【pixiv】もらって困った感想・コメント3【絵板】at CG
【pixiv】もらって困った感想・コメント3【絵板】 - 暇つぶし2ch649:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 15:17:07 +OheBAzr
コメントやタグを付けてもらえる程の閲覧数が無い自分涙目ww

650:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 15:19:12 +OheBAzr
途中送信しちまったww


まぁ、版権は一切描かず素材みたいなのぽちぽち上げてるだけだからしょうがないけどなww

651:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 15:26:48 QNbtrTEq
>>648
逆に要求する基準が高くなり過ぎているんだよ
一通り引き出しの困ったちゃんを放出した後は微妙な困ったちゃんでお茶を濁すより無い

>>650
スレ違いの話題になるけど
素材しか投稿しないような人で高い評価を受けている人Pixivに居るのかな
風景だけで高い評価を受けている人が居るから居なくはないのか?

652:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 15:30:41 JvyPGuwt
自分もマイピクどころか被お気に入りでもない人からジャンル問わず毎回すぐコメントだけ貰ってる者だが
ブクマしてくれる訳でもなし気に入ってる風でもないコメントって返すの疲れるんだよ・・
コメントの内容がまずい訳でもないとABするのも変だし
全返し出来ない程コメが来れば一括で返せるんだがなー・・まぁ疲れるかはコメの内容次第なんだろうけど

653:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 15:33:41 eLGgCQ52
>652
非公開でお気にしてるんだよたぶん

654:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 15:40:51 mn8srxG4
自分は気に入った相手や内容の気に入ったコメントには相手と同じくらいの長さで
>>652みたいなのには毎回「コメントありがとうございます」とのみ返す
続けていたら大抵いなくなるよ

655:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 15:53:21 QNbtrTEq
>>654
でも、特定の相手だけ避けてるのって閲覧者には割と丸解りだから
あまり露骨だと感じ悪い人だなぁって思われる可能性はある
そこで悩むか悩まないかの二択なんだろうな

656:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 16:10:23 JvyPGuwt
655の言う通りで悩んだ結果自分は普通に返信を選んでいる
そのストレスをここで吐き出して解消するという・・すみません
ネタ絵描きでもあるんでコメント返しにもノリを大事にしてるからまた寄って来るんだろうな

657:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 16:56:53 O4O4XAzL
ここ見てこんなにコメント残すのって嫌われる行為だと思わなかった‥結構ショック

658:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 17:00:32 wkgpwi7y
明らかに不快なコメント以外は嫌われてないから

659:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 17:17:33 e0GJaS9f
コメントもらう事自体は嬉しいんだけど返信に気を使うのがストレス。

>>657
ここってコメントに困った人が多いから余計そう見えるんだと思うよ。
嫌がられること書かなければ「カキコ=嫌われる行為」にはならないはず。

660:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 17:19:49 M4b+c6+l
気を使うくらいなら返信しなきゃいいのに

661:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 17:22:11 cFl88U0d
そうだよ、返信しなきゃいいじゃない
相手から自分がどう思われるかは
知ったこっちゃないが
そんくらいでストレスためてんなよ

662:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 17:28:13 +mYm3v3D
やっぱ絵描きは繊細な人が多いんだろうな。
俺みたく「イラストでもやってみるかな」で始めたにわかには理解できん。
逆に物凄い電波コメほしいもんw明らかな嵐はいらんけどさ

663:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 17:33:37 QNbtrTEq
>>662
こんな極端な趣旨のスレに来ておいて「絵描きは」とか
なんで十把一絡げにまとめようとしてんの

664:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 17:34:13 O4O4XAzL
㌧。自分はコメントする方なんでしんどかったら返信しなくていいと思うよ。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 17:36:12 OJXt1p6w
どうすればいいと思いますか?

666:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 17:38:28 wkgpwi7y
>>662
電波コメや厨コメの2、3通だったら笑えるんだけど
何通も続くと精神的に来るものがあるよ

667:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 21:06:36 3NbdW0Wh
「技術を上げたところでボカロ、東方、B★RSを描かない貴方に先はありませんよ」

oh...

668:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 21:07:30 Dw0s+z0O
「B★RSってボカロじゃないんですか?」とか言っておちょくりたい。

669:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 21:18:39 d1C5nTGp
>>667
これは腹立つwww愛があれば左手3分で東方とか描いちゃえばww

670:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 21:22:16 oqqvLUfI
>>667
どうせ小中だろwww
あいつらの脳内にはボカロと東方しかないからなwにわか乙w

671:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 21:30:22 3NbdW0Wh
意地張ってたらヲチられるor嫌われる 的なコメントも貰いました…
匿名だから言えるんですけど、個人的に媚売ってるみたいで好きじゃないんです
自分が考えすぎなんですかね…


672:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 21:49:45 RFbZRBNy
まあ本当に興味が無くて描かないならまだしも、
好きだけど需要の高い作品は媚びてるみたいだから描きたくない、
というのは単なる思い込み過ぎだと思う

673:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 22:00:05 d1C5nTGp
>>671
アクセスブロックしちゃえば?煩わしいし

674:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 22:08:30 WjeEZUme
公認アカウント&プレミアム会員&ランカー経験のある絵描き以外からのあらゆる接触を
完全に遮断出来る機能がプレミアム会員限定で実装されたらお前ら導入する?

675:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 22:09:51 3NbdW0Wh
>>672
前者ですね。
その作品が好きな方を侮辱するつもりは無いんですが、つい流行キャラを描く人と描かない人の見方が違ってしまいます
同じ人もいると思いますが、これ以上はスレチもいいとこなのでそろそろ消えます、ありがとうございました。

676:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 22:12:26 67bnpJRo
>>675
その書き方だと後者な件w

>>674
ん~、それ以外のアカウントとの交流もあるから導入しないな

677:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 22:25:14 RFbZRBNy
いいこと考えた
投稿作品は全部非公開にすればいいんじゃね・・・?

678:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 22:26:11 m/QPZyts
よーしまずは言いだしっぺが実践だァ

679:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 22:31:43 OJXt1p6w
すっげェーッそいつは名案だァーッ

680:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 22:35:49 BiPuEUft
>>675
有名な作品描いてる人は全員媚で描いてると思ってる?

681:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 22:41:00 6bKSnJdo
>>675はむしろ他人の視線が気になるって言ってるんじゃないの?
好きだけど今更書いたら
「あいつ今まで書いてなかったのに閲覧稼ぎたくて書き始めたぜ、プププー!」
みたいに思われる気がして恥ずかしいし怖いんじゃないかとゲスパー

682:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 22:42:18 A969HVmJ
良スレだったのに自分と考えが違えば神経質だの頭おかしいだの・・・。
こいつらはどんなコメントもらっても困らなさそうだな。

683:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 22:43:17 RFbZRBNy
現実はボカロ、東方、BRSなどの人気版権モノなどを描きながら日の目を見ない絵描きの方が大半なんだぜ
あたかもそれらに手を出しさえすればどんなヘタレでもたちまち人気絵師になれちゃうと思ってるなら大きな間違い

684:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 22:44:34 29NCQZn2
Web拍手スレや厨メスレ、乗っ取りスレとかを見てると、
ここで相談対象になるコメントなんて、本当にどうでもいいことだと思えてくる不思議。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 23:21:27 Qm7OReAa
危なっかしいのはそっちへ誘導されるしなー

686:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 23:36:06 C/BM+ceN
 勇気を出して知らない人の絵に、ある程度普通のコメントしたら
自分の”だけ”返信が全く無かった場合、どうすれば良いかな?
とりあえず、運が悪かったと思って諦めてるんだけど・・・。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 23:41:56 29NCQZn2
>>686
人気ある人で、コメが数十個一度につくような人ならそういうこともあるさ。
と経験者は語る。

まあ、わざと無視したわけじゃないだろうし、気にすることはないさ。

688:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 23:50:15 C/BM+ceN
>>687
確かに、別に悪気があるわけじゃないよね
自分以外のコメには全て返信があったから、ちょっとヘコんでしまってさ・・・。
ともかくありがとう!ちょっと元気でたよ

689:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 00:18:55 IEtahgVJ
単に返信しづらいコメントだったんじゃね?


690:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 00:42:25 /j2cqTkZ
>>689 うーん、詳しいこと書くと迷惑かかるから言えないけど
例えるなら、食べ物の絵に「美味しそうですね」って程度のコメ。
こういうのって逆に返しづらいのかな・・・。

691:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 00:49:09 6/2Maxh+
>>686
『ある程度普通』のある程度レベルがどのぐらいか
とても気になるぜすごく気になるぜ

どうもしなくていい
ただ、同じ事が2度あるかもしれない
そんな時のためのこのスレだと思うぜ

692:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 00:53:20 6/2Maxh+
>>690
普通すぎた!

なぜ美味しそうか、どこに惹かれたかを告げると相手も喜ぶと思うぜ
「タレのテカリ感がヌットリツルンとしてて最高だわ!」とか、
栗田ゆう子レベルで述べてみるといいと思うよ
気持ち悪がられるかもしれないけど、そこはギャンブルだから

693:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 00:59:30 YoubpZNS
「この鮎に比べたら山岡はんのはカスや」

694:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 01:07:46 /j2cqTkZ
>>692  
初対面の人にテンション高めのコメント振るのは
失礼かなぁと思って自重してみたんだけど・・・。うーむ、難しいな。
 なにはともあれ、ありがとう! 倍プッシュで逝ってみる!

695:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 01:21:51 PCYCtUmd
とあるジャンルのカプ(マイナー)絵を描いて投下したんだが投下する度にタグで「何気に〇〇(メジャー)」だの、コメで「このシチュを是非〇〇(メryでやって下さい」だのとついて回ってくる奴がいる
タグは流石に迷惑だから消して、コメは一応残している。
好きなもん描けないしなんか色々怖くてどうしたらいいのかわからんのですが如何か…


696:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 01:29:47 ZY1RaNXw
>>694
実際ここじゃ初対面の熱心なコメントに引いてる奴ばっかだがなw

697:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 01:41:33 IEtahgVJ
>>695
そういうやつは絵師をイラストを製造している人という風にしか思ってないんだろう。
1回構うと何回でも言ってきそうだし、無視でいいんじゃない。
相手の気を窺いながら描くのって、おかしくないか。
好きなもん描いてドンとしろってね。

698:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 01:50:03 CUNoh7bn
>>695
タグ遊び自体に賛否ある事を理解してないバカがつけてるんだろうね
作者が好きなように描きたいようにするのがスジ。迷惑そうな人物ならアク禁したら

699:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 01:54:13 CUNoh7bn
前の方でコメもらえなかった人がいたけど
人気絵師だったら単に埋もれちゃってたとかもあるんじゃない?

