09/12/26 00:32:36 wGOMJ+9j
そんな皮肉や不満だけじゃこの先やっていけないぜ。
と、底辺スレの絵チャ見て別世界だと思った俺。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 00:36:08 76Xo13It
腐じゃないのは俺含めて住人の４分の１くらいだろ
あれ……？４分の３が腐…女子？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:03:01 UrLsvi9A
女みたいな絵を描いてても「僕」とか言っててびびる
あとなんか意外に絵柄の古い人多いよね
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:15:42 GYZRaVgr
女みたいな絵だっていわれたことはある
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:17:47 LnEwoSLF
女の腐ったような奴だっていわれたことはある
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:19:10 MR5brdrc
おいおい陰口みたいなこと言うのはどうかと思うぞ
自分は絵チャは参加してないけど
スレで絵柄が古いとか言われてたら悲しいぞ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:20:08 ZTDGJ4gR
古い絵柄好きよ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:21:38 s++GvI4f
>>790
入ったことないんだが底辺絵チャもレベル高いのか？
ここでも上手い人多くてビビったというのに
あれに追いつくまでにどれだけかかるんだか
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:23:48 sAq6T+RN
絵チャしてる人たちのが全然上手いけど
得点は全然俺のが高いんだよなあ
よくわからん
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:25:09 LnEwoSLF
絵柄が古いって具体的にどういうことなんだろうね
俺は塗り方の影響が大きいと思ってたけど
それ以外もあるんなら、ちょっと見直さないとな
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:25:17 PxN3Z41J
ランカー以外は雨後の竹の子
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:26:24 76Xo13It
人目につかなかった運もあるだろうけど多分塗りが下手だから見栄えしないんだろう
キャラの線画だけで言えば俺もあの中で下位に入るわ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:34:29 GYZRaVgr
レベルが絶対的に低いってワケじゃなく相対的に低いのであって
いわゆる有象無象とか凡百の輩というか
とりあえず人並みはあると信じたい！信じさせてくれ！
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:35:07 rJq38V6c
>>799
デフォルメを描くときの輪郭のつぶれ方とか、目の書き方、髪（特に前髪）なんかによくでる。
スレイヤーズみたいな絵柄は20世紀を感じさせるね。
服で言うと、やたら皺をダボダボさせたりハイネックばかり着せてたり
ロリでもないのにおでこ靴だと古く見える。
塗りは知らん。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:38:45 PxN3Z41J
デッサンはそこそこ出来るとおもってるけど、構図とかポーズとか表情とか
ランカーにあるセンスが何か欠けてる気がする・・
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:48:35 Y7D5eI6p
あれ、女って嫌われてるの…？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:57:08 76Xo13It
色塗りたいからピクシブで線画漁ってくるかー
>>804
見栄えする色塗りまたは構図だと俺は思ってる
>>805
女は嫌われてないけど、腐女子独特の馴れ合いの雰囲気が嫌いって人は男はいるよ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 02:07:09 a2s97FDC
この前ここで教えてもらったIRADUKAIってサイトすげぇ
これで俺も奈落卒業だぜ！！
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 02:07:37 LnEwoSLF
>>803
逆に新しい絵柄って言うと？らき☆すたみたいなの？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 02:09:19 6qQjx1mP
よし絵チャのぞいてくる＾＾
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 02:13:29 PxN3Z41J
>>807
今見てきたけど、描き方の参考にはなるけど、
絵のセンスまでは真似できない、センスがないとどうにもならない・・
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 02:20:05 DFLVhZxB
絵が古いって前にも嘆いてた人がいたけど、
・そもそもオリジナルばかりでPixivでは不利
・目の大きさが2～3.5頭身並みなのに、身体が細長いせいで、デフォルメにしてもアニメ調にしても、もちろんデッサンにしても不自然
・↑に準じて、目の下のスペースが狭すぎるため、ゆとり（空間・空白）による可愛さ、安定感が表現しずらい
・さらに↑に準じて、ポカーンとあけた口は最近あまり見かけない。せめて口内に陰影を加えて立体感を表現
・塗りがアニメ塗りでもエロゲ塗りでも水彩調でもないため、中途半端な印象を受ける（特に髪の反射とか、前髪・首辺りの影部分だけでも変化は大きい）
・なぜか不安定・人体に不向きとされる配色を好んで用いる上に陰影も少ないため、サムネが見づらい
・既に評価を得ている人か、よほど面白いアイディア＆構図で無い限り、ペン入れしてない絵は評価されにくいと思う
・服のシワ、陰影はちゃんと描き込んだほうがいいと思う。フリル１つ取っても、流行のというか最近の描き方があるわけだし
・頬を染めるなら、あまりはっきりさせるより周囲の肌になじむように適度にぼかした方がいいと思う
下２つは個人的な感想だけど、とりあえず今の画風に固執せずに、色々な人からテクニックを取り入れて自身の絵に変化を加えればいいのにな、とは思った
絵チャではすらすらと描ける人なんだし、デッサンの基礎力は奈落でも上位なんだから、最近のアニメの模写でも１度すれば、絶対にうまくなりそう
まぁ奈落民である俺が言ったところであまり意味はないことだし、もちろん本人に向かって直接こんなことは言えないが
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 02:22:42 LnEwoSLF
最近の萌え絵って目がデカイように見えて、そこまでデカくないのな
言われて今気づいた
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 02:39:20 DFLVhZxB
>>812
