06/10/15 16:26:38 WIzmz86i
2
3:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/15 16:42:52 Deyg0VX9
3
4:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/15 16:47:34 siHTf/Av
四和音なるものがあるらしいですよ
5:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/15 16:59:24 WIzmz86i
カルテットという形態
6:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/15 17:01:38 WIzmz86i
あれ？４じゃなかったのか。
7:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/15 17:04:46 siHTf/Av
6リアンスケール
8:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/15 17:21:35 9IMAkp06
テンションって言葉だけしってる
9:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/15 18:25:55 a6TpAFWY
打ち込み理論？なんやねんそれ(￣～￣)
10:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/15 18:55:32 aRkhvLK3
理論まったくわからないバンドのドラマーが
新曲として自信満々に渡してきた曲
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
11:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/15 23:22:15 VUZTQ71x
>>10
途中でベースとピアノがずれてて痒くなった
12:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/16 00:24:04 v2/jWBGJ
前スレの>>938さんの曲をアレンジしてみました。
後半繰り返したこと以外は、メロディはそのまま使っています。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
13:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/16 13:24:17 c9gsfOgK
普通すぎてコメントが難しい
14:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/16 14:31:03 scEKa34e
理論を知らずに10年近く作曲っぽい事をしてる俺から言わせれば、理論は知っといた方がいいと思う。
確かに壁のようなものにぶち当たる。だが誰一人にも出来た曲を聞かせない俺には関係ないかもしんない。
つか正直に言おう、理論覚えるのめんどくさい。俺はそんなもんだ。
15:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/16 14:33:53 NxA+XA+O
この不毛なスレを続けるわけか。
16:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/16 14:40:23 fu+Q5CED
>>14
友達がいないんですね…。心中お察し致します。
17:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/16 15:41:06 zzKWfiox
URLﾘﾝｸ(dtm.e-nen.info)
>>938を小室哲哉でリサイクルしますた
18:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/16 17:07:26 scEKa34e
それをMIDIでｷﾎﾞﾝ
19:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/16 19:56:55 yPCdf5k+
理論勉強したことあるけど、作曲するときに役に立ったことねぇ。
まぁ途中で勉強に飽きたと言うこともあるが…。
ギター一本でテキトーに知ってるコードを聴いてておかしくないように並べて
それにベースつけて
ここまで書いてみたものの、ギターのルート音をベースにするって
だけで理論になるのか…？
ああ、だめだ。よくよく考えたら知らずに理論使ってるんだな…漏れ。
1-3-5知ってて使ったら理論か。
20:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/16 23:04:15 5Y/6Ilpd
ええと、何から突っ込めばいいんだ？
21:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/16 23:09:21 ssen4y/j
>>19
まあ大事なのは理論使ってるかどうかより、
いい曲ができるかどうかだから。
22:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/17 09:28:02 HDsjfeig
「いい曲」って誰が決めてくれるの？
赤ちゃんはどうやってできるの？
23:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/17 12:03:39 RcZXZ3rF
>「いい曲」って誰が決めてくれるの？
曲を聞いたそれぞれの人がそれぞれ感覚的に決める
>赤ちゃんはどうやってできるの？
本能
24:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/18 10:29:25 UnXoNmsz
ボクハ 音楽家 デンタク片手に たしたり ひいたり そうさして 作曲する ～
25:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/18 10:47:44 3YaTYDVP
コノボタン オセバ オンガク カナデル
26:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/18 19:33:47 UnXoNmsz
麻雀ソフトのアドバイス機能みたいに、このメロディだったら、ベースの推奨音はこれ、
このノートはアボイドで好ましくない、みたいな表示をする作曲支援ソフトってないの？
27:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/30 01:23:35 XPjrIHHo
ｽｰﾁｰﾊﾟｲ記念age
28:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/30 06:23:37 8h8dnHp1
>>24
ちょｗｗＷｗｗ
リアルに見た事あるぞ、そんな基地外ｗｗｗｗｗｗｗ
29:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/30 06:36:43 FSIj7soz
俺はむしろサイコロを転がして曲を作る
30:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/30 09:07:21 xHEORyap
>「いい曲」って誰が決めてくれるの？
大金持ちが色んな場所で曲を流して 曲を聞いたそれぞれの人がそれぞれ洗脳されていく。
>赤ちゃんはどうやってできるの？
ちんことまんこをこすりつける。
31:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/30 15:09:12 tPTKiRek
>>30
>ちんことまんこをこすりつける。
よくわからないから動画うｐしろ
32:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/30 22:26:47 CC+y180S
理論がわからなくて困るのは、むしろ編曲の方だろ。
わからないやつは、例えばコードの音を無造作に
ジャーンとリズム隊の上にかぶせるだけだろ。
理論がわかっていれば、１つ１つの音に意味を持たせるから
無駄な音がなくなる。
簡単に言うと、Cのコードを与えるとやみくもにCEGを鳴らすやつと
ベースがCならギターはEGとか、Gは別にここはいらないか、
と考えてやる人との違い。
理論をしっかりやれば、作曲がただのフィーリングだけでなく
音を１つづつ構築していくことだということに気付く。
スティーリーダンの曲を聴けば、この意味がよくわかるだろう。
といって、それが「いい曲が書ける」かどうかは全く別。
心配するなよ。「だんご３兄弟」が５０万枚売れる国だよ、ここは。
33:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/30 22:43:33 VuqlwEt+
だんご3兄弟が50万？馬鹿を言っちゃいけない
初動売上102万で累計売上292万だぞ
34:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/30 23:34:17 CC+y180S
>>33
大変失敬‥とんだ記憶違いでした。
俺も才能ありゃ、スリーコードでミリオン曲作りたいよ…orz
ちなみに俺は、「ヴァイオリンとピアノのソナタ」の曲作りで
四苦八苦してる始末‥
35:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/10 22:01:20 wWPQveF+
理論とかほとんどわからない俺が大河ドラマっぽいオケものを作ってみた
当然スコアなんか書けないので、シーケンサで再生→修正→再生→修正→…
すごい時間かかった。
しかも聴き比べるとやっぱ本職（=専門の勉強をした人）の作った曲と全然違うorz
こういう思いをすると、理論勉強してみようかなという気にもなる
URLﾘﾝｸ(dtm.e-nen.info)
36:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/11 17:25:15 /JadisnU
>>35
誰もやらないネトゲみたいな曲だな
やったことないけど
37:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/19 17:38:38 cum5oScA
>>35
俺が作ったのより数段音がいい、何という音源を使っているのかが気になる
理論は知ってて困る事は無いが、知らなくても困る事はほとんど無い
強いて困る事があるといえば、音楽関係者と打ち合わせなど話し合いをする場で、
専門用語が意味が不明で、会話が成り立たないという事が懸念されるだけだな。
気持ち良いか気持ち悪いか、それを天秤にかけながら、理想となるように追求していけば自然に理論づいている。
そんな俺はパワーコードも知らないｗ
38:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/19 17:42:56 ubu0OsP0
知らない、という事を知ってるだけで大分違うと思うけどなぁ。
本当の意味で知らない、理論書など目にした事もない、
コードって何？電源コード？みたいな事言うような人が凄い曲創ったら尊敬するなぁ。
39:名無しサンプリング＠48kHz
06/12/13 06:09:09 2UbZnVVj
知らずにいい曲つくっても、知らなかったことが尊敬する対象にはならんだろ
40:名無しサンプリング＠48kHz
06/12/14 21:34:13 Sir0rS8Z
>>35
すげえっ
音がかっこ良過ぎ
これは時間がかかってるのも納得。
41:名無しサンプリング＠48kHz
06/12/23 17:46:39 r2rMOlxJ
>>35
信長の野望でかかってそう。
42:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/28 19:36:25 7weN7n6L
ピアノやってたからなんとなく響きのいい音、悪い音は分かるので感覚的に掴んで作ってる
コードやスケールなど全然わからん
音感ある人が聞いたら酷い音になってるんだろう
何度か覚えようとしてみたけど途中で飽きちゃうんだよねー
43:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/28 19:46:01 tliQakxt
＞３５
音源は何？
かなり変な和声だけど、ところどころ気持ち良い、かっこいい所がある。
このセンスを保ちつつ、ちゃんと勉強したらモノになるかも。
44:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/28 21:32:20 7dmWeu4n
>>35
はぁ?
何これ?
マジですげー!!!
カッケー!
大河ドラマのOPみたい
45:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/29 00:09:13 25A8F03N
ほんとだ音いいですねえ。
Fantomみたいなクラスの音源なんだろうか？
46:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/29 00:13:47 R9//5ehj
>>35
これからしっかり覚えなされ。コード（和声）として認識してないから、
音同士が当たって濁って聞こえる。全音でアッタッテるような濁りだね。
47:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/29 00:36:49 +VnlP5aB
>>35
いい出来じゃん。個々のパートの表情付けもうまく出来てる。
ただ音が調和関係にないとかで、各パートが独立して違う曲が同時になってるような
一体感のない曲になってるのが残念。理論とかやらなくてここまで作れるなら
今更理論覚えなくてもいいと思うが、次の目標は各パートごとの統一だな！
48:35
07/01/29 21:48:58 88XwUeSE
久々にのぞいてみたらなんだかえらい伸びてるな；
お褒めにあずかりどうもありがとうございます
皆さんのアドバイスを胸に今後も精進いたしますホントorz
ちなみに音源はQLSOのsilverです。巷ではﾋﾞﾐｮｰと言われてるけど
3万円弱とお安い上マシンパワーも食わないのでオススメです
49:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/30 09:44:26 pe6LMiD4
>>35
いろんな意味で勉強になりました。(好い意味だよ)
他の曲もup希望！
50:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/31 12:34:21 TvIMr5Ur
>>32
それって、別に理論なんて知らなくても、いいじゃん。
用は理論を知っていようが知らないだろうが、
才能ないやつはだめだろ。
才能が有れば、どっちだってどうでもいいんだよ。
頭に鳴っている音を構築し直すだけだからな。
51:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/16 00:50:27 JTWR7ilF
>>50
まったくだｗ
52:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/16 06:33:36 kyTwGle0
まだ理論を固めた奴に、才能だけで勝てるほど自分は特別なんだと信じて疑わない池沼が居るのか
53:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/17 14:18:24 NZ9dkwnq
>シーケンサで再生→修正→再生→修正→…
別にそれは勉強したとかしてないとか関係なくね？
54:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/20 21:20:06 +dzqsgPf
理論はよくわからないけど、「この楽器はこのように鳴らす･･･」っていう定番は身に付けておいたほうがいいと思う
55:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/21 21:52:00 ysPlIoZA
理論全く知らないって訳じゃないけど、ブラス系の奏法や使い方が全くわからん
ミュートトランペットなんかもうね、これ何に使うの？って感じ
56:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/21 22:48:14 vsNwZRfo
マイルスを聴いてからもう一度同じセリフを言ってもらおうか
57:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/22 00:45:03 8YSp+6OL
>>55
なんに使うか定形を気にしてるから何ににも使えないんだよ。
DTMerは定形を気にしすぎの人が多い。
58:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/22 00:56:39 p26AQSob
ここにこの音使いたいなーって思ったら使えばいいんじゃないかな
曲をイメージして「あ、この音流れてる」って思ったら使えばいいんじゃないかな
59:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/22 10:56:59 NmiM42hr
