽﾄ化→流し込み
でいいｼﾞｬﾝ。
662:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:28:54 4CkEK8b+
>>659
どうでもいいけど、そこのテンポについてのカウベルがうまいな。
663:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:33:32 P59zeP7S
>>658-661
皆さんありがとう
技術は既にあるんですね
664:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:35:45 YgD5AVgr
itmedia呼んだけど
>「初音ミクが支持をいただいているのはとてもうれしいが、
>この“熱”がどういう性質のものかは分からなくて。ブームなのかどうかすら……」
>と懐疑的に見ている面もあるようだ。
担当者さん、冷静みたいでよかった。この一過的なブームでクリプトン本来のサンプリング素材系の仕事が
おろそかになったら、ブームが過ぎた後悲惨だからな。萌え系は3つくらいでやめといて、あとはいろんな
ジャンルに特化したものとか、バラエティーを増やしたvocaloidシリーズをお願いしたいなー。
今のところ非萌え系のvocaloid２の予定はpowerFX社Big-AlとZero-G社のprimaか。
primaの情報が全然出てこないな。
665:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:44:23 4CkEK8b+
ドイツ語のはクラシック方面で需要あるのかな？と思ったが、
クラシックやってる人って拘りが強いから、初音ミクみたいにはならんよね。
666:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:53:00 WaX8rlZd
非萌え系は全然売れないから萌えに特化されても文句言えまい。
667:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 20:58:29 ZjYegRim
池袋ビックに緊急入荷ののぼり
俺が買った時はまだ５本ぐらいあったよー
668:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 21:05:29 RjNLUOZ/
>>664
担当が冷静でも権限を持った人が冷静じゃなくて酷いことに
なんてことにならんことを祈る
669:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 21:14:19 P59zeP7S
萌え文化が迫ってくる恐怖がこの業界にも来たということか
670:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 21:21:13 fXH/GejY
思うに（勝手に）…
衝動買いで買って使えないまま放置している人以外のちゃんと使ってるユーザー100人に
「あなたにとって初音ミクとはなんですか？」
と質問したらおそらく
50人…楽しい大人のおもちゃ
30人…新感覚インストゥメンタル
20人…歌詞をのっけることのできる電子楽器
となりそうな気がすます
とりあえず、歌手だとか答える人はいないでしょうね…
671:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 21:25:22 yXLgoSde
>>670
俺の嫁…って答える奴が25人はいると思うんだが
672:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 21:25:52 CaN06/o7
>>581
恐レスだが俺もさっぱりわからん。マニュアル日本語でおｋ。
どこか説明してるサイトorスレはないものか…。
673:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 21:32:06 WaX8rlZd
>>671
俺の嫁というよりは俺の娘じゃないか？
674:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 21:33:23 /ZT/JGh7
大人のおもちゃ…
675:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 21:37:24 6+HYMAS7
>>670
先ず初回1,000本とかしか売れない市場で、
10,000本売れた事の意味から考え直した方が良い。
つまり、ミク購入者の9割はDTM板民とは違った購入動機のユーザで、
>>671 の方が正しい可能性が高い。
10人の初心者がミクを始めれば、そのうち1人・2人は
CubaseかSONARでも買うだろ、入力用に廉価シンセやMIDIキーボード買う人もいるだろう。
それでDTM業界が潤ってくれればいいじゃないか。
ヲタユーザはすぐ冷めるとか、萌え製品出すなとか目くじら立てることでもあるまい
676:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 21:39:15 OEmOB9Et
インディペンデンスフリーがあと4000秒くらいで落ちてくるぜ。
どんだけ凄いか楽しみよぅ。
>>617
ひぐらしの殆どは1本1000円だから、売り上げだけならもう並んでるんじゃない？
677:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 21:48:53 q6njznnW
>>676
音色は少ないが、かなり良い感じだ。
この適当なmidiデータ
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
を鳴らしたところ、こんな音に・・・
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
こいつは使える。
678:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 21:50:54 B/T7VfTA
>>677
またまた～
使ってるMIDIﾃﾞｰﾀ違うんじゃね～の？
ちょっと試して…
！！！！！
679:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 21:52:09 na9Epho9
そもそもオーディオドライバーすら読み込まない俺のIndependenceは負け組みですか
680:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 21:54:16 ewekU9P6
こんなとこにさえ格差社会が
681:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 21:57:20 q6njznnW
>>679
ASIO対応のオーディオデバイスが無いのかな？
もしASIOを求められているなら、ASIO4ALLを試してみると良いかも。
682:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 22:06:07 q9Vj40Ch
Amazonからこんなメールがｗｗｗ
取引先からの最新情報により、ご予約いただいている下記の商品の発売日が変更されたことがわかりました。
それに伴いご注文の発送予定日が変更となりましたことをあらかじめお知らせいたします。
"DTM MAGAZINE 2007年 11月号 [雑誌]"
683:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 22:11:10 ct+1QPpT
>>682
商品が確保できないためキャンセル、フラグだなｗ
684:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 22:12:33 a9NhK5sk
フラグだな。サイトでも「在庫切れ」に変わってるし
685:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 22:14:57 HHdycJ2F
>>682
うちも来たｗｗｗｗ
686:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 22:17:50 +LIrYx27
ＤＴＭにまったく興味の無かった人を引き込む絶好のチャンスだよ。
とか、
ＤＴＭに興味があるんじゃなくオタネタに飛びついてる層が一過性のブームに乗っかってるだけだろ。
とか、いろいろ意見が分かれてるけど的外れかもしれないね。
ＤＴＭが趣味の人、オタク趣味の人、だけじゃなくこのソフトの登場によって
第３の層、初音ミクが趣味の人が生まれたんだよ。と考えてみる。
>>682
うちにも来たよ。アマゾンやっぱりkonozamaっぽいね。すっかり定着しちゃったなぁ。
687:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 22:18:01 XsIFb05K
Amazonなんてそんなもん。なんど激怒するような目にあったか。
>>682程度はかわいいもん。もっと根本的なミスで
