06/08/15 14:09:55 0lssrB/M
>>168
165じゃないけど、元々は「一所懸命」。
「一生」は間違いからきたらしいけど、これだけ広まったので、まあ許されることになった。
個人的には「一生」は今でも間違いだと思うし、ちゃんと知ってる人は「一所」を使う。
ちゃんとした文章には「一所」を使うべきだと思うけど
2chならなんでもいいよ。
176:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/15 14:25:31 FUiHmZyC
っていうかレコード会社ってもういらなくね？
あれもJASRACと似たような利権団体だろ
177:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/15 15:09:16 /GPDpvX5
>>176
つまり、もうCDいらね、ってこったね？
178:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/15 18:59:59 80VdDseI
>175
ちゃんとした？
自分の世代より前なら言葉の変遷、後なら言葉の乱れという
ダブルスタンダード振りかざしてるだけだろうに。
179:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/22 12:00:06 c7ggZG9v
その昔、オリジナル曲のみを置いたサイトを持っていた。
今思えば出来は良くないし、GMで聞ける程度のものだったが。
ある日メールをチェックしていたら、ジャスラッ糞から
「音楽を利用するには、著作権利用料が必要(ry」
みたいな内容のものが届いた。
オリジナル曲だから関係ないと返答したら返事なし。
この団体、そのうちピアノの鍵盤触ったら集金しに来るぞw
180:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/22 14:09:57 ZwhUAoBk
>>179
パクリもどきの「オリジナル」だったんだろw
181:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/22 19:58:47 Vsj8x8wJ
【ネット】 ＪＡＳＲＡＣ、「ネットＣＭ」の著作権利用料を設定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
すごい、この流れは今までの中でも最強の部類にはいる無知さ加減かも・・・ｗ
182:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/23 00:04:08 MdQUZBCu
>180
ならお前は胸を張って「自分の曲は世界中のどの曲にも被ってない」と言えるのか？
183:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/23 01:38:15 H9Mm/cMJ
>>175
重複を
ちょうふくと読むかじゅうふくと読むかの違いだろう。
じゅうふくは間違いから来たんだってな。
しかし、時代と共に言葉は変化する。
有る程度の変化は仕方が無い。
184:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/23 07:15:11 VM8MesOV
鎌倉武士が命がけで自分の領地をまもることからきてる
「一所懸命」って知ってる人多いぞ。
教科書にのってるかどうかは知らんが、授業では先生が絶対言ってるハズだぞ。
それくらいの常識。
知らなかったからって、そんなにからんでやるなよｗ
185:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/23 09:20:26 HVtrVTxF
しつこいやつだなあ
186:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/23 20:00:02 rxBvhYTi
JASRAC反対派の陰謀によりタワレコが破産
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
結局、食わないと人間は生きていけないからタダで飯食わせろとホザいてるようなもんだな。
187:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/23 20:03:10 H9Mm/cMJ
>>184が、なんでもかんでもID:zsBx9izTと同一人物だと思ってる件
必死だな・・
188:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/23 20:36:21 JQhST5i+
>>186
1.それはアメリカのタワレコなんでJASRAC反対運動はあんま関係ない。
つーか全然関係ない。
2.JASRACは毎年増収増益または横ばいなので、
たとえ日本のどこかのレコード屋が潰れてもかなり関係ない。
関係があるとすれば、むしろJASRACが儲かりすぎて潰れたかもしれない。
189:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/27 03:16:47 XiFUHJJv
あの～、高校野球の応援歌って問題無いんすか？
勝手にメロディ使って演奏してると思うんですが
190:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/27 03:47:30 3ITdpI8z
>>189
教育用使用の枠内という解釈で免除されます。
191:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/27 10:57:57 nulqu32c
解釈ならそのうち変更されて徴収されるようになるなｗ
教育用でもかね払えってご時世だし。
192:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/27 12:03:08 u0RF8wd/
徴収しにくいケースにあたるので対象外です。
193:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/27 12:11:39 DW+SkeaB
嘘つくなよ
194:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/28 01:28:36 dwCJt+mw
高校野球に限らず、プロ野球やその他のスポーツも
課金しにくいって理由で放置されているって聞いたことがあるな。
客が勝手に演奏しているっていう理由もあるだろうけど、
それだと店やライブハウスなんかでも客が勝手に歌ってる（演奏してる）という理由が通るからなぁ。
プロ野球の応援団ってモロあっちの世界の人だから
やっぱ徴収しやすいところからだけ徴収するってことか。
放送しているTVラジオは一括で払ってるからいいんだろうけど、
JASRAC外の曲をわざと応援に使って、局に使用料請求したらどうなるんだろ？
195:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/28 11:21:09 Nvuzhnjh
ストリートは対象にならないんでしょ？
つまり、カネとっていなければ問題無し。
196:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/28 12:12:28 8RN6FUFC
>>195
とりづらいからとってないの代表例。
営利目的じゃなくても払わないといけないのがJASRACの論理。
197:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/28 12:25:02 dwCJt+mw
以前聞いたら、閉鎖された空間で特定の少人数で
出演者ギャラも客も無料だったら徴収しないらしいけど、
その少人数の規定があいまい。
数人でも不特定で誰でも聞けるような店頭や道端なんかだと金取るってさ。
198:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/28 13:35:47 Nvuzhnjh
>>197
マジで？！
199:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/28 20:37:03 IqZH0+FN
つまり徴収担当者によって違うと
200:197
06/08/29 09:40:15 1q4ZFCNy
>>198
マジっす。
ミュージシャン関連のオフでビデオ観ようってことになって一応調べた。
徴収無しでも法律上は著作者の了解は必要だって。
どこを調べても「私的利用」は家族内程度ってことだからね
入場無料でも会場費がかかる場合は徴収するらしい。
そのときは全部了解とってクリアにした。
人数は数十人だったけど、参加者全員の素性がわかってるし
JASRAC見解ではまあそれくらいならOKかな、って感じ。
百人以上の単位になると駄目らしい。
そのへんはやっぱり担当者の気分なのかな？
201:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/29 10:53:32 DPZk7Pdb
よし、ジャスラックが来たらこれで言い逃れだな。ｗ
平等に野球の応援演奏からも徴収したらウチも払います。
もちろん、演奏会場の席数キャパでの包括契約方式での徴収な。ｗ
うは、ﾃﾗﾀｶｽ！ｗ
202:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/31 01:55:11 4Fl54PBx
接続元がJASRACだと、サーバーエラーを返すCGIを組んだことある。
MIDIとMP3を置いていたけど、何度か引っかかっていたみたい。
今ならトロイの木馬仕込むな。w
203:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/31 09:39:52 Zn9E/dOe
>>202
データ残ってたらうｐキボン
204:202
06/09/01 12:16:34 nSUa2djC
ちょいと週末に実家のHDD探してくるわ。ﾉｼ
205:202
06/09/06 17:29:19 8SFBpO8L
ごめん・・・漏れの旧マシンは再インストされて内容消えてた。
206:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/09 19:53:33 9HrrkRsn
1600マソって・・・
207:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/09 20:10:35 gEytX/qM
ライブ会場で野球やってる奴がいれば徴収されないのかな？
要するに応援してればおｋ？
208:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/09 21:27:19 o+tkU5rt
>>207
良い考えだ。ライブ会場で将棋の試合させときゃ良いんだよ。
209:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/09 21:56:41 5+4d7n4/
普通の飲食店でCDをBGMとして流すのってもしかしてダメなの？
好きなアーティストのホームページに、「バイト先でCD流して聞いています！」
という内容のメール送っちゃったんだけどまずかったのかなぁ・・・
210:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/09 22:44:30 o+tkU5rt
なんか、悲しい話だよな。アーティストとして。
211:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/09 22:49:27 BIPYsWrr
>>209
使用料払えばOKでしょ。
>>210
多くのアーティストは著作権を食い扶持のひとつにしてると思うよ。
212:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/09 23:54:05 PxWMXvJW
>>211
ではこういうメールを送ってしまったことで
アーティスト側やJASRACからお咎めがあるとゆうことはありませんよね？！
213:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 00:30:26 b2cBunXC
飲食店の場合は月額になるみたい。
店の規模によって徴収額はかわる。
ちょっとした喫茶店なら月9000円くらい。「くらい」ってところがミソでね。
バイトの徴収屋の都合でどうにでもなるんだよね。
で、そうやって徴収された金がどうやって分配されるかは永遠のナゾ。
214:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 15:05:42 v0jyBMGN
著作権をないがしろにするような奴に音楽をやる資格はない。
215:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 21:20:56 QzvEoF6a
>>214
それはJASRACに対して言っていると受け取った。
著作権をないがしろにしてるのはどっちかと。
216:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 21:31:37 cDBG/wvb
著作権をないがしろにするJASRACは音楽にかかわる資格はない。
217:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 22:40:24 vC3wSUfu
イベントの仕事でMD使うんだが、全曲オリジナルなのに
MDには最初から保証金かかっちゃってるのに腹が立つ
現場で、ジングルやアタックの曲順変更が出来るから便利なのに・・・
逝ってほしい、Jasra糞
218:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 23:06:39 rAUEqTDr
>>30
の画像を自分のホームページに転載したいなと考えているんだけど、
法律的にＯＫなのかな？
駄目だったら、内容を文字に書き起こして、
語尾とか、文章展開とか少し変えればＯＫとかにならないかな？
219:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 23:33:26 cJtmDqr5
リンクを貼るだけでいいじゃん。
220:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 23:39:13 siLz8IQF
>>217
??