まぁ、らき☆すたみたいな絵柄はかなり大きい方だと思う
代わりに鼻を点に省略したり、髪の生え際を高めにすることで解決してるんじゃないかな？
それでも髪を除いた頭部の約1/3程度の大きさだろうけど
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 02:42:01 PxN3Z41J
目を大きくしても小さくしてもやはり流行の絵柄と古い絵柄の違いはあるな・・
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 02:59:09 PxN3Z41J
目の小さいほうが流行廃りがわかりにくいとは思う
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 03:21:20 ZTDGJ4gR
版権描けば一人くらいファン付くのかな？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 03:24:15 LnEwoSLF
IRADUKAIのサイト見てきたけど、
たしかに勉強になったけど
これとかデッサンができてない
完全に塗りだけの絵じゃねーか。
やっぱこういうのが流行ってるのか。
URLﾘﾝｸ(iradukai.com)
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 03:25:06 ZTDGJ4gR
>>817
腕が棒ｗｗｗｗ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 03:27:41 IutqmSwg
でふぉるめ！
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 03:28:01 76Xo13It
１、２枚投下で点数無しブクマ無しなのに何故か１人被お気には増える
ジャンル無統一だから統一して連投すれば一気に被お気に増えんのか
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 03:30:08 PxN3Z41J
Photoshopマジック！
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 03:35:17 DFLVhZxB
>>817
十分上手いと思うけどな
脚が棒だったり、肩のつき方がおかしかったり、そもそも腕に関節が無かったり妙に尖ってたり、首の捻りとかが考慮されてなかったり、
そもそも首の付き方が間違ってたり、指の長さが明らかにおかしかったり、袖口とかシワがいったいそれどうなってるの？とか、そんなことは実に些細な問題に過ぎない
これだけ世界観が書き込まれた１枚なら、間違いなく俺は10点を入れる
あといろいろと参考にさせてもらおう
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 03:38:04 x3xbSIqT
塗りも線もダメな奈落民がなに粋がってんだよ
しゃぶれよ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 03:40:28 LnEwoSLF
（＾O＾）ｱｰﾝ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 03:45:25 PxN3Z41J
この絵みりゃ解るが多少のデッサン駄目でも
絵の世界観と構図とPhotoshopマジックでどうにでもなるんだよね・・・
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 03:49:55 LnEwoSLF
逆に線画が上手くても
・テーマがなく、
・面白みのないポーズで、
・塗りがヘタ
だとどうしようもないってことか。
ハイ、俺の絵のことです。ありがとうございました。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 03:53:35 2Qo9OlZl
線画が上手いと自称する奈落民
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 03:55:17 76Xo13It
煽り抜きで線画見たいよ、うｐして
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 04:00:51 PxN3Z41J
あとデッサン狂いの目立つ絵柄とかもあったりするんだよな・・・
等身が高くて目の小さい絵柄だとデッサン狂いが目立つ・・
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 04:30:26 octY/hS7
大多数の人は上手い絵に点を入れてるわけじゃなく、.良いと思った絵に点を入れている
好きじゃない絵柄なら上手くても点は入れないし
好きな絵柄なら多少下手でも点を入れる
上手いのに点が入らないのはおかしい、下手なのに点が入ってるのはおかしいって言ってる奴は
点を入れる側の目線がすっぽり抜け落ちてる
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 04:31:56 DFLVhZxB
まぁ頭身高くて目が小さいとかリアルの人間だからな
「デフォルメです」っていう逃げ道が無いから、人体デッサンに対する正しい知識が無ければおかしくなるんじゃない？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 04:32:52 LnEwoSLF
アホー
人を魅了するのが
上手さだろうが
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 04:41:23 8/rWE8Yo
こうして今日も奈落民たちの夜は更けていったのであった。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 04:44:52 dITbw7eD
評価も低く、ブクマも片手に余るほどの自分の絵が、
海外のサイトで有名絵師に混ざって無断アップされていた。
同じカテでばら撒いているんだと思う。
( ﾟдﾟ) あー無断で貼られちゃってるよ。
( ﾟдﾟ) あれ? 自分の絵がある・・・。うそ。
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
( ﾟдﾟ) もう一度。
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
（；ﾟ Дﾟ） 間違いない。
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） こんなの晒しあげじゃないの・・・。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 05:00:45 8m+70wHt
普段リアル系の絵柄を練習していて、この間
萌え絵描いてみたら見事にデッサン狂ったよ。
目がデカイとか関係ないよ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 05:04:23 wGOMJ+9j
俺とかデッサンという言葉の意味を知らずに絵を描いてるんだが
リアル体形全然描けないよ。
でも好きな絵師の真似ばっかりしてたら五頭身の萌え絵なら描けるようになった。
でもやっぱり基礎ができてないから奈落。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 05:30:03 hUkM5wZ/
俺の絵の事を言ってるのかと思うくらい当てはまる
古臭くてデッサンも狂ってて、塗りも線画も下手だけど
描きまくって少しずつでも上手くなってやる
