SAIアップデート放棄か?お金泥棒at CG
SAIアップデート放棄か?お金泥棒 - 暇つぶし2ch839:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/30 08:44:40 6E6tVQj6
この一連の書き込みって、
SAI使用者に不信感を与えてSAI離れさせようって目的かな?
ひいては作者に一泡吹かせてやろうみたいな。
だとすれば相当恨み募ってるんだな。

840:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/30 09:14:56 PdV4eU/F
何故かSAIのムック本がバンバン出る不思議w

841:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/30 10:17:14 VwOT+vN9
>>839
何言ってんだおまえ?
単なるアップデートのないことへの愚痴スレだろ
勘ぐりすぎ

842:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/30 10:33:12 /y6Cdu4L
>>840
過去形ならその擁護も分かるけどw


843:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/30 10:39:33 PdV4eU/F
>>842
ごめん、擁護じゃないほう。
ムック本出すのに作者に連絡行くんだろうなぁ。
なんでムック本はバンバンでるのに(ry ってな嫌味なほうで取ってくれ。

844:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/30 11:10:30 8m2h3/6l
愚痴じゃないだろ
過去に何個アンチスレ立てては逃げてるんだ自称プロ

845:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 00:33:37 xjjdOcOA
ここで僕の思い出の一曲です

846:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 01:38:57 L8JxDW2I
>>839
よく知らないが、SAIに立派なアプリになって欲しかったんじゃね?
これさえあれば大丈夫ってくらいの。

PhotoshopやGIMPやコミワクイラスタ併用するくらいなら、
そっちがあれば本来は十分。
というか、併用を続けるに従い、いつかは初歩的なツールからは卒業して、
より高機能なほうだけを使っていくようになるものだ。

・・・ところが、画面が回せないと線も引けないくらい、SAIに依存してしまっていると、
そいつはもうダメなんよ。

そうして描かれた絵も、実はろくなもんじゃない。
例えばペン入れのトレーニング方法に、紙を上下逆にして描く、というのがあるんだが、
手の癖を取るということは重要なんだ。
ツールの補正を使っていては歪みに気が付かないままになるんだよ。

847:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 02:30:13 Tg5tHhJa
Updateないのをクラックのせいにしたいようだが関係ないよw
やる気無い、もしくは軽口叩いたが他ソフトのUpdate速度と内容に太刀打ち不可能と判断しただけ

848:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 02:45:24 AUKMQC3B
だから鉛筆と紙で練習しろっていうんだよな
こういうデジタルツールだけに頼ってると本当の意味で
画力は上がらない

849:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 08:57:44 cWXh+5Mn
saiの存在を完全否定か

850:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 12:31:07 AMOubZXA
本当の意味で画力(笑)

851:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 13:14:27 8vW7UXgg
>>850
ソフトに依存した絵しか描けなくなるのはマジだぞ
ずっとSAIだけ使うなら問題ないけどな


852:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 13:55:32 eK2ZvgUh
【レス抽出】
対象スレ:【イラスタ】IllustStudio/イラストスタジオ 11枚目
ID:ez8xS3k/

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/01(火) 12:32:22 ID:ez8xS3k/
やけにSAI信者うるさいと思ったらSAI本体スレ過疎ってるんだな。
イラスタスレと比較しても3倍イラスタスレの方が伸びがいい
更新見捨てられたツールあ最終的にあんになっちゃうのか。

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/01(火) 13:04:05 ID:ez8xS3k/
SAIスレは3日で57
イラスタスレは127
セルシスはこのまま更新を続けよう。
SAIのようになってはいけない

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/01(火) 13:18:56 ID:ez8xS3k/
完成したと書いてたからSAIよくなったのかなと思って使ってみたら定規ツール無いとかw
Windowsのペイント以下だなw
完成したといって開発途中で放棄しただけww
これは過疎って当然だわw

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/01(火) 13:32:46 ID:ez8xS3k/
じゃあ自分で消えないとですねww

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/01(火) 13:50:23 ID:ez8xS3k/
うわ~うっそ~
SAI信じられないw
無いのは定規ツールだけかと思ったらテキストツールも無いなんてw
Windowsペイントにだってついてるのに信じられないww
よく完成したと言えるよねユーザーをみているとこっちが恥ずかしくなっちゃいそうだね・・・

抽出レス数:5

853:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 16:03:02 1404vl57
イラスタのキャンバス回転がsaiみたいにレスポンスよくヌルヌル動かなくて悔しいんですね

854:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 16:29:58 Tg5tHhJa
わりとまとまな回転ヌルヌル自己体感速度
CS4>IS(openGL)>SAI>IS(openGL無し)>painterXI
SAI前後にコミスタかなー
painterはリアルブリスル無かったら大変な事になってるな

855:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 17:26:41 1404vl57
すげー分かりやすい嘘を

856:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 21:16:59 1XdR0FjF
いつもの奴、もうイラスタ住人になってるしw

857:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 10:34:58 1zeG/+VF
工事って奴が作者なの?

858:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 19:46:22 2s0H4UjQ
イラスタはもう1.1.0プレビュー版出たよ~

このソフトはナニやってんのかな?