業務用使えばいいのでは？
アマチュアさん？
221:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 23:44:26 vC3wSUfu
>220
え、業務用のMDメディアなんてあるの？
知らんかったよ
音屋にあるかな…
調べてみる
222:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 23:59:47 vC3wSUfu
なかった…
223:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 00:04:11 hXuucX5D
結局おまえら小市民は、こうやってネット上で愚痴愚痴言うことしかできないんだよな。
もっともらしい事を言っているつもりだろうが、良識やモラルとは無縁、ただの金の僻みだ。
愚痴を言って、同意してくれる奴を見つけて安心して、それで誰かが解決してくれるのか？
そんなだからおまえらは負け犬なんだよ。勝つ気が全くねえ。
このレスにも適当な粗を見つけ煽り、安心感を得るといい。2chという輪で結束された大好きな仲間達となｗｗｗｗｗ
いつまでもチンケな叩きを続け、食われ、一生搾取され続けろｗｗｗｗｗｗｗｗ
224:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 01:06:09 ceFvYCQC
>>217
それはJASRACの話では無いような。
225:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 01:10:08 lx4wjYMJ
>224
MDの価格には J糞が搾取する保証金が含まれている
226:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 01:37:51 PmDXh5Uw
SONYがスタジオ用にDATとMD業務用出してたよな。
227:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 01:56:29 ceFvYCQC
>>225
その話に関してはJASRACって分配金を搾取するほうじゃなくて配分を受けるほうだと思う。
228:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 07:54:25 loCvhbim
保証金なんてたかだか数十円じゃまいか
229:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 10:13:51 lx4wjYMJ
嫌な奴には一銭も払いたくないな…
しかも、奴らの管理楽曲使ってないんだから
230:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 11:23:49 jy1HBTzQ
>>213 一般の飲食店のBGM契約は
月額500円だ。
嘘を書くな、
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
>>229 使ってないなら戻ってくるんだけど、
手間考えたらやってらんないよね、
231:230
06/09/11 11:25:30 jy1HBTzQ
補足：ちょっとした喫茶店～とあるので
月額500円（500㎡以下）と判断しました。
232:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 18:08:18 p1ACfQA5
了解です
233:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 18:10:21 driEr2/R
コンビニサイズかよ
234:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/16 03:02:48 muNPHw/9
取り敢えず、このパブコメに著作権延長反対意見出そうぜ（9月28日締め切り）
知的財産戦略本部コンテンツ専門調査会 企画ワーキンググループにおける意見募集
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
1.募集期間
平成18年9月7日（木）～平成18年9月28日（木）午後5時
2.意見募集対象
ア）コンテンツの振興について
イ）その他のコンテンツに関する事項について
メール送信フォーム
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
ニュー速+板のスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
ニュース議論板のスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
235:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/16 20:48:31 PcJMMQfA
893ック
236:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/16 22:30:09 qwjwN2W0
ＶＩＰ閉鎖で騒いでるから板を見にいったのね。
こんなスレが結構あったんだけど、これっていいの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
237:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/16 22:52:32 k2owf2hp
潰れて欲しい違法運営ライブハウスがいっぱいあるよ
JASRACのサイトに通報用アドとかBBSとかないの？
238:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/19 11:29:01 Umr31oc/
>>237
URLﾘﾝｸ(jasrac.e-srvc.com)
239:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/19 23:36:22 jDhIXK6u
歌って踊れる音源付き♪
URLﾘﾝｸ(ww4.tiki.ne.jp)
240:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/20 11:54:18 5zOL0+cR
JASRACに就職したい
241:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/21 17:14:45 WM+10Wqi
age
242:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/03 13:18:59 L2oZmHwP
みんな著作権の知識がいい加減だな～。
JASRACのことを知らずにただ煽るだけか？
たしかに、徴収方法やその分配のあり方については議論も問題もあるけど、基本的に
著作権管理団体として音楽を利用している事業者に使用料請求するのは当たり前だろ？
ライブハウスはキャパと入場料によって包括利用料が決められているんだよ。
20席～500席以上（20,000～404,000）の幅で。
JASRACのＨＰから利用料を参照できるよ。
喫茶店やダンスホールも別の料金設定で利用料が決められている。
そこで演奏したアマチュアに分配があるか？
という質問はそのアマチュアがJASRAC登録しているなら「ある可能性がある」だ。
JASRAC認可のライブハウスは包括利用料契約している所だけだろうから、
サンプリング期間に演奏した曲目に入っているかどうかによるからな。
いっとくが、おれはJASRACの人じゃないよ。
仕事柄けっこう知ってるってだけ。
取られる立場からすると嫌な相手だけど、そこで音楽が使われている権利者からすると
払わないやつらの方が腹たつ。
名古屋のケースは再三支払いの話し合いを持ったのに断ってきた悪質なケースだから
見せしめ的に高額請求をしたものと思う。
実際、俺の知りあいの店は営業年数×利用月数で言うと数百万だったが、数分の一程度
に減らして分割支払いでも良いということになったぞ。
ただな～、ここしばらくのJASRACのやり方はかなーり強気でやったからな～。
反発があるのも当然だと思う。
243:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/03 16:29:03 GSO1ECnr
ｗｅｂ上での、商用でないmidiﾃﾞｰﾀの使用に課金するのは、やめて欲しい。
商売やってるとこから、ふんだくってんだからw
244:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/05 15:21:00 pQv9yl0O
別にJASRACに金を払うのがいやなわけじゃない。
払った金がアーティストに言ってるのかどうかってのが問題なんだ。
245:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/05 15:50:39 nG6gkv3d
微々たるお金だけですね
本来の著作者に届くのは
出来れば、ネットで白版を直販して欲しいくらいでつ
246:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/05 17:44:18 xNHqVuDl
JASRACやレコ会社にはビタ一文払いたくない。
いい物を作った著作者にお金を渡したいんだ。
247:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/06 00:02:42 nG6gkv3d
ﾈｯﾄ上とﾗｲﾌﾞ会場、それから町のﾚｺｰﾄﾞ屋さんのみでの販売をする人たちが
だんだん増えてきてる
246さんの望みももうすぐ、かなうんじゃないかな
ｊａｓracｼｰﾙ張られてないCDも少しずつ増えてきてるしね
248:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/08 21:08:02 FpQBlC8p
>>247 それは昔からある自主制作じゃないのか？
ネットという場所が増えたのは確かにそうだけど
249:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/08 21:53:15 2zfPuiFN
知名度のある人も、その”自主制作”を始めているよ
よい傾向だとおもふ
250:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/09 09:01:18 d7sY65hd
仕事をしている人に金が行かないのが今の日本全体の問題だからね。
だから金が回らず個人消費が好転しない。だから不況なんだな。
251:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/10 16:01:12 Y29rxkuD
じゃあＣＤ買ったときに払った金はどこへ行くのか?
252:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/10/10 22:37:03 D4Igf088
242だ。
243～251の質問やら疑問やらに俺の知ってる範囲内で答えたい。
再度断っておくが、俺はJASRACの人じゃない。
著作権の仕事も専門でやっているわけではないが、色々あってだいぶ勉強しただけだ。
JASRACのあり方については疑問も感じている。
そもそもメジャーのための団体だから、インディーズに対しては様々な面でハードルの
高い機関であることはみんなが「うっすら感じている」のと同じだ。
>>243
気持ちは分かる。規定によれば、広告収入を得ていない再度で楽曲を使うと5,000円/月額
を支払えとなるからね。
でもさ、君がその楽曲の作曲家だったらどう思うんだい？
“個人”の“非商用”だからといって無断でどんどん配信されて、そこから何の
収入も得られないとしたらほっとけるかな？
そういうのを無法地帯と言わないかい？
>>244、246
残念ながらインディーズや活動規模の小さいアーティストほど分配漏れが生じる
仕組みになっている。
細かいことはいつか説明してみたい。だが、アーティストに届けるためには唯一の
機関であるということは（イーライセンス等もあるけど）間違いない。
作家の立場に立てば「届かないから払わない」ではなく「払わなければ全てが0だ」
という認識も考慮に入れなきゃ。
あなたが作家になる可能性だって0じゃないんだから。
253:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/10/10 22:38:46 D4Igf088
242だ、一度に書いたら長すぎるらしいので分けて書く
>>245
そう、著作権使用料なんて最初から「微々たるお金」なんだよ。
ＣＤ1枚の著作権使用料はわずか価格の6％だよ。15曲入っていても6％だよ。
2,000円のＣＤで10曲入っていたら、作家の取り分は（出版社と契約してるかどうか
で色々異なるが）1曲あたり作詞作曲で6～9円だ。
>>249
知名度のある人も“自主制作”を始めているというのが「あの人」や「この人」を指している
のだろうけど、悲しいかなそれは「メジャーが相手にしてくれないから」が
相当な割合を占めている。JASRAC憎しでそこを回避するためというのはほぼ
100％あり得ない話しだ。
だって、カラオケや着うたに入れたいと思ってもJASRAC管理じゃないと取り扱って
くれないんだからね。
>>251
ＣＤ買った時に払ったお金はJASRAC→出版社→作家というケースが一般的だ。
しかも、ＣＤの場合はサラリーマンの所得税と似ていて確実に回収できるルートだ。
なんせ、プレス工場にプレス枚数の確認をしてメーカーに使用料を請求している
からね。これはけっこう作家に帰って行くよ。
問題は、他の利用のされ方の場合だよ。
ダンスホールやら居酒屋やら喫茶店やら、ここでみんなが「取られて不満だ！」と
言ってる利用方法の場合だよ。
こっちは、自営業者の納税と似ているからね。
きちんと申告せずにごまかし申告の方が多いってことは知ってるだろ？
254:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/10 23:28:00 3eu2Hb+Q
一般的な水洗トイレっていくらくらいなの？
255:254
06/10/10 23:28:50 3eu2Hb+Q
誤ﾊﾞｸ失礼、、
256:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/11 01:00:58 vigCY/0L
物知りなはずの242の知識が、ごく一般的なレベルな点について。
257:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/11 01:02:25 vigCY/0L
>>254
機器だけで一式10万円くらいからかな？
工事入れたら20～30万円ってとこ。
水道工事業者は行政の指定なので、地元の業者を使うこと。
258:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/10/11 07:34:55 QXdw9Izh
242です。
>>256
に「一般的」って言われているけど、難しく書いてみんな理解できるの？
質問そのものが初心者っぽいから分かりやすく書いたまでだよ。
ＣＤのお金って所は「録音権使用料についてはJASRACかイーライセンスしか選択肢がなく～」
なんて書いたらムズくない？
みんなで少しでも賢くなって不利益を回避できればいいなと思うんだけど。
259:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/11 08:47:05 iJo68Uqe
きんもーっ☆
260:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/11 16:19:16 rRXex9TO
>>258
せっかくなんで難しく書いてみてください。
261:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/11 17:27:36 CjULCVsf