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 06:07:22 8/rWE8Yo
描く時間がない
仕事辞めたい
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 06:11:52 f6dofk6G
ガチニートの俺からすると仕事やめたら将来の不安とか世間的な居場所のなさとか
親への申し訳なさや画材やソフトを買う金もなくて気負うことが多すぎて
よっぽど楽天的なバカでないかぎり絵を描ける元気なんかなくなる
フリーになって楽しいのはせいぜい1年くらいだよ
仕事がんばって
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 06:16:40 y+A1gepj
>>834
ケモノ系だろ？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 06:47:46 5z3lC4/n
初めてランキング載った
pixivなんて媚びてなんぼだって身に染みたわ、もう消す
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 07:13:58 dITbw7eD
>840
いや、まったく別。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 07:14:13 DOJhyw0/
みつみ絵で描いてる量産型絵師はいつまで経っても奈落
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 08:33:17 sCloXSS7
魅力的な表情ってどうやったら描けるんだ…
微笑みか妙に寂しそうな無表情しか描いていない気がする
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 09:20:41 KRjtnGZ9
絵茶が盛り上がるとスレまで盛り上がるのかｗ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 09:34:44 rzW128BK
一時は20人以上居たぞｗたまげたわ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 10:18:09 GnUTQrdT
>>841
とりあえずおめでとう
ところでそれって一般ランキング？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 10:27:58 /9apReES
盛り上るのは大いに結構だけど
スレで絵柄指摘されるのは嫌だな
添削依頼してるならともかく 趣味で描いてるのに
切磋琢磨なのか?
なんか絵茶こえーって思った
なんつって、自分の絵柄がデッサンパーで90年代から抜け出せない絵だからちょっと耳に痛かったぜ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 10:34:27 GYZRaVgr
色塗りとかクソ面倒くせえええええええええ
なんで俺は絵なんて描いてんだ！
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 12:12:28 wGOMJ+9j
>>843
だから同人なんだろうな。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 12:27:56 NbsgsFbv
最近自分の描きたい顔が分からなくなって来た
昔はもうちょい可愛く描けてた気がしたんだが………
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 12:28:04 5z3lC4/n
>>847
一般一般。
版権だけどね、結局そういう事なのか、俺の実力不足ってのもあるけど。
いまさら版権絵描いたの後悔してきたわ、変なROM専のコメントも増えてきたし。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 12:37:21 f6dofk6G
辞めるのも続けるのもあなたの自由だよ
後悔してるなら下げれば？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 12:46:21 DFPO/7HK
目的に沿った選択を取れば良いだけのことに、何故後悔するのか分からない。
ランキングに乗ることが目的なら達成してるし、実力を示すことが目的なら
人目に付きやすい環境に人気のあるテーマを投じればいいし、
実力を得たいなら努力すればいいじゃないか。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 13:17:58 sAq6T+RN
ふつーに上手い人に同ジャンル、同じネタの絵上げられた…
点数ではまだ勝ってるけどサムネ2つ並ぶと惨めだ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 13:20:18 7FT3x5F7
分かるわそれ・・・
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 13:24:58 wGOMJ+9j
暇すぎる俺はランキングチェックしてみた。
今日ランクインしたとしてNewのだけチェック。
過去にも閲覧評価4桁を取ってるかどうか。
過去絵の版権絵比率を見る。あまりに多かったら違う。
で、奈落民にそんな奴はいないだろう・・・絵自体は消してもランキング表示は残るし。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 13:37:50 qPQqoEv0
淡い色にしたいのに
いつも原色ドバーンなものが出来上がる
うぉー
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 14:03:50 DOJhyw0/
pixivの公害の絵って体おかしかったり、すでに顔面がおかしかったりとかだけど
目だけはしっかりみつみ絵になってるから吹く
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 14:16:02 wGOMJ+9j
>>859
>>843で見たと思ったら同じ奴かよw
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 16:16:39 cz0Fqs04
やっぱ色は塗った方がいいな…
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 17:01:12 GnUTQrdT
IRADUKAIのSAIとPhotoshopの項目を全部読んできた
知らなかったことがたくさん学べて勉強になった
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 17:16:20 rD+IA6sr
おいィ？IRADUKAIでGIMPがその他扱いで俺の悲しみがマッハなんだが
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 18:54:27 NbsgsFbv
>>863
同士よ……なんかもうSAIに移行しようかな
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 18:58:10 vAhtTXKz
超奈落から上がってきました。今日も初動３だったけどよろしく。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 19:14:05 76Xo13It