859:SAI子
09/12/03 01:24:22 8di3Zrw+
もうちょっと待ってね(^^;

860:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/03 16:47:38 kTwVuqeS
SAIに限った話じゃないが良いソフトの未来を潰すという点で
クラック版使ってる奴は首釣って死ぬべき

861:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/03 16:49:46 kTwVuqeS
>>854
イラスタは前に体験版使ったときは筆とかその他ほぼ全てのレスポンスが遅くて耐えられなかったんだが
今は筆とかもSAIよりヌルヌルになった?

862:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/03 18:52:40 gE+dViuh
まあイラスタは結構アップデートされたしな
初期の印象だけで重過ぎと思ってる奴は多そう
発売開始時に今くらいの内容だったら絶賛されてたかもしれないな

863:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/03 19:29:31 0vJH6iUp
まぁ所詮はこの程度のソフトだったってことだな
本当に優れた奴はどんな逆境にも負けずに頑張るだろうし

864:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/03 20:57:29 o55R9G+A
KOJIは偏ったやつにだけ反応してたつけがまわってきてるってことだろ
漫画書きに使われるのが嫌っていう一点で定規の実装を拒否してきたからなあ
円ツールがないのはふきだしに使われるのが嫌だってか?
クラックされようがなにしようがいまさらもう擁護しようという気にならない

865:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/03 21:33:22 hHij7YiL
今さら終わったソフトに金出す奴もいねーだろ

866:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/03 21:52:43 OmIcWnH4
【レス抽出】
対象スレ:【イラスタ】IllustStudio/イラストスタジオ 11枚目
ID:6EJ0uDYd


858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/03(木) 13:22:34 ID:6EJ0uDYd
いいな~イラスタはアップデートして
SAIはアップデート放棄されちゃったよ
羨ましい・・・

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/03(木) 15:11:15 ID:6EJ0uDYd
羨ましいな
ツールの話で盛り上がってる・・・
SAIなんて更新しないからツールの話出てこないし・・・

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/03(木) 17:04:17 ID:6EJ0uDYd
>>871
SAIの場合だと無理なんだよな
報告しても完全無視

885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/03(木) 19:29:31 ID:6EJ0uDYd
お前らなんでSAIを無視するんだよ!
売れないからバカにしてるのか?
それとも機能がないからか?
あるいはSAIがクラックに食い潰されて作者やる気なくして更新しなくなったからか?
またSAIのこと無視し続けるんだろうが?
どうせSAIはどこでも邪魔扱いされるよまったく!

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/03(木) 21:50:27 ID:6EJ0uDYd
そうやってイラスタばかりできる事わざわざ話して、saiにてきないような機能の話するしイヤミか?

抽出レス数:5

867:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 00:34:42 4hwZwELk
カワイイ

868:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 00:48:01 EHueW0wH
何故かイラスタスレでよく見かけるソイツ…
いい加減気持ち悪いし
かわいそうにもなってくるわ

869:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 08:34:45 hTIKqp03
>>862
ああそう云う事か
SAIとイラスタ両方触ってみて、SAIは軽くて使いやすい! って言ってる人の意味がわからなかったが
初期型とかの今ではわからない話だったんだな

870:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 12:25:16 XIr6fSw4
しかもイラスタはまたバージョンあがる
先行βが公開されたってメールきた

871:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 17:57:47 QPy16hT2
【レス抽出】
対象スレ:【イラスタ】IllustStudio/イラストスタジオ 11枚目
ID:InJYG38/


900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/04(金) 09:17:46 ID:InJYG38/
お前らクラックツールSAIとか、正規購入過疎ツールSAIとかSAIの事を心の中で笑ってるんだろ?
ムカつく!!

908 名前:名前は開発中のものです。[] 投稿日:2009/12/04(金) 10:46:44 ID:InJYG38/
クラックツールSAIとか正規購入過疎ツールSAIとか名前つけたやつ誰だ?
この中にいるんだろ?出て来いお前のせいで今SAIはこう呼ばれるようになっちゃったじゃないか
ほんとムカつく!!

918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/04(金) 13:53:38 ID:InJYG38/
>>916
未来があるっていいね、うらやましいよイラスタを選んだ君たちは、
SAIなんてもう・・更新してないんだぜ・・・、?
だから君たちが羨ましいよ・・・
見せ付けるように楽しそうにしちゃってさ・・・
ムカつく!

872:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 17:58:29 QPy16hT2
925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/04(金) 15:23:14 ID:InJYG38/
そうそうSAIなんて他のツールで回避しまくりだったよ
テキストツールつかえないからイラスタみたいなツールで補って
スキャナーで取り込めないからイラスタみたいなツールで補って
プリントアウトできないからイラスタみたいなツールで補って
定規ツール無いからイラスタみたいなツールで補って
加工できないからイラスタみたいなツールで補って
カラーモード無いからイラスタみたいなツールで補って
透明水彩が不潔っぽいぐちゃぐちゃになるからイラスタみたいなツールで補って

まだ他にも問題あったけどきりが無いよSAIは・・・
他のツールを補うとか言ってるけど全然違う
補ってもらわないとどうしようもないツールって感じだからな
SAI使ってると正規購入過疎ツール使用者乙!とか馬鹿にされるし
その上製作者も更新しないし。
そんな時イラスタは更新しまくるしセルシスも嫌みったらしいよな
イラスタ信者はみんな家の中でステーキ食べてる時に
俺たちはマッチいかがですか~?って凍えてる感じなんだもんな
こんなこと書いてる間にお前たち心の中で笑ってるだろ?
失敗ツール購入者ども難民乙!みたいな感じでよぉ・・・ムカつく!!

