09/05/21 23:35:07 4MlJeOQG
>>365
自分のプロデビューのきっかけはコミティアで声をかけられたのがきっかけって書いてあった。
でそのコミティアがあったのが、富で最後の納品があった後の日だったんだよ。
だから富はプロ仕事じゃないらしい。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:38:47 QWXkQAyf
詳しくは避けるが出版、ゲーム関係では富やOMCで絵師に目つける奴が居たりする
何処にいても目立つ奴には大抵声がかかるから安心しろ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:38:56 IyAyXL3f
少女系ラノベの絵師志望のスレで、大手出版社への持ち込みの
時だったかに、「OMCやトミーウオーカー知っています？」と
聞かれた、ないよりはマシの経歴として書いておけば？
という内容のレスがあったよ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:39:41 +im3bPNN
そして目立たない奴には持込しようが声は掛からないから安心しろ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:40:39 be6ZJh4e
出版社によってはその経歴があることを理由に
粗製乱造を警戒されて帰ってくださいと言われるがな。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:43:26 t95Ag7wv
>>369
なるほど。金貰える同人感覚なんだね。その認識は正しいかも。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:43:46 7W01oLBa
思ったより世界はフクザツなんだな
おれがコドモ過ぎた...
とりあえず描く
手を抜かないで。
それでいて速く！！ｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:43:58 QWXkQAyf
アポ取ったなら絵見らずに帰れっていう事はまず無いから
絵見て断るためのただの口実だなｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:46:04 +im3bPNN
うん、結局成否を決めるのは経歴よりも持ち込んだ絵の質だからねｗ
どこでどんな絵描いてようがうまけりゃ拾ってもらえるよ
う ま け れ ば ね
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:46:47 +im3bPNN
あ、でも人間性に問題のある奴は例外ね
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:50:48 SMH5yk0A
趣味ゆえに採算度外視で商業でもめったにない凝った絵描く絵師もいるけどな
玉石混交なのは確かだが石しか見ないのはもったいないと思うぞ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:56:26 7W01oLBa
たしかに凝った絵を描いてる人て、すぐに店じまいしてる痕跡をみるような...
あれは引き抜かれてんのか！！？ｗ
趣味という認識で落ち着けそうだ
趣味の絵に値段が付く、と
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:59:24 XqoB0ryW
確かに丁寧で凝った絵の方がお客さんは喜んでくれるね
ネームバリューのある絵師なら手抜きでもいいのかも知れないが
自分は金より、そういうのが楽しくて描いてる
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 00:07:24 0I17v/bJ
この種のお仕事はそれをメインにするというよりやはり名を売りたいから採算は合わないもの
逆に言うと怖い世界だよね。あの絵師はすぐ手を抜くとか負のレッテル貼られる可能性もある。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 00:14:51 FlefkmuU
>>382
名を売る目的ならお勧めしないよ
別のとこで描いてるけどやっぱり楽しいからやるって理由が大半
絵描かない人にはこの「楽しいから」って理由がなかなか理解してもらえないみたいだけど
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 00:17:10 W+1P5kJs
まあ、絵は趣味の延長上って考えの人が
趣味の絵で自分で選んでは描かない題材を描くきっかけを得て
ランチ代くらいを稼げるかなってなノリでやるのが妥当なんじゃね？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 00:24:02 XdQtiP2z
そもそも富のリクや寺のノミみたいに選別できる余裕が与えられるんだろうか。
窓開け方式だったら、無茶苦茶な発注文ばかりでやる気を削がれる事の方が大きいと思う。
その辺のシステムがマシだとまだいいんだがなぁ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 00:50:32 FlefkmuU
ここの会社そういうのわかってなさそうだなあ
お金とか売込みみたいなことよりストレスなく楽しんで描ける環境のほうが
こういう仕事する絵師には重要だよ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 09:08:56 5dRwwa9E
リクエスト制度は採用して欲しいね
まだ開始してない今ならシステム的にもなんとかできるんじゃないかと思うんだけど
個別にメールで要望より署名的な物の方がいいんだろうか
現状じゃ集められる場所がmixiくらいの気がするけど
なんとなくあのコミュニティは参加したくない俺ガイルｗ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 09:13:58 XdQtiP2z
俺もあそこには参加したくないｗ
しかしリクエスト制度にすると風呂の利点が全くないんだよな。
嫌な発注＝断れる＝風呂の利益にならない、だから。
だから普通に窓開け制でいいじゃんと突っ返されそうな気はする。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 09:20:35 USdb8IhS
そもそも世の中そんなにプロになりたい人多いの？
自由業なんてトップの人ですら一生食ってけるのか不安定な業界だし
富や寺なら、本業や主婦業の合間の副業として最適…って感覚なんだが。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 09:49:35 5dRwwa9E
風呂の利益点か～
こじつけ気味だけど窓だと変な発注が来るのを嫌って
上手い絵師は特に積極的に開けたがらない(寺富で描けばいいんだし)
＝客の選択肢が少ない(頼みたい絵師が窓を開けない)＝客離れ
とかだろうか
リク制ならウマー絵師にも一応リクは出来るし
絵師も思いがけずステキなリクが来て受けちゃおう
みたいな事もあるかもしれない
リクする段階で風呂に課金はされてるからその点は風呂的にも悪くないと思う
>>389
こんなとこで描いてる人間は副業の方が多いんじゃない？
本気で仕事にしたいなら持ち込みしたり公募に送った方がスムーズな気がする
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 11:15:38 XdQtiP2z
俺も他所で仕事貰ってるけど、しょちゅう先方のスケジュール管理ミスで待たされる事があるから
その合間に富でリクエスト中心で活動させてもらってるよ。
今回は受注制でなくメインイラストの募集って話をもらったんでOKしてみたら結局同じだったから契約するつもりはない。
ただ動向は気になって仕方ないけど。
＞リクする段階で風呂に課金はされてるからその点は風呂的にも悪くないと思う
これ受理されて納品されなかったら単なるボッタクリにならないか？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 12:15:24 5dRwwa9E
>>391
ぼったくりってのがよくわからないけど
リクが受理されたなら納品されるでしょ
納品されなかったとしたら客が返金請求するだけじゃないの？
折角課金したのにリクが受理されなかったら～って事なら富とかも同じじゃない？
それともリクって課金してなくても出来るんだっけ？
実際支払うのは受理時だけどリクする時に受理されたら自動で支払える額
会社に課金してないとリク出来ないと思ってた
受理後課金ならリク制度じゃ課金される確約が無いね
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 12:28:57 227NP3jV
>>391
> 今回は受注制でなくメインイラストの募集って話をもらったんでOKしてみたら結局同じだったから契約するつもりはない。
最初の募集ではネットゲーム内の画像という話だったから、FFとかの３Dネットゲーぽいのを想像してた。その中で使う２D画像とか部品･テクスチャとかの作業要員募集かなと。
とにかく、今なら間に合うから、制服を描きやすいデザインにしたほうがいいぞ。＞風呂
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 12:57:52 6AOvI79e
漫画アップされたな・・・
どうみても富寺です、本当に（ｒｙ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 13:11:20 3A3qs8ed
何故か吹いた
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 13:16:32 XdQtiP2z
>>392
「リクする段階で」とあるから、受理される前の事だと思ってた。
漫画、いきなり富絵師で噴いた。
ブログみたら公式背景も描いてるって書いてあるな。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 13:35:44 pfFVpeGf
おー
首長族の人か
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 13:50:01 TgY2/e9g
漫画より公式設定とか会社情報とか先にあげて下さい
お願いだから順序間違えないで下さい
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 14:15:13 USdb8IhS
なんでまたこの人なんだろ？w
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 14:48:34 TgY2/e9g
別に誰だっていいじゃん
明らかに富候補生レベルの人体崩壊絵師とかじゃないんだから
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 16:52:12 firlE949
>>400
いや、結構…だから言われてるんだと思うぞ。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 16:56:01 8lGvI9rm
顔のデフォルメ率と身体のイカつさが全然合ってないだろ
違うサイズのフィギュアと頭部交換したみたいになってるわ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 17:30:41 RrkZ466T
このひとがまさに人体崩壊絵師なのでは...