「限定版入手できませんでした」とか平気で言ってくる。
しかも激怒メール送っても定型返信。
よって「重要な局面ではAmazonは使わない」これ鉄則。
688:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 22:21:02 ZcibpVrp
7&Yで予約した俺は勝ち組
か？
689:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 22:21:40 ct+1QPpT
>>688
多分勝ち組
690:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 22:21:41 Oy7WUZKt
>>686
例えCDのカラオケトラックを伴奏に使うとしても、ミクにまともに歌わせるには
少なくともミキシングの技術が必須でしょ
691:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 22:23:38 XsIFb05K
なんにせよ萌方向以外の展開もきちんとやってくれれば、
いくらはじけてもらってもかまわない。
692:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 22:28:49 B/T7VfTA
>>688
俺も予約した
今確認しても何も変更無いな
693:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 22:29:13 X8vXAqWX
【連載企画】合法的音楽配信サイトを作ってみる
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
694:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 22:29:43 +LIrYx27
>>688-689
セブンアンドワイはドタキャンされないんだろうか？自分もポチってるんだけど、まだ予約受付中なのが気になるよ。
>>686
出来る人にとってはそうだろうけど、出来ない人を躊躇させずに未知の世界に飛び込ませるだけの背中を押す手。
これが実は初音ミクにあって、他のソフトには無い点なんだよ。他の誰がこんな真似できると思う？
本格的にやろうと思えばいろんな壁が立ちはだかってくるんだろうけどさ。最初の一歩を踏み出させた功績を褒めたやりたいよ。
クリプトンはあくまで音屋の本分を忘れないでいて欲しいというか、いてくれると思ってるよ。今のところは変な色気全然出してないしね。
単なるお金儲けの手段じゃなく、ＤＴＭの世界を広める役割を担ってくれると信じてるよ。初音ミクはそのための使者なんだよ。
695:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 22:32:26 6+HYMAS7
>>693
良い企画だが、URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp) の顔で
Amazonに注文した初音ミクがなかなか届きません＞＜
は無いだろｗｗｗ
696:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 22:37:55 9lepBe1w
ヘッドホン買って聞いてみたら
今まで聞こえてなかった細かい粗がすごくはっきりとわかった
人間の耳ってオートマティックノイズ（っぽい音）キャンセラが搭載されているようだ
これは安物のスピーカだと普通の耳の持ち主はろくに調整できないな
697:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 22:39:32 HHdycJ2F
>>695
勇者だな
＞＜
698:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 22:52:23 XsIFb05K
>>695
とりあえずおまいの顔写真をupしてみろ。話はそれからだ。
699:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 22:54:38 4CkEK8b+
>>696
よく分からんbんが、逆に今まで聞いていたスピーカーの方がとんでもなくいまいちなのかも知れんよ？
ヘッドフォンも色々あるから、最低1万円くらいのじゃないと、微妙なニュアンスははっきり分からないとおもう。
俺は5000円のから4万円のに変えて、その違いに納得した。
700:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 22:59:05 Va9Cmrr9
10月入荷になってたのを承知でポチったSofmapから初音ミク出荷メールｋｔｋｒ！！
ヨドに頼んだUSBオーディオとSONAR Home Studio 6 XLのほうが遅れる展開は想定外ｗ
SONARも以外に品薄なんだな～。
701:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 22:59:59 +LIrYx27
ミク特需だよ。
702:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 23:00:20 bJGwsmxf
>>699
サウンドカードやヘッドホンアンプは何を使われていますか。
自分はこれを機会にこれらを買おうと思ってるので良かったら参考までに。
703:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 23:03:49 HHdycJ2F
なんでみんなSONAR買うんだｗ
704:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 23:05:39 XsIFb05K
ピッチ補正できるから？
705:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 23:06:40 B/T7VfTA
sonarバカな
706:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 23:07:24 6+HYMAS7
>>703
俺が地味にニコニコ市場に SONAR をセットしていっているお陰だなｗ
707:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 23:11:12 Va9Cmrr9
>>703
Cubaseも検討したんだけど、SONAR Homeに当たるCubase SEは何故か3ベースだし、
かと言ってAI4でもバンドルが限られるしReWireできないし…、で、SONARかな。
708:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 23:11:33 XsIFb05K
そしてSONARにヲタユーザが増加。
SONAR8にはイメージキャラが付加される。
709:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 23:12:15 hTwLS34M
>>703
V-Vocalと、Sonitusのコンプ、Lexiconのリバーブは、ボーカルのためにあるようなもんだぞ。
ベロシティぐらいしかいじってないミク声がこんな感じになる。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
710:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 23:12:53 TdXW9xZt
>>706
ニコ厨自害しろ
711:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 23:13:19 XsIFb05K
考えてみたらVOCALOIDはYAMAHAなんだから
Cubaseユーザが多くても良さそうなもんだな。
ねじれ現象だw
712:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 23:17:33 rEuQR2Qo
YAMAHAオタでCubase4にXS7にミクたん使ってる俺が通りましたが、そのまま通り過ぎましたよ
713:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 23:20:02 Va9Cmrr9
>>711
そうなんだよね。
せっかくだからCubaseにしたいと思ったんだけど、肝心のラインナップがどう見てもSONAR優勢。
4ベースのSE出していてくれれば確実に買ってたと思うんだよな～。STUDIOはさすがに厳しい。
714:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 23:22:12 rEuQR2Qo
まぁCubaseはセミプロ用だからね。
715:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 23:22:33 6+HYMAS7
>>702
オーディオIF買えば良い。ヘッドフォン刺せるし。