934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/04(金) 17:45:33 ID:InJYG38/
>>931
やめろ!!そんなことしたら俺たちSAI信者が困るだろうが
SAIは最初から正規ユーザー少ないのにさらに少なくなっちゃうよ
更新してもらえないでみんなイライラしてるんだよ
こんな事したいとかあんな事したいとかあるけど更新もないし元々低機能だから出来ない
そんな時にイラスタが高性能PCにも対応してSAIだけ全然対応してないとなれば
みんなすぐ流れちゃうからやめて欲しい・・もう俺たちSAI信者は少数で絶滅寸前なんだってば
頼むからやめてくれ・・・・

抽出レス数:5

873:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 18:28:25 /6uF08N+
該当スレを覗いてきたら思いっきり無視されててワロタ
SAI信者のフリも出来てないわ相手にもされてないわで踏んだり蹴ったりだな自称プロ

874:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 18:56:30 2ZeaWfcW
ネタにマジレス

875:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 19:15:52 /6uF08N+
ネタ??
粘着荒らしだぞこいつ

876:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 20:05:14 86ZmMh6I
運営や作者が動かないから放し飼い状態だけど、
ここ一年の、言いがかり同然のアンチスレ乱立&連日無休の妄想貶しレスは、
ログ揃えて訴えられたら確実に負けるレベル。
この域まで行ったらネタとは言わん。

877:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 20:40:31 EHueW0wH
文句の付けたい部分も実際にあるのだろうけど、
あれはちょっとやりすぎだな。
本人は何を目指してるのか知らんが、
もう引っ込み付かなさそうだ。
因みに、ああいうのはアク禁対象にはならないの?

878:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 14:21:14 KZGjyMGn
>>877
良識の範囲内なら文句付けるのは結構だが、問題は自称プロが文句目的じゃなくてほぼ100%ネガキャン目的だということ
他ソフト比較や機能の脆弱点なんてのもやってたが、どれも自身の無知で自爆しまくり
だから現在は、テンプレート使いまわしができて機能比較上ボロがでにくいイラスタネタを使ってるだけだしなぁ
前はoCやGIMPやペイントでやってたけど、固有機能どころかCG基礎知識すら頭に入ってなかったぞ…

アク禁は…ならんこともないけど、876が言う通り現状では少々難しいところ
ぶっちゃけ行動自体だけで考えると、一日1スレの10レスネガキャン基地外ならどこの板にでもいるし、これ以上の基地外も珍しくない
大半は直接犯罪に関与する奴と『2chの運営活動』に迷惑を掛ける奴以外は運営的にはスルー推奨って感じかな
活動が激化しつつ運営の過疎版巡回削除が格段に早くなってアク禁基準が下がったら希望がもてるが…
因みにこう書くと無理ぽく見えるけど、無論アク禁対象にならないって話ではない

あと、
「活動が陰湿かつ比較的長期であること」
「ここが販売製品を扱う板であり製品本スレが同板に在中していること」
「行動の改善が全くみられないこと」
…を含めると作者側が被害を受けるので、こういう場合作者側が訴えてアク禁依頼をすることができたハズ
というか運営が決断するより、こっちの方が多分てっとり早い
それこそ訴えれば勝てるレベルだし

879:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 14:35:22 rj3z3jGz
>>877まで読んだ

880:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 06:27:54 UbRPbam1
SAIはベータの時に使ってて毎月ちゃんとアップデートされてたのに
久しぶりにOHP見に行ったら正規版になった途端長期放置で引いた

881:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 07:03:08 FLbYXdor
十分にアップデートを重ねた上での正式板リリースだから、なにもおかしくない訳だが
アップデートしか叩けないから話がめちゃくちゃだな

882:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 09:18:17 6ki3cJEV
自称プロ、とうとうSAIからイラスタ使いになっててワロタw

883:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 12:07:36 OIkuxOD2
【レス抽出】
対象スレ:【イラスタ】IllustStudio/イラストスタジオ12枚目
ID:TLNwLGkG


46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/06(日) 02:09:47 ID:TLNwLGkG
今DLしたが、思ったほど重くないな。
聞いた話だとやたら重いとSAI仲間から聞いてたから触って拍子抜けしたw
騙されていたんだな・・・

47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/06(日) 02:14:56 ID:TLNwLGkG
テキストツールが使えるのは便利だな
SAIでは使えなかったから一つのツールに統一出来るのは助かるな
やる気でてきた

50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/06(日) 02:21:21 ID:TLNwLGkG
前は重かったのか・・
更新してるのはいいな
これから使い勝手が更によくなるなら買うかな
32ビットに対応してくれるなら嬉しいが。
Windows7にも対応してくれそうだし期待してみるか