色気のかけらも感じない...
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 17:37:21 TgY2/e9g
でもお前らやオレよりマシだろ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 17:41:52 8lGvI9rm
ああ、とりあえずお前よりはマシだな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 17:42:53 QLWeXRXc
pixivの件はどうなったんだろ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 17:44:37 Y4fK5o5D
>>405
で、お前も人の事言える立場じゃない
人体崩壊絵師だったら面白いんだけどな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 17:46:25 TgY2/e9g
>>407
自分の人体崩壊に気付いてない絵師なんだと思う
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 18:11:22 TgY2/e9g
pixivは、問い合わせ内容によっては
「回答までに1週間程度のお時間をいただいたり、返信できない場合がございますので」
だそうだ。
まぁ１週間は待った方がいいだろうな
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 18:29:32 8lGvI9rm
そう張り切るなよ
俺のも酷いが、あそこまでじゃない
ていうか本当にアレより下手なのかお前らは
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 18:36:20 kD2wqys6
>>410
いや、さっきのは「自分はあいつよりマシ」そう思ってるのは
自分だけかもしれないよ、って話なんだが
それ位自分の絵には補正がかかるから
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 18:37:55 6AOvI79e
鏡見て、「俺カッコイイ！」ってやつだな
何回それでヘコんだことか・・・orz
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 18:46:29 QLWeXRXc
>>409
pixivの回答はそんなにかかるのか…
漫画のヤツ、首がすげー気になるｗ
キュッってしたい、キュッって
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 18:54:48 8PD/tUm3
たしかに首凄いな…
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 18:59:40 XmoTpOCY
解説漫画はコンテは多分運営が作って絵師がその通りに描いただけだろうけど
結構重要な部分なのにストリーの導入部分のコマとかあまりにいい加減すぎ
イラストレーターじゃなくてコンテ含めてプロの漫画家に描かせた方が良かっただろうに
予算がないのはわかるけど金をかけるべきところにかけないと人が集まらないぞ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 19:03:24 aGNu5eCw
金かけろってのは同意
とりあえず俺の方が上手いとか言う奴は絵晒してから言え
説得力０＆不毛過ぎる
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 19:07:01 OoAKLFWQ
あれ、この絵師ってこんな絵だったっけ…
色合いとか結構好みの人なんだけど
なんか時間なかったような仕上がりだな
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 19:17:42 227NP3jV
URLﾘﾝｸ(souku.jp)
URLﾘﾝｸ(uminisutete105.laff.jp)
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 19:24:38 x6kosEMK
アルパカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 20:20:16 aReVg+gZ
pixivは、サイトからの問い合わせはスルーしても、twitterの雑談には反応するから、
すぐ回答欲しかったらtwitterでリプライ使えばいいよ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 21:30:11 2dYRYaMo
>>416
風呂の紹介漫画
URLﾘﾝｸ(souku.jp)
寺の紹介漫画
URLﾘﾝｸ(www.wtrpg7.com)
風呂のは絵が上手い下手とか以前に
人体構造がやばすぎるｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 21:44:51 s3zf5Qs0
まあ「俺の方が上手い」って言ってる奴は一人もいないけどな
客観的に見て下手って言ってるだけで
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 22:27:11 liSyXio8
風呂の言う「プロのお仕事のご経験」って具体的に何を差してるんだろう
逆に言えば風呂で受注型の仕事したらプロなのか、他社は違くても
奥歯に物はさんだ言い方でイラッとくる
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 22:31:54 3aSZ6kNA
この人にエルヴァーン描かせたら最強だな
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 22:55:00 TgY2/e9g
所詮メインイラストレーターとしてお声がかからなかった奴が
メインイラストレーターの一人にブツクサ言ってもなぁ…
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 23:01:20 sJL5vWuj
他社PBWの経験有だと新人研修無かったから経験有だとプロ扱いなんじゃねww
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 23:25:37 TgY2/e9g
第二回講座はどうでもいいから早くサイト完成させろよ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 23:27:11 s3zf5Qs0
つーか開発ブログ何の意味も無いね
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 23:33:57 5dRwwa9E
>>425
それはそうなんだけどさｗ
上手い下手はとりあえず置いといて雑な印象なんだよなぁ
あと特に６コマ目の女の人怖い
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 23:54:19 aGNu5eCw
雑なのは仕上げまでの時間と給料にもよるな
風呂なら１枚１０００円、明後日までに仕上げてとかありそう
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 00:07:58 R30LwDP0
>>430
ひどいなそれｗｗでも、正直雑なのは値段と日数がおおいに関係するし
ネットコミックのカラーなんて雑なの多いしな。１枚イラストとはワケが違う。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 00:09:45 IVPeHhDW
この人下手じゃないけどそこはかとなく加齢臭がするというか要するにオバ絵なんだよな
客層に合わないだろ
って思ったけどこのゲーム腐女子がターゲットなのか？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 00:15:39 RmL9f4Oz
男性同性愛推奨と受け取れる内容だな。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 00:18:01 rGH66eHP
まぁ婦女子チャンネルだったかなんだかを
ニコ動に設けてるぐらいだからな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 00:41:47 nAD1IYYg
PBW系はMMORPGなんかに比べてかなりお客の年齢層が高いから
全く合わないとは言えないな
男子校女子校あるから腐な展開もおｋなんだろうね
そういうの苦手な絵師は発注断れるシステムじゃないと辛いかも
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 01:04:19 6IVFm8AX
ホモは×でレズはおｋなん？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 01:14:22 4Y8y4rxK
あれは実在の人物モデルにすんなという所が肝なんじゃないかな
茶化しでむしろ推奨してるように見えるけど（ダチョウ倶楽部的な意味で）
ああいうのはPLさんの良識をあてにしないとどうにもならんのになあ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 01:29:46 PGBd9VqL
大事な事なら茶化さず書くべきだと思うけどね
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 01:36:43 pbAy2kHJ
>>424
エル描かせたら今よりもっと首が長くなるけど良いか？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 01:40:31 zLD/L4n0