ところでお前らに質問していい？
人物はともかく、背景の練習しないと後々に大差がつくと思ってて
背景は毎回きっちり描こうとしてるんだけど他の人はどう？
それと人物と背景どれくらいの割合で練習してる？
やっぱりキャラに萌えれば背景無しでも良いもんなんだろうか
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 19:16:49 /f6jXPJD
毎日外でスケッチしてる俺には死角はなかった
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 19:23:14 ZTDGJ4gR
外でスケッチって恥ずかしくない？やろうか迷ってるんだけど
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 19:25:01 vAhtTXKz
かっこいいじゃんスケッチ。
自分は背景苦手で、ほとんど描かないなぁ。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 19:30:10 DFPO/7HK
春になったら外でスケッチもいいなあ。
今は寒いから写真と向き合ってる。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 19:30:15 UrLsvi9A
>>868
前品川駅で高層ビルをスケッチしている人を見たときは
「ほう」と思った。動物園や公園だったら春頃スケッチしている人いっぱい居るよ。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 19:32:58 ZTDGJ4gR
結構やってる人いるんだな
春に外でスケッチなんて素敵
俺もやってみるよ！
※ただしイケメンに限る
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 19:34:18 ESYf/7kS
僕はブサイクなのでいいです
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 19:38:49 DFPO/7HK
顔より画力の方が気になるけどなあ。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 19:38:58 O15p7+Rv
背景はフォーカスアウトで
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 20:47:03 VL+1UnS8
上にあったIRADUKAI見てきたけど
塗り方違えどみんな似たような絵柄で
pixivのランキング見ても似たような絵柄が多いな
多少の個性はあれど受ける絵柄ってかなり限られてるんだなぁと、ちょっと皮肉だけど
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 20:48:12 WjM85UV5
皮肉(笑)
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 22:04:25 yiSLF18n
奈落絵チャ住人の７割が女性って本当か！？
もしかしたら俺、クリスマスにはからずとも女性とコミュニケーションしてたことになるのかな？？？
やっべ、興奮してきた。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 22:15:43 GnUTQrdT
>>876
まぁPixiv自体がネット界のコミケっていう位置づけだから、アニメ・マンガ風のタッチになるのは当然じゃないかな？
それにIRADUKAIの講座してる人もだいたいPixivユーザーみたいだし
ぶっちゃけ、一般受けかどうかは分からないけど、オタ受けしそうな絵柄なんだよな、流行は
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 22:17:38 lfcEPapH
マジでか！？
ということは工学部でこの二年まったく女子と話してない俺にとってみれば、
奈落絵チャは素晴らしいところじゃないか！
女子に性格のみを求める俺にはまさにエデン！
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 22:32:43 O15p7+Rv
性格・・・ねえ・・・
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 22:36:29 r3m5NRiD
「工学部で」は甘え
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 22:36:36 ZG0g8bfk
画力あるのに奈落に留まってる女とか多そうだけど、性格良いというのか？ｗ
たくましそうではあるけれど
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 22:47:07 Qx3FDde6
残念なことに私はおいなりさん持ちのピクシブ女子です
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 22:53:09 PxN3Z41J
フタナリですねわかります
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:38:48 ZTDGJ4gR
版権描いてみたいけど描きたい版権がない・・どうすればいいかな
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:39:54 hLhIW9/1
> 版権描いてみたいけど描きたい版権がない
え？
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:42:26 ESYf/7kS
>>886
､ミ川川川彡 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
ミ 彡 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ｨ/ｲ,r'" .i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- ､, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
三 で 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__／ . ,' ﾝ′ ￣
三 っ ょ 三 / ｉ l,
三. て っ 三 ﾉ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ' i }ｴ=､
三 の し 三 ﾉ "' ￣ ! '';;;;;;;
三 か て 三. ｉヽ,_ﾝ J l
三 !? 三 !し=､ ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'" ,,.'ヘ rｰ‐ ''''''"
`, i'''ﾆ'" ,. -‐'" `/
ヽ ! i´ ／
ノレ'ー'! ／ O
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:42:50 GmWBBrcT
>>866
今は人物9割背景1割かな
背景よりも、一枚の絵に複数人入れることを練習してる
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:53:16 UrLsvi9A
>>886
良い事思いついた！
描かなきゃ良いんじゃね？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:54:07 ZTDGJ4gR