>252
>広告収入を得ていない再度で楽曲を使うと5,000円/月額
おそろしく高いな(^^;
なんというか、まだバブルが抜けきってないんだろうか。
今の社会の価値観、価格感とかけ離れてること、役所以上って感じだ。
このうち、JASRACは何パーセントもってくんだろう？
著作権にお金を払うのは当然とは思うが、中には、お金もらわなくても、
こういうのが無料の広告になると考える人もいるんじゃないのかなぁ？
262:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/10/11 22:35:49 QXdw9Izh
242だ。煽りだとは思うけど、オレがエセ知識のヤツだと思っているんだろうな～。
260から難しく書けと言われたので、難しく書いてみる。
もっとも、何度も言っている通り著作権業務を専門としているわけじゃないから
不正確な点があるやもしれぬ。すでに、一ヶ所間違った。
MIDI配信を個人でやっている人の所の月額5,000円だが、これは間違いだ。すまぬ。
「個人が営利を目的とせず利用する場合」という規定がちゃんとあって、（やれやれ全文引用するのか？
難しく書いて見れってリクエストだからな～( ´Д｀)
「インタラクティブ配信における非商用利用について」（ダウンロード形式もストリーム形式もほぼ同じ）
「年額10,000円とする。なお、利用期間が1年に満たない場合は月額1,000円に
予め定める利用月数を乗じて得た額、同時に送信可能化する楽曲が10曲に満たない場合は
1曲当たり年額1,200円、利用期間が1年に満たない場合は月額150円に予め定める利用月数を乗じて得た額
とすることができる」とある。
この場合は公衆送信権と複製権（＝録音権）に対する利用料の請求という意味合いになる。
8曲までなら1曲当たり1,200円を払ったほうが得だが、9曲以上は年額制で申請した方が
得だ。
263:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/10/11 23:27:17 QXdw9Izh
242だ。長すぎて261の質問と意見に答えられなかった。
すまぬ、ウザイと思うが続きを書いておく。
>261の質問のJASARACの取り分はインタラクティブ配信における管理手数料15％と
定められている。
無料の広告になると考えている人も当然いる。
それはほぼ100％近く、ＣＤの売上枚数が10,000枚を下回るインディーズ系の人だ。
メジャーでもそれ以下の売上枚数の人がいるが、複製権、公衆送信権の問題で配信を
ほっておくメーカーは存在しない。
個人の非商用サイトでバカスカ配信しているがパクられたことはないという人もいるだろう。
泥棒だって、捕まらなければ生業になるのと同じ理由だ。
見つかった時には名古屋のダンスクラブみたいなことをしかけられるぞ。
っていうか、みんなで著作権のこと勉強して賢くならないか？
ぜったい、その方が音楽やっているなら得するぞ。
俺をバカにするのは一向に構わないけど。
264:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/11 23:37:40 AUSnZm9N
>252
243でつ
耳コピーや、譜面を買ってきて、自分で労力をかけて打ち込んだｍｉｄｉﾃﾞｰﾀは
自分には、写経されたお経のようなものと感じる
著作権法の主眼も、著作者の権利を守ることと、もうひとつ「芸術・文化の
発展のため」という、内容が書かれていたように記憶していまつ
昔、私的な複製に目をつぶっていたのも、そのような努力をする人の中から、
将来、芸術文化に貢献できる人間が育つかも知れない、という観点が
あったからでは、ないのでつか？
ちなみに漏れは、商業音楽が生業でつ
265:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/11 23:51:58 AUSnZm9N
>253
再び243でつ
245、249も漏れなので
245について
だからそんな微々たる金など漏れは要らないのだ。しかもそれらの楽曲は
ﾚｺｰﾄﾞ会社が絡んだ仕事だから、不本意ながらＪ糞に登録したのでつ
そんな金の徴収の為に、音楽が好きなｱﾏﾁｭｱ（将来はｽﾊﾞﾗｽｲ作品を書くかもｼﾚﾝ）達の
楽しみを奪うＪ糞が嫌いなのでつ
249について
「あの人」「この人」（笑）の事は、直接は面識がないので、実際のことは分かりませんでつ
自分の周りで言うと、年間数十本の営業で手売りして、きちんと制作費をﾍﾟｲ出来ている
人が何人かいまつ。もちろんﾈｯﾄ販売もしていまつ。
問屋さんからも問い合わせがたまに入りまつ。そのうち大手ｶﾗｵｹﾒｰｶも
改心するんじゃ…（ｙ
まあ、とにかく、漏れはＪ糞が大嫌いなのでつ。
これからも訴えられない程度に、ここで陰口を叩いてｽﾄﾚｽ解消するのでつｗ 長文ｽﾏｿ
266:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/11 23:56:00 5Ux2HXFb
耳コピしたカラオケMIDIって、ウプしても何しても著作権は完全にクリアだよね？
267:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/12 16:27:59 h4dnGlUV
NO
268:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/12 16:43:59 O/cvJdbP
>>242
長いよ。長いのは理解していない証拠だぞ。
「バーガー写真ｷﾎﾞﾝﾇ」まで読んだ。
>>266
ダメに決まってんだろ。
269:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/12 18:15:41 jZ6g5jhl
なんで？著作権は詞とメロディにしか働かないでしょ。
だから編曲者には著作権料が行かない。
270:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/10/12 20:59:34 aE24OA8p
242だ
>>268
だから、著作権の話を難しく書けっていうのは難しいんだよ。
理解できないお前のようなヤツがそういってくるんだよ。
だから、前に分かりやすく書いたのに・・・。
それはそれで「一般的だから」理解してないとか言われるしな～。
>>265
あなたの考えは立派だ。
俺もどっちかっつーとその立場だ。
分かっていてJASRACに登録しないというならそれも手だ。今はイーライセンスもある。
でも、自分で楽曲を作るという人は丸裸で曲を世の中に放つのはどうかと思うよ。
アマチュアでもだ。
フリーソフトの考え方と同じだと思えばいいんじゃない？
>>269
実は「公表時編曲権」というものも存在する。
それは作曲家の取り分から1/12を受け取るというものだ。
でも、それを認める作曲家は皆無に近いからな。
とにかく、無知のままJASRACがクソでさーと言うのはあまりよくないぞ。
ここで繰り広げられてきたカキコは都市伝説的なことに対してああだ、こうだと
言ってるに過ぎないぞ。
敵に回すも、味方に回すも、相手のことを知った上でやることをすすめる。
ある程度のことが理解できた今、本当にリスク回避もできるようになったから。
271:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/12 22:09:24 MKTSaB11
>>270
＞実は「公表時編曲権」というものも存在する。
少し調べてみましたが、どう見ても編曲部分の著作権を認めるものではないですね。
メロディ部分の著作権料の一部をもらう権利のようです。
だいたい、編曲者自身がパクリまくりなんだから、
騒いだら自分の首を絞めるだけでっせ。
272:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/12 22:32:22 wk5VERcr
>>266
「耳コピ」して「自分で」打ち込んだMIDIならOKに決まってんじゃん
273:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/12 23:40:26 XZPmV3AV
仮にお金を徴収されても良いとしよう。
ただし、必ず1曲1曲全ての演奏された曲を提出させ、
オリジナ・アーティストに1円でも正しくお金が払われるというなら。
現状のどんぶり勘定は許さん。
274:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/13 13:23:08 S5CxwZ2w
>>272
「耳コピ」ししたらNGに決まってんじゃん
275:261
06/10/13 13:28:13 CSFQAlO9
>263
お疲れ様。
勉強になった。
276:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/10/13 21:44:31 GLo1wJr3
242だ。
スマヌ。おせっかいな性格で、本業でもないのに知り合いののたうち回る姿を支えようと
自分が勉強を始めて少しだけ他の人より詳しくなってしまった。
DTMの別の所に通っていたが、「著作権」が目に留まってしまい、・・・もう、いいか。
「耳コピ」して「自分で打ち込んだ」MIDIデータに著作権使用料を払う必要があるか？
答えはＹＥＳだ。
音楽著作権の基本的なことが理解できていないから、こんな間違いをする。
著作権は「メロディ」と「歌詞」に対して働くものだ。無論、インストは「メロディ」のみだ。
歌詞のみというのは存在しない。それは音楽ではないからだ。JASRACの範疇ではない。
編曲というのはそのメロディをどう化粧するかの問題なので音楽著作権では重く保護されていない。
演奏する時の楽器の編成や演奏方法はその時々で変化することが多くあるからだ。
つまり、「メロディ」や「歌詞」を使用すればそれで著作物を使用したことになり、
それがJASRACが使用料徴収を委託された作品であれば、JASRACが徴収する。
JASRACと関係なかったとしても法的な概念で言えば、他人の著作権を利用したという権利構成は
同じだ。
むしろ、もしその他人が怖い人で強硬に「払え！」と言ってきたらその人の「言い値」で
払う法律的な義務も生じる。現実にはほとんどあり得ない話しだが、本当の話しだ。
しかし、カラオケのような場合、最初に録音物で公表された編曲じゃないと歌う側が
納得しない。編曲のおかげで生きる曲もあるし。
そこで、「公表時編曲権」という権利も産まれた。公表された編曲で使われるなら
（通常はカラオケだな）編曲家にも分配しようという権利だ。
>>270
で述べたように追加徴収するのではなく、作曲家の取り分から全体の1/12程度を分けてもらう
という制度で、ＯＫする作曲家は少ないと思われる。
277:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/13 22:06:06 +wPCh3Md
>>276
つまり、編曲部分のみを鑑賞する目的で耳コピされ打ち込まれたMIDIファイルは、
公開、配布、完全フリーだね。
ありがとう。決着したよ。
278:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/13 22:20:29 S5CxwZ2w
>>277
NG。
耳コピも含めて、複製が発生するなら著作者の承諾を得なければならない。
276のどこをどう解釈すれば完全フリーになるのか。
279:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/13 22:27:43 +wPCh3Md
編曲部分は著作物とはみなされていないから著作権料が発生していない。
著作物でないものは保護されない。
＞つまり、「メロディ」や「歌詞」を使用すればそれで著作物を使用したことになり、
ほら。メロディと歌詞でしょ。編曲部分は無関係。
280:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/10/13 22:27:51 GLo1wJr3
242だ。
釣りだとは思うけど、277にガクッだ。
公表時の編曲というのは、そのメロディと一体のものと解されるんだよ。
つまり、どの曲の一部かと特定できるなら、それはそのメロディを使ったのと同じなんだ。
イントロクイズなんて、あまたのコンマ何秒でも特定できるだろ？
だから、既存楽曲を使ったら使用料を払う義務は生じる。
目的や、そのカラオケを作った方法なんか関係ないからね。
逃げ道なしだよ。
281:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/13 22:33:19 g3s+YIz4
どうとでも解釈できるような物言いと、
煽りとも取れるような言い方はやめないか？
282:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/10/13 22:34:16 GLo1wJr3
242だ。
追加だ。
編曲の権利は重く保護されていないのであって、著作権がないということではないのだよ。
カラオケとして作ったのであれば、ドラムパート抜きました。ストリングスパート抜きました
という程度でもＮＧ。
全体としてそのメロディと認定できるのであれば著作物を使用したとなる。
言っておくけど、既存曲はホントに逃げ道ないからね。
無論、元の曲が解明不可能なほどにバラバラにすることもできるだろうけど、そうなったら
君の創作物だろうから本末転倒で意味はないよね。
283:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/13 22:40:13 +wPCh3Md
>>280
＞公表時の編曲というのは、そのメロディと一体のものと解されるんだよ。
もしそうならば編曲者にも著作権料をもらう権利が発生する。
したがって編曲者に配分されない今のJASRACのやり方は違法だ。
編曲に著作権が発生しないからこそいまのJASRACは適法になっているとしか言いようがあるまい。
284:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/10/13 22:55:01 GLo1wJr3
242だ。
>>283
＞もしそうならば編曲者にも著作権料をもらう権利が発生する。
だから、「公表時編曲権」という権利を認めていて、それに対する分配率もJASRAC規定に
あるっていうのは何度か書いてあるよ。
編曲に著作権が発生しないんじゃなくて、著作権は自然権として発生しているんだよ。
著作権法上も「二次的著作」とされている。（あ～、難しい用語は使いたくないけど）
だけど、公表時編曲権がフィーチャーされはじめたのはカラオケが登場してからじゃないの？
どう考えても編曲家の損だもんね。
どうしても「メロディあってのアレンジでしょ？」という扱いを受けてしまうし、メロディを
作った人が「編曲することを認める、認めない」という権利を保持しているので、地位が低い。
取り分も作曲家から分配する（1/12）方式だから、なかなか現実的には編曲家受難の時代が
続いているというだけだよ。
285:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/13 23:01:13 +wPCh3Md
>>284
よくよく調べてみれば、公表時編曲権というのは著作権料として支払われるものじゃない。
カラオケ等の使用料の一部が当てられるだけ。
しかも著作権法には規定されておらず、JASRACの運用でしかない。
二次著作物だろうがなんだろうが、著作権があれば著作権料は支払われなければ何らない。
JASRACが支払わずに適法のままというのは、著作物として保護されていないという以外の解釈はないのだよ。
つまり、公的には著作権は認められていないんだよ。編曲には。
286:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/13 23:39:27 16yzrnS5
ｱﾚﾝｼﾞﾒﾝﾄｺﾋﾟｰﾗｲﾂっていうのがあるのでつ Ｊ糞の場合←審査がﾒｲﾄﾞｲけど…
また、本来、編曲物でも、著作物には著作権はあるはずでつ
だって著作権は自然発生するのだから
ただ、Ｊ糞が扱わない（儲からない割りに、手間がかかる？？）から