「蒼空のフロンティア」制作発表の記事読んだ時デジャブを感じたんだが
それはデジャブでなく発起当初の大島の時の記憶だわ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 02:46:08 R30LwDP0
若干オバ絵かもしれんが、メインの漫画を萌え絵で彩られるよりよっぽどマシだわｗ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 03:35:54 h2WhgYu4
PVが「エロゲPVにしか見えね」って言われてるのになにを今更ｗ
そもそもメインイラスト描いてるのって１８禁エロ描いてる人なんだろ？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 03:48:24 53m8BcN3
別に他で何描いてようが構わんのと違うか？
一見して崩壊してる絵の女が脱いでたってそりゃギャグにしかすぎず、決してエロくはならないと思うし
エロが描けるって事はそれなりに巧いとか、人体がちゃんと描けてるって証明だろ
たとえば、誰の絵がどうとか言うつもりはないけど、不自然に首が長くなってないとかさ。。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 03:52:04 6IVFm8AX
描けてないのに描く奴は多いぞ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 04:33:14 h2WhgYu4
>>443
そんなとこに突っ込んだつもりはないんだが…
「萌え絵で彩られるよりよっぽどマシ」っていうから
メインイラレがエロ絵描き＝萌え絵描きなんじゃねーのって話
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 05:22:21 fECqqJ4K
>>445
貴様わかってない
わかってないな
エロと萌えは違うんだよ！！！
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 06:12:27 rHNNVB1L
上手くない奴が書くエロ絵ほどムカつくものはない
「エロ＝萌え」という認識を持ってる人間は意外と沢山いるね
絵師に発注するときは気を付けないと
萌えっ娘お願いしますと発注してエロ娘が帰ってきたら目も当てられん
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 06:52:03 TRXfm6Wb
えつでやる漫画描くのはmoetan２の人だぞ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 15:53:58 R30LwDP0
「萌え絵で飾られるより」って言ったのは、男描いても女にしか見えないような
絵柄の人、いるじゃん？あんな感じにはしてほしくないって事
メインイラストレーターみたいに老若男女差別化して描ける人は全然いい
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 17:06:14 0riNcKBm
でもあの漫画は軽くホラーだよなｗ
トップ絵描いた人に頼めば何の問題も無かったのにな
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 18:04:56 Q+3ZJLCJ
>>450
金が無いんだろ
プロに一品物頼むと1枚で数万はするからな
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 18:08:41 tWyaN6hW
数万を出し渋って数十万円分の客を逃しそうな気配がむんむん
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 18:09:23 wUYCj3Wc
>>451
イベント用の看板やらイメージソングやら作る金を、そっちに回せばいいんじゃね？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 18:47:58 R30LwDP0
なんでそんなにあの絵師が描いた漫画にこだわってるのかよく分からん
首長いとか手足長いとか、その人の作風だろうに
首長いのがマイナスになるなら、なんであの人が頼まれたと思ってるの？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 18:50:55 HYDuZnjz
>>454
何をそこまで擁護するのか分からんが、ただの一般論や個人的感想だから気にしなくてもいいよ
どう考えても、見たままの正直な感想でしょ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 18:52:45 Q+3ZJLCJ
>>454
え？・・・
デフォルメと作画崩壊の区別がつかない人？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 19:04:50 i/iP5mFj
>絵師その他、特定個人に対する悪口や個人さらしはダメですよ。
絵師の名前は出てないが特定の絵師の絵がどうのこうのというのは
やめにしないか？
>フロントメディアの動向を生温かく見守っていきましょう。
このスレ自体が板違いな気がする。
ヲチ向きじゃないか？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 19:16:27 R6Tqolx0
悪口を言ったつもりはない
見たままの感想は述べたがｗ
まぁ他に話題が出てくればみんなそっちにうつるんじゃない？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 19:20:47 R30LwDP0
見たままの感想がしつこいんですよ
そんなにイヤならその絵師よりお上手な自分にお仕事回してもらえばいいんですよ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 19:25:22 vxd8bCzU
お前は何を言ってるんだ？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 19:37:05 RmL9f4Oz
超上手い素敵絵
微妙な絵
この２つがあっても、クライアントのセンスが悪ければ微妙な絵が選ばれる。
腐女子相手ならデッサン崩れて他方が受けがいいと経営が考えているならかなり高度な経営判断。だが諸刃の剣ｗ
普通はラフの段階でリテイクだすけどね。
ただ、いくら公式絵とはいえあまり絵師に対する悪口言っちゃいかんよね。（既に俺も言いすぎてるけど）
その絵を選んだ経営者の姿勢とか、
公式絵から読み取れる方向性の話に持っていけるといいと思う。
富や寺のようなシステムなら参加者が絵師を選ぶわけだけど、それでも経営方針としてどういう絵の方向性かは読み取れると思う。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 19:38:44 aBW3xF4g
なんでもありという方向性と見たが。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 19:44:03 R6Tqolx0
一回しか言ってないのにしつこいって言われた…
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 19:50:04 4EoPguc5
お前は1回しか言ってなくても話題は何度も出てるからな
かといって漫画以外に話題も無いし
あの運営ならしっかりしたリテイクも出せなさそうだし
作成期日も条件も無茶ばかり言ってそうだ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 19:52:25 RmL9f4Oz
露出が多くメジャーな仕事なのであなたの売りになりますよ。
とか言って只で描かせても驚かない。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 19:58:25 AmjH7UmK
経営の方針なら、腐女子ねらいというか
乙女ゲー総ねらいは確かにあると思うなぁ・・・今までのメールを総合して考えると
寺が携帯乙女ゲーを結構やってるらしいんだよね。
（ジャンル自体がプチバブルっぽい雰囲気）
実はフロンティアワークスもゲームはそれなりに運営しておいて
声優とかシナリオライターとかイラストレーターを
そこら辺に振り向けるつもりなのかと思わないでもない。
携帯コンテンツなら、当初表に出てたフロントメディアとの
つながりも有効だし。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 21:25:05 R30LwDP0
寺が、じゃなくて寺経由で、じゃないの？
メインイラストレーターの公式キャラクター見るとさ、
萌えっぽい女の子も耽美男子もイカツイオヤジも、百合もＢＬもイケますよ、
って感じだよね >>462でその通りって感じだ
>>463ゴメンね
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 21:29:52 RmL9f4Oz
いっそエロOKにしちゃえばいいのに。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 21:39:24 MFx+kDMl
客視点だけど、各校の制服といいパートナー種族といい、イラスト作成には面倒くさそうな感じだな。
富の銀雨と違って種族毎の制限が低いみたいだし、ゆる族とか実質なんでもありみたいに見える。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 21:41:48 9kXQtc9c
制服の鎖やめてぇぇぇ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 22:39:35 R30LwDP0