>>35
すごいね、まだ素人くさいとこあるけどちゃんと学べば化けそうな人だ。
60:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/19 03:55:23 hSNaIT2R
晒し
61:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/19 19:40:57 qdQXLcvC
>>57
DTMer
なんて読めばいい？
62:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/23 02:32:07 hpWurpEx
理論も基礎も全く分からず、楽器も何も弾けないけど作曲してます。
昔、趣味とか聞かれて「作曲です」と言ったら、
「バンドとかやってたの？」
「いえ一人で、、、」
「あーでも楽器ひけるんだね」
「さっぱり、、、」
「なんか学校で音楽の理論とか習ってたのか？」
「全然、、、」
「じゃあどうやって曲なんか作ってるんだよ？」
「・・・勘で、、、」
狼少年扱いされて以来、作曲が趣味なことは誰にも言わなくなりました。
63:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/23 07:24:31 1D1/E8G6
>>62
いやー笑えるな
上の質問してるのは作曲の本質をしらない
または音楽に無知なやつの言える質問なんだよね
俺はどうしてそういうセリフをはけるのか
脳みその構造が知りたい
あーだから凡人はやだ
64:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/23 07:33:15 BwTdVI/s
あと才能がないと曲を作れないと思い込んでる奴もいやだな
65:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/23 07:38:53 1D1/E8G6
作ったことない あさはか博士 朝墓教授
お呼びですよー
66:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/23 08:54:17 1D1/E8G6
>>64
腰抜け 口だけ 言うだけ 中身なし（笑）
67:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/23 16:23:23 on7aqbTK
35すげーね
個人的には低音がちょっと重い気がするなー
ローインターバルリミットにかかってない？
この曲想なら見直した方がいい気がす
あと、木管が結構厚いのにオーボエがいない（聞こえない）のがなんか気持ち悪いかも
ティンパニもいていい気がする
あと、弦は対向のほうがいいんでない？
68:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/23 18:41:36 yP8TY3WZ
ローインターバルリミット(笑)
69:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/23 23:28:19 en0Bb7pQ
>>35
とてもカッコイイ
正直自分と目指してる方向性が同じ音楽だったから
すごい励みになった。
気になるトコは
・音が少ない所と厚い所でメリハリつけたらもっと良い
・雰囲気が同じでだらだらーっと流れていっちゃってる
・テーマをもっと別の楽器で何回も出すと聴衆に覚えてもらえる
木管は弦とも金管とも相性がいいよ。
響きのいい組み合わせって沢山あって、例えば
ホルン←→クラ←→ヴィオラとか
チューバ←→ファゴット←→チェロとか
曲の理論はわからなくても
オーケストレーション憶えるだけで一気にレベルあがると思う。
一緒に頑張るべし。俺もあなたと同じで理論もオーケストレーションも独学です。
こんな事口で言ってるだけでじゃしょうがないんで
俺も19の時作った曲をQLSO金使ってリメイクした
聞いてくれ
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
DL Keyは19
70:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/23 23:30:21 en0Bb7pQ
あ URL間違えた。
こっち
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
71:名無しサンプリング＠48kHz
07/04/06 21:02:57 DGQUwGr8
理論全く解らない。
脳のデッドゾーンを稼動させる為にマジックマッシュルームでがんばってる。
ぶっ飛んだモンが出来た。
72:名無しサンプリング＠48kHz
07/04/12 16:01:32 KaduAh59
>>64
俺そう思って作曲するの躊躇してるんだけど…
73:名無しサンプリング＠48kHz
07/04/12 17:07:49 9+Sp3mrj
>>35
楽器法を学べばもっと良い曲かけそうな予感。
微妙に、金管系の楽器の音で木管の音がつぶれていたような気がします。
↑個人的にです。
どちらかというと、これでは弦楽オケと金管のアンサンブルっぽくなっていま
すね、どの楽器をどこで、どう使うか。それを、考えたほうがいいのではない
のでしょうか。。。
74:名無しサンプリング＠48kHz
07/04/12 18:15:31 QZUM9ZeI
>>35
これくれ。ﾒﾛｽﾋﾟにするわ
75:名無しサンプリング＠48kHz
07/04/18 12:16:07 IPS5f98L
オーケストラのパクリみたいなのやってて楽しいか？
独創性のかけらもないわ。
いいメロが書けたらいいんじゃいｗ
大掛かりなアレンジは職人さんに任せればええ。
76:名無しサンプリング＠48kHz
07/04/18 12:45:48 4Z1a1RWl
職人さんに任せれば口笛のmp3渡しただけでプロっぽい曲にしたててくれる。
つまり口笛は独創性溢れるメロの必須技術!!
それ以外は何かのパクリ!!
とか?
77:名無しサンプリング＠48kHz
07/04/18 13:16:17 wCe1Dm9y
全部覚えたら、全部忘れてしまえ
by チャーリー
78:名無しサンプリング＠48kHz
07/04/18 14:53:19 ozYIDCFG
音感とリズム感次第。
79:名無しサンプリング＠48kHz
07/04/18 16:50:30 lsFSltD+
MIDIでオーケストラ可能か？
80:名無しサンプリング＠48kHz
07/04/18 22:12:10 uk4/ozdh
だからMIDIってのは、単に楽譜データなんだから、楽譜で書ける音楽は
何でもできるに決まってる。
81:名無しサンプリング＠48kHz
07/04/19 12:31:36 LhODP3Vq
バイオリンの打ち込みって難しそうだな。
82:名無しサンプリング＠48kHz
07/04/19 19:12:52 rDEBtzwW
ポップスの譜面はこんな感じに弾いてくれ、くらいしか書いてなかったりする
こいつをいかにしてMIDIで表現するか
83:名無しサンプリング＠48kHz
07/04/19 21:33:54 xQNL/s04
あんまり細かく指示するとジョージ・ハリスンみたいに拗ねるからな。
84:名無しサンプリング＠48kHz
07/04/21 03:30:02 Qw6Mlod0
>>35
すげー。
和音ニガテなんで、こんなに音を重ねてるだけでもスゲーと思う。
でも、メロが特にないし、構成にメリハリがないので、
最後まで、よくわからん話を聞いてるみたいだった。
青写真が描かれてないイメージ…。
85:名無しサンプリング＠48kHz
07/04/23 22:49:10 rD2RsSYI
>>83
すねて旅に出たのはリンゴだけどな
86:名無しサンプリング＠48kHz
07/04/23 22:55:33 gr1qVFVf
keyがCの曲でF♯、Bm、C♯mが入るのはおかしいですか？
87:名無しサンプリング＠48kHz
07/04/24 00:51:56 4ObnWy77
そりゃぱっと見たらおかしいが部分転調してんじゃないの？
まあ違和感ないならいいよ。俺の曲じゃないし
88:名無しサンプリング＠48kHz
07/04/26 14:42:51 qH9OOAvT
理論知らないで一番困るのは「早さ」だな
フィーリングだけで打ち込んでるとアホみたいに時間かかるわ・・・
89:名無しサンプリング＠48kHz
07/04/26 14:51:20 tFXeJiO1
「商業音楽で食う」なら理論必須ってのは確かにある
使い捨て雰囲気onlyミュージックを量産するのに理論は必須
90:名無しサンプリング＠48kHz
07/04/26 23:16:54 qH9OOAvT
某ゲームＢＧＭ製作者のブログで１日３曲作ってたって載っててびっくらこいたな
91:名無しサンプリング＠48kHz
07/04/27 12:47:06 Gts1oHLT
>>89
ﾄﾞｳｲ
92:名無しサンプリング＠48kHz
07/05/29 23:17:20 SecrhnWY
書き込みねえなあ
93:名無しサンプリング＠48kHz
07/05/30 12:37:16 c52Ifi5a
>>92
このスレで同士の存在は知っていました
俺も理論知らないから新たに参加するよ
94:名無しサンプリング＠48kHz
07/06/30 01:43:01 8yk0Wcf7
おれはこのままどうすりゃいいんだ！！
95:名無しサンプリング＠48kHz
07/06/30 03:19:15 S/pN1qL+
cherryのコードアシストがないと手も足も出ません
96:名無しサンプリング＠48kHz
07/06/30 05:41:53 O8lcOI+o
ところで理論って具体的に何？
コードとコード進行以外で理論っていうとどんなのがあるの？
97:名無しサンプリング＠48kHz
07/06/30 08:49:33 N59fLqvy
Am7をC on Aとか書いてた位にコードから何からわかってなかった頃にシーケンサで
作った曲です。
SMFで残ってたのをDAWに読み込んで音色だけ現代的に。
もともとはウィリー・コローンのヌエバヨルクみたいな曲を作りたかったんだと思う。
URLﾘﾝｸ(biotronique.jp)
歌詞は下記の通りで、テーマはサザエさんに出てくるタイコさんです。
ベランダに干してる シーツの間から
今日もあの人のほほ笑む姿
眼は壁のテレビジョンを撃ってる
手を伸ばし かりんとうをついばむ
そして美は消えなむ
二時過ぎの番組 テーマは愛だから
今日もあの人のまどろむ時間
身は壁に寝返りをうってる
毛は乱れ 多宝塔は砕ける
そして日はくれなむ
美しきものは人生 ただ幸あれ
愛されてこその人生 でも常なし
あなたもあの人 わたしもこの人
それが世の常
98:名無しサンプリング＠48kHz
07/06/30 09:20:12 lVc5HHAH
>>96
音大行ったらいっぱいありそうだけど、
とりあえずは、コード、コード進行、アレンジ、
個々の楽器の演奏理論とかでいいのではー。
私も初歩から勉強中ー＾＾。
99:名無しサンプリング＠48kHz
07/06/30 09:28:48 vLZq60Lu
人類ではじめて作曲した人は理論なんて知らなかったはずだ
ジャンルを問わず、理論はあとから分析したものをまとめたもので
同じモノを再生産するには役に立つが
新しいモノをつくろうとする人が拘泥するべきものではないと思う
100:名無しサンプリング＠48kHz
07/06/30 09:55:04 m7vBDXFn
じゃ定番反対意見でも書いてみるか。
理論は過去の楽曲を解析した結果であるので、それを理解する事で意図的にそれに反する行為が出来る。過去になかったものを個性的と判断するならば これ以上便利なものはない。
とまぁなるわけだよな。
理論知っても知らなくても個性的な創造ってのは出来るわけで、作曲理論と個性を結び付けて話すのは なんかおかしいよねと言いたい
101:名無しサンプリング＠48kHz
07/06/30 14:22:19 eztBBV2E
理論知らないと作品の出来に満足出来ない人はいるけどね。
「こんなの個性じゃない」って。
102:名無しサンプリング＠48kHz
07/06/30 16:28:48 sm/v01rH
7ｔｈの4つのコードネームがどれがどれだか判らないけど音としては判っている。
オケ楽器の奏法とか音域は一応頭に入っているが・・・
こんな俺も10年作曲で飯食っている。ゲーム音楽だけどな。
103:名無しサンプリング＠48kHz
07/06/30 16:53:29 3ozTJEvD
>>102
嘘だろ？釣りか？
104:名無しサンプリング＠48kHz
07/06/30 17:30:34 sm/v01rH
感覚で判るでしょ、気持ちのいい音かそうでないか。
そのコードや進行のちゃんとした名前は知らないけど、
何をどうするのがいいのかってのは体で判る。
ミュージシャン相手に譜面書いたり、レコーディングに立ち会って
曲のここがどーのこーのとかディスカッションするなら理論も必要だろうけど、
基本的に作曲から完パケまで1人での作業だし。
105:名無しサンプリング＠48kHz
07/06/30 17:43:36 t43fXfBm
下に付く新人が苦労しそうだな
106:名無しサンプリング＠48kHz
07/06/30 19:45:58 3ozTJEvD
>>104
うっそーん。俺もゲー曲つくっかなぁ・・・
107:名無しサンプリング＠48kHz
07/07/01 01:48:54 hQFOsMvN
なるほど、ゲーム音楽が馬鹿にされるのも頷ける
108:名無しサンプリング＠48kHz
07/07/01 14:10:58 q4Jkm61H
コードやコード進行って知ってたほうがいいよね？
今コードの勉強中なんだけど、実際「えっ、この和音なんとなく不協和っぽい」ってのあるし。
そーゆーコードを知らないと多分一生使わず、無難な音しか出せない気がする。
だから一応勉強してる。
109:名無しサンプリング＠48kHz
07/07/01 23:26:31 u77yThsJ
一人でやるならともかく、ある程度知ってないと同業者と会話が出来ないような気がする
110:名無しサンプリング＠48kHz
07/07/02 12:12:52 596JrmHB
ギターやってると少しはコードのことが分かって作曲しやすい
と思うのは俺だけか
111:名無しサンプリング＠48kHz
07/07/03 00:29:47 iFUKNCkc
コードとか勉強しようと思ってますが、やっぱり覚えた方が作曲しやすいんですか？
例えば、ピアノのメロディーを中心として、ギターリフとかベースラインを重ねていくとします。
ピアノの音に対して、ギターの音とベースの音が重なった時に不協和音？になったりして、
気持ち悪いというかしっくりこないこととかが多々あります。
それを手探りで音程をずらしたりして、自分の耳を頼りになんとかかんとか作ってます。
こんな作曲でいいんでしょうか？
やはりコードなどの理論は必要？
112:名無しサンプリング＠48kHz
07/07/03 00:47:14 G3t0T+HL
>>111
楽器演奏者でセッション一発でもないならそれでいいんじゃないでしょうか。
何度でもやり直し・試行錯誤が利くのがDTMの利点なんですから。
でもコード構成音ぐらいは覚えておくと楽ですよ。
メロディとベース以外に何を足せばいいのかの指標にはなります。
かくいう私はピアノロール上でテキトーに音重ねてますｗ
時々目測誤って意図した響きじゃない事もあるんですが
それはそれでクールだったりする場合もあるんで面白いですｗ
まぁ多くの場合調子外れなんで時間の無駄でもありますが…
でたらめな間隔で音重ねて鳴らしてみて響きを試してみれば
そのうち上手くハマるパターンが見えてくると思いますよ。
113:名無しサンプリング＠48kHz
07/07/03 00:53:25 uC+cxJre
基礎的な音楽理論ぐらいは覚えとけよ
114:名無しサンプリング＠48kHz
07/07/03 00:56:34 iFUKNCkc
>>112
レスありがとー！
基本的なコードの構成などを勉強しながら試行錯誤してみます。
115:名無しサンプリング＠48kHz
07/07/03 01:01:42 8p67S/B8
ドミソ レファラみたいな3和音のコードとそれの＃♭のバリエーションくらいは
最低限感覚で判るようじゃないと辛くないか？
数学的に曲作っても楽しくなかろう。
116:名無しサンプリング＠48kHz
07/07/03 01:25:33 G3t0T+HL
誰にでも勧めるわけじゃないけど、パズルゲームみたいで面白いよ。
何度もプレイしていくうちに連鎖とか見えてくる、そんなイメージ。
そういう必勝パターンを整理したのが理論なんだろうなと思う。
117:名無しサンプリング＠48kHz
07/07/03 16:25:36 JzzBohRx
それだと曲調が単純になるような気がしてならない
118:名無しサンプリング＠48kHz
07/07/03 19:40:47 1yq6RDfR
俺は>>116に同意だがな
119:名無しサンプリング＠48kHz
07/07/19 13:38:20 41hf7vCR
俺も>>161に同意
120:名無しサンプリング＠48kHz
07/07/21 21:38:15 hmmKKZlx
コードに縛られて曲を作った方がむしろ単調になりますよ。
単音同士の距離感を把握していて、合わさった時の和音を想像
できれば、作曲に音楽理論なんて要らないよ。作曲は学ぶより
音の形をつかむ訓練の方が大事。
121:名無しサンプリング＠48kHz
07/07/22 13:41:08 K/9B4QJH
理論か感覚かって言う問題とは別に、その都度その都度で
幅広い選択肢を考えたり選択したりする思考能力の問題も
あると思うし、それは音楽だけでないその人の基本性能な希ガス
122:名無しサンプリング＠48kHz