そう思う人が多いだけなのでつ
著作権法はとても大切な法律なのでつ。
一般人に 著作権法=Ｊ糞 と刷り込んだ、Ｊ糞のやり方が汚いのでつ
Ｊ糞なしでも、成り立つﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙを激しくｷﾎﾞﾝﾇ
287:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/14 00:40:24 oboxgv6Q
>>286
ふむ。こういわれると納得するな。
ということは、メロナシ、歌詞ナシのMIDIならJASRACにストーカーされることはないわけだ。
288:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/14 22:00:42 9KzhV0ss
>>287 メロナシは曲なのか？
289:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/14 22:06:30 IE5Ajckg
全部ドラムソロ
290:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/14 22:44:54 oboxgv6Q
>>288
グノーのアベマリアからメロをとっても曲になりまつ
(まあ、これはメロがあとで付いた逆のケースだが)
メロなんて実はいらないこともある
291:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/10/14 23:53:10 XzlqJKnR
242だ。
>>285
すまぬ、バカにするつもりはないが「見てきたようなウソをいい」という感じがする。
文章がまともなだけに、正しいことが書かれていると誤解する。
公表時編曲権は著作権料として支払われるんだよ。ただし、それは作曲家の取り分から1/12が
支払われるというのは繰り返し書いている。
ただ、これが適用されるのは作曲家が許諾しなければならないし、（一般的には音楽出版社が）
作品届を出す際に申請しなければ認められない。
著作権法で認められておらず、JASRACの運用でしかないというのも間違い。
284で書いたように、286が（やや違う話しだが）書いている通り「二次著作物」として
著作権は自然発生している。
ただ、編曲というのはメロディあってのものであり、メロディ無しの編曲というのはあり得ない。
「いやある！」というのなら、それは単なる「インスト」だ。
だから、作曲家の強力な著作人格権の元でコントロールされることになる。
つまり、どうしてもメロディに従属するしかない性格を持っている。
そもそも、演奏される時の楽器の数によっても簡単に編曲は変わるのであり、全部にいちいち
強力な権利を認めていると混乱する。
286が言っているのは著作権が切れた楽曲をアレンジしてオリジナリティが認められれば新しい
著作物として編曲家に権利を認める制度だ。
「ほたるの光」とか「ハッピーバースデイ」のような誰もが何気なく口ずさんでいる曲でも安易に
使うと著作権が発生している編曲の可能性がある。
292:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/15 01:24:46 zg3naG9t
二次使用でのアレンジでも印税は頂ける。
アレンジ、演奏、プログラム、リミックス、など。
URLﾘﾝｸ(www.mpn.gr.jp)
沢山仕事してきた人は入って損は無いよ。
おれ、数百万円入って来たし。
293:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/15 17:30:30 sWLZGxSx
メロなんて時代遅れ
これからはリフレイン
294:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/17 01:58:45 hsV0Hl+G
ライブハウスとか個人演奏なんてものは、言わば音楽の裾野。
こういった活動から広がって音楽が好きな人が増え、CDを買ったり
コンサートに行ったりする人が増える。
JASRACはこういった裾野を自らつぶしている訳で
世の中から音楽好きを撲滅していることに他ならないな。
自爆としか言いようがない。
295:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/17 02:18:29 sF0SX5so
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
296:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/17 02:23:26 Nb80xGV2
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
メロなんて時代遅れ これからはリフレイン メロなんて時代遅れ これからはリフレイン
297:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/18 13:09:55 qKlRHE6S
294の主張は権利者からは真逆の意見がある。
創作する人が苦労して音楽を作り、それを利用者が無償で使う。
創作者には何の報酬もなければ、創作者は創作する意欲を著しく失う
という意見です。音楽好きの人を増やして音楽需要者のすそ野を広げるのは大切なことですが、
音楽を職業としている人たちが正当な対価をもらえないのは、やっぱりおかしいのでは？
その徴収機関がJASRACしかないのが問題なのかなと思うが。
298:242だ。（例）
06/10/18 14:48:31 KliZNyfv
>>242だ。
そろそろ「名前」の使い方覚えましょうよ。例としてはこんな感じ。
299:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/18 15:21:12 D5M9GyLK
正当な対価がJASRACじゃ行き届かないわけで。
そｎ不透明っぽさが前時代的な組織だな。
300:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/18 18:25:03 P3IcE9al
逆に世の中の全ての組織をクリアにできるかと言えばそれは不可能なんだがね。
しかも組織となんの関係もない人間が組織を批判するのは単なる業務妨害なわけで。
301:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/18 19:29:49 D5M9GyLK
何言ってんのｗ
302:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/19 00:23:12 L4s2Ycew
>>297
創作者に報酬を払うのは大賛成だが、JASRACに還元されるのはおかしい。
JASRACは今、JASRACの幹部の人が潤えばいいだけで、音楽の将来や
創作者なんてどうだっていいんじゃないのか？
50年後の日本の音楽業界を発展させることを考えてやっていることとは
とても思えない。
303:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/19 00:30:59 SDJNgVlh
>>297
編曲者もきっとなにか言いたいと思うぞ
304:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/19 01:41:34 XoYj3GgT
>>300
何その屁理屈
305:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/19 19:20:56 AgAFJiPu
しったかぶりしている242です。
JASRAC批判の板なので別にこの流れに文句を言うわけじゃありません。
俺だってもろ手を上げてJASRACのあり方に賛成しません。
JASRACに対抗するにせよ、世話になるにせよもっと著作権の知識をつけましょう。
ホント役に立つから。
権利者側のために少し手続きをしたこともありますが、権利者側に取ってみると確かに
一生懸命やってくれる組織ではあると感じましたよ。
306:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/19 19:27:10 aS1zPMKD
>>305
親切なのは登録の時だけ。
ためしに「一部の曲をフリー公開したいので権利を引き上げたい」と言ってみな。
JASRACは自分の曲でもJASRACを通して金を払えと言って、なかなか権利を引き上げさせてくれないから。
307:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/19 19:44:03 YXxZW/x6
>297
漏れはその真逆の意見には反対なのでつ
創作者が苦労して作った音楽を、利用者が無料で使い、創作者には何の報酬もなければ
創作者は創作意欲をなくす、とのことでつが、漏れは創作者でありまつが、そんなことは
ないのでつ（ｱﾏﾁｭｱがｺﾋﾟｰ演奏したり、ﾈｯﾄでMIDIを配信するなどの場合）
当然CDの売り上げもありまつし、制作したときに制作費も貰っておりまつ。
そしてもう一つ、これを書くと反感をもつ方々が多いと思いまつが、2CHなので…
作ることでしか報酬を得ていない作家（ﾒﾛﾃﾞｨｰﾒｰｶｰと言われる人たち）は、
音楽家（音楽屋）としては、ｶﾀﾜだと思いまつ
本来音楽は、ｸﾗｼｯｸ等に例を見るように、作曲とは伴奏としての編曲も含むものでありまつ
そして更には、その作曲家の殆どは優れた演奏家でもあるという事でありまつ
つまり、これを現在に置き換えても、編曲料、ﾚｺｰﾃﾞｨﾝﾂ演奏料（人によっては
作曲手数料）などが、CDを制作する段階でGETできるのでありまつ
長くはなりますたが、上記の理由で、漏れはCDの売り上げや放送使用料等以外に、
ｱﾏﾁｭｱからＪ糞が巻き上げている金の分配など要らないのでつ
308:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/19 20:35:42 k8YHH3EL
そうだよねそうだよね。メジャーからCDも出さないコンサートも開かない
名前も売れてないような作曲土方なんてこの世からいなくなってしまっても
だれも困らないんだよねっねっ？？
309:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/19 21:09:30 Oi6XWTJS
>>307 昔は演奏できないと作曲できなかったんだから
作曲家＝演奏家は当てはまるだろうけど、
それは当てはまらない点もあると思うよ、
俺だってギター弾けるけど、うまくないもんね・・・・
だからダメなのかね orz
310:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/19 22:10:03 0XWtcTjA
>>307
演奏しかできん能無しは素直に金払えってことでOK?
なんつーか、技術の進歩に枠組みが追いついてないんだよなー
だからいらんところで摩擦が生まれる
311:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/19 22:50:02 BuJR+Mxx
よくわからない技術の進歩に便乗して如何にして金を巻き上げるかという
技術に関しては役人も秀でてるんだけどなあ。
312:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/19 23:58:45 9mY5yXct
なんでもいいからカネを巻き上げたいだけだろ。
313:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/20 00:48:49 OqDE4GBV
>>242はこういう連中に根気よく納得するまで説明せんといかんな。
314:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/20 01:23:22 VLE5uBWY
JASRACはジリ貧の音楽業界にすでに見切りをつけて、取れるうちに
取れるだけ取ってやろうと思っている。
315:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/20 01:24:25 uEQ0sn8j
>309
307でつ
確かに当てはまらない方々もいるとは思いまつ
そしてその中に、素晴らしい楽曲が作れる方もいるとは思いまつ
が、どうしようもない技術しか持たない連中の方が多いのも事実でつ（漏れの知る限りでは）
もちろんＪ糞の中にも
そんな連中が、過去の遺産の権利を声高に叫び、現役よりも多くの分配を
享受しているのも、事実なのでつ
ﾊﾞｯﾊの時代から現在まで400年位、そのうちの少なくとも300年は、
作曲家=演奏家だったのでつ
たった100年程度でこの図式が変わるほど音楽は進化していないのでつ
ﾃｸﾉﾛｼﾞｰの恩恵を受けて、技術の足りない連中が、なんとか商品を開発出来るように
なっただけの事でありまつ と漏れは考えてまつ
309殿には是非ｷﾞﾀｰ演奏技術の更なる修得を期待いたしまつ
正しい方法で鍛錬すれば必ず技術は向上するのでつから
そして、Ｊ糞を無視できる実力者になって欲しいのでつ
またしても長文ｽﾏｿ
316:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/20 01:57:22 Gaoj3VZ4
>>309
ギターで思い出したけど、昔、武滿徹がギター曲の依頼を受けたとき、
曲はできたけど、どうやってもギターでは弾けない。(指が物理的に届かない)
で、依頼した人が弾けないといったら、資料として渡していた紙に描いたフレットの図に
指をのせて届くじゃないかと言ったとか。当然実物は数倍大きい。
別に弾けなくてもいいんじゃないの？
317:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/20 05:35:20 kFzncEpR
>>307
クラシックの曲だってリアレンジしても「その曲」として認識できる、なんてことは珍しくないわけで
やはり「作曲」と「編曲」が分かれていることになるかと。
それが同一人物による場合もあれば、別人である場合もある、というだけで。
あと「編曲が一切出来ない作曲家」はほとんどいないですよ。
メロディだけ書いてよこす、というタイプの人は現状ではほとんどおりません。
簡単なアレンジがついてる場合がほとんど。
世に出ているCDというやつは、それを「リアレンジ」して出している、という言い方も出来ます。
作曲家は作曲家の、編曲家は編曲家の、演奏家は演奏家の、それぞれに見合った対価を得ればよいでしょう。
>>315
そういう言い方をするのならば、現在ではシーケンサーを操ることも「演奏」である、というだけのことでしょう。
318:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/20 06:02:34 uEQ0sn8j
>317
ｸﾗｼｯｸをﾘｱﾚﾝｼﾞ云々は、作曲と編曲が分かれているかどうか、という問題ではなく
作曲家はｵｰｹｽﾄﾚｰｼｮﾝ出来て当たり前ということが言いたかったのでつ
最低でも2管編成以上のｵｹ、5管のﾌﾞﾗｽｾｸｼｮﾝｱﾚﾝｼﾞをさくさくとこなせる様でないと
いけない、と言いたかったのでつ
その上で器楽奏者としても一人前であれば、Ｊ糞等に頼らずにやっていけるのでは、
と、言いたかったのでつ
また楽曲ﾃﾞﾓを出す作家が、本番のｱﾚﾝｼﾞに対応出来るかどうかは、漏れの周りの
作家陣を見る限り、疑問でありまつ
まぁ生楽器を使わない打ち込みだけなら、何とかなりそうではありまつが…
ｼｰｹﾝｻｰを操ることも｢演奏」云々については、
上にも書きますたが、
>ﾃｸﾉﾛｼﾞｰの恩恵を受けて、技術の足りない連中が、なんとか商品を開発出来るように
>なっただけの事でありまつ と漏れは考えてまつ
と、言うことでありまつ
とにかく、Ｊ糞がｱﾏﾁｭｱから巻き上げる金をｱﾃにしなくても、やっていける技量が
必要だと言いたかったのでつ
319:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/20 06:20:26 kFzncEpR