まぁ、漫画家は毎回同じキャラを描かなきゃいけないから多少は簡略した服
にするのも分かるけど
イラストは１枚の価値だから、あんま楽さを求めちゃいかんと思うよな＞鎖
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 22:46:02 RmL9f4Oz
安値で描かせるんだから描きやすい設定にしなきゃ。
難しい小物があると絵の粗も目立ちやすいし、絵師自身が参加を躊躇したり、特定構図を避けるようになる。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 23:02:22 h2WhgYu4
客的にもあんまり凝ったデザインだと
アレンジ案出ししづらいんじゃない？
「鎖はナシで」ってアレンジなら喜んで描くわｗ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 02:11:47 F0N/q6M5
描きにくそうとか心配する前に
自分に注文来るかどうか心配しろよと
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 09:45:37 kfAfMzUA
正論だが今から気にしても仕方ないだろう
今更画力を上げようとしても間に合いやしない
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 13:30:44 Y6vXJtz4
ただし今から画力あげれば１年後にはまぁまぁ成長してるけどな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 13:42:55 cC/9T3OG
今すぐできるのはばれにくいトレス元画像の収集ぐらいか。
良い画像が見つかりつつあるよ。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 13:49:12 YPxZ0ZRT
>>475
> 今更画力を上げようとしても間に合いやしない
んなこたぁない。
>>474
> 描きにくそうとか心配する前に
> 自分に注文来るかどうか心配しろよと
そういう話もあるが、この件で運営側の姿勢について疑問を感じた。
画力あっても面倒なものは面倒だし、ここでも批判されているように技術力の低い絵師まで募っているような状況で、なぜ敷居を上げるような描きにくい設定にするのか。
技術力高い昔の画家だって、手を描くかどうかで価格変えたんだからさ、
１０００円２０００円の報酬で描かせるんだから、労働者のことに配慮した運営姿勢じゃなきゃ、客の前にスタッフが離れるよ。
ま、今の時点でここまで言うほどじゃないんだろうけどね。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 14:40:44 3WtJ+Jmv
少し前にMixiの絵仕事探してます系のコミュで、すごく安い値段で依頼して業者がいて
何人かの作家が安すぎるって反論してた事があったんだが。
その時の業者の言い分が「あなた達には安かろうが、世の中にはいくら安くても絵仕事をやりたがる人がいるから十分だ」だった。
結局ここも上の業者と同じなんだろうなと今から思ってるよ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 15:00:03 yVjuCdxZ
>>479
全く同じ事を雑賀氏が前の会社で言ってたらしいぞｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 15:05:19 qffp75hJ
貧乏人は絵を描いて生活しようなんて考えちゃいけないんだよ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 15:21:13 J1TiNljZ
ＫＯＣの絵師さんなんかはゲーム内の金で依頼するとは言え、
ほとんどボランティア同然だよね
まぁ、ＫＯＣは絵を売りにしたゲームじゃないんだけどさ
ようは、趣味で他人のために絵を描いてくれる人は結構いるということさ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 15:30:30 qffp75hJ
自分の絵がキャラクターとしてゲームの世界で交流することが楽しいとか
この分野を盛り上げていきたいとか
クリエイターも一種のそのゲームサイトのユーザーなんだという気持ちがないと出来ないだろうね。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 15:37:12 YPxZ0ZRT
> クリエイターも一種のそのゲームサイトのユーザーなんだという気持ちがないと出来ないだろうね。
今回の風呂は今のところそういうノリの募集ではないよね。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 15:37:37 3WtJ+Jmv
KOCは以前ゲーム内でユーザーが描いた絵を集めた本（正確にはキャラクター名鑑だったが）を出版した事があったからなぁ。
そういうのを期待している人もいると思う。
PixivでPixivファンタジアがやたら盛り上がったのもエンブレから本がでてそれに収録される可能性もあったからだし。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 15:41:31 yVjuCdxZ
>>483
風呂がそういう気分になる材料を全く出してくれないのはどうしたらいいんだｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 15:43:00 oUdSTyqW
>>485
それは今度連載する雑誌でキャラクター紹介の見開きページでも用意すれば
一気に需要満たせたりしてなｗ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 15:50:22 3WtJ+Jmv
そういえば何気なく採用メール見返してみたんだが
＞ご応募頂いた作品を元に厳正な審査を行わせて頂きました結果、
＞弊社オンラインＲＰＧのイラストレーターとして採用させて頂くことになりました。
この一文で実はすごい事なんじゃないかとコロっと騙されてる人っていると思うんだ。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 15:57:10 nFp+XWyz
>>488
それ、最初「厳正な抽選」と読んでしまったんだよなーｗ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 16:26:19 AI1wJ5cZ
>489
あ、俺が居る
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 16:26:20 jEfl3VUs
やっぱ経験のない人は勘違いしちゃうもんだろうか。
募集内容はどう見ても寺富と同じですって感じだったけどねぇ。
富のツンデレな候補生採用文みたいな方がいいのかもｗ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 16:30:20 Y6vXJtz4
落として上げる、みたいなやつかｗ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 17:00:11 7qNofK7r
>>486
まあ、まだゲームも始まってないからな・・・
それなのに、最初からクリエーターのボランティアな
活動を期待しまくってる感があるのが
皆が微妙な気分になってる原因だろうな。
きっとゲームが始まればそんな気分も吹き飛んで
皆喜んで二次創作でもはじめるさ、ゲームが盛り上がれば、だが。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 17:10:16 up7KnReK
富の候補生採用文 恐る恐る見た瞬間「通常通り不採用」と目に入って
通常通りって！！！と大ダメージ受けたの思い出した
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 17:25:41 iSos7CjG
10日でスレ半分消費、期待の声ほぼなし、と
契約してないのにメルマガが送られてくるのはどうすれば解約できるんだ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 17:28:15 3WtJ+Jmv
署名んとこのメアドに連絡すればいいだけじゃね？
しかしメアドに送って解約するタイプにいい思い出がないんだよな。特に携帯持ってると。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 19:19:11 M1Ue7cbR
>>492
というより
あんたなんて下手っぴだけど
ちょっとは見込みあるから私の下僕として使ってあげてもいいわよ？
へっ変な勘違いしないでよね？
みたいな感じｗ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 19:47:34 YPxZ0ZRT
URLﾘﾝｸ(www.frontmedia.jp)
弊社では、2009年度よりスタートするゲーム系制作事業の登録制スタッフを募集します。
このプロジェクトは、これからプロとして各業界に羽ばたこうとしている若い方や、
新たな仕事の機会を求めていらっしゃるフリーの方のためのプロジェクトです。
私たちは、あなたが持っている、また、いま磨いているスキルに応じて、
今後たくさんのお仕事や企画を用意して参ります。
私たちのプロジェクトでは、Webオンラインゲームを始めとして、
ゲーム系イラスト、キャラクター設定やコミックなど、
各種イラスト系のお仕事を供給することで、その矛盾を乗り越えられる環境を提供いたします。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 20:06:06 x6ICeUZ0
＞その矛盾を乗り越えられる環境を提供
これの意味がよくわからないんだが・・・