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
オススメは EDIROL
>>708
SONARにはミクたん壁紙もあるお＾＾
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
716:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 23:22:57 XsIFb05K
>>713
SXユーザのオレが言うのもなんだけど、VOCALOIDとの相性は
SONARの方がいいと思う。
717:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 23:25:19 yXLgoSde
protools検討してる俺は異端みたいだな
718:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 23:31:05 q6njznnW
>>702
俺は聞かれていないけれど・・・
E-MUの0202USBか0404USBのどちらかを買えば、オーディオインターフェイスもヘッドホンアンプも
Cubace LEもSONAR LEもその他モロモロのソフトが揃う。
具体的には、キーボード等の外付けMIDI機器を使いたければMIDIポートの付いている0404USBを選び、
そうでなければ0202USBでも問題無い。
RolandやYAMAHAのオーディオインターフェイスは、付属ソフトのメーカーが完全に偏っていて
自分に合った物が選べなくなるので初回は避ける。
ヘッドホンは必ずモニター用途に実績のある製品を買う。
あまり高くない物が良ければ、SONYのMDR-CD900STやAKGのK240Sあたりで問題無い。
719:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 23:33:01 XsIFb05K
>>717
Winで？ ならせめてSamplitudeにしたほうがいいのでは。Macなら何も言わんが。
ちなみにオレは旧Cakewalkユーザで、ProAudioのオーディオの糞さに呆れて
Logic(Win)に転向したもののApple買収であぼーんしてSXに（今ココ）。
しかしCubaseには結局馴染めないので次バージョンでSONARに行く予定。
それ以外に4トラック限定のSamplitude Masterを持ってる。
なんか難民みたいだ。みんなソフト選びは慎重にな。
720:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 23:38:58 2hFCJDQ9
ケークウォーク時代からずっと使ってるからSonar以外使えない･･･
721:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 23:40:35 Lup4r9y8
なんとなくだけど、ニコを見てる限りの方向性
・オリジナル楽曲でミク→自然な歌声だけど、他人の模倣ではない→個性化
・既存楽曲のカラオケでミク→自然な歌声だけど、本物に近づける→脱個性化/無個性化
・その他→作者の個性が前面に出る→個性化
個人的には、アニソンとかを歌わせる系は、本物そっくりにしようという方向性が強いみたいだけど
ミクのロボ声をあえて前面に押し出してもいいと思う
でも、コメみてる限りはなんか本物と比較してマイナスイメージに捕らえる人が多い様な感じもする・・・
722:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 23:44:02 rEuQR2Qo
MIDI時代はCakewalk使ってたけどDAW時代になってCubaseに以降した。
やることは大してかわらん。
マウスでぽちぽちより、リアルタイムレコーディングして
クォンタイズするスタイルに移行はしたけど。
723:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 23:49:49 2hFCJDQ9
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
普通に歌わせるのに飽きてきたから
テクノ風に使ってみた
724:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 23:50:52 yXLgoSde
>>719
一月前までMacに乗り換える気全快だった名残なんだけどやっぱWindowsではきついのかorz
忠告ありがとう貴方の犠牲は無駄にはしません
725:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 23:55:03 HHdycJ2F
いやわかってる奴がSONAR買うのは良いんだけど、DTMにあまり詳しく無い奴とか
出戻り組もいきなり買う奴が多いのは何でかなと。
それこそ718みたいにE-MUのオーディオI/F買って、バンドルのどっちかLEで
最初は十分だと思うんだけどなあｗ
726:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/28 23:56:01 bJGwsmxf
>>715
>>718
ご丁寧にありがとうございます。ソフト付いてたのは知らなかった。良さげ。
DTMは初心者なのですがMIDI端子があるデジタルピアノがあるので、そういうのを
買えばいまの自分にピッタリ！
727:725
07/09/28 23:58:21 HHdycJ2F
一応フォローしておくと718が詳しくないという意味ではない
まあ読めば判るかｗ
728:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 00:02:34 nKIgKspF
初心者かどうかなんて正直関係ない。
誰にでも音楽の神様がくれたメロディや歌詞が人知れず眠っている。
問題は、そいつをいかに形にして世の中に出してやるかだけだ。
729:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 00:04:13 kSK64c9E
>>709
どうでもいいけど、若葉色の「ダイアリー」じゃねえの
730:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 00:04:21 nbXpAWng
しかしSonarになってからデザインがカッコ良くなった反面
重いし直感的に使いにくくなった気がする
731:709
07/09/29 00:08:13 OTtX8mqd
>>729
俺が小学校の頃の曲なんでうろ覚えなんだよ。
732:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 00:11:54 kSK64c9E
ﾜﾛﾀｗ
733:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 00:12:04 jS0tAMDa
>>725
俺の場合、DTMとか初めてでよくわかんないから
とりあえず価格帯的に手ごろなSONARを買っちゃったよ
とりあえずなんか買っちゃえ、的なノリで
734:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 00:12:05 sj7CGEWz
初音ミクで音楽の魅力に改めて気付かされた
歌詞って、作り手の想いがこめられてるんだよなぁ
他の人の曲を聴くのがこんなに面白いなんて
735:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 00:29:03 6AFd4K/T
自分は尼でポチッてまだ待機中です。
宅録＆打ち込みを始めてみようと
以前SONAR５を購入したけどほとんど使ってない…
これを機にガンガン使いまくるぜぇ～♪
でもその前に作詞もしておかないとな！モヘ
736:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 00:31:22 pZJGNGqv
>>718
0404USBググってみたけど
粘着のネガキャンが凄かったｗ
それ除いても末長く使いたい人やVistaは要注意みたいだな
でもお値段とバンドルからして入門用にとりあえず買ってみるには最適っぽい
737:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 00:34:00 6AFd4K/T
連投ですが…
SONARの話題が出ているようだが
これからDAWを扱うのなら>>725の言うとおり
バンドルのLEで十分だと思う。
ちなみに現行のSONARは６だけど
英語版はもう７なのでこれから買うのなら
もう数ヶ月まって日本語版の７しる。
738:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 00:40:50 g5jf2OnA
そうかなぁ。単体製品版買おうと思ってる人にあえてバンドル版
勧めるのは本人のモチベーションの観点からいってどうかと思う。
多分金あるんでしょ？ だったら廉価版やバンドル版じゃなく
一気にフルスペックなバージョンを買った方が後悔しない。