あくまで個人的な見方だが、コメ返ししない人だと
絵は好みだが感じ悪い人だなぁ…って感じちゃってリピーターになりづらいな

700:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 01:56:32 6/2Maxh+
>>696
そこもギャンブルだから

要は返信のしやすさとかとっつきやすさだ
相手の好きそうなワードを一つ二つ入れて、感じよく短めにまとめるのが一番いい

701:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 02:11:15 PCYCtUmd
>>697
>>698
そう言って貰えると助かる
あんまくっついてきたらこっちもアク禁するなり対応してみます
ありがとう!自分の好きなの描きまくる

702:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 09:43:10 Vmdq133R
あー俺も昔崇拝してる絵師さんに
『俺も上手くなって○○さんとマイピクになりたい!』とかコメントしてた…

痛いよ!?
痛いのか?

703:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 10:42:09 klCAhRMP
あー痛いねー。
それ気づいただけでもだいぶ違うけど

704:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 12:34:25 xgW6AFg3
それは『そっちから誘って』という意味にも取れるから、気を使うことを強要されてる気分になるだろうな

705:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 13:44:09 Vmdq133R
>>703-704

(´;ω;) ウッ

706:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 15:02:51 6fdmhorL
マイピク追加リクエストっていうのを頂いたんだけど、
くれた本人のプロフを読んでみたら
マイピクの数を増やしたいだけってのが明らかなコメントが…
そういうのを貰った人はどう対処してる?
マイピク申請メールも物凄く適当な褒め言葉が並んだだけの
内容だった。
なんかショックだ

スレ違いだったらゴメン


707:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 15:05:32 Nlsn7uzi
>>706
明らかなコピペ文でマイピク申請が来たときは、
返信せず拒否だけ押してスルーしたよ。
相手がこっちを数あわせとしか考えてないんだから、
こっちも相手を人間扱いする必要ない。

708:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 15:06:33 DpVATmXF
>>707
同意、下手に返信したら絡まれる
黙って拒否クリック

709:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 16:01:47 uIbPkAOY
マイピク数250人くらい行ってるマイピクが居るけど
たぶん俺のユーザ名すら覚えてないだろうなw

710:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 16:33:09 Vmdq133R
>>709
マイピクって『特別仲のいいヤツ』だよな?
250人…
そいつの絵が見たいだけならお気に入りでいいし、つまるところお互いの自己満足、もしくは政略結婚?

ニコニコにも、ランクアップのためにお気に入り同盟結ぼうと走り回ってる実況者がいるらしいけど…同じようなものを感じてしまう。
でも神クラスにもなれば色んなヤツ(俺みたいな)から言い寄られるんだろうし…

711:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 16:52:29 6fdmhorL
レスありがとう
スルーすることにしました

こういう数合わせ的なマイピク申請貰っている人って、
結構いるかもしれないね

712:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 17:27:23 rur4qgp8
○○可愛いよ○○って言葉をコメ欄に連発されすごいうざく感じるようになった



713:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 17:33:10 s5KvPhiK
そういうのには○○可愛いぜ○○って返してる

714:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 18:11:28 5htAEbHM
ブクマしてくれてありがとうってよくあるじゃん。
結構前に好きな絵師さんからカキコあって嬉しかったな…。

チキンだから返事は返せんかったし、
絵師さんも挨拶程度のつもりなんだろうけど、
なんか返事返せたら良かったかな、といまは思う。

715:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 18:17:32 Nlsn7uzi
>>714
その手の書き込みって返事があるかどうか確認してない気がする。

716:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 18:17:56 hf6520Ue
「ブクマしてくれてありがとう」を嬉しいと思った人を初めて見た気がする
よく聞くけど自分に来た事はないがどういう人がしてるんだ・・ジャンル的なものなのか?

717:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 18:25:08 5htAEbHM
その人の絵を全部ブクマしてたんだわ。

ずっとイラストサイトの方で知ってた人で、
しばらく前にpixivで投稿し始めた。それで嬉しかったんだよ。
まぁ返せないのが華かなぁ…。

718:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 19:32:42 TSFyQW0/
コメントも掲示板も書き込みがなかった底辺なせいか
掲示板にブクマしてくれてありがとうという書き込みだけ
ひとつぽつんとなってて微妙な気分

719:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 19:46:18 pu41yfrX
ブックマークにコメントって
「一言残したいけど返信はしなくていいですよー」
って解釈でいい?

720:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 19:46:41 Nlsn7uzi
その解釈でおk。

721:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 19:48:15 pu41yfrX
>>720
返信はえぇw
OK。判ったよ

722:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 21:36:32 ZVI31J66
そういえばお気に入りしてる人の掲示板に
なんか・一文字だけカキコされてた。

何かの間違いか荒らしか知らんが、
それ以外掲示板に書き込みないからなんかいやだな。
一応退会とかはしてないROMだった。

もともとイラストサイトやってる人で最近pixivに来た人だから
応援してるんだけどな。

723:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 22:38:21 e5fN36n2
もしかしてそういうウィルスだったりしてなwww
角煮にロリコンを非難する書き込みをするウィルスが流行ってた(らしい)時期があるけど
それのPixiv版と思えば不思議ではない

そういう可能性が1%くらいはあるってだけの話で何かの入力ミスだろうけどな

724:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 05:37:03 01NPjZ/u
>>313なんだけれども、また死ね死ねコール貰った。どういうことなの…

725:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 06:02:34 BvtjsIWd
反応返すのが一番向こうも喜ぶ。


726:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 06:28:48 y3Vou7QX
対抗して「死ねよやああああああああああああァァァッ!?」
とか返そうぜ

727:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 07:09:12 BvtjsIWd
とりあえず完全放置にしてみるとか。
多分VANされてもまた戻ってくるでしょ。

消されたらまたやってやる、って変な燃料投下にも
なりかねないし、あくまでもスルーするのがいいかも。

中学生くらいがいたずら半分にやってる可能性も高いし、
とにかく相手をしないようにしてみては。

728:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 07:38:56 NQhIlMIJ
気に入った過去絵に足しげく通って10点入れるのって『気持ち悪い』んですか?
本人にそう言われてるのを見てかなり凹みました。

729:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 07:46:19 BvtjsIWd
多分このキャラまた描いてーという意図が透けて見えたり、
他の絵にはわざわざ低い点入れるバカもいるから、
他の理由も加わって、なんか気持ち悪い、と感じる人もいる。

足しげく通ってるなら、
何故通うのかその理由を自分でも考えて見てごらん。

730:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 07:50:55 NQhIlMIJ
>多分このキャラまた描いてーという意図が透けて見えたり、
メインではないけどこの気持ちはちょっとあるかも。
キャラというかジャンルというか。

まあキモがられるの嫌なんで、今度から同じ絵には1回しか点入れないことにします…

731:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 08:06:59 bvY7+q1h
>>728
今そんな評価の絵がある
本当に気に入ってくれてるっぽいから嬉しいんだけど、
このままうん百点うん千点とかいったらそう言いたくなるかも・・・・大体何回くらい評価したの?

732:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 08:09:24 CbQ587NT
>>728
みんな無意識に「基本1人1回評価」だと考えてると思うんだ
時々見に行ってついでに評価を加えるのならともかく、
日参で10点を入れる人は、相手からすると得体が知れない、真意をつかめない雰囲気
しかもあまりうれしくもないはずだよ

それだけ何度も評価するほど気に入ってるなら一個でもコメント付けておけばいいんじゃないか
ほぼ間違いなく気付いてもらえるだろうし、意図も伝わりやすい
ただ過去絵のことだから、相手からの返信はあまり期待出来ないだろうけど

733:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 08:13:36 BvtjsIWd
やっぱり過剰に点重ねるのは気持ち悪いかもね。

2~3回位なら別にどうとも思わないけど、
一人の人の日参で何百点も上乗せされても、ちと困る。

多分気にしない人もいると思うけど、
無言の圧力みたいなものも感じる人もいるかもね。

734:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 10:10:34 v5VPhfXW
一人から何十点も貰うと、評価としての意味が無くなりそうだし、モチベーションに繋がらないw
個人的には絵の内容や苦労した点をきっちり掴んでくれた、冗長でない素敵なコメントを貰う方が
遙かに嬉しいし、モチベーションに繋がる。

735:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 10:55:37 yodQ+fJE
またこれを描いてほしい、って結構思うよね。

そういうときあれなのは「○○の××描いて!」的な半ばリクみたいなコメだよね。
一歩引いたのが「機会があればまた拝見したいです」どちらも微妙ではあるんだが。

受け取る側としてはどういうのが望ましいんだろう。

736:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 11:23:57 qK4of7Rl
ていうか一アカウントで評価一回のみにしてほしいよ

737:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 12:24:14 /T1dQN94
>>728
特定の絵に毎日10点入れるって事は、特別その絵が好きなんだろうけど
当然普通じゃしないような事だから、相手は何か別の意図があるんじゃないかと考えちゃうんだよ

素直に「その絵が好きで毎日見てました。不安にさせてごめんなさい。」
みたいに言っておいた方が良いんじゃないか?相手も素直に喜んでくれると思うよ

738:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 12:49:40 5QCq0Rd2
日参で評価を貰っちゃうと、他の作品に関しても正味何人が評価してくれたのかとか考え出しちゃって
投稿から時間が経った作品の数字を信用できなくなるから困る
評価は一度で、それ以上の気持ちの部分はコメントで貰えると嬉しいかな

>>735
俺なら普通に褒めてもらうだけの方がいい
うっすらとでも希望されると、今やろうと思ったのに現象が起こる可能性が高いw

739:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 13:21:24 RIhbGr+x
>>728
特定の絵に毎日10点

マイピクさんが同じ悩みを打ち明けてくれてたコトがある
その絵がマイナージャンル故に応援してるみたいなんだが
本人にとってまったく思い入れのない絵だったりするわけで
過大評価が逆に迷惑に感じてしまうケースもあるよ

740:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 14:17:38 dBGYxU43
なあ・・・

コメントはされたくないしタグも入れられたくない上に評価すらされたくないとか・・・
もうPixiv退会した方がいいんじゃね・・・?

741:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 14:29:41 vUIB7aAU
>>740

過ぎたるものは及ばざるが如し

みんなそんな両極端な意見じゃないよ。


742:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 14:34:31 RmfMx/GZ
自分も同じ絵に日参され加点されてるのがある
もしやと思い他の方の似た傾向の絵をみてみると
閲覧数のわりに評価点が多い感じになってた
その絵が好きっていうかジャンルの特定傾向への愛だよね
極端な行動だなとは思うけど別に気にしてない

743:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 14:45:20 1i+Fkvlv
>>740
そういう人は「正当に評価されたい」又は「人に見てもらいたい」若しくは両方の意思があるからpixivやってるんじゃないかなと思う
どちらにしてもpixivには向いてないかもね。

このスレ見てて思ったけど、なんだか下向きな人多くね?それが良いか悪いかは置いといて。

744:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 14:46:14 +7CQut2v
コメされたくない評価されたくないタグ付けられたくない
でもpixivやめたくないし絵もあげたいという
わがままな人にはこれ
つ「非公開」

745:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 15:02:52 gHWHlnE0
もらって困った感想・コメントスレを開いておいて、コメントに対する愚痴が聞きたくないって言うのはそれと同じ事だぞ。

ちゃんと読めば、コメも評価も欲しがってないなんて極端な発想出てこないと思うんだが。

746:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 15:19:56 dRE5f7aQ
>>728
俺、過去絵に二ヶ月くらい続けて毎日一閲覧一評価され続けたことあるよ
最初はスルーしてたんだがさすがに怖くなってキャプションに注意書きとタグに評価不要って
入れてみたんだが、それでも変わらず評価が止まらなかった時はきつかった
こちらの気持ちはまるで無視だし逆に何か晒しあげたい気持ちでもあるのかと思ったよ
(過剰な評価は自演認定される場合もある)

結局、一時的に非公開にすることで流石に相手もマズイと悟ったのか評価は止まったけど
この間は怖くて絵も描けなくなるし気にいってる絵なのに削除しなきゃならのんかと悩んだし
仕舞いにはpixivにログインしたくなくなるほどだった

これは極端な例だと思うけど過剰な好意はかえって絵描きを追い詰める場合があるって事を
どっかで知っておいて貰えると嬉しいかな…

747:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 15:24:47 JFaXxyCw
変なの湧いてるなww
こいつらコメントもらって困るというより
コメントして困らせてそうww

748:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 15:51:56 JPrXJSFV
不正操作みたいな形で評価とか閲覧数上げられても困る人もいるからな
ありえないのは承知の上でもし自分にそういうファンが付いた場合と仮定すると
むしろ正確な閲覧数や評価数が分からなくなるからとても迷惑
一気に全て台無しになる

749:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 15:59:00 Xn2ZW4s5
一点爆撃とかが止むまでの期間はどれぐらいなんだろうね。

750:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 16:12:34 upIu1DTz
プロフのコメが気持ち悪いというか不気味というかそういうロム専が被お気にしてくるとうわぁってなる
wwwだけとかグヘヘとかのみとかさ
っていうかコメするとBANくらうからプロフコメでそういうことする人もいるからこわい、しかも複アカで

751:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 16:20:44 O0JXC0TE
>>750
あるある ROMだからこそ出来るプロフだな

752:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 17:06:55 Xn2ZW4s5
自分落書き程度の絵を投稿してたんだけど、
なんか気に食わなくなって全部消してROMやってた。

ブクマやコメントに精を出していたせいか
いつのまにか6人くらい相互お気に入りになってる。

ちょっと嬉しいような空しいような。
ROMでもブクマする人結構いるんだね。

753:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 18:29:23 4VTd8zd1
『評価不要です』

は?

754:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 18:30:46 qK4of7Rl
そうコメントされたの?
わけわかめ

755:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 18:42:28 4VTd8zd1
うん。コメントで書かれた。ROM専な人からの書き込み
わけわかめこんぶ過ぎてさ・・・誰か解説下さい

756:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 18:48:36 /r9xDIh5
解説:私をアクセスブロックして下さい

757:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 18:53:42 4d/yG++s
>ちゃんと読めば

まずそこにあるコメントを噛み締めるところから

758:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 19:14:55 RIhbGr+x
評価に値しない=0点て意味か?

759:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 19:28:53 dBGYxU43
Mixiみたいに足跡機能でも追加すれば大概のキモい連中は回避出来ると思うけどね
誰がいつどの作品を見て幾つ評価を入れたのかをログとして残せれば一番いい
そうすれば余程の奴でもない限り気軽に作品を何度も見に来る事もないだろうし評価乱発する事もない
仮にそういうのが沸いてもログを辿り状況に応じてアクセスブロックかませばいいだけだから問題ない

760:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 19:30:55 6NpXgJJv
人同士の関わりだから、その中で不具合が出るのも当たり前。
対処法のひとつとしてこのスレがあるわけだ。

>>743
上向きも下向きも何も「この困った状態どうしよう」ってスレなんだし、
困らせる相手に対して高い敬意を払えというのもいささか無理がある。
お客様と企業でもあるまいし、参加者全員が対等な立場ならば、
特定の誰かとのトラブルがあった場合、相手への意識や敬意の持ち様が変わっても、
それはごく自然ななりゆきではないだろうかと思うよ。
下向きの解釈間違ってたらごめんね。

761:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 19:34:09 dBGYxU43
ああ、もしくは一般(無料)会員は一日に閲覧出来る作品数(重複含)と
評価回数に制限を設けるというのもいいかもしれんね
それか閲覧と評価は従量課金制にするかだな
いずれにせよ金を出してまで粘着する様な奴は殆どいないだろ

762:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 19:52:12 ffEIfRsL
>>761
それPixiv崩壊するだろwww
例えばサムネイルを見るだけで1枚辺り0.1円掛かるとかならタグ検索も出来なくなるし
人が絵を見るだけで金になるなら他人の絵をうpする奴続出

763:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 20:13:22 DenCnwMG
無料じゃなきゃ人も集まらないわな。
スルースキルを地道に磨くしかないんでは。

764:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 21:32:30 RIhbGr+x
有料や足跡が嫌な絵師は大勢いるだろ。閲覧制限なんて問題外
絵師が減りまくって衰退するくらいなら
粘着やROMがうざい事は我慢せざるを得ないな

765:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 22:03:13 VD5IyBXr
>>761
>いずれにせよ金を出してまで粘着する様な奴は殆どいないだろ

甘い
どこだろうと粘着は湧くし、課金だろうと無料だろうと比率は同じこと
むしろ「金払ってんだぞ」な勘違いユーザーが増殖するという弊害が増えそうだ
それに日参評価するような人は、さほどの悪意を感じない存在だからこそ
逆に扱いに困るわけで、それをはじき出すなんてのはちょっと過剰防衛だな

766:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 22:09:34 VD5IyBXr
あとトップ3レベルのランカーにもなると、
足跡なんて見るだけでウンザリするんじゃないか?
数万件の足跡とか正直見る気しないぜ
50人表示で200ページ以上とかが毎日だよ
10ページ目以降は流れるとかいう仕様にしてもどんだけデータ食うのそれ

767:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 00:13:43 fXIYQHLp
>>736
そんなあなたにTINAMIかPIXA
TINAMIは支援系、PIXAは一枚の絵に一回のみ評価
だったよねw
ああいうほうが和やかでいいんだがなー

768:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 04:17:22 uw2Af+LA
流れたコメントってもう見れないの?
人気があるイラストだと最近の一部しか見れないよね。

769:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 08:16:22 Yo79N35p
「○○かと思いました」
シラネーヨ!思っただけなら頭の中で処理して

770:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 08:20:57 Z2VFeUDX
>>768
作者のみ、過去20件以前のコメントを表示出来る仕様なんだが…768はROMなの?
まぁROMだからってどうってわけでもないけど、基本設定ぐらいは理解しておいた方がいいよ

771:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 11:22:30 UFoZVTpK
>>770
自分の絵のコメ欄が20件超えたことない人は多いだろ
ROMじゃなくても気付いてない人はけっこういるんじゃない?

772:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 12:24:31 FWW30Rv5
うわぁ・・・orz
ロム専からたった一言、「キモイ」とだけのコメントきた・・・これはこたえる・・・('A`)

773:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 13:04:27 oWtbpnQR
>>772
kwsk もちろんエロくもグロくもないんだろ?

774:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 13:07:53 FWW30Rv5
>>773
普通にネタ絵
デフォルメしたチビキャラ絵よく描く、たまにリアル絵描くんだけど・・・
キモ発言はリアル絵のネタ絵・・・ハァ・・・がんばったのになぁ・・・

775:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 13:10:14 uw2Af+LA
>>770-771
サンクス!勉強になった。

776:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 13:23:36 4CB1sQqR
>>774
乞食の言うことなんぞ気にすんな
俺はROM専はたとえおきにブクマ入れてくれようがことごとくアクセスブロックにしてる

777:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 13:43:06 oWtbpnQR
>>774
ネタ絵でそれは尚更キツいよな・・・・・ROMでDQNって本当にどうしようもないわ

778:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 14:18:23 1Qn1GXq7
>>774
リアル絵でネタ絵ならキモイと思われることもあるんでないの?
語彙の少ない小学生かなんかなんじゃないか

779:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 15:42:29 O0mE2jEl
実際小中学生とかいるからな。
前リアルに中学生からメッセージ来て返信にちょっと気を遣ったわ。
以降少し人目を気にするようになりました。

780:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 16:07:33 LMNSvCBp
流れぶった切りスマン

自分のオリジナルキャラを「気に入ったからロールプレイで使いたい」と
自称アメリカ人の方からメッセージいただいたんだけど、
そういうメッセージもらった人いる?

ちょっと対応に困ってます;

781:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 16:26:02 O0mE2jEl
丁重に断った方がいいよ。
なんか似たような話前に聞いたような…。

782:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 16:41:51 mbAqDFAk
*bleah*

783:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 17:02:52 LMNSvCBp
>>781 マジっすか
前例あるなら断る方向でいこうと思ってました。
情報ありがとう。

「気に入った」って言葉は物凄く嬉しかったけど……仕方ないか。


784:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 18:31:48 +KwnONGS
っていうかロールプレイって・・・何?
どういう使い方するの?

785:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 18:37:27 9dtLKDmy
詳しい人間は「ちょっと待て」と言いたくなるかもしれないが
簡単に言えばなりきりチャット
そのキャラクターになりきってトークを楽しむ

786:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 18:44:01 1Qn1GXq7
>>784
プリントアウトして体に巻き付けるんだよ、きっと

787:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 18:49:54 4kLel60/
in japnaese,ITAKO

788:774
09/09/18 21:34:55 FWW30Rv5
みんなありがとうTT
気を強く持ってとりあえずはスルーしてみる
いつもコメントしてくれ人たちからのコメントがなくなっちゃったとか
コメストッパー的なことされちゃったけど、めげずにがんばる

789:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 21:43:18 zg3Vl+QV
初めて投稿した絵板で付いたコメントが
重箱の隅をつつくような粗探しみたいなのばっかり

スルーよりイヤ…
不謹慎なネタや中傷ネタを描いたわけでもないのに
自分のとこだけ雰囲気が違う

790:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 21:55:51 P7Ur25rs
それは嫌だな…なんか変な派閥でもあるのか、
単に変なこと言いだした人に便乗しただけかもね。
最初にそれだと普通凹むわ。

気にするなって方が無理だけど、
しばらく別のところ行くとかして気分変えてみてね。

791:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 22:09:51 zg3Vl+QV
>>790
ありがとう
気分転換するしかないよなぁ
過剰反応してもグダグダになるだろうしね

かなり古い時期から続いてる所なんで
暗黙の了解みたいなのは色々ありそうな気もする

792:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 22:13:03 4kLel60/
>>789
粗探しってたとえばどんな感じ?
デッサンに絡んでくるロムならわりとどこにでも潜んでるよ。

うまい絵師が多いとこなら批評家気取りのロムも多い

793:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 22:16:45 jWnBVDwk
>>789
気の毒ではあるけれど、そういうダメ出しや批判の流れって
絵板では案外よくある事だし、そういう空気になりやすい板もあったりするよ

ネット絵を離れて、ちょっとの間だけ
紙とシャーペンで練習したりすると気がまぎれる
そうやって上達した後、その板にリベンジするのもいいもんだよ

794:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 22:19:37 pVgxbXN5
コメント2件入ってるの見て喜んでたんだが、その内容見て戦慄した。
二件とも同じ人で、日本語なのに何言ってるのか全くわからん…
その人のプロフ見てみると日本人らしいのだけど。
その人のブログのリンクがあったので飛んでみたがマジで意味わからねー
いっちゃってる人なんだろうか。

795:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 22:29:59 nxPZPExL
できれば内容を知りたいところだが身バレするから無理かね
たまに丁寧な文章なのに意味が分からない時があったりするけどそっちはメンヘラ系なのかな

796:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 22:41:38 SkTX9ViY
きっとj.kさんじゃね

797:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 22:50:02 zg3Vl+QV
>>792
特定怖いから詳しく書けないごめん

とにかく批評家っぽい感じだったわ
あと確かに上手い絵師が多い所だった

>>793
大型の絵板に行ったのは初めてだったんで
そういうのまったく想定してなかった

リベンジは自信がついたらやってみるかな
でも当分はいいやw

798:794
09/09/18 23:30:36 pVgxbXN5
今見たら別の絵にもコメント付いてた
相変わらず意味不明で怖い
>>795
晒したいんだけど身バレしそうで…
丁寧な文章では無く、タメ口っぽい感じかなあ
>>796
イニシャル違うので別人だと思う

799:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 00:05:11 abcvj29Y
長文?
被害妄想入ってる感じ?

800:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 00:08:27 FHyNV91l
>>785
そんなの許可取る必要あるの?
むしろいちいち許可求めるほうが迷惑じゃないの?
なりきりネタ板住人の人とかどうなるの?

801:794
09/09/19 00:41:19 AVHUhzjR
長文って言うか、一回で書ける長さの文を数回に分けて投稿してきてる
それくらいなら別にいいんだが、内容がなあ…
ブログをもう一度ちゃんと読んでみたんだが、どうやら何かになり切っているっぽい…
まぁそろそろスレチな気がしてきたんで華麗にスルーします。
話聞いてくれて有難う

802:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 05:25:57 iNK/TlXd
スレチどころかドストライクじゃないか

803:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 18:47:31 3nPxcgFG
適当にらくがきしたへったくそな絵に かわいー って言われた時はどうしたらいいでしょうか。

804:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 18:50:10 RgCupPj+
そんなもん投稿すんなと

805:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 18:58:27 n3wU2Clh
昨日ふと見かけた絵にかわいーとかブクマコメしましたが何か。
単に目に入ったのとヘタうま的な可愛さを感じただけですよ。

806:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 19:07:13 +Zspjmvn
適当にありがとーって返せばいいじゃんね

807:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 19:10:00 PGYthiIH
スルー検定10級の会場はここですか

808:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 19:10:29 n3wU2Clh
別に何も返さなくてもいいよ。
かわいーとか適当なコメ見ればわかるでしょ。
言った側もなんとなく、なんだよ。

809:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 19:17:25 +Zspjmvn
コメントしといて「返すな」とは面妖な

810:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 19:20:42 PGYthiIH
返すな:命令
返さなくてもいい:許可

811:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 19:26:45 7E/ujO/D
9級が合格できないスレだからあってるんじゃない

812:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 20:35:12 +Zspjmvn
>>810
凄いな…

813:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 20:46:49 o6uJAMTd
>>810
もう、マイピク以外コメントできない仕様にしようよ・・・

814:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 20:58:56 32EBncxf
お前らの悩みの大半はイラストを非公開、
またはマイピク限定公開にする事で解決するのに、
誰一人としてそれを実行しない

しかも全体公開設定にしておきながら「勝手に見られた」だの「知らない人達に評価された」だの
「マイピクでもないのにコメされた、メッセージ送ってきた」だの滑稽極まりない

一言で表すなら、

「見知らぬ誰か達に粘着されてるかもしれない可哀想なアタシを演出」

815:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 21:02:40 PGYthiIH
死ねだの下手だだの言ってくるようなのなんてほんの一握りしかいないのに、そいつらのためだけにわざわざ非公開とかにすんのもアホらしいですしおすし

816:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 21:16:43 o6uJAMTd
>>814
あんたロム専?
描いている人のことを、描いてる時間やそのときの苦労や成功したときの感情を想像できないのがロム専。
無責任な発言してもアカウント作り直すだけで痛くも痒くもない人達が
おもしろがって誹謗中傷して憂さ晴らしをする
自分の欲望を叶えるために利用する
ID制のコミニュティの場であるのに無神経な発言をして人間関係を険悪にする
こういう人が後を絶たないから困ってるんでしょ・・・

絵を発表するってことはたくさんの人に見てもらいたいって気持ちはたくさんある、当たり前に。
上記の人達のようなロム専ばかりじゃないということもわかってるけど
そういう一部の人が残していく傷跡はそうとうなものなんだよ・・・

817:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 21:35:41 +Zspjmvn
>>816
814は音飛びCDみたいに
以前からほぼ同じ事ばかりを言い続けてるだけ
814にレスするのはコピペにマジレスするようなもんだ

818:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 22:19:05 iTbawb6M
いやでも>>814の4~5行目辺りの発言の対象は俺もどうかと思うぞwww
滑稽極まりないと断言されても構わんだろう

後出し情報で納得する事は多いにしても
説明無しだとお前も何様だよってケースがしばしば投下されているので
4~5行目に類する連中は絵を描く時間の50分の1で良いから
客観的に自分の文章を見直す癖を付けても良いだろうな

819:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 22:37:33 9sRtpgFG
>>814はただの馬鹿だろ

820:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 22:42:25 Njcz2Cq+
>>814
マジで書いてるならお前は真性のバカだ

821:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 22:42:54 32EBncxf
>>816
非常に残念ながら俺は描き手側だよ
だがしかし、俺やお前やその他大勢の絵描きが一つの作品を描き上げるまでに、
一体どれほどの時間と苦労を積み重ねたのかなどは本当に二の次だと思うよ
大事なのは、完成した作品がいかに上手く描けているか
過程を評価して貰いたいのなら、ニコニコあたりに動画でもうpればいい

そして、不特定多数の人達に見て貰う事を前提として投稿しているのなら、
相手が例えROM専だろうと甘んじてその評価を受け入れるべき
中には「本当にこのスレで報告すべき対象」となる様な驚くべき馬鹿も沸くだろう
だがそれは好意を込めたコメントやメッセージを送信してくる奴じゃないし、
ある一つの作品を何度も評価してくれる奴でもない

考え方というのは人それぞれだろうが、
大半の絵描きは自分の作品を人に見て貰い、評価されたいものだと思う

それすらも拒否するのであれば、作品の公開範囲を狭めるか、
Mixiの様な他人の挙動を逐次把握出来る場所へ行くか、
または自分のHDD内にだけ留めておくべき

822:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 22:44:56 iJMjxKVR
バリバリ非公開を活用してるけど、そういう絵に限ってコメが少ねぇw

823:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 22:47:51 7E/ujO/D
>>821
描き手なのになんで視点が完全にROMなの?

824:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 22:50:59 32EBncxf
>>823
自分の作品をよりよく評価して貰いたいのなら、
普通は第三者、評価する側の立場から考えるもんだよ
利己的な考え方は頭の巡りと視界を悪くする

825:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 22:54:49 7E/ujO/D
自分の絵を見てもらう相手って、普通に絵描きを想像するよ。
なんでそこで評価側=ROMになるの?

826:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 22:56:37 qW9OBYGw
ROMのほうが人数多いからだろうね

827:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 23:02:19 32EBncxf
>>825
それはお前の理想であって現実ではない

828:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 23:06:29 ++yCJi9+
>>814
>しかも全体公開設定にしておきながら「勝手に見られた」だの「知らない人達に評価された」だの
「マイピクでもないのにコメされた、メッセージ送ってきた」だの滑稽極まりない

このスレでそんなこと言ってる人いた?なんかズレてる気がするんだけど。

829:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 23:09:46 3nPxcgFG
見て貰いたい → 公開する
わけのわからんコメや荒らしは嫌だ → 非公開にする

この二つは関係が全くない。
見て貰いたいけど変な奴はゴメンだ。
どちらかじゃないとダメなんて理屈はない。

心が狭くてちょっとしたコメントでも嫌みに見えるとか、どういう風に反応すればいいか分からないコメントがあって悩むとかは全く別の問題だろ。
>>814みたいな話に何でもかんでも持って行っちゃうのが悪いんだよ。

830:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 23:11:45 o6uJAMTd
>>821
絵についての批評ならいいよ
でも
>無責任な発言してもアカウント作り直すだけで痛くも痒くもない人達が
おもしろがって誹謗中傷して憂さ晴らしをする
自分の欲望を叶えるために利用する
ID制のコミニュティの場であるのに無神経な発言をして人間関係を険悪にする
こういう人が後を絶たないから困ってるんでしょ・・・

これは作品の出来と関係ないでしょ
作品の出来、評価と努力や苦労は比例しないのはそんなの知ってる。
美大受験とかでも通る道でしょ。

「作品の出来とか関係ない氏ね」みたいなコメントや
相手がどう思うが関係ない!チラ裏をコメしたよ^^
というようなコメントを許すコミニティをあなたは容認し、
そのコミニティを変えた方がいいんじゃない?って意見をあなたは利己的と判断するの?

831:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 23:13:07 7E/ujO/D
>>827
絵描きのSNSだよ。それはROM的思考じゃないといえる?
ROMの立場になって考えるのと、絵描きのふりをして意見を言うROMは別だよ。
あんた後者に見えるんだけど。

832:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 23:28:42 32EBncxf
>>830
俺は別に描き手を馬鹿にする様なコメントやメッセージを容認するわけではないよ
「氏ね」だの「キモい」だの、そういった短絡的且つ幼稚な真似事をする奴は罰されるべき
勿論、描き手側からそういった連中の神経を逆撫でする様な作品
(ROM専煽り目的のものなど)をわざと投稿してしまう奴は言語道断
俺が言わんとしている事はお前らの「ワガママ」の範囲があまりにも広くなり過ぎてる事に対してだよ

>>831
お前がそう思うのならそうなんだろうな、お前の中ではな

833:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 23:50:23 iJMjxKVR
こういう事でヒートアップする人のコメや感想は
確かにもらったら困りそう

834:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 23:51:27 xWcfV93z
ID:32EBncxf
部分的に正しいことを言っているとしても、ID真っ赤にするまで
主張しないと周囲に意見を認められないっていうのは、どこかが
おかしいってことだ。
少し落ち着け。席を立って茶でも飲んでこい。

835:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 00:33:15 HVk/YZOG
ID:32EBncxf
絵描きなのにROMの味方をしてくれるなんて!
あなたこそ僕たちのヒーローです!

836:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 03:42:56 DXjI4H+w
電波コメの報告なんかはおもしろいけど、「返信どうしよう」とか、「どう返すべきかな」
みたいなレスが多いの見ると、おまえらどんだけビビッてんだと思う。思考が女々しいっつーか…退会するか設定考えようよ
非絵描きは確かに酷いの多いけど、過程がどうのとか苦労が~とか、ワガママて言われてもしゃーないよ。

837:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 04:19:52 A4ckWCrj
なんかただのグチスレだという前提を忘れてるみたいだな
そんな場所で我侭とかどうとかスレチじゃないか

838:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 06:02:38 oeqkuhd6
いい加減、暇つぶしがスレチ
そろそろ次の報告ドゾー↓

839:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 10:24:35 0QGb4WT9
コメ欄に海外のブログのアドレスらしいものが一言かかれていた
恐ろしくて見にいけないがこれは一体どういうつもりなのかな

840:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 10:43:35 esolxvu2
>>839
普通に考えると放置されている掲示板でよく見掛けるSPAM

841:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 10:46:38 tCwy7Epx
このスレpart3になってから雰囲気変わったな
釣や真性のレスくらいスルーしろよ

842:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 11:13:28 0QGb4WT9
>>840
ああ、なるほど、ありがとう
捨て垢取ってわざわざ書き込むなんてご苦労なことだね

843:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 18:48:47 9SHzBa8e
他のとこにも書き込んでるんじゃないかな。
SPAMあちこちに書き込む黒い仕事とかあるらしいし。

844:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 01:55:11 ftW0cgv1
詳しくは書けないけど・・・例えば チキンカレーの絵を描いたら 
コメントに一言 クリームシチュー って書いてあった
リクエスト?なのかタグとコメントをミスったのかまったく分からないし
こういう時どうしたらいい? 

ちなみに書いた人は中国人?ぽい
これもスパムなのかな?

845:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 01:59:13 diTB1uV2
ハヤシライス
でOK

846:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 02:00:01 RkIqMtHh
中国語でチキンカレーって打って、日本語にエキサイト翻訳したらクリームシチューになった
みたいなかんじじゃない?

847:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 02:00:44 dMy6nWdH
そりゃ、単にその絵がクリームシチューに見えたんじゃねーの?
つーかなんでそのコメントをスパムだと思ったのかのほうが気になる
無差別に『クリームシチュー』と書き込んでその人に何の得があるんだw

848:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 02:24:05 ftW0cgv1
まああくまで例えね
実際にチキンカレーを描いたわけじゃないが
カレーの色からしてクリームシチューはないと思うww

リクエストしたいけど上手くお願いしますが書けなかったのか・・・


849:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 02:28:34 f/DlTLXW
オムライス

って返しとけばいいと思うよ

850:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 10:07:41 6OxXcFTe
スルーした方がいいかと。
変なリクに乗って描く人がいるから他の人のところにも行くんだよ。
そういう例結構良く見た。

851:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 10:39:06 E9/ug3jk
R-18を18歳未満に手当たり次第リクしてるこいつとか
URLリンク(www.pixiv.net)

852:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 11:38:55 dUyvhV18
>>851
ここは、ヲチ対象にするまでもないような
その場限りの困ったちゃんについて語るだけのスレだよ
1スレ目の当初から見てるけど、
リンクやHNをあげての晒しは過去ログにはなかったはず

直リン晒し等はヲチスレの方でよろしく

853:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 11:56:34 4BLygTa6
>>851
お前あちこちで貼ってるらしいな
ヲチスレにもいたろ
何がしたいんだ

854:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 12:11:18 E9/ug3jk
>>.852
すまん

>>853
ヲチに貼るのをここに誤爆しただけ
2カ所があちこちか(まあ、あちらこちらで2カ所だとバカは言い出しそうだが)

一つ二ついっぱいの未開人並みの数量観念だな
というか確認もせず2ちゃんのレスを鵜呑みにしてるおまえみたいなアホに言われたくはないがな

855:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 12:15:57 6OxXcFTe
なら誤爆したと先に言っといたほうが良かったんじゃない。

856:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 12:18:16 4BLygTa6
>>854
すまん

857:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 13:03:52 E9/ug3jk
>>855
すまん

>>856
わかればよい



いや言い過ぎたすまん

858:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 14:07:54 2IXEYC7Y
プロフに「~系の絵は軽蔑する、投稿すんな」的なコメントを書いてるロム専に
ブクマとお気にと草いっぱいのコメントをされた。
自分その~系しか投稿してないんだが・・・これは新手の釣りなのか?
それともツンデレと解釈して幸せでいた方がいいのだろうか・・・

859:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 14:14:14 4V/AF2bf
>>858
実害がなきゃ放置でいいんじゃない?
もしROM専本人がさらし上げのつもりでやってるんだとしても、事実上意味ないしな

860:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 14:27:49 urDXfKKj
>>858
きっと自分をアクセスブロックしてくれというアピール

861:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 17:11:08 4o7rtqgY
「素敵な絵ですね!私のHPに載せてもいいですか?」

よくないです…と丁寧に返信したら
「そうですか、わかりました」とあっさり引いた
そもそも聞いて来るって段階でだいぶいい子だよな。普通は黙って転載するし

862:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 17:16:36 EUgEQmZS
最近Tumblerっていう転載で作るブログみたいなのが流行ってるけど、
あれ問題にならないのかな。ほとんど無断転載なのに。
pixivの絵も色々転載されてるし。

863:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 17:29:28 exbYtG5x
問題にはなるかもしれないが
二次創作の同人等が著作権の非親告罪化で全滅したり
同人誌をアップロードしているサイトの取締りを強化したりの方が法的には先じゃないかね

864:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 17:47:18 5D9KCBK6
>>862-863
変な方向に伸びそうな話は不毛だしなるべくやめようぜ

865:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 17:48:42 EUgEQmZS
>>863
それとこれとは関連性がないから、後も先もないでしょ。

866:無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 23:29:27 1yOG9Frm
その話はここまでにしよう

それより、おかしなコメントの返信で困ってるみたいだけど
普通のコメントの返信で困ることってあるのか?
たまにコメントするけど、単にイラストが気にって
感想残してるだけだから返信はなくてもいい
返信が合ったらわざわざしなくてもいいのにと思うから
気を使わせてたら申し訳ないんだが

867:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 23:58:34 cyDz+88N
>>866
ここはある意味好きで悩んでる人らの集まりなんだよ
具体的に言えば、なるべく多くの人との交流を、
自分も含めて良好な状態で保とうという姿勢の現れでもある(キリッ

対人的な交流を重視しないなら、コメントには一括レスor完全スルー
掲示板等も極力非表示
ちょっとでも不穏な空気を感じたら垢BANor通報で済む話だ

868:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 05:25:28 HNxT7h8V
マズい。マズイぞ。俺がコメントした側なんだが
ハートついた人の絵が好きだったからコメントしたら、その人の投稿が
ほぼ一ヶ月止まっちまってる。(ブクマは動いてるようだが)
悪い事しちまったかなぁ・・・それまで結構投稿あった人なんだが

869:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 06:18:33 3vpPDMH6
偶然だろ

870:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 07:12:44 T+aw1uK7
なにコメントしたの?
お断りします的なコメだったの?

871:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 07:31:09 Lx8y+zpd
流れ速いスレのはずなのに自分の書き込み以降しばらく止まってしまうこととか稀によくあるし、そんな類のもんだろ。偶然偶然

872:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 08:02:43 2ZGE54Xm
>>868のコメントもらったことがうれしくて、大奮起して手の混んだガチ絵を描いてるところかもしれないぞ

873:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 08:40:16 Bpxl3cNe
>>868
その人のHPとかブログとか見てみたら?
資格試験の勉強に入ったとか、
仕事忙しくなってきたとか書いてね?

874:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 10:32:13 mQKFdCt0
>>868 偶然そういう時期が重なる事ってよくあるよ、気にすんな!