07/07/23 00:22:01 nYyLtEkY
考えが逆。不要なものを取っ払って纏めたら理論って形になった。
理論外を成すのにそこへの意識と無意識の差はデカいと思うけどな。
123:名無しサンプリング＠48kHz
07/07/23 23:35:51 ngSAl47t
懐かしいスレだな
当時からまったく成長してない俺が恥ずかしい
124:名無しサンプリング＠48kHz
07/07/24 04:37:25 oOYCh7Jj
あって困るもんじゃない
ないと困る
125:名無しサンプリング＠48kHz
07/07/24 23:44:05 xR9watZy
マジレスだけど、理論全く知らなくてポンポン作曲できる人ってうらやましい。
やっぱり才能なんだろうな、と思う。
逆に理論みっちり勉強して身につければ少なくとも曲を「組み立てる」ことは出来るだろうけど、
自分の中に湧き上がるメロディーを形にするには、やっぱり才能が必要なんだ、と思う今日この頃 orz
126:名無しサンプリング＠48kHz
07/07/25 00:14:49 PO8Vi/iC
いっぱい作ってれば理論なんかあとからついてくるさ
127:名無しサンプリング＠48kHz
07/07/25 12:19:02 +9KcL+YW
>>125
才能はまた別だと思うよ。
俺は耳コピからDTM始めた人間だけど、曲作るときも基本的にやり方は一緒。
耳で聴いた音を再現するか、脳内で鳴ってる曲を再現するかの違い。
128:名無しサンプリング＠48kHz
07/07/26 06:16:09 UdRV/EL5
>>126
なんかかっこいいな。
それ聞いたら頑張る元気が出てきた。
129:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/08 00:06:05 RbHJiELQ
勉強しなくても算数はできるけど、数学は出来ないだろ？
それと同じ
お前らがやってるのは作曲なんて言える代物じゃなくて、ただのおとあそび
耳で聞いて気持ちいいなんてレベルで満足して、本を開く事すらしないやつには
名曲どころか、駄曲と人に言ってもらえるものすら一生かけても作れないだろうな
130:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/08 00:17:05 imxdpc2x
>>129
こちらへﾄﾞｿﾞｰ
理論要らない派VS理論要る派2
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
131:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/08 00:19:48 nzZ/CWMM
つーか>>129喩えはどう考えてもおかしい。
132:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/08 00:21:12 nzZ/CWMM
「の」が抜けた
133:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/08 05:59:08 IS1JQ3IX
おれが理論を本格的に勉強したら大変なことになりそうだ
引き出しが多くなりすぎそうで怖い（笑）
134:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/08 14:51:52 bk63LlFV
>>133
中学生並の考え方だなｗ
135:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/08 14:52:58 iSLsSINc
ネタにマジレスすんなよｗ
136:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/08 15:12:56 prkw+v2F
おとあそびでもいいじゃない
耳で聞いて気持ちいいならいいじゃない
>>35氏の曲はおとあそびどころではなく普通に感動したが
137:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/08 22:39:27 krJcXbXH
>>129
一辺灘中の入試問題解いてみなよ。
138:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/11 16:06:43 BeeS2dxv
理論どおりだと新しいものができないって言うやついるが
新しいものの定義にもよるが概ねドウイ。
でもね、理論とは既成品のエッセンスの集合体なんだから
それを知らずに自分のものが新しいと主張するのは根拠に欠けると思うです。
なんか発明品を作ったとしましょう。
それが世界初かどうかはあなたはどうやって調べますか？
ってか既にあるのにそれを知らずに新しい新しいって言うの
恥ずかしくないっすか？
139:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/11 16:10:14 BeeS2dxv
あ、要は新しいものつくるために理論勉強しないってのが
言い訳がましいのが気になっただけでして
そんな理屈つけずに｢好きにやらしてよ｣でいいじゃんてことね。
140:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/17 19:37:46 VJigm7LS
ほんまもんの天才なら当然理論勉強した方がいいと思う。
中途半端な天才なら、理論が邪魔になりそう。なんとなく。
以前コード進行を勉強しようとして、
基礎的な進行で全く曲が創れない＆頭の中の曲が再現できない、ので挫折した。
創るときは適当にコード押さえて、自分が合っていると思うコードを当てはめる。どう逆立ちしてもプロにはなれないタイプだ。
141:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/20 23:26:54 JIxQkuRl
あげ
142:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/20 23:34:04 2Qrfm8yI
>灘中の入試問題
ありゃ算数の範疇だよ。物好きな消防が死に物狂いで暗記してるだけ。
143:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/21 05:12:25 L74b4lU9
>>142
灘中は暗記で解けるような問題は出さんぞ。
なんで算数だと暗記になるんだ、意味がわからん。
144:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/21 07:13:00 ifbEFQCQ
たしかに数学も音楽も日本に天才っていないよな
145:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/21 18:22:02 gVgJbySS
だが美空ひばりはガチ
あの人のA列車聞いたときは感動したｌ。
146:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/21 21:15:15 ncZpunvM
理論という日本語の意味の理解すら怪しい俺ですが
なんとか生きています。いつも応援ありがとう。
147:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/22 16:16:08 Wai4F/dB
誰だよ
148:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/22 21:06:10 /bGO2IDu
>>143
暗算で解ける問題かどうかってのは人にゃよって境目が違うんだぜ？
脳の記憶容量が人並み外れてるのを活かして解く奴もいれば
記憶量は最低限で頭の回転の速さで対応する奴もいる。
やり方はまちまちですが。
149:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/23 06:50:03 COlrt272
昔IQ 180とかのアメリカの7才のガキが東大の入試の数学次から次に解いてるTVがやってたな。
頭が全然違うんだろうね。
150:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/23 23:42:13 1cnWnf1i
飛び級で大学生とか普通にあるからな
ってかまったく関係ないようで微妙にスレタイっぽい！
151:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/23 23:54:39 Gvnd9DFi
IQと学校の成績との関連性はあまりなさそうだけどね。
IQは高いのに学校の勉強は苦手な奴って結構いるでしょ。
IQテストはどっちかというと直感とか空間認識とかに重点置いてる感じだし。
7歳で数学を解くって、解く以前に出題文を理解できるのがまず凄いな。
152:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/24 03:30:18 GlHUPE5Q
やらせじゃないんですかねー
日本人って天才好きだから
153:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/24 07:22:52 Y0koFowV
俺が見たのは万物創世記でiq200とかいうアメリカの厨房が、
東大生と対決してるのは見たことがあるよ。
結果はたしか厨房が時間内で200問全問正解で、東大生は時間内で解けず正解30問だったかな。
しかしiq200ってのは怪しい数字だと思うな。
その後その子学者じゃなくてミュージシャンになったみたいw
154:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/24 12:27:42 kjAFcTKV
数学ってのは、数学的な考え方は別にして
解くだけならただの置き換えだからなぁ
155:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/24 14:36:59 CUuG7a8s
あれ？ここ理論関係のスレじゃ？
確かに耳と頭が良けりゃ作曲し易そうだが。
156:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/24 20:06:49 azvLtKwy
数学的センスと音楽的センスは実は似ているのかもしれない。
157:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/25 07:07:44 gjRagsDK
そういえば音楽諦めた人が教授だか博士になったという話も
158:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/25 19:12:44 K/3H8SVK
「理論勉強すると自由で個性的な曲が出来なくなりそう」という
言い訳に近い理由で理論を勉強してない。
公式に沿って曲作っても結局その域を出なさそうなんだが…。
まあ俺なんて糞曲しか作れんミジンコだからどうしようもない
159:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/25 21:18:04 gjRagsDK
>>158
是非貴方の曲を聞いてみたい‥
もし宜しければ、お願いします・
160:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/26 00:09:38 CD/MUvu0
>>159 今まで誰にも自分の曲聞かせた事無いしこれからも聞かせる気無い。
自己満足でやってるだけだし。だから好き勝手に作るのさ～
161:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/26 01:19:07 PelMa3ms
>>157
別に諦めてないけどｗクイーンズの人が、らしいね。60にしてなるのは遅いほうだとか新聞に載ってた。
162:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/26 09:49:09 jR6B0Wsj
>>160
そうなんですか‥わかりました。
そういう人ほど才能を持っているとよく聞くので、ちょっと残念ですが、了解しました。
>>161
その方もそうなんですか！私は東大の人の話だったので‥
その人はリズムマシンを叩けば鳴る楽器だと思っていたらしくて
プログラミング出来る事を教えられてショックで諦めたらしいです。
163:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/26 10:27:14 j2dM5oIB
数学に限らず、作曲家って頭が良い場合が多いよね。
まぁもっと言えば作曲家に限らず音楽家全般もそう。
164:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/26 12:05:24 0JEVHbYM
音楽全般は、ない。
スリーコードパンクとか。
165:名無しサンプリング＠48kHz
07/08/28 10:07:45 ZC3KqiE9
作曲家に限らず何かしらの分野で一定の成功を収める人は
みんなそれなりに頭いいだろ
166:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/02 03:21:47 717JUwpY
質問ですｍ（＿ ＿）ｍ
メロディやリズムが変わった曲を作りたいんですけど
そのためにはやっぱ理論を学んだ方が有利ですかね？
167:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/02 04:39:31 GAgbKMQc
>>166
1.有利だよ
2.不利だよ
3.関係ないよ
4.有利ですかね？って（笑）いやいや笑っちゃいけないか。
168:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/02 04:50:57 gYP6kFoG
>>166
他人に物を聞くならまずはその舐め腐った態度を改めろ
169:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/02 05:15:34 zMkb1DgD
対位法ってなかったけ？
170:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/02 05:32:06 zMkb1DgD
だいたいみんな 楽器は弾けるんだよね？
171:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/02 09:58:39 ehOSxOnx
>>166
そんなの関係ねー！
172:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/02 14:12:53 l6+feAie
>>169
あったよー。
ﾒﾛﾃﾞｨｰと裏の関係何たら間たら・・・
対位法は知ってて損はないけどコード理論は中途半端にやると自分の世界縮めるから
アマチュアで通すなら辞めとけってプロのエンジィーニャに言われた。
173:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/02 18:32:27 UoIQO1Lu
>>163
学業という意味じゃなくて、IQという意味ではIQ135以上が音楽家向きらしいね。
前TV番組でやってたIQテストを知り合いのプロがやったらみんなIQ130～135以上だったわ。
俺は125だからプロはちょっと無理っぽい感じ。好きだからやってるけど。
174:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/03 00:10:19 rxfzbann
そいやどっかのスレでIQテスト（海外の）出てたな。
普通に130だったけど、記憶力無いのが自慢なので相殺されてるだろうな・・・・
175:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/03 00:19:26 3GrDuWoG
なんか微妙なスレになってるなｗ
176:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/03 00:32:48 MFQsdM6q
URLﾘﾝｸ(www.unnmei.com)
前にここやった時は126点だったな。
テストザネイションが流行った？頃、英語のサイトも含めていくつかやったけど
だいたい125前後だったな。英語の出題を読解するのがしんどかったｗ
時間制限なければいくらでも考えられるけど瞬間記憶系は俺もダメだな。
177:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/03 01:28:51 rxfzbann
うーん121点。結構ムズイのねｗ
いい気分転換になったよｻﾝｸｽｺ
178:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/03 04:48:09 dZpXiBmm
俺なんて複数のリフやメロディラインを気持ち悪くない組み合わせで切り貼りしてるだけだぜ
179:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/03 07:52:09 T4J6W24Y
テストザネイションの「テストの結果から貴方の向いている職業はコレ」というのがあって、
その中に作曲家があったので目指しています。不純な理由でごめんなさい。
180:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/03 08:20:47 H7hD/wFB
楽器の特徴や 各パートの意味みたいなのを感じて 作ればいいんじゃないか？
181:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/03 10:13:09 ynoyr1yX
ネットのIQテストって信用しない方がいいみたいだけど、
IQテストってどこかの病院の神経科とかでやってくれるのかな。
182:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/03 14:54:39 /ULtl14R
音楽ばっかり作ってドーパミン放出
しまくってたらいつの間にか
IQが低下してたよ（笑）
183:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/03 15:25:04 H7hD/wFB
>>180 同意
184:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/03 17:09:06 tNM3ZgqQ
理論つかんじゃうと派手な曲つくれなくなるからやらないほうがいいよ
185:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/03 17:12:04 C0ElBVKh
あるある
186:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/03 18:38:35 Nej1mQgQ
>>176
くそー１２１だった。これでも上位３％になるのって本当かいな。
途中から全く歯が立たない感じで、ＩＱそのものより出題意図（答え）が知りたくてたまらんねこりゃｗ
187:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/03 18:59:34 i53FT5fH
俺も121だった。
四つのうち二つ欠けてる図形問題がさっぱり分からんw
188:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/03 19:10:39 vJMn8538
俺もまた121だった。
解答が知りたい。
189:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/03 20:11:16 C0HKPQiv
何も入力せずに診断すると0点になる。
解答知りたい所だけ答えて診断して点数が入ったら、それが正解。
190:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/03 21:09:19 /LrCxZim
126点だったけど、良くわからないというか凄い疲れた…
191:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/03 22:08:18 tNM3ZgqQ
IQテストなんか点数高い方がバカ。
しょせんIQテストなんて凡人が作ってるからね
ほんとの天才の想定外な思考は計れないから。
192:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/03 22:11:48 IY0Beh89
天才かどうかを計るんじゃなくてIQを計るものなんだからいいんだよ。
193:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/03 22:19:12 dZpXiBmm
この手の問題は130余裕でキープの俺は所詮マーチレベル
194:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/03 22:50:51 tNM3ZgqQ
ぜんぜん自慢になってないから。
195:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/03 22:55:52 dZpXiBmm
だから所詮つってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで130もあったら神童だよ
196:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/03 23:02:57 IY0Beh89
俺も135だけど別に普通
せいぜい音楽作れるくらいしか特殊能力ない
197:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/03 23:07:09 6jV3AyZU
ここのスレタイは「理論ってのが何なのか知らないけど」の方が正しいな
「日本酒は米を発酵させたもの」みたいに、極々簡単で良いから
「理論とは○○を△△したもの」と説明できる程度に理論の意味を知ってたなら
「理論はわからないけど感覚で作る」っていう表現が変だとわかるはず
理論がわからないって事は無いんだよ
198:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/04 00:49:21 TX18AXWX
ﾃﾗﾜﾛｽしかわからない
199:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/04 07:57:16 eL2X4SHR
>>194と>>197の空気の読めなさは異常
200:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/04 10:30:47 uIY6px5j
200ｹﾞｯﾂ！！！
201:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/05 20:03:27 53epJwFB
あれ？
知能指数って生涯不変なんじゃなかったか？
202:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/05 20:25:24 NvsvG0il
年齢によって変動するよ
203:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/06 00:01:27 F4ZX1FVm
まあそうだろうなぁ、更年期障害で明らかに若い時と挙動が違ってるのに全く同じとは思えないよな。
204:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/06 00:51:33 Y7XY/yns
それでもIQテストさせたら130とか余裕だったりしてｗｗそういう人いそうで怖いｗ
205:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/07 02:32:42 XtTOF2cZ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
このサイト見たら理論漬けにされてしまった作曲家の末路がわかるよ
ｍｐ３おいてあるけど正直･･･
206:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/07 02:37:28 vRaVW8oy
ミックスの理論もガチガチ固めたら正直分からないな
化けるかもしれない
207:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/07 02:38:26 dWObDCeO
音大を出てる人は99%理論なんていらないって言うよね
そういうことだ
208:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/07 02:48:32 vRaVW8oy
音大を出てる人はそもそも楽器やってるから理論を体で習得してるんでしょう
209:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/07 03:10:51 XF0slUNK
それにそういう奴らは覚えた上で忘れようとしてる
このスレの人間はそもそも覚えてない
別にそれが問題だって騒ぐつもりじゃないぞ
210:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/07 04:12:42 xl6PeF2C
いらなくなる位になるのに理論の勉強が必要、と言うのもあるだろうし。
学校行かなかったら今の自分があるか？と訊かれて自信持ってハイと言えるかどうか。
211:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/07 07:04:39 4zokliY6
ここの住人にはギタープロ5を猛烈に勧める
本番は別のソフトで
212:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/07 08:43:36 zDqg6rUL
すげえ意味が全くわかりません
213:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/08 21:31:57 gfHwU+ib
お、IQテスト67点。
214:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/08 22:50:37 vTvvOUoC
IQ156のおれが全く理解できないから安心しろ
215:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/08 23:37:48 xFad9CYN
自己満だったらいらない。
あるだけ無駄。
216:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/09 04:39:17 HS3kBSVQ
参考書大量に積み上げて机でやる理論の勉強よりも、
かっこいいと思う曲をコピーしたり、アレンジしたりすることで
自分なりの方法論を見つけていくのがベストという結論でいいですね？ここのみなさん
217:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/09 08:38:33 bWKQenxB
どっちも必要。
理論あれば作るの早くなるからプロの作編曲家には必須でしょ。
218:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/09 19:56:37 VDvy/BC4
>>216
どちらかしかしない、という発想がおかしい
前者は実習を伴うし、前者のほとんどは後者を内包するんじゃね？
つーか、音大出の99％が理論を要らないっていう情報のソースが気になる。
例えば、和声学を修めないと和声学を踏襲した曲のアナリーゼは限界があるよね。
和声学を使う（語弊がある言い方かもしれない）かは別として、
和声を学習することは少なくとも必要じゃないかと俺は思う
219:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/10 00:43:02 SZ0jqNQz
>>218
理論を知って初めて要るか要らないかの選択ができるんだろ？
220:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/10 00:43:49 eDm0+ZtC
でもどっちみち、経験から体得するか本から知識得るかの違いでしかないよね
221:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/10 00:49:58 XWVeIlPe
つーか、そういう話題はこっちじゃね？
理論要らない派VS理論要る派2
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)l50
222:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/10 12:30:49 wnGgw0pq
「理論がまったく分からないけど作曲してる」 ってことだから
「理論を無視して作曲してる」 ってことではないんだと思うよ
音階があってスケールを持っていれば理論を用いてることになるし
まったく理論を無視してそう言うのに囚われない音楽をやろうと思ったら
普通の音を発生して表現する方法では難しいと思う、現代音楽のように既に音楽かどうかも疑わしい
表現方法を用いないとやっぱり理論の中の表現という事に収まってしまうと思うよ。
223:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/15 17:37:06 vNteJr3Z
作曲ってどうやるんですか教えてください！
っつーのがこの俺の頭の中で流れてるこのメロディをギターで表したいんです！
でも俺理論とか全然勉強してないから、「どこを弾けばこの音が出せるー」とかそういうのがわからない！
あーなんて言えばいいんだ・・・？
とにかく自分の頭の中で流れてるメロディを自由に弾けるようになるには何を始めればいいんですか？
あーもーぜってーヒットするってこの曲・・・やばいよ
224:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/15 17:40:36 RWg/pucm
理論以前の問題だね。君、才能ないよ。
225:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/15 17:47:52 vQObkijh
>>223 鍵盤の方が早い。
ちなみにメロからコードを付けるのは理論無しじゃ無理。
逆は誰でも出来る。
226:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/15 18:11:08 +6JTEQNb
>>223
10年くらいいろいろやってるうちにできるようになったよ。
何事も焦らないことだ。継続は力なり。
すぐに開く才能なんて本当の才能じゃない。
227:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/15 19:01:24 bJvo1R/1
>>223
マルチポストやめい
228:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/17 01:29:23 iWx6kFYD
マルチポスト窘めるやつって何がしたいのかわからん。
ほんと何がしたいんだおまえは。
229:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/17 01:37:58 0SM8mcMX
>>228
そのままだバカｗ
230:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/17 01:43:23 aBP5LaOF
楽器・作曲板にまで居るとはおもわなんだ。
マジレスされまくってるしｗ
231:223
07/09/19 15:07:20 3UkHHK8c
>>224
貴様氏ね
232:名無しサンプリング＠48kHz
07/09/23 07:20:01 p4Gb7EaZ
>>176
今更やってみたけど、111点しか取れなかった…
233:名無しサンプリング＠48kHz
07/10/23 23:31:46 fMM9jmf5
保守
234:自治スレでLR改定議論中
07/11/05 20:01:33 wfcUVCCk
理論は分かっていませんが作曲しています。
キ-がＣの曲で使うコードは知っているので大丈夫です。
235:自治スレでLR改定議論中
07/11/05 20:35:25 OMyRKycu
>キ-がＣの曲で使うコードは知っているので大丈夫です。
本当に何も問題が無くて困る
236:自治スレでLR改定議論中
07/11/06 00:58:54 tTw1gqdX
Cだけだと転調したときしんどくないか
237:自治スレでLR改定議論中
07/11/06 02:29:17 Ain79b3q
そこで三線譜の登場ですよ
238:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 00:16:37 amhXpN6O
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
239:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 00:18:22 amhXpN6O
ごめん
おまいら
janeの隠し機能を発見したぞ！
１．まず半角入力に切り替える
２．Wキーを押しっぱなしにする
３．Wキを押しっぱなしにしながらsageのチェックするところをおもむろにクリック
↑これ見てたまたま開いてたこのスレで試したんだけどまさか書き込まれるとは…
240:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 12:19:34 D0pN4wCF
まあおれなんてどうやってキーを判断するのかも知らないしね
241:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 13:11:25 RpwIvnuS
>>35
よくできてる、理論いらないな
242:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 13:17:43 Wxkt5OWb
>>239
釣られた
243:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 14:10:50 rYUoZhAY