56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/06(日) 11:57:06 ID:TLNwLGkG
SAIは定規ツール無かったから引けないね
フォトショップはできる


抽出レス数:4

884:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 10:29:21 ZRaWqzvl
>>881
まあ製品版になってからもアップデートをするのが普通なんだがw

そもそも開発放棄は叩かれて当然
「開発放棄しか叩けないのか」ってのが無理ありすぎるw


885:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 11:24:35 IR4QVWfS
リリース後にもアップデートしてるんだが

886:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 11:28:05 ZRaWqzvl
1回したとか騒いでるね
もう一年以上も音沙汰ないって話なのにw

887:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 11:47:15 IR4QVWfS
安定版が出て1年経っただけで開発放棄なのか
ゆとり脳すぎる…

888:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 11:49:09 2ZiUZjsN
一年も音沙汰ないのに何も問題ないとか自演すぎる

889:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 11:50:05 IR4QVWfS
ID変えるならsageるくらいしろよ

890:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 14:07:41 5wykDvgn
>>888
一年半だったと思われるw

891:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 14:35:38 iEF7fsY7
>>882
アップデートしなければ「2008年に発売した過去のソフト」となるだけだからな
そりゃ乗り換える奴もでてくるだろう
でもみじめだよなw

892:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 17:38:01 wewyzkpH
今年の初秋ぐらいに出たSAI本で、テクニック載せてた人が「SAIの今後の発展に期待」ってコメントに描いてた
「更新がんばってしてくださいよ」っていう副音声が読み取れた

893:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 18:07:18 eTj7cKfn
使ってる身としては、アップデートしてくれなきゃ未来はないしな
長く使いたいし今後も使いたいからSAIの発展に期待、ってのは本音だろう
ここだとなぜか「現状のSAIで大満足だからアップデートなんて当然しなくていい」って意見があるが

894:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 18:14:37 2ZiUZjsN
あげられたくないんだろうけど
sageないってだけで自演扱い受けててワロタw

895:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 18:29:27 t5yuF5TP
SAIがアップデート放棄してるって事実で困る人ってだれだろねw

896:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 18:34:37 AkYMY734
SAIのハウトゥー本出してる人

897:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 18:35:17 gzcYz5mc
saiのテクニック本で稼ごうとか思ってる乞食業者くらいなものじゃないの

898:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 19:05:30 30cfFcO2
PhotoshopCS4だって、正式リリース後は細かい
バグ取りアップデートが10ヶ月前に一回出ただけだろw
完成版として出すというのはそういうこと。

899:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 19:23:22 AkYMY734
PSと比べられても……
SAI信者ってホント頭おかしいんだな

900:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 19:33:02 30cfFcO2
アホはお前w
「完成版として出すというのは」
つまり、ソフト一般の普遍的な話をしている。
PSはその例に過ぎない。
だからお前は国語の成績が悪いんだ。

901:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 19:33:06 khEt9Frb
>>898
完成ってSAIの場合は売るための体裁が整った段階ってだけだろ
偉そうに完成wとか言えるソフトじゃないっての

902:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 19:33:49 30cfFcO2
根拠をどうぞ。主観?

903:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 19:39:37 khEt9Frb
>>902
>完成版として出すというのはそういうこと。
根拠をどうぞ。主観?

904:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 19:55:23 0XA8JtfF
SAIってアップデートしなければいけない不具合ってあったっけ?

905:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 20:02:33 jw66FtKX
世に出た事自体が不具合です

906:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 20:08:19 T3PV+17N
ふと気になったんだけど、
SAIのアップデートが放置されて云々や、完成されてない云々…なのはよく聞くけど、
それは今に始まった事じゃないよね(言い方悪いけど)
なら、長きに渡って今も尚SAIに不満を持ち続けている理由って何?

以下のような感じ??

・まさかずっと放置されるとは思っていなかったので、お金を取られたような気分になったから。
・数々のソフトの中でSAIが一番自分に合ってるが、どうしても回避できない重大バグがあるから。
・本当はSAIに何の不満もないが、他ソフトの発展と比べると何だか負けた気分になるから。
・本当はSAIに何の不満もないが、作者が嫌いだから。

こんなところか?

907:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 20:11:43 T3PV+17N
あ、もう一個ありそうなのが

・数々のソフトの中でSAIが一番自分に合ってるが、
 PS等の別ソフトと併用しないといけない工程があり、
 これをどうにかSAI一本で済ませられるように機能追加してほしいから。

ってあたりか。

908:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 20:12:50 30cfFcO2
>>903
もしかして「完成」という言葉の意味を知らない?w

909:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 20:19:10 khEt9Frb
>>908
知ってる
あんたらの偉大な作者様が完成って言えば完成なんだろw

910:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 20:24:01 khEt9Frb
末端信者の屁理屈擁護はもういいから、KOJIの野郎を呼んで今後のプランを語らせろ
いつまでもSAI最強伝説とか言ってんじゃねーよ

911:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 20:27:00 30cfFcO2
多分、語ったところでお前の国語能力じゃ理解できないだろうね。
つか、最強とかw

912:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 20:38:41 EX5jx4a4
はい。上げw

913:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 20:39:35 khEt9Frb
>>911
低機能最強伝説は、主にKOJIと信者が言ってる事だろ
「シンプルさが売りです」って、なんかWindowsのメモ帳を自慢してるような感じだなオイ

914:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 20:47:23 30cfFcO2
うんうん。メモ帳便利だよね。実際。
メモ書きとか文章の推敲とかちょっとした設定ファイルの書き換えとか。

文字作業の最初っからWORDやらInDesignやら起動したい人は、
やってたらいいんじゃないかな。

915:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 20:48:42 khEt9Frb
まぁ別にいいけどさ、信者の人はなにかい?あと数年黙って待ち続ける腹づもりなのかねぇ
棄てられたという現実を直視したくないのかな?

916:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 20:50:10 +Sij/dMW
>>906
・自分の無知をフルボッコにされて勝手にSAIユーザーに私怨
後は長期の私怨で、ー坊主憎けりゃ袈裟まで憎いーもはや私怨目標がぐちゃぐちゃになって現在という感じか
アップデートネタを続けるのは>>878にあるようにボロがでにくいから
ごく少数は純粋なアップデート希望者もいるだろうけど
イラスタスレやこのスレを見ての通り大半がSAIアンチのネガティブキャンペーン目的

917:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 20:55:55 OqPWKvmo
>>915
SAIなんてとっくに見限ったと言いたげだが、その割にはこのスレに居ついて悪態つくキミも相当未練がましいねw

918:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 21:24:58 30cfFcO2
1年や2年「バージョンアップ」(※アップデート厨は、
本格的機能追加など、実質こっちを要求してる)
されなかったくらいで「棄てられた」とか思うのは異常。

フォトショよりはコンセプトの近いペイントソフトであるPainterでさえ、
平均2~3年はバージョンは上がらないし、その間、ひとつふたつの細かいアップデートしかされない。
あれだけ、バグや要望の多い、完成度の低いソフトであるにも関わらずだ。
それが、製品版として出す以上の常識なのだ。


919:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 21:27:26 30cfFcO2
毎月のようにアップデートがあるのが当たり前なのは、βテスト版くらいのもの。

普通、βテストと言うのは、イラスタの場合もそうであったように一般には公開されない。
選考方法はそれぞれだが、基本的に「わかってる」ユーザを募り・選び、対称にする。

SAIの場合、βテスト(とそれ以前も)を広く一般に公開して行った。
それゆえ、CG初心者が、大量に参加することとなった。
彼らにはテスターとしての自覚もないし、
そもそもSAIで本格的にCGに触れ始めたから、>>918のような常識的な感覚も無い。
お客様気分で、毎月新たに更新されるソフトを、当たり前のように享受して来た。
だから、いざ製品版となって、「当然のことながら」更新が止まると、「見棄てられた!」と騒ぎ出す。
こんな連中、SAIの周辺でしかいない。


920:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 21:32:29 30cfFcO2
ようするに、アップデート厨とは、テスト版時代のSAIから本格的にCGに入ったため、
当時のSAIのアップグレード頻度が、CGソフトの本来あるべき状態だと思い込んでしまった人間。
つまり、

  アップデート厨こそが、真性のSAI厨なのである。




921:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 21:40:28 T3PV+17N
なるほど、長い事SAIの不満を流す人が多いのは何故かと思っていたが、
やはりその辺りが大半の理由なのかな。

まぁ実際、不満を口にしてる当の本人は本当に「見捨てられた事に不満」を感じてるなら仕方ないけど、
それならこっちからSAIを見捨ててやるぜって考えを持つのもアリじゃないかねぇ。
あまりずっとイライラしてると良い絵描けないぜよ?

922:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 21:45:53 RCFHIz7R
おや、イラスタスレを荒らしてた奴と同じ文体のレスがあるじゃないかw
SAIから離れたはずなのに活動お疲れ様です^^

923:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 00:11:24 kahBTFbi
まんこ

924:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 01:52:07 qeUU4cbx
今度は本家SAIスレを荒らしに行ったか
病気だなもう

925:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 08:29:56 zVZHqSBC
age

926:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 09:09:37 4YsySnNq
なんかIntuos4買って最新ドライバ入れたらSAI使ってるさなかにエラー吐いて落ちるようになったぞ

別のペンタブのときは普通に使えてて今こうなってるのはSAI側の問題だろ早くアップデートしろ

927:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 09:19:12 4qaGaCm1
本スレの話題パクってきてるだけのくせに

928:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 11:32:39 hivqP7Gg
じゃあ俺がコージーにメールしてきいてみるわ

929:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 15:21:24 x+uvW6Fo
>>926
マジレスするとwacomのドライバ安定しなさ加減は常識
つかそんな釣り針まで使うのか、顔の見えない会話ならではだな
普通の生活してたら低脳がばれるからそんな釣り絶対できんわ

930:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 16:36:33 HsLvoonI
へーw

931:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 19:59:08 KZ7BHx0i
進化の止まったCGソフト

その名も、古くSAI

932:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 00:51:32 OPUPilkg
>>929
>マジレスするとwacomのドライバ安定しなさ加減は常識
えっと、いつの話ですか?
1やFavoの頃の不安定さならともかく、
2、3、Bambooは、動作不安定の場合、
対応ソフトのせいにできる程度には安定してるんだが…。
4も新しい割に不具合少ないし。

もし、Saiでまともに動かないなら、Saiのせいだよ?
なにタブレットのせいにしてるの?

933:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 03:12:46 OKD68M7C
>>931
くだらないのにちょっとわらってしまった

934:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 05:45:27 RxiooGGq
64bit対応とかしてよ
寄付ウェアじゃないんだしさ

935:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 09:18:52 RmMRhOw/
age

936:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 08:28:35 OyBBvyS6
あげ

937:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 19:18:27 6V2TZn0t
最新ドライバはフォトショだと普通に動くけどSAIだとうんたらかんたらでエラーはいて落ちるよ
何が原因かはわからんけど他のソフトではこういうことおきてない
SAIだけ

938:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 21:38:27 npBh4WDs
クリスマスアップデートが新ドライバ対応だけだったら泣ける

939:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 22:50:48 JeDIQfBC
クリスマスデートはすっぽかされる事でしょう

940:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 08:21:46 cMSQey0N
こんな状況になるならお布施しなきゃよかった・・・

941:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 09:31:49 k+QAtq/T
有償にした結果寿命が早まったってひどすぎるだろw

942:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 14:30:34 YrKArr7x
五千円出すならトータル的にみればイラスタだな~。
でも体験版使った感じだとイラスタはSAIのように複数自動選択できないし
戻る 進むの回数も少ない。 SAIにSSTの機能付けたやつが俺的に
フリーや低価格のペイントソフトの中でも最も扱いやすい部類に入るな~
でも最新版じゃSST使えないしライセンス買う意味ないわ。 SSTが
つけばSAI買うのに。

943:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/14 09:48:22 U8ARY4+J
あげ

これはスレ2いきそうだなw

944:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/14 10:01:56 GE+t2k9I
SAI好きの荒らしもご健在だしな。

945:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/14 13:14:16 mGj//Pc/
荒らしも嫌いも好きのうち

946:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/14 15:12:38 n9ToWxr4
次スレ立てるときは隔離スレに相応しい厨タイトルで頼む

947:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/16 04:38:58 YjgzLp6v
たのむからー、垂直に線を書けるようにしてくれー
一気にどばっとじゃなくてチョコチョコ更新してくれるのがいいんだよー

948:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/16 05:39:17 Ye0QsEc6
お前の好みなんて聞いてない


って言ってた

949:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/16 17:16:45 RKwOlxbv
本スレに作者っぽい人が来てるが、今更実装予定聞いた位で喜べんわな

950:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/16 18:05:58 nurwfLql
おかげで、すっかりイラスタの影に隠れてしまった品

951:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/16 18:32:24 WNRXwQ+j
こっちに書いてもしゃーないけど、いま一番欲しいのはプラグインによるフィルタの追加かな?
有償化の時点では、兄貴の自由度が効くように仕様を固めて公開しちゃうのはデメリットかなー?
と思ってたんだけど、今から思えば他のプログラマが自由にプラグイン追加できるようになってたら
また少し違ってたかも知れないと思ってる。

なんつーか、デートすっぽかされて拗ねてるガキみたいな心理状況なんだけど
とりあえずVer2出すとか言ってるから、その出来しだいだな。イラスタ買っちゃったし。

952:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/16 19:09:17 j2iVTi/m
またクラックばかりで売れなくて終了の臭いがしますな

953:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/16 19:25:53 VtFtkpL7
【レス抽出】
対象スレ:【イラスタ】IllustStudio/イラストスタジオ 12枚目
ID:SmA56wCu


374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/16(水) 13:11:11 ID:SmA56wCu
> 483 名前:KOJI ◆19782CC3os 本日のレス 投稿日:2009/12/16(水) 07:12:11 qs+JmVm1
> >>476
> グレースケールはVer.2で。

早くもSAI切り捨てられたなww
金取るのはやっww
イラストスタジオに乗り換えてよかった・・・w

384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/16(水) 16:09:49 ID:SmA56wCu
荒らすの大好きなSAI製作者さん、この板見てますよね?
一言言わせてください

1年待ってこれは酷いですね・・・
もうイラスタの時代だと痛感しました
今まで裏切り続けてくれれありがとう
胸張ってイラスタ使いになれます^^

387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/16(水) 16:31:20 ID:SmA56wCu
>>385
都合が悪くなる前はこういってましたよね^^;

>>355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 08:17:22 ID:bXI0pZaE
>>IDあぼーん指令ワロタw こういう仕切りは一番きもいw

954:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/16 19:26:41 VtFtkpL7
392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/16(水) 19:18:48 ID:SmA56wCu
>>389
大丈夫、荒らしは彼の専売特許だから同情なんて誰もしてないよw
SAI仲間でも呆れてる人は多いw
^^

393 名前:名無しさん@腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/16(水) 19:20:11 ID:SmA56wCu
ちなみに彼っていうのはSAI製作者の事ね^^
俺も呆れちゃってるし^^;




抽出レス数:5

955:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/16 22:47:51 RKwOlxbv
今までだんまりやってたんなら、ベータ版なり完成してから降臨すればいいのに
本スレの連中をぬか喜びさせて何が楽しいんだか

956:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/16 23:17:55 Ye0QsEc6
アップデート無しでも降臨するだけでこの喜びよう
後半年は何もしなくても問題ないな

半年たってまた騒ぎ始めたら降臨して数行レス書けばおk

957:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/16 23:49:56 nurwfLql
アニキ信者ここに極まれりだな

もうちょっと周りを見た方がいいよ

958:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/17 01:15:06 JD7H1Coh
結局アップデートされないまま
半年後・・・

567 名前:名無しさん@腹いっぱい。 投稿日:2010/06/16(水) 07:32:31 ID:SoA46wCu
アップデート来ないな
去年降臨して言ったことは嘘だったのか?