上手く言えないけど言葉のまんまだ！
版権を描いてみたいけど描きたい版権が見つからない・・あれ？
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:02:13 KpSvU1fE
っドラグガー
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:02:35 qXugMC2U
ジャンル人気にあやかりたいってことですかい
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:04:07 9Jeufjza
描くものそれ自体から考えるのが面倒なときぐらいあるでしょ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:11:20 2AsLZysf
描きたくなるから描くんだろ
意味わかんねぇ
何と戦ってんのよ。プロでもないのに
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:11:37 Oo9+ESP3
人気がないとは言えないけどあるとも言えない版権と言うか
メジャーすぎる版権じゃない物を描きたいと言うか・・・
さすがにオリジナルだけじゃ見てくれる人限られてくるだろうから・・
ポケモン描いてみたいけど、人物じゃなくてポケモン自体でも
見てくれる人いるかな
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:12:05 IrXAhK4k
描きたいものがあるのか無いのか
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:20:10 qXugMC2U
そこそこ見てもらえるんじゃないかい、ランキングでもたまにみるし
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:21:10 U2KkvChA
く、目にごみが・・・！ ｺﾞｼｭｯ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:22:03 wJp65bK9
描きたいものは頭の中に思い描けているけど
それを絵にする技術やセンスがないという
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:38:44 GDAETf9r
技術やセンスは身につけるもの
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:48:01 x4ajyvNu
この人上手い！
URLﾘﾝｸ(eefy02.xsrv.jp)
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:49:26 9Jeufjza
死ね
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:51:03 J+FqSHDf
ﾎﾟｯﾎﾟｰ!ｒ⌒＼ ／
(´ ⌒｀)＼ ／
|｜ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／ /ヽ /ヽ
人 ...＼ ｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／ / ヽ / ヽ
パソコ （＿_）ン蛾 ＼| | ！ノートン先生 ！ ／ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
ぶっ壊（＿＿）れたお！.＼！！！大激怒！！／ ..／ U :::::::::::U:
（`д´＃） ＼！！！！！！／ ../／ ＿__ ＼ :::::::::::|
＿|￣￣||＿） ＼∧∧∧∧／ | | | U ::::::::::
／旦|―||/／ ／| ｶﾀｶﾀ ＜ ぶ パ ＞ ...|U | | ::::::U::::|
|￣￣￣￣￣|￣| . | ＜ っ ソ ＞ | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
|＿＿＿＿＿|三|／ ＜ 壊 コ ＞ .ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
──────＜ れ ン ＞───────
＿---―――---＿＼ ＜ た 蛾 ＞ ﾌﾟｽﾌﾟｽﾌﾟｽ･･・・・∬∬
< ＿,ノ , 、ヽ､＿ ノ ;;＜ !!! ＞踏んじゃったよぉ ＿＿＿＿＿
（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;;|／∨∨∨∨＼ ∧＿∧ |｜＼ ＼
⌒ / ヽ⌒ ／パソコン蛾ぶっ＼ （ ；´Д｀） |｜ ｜￣￣
うわあ |~￣￣~.| ああ／壊れた！ディスプレ＼┌（ つ／￣|｜／ ￣￣
ああ| |||! i: |||! !| |あ／イ蛾砕け散った！マウス ＼ヽ |二二二」二二二二二
あぁ| |||| !! !!||| :| ||／蛾チューチュー言いした！パ ＼］＿） | |
あ | |!!||l ll|| !!／ソコソ蛾爆発した！家までぶっ壊 ＼ ／ |
ぁ | ! || |／れた！WindowsXP蛾WindowsMeになっ＼［＿＿」
／た！キーボード蛾外国まで吹っ飛んだ！！＼
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:51:10 T9I2JBP1
トロイ仕込まれてるから踏むなよ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:52:01 J+FqSHDf
通報しとくか・・・悪質だし
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:59:16 g3esm7cQ
絵チャでID晒してるやつらは全員奈落民ではない、
最悪、底辺ですらないやつもいる
豆知識な
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 01:02:27 bPPOHUDe
>>907
すくなくとも自信があるから晒してるんだろうね
傷の舐めあいみたいなマイピクばっかりってのもいやだな
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 01:04:06 ETSZhcOP
確かに奈落じゃないレベルはいるな・・・
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 01:11:32 XyemWtHC
なんだ、俺か
・・・嘘です、ごめんなさい、ガチ奈落だしIDも晒してません
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 01:14:44 H0jkU14j
たしかに奈落レベルじゃない奴いるな
･･･超奈落レベルの俺とか
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 01:44:53 GrcdAI8h
ああ、そういう意味か。納得した。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 02:21:03 TgH632Mq
>>902
それ踏んだけどうちのマカフィーはなんの反応も示さなかったぞ
マカフィーって出来の悪い子なんか
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 03:34:09 fi+sB2nB
よし、史上最高の出来だ
朝に放流すれば今日の夕方にはこんな奈落ともおさらばだぜ！！
