10/05/06 12:56:36 kSTB+bgj
どこで相談していいのかわからないんだが
さっきイラスト一枚上げたら
「互いに無関係なイラストを使ってコラボ作品作ってみた。
あなたのイラストも使用させてもらったんだが感想くれ。
あと公開していい?」
という内容が丁寧な文面のメッセで送られてきたんだが……
どうしたらいいかわからん
775:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 13:14:55 a0EXob2a
>>774
晒せばいいと思うよ^^
776:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 13:21:05 MC4sO4oS
>>774
悪意でなければイメレスしてもらって公開でいいんでない
777:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 13:26:09 0SGS7Dvr
>>774
え?勝手に絵使われたの?なんなのそいつw
778:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 13:33:17 kSTB+bgj
>>775
悪意がなかったらまずいから、晒しはやめておくわ
ありがとう
>>776
メッセしてきたその人の作品とのコラボなら了承してもいいと思うんだが
メッセ元の人と全く関係ない人たちのイラストを、複数使用したコラボ作品だから
許可するのもまずいかなと思ってさ
失礼にならないような断り方を考えてみるわ
ありがとう
779:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 13:36:41 NLjrzuzq
悪意があろうとなかろうと失礼千万には違いないと思うよ
780:774
10/05/06 13:40:17 kSTB+bgj
>>777
公開はまだしてないみたいだし、無断使用されるよりはマシかなと
ただプロフィールがわりと痛い感じなので、禍根を残さないよう気をつけるわ
781:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 13:41:10 0SGS7Dvr
エロ絵を描いたら、マイピクさんの過去絵と構図がモロかぶりしていたでござる
描き直したほうがいいかな?
782:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 13:51:13 CdVEkaRg
トレス並に被ってなければいいんじゃないの エロ絵で構図被るなんてよくあることだし
というか相互お気に入りでもマイピクでもないのにいきなりそういうこと言ってくるってすごいな
俺ならとりあえず公開を了承して今後こういうことは許可をとってからしたほうがいいって注意を促す
783:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 13:51:14 yOUbzo5X
>>781
いいんじゃない?見てみたい
784:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 13:58:30 0SGS7Dvr
>>782
トレース並みとまではいかないけど相当かぶっちゃったんだよ…
>>783
まだ線画の段階なんだwあと晒すのは勇気が足りないw
785:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 14:18:50 /R+MKwVr
自分でそう思うなら相手も少なからずそう思うはず
気になるならやめたほうがいいんじゃない?あとで後悔しても遅いんだから
786:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 14:22:27 ukUOTKwj
シャイなもんだから今まで被お気に入りさんで好みな絵柄の人でもお気に入り返しとかしなかったんだ(もちろん超嬉しいんだけど)
だけど最近気持ちが変わってハートマーク付けたいとか思ったんだけどでもなんか今更過ぎてちょっと恥ずかしいっていうか、
俺みたいな底辺がすみませんとか思って踏み出せないんだ。
「実はあなたのことずっと好きでした」っていうみたいでさ、どうしよう恥ずかしい
787: ◆fivE2qxCK2
10/05/06 14:25:12 53cBH6ZU
流石に 同じページだとアレだけど
迷わず晒せよ! 晒せば分かるさ!
788:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 14:29:17 /lnvugJj
今日も底辺雑魚共は元気一杯だな
789:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 14:57:26 sNiVq/5X
>>788
あんたまさか伝説の底辺将軍か
790:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 15:04:56 GtNxpcNa
閲覧評価0でも全く痛みを感じないから、作者も「ダメだコイツ倒せない」と思ったという。
791:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 16:09:11 ZjOaHd52
最近は1点入っても全然平気になった。鉄の精神力を手に入れた。
評価人数3 評価4
とかでも全然モチベーションが落ちなくなった。絶好調
792:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 16:11:36 bwJ6KMUc
SAIオンリーの人どれくらいいる?
793:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 16:15:12 s04PtLav
>>792
呼んだ?
グロー加工するときだけは
写真屋使うけどあとは全部SAI
794:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 16:25:24 WbZv7g/c
SAIオンリーです。しかし10年も絵描いていてアナログのほうが楽しいという事実がそこにある。
795:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 16:27:35 kLPltGJZ
>>793
それオンリーと違う
796:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 16:41:51 BqmjoJ5t
SAIは手書き感があっていいよね
でもフォトショのつやつやした感じも羨ましい
797:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 17:12:34 UjWh93xV
SAIの本買って線画用のブラシ作った。
そしてペン入れの曲線ツール使用禁止にして線画用ブラシだけで線画描くというルールを自分に作った。
慣れてない現状では線ヨレヨレになっちゃうけど、久々にお絵かきが超面白い
798:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 17:38:15 yOUbzo5X
>>792
SAIオンリー・・・じゃないですね;
アナログで線画描いて、スキャンしてSAIですべて仕上げ。
どうしても、まずは紙で描かないと落ち着かないです。
799:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 18:04:20 H4H3MQL3
SAIオンリーですが
レイヤー使わないし、ブラシ一種類しか使ってないけど…
800:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 18:20:40 ZjOaHd52
だが、それがいい
801:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 18:36:10 /0/NC0I2
PaintShopProオンリーの私はどうすればよいですか?
802:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 18:40:15 ZjOaHd52
だが、それもいい
803:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 18:53:40 M73TJgP/
フォトショ体験版を使ってみたけどあまりに複雑すぎて頭がこんがらがった
804:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 19:18:23 o1LHylyd
>>801
ナカーマ
805:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 20:16:23 42RFxzcF
お、おい…
最近あげた絵、二連続で一点爆撃きたぞ…20点ちかく絵をあげてきてこれまではされたことなかったのに
二回連続となると非公開お気にでもしてくれたのか、ファンかな嬉しいな
でも一点が10回続けば10点になるんだよな!お前の一点が未来の10点に繋がるんだぞ!!
もし点数制度がなくなって評価する/しない だけになったら絶対評価率下がりそう
806:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 20:26:21 mMRyzo5r
PaintShopPro使ってるユーザー
結構いるじゃん。
だけどSAIに比べたら少ないかも。
807:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 21:11:49 pipnwzXM
閲覧数-評価数=0点の数
1点というのは素晴らしいんだぜ?
808:名無しさん@お腹いっぱい
10/05/06 21:12:12 7xsdkmXI
みんなまんまとサムネマジックにかかっちまってさ!
・・・・・はぁ。
809:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 21:35:07 GtNxpcNa
一回キャプションに「またお前はサムネにダマされたわけだがm9(^Д^)プギャー 」と書いて見たい。
810:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 21:48:55 x/fwiBCu
女の子ってみんなうまいものなのかな?
12・3歳の女の子が、20代半ばよりうまいとか、それって『女の子だから』とか
『才能』の違いなんだろうけど、心理的にはそれだけで片付けられないよな……はぁ
811:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 21:53:00 0Dt6yXb+
自分の絵が評価数11、評価92点とかになってたとして
8点もらって100点になったのと、
10点もらって102点になったのならどっちがいいかね
いつも90点代の絵に点付けたくなった時、端数分揃えたくなっちゃうんだけど
812:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 21:57:18 xHmznvnh
リアル評価じゃなく善意で端数合わせとか勘弁してくれ・・・(´・ω・`;
813:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 21:58:34 N1wRarMc
自分が絵を見て思った点付けろよ
814:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 22:00:57 sXE5FidT
>>810
その12才とと20半ばの絵を見比べないと何とも言えないけど、
大人の方が半年前に絵を始めたとかじゃなければそれは特別上手い子だと思う
10代前半でも家族が絵描いてたり、教室通ってたりすると経験値高いよ
815:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 22:07:33 IyZ7WvnV
小4くらいの時にクラスで物凄く絵の上手い子が居たなぁ
多分今の俺(二十歳)より普通に上手い
絵を描き始めたのもその子の影響だし
816:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 22:16:17 qufzBzjX
ほとんどの人は、やっぱ誰かの影響で絵を描き出したのかね
俺は気づいたら描いてた
817:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 22:18:56 pipnwzXM
オレは描きたいキャラがいたから
818:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 22:32:51 HSfXlxiP
小房の頃みんなでワイワイ落書きしてたのがきっかけかなぁ
くだらん4コマとか描いて見せ合ってた
819:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 22:36:03 xHmznvnh
特殊性癖を無修正で描くためだが
820:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 22:39:09 YlnoVuyt
全力でスルーされた!!
821:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 22:56:44 PZB/CTlj
知り合いがランカーなんだけどさ、俺のことなんか気に食わないらしくて
そいつのブログに俺の悪口ばっか書いてあった…
まあランカーと底辺の差だし何も言える立場じゃないんだが
いつか絵上達して見返してやりたい。
822:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 23:12:03 /6U45CBN
>>821
ていうか、それもう友達とは呼べないのでは?
見返すのも結構な事だけど縁切ったほうがいいのでは。
程度を知らないからなんともいえんけどね
823:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 23:19:51 45YP031V
>>821
まぁ、関係とか状況によるけど、その知り合いも焦っているんじゃないかな?
大概人が下を見て悪態をつくのは安心したいからで、意識を向ける先が
ランクが上の人とか同じ人に向けられない状態ってことだろうしな。
何かをしてて、それが楽しくて上達しているうちは下とか上なんて考えないだろ?