568 名前:KOJI ◆19782CC3os 投稿日:2010/06/16(水) 07:40:11 qs+JmVm1
今突貫で作業中ですw
もう少しで公開できるかな?w

569 名前:名無しさん@腹いっぱい。 投稿日:2010/06/16(水) 07:43:57 ID:SoA46wCu
兄貴キタ━━(゚∀゚)━━ッ!!
俺いつまでも待ってますよw

570 名前:名無しさん@腹いっぱい。 投稿日:2010/06/16(水) 07:48:19 ID:bXI0pZaE
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!
公開楽しみです^^

571 名前:名無しさん@腹いっぱい。 投稿日:2010/06/16(水) 07:53:31 ID:WNRXwQ+j
兄貴(*´д`)ハァハァ


実際は何もしてなくても信者ならこれでまた半年は持つな

959:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 08:57:41 PoFnyW3X
>>918
Painterのぼったくり度は、Painterユーザーからも叩かれてるぞ。
ていうかオレ自身それがイヤで移った口だけど。
そもそも、Painterのバージョンが上がらない、上がったとしてもたいした変化がない、ってのは、
メインプログラマーが前線から引いたため、ソースコードを大幅に変更しにくい(できない)ってのが原因。
おなじバージョン遅れでも、SaiとPainterは原因が違う。

960:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 09:55:15 Nem6M9Sa
まぁ、SAIに有利な点だけ比較対象にするのは信者の常套手段だからな。
個人開発という事でSAI自体に作者のキャラクターを関連づけて考えてるんだろう。
今回作者がひょっこり書き込みしたのは、対抗馬であるイラスタがver.1.1.0に
到達した事による焦りからかも知れない。
確かにSAIの優位性ってのはあると思うが、いかんせん既存ユーザーを軽視し過ぎた。
自分の人気にあぐらをかいて、長期休暇で自分探しの旅に出掛けた芸能人が戻ってきた時
どういう事になるかって事だよな。

961:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 10:59:16 +xFE+WOg
やるやる詐欺だな

962:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 12:07:19 XrmsUBMF
>>958
ありえるから困る

963:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 12:26:23 0qvsZT+X
俺もありそうだと思うが、さすがにもう一度説明もなく放置プレイ喰らわせたら
愛想つかす信者出るだろ。よく訓練された信者なら持ちこたえるかも知れないけど。

964:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 13:53:39 FBk8H7B6
βテスト版が無いってのはかなり怪しいんだよな
本当に作ってるのかな?前みたいに作ってると言ってだます気かもね

965:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 19:25:45 6QCTMEHg
>>959
Painterのぼったくり度とかバージョンアップのガッカリ感とかが論点じゃねーべw
「主要なCGソフトは頻繁なアップデートなどしない」がポイントで、
Painterの代わりにフォトショその他メジャーなソフトを代入したって話が通じるんだから、
論駁するならそこ。

966:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/19 02:51:58 ZPhknHlw
SAIってアップデートする気ないでしょ?
やる気が感じられないんだよね

967:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/19 11:41:43 HXuqZ6KH
1.0飛び越して2.0作っているか全く開発してないかのどちらかだと思っている

968:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/19 12:28:20 N4SRrspc
【レス抽出】
対象スレ:openCanvas and portalgraphics.net 19pts
ID:++rsgqJC


432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/12/19(土) 02:39:54 ID:++rsgqJC
未完成だけどSAIより綺麗でいいな
買い換えるか

434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/12/19(土) 07:10:24 ID:++rsgqJC
イラスタみたいにずっと更新頑張ってもらわないと困るよ?
買ってあげるからSAIみたいに更新放棄とかマジかんべんして・・

437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/19(土) 12:14:44 ID:++rsgqJC
>>435
俺は買うよ
イラスタもSAIより綺麗だったから買ったし

抽出レス数:3


【レス抽出】
対象スレ:【イラスタ】IllustStudio/イラストスタジオ 12枚目
ID:++rsgqJC


439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/19(土) 07:52:01 ID:++rsgqJC
SAIなんて気配りもサービス精神も両方とも無かったからな
それに比べたらまだイラスタは神に見えるよ


抽出レス数:1

969:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/19 13:13:19 b1WEVzcf
そいつも何だかんだで息が長いな。
オレなら報酬でも貰わないとここまで活動できないわw

970:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/19 18:12:59 a//rV2wt
あげ

971:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/20 15:55:25 DwTkr9tl
439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/19(土) 13:50:24 ID:++rsgqJC
たぶんSAIの3倍くらいスムージング速度早く感じる
久々に感動したわwスムージングかけても描画速度が恐ろしく早いw
綺麗な上に早いのは嬉しいwwニヤニヤが止まらないww


441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/19(土) 15:16:45 ID:++rsgqJC
SAIみたいに?