以下、腐女子の人からのメッセージ、嫌な人はスルーしてね


「キャァァアァアァアアアアアアアァアァ!!!!!!!11!
 萌えました!萌えましたよvV
 なんたる鬼畜!なんたる切なさ!!
 二人の関係性がキュンキュンしまふ!!!
 この後ケフィアの出番なわけですね、わかりますwww
 しかし、しかしですよ!
 素晴らしい作品!な!ん!で!す!が!おしい、実におしい!!
 ○○の声が漏れる箇所はもう少し甘い方が
 作品にグッと深みが出るのでは!?
 当方、○○は姫タイプだと確信しているので←
 それは今後に期待しています(爆
 まぁでも、今回は今までの中でもかなり良い出来だったのではないでいょうかっ
 次回は木馬だぁ~(ォィ                         」

うちは一般向けしかないのにどんだけ感受性が強いんだよ
って思ってたら、数分後

「申し訳ありません、間違えました。」

だろうね

875:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 10:37:10 T+aw1uK7
それは恥ずかしくて相手も死にたくなってるだろうから許してやりなよ。
萌え語りってのは無関係な人間からすると大抵痛々しいもんだ。

876:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 12:57:44 v5Bk7Fej
晒してやるなよw可哀想だろwww

877:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 13:26:21 mQKFdCt0
確かに、良く考えたらこれは相手の方が辛いな
ごめんよ

878:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 14:39:00 Mi55omLu
>>1といい、
腐コメってのはどうしてこんなに面白いんだ

879:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 15:08:03 eR2bp2h3
子供の部屋でエロ本発見しちゃった母親の気分になるな
黙殺すべきか笑って軽く流してやるべきか

880:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 16:33:05 QsEEH7VT
でも、そんな絵を描いてうpするってのも結構(ry

881:868
09/09/22 21:40:04 wj6Kxdns
スルーされるかと思ったら・・・ありがとう。
気長にコメ返し来るか投稿あるまで待ってみるよ

882:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 05:07:20 krZnhr2y
ニコニコ動画でクレしん追悼絵まとめとか無許可でやってる。
無断転載とかして感動したとか言ってるのがハッキリ言って感じ悪い。
転載がどれだけ失礼しなのかもわきまえず、
綺麗事言ってるのには本当に腹が立つ。

883:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 08:07:29 ob8tsTGw
違反動画の申告に著作者として名乗り出れば削除してもらえるのではないでしょうか

884:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 08:16:13 +hXaExFP
追悼絵自体にも腹が立つ

885:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 08:28:46 ob8tsTGw
追悼する為に絵を描く事自体は良いと思うが
転載される事に腹を立てた途端にそれは追悼ではなくなる気がする

886:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 08:34:00 vWNiz4k8
絵が心を動かすことは当たり前のことだから
「感動した」系のコメは出てきても不思議じゃないけど
そのまわりの状況について(著作権や追悼に関して)の知識や気の遣い方に
思い至らない人が多いってことなんじゃないかな

転載については絵描いてる人じゃないとわからないだろうし
追悼に関しても何度か親しい人の死を経験したりマナー的なものを勉強しないとね・・・
結局は立場と経験の違いなんだよ、
こういうことに関してのことを大衆向けにわかりやすくした
何かが広まらない限り、大衆が反応するような有名な絵描きさんが亡くなったらずっと続くよ・・・

887:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 09:01:12 3koH+osH
以前書いた、色々と世話をしてもらっているROMさんを
心の中でオカンと呼んでいる者です。

最近まったく作品も上げず、pixivとも距離を置いてたんだ。
ようやく昨日、絵を上げる決心がついたんだけど
久しぶりの投稿って凄く勇気がいるんだね。
説明も無しに放置プレイしてんじゃねよ!
なんて言われないかなと、ドキドキしながら更新ボタンをクリックすると
いつも通り数分でオカンがタグの追加を始めてた。

もう嬉しくて嬉しくて、ありがとうって言いたくなった。
けどこの関係ってもの凄く微妙なんだよね。
おそらく向こうは投稿者がタグの追加をした人の特定ができる事を知らないんだと思う。
こっちから声をかけたりすると、もうこんな関係じゃいられなくなりそう、
気持ちを伝えたいけど、今の関係を壊すのは嫌だ。
↑の二行だけ見ると恋する乙女みたいだね。

本来のスレの趣旨とは違うけど、困ってる。

888:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 09:19:13 CnM4yrzx
>>887
もらってじゃなくて、送るのに困った感想か。
別にさらっと送っても良い気がするけど。
あんま考えすぎた様な文章だと向こうも困るだろうから、あくまでさらっと。

889:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 09:29:48 vWNiz4k8
ROMの存在ってさ、絵を投稿していないから絵描きとの接点、
というか絵描きがROMの存在を意識してしまうのって
足跡を残してしまう「タグ」「コメント」「ブクマ」「お気に」の4つでしょ
「晒し」もあるけどpixiv内じゃわからないからこれはいいとして・・・
この上記の4つのどれかをした時点でIDばれて認識しはじめちゃうと思うんだけど

>もう嬉しくて嬉しくて、ありがとうって言いたくなった。
忘れ去られず、相手にしてくれて嬉しいってことでしょ?
でもそのROMが「タグ」追加しないと見てくれてるかどうかなんてわからないじゃない?
つまりは何もするな!は寂しいけど、私が鬱とおしいと感じない程度に関わって下さいってことだよね
例えば「タグ追加」は一個にしてくださいとか無言でブクマと評価だけにして下さい。とかそういうこと?

個人宛にメッセージ送ったりすると後が怖いから
私ルールでもプロフに書くしかないんじゃないかな
個人個人で私の絵には一人タグ一個までしかいじれない!とかそういう設定できるわけじゃないしね
個人的につきまとわれたりましてや関係続けたいってならメッセージ送るとして
相手を傷つけないで調度いい距離を保てるメール講座とかのほうがこのスレよりいいかもしれないよ

890:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 10:18:17 oTecnYrg
>>889
は?

891:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 10:20:18 OhqSXRHi
889は元レス読み間違えてるにも程がないか…

>>887
タグついた絵のキャプションに
「タグありがとう。見てもらえて嬉しい!」みたいに追記すれば
個人特定された!と思わせずに、間接的に相手に伝わると思う
もしくは投稿&タグつき済みの絵だとオカンさんwが再度見るか判らないなら、
次の新規投稿絵で「いつもタグつけてくれてありがとう~」なキャプションを書くか

892:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 11:38:30 RO/2Z8Zd
プロフにタグ追加ありがとうございます嬉しいですって書いてる人は多いな

893:887
09/09/23 11:56:40 3koH+osH
>>889 書き方が悪かったかも、スマヌ。

タグをいじってくれても全然いいんだけどね。
例えば、たまにオカンが励ましタグをくれるとき、
一枚の絵に対して、あたかも複数の人が付けたようにしてくれてるんだよ。
そんな人に「いつもありがとうございます。」とは言い辛いなと思って。

やっぱりキャプションかプロフでのお礼が無難っぽいね。
本当は直接お礼を言いたい所だけど…もどかしいw
オカンタグから好みも段々判ってきたし、
それとなくオカンの好きそうな雰囲気の作品を投下してみるよ。
皆ありがとう。

894:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 13:00:59 ooVzZtoR
>>884
追悼絵は構わんがキャプションの浮かれ具合に腹が立つ
>>885
転載の是非と弔意の有無は全く違う話だろ
犯人が貧しいからといって窃盗が無罪にはならないのと同じ
>>886
結局どんなマニュアルがあろうと「悲しいんだからほっといて頂戴」で通すんだよ
2日目以降は作品名や作者名に補正をかけるってぐらいしか手はない

895:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 17:31:48 6h+PDhIm
>>894
転載の是非の話ではなく
追悼の為に描いた絵が転載されたから腹を立てるってのは
その絵に対して無私の気持ちを持っている訳ではなく
何らかの権利を主張しようとしているようで首を傾げたくなるってだけ

故人の墓に供えた物が盗まれるのとは違って
転載されても絵が減る訳じゃないからな、むしろ増える

896:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 17:41:51 mA+Vcl4W
追悼絵でしんのすけが涙を浮かべてオラ泣いてないゾとか言わせてるのには
なんだかあざとさを感じる

897:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 18:06:51 1/yLX6Tk
デイリーランキング~位でした!
とかでなければ別にいいと思ったが、そんなキャプション追加してるの多すぎて引いた

898:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 18:12:39 9KXTAvqi
もはや追悼絵自体になんかあざとさしか感じない
本気で悲しんでる人も居るのかもしれないけどね…。
今日のDR9位の削除されたタグとか見ると、臼井先生のことで騒いでる人たちが胡散臭く感じてくる。

899:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 18:19:47 upuwUHP5
マルチですまんが2桁糞底辺が
売名の極め
こいつに世界中の不幸が降りかかることを祈るわ

URLリンク(www.pixiv.net)

テラ@企画に尽力中
参加して頂きありがとうございます。今度は私達が先生を励まし笑顔で送り出す番です!

900:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 18:58:52 2YjiEptK
所詮追悼絵なんて自己満足だしな
本気で悲しんでいる人も居るんだろうが
好きならそっとしておいてやれ…とも思う

901:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 19:04:48 Yzuh/y7z
>>895
そもそも追悼であれば無私でしかるべきといった
トンデモ理論はどこから出てくるの?
感情と良識を混ぜるとそういった奇妙な論調が出来ちゃうのかね?

なんであれ、転載を是とするような意見に同意出来る訳が無いだろう
無断転載に例外なんぞあるかよ

902:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 19:17:38 Ceoa4Y3n
版権絵の著作権ってどうなってんの?

903:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 19:33:07 kDMBDTW7
一言、かわいいとか 美しいとか かっこいいだけって迷惑ですか?

904:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 19:36:19 q8d5eQTH
荒らす目的で言うわけじゃないが、
こういうジャンルの世界で版権作品の著作権とか尊重してたら
半年も経たずに二次元文化は廃れるよ
完全に無くなるわけではないが、昔のアングラネットワークの様に
女子供やコネの無い一匹狼ではそうそう入り込めない超限定的ローカルコミュニティ化する

905:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 19:42:02 dkZrC7l0
どうでもいいけどそろそろスレタイ読んだら?

906:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 19:42:56 Ceoa4Y3n
著作権・画像使用等についてのお願い
講談社の出版物はもちろん、講談社のホームページ上の画像・文章・漫画・キャラクター等
もすべて著作物です。こちらは著作権法によって権利が守られていますので、インターネット
やイントラネット上で以下のような行為をすることは禁じられています。

中略

出版物やホームページ上の画像・漫画・キャラクター等を使用・改変してイラスト・パロディ・
画像等を自分で作成し、掲載すること。
出版物やホームページ上の画像・漫画・キャラクター等から、あるいはそれらを使用・改変した
自作のイラスト・パロディ・画像等から、壁紙・アイコン・コンピューターソフト等を作成し、掲載すること。


講談社の場合は黒みたいだね。追悼する態度が軽率だとかそんなこと以前に、
無断転載に対してどうこう言える立場でないのは確かみたいだね。

907:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 19:56:51 Yzuh/y7z
>>902
念のため言っておくけど、
pixivの絵を無断転載する事と、pixivの2次創作絵が
商用の著作権に抵触するかどうかって事とは、また別の話だよ?
あと、運営側の著作権に関する意識はかなり低いだろうから、
ここで真面目に話をしようとしてもすべて無駄

今ちょっとぐぐってみたら、ディズニーを崩した2次創作(同一作品)の場合に
pixiv=削除、deviantart=普通に掲載させる
というよく分からない事になったって例が出てきた
普通に考えれば海外サイトの方がディズニー関連に厳しそうなもんだがな
結局同人業界のあいまいな所で、「厳しそうなモチーフは自粛してくれ」
「注意があれば削除する事もあります」ってラインしかないんだろうね
ただ、任天堂モノに関しては、何らかの契約でもしてんのか知らんがやたら甘い

908:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 20:01:06 Ceoa4Y3n
>>907
絵が無断転載されたときに主張するのは著作権でしょ。
今回の場合その著作権がそもそも認められないんだよ。

909:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 20:07:41 2mjBzM8H
例え違法であっても、二次著作物には著作権が付加されるのが通説だそうだ
そこら辺は詳しくないので、詳しい人にパス

910:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
09/09/23 20:13:32 fOtVwV1u
そろそろってか
少し前からスレチだお前ら
別のとこでやれよ
そんな板あんのか知らんけど

911:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 20:15:19 Yzuh/y7z
>>906
「あちらを守らずこちらを守れと言っても説得力がない」
とでも言いたいんだろうが、混ぜても意味が無いんだよね
「ごめんで済んだら警察はいらない」って言ってるのと同じだよ

pixiv絵の無断転載を控えるってのは、単なるpixivの規約に過ぎない
つまり個々人の良識に過ぎないわけで、
それと著作権法を遵守する事とは無関係なんだよ
現物そのものの流用で利益を脅かされない限り、
多少の例外があっても、企業が動くことはまずない

912:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 20:23:59 Ceoa4Y3n
なんで毎回一つ前のレスに返してるんだよ。スレチって言われたから終わるよ。

913:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 20:24:39 QMnmk45Q
ご冥福をお祈りします。
これ、意外と失礼な言い回しなんだよね
困るというか何というか…

914:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 20:30:51 Yzuh/y7z
>>909
著作権者が認めていなければ二次著作物として
保護される事はほぼないっていうアレの事かな

自分が謎に思ってるのは、pixiv規約自体を軽んじてる人間が
なぜ著作権をタテにふんぞり返ってるのか意味が分からないって事なんで、
二次著作の話はこの場合あんまり関係ないように思う
結局裁判沙汰にでもならないかぎり聞くことの無い概念だし

915:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 20:37:42 Yzuh/y7z
>>912
転載に関しては度々このスレでも話題に上る訳だし、
全くのスレ違いというわけでもない
基本的に無断での転載を認めないのが、このスレでのおおむねの意見なんだ
たいした考えも無いのにしゃしゃり出てこないでくれよ
>>913
これが臼井先生本人のボヤキレスだとしたら面白いな
キャプションではしゃいだり冥福祈ったりして、本当に無配慮な連中ですよね

916:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 20:39:23 Sc7YE6tb
無断転載するクズもあんたもルールを守ってないって意味では一緒ってこと。
分かったらもう黙れ。

917:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 20:44:31 QMnmk45Q
【pixiv】二次著作物・転載を語ろう【ニコ動】
スレリンク(cg板)l50

とりあえずたてたんで存分に語ってくれ。
あともうそろそろ次スレだな。950かな?

918:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 20:47:46 dkZrC7l0
ID:Yzuh/y7zの空気とスレタイの読めなさが面白すぎる
たいした考えも無いのにしゃしゃり出てこないでくれよ (笑) だって

919:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 21:02:58 Yzuh/y7z
>>915で自分の話は終わったし、>>912も引いたから
これ以上この話をする理由は無い
あと、せっかくだが話は済んじゃったから>>917のスレは使わないよ

>>918
そのままの意味だよ
たいした論拠も無く反骨心だけで変に噛み付いてくるから長引いただけ

920:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 21:14:27 Sc7YE6tb
>たいした論拠も無く反骨心だけで変に噛み付いてくるから長引いただけ

つ鏡

921:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 21:20:51 mA+Vcl4W
何で2ちゃんて明らかなスレチで周りからもそう言われてるのに
熱くなって書き込みする馬鹿がいるんだろ。日本語わかんねぇのかな

922:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 22:03:05 gnA5RuHy
返答に困るコメントをもらったからって
その相手を蔑むような人間にはなるまいと思った

923:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 22:30:57 T6OxAVSS
スレ進むの早いなあ。900超えたので次スレのテンプレについてちょっとまとない?
263みたいな人をむげに扱うより誘導できたほうが良いよね。

あと著作権とか運営批判もスレちだと思うけど、運営批判は本スレでおk?

924:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 22:47:36 dkZrC7l0
まとめるもなにもスレタイで十分だろ
スレチ引っ張った馬鹿が一人いただけだ

925:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 23:35:21 T6OxAVSS
んー、その件とは違うと思うけどpixivやめろみたいな極論持ち出して
ネタの供給断つのカンベンしてほしいんだよね。無駄にレス消費するし。

926:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 23:40:50 T6OxAVSS
あ、>>925は極論持ち出す人用のテンプレも必要じゃない?って意味ね。

927:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 00:09:10 B9tmM/5n
          _____
        /        \
      / /・\  /・\ \ 
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |   
      |    (_人_)     |  ご冥福をお祈りします
      |     \   |     | 
      \     \_|    /

928:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 06:03:01 SNUZHyw6
愚痴スレなんだってことを忘れるなってね。

929:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 06:11:26 brcMtAN1
>>925
えーと、>>926だけ答えたらいいんだよね?

ネタ振りを絶つ場合
"何て反応したらいいか分からなければスルー、迷惑だったらAB&通報"でおk
おもしろい報告とかじゃなくて、日常生活を心配してしまうぐらいのヘタレ過ぎる質問・相談が多いし


極論を減らす場合
"絵描き同士、pixiv辞めろとか言わずに助けてあげようぜ"

930:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 08:22:39 F0BH3PWW
>>2あたりにプチリンク集作ろうって事だろ

感想・コメントネタ以外の話題は本スレへどうぞ
その他、別スレが適当と思われる場合は以下リンクへ

・イラスト特化SNS pixiv(ピクシブ) Part95
スレリンク(cg板)l50

・Pixivのタグに余計なコメント書くバカうぜえ
スレリンク(cg板)l50

・第81回 厨房メール展覧会@同人
スレリンク(2chbook板)l50

・【気軽?】WEB拍手・その33【ウザイ?】
スレリンク(2chbook板)l50

こんな感じかな
他にこのスレで出てたのとかおすすめスレあったら追加してー

931:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 08:56:22 q8m4yJk8
海外の人のコメントっぽいんだが、英語じゃなくてGoogle翻訳通した日本語になってて

まあ彼女は非常に詳細ですシェーディング完了です。されているすべての絹や何か? ^ ^

っていう内容だった
マジで意味が分からねぇw
とりあえずコメありがとうと返したけど英語の方が良かったかな

932:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 09:18:27 oWxN2wyp
・管理人総合雑談スレ62
スレリンク(2chbook板)

このへんもついでに入れておくといいかも

933:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 09:47:57 PmxyTKvw
>>931
本当に分らんなw

自分の場合相手が(多少無理してでも)日本語にしてる時はこちらも日本語で返してるよ
ただ相手が翻訳だのみな場合略語を入れないように気を使うな
いつもの調子で「コメ」とか入れるとThank you for rice.とかになりそうだし

934:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 09:55:05 52+0V1v8
>>931
絵に描いた女の子?が隅々まで完璧に絹のように(質感?)でシェーディング(表現?)されてますね~^^
的な褒めコメなのかな?

翻訳は機械的にしてるみたいだし
「ありがとう」も本人が返答確認に来るぐらい気になっているのなら
翻訳して受け止めてくれるんじゃないかな

935:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 10:02:57 XV0pFyRj
>>931
逆翻訳したらこうなった。何か変だけど。
Well she is a very detailed shading is complete. Silk or something that is all?

936:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 10:32:02 FrtNl8B3
陰影がすごい細かいです!ってところまではなんとなくわかるが後半が全く分からないな。
絹のようにきめ細かい塗りだー!とか?

937:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 10:42:12 q8m4yJk8
>>933-934
とりあえず褒めコメと受け取っておくことにしたw

>>935
自分でも逆翻訳してみたりしたが、やっぱり分からん

>>936
そんなとこなのかな~
正直2chでいう底辺レベル何で、そんな言われるほどでは決してないんだけどねw

しっかし普段なかなかコメもらえない身としては、どんなコメであれ貰えるだけですごい嬉しいもんなんだが
もし常にコメ貰えるようになったら、この嬉しい感覚はなくなるんだろうか…

938:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 11:10:42 zxPSJvHw
大量にあるともう返信してられないからうざく感じてしまうかもね…。

939:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 13:15:06 sP5LdjtU
困ったって話じゃないが
自分はプレミアムROMなんだけど、好きな絵師にポイント送ったらコメント来ちゃって
こんなROMに・・・と申し訳ない気分になったことはあった


940:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 13:19:57 zxPSJvHw
そりゃプレミアムの人はお金だしてるからROMでもまた違うと思う。
描かなくても誠実に見えるからね。

941:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 13:21:42 WWhxn+Al
そもそもROMとか別に気にしないなぁ

942:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 14:30:48 flbRTFI0
無名時代からファンだった絵師さんが1桁ランカー神の領域にいってしまい
なんとなくコメントしづらくなっちゃうのは俺だけかな
初期に比べると極端に交流少なくなり、被ブクマもとんとなくなっちゃった

943:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 18:15:06 zxPSJvHw
交流ってどれくらいの頻度が適切だと思う?

マイピクの人にコメントはうざいかな、
と思ってブクマコメしかしてないんだけど、
コメントの方が嬉しいものかな。

944:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 20:11:31 flbRTFI0
ブクマコメントだと、返事しなくていい反面
言いたいことがあっても伝えられないもどかしさはあるかな(たまに)
自分の場合コメント残しは毎回はやってない。ティンときた時だけ

945:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 21:07:09 zSBbSDaH
自分のイラストに見知らぬ人から
「綺麗な絵ですね!髪とかどうやって塗ってるんですか?」
とコメント付いたんだけど、どう返したらいいかな・・・
そもそも塗り方なんて聞いてどうするんだか・・・

946:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 21:39:11 mAC0mnEQ
寝ている間に妖精さんが塗ってくれます!

947:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 21:46:59 M1CYGLW5
大抵は会話ネタとして聞いてるだけだから画材とかソフトとかいうだけで満足すると思うけど
めんどくさかったら冗談っぽく企業秘密ですとでも返せばいいんじゃね?

948:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 23:43:31 oqViDhx+
>>945
YOU!調子に乗って痛いくらいの講座開いてヤツを後悔させちゃいなYO!

949:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 00:06:14 PC2UCrIS
>>945
相手のページ見に行ってまともそうなら教えても構わないかもしれないが、
コメント見る限りでは危険な香りがするよ。
「実はその都度塗り方を変えてますんで特に決まってないんです。」とか言って
適当にあしらうのはどうだろう。

950:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 00:42:35 R5m2GkU0
>>945
画材は表記されてるわけで、そいつが絵描きなら技法を盗みたいのかな?
とか思ったぜ

951:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 02:25:39 iqfbd3mS
外国人が「あなたの絵が気に入ったので交流したいです マイピクになってください」
みたいな感じで、中国漢字交じりでマイピク申請してきてた

登録したあとで気付いたんだけど
その人のマイピク300人超えてるんだよな
どう考えても交流する気ないだろw

952:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 02:30:54 srq114YY
いるよなこういう奴
実力がないからこういう事やって目立とうとする
ただでさえ慌ただしいのに何百枚の絵を送りつけられる双葉社の迷惑を考えろよ

953:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 08:21:52 HcbEcbtn
だよねー・・・・・・ええっ??

954:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 09:11:46 Yb0YfIdo
双葉社の迷惑を考えろよ

955:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 12:14:07 BYzwksAd
ご、ごめん
次から気をつけるね

956:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 12:43:02 2At8dGib
このスレってたまに文脈間違って在らぬ方向にレスが進んだりするけど
人ってこんな風にすれ違っていくんだねって場所が場所なだけに妙に納得

957:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 12:50:09 LkV4E/ma
最早、厨コメ晒しというよりも
晒してる本人がまともに人様とコミュニケーションを取った事のない(取れない)リアヒキで、
そいつの為の「人とのコミュニケーション方法講座スレ」に成り果ててる

958:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 13:56:36 0FpFjHKO
実際のところ、絵を上手くなるには空いた時間を人と交流するのではなくて
絵を描く作業や修練にあてることになる。
それと相反して
上手な人との付き合い方が一般の社会人より上ぐらいになるには
結構その為に時間割いたり、機会のある職業につかないと身につかない。

pixxivは人数が多いコミュニティサイトだし厄介な人からのアプローチもあるわけで
立ち回りが上手くないと必ず悩むことが起きると思う。
それでいて絵が上手い人ほど注目あびるし、アプローチもあるわけだから
起きるべくして起きることなのかもね

959:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 16:41:32 MeXMgKb9
定期的にすんごい当たり前のことを書いた長文が書き込まれるね、ここ

960:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 17:29:53 PuDjC1ik
当たり前って事は、やっぱり絵描きは"社会に馴染めないオタク"、"ヘタレで気が小さい"
というイメージで間違っちゃないんだな。勿論全員じゃなくて、そんな人が多いって事。

961:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 17:42:51 AmW/kscp
>>960
絵描きがどうかはともかく、あんたのレスは丁度そんなカンジw

962:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 18:03:36 PuDjC1ik
これだけでわかるのか
自ら立証しちゃった

963:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 19:23:37 uyw67oN3
>>930,2
おーありがとう。そんな感じ。

>>929
テンプレで通じると思ったんだけど対応をまとめようってことじゃなくて、
極論持ち出す人への注意書きってことね。

3スレ目に入ってからスレの趣旨を理解してない困ったちゃんが定期的に湧くんだよね。
反応しちゃう人もいるからテンプレ読ませて以下スルーぐらいがいいと思う。


964:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 20:44:45 sXBzIuLb
>>950
次スレよろしく

965:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 22:10:33 9AlV53hq
リアル知り合い(そこまで親しくない)がお気に入りに入れてきたと思ったら。
なんか俺がエロ描いてるのが気に食わないらしくて。
「見れなくなるのが残念ですが、18禁のフィルターかけました」
みたいな事をわざわざコメント欄に書いてきた。
当然即消し。

そういうのは黙ってやれと。

それに、コメントはほかの人に見えるんだから。
少し考えれば、せめてメッセージにしないとまずいとわかるはずなんだがねえ。

まあ別に見てほしい相手じゃないからいいんだが・・・。




螺子外れてるのって本当に居て嫌だ。

966:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 22:13:31 gMojt/sV
まだpixiv始めて日が浅いんじゃねーの

967:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 22:25:08 Yb0YfIdo
プロフに「R-18は非表示です」って書いてる人はたまに見るな。

968:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 23:20:54 9YQcTYPg
R-18を見れるように設定しといて
知り合いの絵に行き着いたら非表示にしますって意味が分からんね

969:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 00:20:21 Ni0PvdHe
>965
965のR-18は好きだが、他のR-18の余りさ加減にフィルターかけましたという意味ではないか?
でなきゃ、残念とは言わないと思う。

970:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 00:46:08 TLW8bjrB
>>965
貰って嬉しい感想の類では無いだろうし困るのも解るけど
螺子外れてるとか言わずにもう少し優しい目で見守ってやれwww
あれか、要は元々嫌いなんだなそいつの事

971:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 01:20:20 8ioNIHYh
愚痴っぽい人間が愚痴を言うためのスレだから全く問題ない
これもテンプラだな

972:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 01:26:45 ZX24HyTF
>テンプラ
揚げてどうする。

973:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 01:29:46 VZZ3VqL6
不覚にもw

974:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 01:35:57 10bkkbME
テンプラ食いたくなってきたじゃねえか

975:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 01:41:35 KT+S2w4/
…時代を感じる

976:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 01:53:54 /wi0G9X9
テンプレに追加、テンプレにプラスってことでてんぷら

977:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 02:03:20 TsQIJLVl
>>971
そういうスレだと解っているから
気になってた部分だけぬるく指摘しているけど(俺は>>970
そうじゃなかったらもっと荒れる言い方でレスしてるよ

978:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 02:05:12 jZaG6VFW
>>969
実は友人に又聞きで俺の絵に文句言っているのを知っていた。

>>970
普段の言動からして気に障る子だったので・・・・まあビンゴです。


やっぱ嫌いな人だとどうしてもネガティブになっちゃいますね・・・・。

979:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 04:23:36 Ni0PvdHe
>978
>(そこまで親しくない)
ここへの読込が浅かったスマン

980:977
09/09/26 04:53:41 M6fWn8MS
>>978
なるほどな
普段から要らん事を言いがちでしかも好感の持てない奴で
更に相手が自分を評価していないと知っているなら困ると言うか最悪なコメントだ

世間話がしたくてどうでもいい事を言ってしまう奴は居るので
もしそうなら(特に>>969みたいな解釈が可能っぽいなら)あまり嫌わんでやってもと思ったが
そりゃ確かに困るな、困ると言うか腹が立って当然だろう

ちなみにどうでもいいけどちょくちょくID変わるのは
モバイル端末で2chしてるから回線がプチプチ切れるからであって他に理由はない

981:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 05:27:57 +5EP3e4y
もらって困った相談スレでID変わるのに気にするほどの
こともないと思う。

982:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 00:22:58 8XPGDKVF
ブクマコメに返事を返したい場合どうすればいい?
メッセージが一番かな?

983:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 00:43:45 sFZtSboQ
>>982
返したいのなら直接メッセージでもいいと思うけど、
イラストのキャプションに書いてもいいんじゃないのかな。

個人的にブクマコメは「返信不要」なコメントだと思ってるから、
律儀に返さなくても問題ないしブクマしてるほうも返事を期待せず
気軽にコメントしてるってイメージがあるね。

984:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 01:51:09 Riw6+Qcm
俺もブコメには返信不要だなー
逆にブコメに対してメッセージ送ると、重いって感じる人もいるかも
まぁ返信したいならキャプションが妥当だと思う

985:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 03:11:36 bepIRiwe
>>977
それ完全嘘の皮肉レスだから気にしないでくれ

986:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 14:27:48 n46Kmrym
>ブクマコメには返信不要
言い分はもっともなんだが、
それに対してどう返されようと、それもまた相手の自由だな
まさか規約にスルー推奨などとは書かれていないだろう

相手をシカトするのもそれなりに気力を消費するもんだから、
受けた側としては、一言でも返信する方が気が楽になる
「キタ!」なり「すげw」なり、そういう一言レベルなら流しやすいが、
長文でブクマコメ書かれるくらいなら普通にコメントされた方がいい

つうか返信いらないのなら、評価とブクマのみしといてくれればいいんだけどな

987:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 14:38:47 G9FkWEbx
ブクマコメは気楽に米できるのが特徴。
相手も返事がかえってくれば嬉しいとも思うし、
ちょっと驚きはするが内容的にくどくないレベルなら、
やりたいようにやってかまわない。

988:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 19:37:21 UFm8S+Tv
送る側は気楽に適当に送り、
受けた側は対処に困ったりするのがブクマコメって事か

989:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 19:45:37 g2sP6wft
>>988
別に対処に困ったりしないから。

990:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 20:50:35 30MBJhh/
950じゃないけど次スレ立ててきた
スレリンク(cg板)

一応関連リンクは貼ったけど注意書きはどーしよ。

991:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 20:54:53 KP9KGeqI
>>989
この「もらって困った感想・コメント」スレに書き込みが投下され
同意する意見もちらほら見えるのにその一言で済まそうとするのもなんだかな

992:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 21:38:26 a9N/c2LT
こっちの掲示板に、「ブクマありがとうございました」
って書かれた時は、マメな人だな~と思うと同時に
ブクマしなきゃ良かったって正直思った

993:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 22:12:56 0zJbatFK
それもどうかと思うが

994:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 22:19:03 RsqyxLMy
前ブクマしたらマイピクになってくれと言われたことあるよ。
ちなみにリアル高校生くらい。
色々アレだったからお断りしたけど、
あのときはうっかりブクマなんてするもんじゃないと思ったよ。

995:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 22:31:36 cQWy+R2P
点数欲しけりゃどんどん高校生中学生の絵をブクマすればいいわけか

996:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 23:00:51 StzsCHyz
>>995
だな 8割方地雷だけど

997:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 23:55:03 UFm8S+Tv
>>990
注意書きまではいらないかもね
その場で対処すればいい

998:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/28 00:39:31 qhqTc4p4
>>997
おk

999:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/28 00:58:40 qhqTc4p4
( ^ω^)埋めるお

1000:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/28 01:01:44 qhqTc4p4
(  ^ω^  )おっおっおっ

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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