ＩＱとかの有名な概念を持ち出せば、心の安定が得られて良い曲が作れるような気がして安心します。
人よりＩＱが高いことだけが自慢です。と言う感じの流れ見たけど。
で、それと音楽理論に直接的な関係あんの？
と適当にポチポチしてるＩＱ低い漏れがひがんで見る。
訓練すればテストの成績は上がる。
244:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 14:44:01 SGCP5gfc
ここって、「実は理論を用いているが本人は知らない」という意味で
理論が分らないけど作曲～っていうスレタイなんだよね？
245:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 19:26:36 luSMHcrx
そういう指摘のループも全部含めて「理論知らない」と定義しといて語るスレ。
246:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 03:37:37 RruF+b7s
理論って一人歩きしてるからな。
例えば曲聞く側が「う～んもっと理論やってね」とか適当に言うのが一番悪いと思うんだが
具体的にどういうこといってんだよ？ってのがないだろ。
言われた側も「へいおっしゃるとおり勉強してないです。とにかく勉強します！」とかなって無限ループ
247:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 03:39:42 E9Ww5kBt
理論は後付の屁理屈の集大成です
248:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 11:58:35 mG++ELHZ
過去の人が高く評価する曲を分析して作った理論を元にして作曲の訓練をすれば、
過去の人と価値観を共有する感性が磨かれる。
あとは理論なんか忘れてしまっても、その感性で作曲すればいいだけ。
過去の人と価値観なんか共有したくないなら、最初から不要とも言えるが、
最先端と言われる曲でも過去の価値観とまったく無縁ではないんだな。
まあ、感性を磨く方法は他にもたくさんあるんで、
理論を知らないけど同じ感性を持ってる人というのは大勢いる。
まあ、それがこのスレタイだと思う。
ただ、理論勉強して実習積むのが、誰にでも比較的身に付くって程度の話。
「理論やってね」は「お前の曲は過去の価値観でいうと気持ち悪い部分があるよ」
って指摘だと思えばいいよ。
249:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 19:42:52 GHVU4Dhc
的確ですね
250:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/14 14:21:43 ydx0sO4C
楽器も何も弾けないけど作曲してます。
昔、趣味とか聞かれて「作曲です」と言ったら、
「バンドとかやってたの？」
「いえ一人で、、、」
「あーでも楽器ひけるんだね」
「さっぱり、、、」
「なんか学校で音楽の理論とか習ってたのか？」
「全然、、、」
「じゃあどうやって曲なんか作ってるんだよ？」
「サンプリングＣＤっていうものがあってその中に入ってる演奏を使ってる」
「・・・それってパクりじゃないの？」
「・・・う、うん」
作曲が趣味なことは誰にも言わなくなりました。
251:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/14 14:39:03 DV8I0X3j
>>250
あるねぇ。
人に作曲っていうと、あたかも音大生かのように
とらわれがちｗ
楽器を弾くといっても、習っていたわけでもなく適当だし、
理論といっても、楽典程度、簡単な進行程度、
歌といっても、オンチではないが格別うまくはないし、商品化できる声でもない。
オレの場合もっとひどいことに、音楽なんてほとんど聴かないから
じゃあ何がすきなの？って聴かれて、好きなアーティスト一人と
かなりメジャーなzardとかと、答えるくらいで、聞いたほうも面食らってたｗ
しかし、なんで作詞って言うと皆引くんだろう・・・馬鹿にし過ぎじゃない？
あれはメロやアレンジとか、プロデュース魂ないと作れんのにねぇ
252:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/14 18:05:20 OMeKYh7r
>>250
昔バイト先の先輩に同じ事を言われた。
その時「楽器はあまり弾けないんですけど、パソコンにメロディとかコードとかを録音してやってます」って言ったら
「今の時代は便利なんだなぁ」って納得してた。
その人はフォーク世代らしくて、パソコンで音楽が出来る事を知らなかったらしい。
余談だが、その人の演奏聞いたら鳥肌が立つ位凄かった。
だから理論が分からなくても楽器が出来ればツブシが効くかもしれない。
253:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 18:15:33 Jn8LbQmu
>>250
QYなんかに演奏パターンが入ってるけどあれまんま使うとやっぱり問題なの？
メロディーラインだけオリジナルならなんでもいいみたいな考えだったわ
ネットでうｐするぐらいなら入ってるリフとかありきたりのやつでおｋでしょ
254:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 18:28:20 FiiDAkDk
よく理論勉強しろというけど具体的になにすりゃいいの？
正直本とか読んでも小難しい用語ばっかりでさっぱり意味わからんし。
ドラムの打ち方とかベースラインの作り方とか
アレンジ方法って本で学べるもんなの？
255:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 20:38:44 FpF2zGXE
まず耳コピをしろ
次に耳コピだ
最後に耳コピをすれば作曲ができるようになっている
256:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/15 23:03:43 fUtVFIIx
聴くだけでいいよ
257:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 02:43:03 fNYNtAGW
普通に耳コピしたり楽器弾いたりして作曲始めた人は
他人との共通理解の為の言葉の理解すれば十分と言っていいのかも
そして永遠に一人で作曲編曲作業をするつもりならそれすら要らないかもしれない
音名すらCDEでも123でもアレコレソレでも
自分が分かってれば良いという事もある
ただ、普通に考えたらここまで極端なのも珍しいから
最低でも楽典レベルの事は知ってた方が普通の人には良いと誰でも思うだろうし
理論的にもTSDくらいは体験から気づく前に理論で知っていてもいいし
本当に何も知らないなんていうのは
いきなりアフリカの大地に素っ裸で立たされてる様なものかもしれない
ところが何も無い状態で解き放たれたおかげで感覚が鋭敏になり
結果として自分の中に眠っていた野生の力がとんでもなく開花して
恐ろしく研ぎすまされた感覚の人が生まれる可能性も
否定は出来ないのかもしれないが…
258:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 02:50:59 GX/lfzds
何が言いたいんだろうか
259:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 02:55:34 xaVlvOsn
急にどうしたんだろうな（笑）
260:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 03:02:45 oi1QQtzY
どう縦読みしたらいいのかワカラン。ヒントくれ
261:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 03:03:23 HUki4uRr
本当に全く何も知らない人は稀、ってことでしょ。
262:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 03:06:22 oi1QQtzY
要するに全裸になれってことか？
263:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 03:10:38 rrbT2BVN
>>257 は 葉っぱ隊
264:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 03:16:24 GX/lfzds
超解釈に噴いた
まぁ、多分だが要約すると
理論は知っておいても損はない
だが、理論がなくとも伸びる奴はいる
と言いたいんだろうか
～かもしれない、が多いのと最後のアフリカ云々がややこしくしてる気はする
265:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 04:53:24 cFrl8grU
アフリカの大地に素っ裸で立つ猛者がいると聞いてやってきました
266:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 10:10:51 PYPW872x
天才の俺にとっては対象外の話題ばかりだな
267:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 17:43:36 SlPJjPsl
要約すると、
アフリカの大地に素っ裸で立って音楽を作ると、
もしかしたら感覚が研ぎ澄まされて凄いものが出来るかもしれない
268:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 19:57:06 rrbT2BVN
1km先の楽譜を読み取って演奏出来たりするのではないか
269:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 20:56:11 fU4ay+6E
耳コピしたいのはやまやまなんだが
耳コピはレベル高すぎる
270:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 22:34:14 ml5krAY1
アフリカの大地に素っ裸で立つのに耳コピは不要
271:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/16 22:41:16 mcM1V8vJ
耳コピなんてしっかり聞いてギターちゃらーんでい一発じゃん
272:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 01:44:34 eVWWThJ8
アフリカの大地に素っ裸で立たなくても音楽は作れるだろ？
273:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 16:52:10 HZ0iMtPW
まずアフリカに行くだけの旅費が無い。
全て売って無一文てことか→素っ裸
274:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 19:46:33 QaJ2C6iE
age
275:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 20:01:14 CSOayU7j
要するに君たちの会話は
天才の私の感覚では凡人の感覚を
理解できないってことだよ ごめんね
276:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 20:47:58 z8UssK41
でも世の中って凡人が多数を占めてるから
逆に言うと凡人の感覚は天才には理解出来ないってことなんだよな 悲しいね
277:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 21:47:40 CSOayU7j
そんなこと気にしてるの？ みたいな（笑）
278:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 21:53:36 ozbiGDV2
作ってるときはｳﾋｮｰ綺麗なハーモニーとか思ってるのに、
iPodに入れて外で聞くとなんか変な曲になってる・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
279:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/17 22:04:02 SU/ENdle
>>278
やっぱアフリカの大地で全裸になって
その辺のラジカセとか貧弱な環境で音を確認して
マスタリングしろって事かもしれないね。
>>257の言ってる意味は果てしなく深いかもしれないw
280:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/18 07:31:53 QZp+an24
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これは理論で作ってるのか。それともセンスだけで作ってるのか・・・
スケール意識すればそんなに難しくは無いのかな？
281:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/18 13:36:33 8l2BSrMo
>>280
理論わかんないやつのスレでスケールなんて言葉を持ち出すんじゃねえ！
アフリカに行って来い！
…スケールにあわせて打ち込んである時点で、意識的であろうが無意識的であろうが理論にのっとっているんじゃね？
282:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/18 14:12:41 UBFD4ary
しばらくアフリカに行って参ります。探さないでください・・・
283:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/18 14:52:15 XbgJU2Z7
では逆に、スケールさえ知ってれば理論知ってると名乗っていい？
284:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/18 16:20:58 gmvnAEQY
それってつまり自分理論でも理論は理論とな
このスレ、案外加入条件が厳しいんだなｗ スレタイの理論は一般の音楽理論（コード進行のクリシェとか）かと思ってた
285:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/18 16:26:21 9HoUkmrA
桑田さんが使ってるコ-ド進行を使えばそれでいいよ
286:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/19 00:47:57 yr66cjqu
単にコードを知ってるだけなら知識。
コードの連結の組み合わせを考え出したら理論、かなー。
パズルは理屈なのに体得しきると感性の如く、ってのに似てると思う。
287:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/26 19:59:28 7O/CLQqT
耳コピってやってれば上達するもんなの？
先天的な才能がいるんじゃないの？
288:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/26 22:19:19 IioUvLrH
お前今までのレス読んでこなかったのか？
アフリカに行って裸になると耳コピ上達するって話をずっとしてたのに
289:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/26 23:18:37 nxM5m7WW
>>287
苦労しながら耳コピし続けると、音の響きという意味でのコード感とか、
進行の予想がちょっとだけ付くようになる。
要はちょっと慣れが生じる。
290:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/26 23:25:31 v99pL2YR
Hyperscore 4.2.1をお持ちの方、どこかにUpしていただけないでしょうか？
いつのまにか、フリーではなくなったのです；；
よろしくお願いしますm(__)m
291:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/02 18:31:03 1yvpGVCk
すいません、理論とスケールって何が違うんですか？
292:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/02 19:08:38 jriwpBy9
スケールは理論の一部に含まれる。
昆虫とカブトムシのような関係。
293:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/03 16:31:31 wYXk5a1B
>>287
相対音感は後天的に会得できるものらしいね
294:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/03 16:34:55 9G56QFKz
耳コピを続けていれば、無意識のうちに音当てがスムーズに出来るようになってくる
これが相対音感ってやつ。音痴は大体この相対音感が欠けている
295:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/03 16:52:17 wYXk5a1B