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 20:10:04 QfOytWyi
何の矛盾ですか？って話なんだよな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 20:10:38 yVjuCdxZ
イラストレータ500人、声優90人が登録していてまだ必要なのかよ
一体何人集めれば気が済むんだ、ここはｗ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 20:12:10 YPxZ0ZRT
URLﾘﾝｸ(www.frontmedia.jp)
一握りの売れっ子の方を除けば、継続的に絵の発注が来る人は限られています。
しかも絵のスキルは、仕事などで本格的に描き続けている人ほど成長していく傾向がありますから、
継続的な絵の発注がないと絵が上手になりにくいという矛盾した状況があります。
私たちのプロジェクトでは、・・・・・・・・
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 21:54:22 8ZQdXg1B
それじゃ「お客の発注は絵師の練習台」な言い方の気がw
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 22:05:55 kfAfMzUA
富も寺も客の中では暗黙の了解でそんな感じになっているが会社がここまで分かりやすくそういったのは初めてじゃね？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 22:32:39 1E8A+X7B
タダどころかお金もらって絵の実践訓練できるんですから
あなたたちは幸せなんですよ、って事？
ユーザーにもレーターにも失礼な言い草だな
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 22:55:19 NfzmaEq6
絵師をお客にするゲームのつもりなのかと思っていた
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 23:44:03 Z/zd3RBp
お客は東放学園じゃないの？
そこの生徒育成のためにゲーム立ち上げたんでしょ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 01:05:34 n4g4PDhl
ここまでの流れ痛い同人ゲームサークルスレみたいだな
つーかアレとどう違うのかわからなくなってきた
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 01:18:07 Wc5Jep7S
まーなんつーか、最初の絵師集めには少し下手打った感じだな
富みたいに少し合格ラインのハードル上げて選抜式にすりゃ
腕に自信のある絵描きがチャレンジ精神で集まっただろうに
今もある落ち武者スレは富の試験期間は活気づいてるじゃないか
絵師なんてのは多かれ少なかれプライドが高いんだから
ソコをくすぐらないとすぐ相手を軽んじがちになるもんだ
rexiに落ちる様なレベルでも合格なんてしたらずっと見下されるんだよ
登録クリエイター数がクライアントへのアピールポイントになるなんて思ってるのかもしらんが
いくら他業種だっていったって馬鹿じゃないんだからそんなメッキはすぐ剥がれるんだよ
実際寺の営業が来た知ってる会社の人は全く門外漢だがあっと言う間にそんな虚飾見破ってたよ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 01:27:32 fe3xsCoH
見下してるっていうよりまともな企業対応するのか不安に思ってるレベルじゃないの
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 01:54:04 7UMi8VVX
轢死ですら落ちたって報告は結構あったからそれが一切無いってのはそっち方面は相当やばそうだ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 06:20:29 meYI0aOO
東○学園も雑に乗せられたクチじゃねぇかなぁ
あそこに生徒の受け皿を作ろうなんて真っ当な気概があるとは思えないｗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 08:37:01 s5tfHFnn
『声優の仕事を積極斡旋』
と売り文句にできるからな・・・・。
将来性の乏しい仕事でも夢を持って大金投資して勉強している生徒たちに対し、目の前に張りぼてのニンジンぶら下げて煽るようなことにならないで欲しい。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 09:22:11 G5u4+7ql
専門学校生は何度か説明会受けただろうからこれも社会性の勉強のひとつだと理解しているだろう
騒いでいるのはあちこち落っこちて今回ようやくメジャー入りとぬか喜びした人達なんじゃないのかね
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 09:35:01 jHgO7XWb
Pixivで絵上げまくってる人がそんな感じがしてならない
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 10:00:04 n8cq+xh2
痛いな。あれは…
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 10:18:58 nANHPBJA
参加絵師のリストってもう公開されてる？
探してるけど見つからない…
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 10:52:49 s5tfHFnn
>>517
公式絵師以外は契約がまだ。 のはず。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 11:30:20 mFuy0lMp
PixivだけじゃなくてＴＩＮＡＭＩにも絵上げまくってるな…
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 12:34:39 FZJqM73I
純粋に聞いてみたかったんだけどさ
風呂、落ちた人いるの？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 14:13:31 73HBjy5g
現状見る限り「とりあえずＰＣで絵が描ければおっけー！」って感じだよな
どこから落とされるのかちょっと検証してみたかったなｗ
個人的にはイラスト受注始まってからの動きが楽しみ
客数想像出来ないけど山程客集まって相当な需要過多にならない限り
ど底辺まで発注が行き渡る確率はお察し下さいだろうし
現在浮かれまくってブログとかで「イラストレーターだお！」とか言ってる人逹は
どんな反応になるんだろうかと思うと心が痛みますｗ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 14:31:10 cbrQH4cq
>>521
>ブログとかで「イラストレーターだお！」とか言ってる人達
そんなんいるのか・・・
俺、他社PBW絵師候補生でも
そういう奴らが一番嫌いなのに
それを厨房で量産してどうすんだ風呂・・・
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 14:57:35 xFMUQFbW
それより、研修の評価がまだ来てない
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 14:59:22 jHgO7XWb
やっぱり研修と称した無償素材集めなのかもな
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 15:31:45 k5QW1blx
始まる前に終わったりしてな
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 16:42:33 7UMi8VVX
年内に開始、の！はずでしたが！
会社経営などで資金繰りが厳しいので！
準備中を続行します！
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 16:54:37 UvF/VRN4
そもそも詐欺罪で訴えられて起訴はされなかったけど。
労働基準法違反で書類送検された奴のゲームなんて…。
よくこの業界に戻ってこれたと感心するわ。どの面下げて出てきやがったと。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 17:08:00 PaNHvJ7B
ほとぼりが冷めたら戻ってくるのはよくあることです
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 17:17:06 jHgO7XWb
絵師に対する未払いやってもそのまま業界に居座ってたとこもあったけど。
不動館とかな。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 18:55:37 hPgDfWoM
>>519
TINAMIも見てきたけどPixivと同じ人だな
毎日毎日ちょっとうざくなってきた…もういらん
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 19:31:31 73HBjy5g
てかあの絵ってなんなの？
研修に出したやつ？
それにしては数が多いし(確か研修絵は一枚だと誰か言ってたよーな)
趣味で描いてんのかな？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 19:43:23 IzcTDAHR
思うところはあるかもしれないけど、個人が勝手に描いてる絵に関してはそいつの勝手だろｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 20:01:37 SXHpw7Yo