>>318
>作曲家はｵｰｹｽﾄﾚｰｼｮﾝ出来て当たり前ということが言いたかったのでつ
それはオーケストレーションを伴う作曲を行う作曲家の場合、だよね。
別に西洋のいわゆる「クラシック音楽」だけが音楽なわけじゃないし。
それぞれの音楽において、それぞれ必要とされる能力には若干の差があるでしょう。
いわゆる歌モノの場合、アコギ弾き語り、アコピ弾き語り、みたいなものが「完成」である場合もあるわけで。
そこにオーケストレーションの能力云々を問うてもあまり意味ないよね。
打ち込み音源での作曲しか出来ない人間のことを考える場合は
その「打ち込む」という行為自体がすでに「演奏」になっているというだけのことでしょう。
テクノロジー云々の話はナンセンスでしょう。
「オーケストレーション」を駆使して作曲を行っていた人たちも自分で楽器を全部作っていたわけじゃあないでしょうし。
320:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/20 10:24:00 7FJsFhz5
>>316
武満徹のギター曲は、難易度ばっかりめっぽう高くて、曲自体はたいしたことがない。
世界で5人ぐらいしか弾けない曲を作るってのはありえない。
321:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/20 20:10:05 uEQ0sn8j
>319
なんかＪ糞叩きｽﾚと、ｽﾞﾚてきて、ｽﾏｿ
漏れが思うに、音楽業をやるのであれば、常に幅広く深く勉強が必要だということでつ
例えﾋﾟｱﾉ弾き語りであろうと、演奏、歌唱の技術は言うに及ばず、
ｵｰｹｽﾄﾚｰｼｮﾝ（広い意味でﾊﾞｯｷﾝｸﾞの事）が分かっているか否かで、
楽曲の魅力が増すかもしれぬという事でつ
あまりﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで書くと、人それぞれ考えが違うでしょうから、このくらいにしておきまつ
漏れが言いたいのは、Ｊ糞がｱﾏﾁｭｱや、どこぞの歌声喫茶をつぶさんばかりに
金を巻き上げるのが、むかつく、という事
そして、そんな金の分配等なくても、音楽屋として優れていれば、音楽業を続けて
いけると言う事でつ
まだ年収2千万に足りない漏れとしては、公にＪ糞の悪口を言って敵を作るのは
怖いので、ここで思いっきり陰口を叩いて、憂さ晴らししているのでつ
いつか宝くじあたったら、Ｊ糞の悪行暴露ｗｅｂ作ってやる事を夢見ているのでつ
322:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/20 22:02:09 TnzqCubK
そんなことしたら年収500万クラスの一般作曲屋は壊滅するな
323:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/20 22:17:32 TnzqCubK
まぁ悪い意味ではないが、今のID:uEQ0sn8jには多分理解できんのだろう。
そもそも年齢も分からないからな。
音楽としての技術だけでなくて、売り込み（営業）・管理経営・著作権管理を
すべて自力でできる自信があるというのなら別だが。
どんなに優れた作品であっても、売らないことには食えないということだからな。
324:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/20 23:33:40 1FYstAR9
そういうやつばかりだから音楽業界が廃れていってるんだよ。
時代遅れの考え方なんだよ。
まぁそういったやつらが自ら死んでくれるとむしろ助かる。
パイが小さくなってるのは防ぎようがないからな。
325:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/20 23:50:34 yRN/gcSu
【過剰】JASRAC、ケーブルテレビの放送停止を求める【嘘】
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
326:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/21 01:16:35 VYgIfDle
残酷かつ失礼な言い方でつが、現在の状況は、本来なら食えない程度の者が
なぜか食えているように見えまつ
漏れは20年程、この界隈で暮らしてきますたが、Ｊ糞を始め、長いものに巻かれ（略 的な
方々が、まだまだ大勢いるように思えまつ まぁ漏れもある程度巻かれていまつがorz
でも、ﾈｯﾄ等もかなり普及してきたし、ここらでＪ糞の牙城を突き崩す、新しいﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙが
出てきてもいいのではないか、と思うのでつ
325の裁判もそうでつが、その前にﾈｯﾄ配信に含まれるCMについても、Ｊ糞の香具師は
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞのたまっているのでつ
漏れのかかわったCM音楽もﾈｯﾄで再配信されていまつが、漏れ的には、そこからの
使用料は必要ないのでつ。
そのCMによって企業が潤い、次のCMの依頼が来る方が、漏れのﾋﾞｼﾞﾈｽ的には
ありがたいのでつ
ｽﾄﾚｽを吐き出させてもらって、ｽｯｷﾘしますた
風呂入って寝まつ(;´Д｀)
327:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/21 08:07:32 tU+3uejD
うは、CSやCATVの現状わかってるのかね。
懇意の映像屋で聞いたけど、キー局の番組借りてCSで放送する場合、
番組レンタル料数千円だよ。
予算が無いから中古のテープを使いまわしてコピーして放送している。
経費考えたらレンタルビデオ屋と大差ない値段。ｗ
それでもカツカツなところからどうやってむしり取るんだろうね。鬼だな。
328:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/21 10:51:47 E9ohDyLH
オールナイトニッポンを聞いていたら、Ｊ糞のCMが突然流れて、
『ファイル交換による多大な付加はインターネットが壊れる恐れがあります・・・』
あのーＪ糞さん、アフォですか？？？？
こんなCM流してたら誰も相手にしてくれなくなりますよ・・・。
かなり衝撃でした。
329:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/21 12:51:10 flEIG6eQ
役人に刃向かった人間がどういう運命を辿るか知っての発言だよねもちろん。
そもそも一般人の批判なんて単なる愚痴でしかないから
わざわざ聞き入れるような価値すら無いんだよ。
そんなことも分かってないのかな？ｗ
330:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/21 15:06:44 zBFGf7RX
>>328
なにがｱﾌｫなの？
一般の人むけに噛み砕いた言い方をしているだけだと思うよ。
331:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/21 15:57:09 75SZK/SC
万が一そうなってもバックボーンなどのインフラ側で流量制限すれば
いいだけ。規制や迂回の手はいくらでもある。
インターネットが壊れるってどういった教育水準のやつが考えた主張だ？
332:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/21 16:09:34 zBFGf7RX
>>331
「壊れる可能性」があるってことでしょ？
特に問題のある言い回しだとは思わないが。
それ以前にP2Pで他人が権利をもっているものをやり取りするのが問題なんじゃないの？
DLだけなら合法、という人もいるがアップロードする人がいないとダウンロードは出来ないのは当たり前なんだし。
333:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/21 16:58:55 75SZK/SC
壊れないよ
334:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/21 19:01:09 ZD0pCmvK
インターネットは軍事用だったものが元になってる。
当然核攻撃等で一部が破壊される場合すら想定されてて
ネット上の他を迂回して通信が出来るようになってる。
ファイル交換で壊れるっていうのは嘘。可能性すら全く無い。
確実に嘘を言っているね。これはもう確実にJAROに電話ジャロ？
335:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/21 21:15:27 crCKe5nj
プロバ企業が夜逃げブームになる可能性はある
バックボーンがおっつかなくて慢性渋滞になる可能性もある
ネットそのものは壊れない
336:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/22 20:31:59 RWH8/VDw
>>326
作家の側でここまでは取る、ここからは取らないとか
決められたらいいのにね。
まあ間にレコ会社があることもあるし無理っぽいが
337:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/22 22:55:54 w3tvwraQ
ID:zBFGf7RXはアフォ？
…アフォのようですた。
338:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/23 20:21:36 /2JaEJld
JASRACの管理してるのって著作隣接権は含まれていないだよね。
曲と詩はJASRACへの届け出で使用できるけど音はレコード会社に個別に交渉しなくちゃだめなんでしょ？
テレビとかどないなってんの？
339:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/23 20:43:00 /2JaEJld
>>318
>最低でも2管編成以上のｵｹ、5管のﾌﾞﾗｽｾｸｼｮﾝｱﾚﾝｼﾞをさくさくとこなせる様でないと
いけない、と言いたかったのでつ
「最低でも」ってのは誰がいつ決めた事なんだ？
それはあくまでクラシック界でのことであって、それもクラシック界のヤシらが決めた事。
>ﾃｸﾉﾛｼﾞｰの恩恵を受けて、技術の足りない連中が、なんとか商品を開発出来るように
頭古くさいだけだねｗこれは
>技術の足りない
「何に」対して「何の」技術が足りないのかな？
インド音楽家にチューニングが下手だって言ってるようなもんだ
自分の価値観を必要以上に正しいと思い込みすぎ
まあ、自分が生涯努力して養ってきた技術を無くしても音楽が作れてしまう事で、
自分の価値観が否定されるという事への恐怖で、他人の批判をしてるようにしか見えない。
自分の技術は、それを持ってない人よりも必ず何かの肥やしになってると信じられてたらそんな他人への否定をする意味も無いからね。
自己保身の為の他人の批判。
そういう点では思い込みすぎというより自分に思い込ませすぎ
ﾃｸﾉﾛｼﾞｰの恩恵諸々は、人間が開発した道具全てに言える事だよ。
そもそも道具っていうのは人を選ばず誰でも使えるように発明されて公表されて発展してきてるわけだから、
誰でも商品を開発できるようになるのはむしろ理想の話だよ。
だからもちろん道具に恩威を受けて楽した分、今まで成し遂げられなかった地点へ発展させる必要があるのだが、
その点、今の貴方みたいに過去に執着してる間は無理な気がします。
340:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/24 02:47:14 BgUgqjhU
>339
318が書いた事くらい出来るようになってから、ものを言った方がいいよｗ
341:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/24 02:52:53 BgUgqjhU
>339
あ、そうそう書き忘れた
>5管のﾌﾞﾗｽｾｸｼｮﾝｱﾚﾝｼﾞ
はクラシックじゃないよｗｗ
342:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/24 03:03:05 nIP+dS5h
綺麗なオーケストレーションができることはすごいが、
だからといってじゃあ、「最近のロックバンドな感じの曲を作って」って言われて出きるかっていうとまた別の問題だからなあ。
343:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/24 04:20:47 vD9psV0H
.,.．-─- ､ | ヽヽ ＿＿
／.: : : : : : : : : : ＼ ├─ ／
,/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ | ／＼ ツ
. !::: : : : :,-…-…-ミ: : : :',
{: : : : : : :i '⌒' '⌒'i: :: :} ∩＿＿＿∩
── .{: : : : : : : | ｪｪ ｪｪ |:: : :} / ノ --‐' ､_ヽ
￣￣ { : : : :: : :| ,.、 |::: :;! ＿＿ / ,○､ヾ○;;;; | ←ｶｽﾗｯｸ
≡ ヾ: : : : : :i r‐-ﾆ-┐|: :ﾉ ― | (__●_ ) ミ '`、；
＿＿＿ ゞイ : :! ヽ 二ﾞノ ｲゞ ＝ 彡 |∪| ミ, ',∴，,･_ ･∵ '
￣￣ ／ ` ｰ一'´|＼ ＝ ／ ヽノ ￣ヽ ,∴､･∵
＝ /＿＿ .|| ｌ | ＼∧∧／ ／＼ 〉
|￣￣）〉〉〉〉||三三三三三三三＜ ＞ /三三＞
≡ ￣￣ | || | ≡ ＜ ＞ ﾉ
二 | | ／∨∨＼
344:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/24 05:16:05 3VEYh7M+
>BgUgqjhU
挙げ足とってるだけで反論になってないでつ
345:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/24 09:56:16 /rN2Xftq
本人登場？
俺も>>318は駄目だと思うよ。
346:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/24 10:19:03 Ko7IXe7r
つまりロックだろうがテクノだろうがポップスだろうが、金管･木管･弦で
オーケストレーションしてないのは技術のないウンコが作ったものだから、
そんなものに著作権を委託させるのはオカシイって思っときゃいいんだよ。
おまえら頭悪いな。
347:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/24 16:16:38 3VEYh7M+
ブルースとかマジウンコでつw
ギターかき鳴らして唸ってるだけでつｗ
あんなもん音楽家じゃないんでつｗ
雅楽とかもう最悪でつｗ
ペンペンヒョロヒョロならして何が良いんでつかと言いたいんでつｗ
まともなオーケストレーションも出来ない音楽なんか勃たないチンコでつｗ
348:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/24 16:30:00 nIP+dS5h
釣り糸が見えると途端につまらなくなるね。
349:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/24 17:40:37 3VEYh7M+
釣りっていうか皮肉だからな
350:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/24 22:18:15 bN//E62t
:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！ ドッカン ゴガギーン
:|| :: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ──┐||:: ∧＿∧ ＜ 頭の中で音楽流したろ？一曲につき1600万円払えｺﾞﾙｧ!!