「金使ったんだからやるぞ～」ってのが一番効く。
739:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 00:45:41 kSK64c9E
>>736
＞粘着のネガキャンが凄かったｗ
え、そうなんだ
たかがオーディオIFによくわかんねえなｗ
740:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 00:53:50 kSK64c9E
>>738
まあそれも否定しない
買っちゃったからやるしかねえ…ってモチベーションになるしなｗ
でも俺の周りにもミクとSONAR買ったけど音が出ないよって
聞いてきたのが二人もいてなｗ
ASIO4ALLダメだったら諦めてオーディオIF買えって言ったんだけど
なら最初から0202でも買っておけばそれですんだのに、とか思って…
741:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 00:57:36 pZJGNGqv
ってかミクってソフト自体は安いけど
周辺環境整えるのに20万ほどかかるんだよな(PC本体含む)
金ねぇと出来ない趣味だな
742:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 00:59:07 nbXpAWng
1万以下で買えるサウンドブラスターの古いのでも十分だよ
キューベイシスとかも入ってるし
743:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 00:59:29 xwF3qzsi
それでも昔に比べたらかなり安くて便利になったんだけどなｗ
744:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:01:12 A6ARcDUP
>>741
その昔、PC-9801VMってのを本体+ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ+ﾄﾞｯﾄｲﾝﾊﾟｸﾄﾌﾟﾘﾝﾀで
一式そろえたら90万かかった、って時代があってだな
745:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:02:26 Z98Af/C5
ミクとDAWを快適に動かせるPC+それなりのオーディオIFとかだと
100マソいくべさ。
746:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:02:41 OTtX8mqd
>>741
興味を持ってる人はパソコン持ってるでしょ。
747:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:02:43 nbXpAWng
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
この程度でも下手なUSBのより全然安定して動くよ
748:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:03:25 Z98Af/C5
俺はもういちいちPCの蓋あけるのめんどいので、UA-101にした。
749:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:04:57 A6ARcDUP
ｱﾅﾛｸﾞ品質にこだわりたいのでSE-120とSE-200使ってる俺は変態ですか？
750:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:05:20 pZJGNGqv
>>744
それ考えると安くなったんだな
>>745
それなんてデジストリーマ？
751:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:07:56 PcLGdhzD
>>749
ただの無知
752:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:08:42 xwF3qzsi
>>749
ＤＴＭやる人はまず選ばないカードだな。
753:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:09:22 pZJGNGqv
>>746
余裕で動くPC持ってるってことは金あるってことだからね
ミクやDAWなんて考えてなかった人達だから、スペック不足や新しいけどVistaで涙目な人多いと思ってさ
754:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:10:00 nbXpAWng
>>749
URLﾘﾝｸ(www2.jp.onkyo.com)
コンデンサのお化けみたいだな
755:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:10:29 y4w7BJ2K
今のサウンドカード（アナログ）とUSBオーディオだったらUSBオーディオの方がいいのかな？
アナログ劣化しない分、有利とｵﾓﾀ
756:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:11:17 uT41vHic
UA-4FXも論外ですよね。。。でも俺はこれで頑張る。
757:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:12:47 Z98Af/C5
>>755
PC内部処理やってる分にはサウンドカードがアナログとか関係あらへん。
USBオーディオの利点は、本体がPCの外にあるので、
ノイズ対策が楽な点です。
758:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:13:00 xwF3qzsi
>>756
いいんじゃないか？
DTMやるならオンキョーのカードよりよっぽど用途に合ってる。
759:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:14:01 nbXpAWng
USBかFWのアダプタ無しで動く奴が楽でいいかな
760:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:16:33 Z98Af/C5
あとは、PCの蓋を開けて中をいじったことないって人は、
USBオーディオを買うのが無難。
761:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:17:09 nbXpAWng
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
これ最高にローレイテシーで良いよ
3msec以下でもいける
762:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:20:46 pZJGNGqv
レイテンシとかあんま気にしなくていいんじゃね？
763:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:21:36 A6ARcDUP
SEで揃えてる俺涙目ｗｗｗｗ
次はDTM向きの音源買う事にするか
764:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:22:52 PcLGdhzD
低いレイテンシで安定しないようなチップやドライバを信用できるか？
I/Fを選ぶときはドライバの出来もよく考えろよ
765:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:24:28 nbXpAWng
VOCALOIDスレだという事を思い出してきたから自重する
766:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:24:45 A6ARcDUP
＞ドライバの出来もよく考えろよ
この一言で目から鱗がｗｗｗ
ON○YOさん、ﾄﾞﾗｲﾊﾞ更新してくださいよ；；
767:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:27:34 2qTXZaGx
結構DTM初心者の機材選びで嵌りがちなのは、
DTM板とピュアAUなどの聴き専の人たちのチョイスは全く違うってところだと思う。
ここにいる以上は、自分の今作ってる音を正確に知るために、
余分な装飾無く音が出ることが重要なので、
音をよく聴こえるように加工しがちなサウンドカードより、
オーディオIF（入出力端子数も豊富だし、外付けなのでノイズも入り難い）、
ヘッドホンなんかも装飾の無いフラットな音が出る900STみたいなスタジオ用途のモノ。
DAW上でデジタルで作りこんでるのに、アナログで出す必要性なんて全く無いｗ
寧ろ本当の音が分からなくなって邪魔なくらい。
768:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:28:53 2AyaQlJ8
だから用途が違うって。ONKYOに何を期待する？
DTM向けでPCIで安くてそこそこの性能って言うなら