過剰な宣伝行為として
ピクシブからの注意が来るとかピクシブに通報がいくとかなさそうだね
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 20:05:36 jHgO7XWb
最初の方見てると研修に出したうちの一枚とか描かれてるから
全部送ってる可能性はある。
おそらくNPC採用狙ってるとかじゃね？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 20:38:17 73HBjy5g
１人一枚って決まってるわけではないのか
ありがとー
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 21:39:40 jUHfPYXL
僕がイラストレーターの一人として参加している僕がイラストレーターの一人として参加している
僕がイラストレーターの一人として参加している僕がイラストレーターの一人として参加している
僕がイラストレーターの一人として参加している僕がイラストレーターの一人として参加している
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 22:18:51 zhN6Yeeh
変なのが湧き始めたな
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 22:20:59 n4g4PDhl
公式の更新おっそいしもうこの人がメインイラストレーターでいいよ
この人の絵ばっか目に付くからゲームのイメージがこの絵で固定されそう
gdgdな感じが合ってるだろ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 22:36:24 sCqnvf85
なるべく更新はしないほうが、遅いほうが、みんなのゲームに対する期待が高まるだろう
こんな風に考えてるのかもしれないね
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 22:38:05 ra/A51/s
でも人気のあるサイトやブログは頻繁に更新のあるものだろう
つまらんことでも更新してくれるほうが楽しいぞ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 22:42:31 xFMUQFbW
そうだな。協力サイトが増えたからバナー貼りましたってだけでも更新してくれるほうが・・・
うん、やっぱさっさと世界設定とかをだな。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 01:36:41 bTCXt7Gu
てか６月開始なんだよね
大丈夫なのか？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 01:44:17 jiCtBT2O
6月開始って出てる場合たいていは6月後半開始だから問題ない
もしかすると6月49日とか75日ってことも普通にありえる
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 09:42:17 XLjKgwj7
５月中に絵師と契約らしいけど、まだ契約内容の連絡無し。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 12:34:34 nWifkbYS
イラストレーター応募したら、もう一次募集は終了しましたってメールが…
何書いたらいいかわかんなくて、文章すげー悩んだのになあ
先に書いておいてくれよ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 12:38:02 XLjKgwj7
> もう一次募集は終了しましたってメールが
そりゃ酷いな。
応募サイトまだ生きたままだし、各掲示板にスパムまがいに大量に書き込まれた求人には、いまだに締め切りを通知する書き込み無いのにね。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 13:18:56 mVqgwdyw
メールしたら一時募集終了って返事きたって書き込み結構前にもなかったっけ？
あの時は締め切りたてでまだ募集ページの修正が出来てないだけかと思ったが
これ修正する気０だな…
マジで何がしたいんだ
つか何ならできるんだこの会社
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 14:24:34 yw7xWE45
ひどいな
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 14:35:57 XLjKgwj7
URLﾘﾝｸ(www.frontmedia.jp)
URLﾘﾝｸ(oekakiart.net)
URLﾘﾝｸ(www.shinka.net)
URLﾘﾝｸ(www.la-merveille.com)
URLﾘﾝｸ(www.freem.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.100v.jp)
URLﾘﾝｸ(www.manga-seikatu.net)
URLﾘﾝｸ(pinksketch.chu.jp)
URLﾘﾝｸ(mangayomo.com)
URLﾘﾝｸ(www.firstnavi.net)
まだまだ大量にありそう。
せめて一番上の公式くらい閉じるなり募集終了案内書けばいいのに。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 15:26:25 pTsiTbUt
終わりの始まりとしか思えない
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 15:37:11 Xsk1f56P
新しく何かを作って出す ってのは手間かかるからすぐできないかもしれないが
今出してる物を閉じるとか終了宣言をするとかだけなら1時間もあればできるだろうにな
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 15:38:12 8gnv3moX
ひょろっと上物がひっかかるのを待ってるのでは＜募集しっぱなし
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 15:45:25 bTCXt7Gu
ここの会社のやり方見てると
ゲーム自体もgdgdで終わりそうだなぁ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 15:46:42 N5NTcUgk
信じることから～はじまる気がした～
と無意識に口ずさんでいる
(本当にそういう歌詞かはっきりは聞き取れないのですが…）
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 15:53:38 bF3IaT7L
求人終了してても上物に反応する企業は結構多い。
ここの場合は単に撤去するのがめんどいか、何処に投下したかを忘れてる気がする。
そういえばMixi内でも結構みかけたが、あそこは３～４人手分けして投下してたな。
中には社員じゃなくて社員の知り合いという人も交じってたと思う。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 17:01:18 SAIAuvUA
イラストレーターに募集したら
「先に送ったメールで募集はいったん締め切ったとお書きしましたが、まだ少し募集してます」ってメールなら来たな
その「先に送ったメール」が送られてきてなかったんで少し混乱したが…
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 17:15:03 pfrBdDTm
pixivのタグも全然盛り上がってないんだな
風呂的にはあんなマッタリした研修絵置き場でいいんだろうか
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 17:23:30 nYwJy02H
この状態で盛り上がれる方が不思議なんだがｗ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 17:29:05 N5NTcUgk
>>557
このスレの人がそういう心配しているっぽく言ってもなあw
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 18:24:23 1h+I3zuK
スレ読んでちょっと浮かれてた自分が恥ずかしくなった
落ち着いて就職探すことにする
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 23:36:14 bF3IaT7L
ちょっと待て。
まさかここでまともに稼げるとでも思ってたのか？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 23:45:55 Xsk1f56P
毎日7枚以上書けば一応喰ってけるんじゃないか？
そんなに入れ食いで発注あるか謎だが
１枚１時間で仕上がるなら、時給としては商売になるだろう
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 23:47:52 y6kuDM9H
>>560
こういう夢を見ている連中が今いっぱいいるんだなきっとｗ
564:560
09/05/26 23:55:08 1h+I3zuK
すまん、書きかたが悪かったｗ
同人におこづかいがついてくる程度とは思っていたが、
依頼を受けて発注するという経験ができるのはありがたいし、
多分それは絵描きとして次に繋がると思ってた。
顔が見えないことに甘えてないでちゃんと出版社行って営業してこようと思う。
こんなこと言っても言われること同じだな
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 23:57:13 pQeX+Jdm