:|| |＿＿＿| |＿..（ ） | | .＿＿＿ │||:: （｀Д´ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:|| |＿＿＿| |＿「 ⌒￣ ,|.. |´･ω･`| :| ||:: / 「 ＼ ::.
:|| |＿＿＿| |＿| ,/ ￣ . ￣￣￣ │||:: | | /＼＼
:||: ￣￣￣ ￣| .| :||│ ;, │||; へ//| ｜ |. |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ＼／ ＼ | ￣
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;;
:||;::: #. ..: :::::: (＿） .（＿）.ﾐ||│ │||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∥ドッカン
∧＿∧ ヽ∥ / へ
((（´；ω；｀)) ｶｽﾗｯｸだ - ∥（ヽノ /
((（つ旦と）) ) /∥ ヽノ
,,と＿）＿） ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ∥
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
351:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/10/25 01:05:59 aZTKsAaN
しったかぶりの242です。質問っぽいことを見かけましたので、私の浅い知識で答えます。
何度も断りますが私はJASRACの人ではありません。
>>306
体験談ですか？権利を引き上げる＝JASRAC非管理楽曲にするのに嫌がらせしませんよ。
書類一枚提出するだけでした。音楽出版社なら変更届を、会員ならば脱会するだけでＯＫです。
>>338
おっしゃる通り著作隣接権は著作物を独占的に利用する人に認められた権利です。
着うたに配信しようとすると、著作者ではなくその音源を管理している著作隣接権者と契約する必要があります。
テレビ（ラジオを含め民間放送連盟に加盟しているメディア）はJASRAC、レコード協会と包括契約を
結んでいて、無許可で放送して良いことになっています。
昨年、韓流ブームの時に様々な韓国楽曲がオンエアーされましたが、JASRAC委託楽曲ではなかったため
韓国の管理団体が直接分配を求めて放送業界が一時混乱したと局のディレクターから聞きました。
言い値でけっこう高かったそうです。
352:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/25 11:00:24 P+P30dde
>>351
一部の曲だけひきあげたいのに脱会するわけにはいかないだろ。
JASRACは全部まとめて管理させろとゴネる。
353:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/25 14:40:12 KPAC+cqW
>>352
俺、一部JASRAC、一部イーラインセンスとかやってるけど嫌がらせなんて受けてないよ。
354:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/25 14:44:54 P+P30dde
なるほど、人によって対応が違うのか。
355:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/26 00:31:37 SdK4s5KH
足元見るわけだ
356:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/10/26 22:18:12 fRxZvkcW
しったかぶりの242です。
352さんも経験者ですか？
ゴネませんよ。
1曲だけ管理をはずしたいのも変更届一枚ですみます。
人によって対応が違うということはありません。
やってみたらいかがですか？
何事もきちんと理解して対応させることが寛容です。
戦うにしろ、受け入れるにしろです。
くどいようですが、俺はJASRACの人ではありません。
357:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/10/26 22:31:09 fRxZvkcW
242です。
たびたび済みません。
自分の楽曲を管理外にしたいのなら内国資料部に電話すれば良いです。
大変、丁寧に教えてくれますよ。
インディーズの方ならなおのことです。
俺は、この対応ぶりには好感持ちました。
358:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/26 22:53:16 XyyDGtEg
ＪＡＳＲＡＣってやることが中途半端なんだよ、
著作権料とるなら全部から取る
取らないなら取らないどっちかにしろ！！
思いつきで取ったり、取らなかったりすんだもん☆
359:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/26 23:56:27 O4A/n6bf
ヒント:見せしめ
360:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/27 21:32:36 neE08CSU
我々は独自の世界を建設している。新しい理想郷を建設するのである。
したがって空耳も替え歌も要らない。鼻歌も路上ライブも要らない。
たとえ親であっても、著作権の毒と思えば微笑んでつき出せ。
今住んでいるのは新しい世界なのである。
我々はこれより過去を切り捨てる。
歌ってはいけない。歌うのは著作権を侵害しているからだ。
奏でてはいけない。奏でるのは著作権を侵害しているからだ。
361:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/27 21:38:57 70h/L5Nb
それなんてロック？
362:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/28 15:31:28 oif+prEG
カスロック？
363:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/30 21:32:37 cV6OYCn3
まあ、熱い議論はなかなか面白いが、あの必要以上に立派な建物とか、何でこんなに人数がいるんだ？
という老人ばかりの理事をみんな無くしちゃえば無駄な経費がかからずにきっともっと健全な方向に
なると思うんですけどねえ。
入ってきた金額に対しての経費を公表したらすごいことになるぜ。
まあ、ユニセフ協会みたいなボランティア団体にも言えることだけどね。経費ばっかりで、実の扱い金額の方が
少なかったりすると言う。。
364:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/01 08:55:06 B58qgc+w
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
365:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/07 19:32:51 oqEIcfdr
これもアウト？
URLﾘﾝｸ(www1.ezbbs.net)
366:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/08 02:23:18 dvv4NE7Y
そして日本には音楽の才能が育たなくなった
367:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/11/09 00:19:32 Tu0ZmC0W
>>365
知ったかぶり（の242）です。
これもアウト？っていうよりむしろ犯罪です。
著作権法119条あたりの違反で懲役3年以下、罰金300万円以下です。
この場合サイトの運営者は1億円以下の罰金に問われるかも知れません。
JASRACの問題ではなく、著作隣接権（そのうち著作隣接権者に排他的に認められている複製権の
侵害）の侵害ということになると思います。
>>366
の言う通り、こんなことがまかり通れば適正な収入を著作権者も著作隣接権者も得られなくなり
音楽の才能の目を潰すということになりかねません。
368:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/09 01:24:20 2qbsO2EV
>>367
逆だ。こんな程度のことを規制していったら音楽不毛地帯になる。
音楽はどこにでも当たり前のように溢れかえっているべきだ。
お中の中にいるころから音楽のシャワーを浴びている人間の
中から天才が生まれる。天才はCDが売れなくても才能で
食っていける。
才能もろくにないのにカネのために音楽やってるやつなんて
滅んでくれていっこうにかまわん。そういう才能のないやつに限って
わずかな才能をカネに変えようと必死になり、守りに入る。
むしろ滅んでくれ。天才が生まれるためのじゃまにしかならん。
369:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/09 07:40:32 sJH5jKKY
商業化されて金儲けるだけが音楽の才能を咲かす事じゃないからな
音楽が商売でなくなっても才能はなくならん
370:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/09 11:21:28 pe+ZSHWL
才能があるのに音楽より他の仕事を優先する人がでてくる。
371:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/09 16:10:11 3MAKnIuo
なんかヤフーに出てますよ
372:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/09 16:50:01 lGIufcxM
KASRAC無くなる
↓
その分アーティストにもっと金が行く
↓
アーティスト儲かる
↓
いい機材買う
↓
いい音楽作る
↓
いい機材も出る
↓
みんな買う
373:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/09 16:53:50 pe+ZSHWL
JASRACがなくなっても、音楽出版社が同じことをするだけの気が…。
374:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/09 17:00:12 xNljlfzg
法律レベルで893まがいな集金システムを規制する必要があるね
利権団体氏ねよ
375:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/09 17:14:01 pe+ZSHWL
まがいっていうかヤクザそのものを規制しないとダメだと思う。
音楽産業に投資してくれてるヤクザも一緒に締め出すことになるが、まあこれは仕方ない。
376:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/09 17:16:00 0GCr/e1X
>>372 今以上に金払わない人ばかりになるだけだろう
377:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/09 18:28:21 pe+ZSHWL
ビートルズ生演奏で著作権法違反、スナック経営者逮捕
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
378:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/09 18:33:52 Dfm0rZ0B
生ビートルズあげ
379:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/09 19:36:19 Rj/pW2Rd
しったかぶりです。
>>368
さん、間違っています。あなたは単なる利用者の立場のみでしか語っていません。
ちょっと突飛なたとえかも知れませんが、外国人労働者があふれています。
日本の若者が働きたくない場所で働いています。なぜですか？
労働の割りに賃金が安いからです。
同じように才能があっても、それが職業にするには魅力がないジャンルであれば、全体が
衰退するんです。
集客力のないスポーツがプロ化されますか？
>>372
もそう。集金する人がいないのにどうやってお金がアーティストに行くのでしょう？
何度もしつこく断りますが、JASRACの人間ではありません。
権利者の立場になって少し著作権を勉強しただけです。
皆さんも一度、勉強してみてください。
380:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/09 20:23:09 D/VT4dS0
すずめの涙の金がアーチストに行くのと、
カスラックがぼろ儲けしなくなるのと、どっちが良いと思う？
381:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/09 20:41:38 IwCZ6n1o
>>368のいうことがとてつもなく正しいと仮定して。
＞天才はCDが売れなくても才能で食っていける。
具体的に何を金に換えればいいんだ？
382:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/09 20:42:24 SA5ju7I1
しったかぶりを自覚しているのなら発言するだけ無駄だな。何の説得力もない。
著作権法は簡単に言えば、著作者と著作物の関係を保護するための法律であって
著作者が著作物で生計を立てることを保証する法律ではない。
そもそも著作権法の中に管理団体に関する記述は１つもないし。
管理団体については著作権等管理事業法という法律が適用されるのであって
著作物使用料や集金・分配金は著作権法とは別枠。
383:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/09 20:47:11 bYsz1I30
ジャスラックが潰れる
↓
みんな幸せ
384:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/09 20:57:49 jGnekhtV
>>382
誰に対してのレスなんだ？
385:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/09 20:59:18 IwCZ6n1o
また新ネタ到着
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
386:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/09 21:31:09 q3inSlvR
文化庁みたいな役所でこの業務できないの？
カスラック生意気すぎ
ヤクザそのもの
387:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/09 21:41:09 E9SJFlrd
>>386
そしたら文化庁が叩かれるだけでしょ。
JASRAC叩いてる人って、基本的に「著作権料を徴収されること」自体を叩いてるから。
自覚があるのかどうか知らないけど。
388:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/09 21:45:34 bYsz1I30
>>387
？
389:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/09 21:57:03 a/nnPQQt
>>388
？じゃなくて工作員。
390:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/09 22:02:02 q3inSlvR
>>387
いやいや、徴収したお金を自分たちのポッケに入れるジャスラックは信用できないし任せられないってこと
著作権料は大切でしょう？、当たり前。
391:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/09 22:18:10 E9SJFlrd
>>390
文化庁が同じ仕事したら、同じ結果になるだけだと思うよ。
そうならない方法が他にあるというのなら是非お伺いしたい。
392:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/09 22:26:02 0hT1Mcoo
クソパクリ曲はなぜか保護している
カスラックなんて信用できないねー
393:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/09 23:18:36 Z4HZZ/+b
↓JASRACに不満があるならこっちにすれば？mixi で発見
[音楽業界] トピック
2006年11月09日19:20
ミュージシャンは著作権超激安 必見
どこかの協会とは違う２０年間ＣＤ値下げ禁止ない 法律的にもまもられる♪
知的所有権協会で３０００円で法律的にも守られます
うるさい規定もありません
本格的にナラ１３０００円
２００００円コースもあります
394:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/10 00:25:55 o6pHYBoe
>>381
企業が天才にCMに流す曲を作ってもらうとか、
コンサートで天才に心酔するファンを集めるとか、
金持ちが天才のパトロンにつくとか、
カネを出す側と才能を提供する側がダイレクトに
繋がれる。
著作権を保護して、本人の代わりにカネを集める
仕組みなんてJASRACがマージン取るための方便でしかない。
JASRACも結局は利益追求の団体にすぎない。
本当に著作権を保護するという大義名分でやるならボランティアでやれ。
利潤を取るな。
395:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/10 00:39:21 BaBV5XwV
ν即盛り上がってるな
>>394
資本主義では利益追求は当然と言うかそうじゃなきゃいかん
ただし、公共の福祉を著しく害する利権団体は悪
利益を追求しつつ社会に貢献するのがこれからの企業の在り方として重要
396:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/10 01:05:29 TrlrdsSY
使用した曲に対して､一曲ずつ著作権使用料を払うのなら文句は無い｡
それなら喜んで払ってやるよ｡
しかし月間契約で､使用していない時も払えってのは意味がわからん｡
しかも値段は店の客席の数で決めるって､なんじゃそりゃ､馬鹿じゃねぇの?