Audiotrak一択と使用した人間として断言する。
チョンはダメっていう人でなければ
769:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:29:28 2AyaQlJ8
768は766あて
770:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:31:25 pZJGNGqv
>>764
すまぬ、ミクを動かす(＆編集の)ことしか考えてなかった
771:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:32:18 pmLLFG/E
>>747
SBは低負荷でゲーム用途
と、偏見を持っちまってるんでイマイチチョイスする気になれないなぁ
ゲームやる時には欲しくなるけど
そんな我が家ではUA-100Gという化石様が頑張ってます
当時高かったのよねぇコレ、あくまで当時はだけどね・・・
772:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:33:05 A6ARcDUP
>>768
いや、DTM用じゃなくて
せめてVistaでまともに使えるようにしてほしいなぁ、と
DTM用には別の音源探しますよ。
で、Audiotrakっすか。
うちは田舎だから通販か…検討してみようっと
773:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:34:11 4qDXUM6U
>>750
そういやうちの会社に眠ってる98に入ってるHDDは30「メガ」で15万だか20万だかしたらしい。
774:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:37:49 kSK64c9E
>>773
カタログに「固定ディスク」って書いてあった頃だな。
つーかお古自慢はやめなさい。うちの2400bpsモデムなんて（ｒｙ
775:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:41:42 WZ53+ze+
>774
音響カプラならまだ納戸にあるぜ・・・やめよう悲しくなってきたorz
776:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:43:03 nquvxJlX
>>700だけど、ついさっきヨドからもUA-1EXとSONAR Home Studio 6 XL出荷メールキター！
週末一気で環境揃って燃えてくるわｗ
ちなみにPC内蔵サウンドカードはSE-150PCI使ってたけど、ASIO非対応だったから
DTMで主流のUSBオーディオを追加することにしたよ。
AudiotrakのProdigy7.1XTも同じEnvy24系なだけに、ONKYOは…って、なっちゃう。
777:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:46:17 rO0kAoTl
まあ、オタクには、砂漠を緑化してしまうぐらいの
パワーがあるんだよ。
漫画やアニメで世界を屈服させたしな
778:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:47:17 viDRX6+5
>>747
ASIO対応してんの？
779:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:48:50 A6ARcDUP
今AudiotrakのHP見てたんですけど
Prodigy7.1XTって端子の数、すごいっすね
値段も手ごろだしこれにしようかなぁ…
ｽﾚ違いっぽいんですけど、ちょっと質問
音源3つ同時使用って可能なんですかね？
内蔵HDとSE-200とProdigy7.1XT、って感じで。
780:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:49:28 kSK64c9E
>>777
でも最近はコミケの日を晴れにする力が衰えた
嘆かわしい
781:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:51:39 0X5c8L2o
オタクは世界を救う
782:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:52:59 TDgau373
救うかもしれないけど、逆に滅ぼすかもしれない
力なんて使い方次第だよ
783:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:54:38 Z98Af/C5
>>779
できますよ
>>782
俺の力を持ってすれば、牛乳パックを逆に開けるくらい造作もない。
784:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:54:48 sA1R3yOe
俺個人としては、M-AUDIO辺りがハードの出来、ドライバの出来、
音質、値段と、いい所でバランスしてると思ってる。
785:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:56:38 kSK64c9E
ああ、俺はM-AUDIOだな。つってもPCIのだが…。
786:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 01:59:40 g5jf2OnA
>>784
同意。安くてそこそこなDTM用オーディオIOと言えばM-AUDIO。
DTM用途でSBとかONKYOとかは方向性がズレすぎている。
787:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 02:01:47 OTtX8mqd
ミクで入ってきた初心者にはローランド製品をすすめとく。
最大の理由は日本の会社なので日本語の情報が豊富でサポートも比較的しっかりしてるから。
サポートだけでいけばヤマハなんだけど、ドライバの開発力はローランドのほうが上。
ASIO対応じゃないカードを持ってる人は、ASIO4ALL、ASIOx、なんかのソフトを入れると、ASIOで使える。
ONKYOのを持ってる人は、このへんをチェック。
788:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 02:05:14 2AyaQlJ8
15000円のミクを高いという論調が割と聞こえる
（当たり前だがDTMソフトとして見るならかなり安い）
のでM男でも高いと思わんかな？と思ってね。
で、ぶっちゃけ俺は音もM男よりAudiotrakの方が
好きなもんで。ただ確かにドライバはM男の方が
完成度は高い。Audiotrakのドライバは昔は糞極まりなかった
けど最近のは十分まともだけどやっぱりM男の方が上は上。
で、確かに>>787にも同意。
789:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 02:06:08 g5jf2OnA
あー、そういえばローランドのハードもまあまあいいね。
技術的にもM-AUDIOと近いな。OEMだった時期もあるし。
790:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 02:07:01 o6DTR3gA
>>749
私もOnkyoでSE-150 持ってるけど良いのは音だけだね、ドライバ相性ありまくりだし 重いし
外部入力の音とステレオ端子が分離されてるから編集とか面倒なのでMIDI音源繋ぎたくて
UA4FX買ってしまった入力の機能だけ欲しかったんだけど音源なんだよなぁ・・でもまあ十分
かなとか思ってはいるけど
一緒に行った友達がYamahaのミキサー買って数千円しか違わないのに音源の機能とかついてて
そっちにすればよかったとかちょっと思ったり思わなかったり
>>766
Onkyoドライバー作ってないし（'д｀；ViaのサイトからDLしてくるよろし
791:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 02:12:07 WZ53+ze+
>788
VOCALOIDの中では一番の低価格なんだけどな。
機能が限定しすぎてるから割高にかんじるのかねぇ・・・
792:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 02:13:11 4qDXUM6U
ONKYOのは10年くらい前にひどい目にあって以来手を出してないなあ。
793:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 02:15:38 gNeylM23
>>767
釣りだよね？
794:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 02:16:28 nquvxJlX
UA-1EXを買った自分も>>787のようなサポートとかのことを気にしたクチ。
SONARでの不具合があっても聞きやすいかな～、ってこともある。
M-AUDIOだとeKeys37を買ったけど、とりあえず目的には不満無し。
795:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 02:26:22 pmLLFG/E
M-AUDIOは良いね
URLﾘﾝｸ(www.246.ne.jp)
会社の先輩がこれ使ってたけど憧れだったわ、今は新製品出て販売終了みたいだけどねぇ・・・
出来ればPCにFireWireつけてFireWire経由のデバイス使いたい
そこまで投資する価値があるかどうかは別として個人的に思う理想形はそこ
796:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 02:26:33 sA1R3yOe
>>793
>>767は、オーディオI/Fのアナログ部に、オーディオ的な余計な味付けなんて逆に邪魔。
DTM用途で必要なのは味付けの無い、中庸な音を出すオーディオI/Fだ。
と言うことを言いたいのではないかと、俺は好意的に解釈した。
797:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 02:30:40 kSK64c9E
横からすまんが767って変なこと言ってるのかね
よくわかんない
798:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 02:36:29 2AyaQlJ8
正しいことも言っているが、
>外付けなのでノイズも入り難い
対策してればノイズは無視できるに近いレベルだし
安定性重視でPCI使ってる人もいっぱいいる
>アナログで出す必要性なんて全く無い
最後にヘッドホンにしろスピーカーにしろ、モニタリング
するオーディオの出力をデジタル出力で行うってあまりないと思う
と自分は思う。
799:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 02:37:04 Z98Af/C5
＞アナログで出す必要なんて全く無い
という部分ではないかな？
われわれ人類は、いまだデジタルをアナログに変換してもらわないと
現象の観測はできないので。
まぁ、言いたいことは
「余計な味付けをしない音」つうことだよね。
800:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 02:37:36 pmLLFG/E
DTM環境とリスニング環境は別に作れば、作るのも聴くのもハッピーで
機材が売れて業者もハッピー、みんなハッピーで全世界が平和になるよ！
801:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 02:40:21 Z98Af/C5
>>798
PCIカードのノイズ対策ってなんかありますかね。
事実上メーカーさんが基盤レベルで行っている
シールドくらいしかないと思うが。
PCIボード相手に個人が出来るノイズ対策って
マザーボードと電源の選定くらいしかないような気も。
802:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 02:44:13 nquvxJlX
>>801
コレくらいしか知らない。
基本的にPCIバス上のノイズに影響されるのは仕方ない。
URLﾘﾝｸ(www.kuroutoshikou.com)
803:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 02:46:38 sA1R3yOe
>>795
思えば、DUOやらQuattroやらは出てからかなり長いんだよね。
カッコ良く見えるんだけど、入出力がバランス仕様だったりとちょっとめんどくさい。
そろそろ世代交代の時期なのかもね。
>>798
>>799
＞アナログで出す必要なんて全く無い
俺もそこが気にかかったのだけど、
要するに言いたい事は「余計な味付けをしない音」だなと解釈したのさ。
確かに言葉が足らないっちゃそうかもしれない。
>>801
>マザーボードと電源の選定
まさにそれが一番だと思う。人によってはボード上のコンデンサ増設や
交換なんて人もいるだろうけど、それはアナログ的な回路設計と電磁気学が分かっていないと、
単なる自己満足で終わりそうで、そこらのオーオタと変わらないと思う。
ある程度のメーカーの物なら、エンジニアがちゃんと設計しているはずだから、
それを信じてボードのポテンシャルが出るような環境を作るしか無いと思う。
804:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 02:48:03 2AyaQlJ8
ああ言葉足らず。まさしく
>メーカーさんが基盤レベルで行っているシールド
のこと。人によってはノイズが耐えられんとなるのかも
知れんが、それが多数意見ならここまでPCIが広まってる
とも思えんし。
そういう我が家はterratecのPHASE X24です。激安定、シンプル
なコントロールパネルに十分良質なヘッドフォンプリやマイクプリ
で大変お気に入り。
スレチ気味なのでしばらく潜ります。にしてもIndependence、
あと7時間かかる。
805:797
07/09/29 02:48:05 kSK64c9E
アリガトン＞ALLレス
806:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 02:48:14 pmLLFG/E
>>802
なんて最低なプリント基板なんだ・・・
807:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 02:49:13 kSK64c9E
俺はオーディオIFはPCIだけど、入出力はデジタルでD/Aが外にあるから
それほど関係ないかなー
つっても影響はあるんだろうけど…
808:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 02:49:33 6jYYIRh8
>>800
支払いがあまりハッピーじゃないがな
809:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 02:49:55 Z98Af/C5
DS2416は自慢してるだけあってノイズほとんど無かったなぁそういや。
オンボのノイズの多さは異常。オンボなんて真っ先に切ってしまう。
というか蟹さんのHDオーディオドライバのせいでSONAR6が起動しなくなる障害がでまっす。
810:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 02:54:08 gNeylM23
900STのどこがフラットなのかとｗ
811:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 02:56:18 Z/42/WAW
M-Audio使うならT.C.electronicやFocusrite、PRESONUS、E-MUなんかの方が良いと思う
812:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 02:59:41 Z98Af/C5
でも、生演奏やハードウェアシンセの音をアナログで録音するんじゃなきゃ、
ぶっちゃけノイズとかあんま関係ないよね。今の時代。
813:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 03:01:34 KnanWB14
今しているレベルの話はVOCALOID初心者スレで
つーか初心者スレの方がまともな話してる気が・・・
814:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 03:04:51 l+EJmS3e
初心者はとりあえずどこのを買えばいいんだ
815:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 03:05:06 A6ARcDUP
458 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2007/09/29(土) 02:31:00 ID:YE/89efk
おれは新宿駅のホームのアナウンスが変な節付けて喋るから
脳内でミクに変換されて萌えた。
18番線～××行き～♪ドアがぁ閉まりまーす♪
みたいな。
こういうのなら喋れそう。
459 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2007/09/29(土) 02:42:45 ID:pZJGNGqv
>>458
つまり昔流行った電車ラップ(曲名失念)をやらすんだな
460 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2007/09/29(土) 02:54:54 ID:Z98Af/C5
電車ラップはもう時代遅れなので、戦車ラップを
461 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2007/09/29(土) 02:58:48 ID:A6ARcDUP
>>460
や～わらか戦車のこ～ころはひ～とつ
462 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2007/09/29(土) 03:02:27 ID:+w/PSNVU