>>35がスゲー・・・
296:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/03 17:54:53 PcBbvGxd
相対音感テストは満点だけど耳コピはサッパリな俺。
人によっては理不尽といってしまえるほどの能力差はあるよ。
297:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/03 22:22:39 Og6/JPyi
それより理論知らないと、知らずにパクっちゃうことない？
昔作った歌物データのイントロが、それよりさらに昔に聞いてたMIDIデータのイントロと全く同じことに
気づいた時は、ものすごく凹んだんだが。。
俺的耳コピ全盛期の頃、何も考えずに作った初オリジナル
URLﾘﾝｸ(isff7.hp.infoseek.co.jp)
ちょっと似ちゃった気がしないでもないエロゲの曲（すごく良く聞いてた）
URLﾘﾝｸ(isff7.hp.infoseek.co.jp)
ベタベタでもいいから歌ものを作ろうと思って作った曲 を、2chでアレンジしてもらったもの
URLﾘﾝｸ(isff7.hp.infoseek.co.jp)
イントロがそっくりで泣いたエロゲの曲
URLﾘﾝｸ(isff7.hp.infoseek.co.jp)
298:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/03 23:36:55 YnDWiqaV
>>297
好きな曲のは似る、俺の場合ほとんどがパッヘルベルのカノンになる。
wikipediaによると、カノン進行を行う事自体が破綻の証だそうだ
才能に行き詰った人が良く使う定石進行らしいｗ
俺個人的にはカノン進行は完成されてる定石だと思うんだが・・・
299:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/04 00:32:02 bFklTD1m
>>297
>>298
Wikipediaにあるパッヘルベルのカノンと>>297の初オリジナルを連続して聴いたんだが
妙に自然に繋がってた。どちらもいい曲だね
300:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/04 00:33:31 boD8LMez
>>298
あれ使うとずっと繰り返しになっちゃって抜け出せなくなっちゃうんだよなぁ
301:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/04 11:06:55 z9EBqDDr
完璧すぎて使いどころがないんだよねアレ
302:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/04 17:11:28 mnR9PvT5
アドリブでｇｄｇｄ弾くにはもってこいの進行なんだがねｗ
303:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/04 19:33:18 mnR9PvT5
時間があまり無いんで会社で暇を見つけては音楽理論の本を読み書きしてるんだけど
これって実際に効果あるのかな？
304:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/04 20:35:39 Rp5DjaDj
ここは俺のためのスレかｗ
305:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/05 00:58:27 W0jTLxop
カノン進行というか
一度にたくさんの音を鳴らしてはじめるのが苦手で
何かの音色のソロ→8小節後に同じフレーズをタイミングをずらして重ねる→8小節後にまた重ねる
の繰り返しでなんとなく壮大っぽい曲を作ってる
何も考えないでシーケンサ起動するからこうなるｗ
306:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/05 01:59:54 fRt2b9Yg
>>302
>>303
IDが同じ、、、？
307:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/05 02:08:52 SB1g9JLg
>>306
たまにあること
大手ISPだろ
308:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/05 10:57:21 NNF2GvuX
レオパレスとかね
309:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/15 08:23:31 pM8UZ2Vi
今、アフリカのけいさつにいます
310:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/15 13:21:15 X/Mc3Blq
>>309
おまえ、勇者だ
311:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/15 22:15:11 IpWjymC6
よくわからんけど、頭に浮かんだメロディーを
記憶して、楽譜にしたりすればそれが作曲だろ？
312:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/15 22:19:13 JiNWMtYF
そ、その通りです・・・！
313:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/15 23:10:04 AFmnI4Qy
音符や記号にできないようなノイズっぽい音は理論的にはどう解釈してるんだ？
314:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/15 23:58:25 sOT8wLqW
ノイズの種類による、音楽の一環として意図的に鳴らされるものは音符でしっかり書く
楽器を演奏することによって必然的に付随して鳴ってしまうノイズは楽譜に書かない
楽譜に書いてないものは音楽の範疇外としている
315:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/17 13:07:48 DcX+sgJz
ま、今の時代楽譜にする必要性はないか。
パソコンのシーケンサや録音して残しておけば、
立派な作曲だよね。
316:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/17 18:50:13 ZrHEe2Ox
他の人と曲作り始めて、理論っつーか勉強しなきゃと感じた…
だって用語がわかんなくて、コミュニケーションとれないんだもんw
317:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/17 21:58:53 jZ7iRb9j
よかったね
318:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/18 08:34:34 rHzgj0Dy
曲が作れません(>_<)
一緒にﾏｻｲﾏﾗのｻﾊﾞﾝﾅでキリマンジャロを見上げながら
裸で仁王立ちする人いませんか？
319:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/18 14:38:48 5lFXsZN6
パクれパクれ
320:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/18 22:17:06 1HTSkL4Z
アフリカに行って裸で作曲すると
日本人の感覚から離れすぎた感性で曲を作ってしまって
日本的な大衆性を失った曲になってしまうと思う。
だから同じ全裸作曲をするとしても4畳半のアパートや
一軒家のベランダ程度にしておいたほうがいいんじゃないか？
321:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/18 23:53:29 WCsXuZpy
それではなんだか80年代のパンクになってしまいそうだ
あくまでも個人的な印象だけど
322:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/19 02:42:05 rarcqdJw
四畳半のアパートで全裸じゃ神田川の世界から抜け切れないだろうに。
天才がいうアフリカとは、そこを突き破れってことだろうさ。
323:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/19 09:24:23 1AFdveCl
理論スレなのに表現はいつもエモーショナルだな
324:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/19 10:05:49 kzyOv5+s
むしろ拘留されて監獄ロックとかな
325:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/19 10:30:23 Uy0UXAiW
じゃあ恋空読んでJ-POPだ
326:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/19 16:10:43 zjBYb6Tz
>>323
理論スレのようで「理論まったくわからない」が前提だからエモーショナルなのさ
327:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/20 01:23:47 tgrCBdxg
あんさー、わらひ一人でね、歌ってた歌がさ、あちこちでヒットしてるのだけ
どさ、日本でも１０位から１位まで全部わらひのときも あったべよ。
米とか英でも１位になってよ、おどろき、桃の木、山椒の木でよ、
最近不気味で一人で歌わないようにしてるんだけど、どこかお金持ちの会社の
誰かが わらひと契約交渉して 少しくらい儲けさせて くれないかなあと
いつでも いい歌 歌えるので 待ってますよーと 誰か気ついてほしいよね。
328:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/20 01:35:36 tgrCBdxg
もちろん歌の契約だよん！
329:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/20 13:45:28 IsvdC2Vp
>>327
なにこれ呪いのレス？
こんな無邪気なスレに呪いかけてどうしようっていうの？
330:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/24 16:43:54 NAjlHrZe
>>>329の冷静な対応に吹いた
331:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 01:02:38 39G0rrlO
理論なんて音楽に必要ない。
332:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 01:22:45 Yd7jMlXl
なんでだよ
333:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 01:31:22 LL62cL1k
>>331
「数学に公式なんて必要ない」と同じ理屈だね。
334:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 01:57:24 SPd2etHu
古代マヤで天文学が発達してたのと、理論を知らない作曲は似てる気がする
理論知ってるやつの曲は、有機合成みたいなもんで、
知らないヒトの曲は、古代数学とかそういう気がする。
引力の法則の発見とか
335:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 11:10:10 uZhXTNcI
引力の法則の発見と言えたのは、
同時に力学および微積分が生まれたからだよ。
リンゴが落ちるとこだけ見て言い出したことじゃないよ。
336:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 11:48:06 SPd2etHu
りんごの話なんて今更鵜呑みにしないでしょ・・・ｗ
337:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 20:27:04 GlYbYcAf
理論ってのは、後付けで考えられたものじゃねーの？
音楽理論なら、
こういう風にしたら綺麗に聞こえる→理論
理論知らなくても、本能でできるひとなら理論は不要
理論は、凡人が本能でできる天才に近づくための法則性だと
338:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 20:51:09 SA43qjeP
こういう風にしたら「綺麗」だけじゃなく
こうすれば怖い/明るい/暗いなどが網羅されてる。
商業音楽で食っていきたい人間は必須。
何故なら雰囲気オンリーBGMを量産できないから。
本能でやる人は天才であっても
一つの傾向の曲しか書けない場合が多い。
例えマイルス・デイビスでも理論的に破綻の無い
シンフォニー書くのは無理。
339:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 20:58:41 GlYbYcAf
>>338
同意
理論がわかっていたほうが、上達も早いし、ある程度までなら
才能の有無にかかわらず曲が作れるってことかな？
もちろん理論がキッチリしている天才が最強なのがいうまでも無いが
ただ、天才、しかも大天才ってのは、１つのことに突き抜けていればいい気もする
340:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 21:06:18 LW3a4FXL
理論なんて無視した方がいい
理論を作ったのは凡人
邪魔になるだけ
よって理論はいらない
ていうか必要ない
341:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 21:20:36 FoLMlqoK
理論イラナイって言う人間は、ただの理論知らない人間だろｗ
主要な理論きちんと知っていて、なおかつイラナイのであれば
その人の作る音楽には必要ないだけ。
ウダウダ言ってないで理論やれ
342:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 21:23:30 m3LLsGea
理論が勉強しようとしたが、同音程が0度ではなくて1度な事など、
数学的に美しくないのが頭に来て、投げ出した。
343:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 21:27:37 LW3a4FXL
バカじゃないの
音楽の天才たちが理論を勉強してるとでも
思いですか？
聞いたことない
344:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 21:29:50 GlYbYcAf
>>343
でも、あんたは天才じゃないと思うよ
345:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 21:30:52 BSpFeBih
悪いおれ天才だわw
346:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 21:34:08 LW3a4FXL
>>344
自己のレベルにあったことしなよ
理論学ぼうとする時点で向いてないわ
347:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 21:35:37 GlYbYcAf
うん、おれは天才じゃないから
348:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 21:49:39 seUyVkh2
技術→理論、演奏
芸術→作曲
349:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 21:50:37 LW3a4FXL
理論が大きなものと考えてるのかな？
人間の様々な感情を表現する音楽に
理論とかいうとっても小さくてゴミのようなものが
そんなに役立つと思ってるのかな？
350:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 21:59:36 FoLMlqoK
>>343
ベートーベンもシューベルトも理論の勉強してますが？
そもそも調性音楽にのっとって、調性音楽作るんなら、多かれ少なかれ理論の勉強するだろ。
俺理論の俺音楽作るんなら理論勉強する必要ないけどな。
そんな音楽誰も聞かないけど。
351:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 22:02:23 BSpFeBih
いや、ＤＴＭは作曲じゃないだろwwwwwwwww
352:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 22:34:31 nBoWlkU8
音楽を学校で勉強したのは小中学生の時だけだけど、
今はなんとかプロとして食えてます。
353:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 23:22:11 LL62cL1k
>>351
え？
DTMは作曲の手段じゃ？
自分で楽譜に書き込んだ音符が実際に演奏されたらいいな。