443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/19(土) 21:14:34 ID:++rsgqJC
DKして試したから言ってるんだけど?
スムージングも早いといってるし
SAIよりスムージング描画明らかに早い


445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/19(土) 21:22:33 ID:++rsgqJC
俺は明日買う予定

972:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/20 15:56:08 DwTkr9tl
【レス抽出】
対象スレ:openCanvas and portalgraphics.net 19pts
ID:kD8Vfqnb


456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/20(日) 15:25:17 ID:kD8Vfqnb
それなんてSAIwww

458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/20(日) 15:50:44 ID:kD8Vfqnb
まさにSAIと同じ現象だな




抽出レス数:2

973:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/20 16:01:52 PD6zYcsq
そいつ結局、SAIにイラスタにoCまで買うつもりなのか。
良いお客様だなw

974:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/20 21:11:10 +tfGQ7ZQ
まぁそいつは何使ってもたいしたもん描きそうにないけどな

975:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/21 01:11:46 Rpi2S2zH
463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/20(日) 22:06:04 ID:kD8Vfqnb
>>ヒント:このソフトが5500円で売れると思ってる奴がいる

このソフトって何だろう?SAIとか?

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/20(日) 22:25:09 ID:kD8Vfqnb
>>464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 22:12:19 ID:7C+MpJ+X
>>スケボは絶対に売れないと断言出来る

なるほどね~断言までしちゃったか~
なるほどなるほど~

976:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/21 01:13:08 Rpi2S2zH
471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/20(日) 23:44:38 ID:kD8Vfqnb

>>430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 23:44:36 ID:V4LeO7+O
>>銀行から融資受けるための口実だろ>ポタグラ

>>433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 05:07:24 ID:dQ2uNPEe
>>最後の集金じゃなきゃいいんだが・・
>>気づいたらサイトが無いとかかんべんしてくれよ

>>436 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/19(土) 10:42:20 ID:4gNQiQ1S
>>試用版試したけど、発売するのが嘘みたいな状態でした。
>>カンパなら分かるけどな~。
>>資金繰り苦しいとしても、
>>基本機能さえ揃ってないこのレベルの完成状態で
>>発売せざるを得ないとなるともうカラッカラとしか考えられん・・・。
>>赤字決算になって、銀行から融資枠を極端に絞られたとか?
>>頼むから、生き残ってくれよポタ


この書き込みが一番ひでぇ・・・
スケッチボックスの売り上げ低下だけなら許されるかもしれんが
ポタグラのイメージダウンなんて生ぬるい、会社1つ傾いてるように装ってるのが悪質すぎる
こうなるとオープンキャンバスはもちろんスポンサーの美大にも影響出てくるかもな

977:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/21 23:59:24 fzBF9dPU

猫ペイント製作者に成りすまし勝手に終了宣言出した男のレス
犯罪の領域

>>780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 23:36:25 ID:fdnr4Kxr
>>終了のお知らせ

>>突然ですが、
>>「ネコペ」は今月をもって終了します。
>>弊ソフトをご愛用いただき、
>>時に厳しく、時に温かく支えて下さった
>>ユーザーの皆様に、終了の報告をするのは
>>残念で仕方がないのですが、
>>お金がなくなっちゃいました。
>>ネコペ発売以来、
>>売上収入ほぼゼロという状態で
>>開発を継続してきました。
>>それでもなんとか開発を続けるべく
>>努力をしてきましたが、
>>2009年12月リリースを最後に、
>>終了を決断するしかない状態となりました。
>>約2年と短い間でしたが、
>>ご愛用いただき
>>まことにありがとうございました。

>>2009年12月 猫背

NekoPaint 11匹目
スレリンク(cg板)

978:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/22 15:55:38 T1mD/TPE
そしてsai作者をよそおって、saiは開発しています、みたいな書き込みをしていたと。

979:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/22 16:40:29 f40BCMeh
しかも信じきってる人も居るんだから、
良いお客様を持ったもんだ。
知る由もないだろうが。

980:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/22 18:26:10 AGcRAK97
次スレ
スレリンク(cg板)

981:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/24 07:38:37 YWi+uVqH
で、結局クリスマスプレゼントと称したアップデートは来るのかねぇ。
来るとして、ここで他の市販ペイントソフト、
いやせめてフリーソフトのレベルからは脱しないとな。

982:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/24 08:25:25 Ah/Hs8sf
間に合わないから降臨して鋭意作成中だって宣言したのでは?

983:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/24 09:16:47 lUbNJ1Vc
まあ埋めていこうぜ

984:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/24 11:46:43 iicD7eWs


985:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/24 12:41:41 TaISkITB
アップデートが成されると仮定して、
さて、どこまでの要望・改善が実装されるのか・・・。

986:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/24 12:50:54 ezb7H/N0
あ~あ


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