戦車は乗らないからいいけどやわらか電車はかんべんして
816:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 03:15:22 OTtX8mqd
>>814
M-AUDIOか、Roland(Edirol)なら間違いない。あとはE-MUの0404。
プロツールズが使いたいなら、DigidesignのMBOX 2 mini。
このへんが初心者向き（ってか、人にすすめても文句を言われづらいチョイス）。
817:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 03:18:19 nbXpAWng
っていうかwaveで書き出してオーディオトラックに貼り付けるだけなら
内蔵サウンドカードでいいし
818:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 03:18:57 pmLLFG/E
検索してたら引っかかったちょっと古い記事
URLﾘﾝｸ(www.dosv.jp)
最近の機材は乗って無いかも、メーカーの性格把握の参考程度にどぞ
819:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 03:20:39 nbXpAWng
なんか曲を聞かせておくれ
できればニコニコとは違う方向性で
820:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 03:24:07 nKIgKspF
ヘッドフォン以外はYAMAHAで揃えてる
シンセ：MOTIF XS
オーディオIF：mLAN16E2(MOTIF XS内蔵)
スピーカー：MSP5 STUDIO
DAW:Cubase 4
YAMAHA大好き。
821:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 03:26:21 nKIgKspF
>>819
ニコニコとは違う方向性でってのがよくわからんけど、
暇ならアドバイスくれると嬉しい。明日明後日と直すつもりだから。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
822:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 03:26:25 l+EJmS3e
>>816
なるほど、その辺りをよく調べてみる。サンクス
823:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 03:33:38 YE/89efk
ITmediaの記事、岡田有花が書いてた。GJ！だな。
>>767はデジタルinが付いてるニュータイプだろ。
824:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 03:35:01 nbXpAWng
>>821
いや、ミクのテーマみたいのにうんざりしてたもんで･･･
良い感じだね。
スネアがちょっと浮いてるかも？
825:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 03:42:26 YE/89efk
>>801
まずケーブルをツイストする。ノイズ対策テープ巻く。
ファンを変える。大口径化、低回転化。
PCIの位置調整。>>802でグラボ間を仕切る。
んなとこかなぁ。
>>815
ちょｗｗおれのカキコｗ
826:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 03:44:22 Z98Af/C5
俺もいる
827:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 03:47:47 pZJGNGqv
俺もだ
こっち見てる人の多くは向こうも見てるんだろうけど
コピペされると異様にハズい
828:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 03:48:39 Z98Af/C5
俺の戦車ラップはマジカキコなのだが。
829:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 03:49:04 kSK64c9E
モーターマン
830:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 03:51:36 nbXpAWng
モーターマンこの間J－WAVEに出てたな
831:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 03:52:37 kSK64c9E
何気にMOTIF XSユーザー多い？
ミクのおかげで当初の予想以上にXS使ってるよｗ
832:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 04:28:55 g5jf2OnA
>>820
１社で統一するのは耳が痩せるのでおすすめしない。
833:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 05:07:23 AcWHBp73
>>819
がんばってニコニコ的じゃないもの作ろうとしたけど難しい。
声質的に可能なジャンルが限定される。
834:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 05:19:14 P4SJ9COo
スレざっと読んでて気になったが
SONARでもCubaseでもいいが
ProTools LE はやめとけ
835:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 05:33:34 u953QsvT
DAWはMSPとREAPERの併用で十分。REAPERほどやりやすいMTRないぜ。
ミックスダウンにはできるだけ1000円以下の安物イヤホン（100円はダメ）で安っぽく
仕上げるのが通だ。
836:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 05:41:41 fBNYWmXg
素直にE-MU0404あたり買うべきだろ、常識的に考えて……。
837:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 05:50:21 kSK64c9E
どうでもいいけどProteusX Leは使いづらい
838:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 05:58:38 viDRX6+5
>>837
X2も0404PCIのは使いにくいんだっけ？
839:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 06:04:27 kSK64c9E
ん、いろいろと種類あるのかな。知らなかった。
なんかロード長いし音色は探しづらいし何かね。
ちょろっとPCで音出ししたいとき良いかと思ってたけどイマイチで
そういう用途にはM1Leを使ってしまう。
840:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 06:05:19 fBNYWmXg
どっちにせよMSPだけは推奨しないぞ。あまりに不安定すぎる。
SONAR LEなりCubase LEなり標準的なDAWが楽に手に入る時代なのだからそっち使ったほうがいい。
841:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 06:10:11 kSK64c9E
今でも0404についてくるSONAR LEは英語版しかないのかな
それで敬遠する人も居そうだ。日本語化する技もあったはずだけど。
842:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 06:50:26 6Cetz7bb
やっとこのソフトもまともな使われ方をし始めたな・・・
URLﾘﾝｸ(www.kouzu-h.metro.tokyo.jp)
東京都立神津高等学校校歌
小林順一 作詞 中田喜直 作曲 初音ミク 唄
843:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 07:27:09 uJgnpmsV
今はまだ発展途上のソフトだが、これでオリジナル曲を作ったら
著作権を主張できるの？
844:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 07:30:59 9WkHTALr
E-MUの0404USBを持ってる俺が来ましたよ。付属ソフトを一通り晒すと
DAW
・SONAR LE（英語版）
・Cubase LE（日本語版）
・Ableton Live Lite 4.0（日本語版）
波形編集
・WaveLab Lite（日本語版）
・BIAS Peak Express 5（日本語版）
ボーカル補正ソフト
・Melodyne essential（日本語版）