憧れの人を目指すってのはあるだろうけど。
だからこそ、壁にぶち当たったときにそういうのに頼っちゃいけない訳なんだが…
824:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 23:39:42 u5UH8gDR
>>821
ブログに他人の悪口書いてあったら
閲覧者もどん引きするよな
825:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 23:42:40 jDXMS77m
>821
悪口の内容次第だな
ただひたすらに蔑むような内容ならともかく
821が図星な内容だったりするなら
一概に性格が悪いと決め付けるわけにもいかんだろ
826:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 23:43:49 NsX1cAfB
>>821
プライドの高いランカー様()なら底辺の絵なんてどや顔で批評しはしても私怨で扱き下ろしたりはしない。
嫉妬されてるんじゃね
827:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 23:52:58 L9Di+vsV
>>821サイドからしか語られてないから本当のところは分からんので何ともいえない
828:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 23:58:01 5S5D94kL
ランカーが底辺の絵の悪口は言わないだろう、普通。
どっちかというと絵と関係ないことで嫌われているのでは・・・
829:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 00:19:05 ULNFjZBs
pixivのランカーぐらいで人間が大きくなったと思っちゃったのか
830:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 00:23:44 mIw6CKjM
初めてタグ追加された
つけてくれたのROMなんだけど
タグ検索したらその人がタグ付けした
イラストしか出てこなかった
自分検索専用のタグみたい
なにこれ…orz
831:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 00:28:36 JoRYQN0T
ブクマが減ってた
ショックよりも「今よりもっと上手くなって、ブクマ解除した事を後悔させてやるフハハハハ」
という気持ちが強くて、絵描く気が湧いてきた
悔しさでモチべが上がるってのもどうかと思うけど
これから描いた絵上げてくる
832:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 00:45:30 ZVdMp+r5
>>830
自分の絵のタグ以外の絵が、その人がタグ付けしたイラストってなんでわかるんだ?w
833:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 00:50:59 MJ/sZ3Q8
>>832
十数枚程度しかなかったからだろ多分
834:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 00:53:42 cIL/+D1C
>>831
悔しさであっても、憎しみであっても、コントロールできれば強い力だよ。
ピーキーな感情だから、変な方向に向くとやばいけど。
ちなみに俺も減ってた。元々、投稿内容的に「なんで?」ってぐらい
ジャンルの違う人だったから特に気にしなかったが…
835:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 00:54:47 mIw6CKjM
>>832
あぁ、確かにw
もちろん確証はないんだが
タグ検索して出てきたイラストいくつかのブクマをチェックしたら
どれもそのROMが入ってたんだ
タグ付けされてるイラストのレベルも底辺~中層までいろいろだし
なんだかよく分からん
836:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 02:11:53 Amu4JA5i
GIMP使ってるのってひょっとして俺だけ?
837:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 02:13:03 kC7qPiYU
>>822
>>821のどこに友達と書いてあるんだ
838:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 02:33:08 kiboj+uy
初めて閲覧数一桁ゲットした
なかなか堪えるな・・・
839:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 02:40:32 u7/4MzZG
人物上手くなるには
写真やイラストの模写練習すればいいのかな?
840:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 02:41:55 we5A2gtW
>>836
自分も使ってるよ
841:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 02:53:35 ZVdMp+r5
>>835
なるほどw
タグはパク用にすぐ出せるように自分がわかるように付けてる場合もあるから
なんか妙な感じがしたら消しちゃえばいい
842:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 03:30:59 cIL/+D1C
>>839
どういう絵によるかもあるけど、まず骨格と筋肉を覚えるといいと思う。
次は骨を動かしてポーズを付けたのを描けるようにする。
最初はデッサンがとかパースがとかは気にしないで、どこがどこに繋がって、
どう可動するかを覚えるのがいいかも。
最初のうちは模写するなら写真の方がいいかも。好きな作家のイラストを模写
する方法もあるけど、情報量は写真に比べて少ないから、イラスト以上の情報量で
描けなくなってしまうって考えてる。デフォルメはその後でいいと思う。
デッサンとかパースに関してはそれだけに固執しないで、合間合間でやってけば
いいんじゃないかなぁ。上達していけば画面上所狭しとキャラクターを動かせる
けど、重要なのはどういう絵を描きたいかだし。
やっぱ重要なのは「上手くなる」という漠然とした目的ではなくて、もう少し
具体的に立てた上で、実現するための方法を模索するのがいいんじゃないかな。
843:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 07:30:27 oW6kWxBZ
一年経っても絵柄が定まらないんだけど・・・
844:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 07:38:18 WSbaUbRD
む、転石苔むさず 流水は淀まず(キリッ
845:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 08:12:49 6ZLrdv0n
>>844
定まったら伸びなくなるから
今のうちに基礎をがんばれ
846:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 08:13:29 6ZLrdv0n
まちがった>>843な
847:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 08:24:16 KSZXs+fy
俺もpixiv始めてから一年近く経つが、全然絵柄定まってないな
目つきくらいは固定しつつあるけれど
仕事柄、忙しくなったり暇になったりが時期によって極端だから
*ヶ月ぶりの投稿~とかいう感じになることが多くて、いまいち身に付かないままだ
848:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 08:36:04 IQWSFdJr
この一ヶ月で60枚近く投稿してたでござる
849:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 08:47:18 gWlPZuSV
平均一日2枚・・・筆が早いですね
850:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 09:54:57 MKrru2Rw
へへ…初めてエロ絵を投稿したぜ…
恥ずかしさと緊張感でいっぱいでしあ
851:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 09:58:46 5jPtnR5+
キャプションを1000字ギリギリまで書いてみたが
結構すぐ埋まって自分でもびっくりしたでござるの巻
852:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 09:59:09 sUBiy7mb
ついにエロ絵処女を捨てちまったのか
853:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 10:02:45 6ZLrdv0n
>>850
ここからが本当の地獄だ
がんばれ
854:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 10:11:32 InS4UK9F
お前ら何年このスレにいるの?
855:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 10:41:26 nOJF7yJH
オレは10年いるベテランだから敬語使えよ?
856:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 11:47:15 0SQY97cj
>>855
先輩ぱねぇっす!
857:sage
10/05/07 12:26:03 GQd37iAv
誰かルーキーランキングに乗る基準って大体でいいので分かる方います?
閲覧こんくらいじゃない?とか点数こんくらいだったとか。
あとブクマ1=10点換算について(色々と噂されてますが)
何か情報知ってる方いたらお願いします。
858:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 13:04:16 ijXeXCti
>>824
あと本人の実況動画のリンク貼っててキャラの悪口を言ってたりすると
そいつの描いた絵は見たくなくなるな
859:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 13:14:59 DA8Sk61n
なんかの間違いか偶然で一瞬でも上がっちゃうとその後突き落とされたときのダメージが半端内な
現実って奴を思い知らされたぜ・・・
>>857
結局ランキングってよくわかんねえんだよな
俺が覗いてるのはGランキングだけど先月投稿された評価200点弱、ブクマ6、米0の絵がランクインしてて
2日前に投稿された評価500越えブクマ4米9拍手30の漫画が入ってなかったりする
これだとブクマ1=評価200くらいじゃないと釣り合わない計算になる
860:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 14:21:21 cnDKg6L5
Gは、底辺の俺が38位にランクインしたことがあるくらいだから…(閲覧90 ブクマ2 評価50くらいで)
ルーキーは壁が高い。ランクインなんてむりむりかたつむりだよ
861:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 14:44:48 ZVdMp+r5
ランキングなんて底辺にゃ関係ねえぜ
そんなことより100点越えたいがな(´・ω・`)
862:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 15:30:26 mSiGz3OH
ルーキーはたぶんこんくらいでギリギリ載れるかも
閲覧250 評価30 点数300 ブクマ20
知り合いがこんくらいで280位くらいだった
恐らくこれが低く見積もってギリギリ載れるか…レベルだと思う
ブクマ多ければそれだけラクになるだろうね
まぁ、いずれにせよ、底辺には関係の無い話ですよ…っとorz
863:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 16:49:14 mNGmb1Ij
非版権ランキング見たいお
864:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 16:50:38 KgzYTZMy
点数130くらいでも入ってるレベルだしなぁ
865:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 17:11:52 F2hvLO7i
1点爆撃食らったwww
1点つけた奴何なの?
866:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 17:33:10 F5BiTZOL
>>864
企画ものなんかだとそれくらいの点数でも公開ブクマが40くらいついてて
それでランクインっていうのはよく見るね
でもオリジナルっぽいのでブクマ10評価100くらいでも
入ってるのがあるからなあ。非版権・非企画補整(?)かもしれんけど
あとはまあ、日ごとの投稿レベルがどうかとタイミングだろうね
867:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 17:44:08 mNGmb1Ij
>>866
俺オリジナルで昨夜投稿した分が今そのライン超えてるけどランクインしてないや
閲覧が足りないのかもしれないが
868:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 17:46:27 fuWOg6ZZ
>>832
>>835
URLリンク(www.pixiv.net)
ヘルプに書いてるんだが・・・
869:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 18:02:30 InS4UK9F
回答してくれた方、ありがとうございます!
やっぱりランキングはレベル高いなぁorz
ブクマ20なんて到底無理だ。しかも初動ですよね?
ブクマの公開・非公開って点数換算に関係あるのかな?
ってふと思った。
870:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 18:11:18 Ghx5cxEK
初々しいレスだな
871:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 18:13:36 kC7qPiYU
>>865
1点だって正当な評価だろ(キリッ
872:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 18:16:48 MKrru2Rw
>>862
ムリぽ\(^o^)/
873:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 18:36:59 UcqHKyXi
マイピクの人の例だと
pixiv始めて二ヶ月ちょっと380点ブクマ25でRR50位くらいだった
次の日520点ブクマ30ちょいで150位くらいに残ってたから
運のいい日悪い日もあるんじゃないかな
通知はメールとメッセージでくるらしい
874:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 18:37:52 a4V22oRA
ペンタブもスキャナもないんだけどアナログで絵描いて携帯で画像上げちゃったりすると死ぬの?
875:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 18:49:13 kMcbHF89
>>874
死にはしないけど良く思わない人もいる
876:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 18:50:50 zKQoMiwZ
うざがられるだろうな
ペンタブなんて1万しないんだから買え。
ソフトはpictbearとかでおk
877:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 19:00:25 a4V22oRA
>>875-876
やっぱりか…
その辺は気をつけますわ
878:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 19:03:02 /r1brG3I
>>873
ランクイン翌日はマイナス補正があるって聞くよ
879:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 19:33:15 ZTPGIuX2
デジカメで画像上げたけどブクマしてくれた人がいた。
一応PCで色味の補正はしたけど。
880:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 19:35:43 N3bCo5zn
スキャナーなんか糞安いのもあるんだから買っちゃいなよ
881:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 19:39:03 KTi/vjHl
>>864
企画ものなんかだとそれくらいの点数でも公開ブクマが40くらいついてて
それでランクインっていうのはよく見るね
でもオリジナルっぽいのでブクマ10評価100くらいでも
入ってるのがあるからなあ。非版権・非企画補整(?)かもしれんけど
あとはまあ、日ごとの投稿レベルがどうかとタイミングだろうね
882:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 20:03:01 cIL/+D1C
ランキングの出し方ってpixivが「交流を重視」という側面から考えると
確かになるほどとは思うんだよね。
現状だと新着で絵を見るのは悲惨な状態で、今後投稿が増えればそれは顕著に
なってくと思う。
そう考えると、言葉は悪いけど「いかに信者を増やすか」になるわけで、
交流を通して確実な支持ユーザーを増やすことが一番近道になるんだよね。
個人的には今以上にいろいろな絵を見る機会の増える機能がほしい。
1枚絵を見る毎に100枚見過ごしてるとか思うと悲しすぎる。
883:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 20:39:42 7uNmCZUi
最近コミュエネルギームンムンな人とたまにやり取りして嬉しくて惚れそうになる
俺の程よく熟れたハート様のような肉体が狙われてるというわけではないよね?
884:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 20:46:34 WSbaUbRD
エーンーピーツー立ーてたっーらー たーおーれーたー方をむいてー♪
素材はーキミっだー うーごかーないで~♪
885:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 21:06:34 OUfk4fra
>>882
でもやっぱりROM専にしろ底辺にしろ、ある程度以上の画力がある人とじゃないと交流したいとは思わないんじゃね
まあホントにある程度だからああなってるんだけど
886:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 21:17:26 /r1brG3I
ブクマはともかく交流だとそうでもないんじゃね。
自分とツボが合う人とかフレンドリーな人のほうがコメントしやすい。
887:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 21:29:32 ijXeXCti
>>865
俺は絵を上げると毎回7点をつけられる
888:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 21:32:07 KgzYTZMy
7は幸運という意味を持たないでもない
つまりお前に幸あれってことだ 羨ましいぞこのやろう
889:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 22:15:06 mIw6CKjM
ある人の絵にコメントしたら
「自分も以前から貴方の絵に注目していました」ていう
レスもらったんだけど、どう解釈すればいいんだろう
注目していたという割には、別にお気に登録してくれてる訳でもないし
社交辞令的なものなんだろうか
ちなみにお互い底辺です。
890:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 22:18:17 69TsFrwv
>>889
どう見ても社交辞令です
本当に(ry
891:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 22:35:29 xSf/praZ
悔しいときは非公開お気に入りする人がいた
892:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 23:12:50 Amu4JA5i
悔しい…でも非公開お気に入り!ビクンビクン!
893:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 23:18:56 lxEmXIr0
ある属性のオリジナルキャラ描いたら割と受け良いんだけど
そいつ以外のオリジナルや著作描いたらそれの1/5くらいの評価なんだ。何これ
894:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 23:30:30 IQWSFdJr
渾身のネタ絵が閲覧10で流れた
895:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 23:45:35 sRXPCaAh
渾身のオリジナルが爆死
でもブクマが1個付いてるから消すに消せない…
896:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 23:47:42 N3bCo5zn
爆死してねーじゃねーか1usersなめんな
897:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 23:48:02 gWlPZuSV
>>895
逆に言えば、観覧数少なくても気に入った人が居るってことは、
何かひきつけるものがあったんじゃない?
898:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 23:52:59 RSP/CrSy
>>893
その属性キャラは魅力的に描けるが、それ以外は描けてないってことだろ。
899:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 00:00:52 2XIdZoJJ
オリジナルが閲覧数1で流れた タグ検索で来る人すくねーだろうなあ
900:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 00:01:01 NiGd510b
1usersとかついてるのみたいな
901:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 00:07:58 OR2JXjOq
サムネ見るだけで底辺丸わかりワロタ
902:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 00:59:44 vQcnqDmS
おい それ以上は言うな
903:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 07:39:15 bdflJvIo
画力がないから底辺なのか
センスがないから底辺なのか
コミュ力ないから底辺なのか
904:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 07:51:02 7S+j+Q10
低卒くらいまでなら、画力オンリーでいけるでそ
ランキング常連となると、他分野やオフで活躍中とか、プロとか、人気版権とかじゃないと厳しそうだけど
友達で圧倒的に上手いヤツは、MSペイントとピクトベアーで数百点数十ブクマだそうだ
905:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 08:32:29 4C4T4cHH
TINAMIもやってる人ってどれくらいいるの
906:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 09:10:46 T1k+cRIK
TINAMIって「俺の絵を見てくれ。こいつをどう思う?」な交流できるのな。
いいかもしれない。
前にpixivに投稿した絵をTINAMIに投稿するってだめなのかな?
907:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 09:27:54 4C4T4cHH
俺は一応違う絵を投稿してる
特にお気に入りの数枚くらいならいいんじゃないか
あと流れがけっこう遅めで見てもらいやすいのがいいな
908:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 10:21:18 DTYnwqiF
>>900
エロ描いてるのにそんな感じ。一番多いのが6だわ…w
909:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 12:34:27 bUas4Y4S
オリジナルはTINAMIにアップして
こっちは版権のみにするのも悪くないのか
でも当然火傷もしやすくなるんだよな
どっちも閲覧1とかだったら泣ける
910:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 13:04:50 G9EQOAVI
評価が低いスレほど流れが速いな。
上手い人は底辺がこれを見てる間にもせっせと絵を描いてるんだから当たり前か。
911:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 13:11:50 FJfSg0n3
流れの速さは 底辺>奈落>超奈落 だから、ただ単に底辺スレの人口が多いだけじゃね?
912:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 13:12:20 bbOmTkjD
PIXAは閲覧1でもDR入りできるよ
913:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 13:27:02 PlcYFFa8
メインジャンルよりサブジャンルのほうがブクマ多くて複雑な気分
914:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 13:30:39 LZHWFm5R
まさかのルーキーランキン入り
915:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 13:33:04 Ub0IV1Vw
特定した
916:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 13:36:20 LZHWFm5R
と、言う夢を見たのさ
917:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 13:43:59 Ub0IV1Vw
あんまデマ流すなよ。
該当する人いたから1点爆撃しちゃったじゃん。
918:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 13:50:16 IFQWTnCM
真に受けるなwwそんで確証ないのに実行すんなw
919:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 14:11:21 x3HOIY/X
オリジナルを2枚ブクマしたら2人ともにお気に入りで返されたんだが、
オリジナルってそういう習慣なの?
系統的に自分の絵を気に入ってくれた訳じゃないと思う。
版権ブクマやお気に入りしてもお気に入り返しとかされた事もした事も無い。
920:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 15:41:34 u5xI6okb
自分もされたよー
義理でブクマ返しされるとすごい複雑だ…
気に入ってブクマしてもらえたらうれしいけど、
義理はあんまりうれしくないなあ
921:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 15:54:56 JEXP2Irr
>オリジナルってそういう習慣なの?
そういう習慣はありません
>系統的に自分の絵を気に入ってくれた訳じゃないと思う
本人に聞かなければ本当のところはわからない
922:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 16:12:49 HUpEVyPO
下手糞で魅力の無い絵しかかけないくせに
勘違いしてお絵かきSNSに参加してるヤツって
思い上がりもはなはだしい。
そうだよおまいらだよ。美麗なイラスト探してるのに
ど底辺イラストが検索の邪魔すぎ。
('A`)テ、オモワレテルンダロウナ
923:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 16:17:56 EjSO59DF
よぉぉおおおっし!!
俺は!
この絵で!
底辺を卒業するんだーーーーっ!!!
924:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 16:21:36 y7vvnxdD
おっと俺らをおいて卒業なんかさせねーぜ
925:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 17:21:36 FPYNWSr3
>>275
通りすがりの非底辺ですけど影なしで閲覧1000いきました
926:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 17:28:50 4/8AZOMI
やだ、釣られたくなっちゃう
927:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 17:43:26 ZhwBeUnk
結構前に投稿した絵に一点が入れられていた
新着絵にならともかく、なんかショックだ
928:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 17:49:01 EjSO59DF
キャプション1000文字目指したけど
約500文字が限界だった・・・。
929:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 17:53:17 zdpRT2ZE
「物を創る人間なら『無視するくらいなら嫌ってくれ!』と思うはずだ」と石田敦子が書いてたお。
わざわざ閲覧数にカウントされてまで一点爆撃する手間をかける何かが、その絵にあったんだお。
930:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 17:55:24 OPVT9p+9
キャプション3000文字も書けたら俺がレポートで単位落とすことなんてなかった。
931:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 18:04:03 9/PHR2Js
>>929
他のお絵かき掲示板でキチガイに粘着され
今はPixivでひっそり底辺やってる俺からすれば
嫌うぐらいなら無視されるほうがはるかにマシ
そんなに嫌なら見に来るな、関わるなと言いたい
932:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 18:06:23 JM8dDFBW
正直マイナスな意味では五十歩百歩的な差でしかないしなぁ
933:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 18:18:01 mVRzj8EH
だね
934:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 18:33:12 x3HOIY/X
1点なら愉快犯とか嫌いジャンル絨毯なんだと思うんだが、
4点あたりがリアルな数字でショックだ
935:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 18:39:10 Ya+hYZZT
>>922
むしろ上の連中から見下して悦に入れるからもっとやれと思われてそうでもあるw
絵描きは自分より上手い人は嫌いで下を見ると落ち着くものだからな
936:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 18:43:36 x3HOIY/X
>絵描きは自分より上手い人は嫌いで下を見ると落ち着くものだからな
上手い絵を好いて下手な絵を嫌うのも絵描きが多いと思う
そして、大抵自分はこの人くらいのレベルと思ってる相手は自分より上手い
937:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 18:45:53 rIWaH+WM
だからこのスレには底辺じゃない奴が結構紛れ込んでるのよね
938:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 18:46:11 7PqjjKMg
>>931
お前好かれてたんだよ
939:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 18:49:30 mVRzj8EH
本日21:00から絵チャやります
この前の開催主とは別人ですが、楽しかったのでまたやりたいと思います
名前は非公開なのでお気軽にどうぞ
URLリンク(chat.pixiv.net)
(ふと思いついただけなので、定期的に開催しようなどとは思ってません
ウゼェと思った人がいたら、ごめんなさい)
940:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 19:05:53 Aq7DfZ6K
>>923
そう思った人が、このスレに何人居ることか・・・。
底辺スレタグつけてる何人の人がそう思ったことか・・・。
941:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 19:25:46 4C4T4cHH
平均300点前後の奴はさっさと中層に行けって言ってんだろ
少なくても2,3人は確認してるぞ
942:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 19:26:58 WdT1CWtu
被お気に横一列pixivで揃った。
ROMでもいいけどプロフ絵位ちょっと変える位してほしいと思うのはわがまま?
943:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 19:30:07 rIWaH+WM
プロフ絵変えてると、どんな絵描く人かと思って見に行った時のガッカリ感が
944:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 19:42:37 Dwa2tOSq
青だとロムと見なしてスルーしちゃうぜ
まあ青でなくてもお気に入りに入れることはあまりないが
945:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 19:45:35 kXkOZiWP
anana
946:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 19:55:59 x3HOIY/X
青でもどんなのをブクマしてる人がブクマしてくれたんだろうと思って見に行く。
イラスト一覧よりブクマ一覧の方が趣味が出ておもしろいw
947:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 20:08:35 ZhwBeUnk
>>941
最近調子いいな!これで底辺スレともおさらばだな!
↓
Pタグ外す
↓
(´?????)
948:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 20:13:14 Enjc9ZzA
ここ最近毎日同じ絵が似たような時間帯に何回も評価されまくってて気持ち悪い
複垢の粘着でもついてしまったのかな
というか人の絵で点を入れる練習するなうっとおしいというか怖いよもうやめて下さいホント
949:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 20:16:40 IFQWTnCM
そういえばJJって自虐風自慢の略だって最近知ったよ
950:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 20:22:10 Enjc9ZzA
>>949
ああ、多分あんたの想像してる
「同じ絵に10点つけられまくってる、ファンかな粘着されて困っちゃう~><」
みたいな話じゃ全くないから安心してくれ
1点やら4点やら低得点帯で色んな点数つけられまくってんの
951:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 20:28:29 3pG75YpR
点を入れる練習って何だよww
952:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 20:54:27 X+AOykcw
初動が酷い事になった
こんな人多い時間に流さなきゃよかった
昼の方が流れ遅いから見てもらえるな・・
953:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 21:19:51 rRagqTWs
>>941
中層のつもりだけど、
中層には決まったPタグがないから底辺を外してないだけ
中層卒業したら底辺外して坂をつけるつもり
954:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 21:26:33 fYB5V6DA
けちなちゅうそうしゃめ!でていけ!
955:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 21:26:43 rIWaH+WM
それって「高校は制服決まってないから中学校時代の制服着てます」って感じだと思うが
向こうにも中層とか台形とかあるでしょ
956:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 21:30:16 k/TxQF5V
クソッ!
台形で検索したら微妙な絵ばっかでワロタじゃねぇか
957:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 21:31:25 9ZUXEfBV
中学の制服脱いで裸で出歩いたらどうなるか分かるよな
底辺タグを外さないのもそういうことだ
958:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 21:32:56 WouKoSSi
なるほど
959:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 21:40:56 WdT1CWtu
ウチの料理は中層なんだけど中層の看板建てると
客からクレーム来そうだから、底辺の看板建てて
「低辺だけど上手い店」って事にしてしまおうというコックの苦悩。
960:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 21:41:20 zdpRT2ZE
* >>954はまいそうされました *
961:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 21:44:00 VoEgVwEx
>>955
中層のPタグは今は無い扱いになってる
テンプレ越えてる人が居すわってたのが原因で無くなったみたいだね
962:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 21:57:13 LRFOXr87
>>950
次スレ
963:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 22:03:51 7S+j+Q10
つまりPタグ=制服とすると、制服を着てる女学生は制服補正で可愛くなるけど
そもそもの顔立ちが可愛ければ私服でも全然イケるわけで、
私服だろうと中層レベルの可愛さになるのが目標なわけだな
最初から私服で勝負する娘もいれば、とりあえず着れるうちは制服着とく娘もいるわけだ
実際、Pタグつけるとどんぐらい伸びるかは知らんけど。案外そんなに変わらないのかな。
964:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 22:51:47 kXkOZiWP
なぜそんなに他人のことを気にするのか
965:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 22:55:46 3ivKA+Ua
>>961
じゃあここもなくしちゃうか
>>963
俺はPタグですごい伸びた
966:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 23:08:36 NS4aU7om
光の速さで流れた('A`)
967:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 23:20:46 KqL8H0n3
Pタグって実際どれほどの効果があるのかわからないなあ
968:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 23:26:16 +0C/Esrr
0、、だと?