使用してない時に払った分は､一体誰に分配するんだよ?
誰の著作権も使用してないのに､その金一体どうするつもりだよ?
その金どこに消えてるんだよ?
まぁ、金のコトばっか言ったけど一番重要なのは
音楽は金儲けの為に存在してるわけじゃない
音楽が好きだからではなくお金が第一なんて作曲家は辞めちまえ
397:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/11/10 01:34:53 iPTSDwqY
しったかぶりの（242）です。面倒臭いから379で単にしったかぶりと書きました。
法律的には382さんのおっしゃった通りの枠組みです。
失礼ですが、382さんは実務をご存知なのでしょうか？その意見は大分的外れに思います。
>>381さんの意見はまさに的を得ていると思います。どんなに天才でもその創作物を金に換えられなければ生活できません。
中世欧州のようなパトロン制度は存在しないのですから。
そのための徴収機関としてJASRACが作られました。
ただ、音楽を使用する形態が複雑に進歩してしまったために様々な対応を強いられた結果（権利者側からの）
ちょっと無理やりっぽい徴収規定があるのは>>396さんの疑問にあるように普通に生じることです。
ただ、>>393さんのカキコのようにここに来ている人たちはJASRAC批判するにも無邪気すぎて（無知すぎて）
怖いのです。
どうせ批判するなら「クレーム基金の総額を明らかにせよ」とか「放送局に対して使用毎契約に早く移行しろ」とか
「インディーズとレコード協会加盟社との差別的取り扱いを撤廃せよ」とかの方が建設的です。
皆さんのレベルでどんなに批判してもJASRACは「バーカ！」としか思いませんよ。
保育園児に文句言われたら「ムカ」とする瞬間はあっても、取り合わないでしょ？
393に書いてあるヤツは単に郵便の日付を保障するというだけですよ。
しかも株式会社。そこがつぶれたらどうするんですか？
文化庁の知的財産保護とは関係ないと明記もされています。
これはつまり単純に3000円払えば郵便物を受け付けてやるよ、その日付で裁判で「どっちが先か」
対抗できるぜ。というだけ。
日本には盗作裁判がほとんどないにも関わらず、そんなこと必要ですか？
批判スレなのでおおいに批判すれば良いと思いますが、もっと知識をつけて対抗しませんかというのが
私の立場です。
質問にはできうる限りお答えします。
長文すみません。
398:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/10 02:02:56 k6hJRl9z
JASRAC氏ね
399:韋駄天はふと考えた
06/11/10 02:44:50 RQeDNLz4
ひでえ～！これはひどすぎる。
部落開放同盟幹部が、公務員給料詐欺を働いても逮捕されないのに、演奏しただけで
逮捕されるとは。明らかな民事なのに警察が介入するのも異常だが、著作権を盾に
ここまでやる日本音楽著作権協会が音楽文化を衰退させている最大の原因だとわかったよ。
最近鍵盤楽器とギターを買って音楽をやり始めたばかりだが、著作権を拡大解釈して、
金儲けの種にしか考えないで、音楽文化を破壊している集団がいるんだな。
こいつら日本の音楽文化を破壊するだけの、日本音楽著作権協会（ジャスラック）には、
私がこれから作詞作曲した音楽は絶対登録させないと誓ったよ。
【社会】 "ジャスラック動く" 外国曲をハーモニカなどで生演奏、７３歳スナック経営者逮捕…東京★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
著作権利権組合のひどい実態。もはや音楽を愛するというよりは、金づるにしかしていない。
これでは街中の至る所で音楽は流れなくなり、音楽文化は衰退していくだろう。
URLﾘﾝｸ(img.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img.yahoo.co.jp)
ビートルズ生演奏で著作権法違反、経営者逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
1 ：名無し募集中。。。：2006/11/09(木) 19:08:31.56 0
警視庁石神井署は９日、東京都練馬区石神井町３、飲食店経営豊田昌生容疑者（７３）を
著作権法違反の疑いで逮捕したと発表した。
調べによると、豊田容疑者は今年８、９月、経営する同区内のスナックで、
日本音楽著作権協会と利用許諾契約を結ばずに、客の求めに応じて、
同協会が著作権を管理するビートルズの「イエスタデイ」など外国の曲計３３曲をハーモニカで演奏したり、
ピアニストに演奏させたりした疑い。
400:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/10 02:49:54 ljadJaY3
>>396
1曲ずつで払えるはずだぞ。
利用者側がちゃんと手続きを踏めば。
めんどくさいから包括契約になるってだけで。
401:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/10 03:03:44 SArlaqX6
面倒くさいといってる時点でカスラックは逝ってよし。
どんぶり勘定反対！
402:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/10 03:09:13 ljadJaY3
>>401
それ、逆・・・。
403:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/10 03:56:07 2/ICTLiw
>>394
あまりに幼稚で何か言おうという気すらおきませぬw
404:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/10 04:01:05 YbM+DvMa
>>397
んじゃ、
JASRACからのわずかな使用量だけで、食えていけんの？ｗｗｗ
食ってんのは仕事のギャラだってｗ
JASRACのおかげで全プロ音楽家が活動してるような書き方だなｗ
管理団体を援護するなら分かるが、あからさまに他の団体を無視してJASRACのみを正当化してる辺り、工作員モロバレだわｗ
そうでなくとも明らかに勉強不足
どこの何の本を読んだのか知らんが、上っ面だけ知った気になってるだけで、
ちょっと考えりゃ分かる事も全然考慮せずに信じ込んでるだけ
405:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/10 04:13:52 5WF6Kh2s
著作権について詳しくないけどさ、１アーティストが自分のレーベルたてて自分の曲だけ管理することはできないの？
406:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/10 04:16:09 k2iTe3Ga
ＲｏｌａｎｄのシンセのＤＶＤ見た？松武秀樹と知らないシンセプ
レーヤーがでてて、
松武が『ＴＯＫＩＯ』を歌うと、
知らないシンセプレーヤーがビビリながら「ちょっ、ちょっとそんな
に歌うと著作権料払わないと払わないとにちゃう．．．」
松武は「これに関しては、いいんです」
だって、自分が著作権侵害してるじゃん。なんかもう法律とか
まったく知らないだろうＪＡＳＲＡＣ！！
怖いね～恐ろしいね～これほんとに著作者に著作権料払ってる？
いつ俺らが訴えられるかわからないぞ！！ハーモニカ吹いてたおっさん
だってただ単にお客を楽しませるためにやってんだろ☆
ながしやなんかじゃ大して儲けてもいないよホント★
ＪＡＳＲＣは警察にでも金掴ませて動かしたんだろ
何がどうなっているのかわからずに金のために動く
日本の国家警察って恐ろしいなぁ～
６法全書読め！！
俺も明日あたりこれを書いた罪で捕まってたりして・・・
あぁ～アホくさ、見せしめのおっさんかわいそう＞＜
だれかたすけてぇ～アホなやつらから
407:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/10 04:19:58 k2iTe3Ga
誤字脱字が多かった失礼！！
誤）払わないとにちゃう
正）払わないとになっちゃう
誤）ＪＡＳＲＣ
正）ＪＡＳＲＡＣ
まぁこんな奴らの団体名なんて覚えたくもないな☆
408:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/10 06:09:50 YbM+DvMa
>>405
よくやってるじゃん。
自分の曲リリースする為だけのレーベル。
でもメジャー流通は難しいのかな。流通ってどういう仕組みになってんのか知らんが、
その辺はJASRACとグルになってる会社とかを通さないと難しくなってるんだろね。
今現役の作家が「JASRACやめてe-Licenseにするわ！」なんて言った日にゃ、業界から干されるんだろうよ。
少なくともメジャーなレコード会社は絶対許さんだろうに。
不思議な仕組みだね！
409:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/10 06:28:08 ljadJaY3
>>408
俺、JASRACもイーライセンスも使ってるけど干されてないよ？
イーライセンスのみってのは干される云々の前に制度的に無理だなあ、今は。
放送に関わらないってならいいけど、わざわざそんな道を選ぶ利点は何もないような。
410:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/10 06:56:13 b7jsl8J3
>>391
同じ結果になるかよ（笑
ジャスラックは民間業者だからネコババ当たり前
とりあえずジャスラックの業務停止を早急に求む！
411:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/11/10 07:25:24 iPTSDwqY
しったかぶりの242です。
質問にお答えはしたいだけで、あんまり、自分を煽るだけのレスに反論したくはないのですが
>>404さんが「工作員モロバレ」と書くので反論です。
私は、友人や仕事の関係者に音楽で働く人が多い一般人です。
いつか書きましたが、あるきっかけで勉強するハメになり少し詳しくなったんです。
若干の実務もやりました。
ちょっと考えれば分かることに気付いていないのは404さんの方ですよ。
JASRACを正当化してますか？問題はあるが著作権を管理しようとすると現実問題JASRACだけしか
徴収までやってくれる団体は存在しないのです。
それを批判するならもっと知識をつけようよと言ってるのです。
徴収方法や包括契約の中身など「うーん、いかがか？」と思う点も多いですよ。あそこは。
まあ、もっと勉強して下さい。
412:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/10 07:30:47 TrlrdsSY
それが無ければ良いんだよ、それが在るから嫌なんだ
413:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/11/10 07:42:10 iPTSDwqY
たびたびすみません、242です。
長くなるので分けました。
>>405さんの質問に答えます。
インディーズの人たちで「自主管理」という言い方をしている人がいますが、「自主管理＝非管理」です。
楽曲がどこで使われ、その使用料はいくらで、どう徴収するかというのが著作権管理だと思いますが、
現実的に個人では、せいぜい「自分が作ったＣＤは何枚ある？」まででしょう。
>>408
流通とJASRACは全く関係ありません。メジャー流通はメジャーレコード会社が持っている自社の流通網
という意味です。テイチク、コロムビア、sony、東芝、avex、ビクターぐらいしかやっていません。
無名のインディーズがそこでＣＤ流通を取り扱ってもらうのは難しいですね。
できたとしても料率は10数パーセントですよ。1000円で売りたいＣＤは150～160円で卸せということです。
インディーズはインディーズ専門の流通にゆだねた方が良いです。
>>408さんの「業界から干される」については409さんが書いている通りです。
イーライセンスは株式会社、JASRACは社団法人です。最近は有名なアーティストでも
イーライセンスで「録音権」「配信権」を管理させ「演奏権」「出版権」「貸与権」等はJASRACに
分けて登録するのが増えてきました。
たしか、女子十二楽房とかクレバとかがイーライセンスですよね。
放送に関する演奏権はイーライセンスではこれまでやっていませんでしたが、この10月から
参入したようです。
インディーズの人でも、放送で流してもらえるチャンスがあるならですが、10月以降ならイーライセンスに
登録しても使用料が入ってきます。こっちは、放送局に対して包括ではなく、1曲いくらで放送局から徴収する
そうです。
414:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/10 07:52:35 PAA1Rub7
さいしょから明らかにボッタクリ目的で著作権管理団体の
概念を日本にもちこんだ某ドイツ人が悪いんじゃｗｗｗ
415:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/10 08:00:06 2/ICTLiw
感情的な意見は何の足しにもならないよ。
416:381
06/11/10 08:26:46 2/ICTLiw
>>394
＞企業が天才にCMに流す曲を作ってもらうとか、
企業の広告費は一般消費者の財布から出ている。
＞金持ちが天才のパトロンにつくとか、
世の中に流れる音楽が一部の金持ちの志向に流されるのを是とするのならそれもよし。そして金持ちに尻尾を振る作家やアーティストばかりになるのを是とするならそれもよし。
さらに、その金持ちが没落したとたんに世の中から音楽が消えることを是とするならそれもよし。
＞コンサートで天才に心酔するファンを集めるとか、
音楽そのものが作家の手から離れて広めるために数百年間、「楽譜」が書かれ印刷されて販売されてきた。
120年前に蓄音機が発明されて以来、音そのものを販売することが可能になった。
そういったものや、さらに放送・通信を通じてでしか、音楽をひろめることはできない。
「コンサートをやる」だけでは人は集まらないし、金も集まらないのだよ。
そもそも君の言い方では「楽譜の販売・再利用」「録音物の販売・再利用」はすべて否定なのかね？
そんなのは現代社会では共産主義以上にあり得ないことだ。
＞カネを出す側と才能を提供する側がダイレクトに繋がれる。
そもそも、作品を再利用するたびに使う側と使われる側がダイレクトにつながってたら面倒だし、物理的に不可能。そのために著作権管理団体が必要。
「いとしのエリー」のオルゴールやら作るたびにいちいち桑田圭祐が電話に出て応対してハンコつかなきゃならんのか？
君が書いてることは全く現実味がないし、JASRACを叩きたいがためになりふり構わず訳の分からないことを言ってるようにしか見えない。