↓
DTMで実現
354:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 00:13:34 +IcxdagC
漠然と音を鳴らすだけなら理論は必要ないと思うけど
感動させたり悲しませたりを目的に音を鳴らすのには法則性が無いとできない
その法則＝理論 と言うことで、意識しなくても感動させたりできる作りになってたら
意識していなかったとしても自然に理論に準じて作ってしまってる事になると思うよけどどうよ
355:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 01:09:11 Fzeg1POx
理論を逸脱して作曲するって話じゃないから自然に乗っかると思う
園児とかまだ未発達な子には通じないだろうけど
大衆音楽聴いてきた大人ならある程度の不協和音は分かるし、作曲しようとした時に感覚的に逸脱できなくなる
このスレで言う作曲とはこの状態のことでしょ
356:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 05:27:46 rLNYal0R
実際理論知らなくても曲は作れるわな
ただ何か足りないフワフワした感じになりやすいだろうね
少しでもイイ曲作りたいなら理論は絶対勉強しとくべきだよ
理論ができるのに係わった先人の人々や音楽を否定できる勘違い以外はね
こんなこと書いたけど結局は作曲やる気あるなら理論覚えな
自己満なら好きにしれ・・・ってことでｗ
357:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 05:59:00 exgNBKqe
>>356
スレタイ読める？
358:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 06:32:11 MouTaGCm
>>356
自己満なら別スレでしれ・・・ってことでｗ
359:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 07:03:11 SGyNyqQd
バカばっか
360:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 07:03:40 SGyNyqQd
天才バカボン
361:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 07:22:37 v5xozEeJ
理論ってのはコンピュータが一番得意としている分野だと思うんだが、その方面で
作曲者を手助けしてくれるソフトってないものかね。
例えば音符入力時に不協和音になるところは色が違うとか、前のコードから
類推してコードの候補を表示してくれるとか。
作曲にコンピュータの力を使うとか言うと自動作曲とかになって極端なんだよなあ。
その中間がほしい。
362:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 07:49:57 mbkgVseD
テクノから嵌った人やDJやってて―な人って、
DTM関係分かるけど音楽理論？な人が多いと思うし
DAWに付いてたら凄く便利だな。
363:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 08:12:16 xBetSw5T
楽器を弾くのにテクニックを持ってるなんて当たり前。
気持ちだけじゃ人の心を動かす演奏はできません。
デクニカルに弾くかどうかは別問題ですけどね。
理論なんて勉強してて当たり前。
理論てのは、よりエモーショナルに作曲するための基礎知識。
努力もしないで、「楽器はテクニックじゃない」とか
「作曲は理論じゃない」とか言ってるやつは呆れるね。
言葉を沢山知ってるから簡素な言葉でも人を感動させることができるのだよ。
364:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 08:20:51 F8jMr6lF
前のコードから類推してコードの候補を表示してくれるソフトはあったな。
フリーですげー中途半端ところで開発が止まっててスケールやキーが
全然なかったしそもそも使いづらいソフトだった。
365:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 08:21:15 z4l/o8k5
まあ、日本語をうまく話そうと思ったら、文法や単語を知っておかなきゃいけないしなあ
それと同じってことだろう
「理論知らない」と言ってる多くの人は、多分、「少しだけ知ってるけど、それ以上は勉強するのが面倒だ」という人だろうな
366:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 09:01:54 ls/uhoqY
パッシングやピボットを上手く使えるなら理論なんて無いも同然
367:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 09:52:04 stmc9cgO
言語や数学的な例えする人多いけど、どっちかといったら絵画のほうが適切なんじゃまいか？
作り手側はともかく、鑑賞する側なら知識がなくても見たまま聴いたままで楽しめるっていう点でも。
368:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 11:06:20 QOmpSxal
>>367がいい事いったね。
良い曲ってのは誰が聴いても良い物だね。
音楽の事詳しくないけどこの曲好きって。
グリーンスリーブスとかコンドル飛んでくとか。
369:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 12:52:31 6eI/+r1X
なるほど
音楽や絵画は右脳
言語や数学は左脳
ってことか
370:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 12:59:39 5oTIbbG2
そろそろ真面目に勉強しようかなと思ってる
コード進行くらいは
371:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 13:52:02 sLzpgGFw
鼻歌歌ったら自動的に採譜してくれるソフトあんのかね
372:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 14:23:57 6eI/+r1X
ある
しかし、ベースラインや伴奏のギターやキーボードも鼻歌で済ます気か？
373:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 14:25:28 JXnNQrOT
こんなスレで偉そうにご高説たれてるヒマがあったら曲作るなり勉強するなりした方がいいと思う
などというスレ全否定なレスはだめでしょうか
374:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 14:31:09 6eI/+r1X
>>373
そのレスが、まさに高説なわけだが
鏡を見て言っているのかと
まあ、自分で実践できていないなら論外だよね
375:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/28 16:00:15 PtDMx69k
いやむしろスレタイ全肯定じゃんｗ
376:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 00:49:08 v4p4n8MV
>>361
＞前のコードから類推してコードの候補を表示してくれるとか。
結構店なんかで見かけるソフトなので既に知ってるかもだが
これ使ってみたけどそういうのができる（ページの解説ムービーで操作概要が分かる）
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)
無料お試し版もあるみたいだから使ってみるのもいいかも
コード進行の定石パターンがたくさんあって、その中から好きなのを選んでくっつけていけば
それなりに聴ける曲が出来上がるんだけど、今はあんまり使ってないｗ
遊びで使ってちょっとコード進行の勉強にもなったし、暇つぶしで使ってても割と面白かった。
俺は鼻歌入力はやらない、てか後で修正しまくりになるので最初から打ち込んだ方が早いんだｗ
377:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 02:05:29 tBcc1yDh
コード進行を覚えてそれにあわせて曲作るとつまんない曲が出来上がる。
先にメロディラインを作っておいて、あとでコードをつけるようにしてる。
378:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 02:29:50 X93Nn8LC
何も知らない人が理論を学んでたらハイクオリティな曲が作れるようになった！っていう事例ネット上のどっかにないかな
379:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 08:50:57 GxHRzHKi
ソノトーリ。
380:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 13:04:45 xd++s0e1
ほんとのほんとに子供のころピアノもやったことなくて
これからDTM始めますって人だと
最初に理論やった方が上達は早そうだな
子供のころ楽器やってて勘が育ってる人だと
耳でこの音は変この音の続きはこんなんって予想できるけど…
381:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 18:50:16 Q+LJGlFC
理論を覚えておくと聴きやすい破綻のない曲が量産できるようにはなる
その上で今度は破綻を自己演出できるようになれればいいんだよね
382:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/29 23:14:55 tBcc1yDh
教科書を頭に入れておくに越したことはないが、
教科書通りではつまらない。
383:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 00:37:27 o3xuxLpR
音大出の婆ちゃんいわく、歌い方についてだけど、
素人とちゃんと教育受けた人の違いは指示された拍に
厳格に従うか、どうかでまず違ってくるんじゃよと。
384:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 01:56:08 RVwA7V/s
突然だけどコード進行ってどこまでパクったら怒られる？メロディーは全く違うんだけど、G#m7とか普通あまり偶然では同じにならないコードまで一致しておる。。
でもコード進行って多くの場合似たり寄ったりになるし、ありきたりな進行なんて巷に溢れてるじゃん？
これは盗作と判断されるんだろうか………既出の話題だったらスマソ。
385:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 01:58:51 vSgCeYx5
自分でこれしかないって確信をもてるなら大丈夫だよ
386:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 02:28:01 zbJlPbjU
コード進行同じ曲なんて世の中にゴマンとある
問題は主役のメロディがどこまで似てるかだろう
ベースラインをひとひねりすれば全く別の曲だと言い張ることもできるね
387:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 05:13:54 9gDFDSKP
>>386
アッパーストラクチャートライアドでベースは五度進行とかｗ
コード楽器をアルペジオさせるとかｗ
テュッティでそもそもリズム自体も別物に感じさせるとかw
ベース自体はペダルポイントキープでたまにクリシェって
上モノはパラディドル打つとかｗ
388:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 10:50:12 3fwqCRqE
>>384
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
一つのケーデンスとして流用するなら問題ないと思うけど
イントロから終わりまでずっと同じ進行・構成だとさすがにパクリと思われるだろうねｗ
キー変えるだけで大分印象変わるし、メロに影響しないならシンコペさせるといいよ。
389:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 15:10:39 RVwA7V/s
参考になりました！コード進行がかぶってしまうこと自体に問題はなさそうですね。
じゃんじゃん自分なりにアレンジしていきたいと思います。㌧クス
390:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 15:52:35 +Y/t5JzU
今理論を勉強しているんだけど準固有和音っていうのは長調の時に短調の和音を借りる事ってのは分かったんだけど
短調の場合に長調の和音を借りた場合、準固有和音とは言わないの？ただの借用和音？
391:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 15:58:33 vMkkxiMy
>>390
とりあえず、スレタイ嫁
392:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 16:17:44 +Y/t5JzU
>>391
いや、もしかしたら詳しい人もいるかと思ってｗ
393:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 16:53:09 lUAlHJVN
>>392
とりあえず、スレタイ嫁
394:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 18:22:26 6Fb+8NRy
理論わからない諸君らはどんなコード進行が好きなの？
俺は好きなのは特にないけど嫌いなのはカノン！
395:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 18:33:36 MVGQF5uV
これぞ日本語でおｋ
396:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 18:46:52 vMkkxiMy
>>392
それなら別のスレできく方が
397:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 18:48:34 Yj9jY/3D
理論「お前俺を作曲方法講座とまちがえてんじゃねえのか？」
398:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 20:17:27 +Y/t5JzU
スレタイが「理論まったくわからないけど作曲してるやつのスレ2」だから
このスレを煽りに来ている理論家が回答してくれるかと思ったんだけど。
じゃあどのスレで聞いた方がいいのかなぁ。
399:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 20:41:22 zbJlPbjU
いかに理論が必要でないかということを理論的に語れ
400:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 21:21:14 um3FndMY
>>398
＞このスレを煽りに来ている理論家
そんな奴おれへんやろｗ
こちらへﾄﾞｿﾞｰ
理論要らない派VS理論要る派2
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)l50
401:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 21:27:51 5XlD/lL5
>>399
理論＝既存の定石パターン
とした場合、理論を用いるとパターンにはまり、独自性が相殺される
独自性を重視する場合には理論を逸脱した作成方法が必要である。
402:390
07/12/30 21:30:42 +Y/t5JzU
一通り理論は学んだ（つもり）なんだけど>>390だけが分からなくて。
でもさぁ、理論書とかは禁則禁則っていうけど、実際は
「やっても音が汚くなる」とか「効果が全然ない」から歴史的な音楽家は、やっていなかったってのが結論だよね。
カデンツの法則とか、最後はトニックに行かなければいけませんとかって
理論知らない奴だって少し楽器やってる奴なら最後はトニック行くでしょ。
じゃないと終わった気がしない。それだけじゃん。
借用和音とかモーダルインターチェンジとか、他の調から一時的に和音を借りれますとかも
結局スケールアウトしてもその小節内で極端な不協和音がなければ何でもありだし
テンションとかadd2とかadd4とか、何でもありじゃん。
それを難しく本にまとめたのが理論。そいつら学者は、自分たちが作ったその“理論”に収まらない曲は“例外”だとか
“理論を逸脱している知識の乏しい曲”って事を言う。
でも、一応理論を全く知らずに曲作るのより、一応知ってた方がかっこいいかと思って学んでみた。
だけど理論を知らなくても、少し楽器やってる奴なら感覚で作れる。そんなもんだよね。
403:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 21:41:26 XKgMi38r