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 03:37:19 2AsLZysf
それが彼の最期の言葉だった
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 03:42:22 XyemWtHC
うん、ばいばい
上位スレに行ったらもう戻ってくるなよ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 04:27:58 STrcdo5K
何かこう絵チャで皆が同じ絵を描き出すと他の絵描いてる人が総スルーで見てられなかった。
人が増えてきたり常連が出てくると仕方がないが何かなぁ。
絵チャのレベルが高いからいつもROMってるけど。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 04:35:05 w4GWfO6s
そんなこと言ってたら、リアルどうすんだ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 04:53:20 GrcdAI8h
まぁ、そういう連鎖はよくあることだね。
ポケモンとか東方がわからないから、ついて行けない時があるけど、
そういうときはマイペースで描いてるさ。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 05:24:46 0fEyZHWU
そういや最近、超奈落絵チャも稼動し始めたみたいだね。
ここの絵チャは排他的じゃ無いから気に入ってるけど、ちょっとそっちも見にいてみようかなぁ。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 06:19:58 lFhW4oYO
6時前に上げてみた。閲覧30で止まった。
マスター、シチューはできているかい？(つД｀ )
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 06:21:21 yaNBpc85
初動30は結構すごいぞ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 06:42:41 lFhW4oYO
>922
そうなの?でも評価はさっぱりだった。1時間あまりなるけど伸び悩んでる。
きれいに描けるテクがないからネタでと思ったけど、そのネタすら生み出せないからどうしようもないなー。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 06:44:13 9Jeufjza
こいつ分かってて書いてんな
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 06:46:22 H0jkU14j
24時間以上で閲覧10ほどの俺もいるから頑張れ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 08:16:58 DWap42dp
>>891
素直に自分の好きな漫画やらアニメやらの絵描きゃいいんだよ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 08:35:47 H0jkU14j
>>891
奈落Pタグでアイマス絵見かけたら無条件で10点入れるぜ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 08:54:05 +dui3bIx
閲覧は５０～１００行くけど評価無しがデフォだなあ
みんなタグはいくつつけてるの？２個までしかつけないけどみんなそんなもん？
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 09:10:01 H0jkU14j
絵によるな
１個のときもあるし7個のときもある
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 09:19:16 4iis5SQz
大体1個だな
「オリジナル」か「（版権タイトル）」
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 10:14:37 /qKS5x1r
>>928
自分は版権ものだとキャラ名も入れるから多くなる
大体１～４個ぐらい。
今朝起きて絵を見たらついに
【ウザイ】タグが入ってた…泣きたいｗ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 10:41:44 D5m/TDe6
>>931 そんなの気にするな、
愛があって絵を描いてるなら、それを受け入れられない奴より人間的には上だ。たぶん。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 11:13:55 g3esm7cQ
俺は閲覧は毎回20くらいしかないけど
評価はだいたい90いくかなあ
閲覧ほしい
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 11:26:33 qiHm6GK5
奈落絵チャって 1 と 真 参加するのはどっちがいいのかな？
スレ初心者ですまんです
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 11:32:35 bPPOHUDe
ヒィィ
閲覧０評価０コメント０がついに来た
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 11:36:43 /qKS5x1r
>>932
ありがとう、もっと精進する
何言われても描くことが楽しいからやめないけどね。
>>935
めげずに次回作も頑張るんだ！
…閲覧０なんてよくある事
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 11:50:46 tHIowVZR
タグいっぱい付ければ閲覧上がるに決まってるのになんで付けないの？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 12:16:28 hlKrUGN4
>>934
真に人が集まる
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 13:01:42 v3S8Fpgi
>>937
タグが少ないから閲覧少ないんだ、っていう言い訳が使えなくなるから
やたらと付けてると必死と思われそうだから
面倒だから
誰かが付けてくれると信じてるから
思いつかないから
等々
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 13:05:02 kWqvXEmf
版権ものだととりあえず「作品名」「キャラ名」でいいのかな
作品名の略称や
キャラ名は通称かフルネームまで書くのかどっちか迷う
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 13:08:29 qiHm6GK5
>>938
ｻﾝｸｽ! ビキビキしながらも覗いてみるよ、ありがとう
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 13:09:50 MXjagnPu
FF、FF13、ファイナルファンタジー、ライトニング
版権物はすぐに４つくらいになるな
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 13:09:58 tHIowVZR
>>939
流石に＞タグが少ないから閲覧少ないんだ、っていう言い訳が使えなくなるから
てのは無いだろーｗ
＞やたらと付けてると必死と思われそうだからってのは分かる気もする。