>>564
ただの性格が悪い奴らだから気にするな
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 00:03:39 5IApEMPe
>>565は持ち込み先で厳しいこと言われたら逆恨みしそうだな
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 00:19:13 KwzemD9x
>>566
実際問題、持ち込み先ではここ程悪し様には言われんよ
適当にお茶を濁してまた来て下さいって言ってくれる
何故なら大概二回目は持って来ないからな
編集側も最近の子はスキルは全体的に上がったけどメンタル面が格段に打たれ弱くなったと知って
あまりキツい事を言わない様にしている
内心は別にしてもね
と、あるとき元編集長の人から聞く機会があった
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 00:24:15 xPKVvn2d
業者によるがな
俺の知り合いの業者は潰れるまで精神的に追い詰めてそれでも這い上がってきた奴以外はイラネって方針だった
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 00:31:54 KwzemD9x
＞＞568
O村の所か？
今時そんなキツい物言いする所がそうそうあるとは思わんが
デザイン事務所は別にしても
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 00:35:40 uaNJedFM
将来化けた時に支障がでないよう
当たり障りのないようにかわすのが賢い方法だとは思うけどね。
自分も蒼フロだけでなく、どんどん企画を提供しますなんていってたから
登録したばっかりの時は不安半分ｗｋｔｋ半分だったんだけど
今は不安すら無くなって風呂に登録したのを無かった事にしつつあるよ。
人数少ないの？忙しくていっぱいいっぱいなのはメールからも伝わってくるんだけどさ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 00:48:36 4bTyV6fo
皆さんスケジュール管理どうしてますか？
俺コンスタントに仕事来ないから、先手を打って営業してるんで
ダブルトリプルでブッキングする事によくなる
毎回締切が重なってビクビクしている
いっぺんにリテイク来たりクライアントの返事が遅れた日にゃあもう
おぅえ
上手い方法はないものか
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 00:52:47 dfNaiMlR
あまりにも話題がないから
どんどん横道にそれてるなｗ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 00:55:41 P8tVJGYQ
研修の結果が返ってきたらちょっとは話題に貢献するかも
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 01:14:19 CDDp8A5H
>>573
あー・・・そんなものあったなー
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 07:00:20 dfNaiMlR
公式にいろいろとツッコミたくなる感じの設定が追加されたわけですが
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 07:32:00 19vKn9of
すごく・・・・ホビデです・・・
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 11:55:19 prx07ipT
第２回公開講座行く人居る？ﾉｼ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 13:21:18 IDyksYlB
>>577
いってらっしゃい
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 14:21:48 2oQqx5AB
／￣＼
| |
＼＿／
＿|＿＿
／ノ^,:::::::^ヽ＼
. /<● >:::::<● > ヽ 今回は編プロにキツい事言わせて
/ ⌒（__人__）⌒::: ｌ おまいらをｷﾘｯと引き締める予定だから
⊂￣ヽ＿| |r┬-| | 覚悟しとけ
<_ノ＿ ＼ `ー'´ ／
ヽ ￣Ｖ￣￣ ⌒,
θ /＿＿＿_,､ノ / ∬
Ⅰ / （＿_／ 旦
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 雑空の社長ンティア 公開高座 |
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 18:28:19 6vTegz+/
シャンバラ人ってなんすかシャンバラ人ってｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 18:50:23 n5p6f+NX
>>571
お前はもともと管理できない人なんだと思う
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 21:13:21 Ov3wUBh5
公式見たけど何がしたいのかわからない。
ゲームはどうなったの？
お遊び部分と言うかゲームと直接関係ないものばかりどんどん進んでる？
なんかあまりの展開についていけないんだけど･･･
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 21:20:56 n5p6f+NX
そうだよね。
サイドメニューばっか張り切って作って、メインのハンバーガーが１つも無いのに
ハンバーガーショップって名乗ってる感じ。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 21:27:08 wkYboEIY
つーか、契約……
５月まだあと４日あるけど。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 21:30:49 19vKn9of
絵師は６月からに変更されてるよ ＞契約
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 21:35:08 JDj1BsYM
マジか
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 21:56:11 IDyksYlB
６月に変更されてるね
つーかさ
＞プレイヤーの皆様は今か今かと待(ｒｙ
まだ始まってもないのにもうプレイヤーがいるんですねｗ
まぁプレイ予定の人って意味の表現なんだろうけど
そんな好意的な意見が飛び交ってる所あんの？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 22:05:35 2iFCET9Z
>>587
未だに好意的意見を見かけた事が無い。
テラ、トミー系のブログで「期待しないけど、PC登録ぐらいはするかも」
って言ってるのは少し居たが。
ところで公式のブログが始まったようです。
本当にはじまっただけで、なんの追加情報もありませんが・・・
URLﾘﾝｸ(blog.animate.tv)
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 22:08:22 n5p6f+NX
ブログとかどうでもいいからさっさとゲーム作れ屋ヴォケ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 22:12:13 PvGjgMcU
公式サイトでまだ普通に人材募集してるね。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 22:14:10 prx07ipT
もしかして串の方がまだマシ…？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 22:14:27 IDyksYlB
ゆｗるｗゆｗるｗ情ｗ報ｗ局ｗｗ
確かに頭ゆるゆる企業だけどな
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 22:16:01 TtO04NtB
FBC絵に罪は無いが
ブログタイトル絵のカメラ目線に何かイラっときた
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 22:18:31 8Gh9q2EK
このスレの書き込みが途絶えるとちょこっと更新があって書き込みが増えるw
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 22:28:07 2iFCET9Z
>>591
一応、旧作がちゃんと稼働し
新作も初期の基礎画像需要やシナリオ需要も発生しているらしき所を見るに
多分串の方がマシかもしれん。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 22:41:49 n5p6f+NX
>>593
まったく罪は無い。それはやめとけ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 23:08:32 xPKVvn2d
イラっとするだけなら問題ないだろう
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 23:12:35 XeFkUJfe
気持ちはわかる。
絵自体は全く問題ないけどなんかイラっとくる構成だわ。
カメラ目線かつ上から目線っぽいのが密集してるからかね。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 00:01:49 k2kFIMN+
ちょっ、バンタンがまたこの業界に関わるのかよｗ