一曲もコピーしないでいきなりオリジナルから始めた俺のバンドの作曲方法。
ちなみに主に曲作るのは俺だが、絶対歌詞を先に作る。
しかもベース譜もドラム譜もギター譜も全部俺だ。
当然このスレに来てる限り理論なんて全くわからねぇｗ
①まずキーを決める。
②メロディーを付ける。
③そしてまずベース譜とコードを同時に付ける。
④ギター譜→ドラム譜を作る。
⑤完成！
この作り方なんで当然「ありえないコード進行」がいくつも出てきてると思うが気にしちゃいけない。
作曲方法はともかく、これでそこそこ人気もあるんだわｗ
やっぱ秘訣はキャッチーなメロディーにあると思う。
404:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 21:47:39 Yj9jY/3D
いや別にいいよ
理論ってのは感覚の結果を説明してるだけだから
君とリスナーが良いと思ったら
ありえないもクソも無いよ
405:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 21:48:03 +Y/t5JzU
>>403
禿同。重要なのはメロディだよね。
ところでキーはどうやって決めてるの？適当？俺は適当ｗ
406:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 21:55:03 5XlD/lL5
>>405
俺もそんな感じだが>>403と同様①のキーは意識しない。
入りやすい音から入ってAメロＢメロ作ったら「自動的にキーが決まったやん」て感じでやってる
最後に一通り作り終えてから通して聞いて、上げた方がいいとか下げた方がいいとかで
最終的に移調してキー決定したりするんだが。
407:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 22:00:43 8B9we/XY
キーがわかっている時点で、理論わかってるってことだろ(w
408:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 22:18:16 +Y/t5JzU
>>407
うーん、どうだろう。カラオケで普通に使うからね。“キー”って言葉。
音楽全く分かってないギャル男とかでも「ちょっとキー高いから下げるか」とか言うよ。
だからそれは理論じゃなくてカラオケの一般常識の範囲だと思う。
ホ長調の曲で、キーを下げるリモコンのボタンを２回押したら二長調になったとかまで分かって
初めて理論分かったっていうんじゃないかな。
>>406
キーはボーカル入りの曲の場合はボーカリストに合わせるのが一番いいんだけど
ボーカルなしの曲は適当に決めても問題ないよね。
409:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 22:30:33 lUAlHJVN
>>407
「全くわからない」か「完全に理解してる」に2極化してるようじゃ視野が狭いな
410:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 22:57:50 5XlD/lL5
>>407
俺は曲聴いただけじゃキーは分からんから、意識してないというか意識できないわましてや理論なんて分からん
DAWなんかで譜面表示したときに、あ～なんか＃がたくさん付いてるなとかくらいにしか感じない
そして長調とか短調の区別もできない、wikipediaなんかで「～短調の曲にはこういう曲があります」
というのが載ってるの見ると、「かなり明るい曲なんだがこれって短調なのか・・・」とか思わされることが多い
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ゴッドファーザーのテーマとかは分かるけど
ガッチャマンの歌とかマジンガーZの曲とか
プリキュアの曲ってすごく長調な感じに聞こえるのにハ短調って事実に目が点だよ
411:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/30 23:18:47 +Y/t5JzU
うはっ、プリキュア短調だｗ。気が付かなかった。
俺、不思議なのはハ長調って誰でもドレミファソラシドって言えるじゃん。
でもハ短調で言えないんだよね。言葉では。
でも歌だとハ短調でも歌える。
ラシドレミファソラは言えるけどドレミ♭ファソラ♭シ♭ドが言えない。
これが言える様になったらメロディー作りももっといいものが作れる気がするんだけどね。
412:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/31 00:19:27 mkzcmIce
相対音感だけで全てを作った後に、MIDIノート全選択してマウスで上げ下げしたら？
413:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/31 04:26:41 FdZfYQVT
>>403
とりあえずお前さんの曲を聴きたいんだがｗ
414:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/31 08:41:59 FOM+MCvY
>>399
言語学の理屈なんか露とも知らない幼児は、いつの間にか親の話し言葉から
単語等を学び取り、終には日常会話をも喋れる様になれる。
この間に言語学体系等の理屈の介在の余地はあまりない。
って言うか親もそんな事は知らない。
415:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/31 10:01:13 XU3nWj65
>>414
何の理論に則って語ったのか？
彼の要求は「論理的に」ではなく、「理論的」であることよ。
416:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/31 10:11:53 NLwsQm0Q
>>405
キーは一応決めてる。
なんなら適当に持ってるバンドスコア開いてその開いたページの曲のキーと同じにすることもある。
>>407
キーcの曲は主に「ドレミファソラシド」の音が使われ、キーGの曲は主に・・・の音が使われ、キーDは・・・・・・
とか、それだけしか知らんw
417:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/31 17:50:16 F8vxiOdM
「風の谷のナウシカ」は長調か短調か確定しないように作ってるな
418:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/31 19:06:33 wGtyIQKh
そんな話いらないから
419:390
07/12/31 20:41:49 oQ0Qy/Og
よし、俺は来年は2ｃｈに書き込みしてる時間があったら曲作る事にするよ。抱負ね。
最後に結論言っておくよ。
理論とかいってる奴は、ひとまず氏んだ方がいいね。
結局は、まず大事なのはメロディー。どんな和音だってメロディーが良くなければ売れない。
次に歌詞。心に響くような歌詞が大事。
この二つがきちんとできればアカペラでもかっこいい。売れる。
ドラムのリズムはバンドスコアからパクってフィルインは適当にタム連打。
そして音楽理論として語られるコードは、メロディを一小節づつ区切って
鍵盤一つか二つ飛ばしで三つか四つ押せば、何らかのコードになるので
メロディと合わせてみて違和感が無ければ完了。
ハ長調で黒鍵押しても「他の調から借りた」とか言えるし問題なし。
いや、ほんとにコードの理論学んでみたけど、結局何でもありなんだよな。
不協和音だってテンションとかっていってコードとして存在する。
まぁメロディーだって12音全部使った無調性のクラシックだってあったわけで
結局何でもあり。
理論なんていらねー。それが俺の結論だ。
お前らもこんなスレで語ってるんじゃなくて曲作れ。なっ。
420:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/31 20:49:45 Nhwo5FLR
前衛的な意見だな
421:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/31 21:05:29 9oa8vsL4
せめて売れてから家
422:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/31 21:15:47 USvLVPlL
＞鍵盤一つか二つ飛ばしで三つか四つ押せば、何らかのコードになるので
＞メロディと合わせてみて違和感が無ければ完了。
実際俺はこれなんだよなｗ
理論知ってれば総当りせずにもっと時間短縮できるんだろうが。
423:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/31 21:21:14 3UsWXTgX
理論といってもただ知識として知っているだけなのか、音を知っているのか
そしてそいつを意図した通り使えるのか
424:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/31 21:30:36 Kxnh5zfM
直接、半音隣りの音とぶつからなければ、全てOK
425:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/31 22:57:32 A+SC/x6j
半音隣の音使ってもおｋ
おまえはsus4とか使わんのか？
426:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/31 23:08:54 KCSYdNJB
なにか物足りないときに半音隣の使うと
適度に濁りが出ていい感じになる場合も、ある
427:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/31 23:20:20 ZJtlVIcM
なぜかそういうコード使いこなしてる曲はことごとく
心に残らないメロディが多いな
428:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/01 00:29:17 VLXSP5N0
上手すぎると旨みを失うジャンルはあるね。
器用貧乏というか。
429:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/01 00:33:40 kM7mx+JI
コードとは言わないかもしれんがアルペジオで半音ぶつける時はあるな。
どちらかというとメロディまたはオブリっぽい演出ではあるが。
430:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/01 00:44:05 l7DfIHpW
俺デッサン法
まず、歌い手のキャラ立ち上げる
そのキャラに合ったジャンル、旋律を考える。
そのとき、１つのサウンドを軸にメロを構成するように心がける。ここが極み。
コードは歌えればどうでもいい。ただし、リズムはしっかり踏み、強弱はかかせない。
キャラとサウンドに見合った詞を考える。
あとはアレンジ詳しい人にポイ。
でいいと思う。マジで。
431:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/01 01:29:44 lrBBDbzd
一番いいのは理論知ってる奴と親友になったり、恋人になったり、
うほっな関係になったり、百合な関係になったりして、
「理論なんてくだんねーw」、「いやいやそれはw」なーんって言い合い
ながら曲つくることだな。
432:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/01 07:48:26 KYSQrQtw
おまえらが理論て言うとるのは、理論のうちに入らんけどな。
幼稚園児がひらがなおぼえる程度の段階やな。
だいいちメロつくるぐらいで理論いらんからな。アホは勘違いするなよ。
433:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/01 13:45:48 Xk3IC3ZN
新年早々大阪民が食いついとります
434:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/01 15:15:46 3bA405fN
>>432
おまえみたいなバカがへんな関西弁もどきつかうから
435:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/01 15:51:09 g0OY7spl
あんたら理論言よるけど、それちゃうで。
幼稚園の子がひらがな覚えてるんと一緒や。
それにメロ作るんに理論いらんて。ほんまアホやな。
436:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/01 16:08:38 3bA405fN
>>435
いかにも似非関西弁だな
437:名無しサンプリング＠44.1kHz
08/01/01 18:05:18 UFWEeJtf
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
巷のVocaloidブームに乗って、15年ぶりに"作曲"した私がきましたよ。
理論なんか全く勉強したことないから、お聞きのとおりつなぎ目が
いたるところでおかしいですよ。理論要ると思いますた。
問題は、コードが混み入った曲作ってもですね、
聞き手の大半は、コードの美しさなりを感じ取れる人の方が少ないってことでしょうね。
438:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/01 19:00:53 VLXSP5N0
そもそもそれ以前に聞き手の大半はもう文化全般に対して
美しさを求めていない時代だよ。
泣けるか泣けないか、ノレるかノレないか、それだけ。
439:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/01 19:15:06 i3kBzH4h
ここんとこ頭の悪さに拍車がかかってるから仕方ない
440:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/01 19:34:25 WlI7ZJMA
>>437
勉強すれば、コードの込み入った曲の美しさを感じ取れるようになる ってな代物ではないよ。
むしろ、理論の無かった時代の人達が
「こう鳴らすと、何か気持ちよくね？」っていう感覚の発見を集めた物が理論だから
聞き手の大半が美しいと思わない音なら、そもそもそういうエッセンスとして残らないよ。
長々と書いたけど、つまり
・理論で説明してる事は、普通の人間の音楽的感覚に沿った事だけ
・感覚を養えば「これ気持ちよくね？」「これおかしくね？」は自分で判別できるという事
だ。
441:名無しサンプリング＠44.1kHz
08/01/01 19:50:51 UFWEeJtf
>>440
それはそうなんだけどさ。人々が支持する曲って、
そういう理論の数パーセントだけ切り取れば構築できると思うの。
むしろコードがバリバリ変わってしまう曲は心地よく聞こえない事もあるし。
単調なコード展開の曲は、一部の人には退屈なのだろうけど。
それはそうと、437は聞かれましたでしょうか......。
勉強するとこれ改善するんなら、今からでも学習したい...。
442:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/01 20:15:48 ewGmkKVb
Lifetime Respect-女編-は全編コード２種類くらいしか使わないけど十分感動できる
443:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/01 20:56:36 i3kBzH4h
ググってみたけどレゲエやヒップホップは調性よりリズムで勝負する音楽だろ
もっとも、邦楽のそれらを果たしてレゲエだのヒップホップだのと呼んでいいのかどうかは疑問だが
444:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/01 23:31:16 kGdY/2lu
＞そういう理論の数パーセントだけ切り取れば構築できると思うの。
甘いなぁ。。。切り取れるのは方法論だけだ。
でもって、その根底にある理屈を理解してなきゃ方法論を自在に扱うことはできない。
方法論をなぞったありきたりな曲と、方法論が誤用されたおかしな曲が大量生産されてる現実をみたら分かりそうなもんだが。
437の曲は素材としては面白いと思う。まぁ勉強するよりアレンジできる奴を見つけたほうがいいよ君の場合。
445:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/01 23:45:03 SKJpd8g9
俺はギターみたいにジャーンって一気にコードが出て奏でられる伴奏より
室内管弦楽みたいに、Voilin Viola Cello W-Bassそれぞれの一音ずつがハモッて和音になってるとか
ピアノソナタのように後から付いてくるアルペジオが和音構成で奏でられてるって造りのほうが好きだな
ゴスペラーズみたいな歌唱法も近いので好き、分散和音の方が心地よく聴ける。
そしてたまにここぞと言うところで俺が奇声を発してテンションコードにしたりするのがたまらんｗ
446:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/01 23:46:52 SKJpd8g9
Violinの表示に一部不適切なところがありました、謹んで訂正とお詫びを申し上げます。