エフェクター
・AmpliTube LE（英語版）
・SFX Machine LT VST（英語版）
ソフトシンセ
・Proteus VX（英語版）
SONARが英語版なのは残念だけど、他のソフトでおなかいっぱい。
ボーカル補正として期待していたMelodyne essentialはあまりにも機能を制限しすぎていてイマイチ使えない。
AmpliTube LEとSFX Machine LTは今後ずっと使える物なので良い。
845:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 07:31:19 GSHeMGQh
オリジナルであろうとなかろうとmp3なんかのデータの著作権は作成者にもあるんじゃないの？
どのみち商業利用は禁止されてるけど
846:844
07/09/29 07:32:50 9WkHTALr
とりあえず、バンドルされてる各種LEから上位版にアップグレードした方が安い場合が多い。
付属ソフトを考えれば、オーディオIF本体なんて無料に思えてくる。
847:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 07:32:55 nYFuntBf
楽器として使うのはOK
楽器じゃないように使うのはNG
と解釈している
848:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 07:41:08 kSK64c9E
>>844
0404ってUSBのほうだよね？
Proteus VXってProteusX Leとどのへんが違うの？
849:844
07/09/29 07:45:28 9WkHTALr
>>848
ProteusX Leを使ったことが無いので細かい違いは分からないんだけど、
LE→Proteus Xの廉価版 VX→Proteus X2の廉価版 って感じで元のバージョンが違うみたい。
音は、Proteus2000とかの音に近い感じ（というかそのまんま？）。
850:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 07:54:17 kSK64c9E
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
851:845
07/09/29 07:56:57 GSHeMGQh
あ、禁止はカラオケと着メロだけか、すまん
852:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 10:37:33 ozcllIWL
声優とパケ絵で萌え層に受けただけで内容は褒められるものではないな。
実用できるレベルに全然届いてない。
ヴォーカロイド自体の底上げを忘れんで欲しいね。
853:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 10:51:40 nKIgKspF
>>852
萌え系容認できない派はVOCALOID3まで指咥えて待ってればいいと思うよ。
どっちみち今回の騒動がなければ正統派のシンガーのものは
MEIKOで終わりで、次などあるわけもなく製品が市場から消えていたわけだけど。
854:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 10:58:08 kRU2xaX0
まだロボ声な部分は残るけど、音の遷移とか前より綺麗になったと思うけどな
MEIKOをVOCALOID2で出してくれねーかなぁw
855:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 11:06:59 y4w7BJ2K
初音ミクが世間一般にどのような固定観念を植えつけるかによるんじゃない？
ただでさえ今回の企画で"歌手"は難色を示したんだから、
これに理解を示して歌声を提供する本格派シンガーが出てくるのかどうか、そっちの方が心配だ。
キモオタ用のお遊びソフトとしてイメージが定着すれば、ますます困難になると俺は思ってるんだが。
856:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 11:15:41 nKIgKspF
シンガーはどっちかっていうと、「萌え系」であることに難色を示してたんじゃなくて、
ボーカロイドの技術そのものに「クローンが作られる」と言って難色を示していたんでしょ？
そんで仕方なしに声優を使って萌え系で売ることにしたんじゃないっけ？
そう考えると今の流れは単に苦肉の策で、これ以外に生きる道がなかっただけのことに思う。
857:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 11:20:29 nKIgKspF
だいたい、MEIKOにしてもキモオタしか買ってなかったんだから、
ということでの今回の企画だしね。
まともなシンガーに歌ってほしければ、それ相応の曲作ってプロの
作曲家・編曲家になってやったらいいだけのこと。
858:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 11:23:20 o6DTR3gA
ヲタ層のなかに埋もれてる人材発掘にはいいんじゃね？
DTM離れて戻ってきた人も結構いるらしいし
859:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 11:27:06 5MtdkqqW
災い転じて福となす…な形が今回の初音ミク騒動なわけだが、
禍福は糾える縄が如しともいうのでこれからの舵とりは慎重にいってほしいなあ。
しかし歌声の合成なんて世間的に言えばマイナーもいいとこの（いわば細々と続いてきた）技術が、
突然こんなことになるとはＹＡＭＡＨＡの技術者もびっくりこいただろうなあ。
860:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 11:29:59 kRU2xaX0
そもそもシンガーの音源に意味は出るのかねぇ。
歌がうまいのと声が綺麗とは別要素である部分も多いわけで。
まぁ、うまく聞こえる要素を研究してって素人声をプロレベルの発声音源に
加工できるようになるのはまだ先だろうがなw
861:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 11:35:35 TX+p13xl
>>858
DTMとまでは行かなくても、それこそまさにメモ帳やペイントと似たような
基本ソフトとして普及していく気がする。
「とりあえず歌わせて、俺のやりたい事をやるんだ」みたいな。
一例。歌は本当に投げやりｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
862:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 11:37:33 gZb1ei2K
あらゆう技術の発展には、どんな形であれきっかけが必要だと思う
ミクがそのきっかけになればいいと思う
863:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 11:47:21 nKIgKspF
いままでインストしか作ってなかった人のDAWのトラックに
ボーカル用のトラックが増えただけでも、制作の可能性は大分広がるよな。
864:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 12:00:20 ucXz+IXl
>>855
>>860
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
VOCALOIDからVOCALOID2の間でクリプトンが学んだことは
・テクニックは後付けするので、データベースにするとき重要になるのは「声質」のみ。
・元に忠実再現より、VOCALOIDに相性の良い声質を加工してつくった方が良いんじゃないか。
てことみたい
865:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 12:23:49 +3aWl9oH
どこかのインタビューでも、外人版のことかな？
人間に近づけようとしたら気味悪がられたと書いてあったような
866:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/29 12:29:55 5MtdkqqW
いろんなところでの話を好意的に統合すると
「最初は今回もシンガーさんにお願いするつもりだったものの、
「コピーがつくられる」懸念なんかで難色を示されたので、
ＶＯＣＡＬＯＩＤの方向性そのものの見直しをしてみた。
ＭＥＩＫＯの問題点なども考察した結果、
歌の上手いシンガーに頼るよりも
「声質の画一化や、ＶＯＣＡＬＯＩＤでの加工向きの発声ができる」
声優さんに頼む方がよりいいのではないかと判断した。」
でどうせ声を声優にたのんだのなら、
ソレらしいパッケ絵と、「アンドロイドアイドル」という方向性を打ち出したら、
より市場にうけいれられるのではないかと、考えた
でその結果が現状…なわけね。
まあ、市場に受け入れられたのはいいけど、
開発者の予想をはるかに上回る「祭」状態になっちゃってるけど。