＞著作権を保護して、本人の代わりにカネを集める仕組み
これは絶対に必要。これに関しては異論を挟む余地はない。
現状のJASRACという組織の問題点と、「著作権管理団体」の役割と必要性、
そして今回のハーモニカじいさんの逮捕、さらにもっと根本的に
音楽家はどうやって生計を立てるべきかなどなど、問題点を分けて語らないから
ぐちゃぐちゃになるんだよ。
417:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/10 09:53:52 o6pHYBoe
JASRACに保護してもらわないと生計を立てれない音楽家は
絶滅してくれて結構。それだけ。JASRAC不必要。
418:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/10 12:13:57 N3xoagLO
JASRACの会員になってる音楽家ボイコットすれば？w
419:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/10 12:36:38 XDZzN6Ma
うわっつらばかりしか見て無いアホばっかだなｗｗｗｗｗｗ
不透明な包括契約で集めた金と徴収方法が問題なだけで
JASRAC自体の活動はアーティストにとってプラスにもなってるぞ。
ちなみに包括契約等で集めた金はJASRAC正会員に分配されてるとの事。
会員になると登録料より分配で回ってくる金のが多いとか言う話も聞いた
事ある。って事はあれだ、アーティストに還元されてないんだよｗｗ
420:419
06/11/10 12:40:13 XDZzN6Ma
>>397が書いてる通り、問題点を挙げてそこを突っついた方が
効果的だと思うなー。
あ、そういえばUSENもどんぶりらしい。クラブミックス作ってる連中に
聞いたらトラックリスト提出してないって言うし、その中で使われてる曲の
作曲者も使用料貰った事無いと言ってた。無茶苦茶やなｗ
421:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/10 16:27:37 qSG6g8i7
有線は、勝手に電柱なんかに配線するって違法行為で大きくなった会社だから、
代替わりした今でもあいかわらずそういう体質だよ。
でも、ユーズ系列の事務所が抱えてる作家は比較的大事にしてくれるし、
売れないアーティストを支援してくれる面もある。
422:419
06/11/10 16:54:03 XDZzN6Ma
>>421
うん。それは知ってる。
もんだいなのはどんぶりで、USEN垂れ流しってこった
423:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/10 19:50:13 7sXGUl7w
242は自分の知識をひけらかしてるだけだな
424:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/11 00:16:08 tPYNGGse
透明性の高い運営のJASRACと同じサービス会社を
設立して競争させるしかJASRACを改善させる方法はないのでは。
425:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/11 00:33:03 +CLt4ZXV
とりあえず、あちらこちらで使用された曲を1曲も漏れずに調べ上げ、
例えば、たった1回しか放送されなかった曲にさえ、作者に印税を払う事ができるなら
ジャスラックは全てのミュージシャンの味方と言っても許す。
そういう曲の作者に印税も正しく払わず、会員と社員で分配してるということに腹が立つ。
会員になるにも結構ハードルが有って誰でも会員に成れる訳じゃないようだね。
国民をだます政治家団体のようだ。
426:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/11 01:14:13 ZLiRhqgY
個人の店を調べてつぶす人員がいるなら
放送局等の包括契約？をやめて、一曲ずつカウントして欲しい
そして、その結果を専用サーバー等を使って、一般に公開して欲しい
手間はかかるけど、不可能ではないはず
427:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/11 01:58:40 eULU98Ct
>>426
そんなことしたら、著作権料ごまかせなくなるからやるわけないだろ。
428:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/11 02:44:13 foeJCW06
【社会】 ジャスラック「こうしたことは、したくなかった」…洋楽生演奏のスナック経営者（７３）逮捕で★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
429:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/11 03:35:26 Hn8OgkzA
実際にライブハウスや音楽喫茶がたて続けに閉鎖されている現実はどう見るんだ？
極端な話、アマチュアの音楽活動の場所はストリートのみとなり、
プロでさえもＣＤとテレビという状態になりつつあるんだが。
430:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/11 03:50:45 tPYNGGse
ストリートでも逮捕されるよ。
431:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/11 03:56:54 ppfy0Trp
プロでジャスラック会員の奴に分配されるんだから、
アマチュアは別に音楽なんかやる必要は無い。
432:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/11 05:27:15 +hekaGcp
ν息現行スレ。
【社会】 ジャスラック「こうしたことは、したくなかった」…洋楽生演奏のスナック経営者（７３）逮捕で★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
433:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/16 10:29:22 KxGTzXD4 BE:74092223-2BP(0)
JASRACは著作権者に支払われる使用料の100倍から1000倍を要求してくる。
酷い時は10000倍を要求してくるケースもある。
しかも、非常に高圧的な態度で要求してきます。
かつ金払え、とにかく金払えと一方的に要求してくるケースが目立ち、話し合いにも全く応じない。
請求書は間違いじゃないのかと指摘したら100倍の料金になってたなんていうケースも事実ある。
オーストラリアのAPRAやイギリスのPRSはJASRACみたいな請求の根拠を示さずに請求してくるような事はしていない。
聞けば請求金額の妥当性を説明してくれるからね。
反対にJASRACは請求金額の妥当性を説明せず常に一方的だ。
説明を求めると裁判で自分達の主張はいつも認められているような事を吐いて脅迫してくるしな。
権力を傘にした利権団体と言われても仕方が無いだろ。
434:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/16 22:52:41 59ZUFu4m
ヤ○ザそのものですな。
435:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/18 03:12:17 nTQdwSoF
>>893
436:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/18 14:51:06 O0kmtm9r
ヤク○そのものですな。
437:名無しサンプリング@48khz
06/11/18 15:32:40 ie5Ipq2G
>>870
438:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/20 19:05:07 XWGxhacS
お前、まじで無断で顔写真とかUPしてさらすと、逮捕だよ。
晒された本人が通報出来るほどのお頭があればのはなしだがな、、
439:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/25 09:00:54 RtOXt2Nv
JASRAC登録している側にも色々決めさせたらいいと思わないか？
出版社でなくて、本人に例えば喫茶店で流すのはフリーでOK、とか
コピーはフリーでいいよ、みたいな意思表示が出来るシステムとか
構築できないの？
440:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/25 12:24:19 NmnwmfV0
>>439 今でもある程度は支分権単位で登録できる
441:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/25 15:32:52 RtOXt2Nv
>>440
そうだったのか…でも意外と少ないのかな。喫茶店とか
店で逆に気に入ったら掛けてくれみたいなアーティストって
それともそういう制度自体をあまり認識してないのかな
442:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/25 17:22:29 T2iDa+3n
日本の音楽土壌奪ってるのは間違いなくコイツらのしわざだろうが、逆に海外などはこう規制は無いんですか？
443:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/25 18:19:38 1NwwKRj8
こんなにひどいのは日本だけ。他は大体企業などもらうところからは
厳格にもらっているが、そうでないところは大目に見ている。
444:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/25 21:32:54 NmnwmfV0
>>443 おいおい、嘘は書くなよ
もともと日本では喫茶店や飲食店のBGMはそれこそ
「大目に見て」徴収してなかったが、国際条約違反になるから
徴収しなくてはならなくなった。ちなみにBMIやASCAPの契約約款みても
徴収対象はほぼ同じ。
445:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/25 22:39:54 O5/qhtmW
というのは書類の上
446:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/11/26 00:25:23 IZCmZCHw
残念ながら事実だ。
これまで大目に見ていたんだ。俺からすると今も大目に見ながらゆっくり網の目を
かけている最中で、いきなりドーンではない。
これまで裁判になっているのは、何年も交渉したのに相手が払わないという強硬な態度に
出ているケースだけだ。
447:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/26 00:29:38 J6bjbsqL
徴収するするなとは思わないが
正しく徴収し、不正無く分配しろと言うことだ。
今、現状だと印税の横領だからな。
448:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/26 13:10:26 EEdJ/8TY
JASRAC勘弁してくれよ…
449:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/26 16:55:30 Ty/trgWf
欧米はユニオンがしっかりしてるからな。
日本の場合、労組入って徒党組んでってのが嫌な人達がミュージシャンに
なるわけだから。
何かこう、ミュージシャン発信のしっかりしたユニオンを作るべきだと
思うよ。カスラックに対抗出来るような。
450:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/26 18:48:59 hsCVAxIZ
あちらはまず最初にユニオンに入らないと仕事が得られないからな。
日本ではすでに仕事があって、そこから会費を負担する形になるから
現状満足しているなら余計な負担をしたり
波風立てたくないってのが本音なんだろうな。
451:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/26 19:10:27 TSsgzsJM
>>443
>>446
JASRACの工作員おつ
452:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/26 20:14:37 g3q29MnV
JASRACはなくならないような気がする。騒ぐのが遅すぎた。
あまりにも色んな所に深く根を張りすぎ。創価学会と一緒だな。
453:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/26 21:24:14 +PUJ2dNE
根本的に間違ってる
演奏するのに金がかかるとか喫茶店でかけるのに金がかかるとか
むしろ演奏された曲を聴いてそのCDを買いたくなる人は居る
演奏する側はそれを演奏するためにまずCDに金を払う、スコアにも金を払っているかもしれない
今活躍してるミュージシャンだっていろんな人のコピーしてきてるわけだしコピーバンドからこんな風に搾取することを望んでるんだろうか
自分の曲を演奏するのにすらジャスラックに金を払わなくちゃいけない
454:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/26 21:28:59 hsCVAxIZ
団体作るにも政財界の協力が必要だからな。
政治力の無いアーティストが集まったところで、どこも使用料払ってくれないだろ。
レコード会社も放送局も無視するに決まってる。
仮にできたとしても、値段もやり方も合わせてくるだろうし、
もう一つｊasracができるだけで余計ややこしくなる。
455:名無しサンプリング＠48kHz
06/11/26 21:45:13 FRDHfKdo
>>454 今は登録制になったから
作れば使用料払ってくれるけど
あなたが書いたように使用料同じなら
金銭の面では権利者が他のところに委託する意味はあんまりない、
ただ、理想とか、JASRACのやり方がどうにも気に入らないということであれば
移るメリットは（精神面で）あるんだけど、利用者側からすると
全て曲単位で申請できるシステムが簡単、安価で構築されてないことには
二重払いになる可能性がでるので好ましくないかも知れない
管理事業者の皆さんで（4団体しかないんだから）話し合って
そういうものを利用者に提供してもらいたいもんですね