幻想的とか壮大とかそういうのを狙っていたとしても自分じゃ付けにくいよな
絵を描く面倒臭さに比べればタグ付ける手間なんてちこっとだから工夫すべきだと思う
情報量の少ない絵だとつけるタグが無いってのもあるのかもしれん
944:941
09/12/27 13:11:18 qiHm6GK5
間違った ビクビクだ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 13:18:39 MXjagnPu
タグつけても閲覧ふえないし・・・と諦めてる部分もある
そうだよなあ・・・見てもらえる可能性はわずかでも増えるんだから
オリジナルにも積極的につけまくるか
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 13:23:55 hlKrUGN4
>>943
＞絵を描く面倒臭さ
描くのやめたほうが幸せなんじゃ…
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 13:35:50 GGyc2lNB
R-18タグ１個だけでも、１日目で閲覧80は行く
それがR-18ワールドや
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 13:55:51 KpSvU1fE
おれもR-18を描くぞジョジョーー！
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 14:03:42 tHIowVZR
>>946
>>939の＞面倒だから にかけてるだけだよ
絵描くのが嫌いなのにわざわざ2chに書き込みまでするかって
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 14:50:53 uuYCAVvL
R-18ばかり描いてるから、非R-18描けなくなったよｗ
①丁寧に描きましょう
②投稿を3日待って、3日間仕上げに凝ってみましょう
年間閲覧3桁は楽勝だと思います
それでも駄目なら退会しましょう
はっきり言って、時間の無駄です
もっと別の事に時間を使おう
長いようで人生短いで
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 15:01:52 BPAByaX4
ある所にマイナーで同じジャンルを描いてた人がおりました
その人はいつも閲覧20、評価1回くらいで、僕と同じ位でした
その人がある日、気まぐれで東方のキャラ(ふるめいちと読むのか？)を書き下ろしました
するとどうでしょう、その絵は瞬く間に評価が100を越えていったのです
悔しくなんて……無いんだからッ！！
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 15:05:54 xrNkshLg
節子、それ実力ちゃう！
ドーピングやで
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 15:07:07 qXugMC2U
東方タグやキャラタグで巡回してる人多いだろうからなぁ
画力奈落でもなければ普通に伸びるだろうな
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 15:12:42 MycvdehK
閲覧数はそりゃあ分母が違えば変わってくるのは仕方ない。
チェーン店の牛丼屋と街の定食屋を比較してもしょうがない。
定食屋でも行列のできるお店を目指さないとね。
まあ牛丼屋は牛丼屋で競争が激しいからそれはそれで大変なんだけど。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 15:19:41 Lw/0RY9B
念の為に聞くが、おまえらの画力レベルは新着１ページ目を埋め尽くすラクガキ程度って事ないよな？
あれは酷すぎるｗ
３０秒で描いた絵を投稿する奴は、強制退会でいいよｗ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 15:24:16 U2KkvChA
どうだろう
数時間かけて、あれぐらい・・・ということもありうるかもしれないぜ・・・？ククク
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 15:28:15 +9g8P3ZI
①年齢制限で幼稚園児・小学生は入会させない
②あとそれレベルの絵は削除
③描画時間２時間以内の絵は投稿禁止
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 15:32:23 STrcdo5K
②やったとして基準どうすんだよ・・・ってなる。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 15:40:02 B5IMcvq7
ラクガキレベルの絵を
最新コアのPC、メモリ４ギガで２１インチNANAO液晶２機でマルチウインドウ！
高性能のプロ仕様のスキャナー＆プリンターを完備！
手元には最新ワコムの液タブ！使用ソフトは最新バージョンのSAI＆PhotoshopCS！
それらを駆使して描く・・・
そんなpixiv奈落底辺民の俺に痺れるぅ～憧れるぅ～！！！
んだろ？
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 15:42:20 B5IMcvq7
ちなみに投稿後７日で
閲覧数：１２
評価数：２
総合点：１３
よろしく！
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 15:43:38 5V9834pV
自分が奈落レベルと認識しているなら、下を気にしている場合じゃないはずだ。
上を見ようぜ上を。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 15:56:22 M7T+uqc9
正直、ランカーの絵って、版権で仕上げに凝ってるだけだよな。
構図でスゴイとか、表情がすごいとか、オーラが違うとかそういう感じの
絶望的な差はない。
あ、コミュ力＆営業努力？とか専門外なんでｗｗｗ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 15:58:33 QzJwWKUg
中層と全く反対のこと言っててワロタ
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 16:47:42 GrcdAI8h
また、オレの見たくない絵は上げるな。って奴が来てるな…
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
別にランカー目指すだけのサイトじゃないだろう
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 17:27:44 vDmNcIIo
なのかこのスレの住人って絵の知識や技術や工夫の方法、そこそこの画力あるみたいなのに何故奈落なんだろう
自分は物覚えついた頃から描いてはいるがただの趣味の領域を出ず、手癖で描いてて知識や技術なんてないから奈落でも我ながら納得だけど…
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 17:33:22 wjCPetEc
奈落じゃない奴が書き込んでるんだろ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 17:34:08 f1lEyQqI
技術的に絵が上手いだけが上への道というわけじゃないからさ
・描いてるジャンルがマイナー
・描いてる絵柄が人を選ぶ
・センスがpixivに向いてない