渾身のラフが0だと、、?
いつもいつももてあそんで!
969:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 23:34:24 nbes4T8J
つーか普通に丁寧にかけば評価200くらい簡単にいくだろ
ガチで描いて100以下なら根本的な画力すら
ねーってことだぞ
それなら下手の横好きってことで、点数のことでクヨクヨすんなよ底辺どもが
('A`)
970:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 23:36:26 9ZUXEfBV
もういい・・・!もう・・・休めっ・・・!休めっ・・・!
971:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 23:37:41 I7XIEA4B
画力で勝負できないならアイデアで勝負すればいいじゃない
972:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 23:47:34 6kZPp78U
うあー1点くらった…。しかも絵のシチュエーションが不快だったらしく、
ご丁寧にコメントまで。その人俺をお気に入り登録してる人だったようだ。
もちろんお気に入りは外されていたけど、アクセスブロックしようか
迷ってる。今後もそのシチュエーションは好きだから描く予定だから
また1点爆撃来たらかなり落ち込むわ…。
973:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 23:49:11 H/QCpAg4
どんなシチュ描いたんだよ
今まで健全絵描いてたのにいきなり
スカトロ描いたとか?
974:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 23:50:03 9/PHR2Js
>>972
クレーマーはアクブロでOK
975:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 23:52:21 vQcnqDmS
コメント付きで一点って相当本気で潰しにかかってるよな
その人だけが不快に思うようなシチュなら、畑が違うってことでお、互いに交流しなければ済むと思うが
万人が不快に思うようなシチュならちょっと問題ある
976:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 23:55:31 Enjc9ZzA
>>962
おお悪い、いってくるわ
977:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 23:59:58 LNe7TmOA
俺みたいに被お気に0なら何も悩むことも無いし
無用なトラブルに巻き込まれることもないぜ。
('A`)サミシイヨウ
978:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 00:00:43 opEl69J8
>>973
特定されたら困るから少し濁すけど、
原作の性格を少し変えてそのシチュエーションを描いただけなんだよなあ
>>974
でも別垢で仕返しされたらと思うと中々な…
>>975
他の方のコメント見てもどっちかというと待ってました的なカンジだった
からその人だけかもしんない
お気に入り外してくれて助かったんだけど非公開だと丸分かりだからね…
979:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 00:03:11 /prCbxJw
行って来た
pixiv(ピクシブ)底辺スレ part109
スレリンク(cg板)
980:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 00:03:20 NBRq98dE
>>972
そんなことあるのか・・・
そういう人はアクセスブロックしても別垢作って執拗に迫ってきそうで怖い
981:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 00:20:40 MN0yAQSU
>>977 俺がお気にになってやるZE!
982:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 00:26:11 iMlBrL3Z
>>977
ぜひ、と思ったけどどういうの描いているのか・・・
983:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 00:28:27 z2gzoKg+
>>978
そんないろんな人からコメントもらえるのに底辺なのか?
984:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 00:37:06 opEl69J8
>>983
かなりマイナーなジャンルのキャラだからコメントもらいやすいんだよ
そんだけのことです…orz
985:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 00:40:53 tcCn0iRO
駄目だ...モチベがあがらねぇ
被お気には投稿する度に出来て、点数は入れてくれている。
だがブクマしてくれねぇorzorzorz
ブクマが欲しくて堪らなねぇ
15枚全てブクマ0は心に刺さるな
986:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 00:42:57 tcCn0iRO
おっと俺の住処は奈落だったようだorz
奈落に落ちて来る
987:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 00:59:34 R/9JliSn
コメントとか都市伝説だろ
988:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 01:03:40 0EYnydFL
あー人の線画は塗りやすいなぁ
989:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 01:24:35 z2gzoKg+
>>984
うがった見方をして失礼しました。
自分の知り合いのそれなりに著名な作家も
自分なりのアレンジをして原作の信者的なファンに
ずいぶんと怖い言葉をもらったと言っていたよ。
コメントの内容が分からんので何とも言えないけど
次からはタイトルかキャプションかプロフィルに注意書きでも入れておけばいいと思う。
990:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 04:38:35 KRruDXDG
ティエリアがいないと売れない00w
やっぱ刹那人気ないんだねー・・w
991:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 04:39:24 KRruDXDG
普通に書きこむとこ間違えた・・・
992:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 05:03:48 RXf6/Ol5
wwwwww
993:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 05:33:33 iAzfmFmP
俺がガンニョム
994:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 05:47:13 jo7dMB9t
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995:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 05:55:21 3zWxk8Jq
ふいたw
996:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 07:23:59 wGaRQEzW
1000なら近い将来常連ランカー
997:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 07:35:43 iAzfmFmP
1000なら全員底辺卒業
998:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 07:35:45 lBzB21fZ
もっと本気出せよ
999:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 07:38:31 BvTXn8Dn
999なら皆上達
1000:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 07:38:59 NzdgYDM9
梅
1001:1001
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