・技術はあるが魅力がないetcとか
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 17:41:16 +dui3bIx
タグの事でレスくれた人方どうも
そしてオリジナル描いてるのにオリジナルタグを付けてない事実に気が付いた
>>965
投稿枚数が少なくて、何かの偶然も重なり奈落というのはありえる
枚数がかなり多くて奈落さんは固定なので安心できる
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 19:08:55 GzxB0Upg
>>965
受ける絵と上手い絵は必ずしも同じではない思うよ
同じだったら今頃pixivのランキングはプロの絵師が独占してる
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 20:20:52 bPPOHUDe
多分プライドが高すぎるんだと思う
媚を売りまくれって言ってるんじゃないよ。
柔軟性…欲しいです
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 21:14:07 7/tpP50R
みんなはデッサン人形なに使ってる？
ちなみにおれはエクシア使ってる
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 21:19:07 GrcdAI8h
>>971
脳内で生成。よくバグるけどｗ
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 21:31:54 OoMgQZ9K
脳内でレンダリングするにはバッファが足りない
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 21:35:31 rGKpRNFf
武装神姫いいよ
ハウリン可愛いよハウリン
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 21:45:48 D5m/TDe6
>>971 自分を写メる
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 22:14:12 jJ6XbA4L
模写を繰り返して脳内に構築中。足りない部分は>>975
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 22:17:03 d3KR0xLC
変態可動のHG００ガンダムがかなりいい
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 23:38:23 2AsLZysf
>>971
間違って２体買ってしまったハイエロファントグリーン
正直あまり使えない
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 23:42:52 RB2lvPNg
ガンダムは無理だろ・・・
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 23:51:33 OoMgQZ9K
>>978
メロンみてーな絵しか描けねー…
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 23:57:59 YG09OUhT
>>971
むしろエクシアを描けよ。
ポーマニ参考にしてるが自由に動かせないんだよな。
んで筋肉たっぷりだから見てて楽しくないと言うか。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 00:07:48 SMvH5R6s
ミクロマン買ってみたけどよくよく考えたら書きたい頭身じゃない
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 00:09:09 vwUh2mrO
そりゃポーマニが悪いんじゃなくて発想力がなさすぎるんだよ
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 00:12:44 JadLQnyA
おにゃのこばかり描いてるとムキムキマッチョマンを描きたくなってくるな
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 00:23:09 y9miO2XL
みくろまんよりドール素体の方がいい。オビツの50とか。
にまんえんもするけどな。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 00:55:51 SbBs3IGV
>>971
むしろ俺はプラモから線広ってメカイラスト描いてるよ
自分で組んでたら間接とかの機構もわかってるから楽だよね
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 01:37:20 Ev4CdhrW
腕とか脚とかは先に上腕とか肩とか細かくレイヤー毎にパーツ分けして、回転+拡大・縮小で調整するのが最近のマイ流行
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 01:43:11 IbM1DSVM
今日ダイソー行ったら、木製デッサン人形が小300円くらい・大500くらいで売ってたよ。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 03:08:07 jAXh2Hmb
10点ついてる！！！ありがとう、誰か知らないけど本当にありがとう
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 04:26:41 yp6lUWSb
初めて自分の絵で勃起した。これは・・・・・・イケるぞ
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 04:33:07 4+xFnnY1
目欄がうざいカスが混じってるな
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 04:57:33 JadLQnyA
sage
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 06:58:17 Cca/Oy5l
あれ、次スレ立ってなくね？
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 07:17:53 lpdX4Hsn
次スレ立てといた
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 11:40:45 Wi5T52hT
ume
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 11:41:54 Wi5T52hT
URLはっとく
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 11:48:08 Wi5T52hT
ume
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 11:53:08 Wi5T52hT
うめ
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 11:53:54 Wi5T52hT
999梅
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 12:02:08 Wi5T52hT
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