テラネッツと組んでオンライン絵描き講座 テラ小屋なんて企画ぶち上げて、半年で終了だっけ？ｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 00:22:05 9BfcPH25
なんか、微妙な所とばかり組んでるのな
まともな所からは警戒されて断られてるんだろうなぁ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 12:37:13 NduwkI9v
ブログのタイトル画像は女一人かクマ一匹で良かった
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 13:00:09 vFn7pvby
話題がなくてどうでもいい細かいところに突っ込む奴が増えたな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 13:00:18 tNiJ2WcQ
せっかく金出して描いてもらったんだからあれらのイラストをあちこちで使いまくってモトとろうとでも思ってんじゃね？
今後どんな展開するかは分らんが、全てにあの絵を使う気がする。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 13:11:46 A+WaKmxg
中年男性風のいやらしい顔の熊がイメージキャラクターなんだろうか。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 13:30:22 cPkGy8sZ
研修結果来てたけどリテイクいるんだろうか？
自分は全部クリアだったけど
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 13:38:20 ef+GyHFa
自分も問題なく。＞研修
引っ掛かったり、チェック項目に×ついた人っているのかな。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 14:06:26 /J8LnX4t
差し支えなければチェック項目がしりたいです
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 14:19:45 HqgO8Uok
メルマガの編集後記も相変わらずイラッとくる芸風で安心した
お前がプレイヤー設定のボタン押して楽しかった話なんか知るかと言いたい
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 14:20:54 JjLKsNsJ
えっもう結果来てるの＞研修
私未だだ…なんか引っかかったかな
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 14:35:22 tNiJ2WcQ
あと「今○○（ゲーム名）をプレーしてます！（その後感想か数行）」ってのもあったよな。
結局はゲームの事伝えたいんじゃなくて、
自分が蒼空作ってるんだぞといった自分語りがしたいためにメルマガ作ってるだろうお前と思った。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 14:35:24 /J8LnX4t
順次送るって書いてあった気がするから
提出順かたまたま見た順か知らんが２～３日誤差があるんじゃない？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 14:41:00 0u0jsJGc
きっと定額給付金のように、タイミングによって手続きには１ヶ月程度かかる場合があるんじゃね？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 14:55:51 JjLKsNsJ
>>611-612
609です
そっか…イラストレーター500人wだもんね
それくらいかかるかも
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 15:14:50 TOGema5l
>608>610
他社の登録型マンガ掲載サイトのメルマガは
アレのもっとイライラ度が強いかんじなんだけど
業界のなかにああいう芸風で親近感をどうのこうのってマニュアルでもあるんじゃないのかな。
そっちのサイトもヲタ系予備校とつるんでる
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 15:51:35 tNiJ2WcQ
親近感募っとくとくと、相手に無茶な注文がしやすくなるんだよな。
俺が世話になったとこでも数社（昔の寺も入る）担当と親しくなると
「○○さんにしか頼めないんですよ」とか言って、
納期が明日とかタダ同然に近い雑用絵の仕事なんかが来やすくなった。
受けたからといって何らかの利点があるわけでもないので、
それ以来仕事先とは完全にビジネスライクでしか話をしないようにしている。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 15:58:36 G/zUPgBF
>>314だけどpixivに問い合わせして一週間経過したけど返事はまだ。
個人のモラルを問われてるのかなと思った。
（自分で判断しなさいと言われてる？もう来ない？）
ここの住人の意見がすごくしっくりくるから、返事が来る（？）前だけど
pixivから削除することにしたよ。
また明日以降返事が来ることがあれば報告するよ。
これからは気をつけて行動する。
ありがとう。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 16:17:40 6J8JWhYM
>314
気持ちは判るが仕事としてNPCとか採用時に
ぜひともあげてほしいな
だいたいあそこであげてる仕事の人は
終わったものだか
まあその畑では有名な人が多いっぽ
契約自体まだしてないんだからそこはそこ
じっと我慢で大元が解禁になってから初めて出せばいい
今はネットの時代だからあんまり早くに出せば
あいつは解禁前に出す要注意と思われかねないぜ
そう言うところもプロに必要なこったな
取りあえず乙だ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 16:20:03 PZ+P/shw
まあpixivにしてみたらこれが全くイラスト界に関係ない業者の宣伝だと問題だけど
ゲームがスタートしてイラストの投稿が活気づいていくことを思えば排除する理由ないしね。
トップに蒼フロ関連イラストが何日も占領し続けたりだと問題だけどそういうシステムじゃないし。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 16:29:50 ndKY5xw5
バカがロゴ貼るのさえ辞めれば
とくに問題はないんだよな
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 16:51:39 /J8LnX4t
そういえばロゴ貼ってない人もいたね
貼る人は風呂がロゴ貼れって言うから律儀に貼ってるんだろう
Ｐｉｘｉｖにうｐしてる人の殆どは要研修者(＝全く絵仕事経験なし)だろうし
若年なら社会の仕組み(笑)がわからない
大人なら初めて絵で認められて(笑)舞い上がってるとかで
風呂の言うことを鵜呑みにしても仕方ないと思わなくもない
考えなしだなとは思うし言っても聞く耳持たない人も居そうだけど
>>314みたく言われたら気付くって人も多いんじゃないかな
個人的には全体の何割が要研修者だったのか気になる
１割くらいならまだいいけど５割以上あの出来じゃゲーム自体に客付かない予感
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 18:02:02 9/5wThau
pixivはあのノリで行くと、いざ本当にイラスト受注が始まった時
「製作過程のラフです～」
「納品前の大きい画像です～」
とかやるのが出てきそう。
ま、蒼フロが客に納品した絵についての取り扱いどうするかわからんけどね。
運営がアホっぽいから
「どんどんpixivに転載OK」とかいう方針にするかもしれないし。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 19:32:36 xQmOsR67
>>609
私はうっかりしてて最終日の夜に出したんで
順番的に最後のほうだと思うんだけど、一時には来てたみたいだ
アナログで描いたので送ったからそれについて一言二言くれるかなと
思ってたんだけど、参加者全体の総評だけだったから
良かったのか悪かったのかわからないな
全部丸だったけどあれで客に満足してもらえると思えないし
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 19:51:30 taUKb7u7
お客さんが500名全ての絵師をチェックして発注するとも思えないから
とりあえずリストの目立つ前の方に奥か誰も見ないような最後の方に置くかのランクづけだったんじゃないの?>研修絵提出
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 20:09:43 7g0fIyT4
一番奥は意外と見る人多い。
誰も見ないのは真ん中だな。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 23:04:46 YydOWeKi
過疎って参りました
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 23:11:05 TOGema5l
動きがないんだもの、当たり前です……
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 23:13:35 XBXSHaW3
プレイヤーで参加を検討してるんだけど、ＰＣのイラストって全て有料？
無料で利用できる汎用のイラストみたいなのって無いのかな？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 23:19:14 YydOWeKi
>>627
多分無いよ
てかそんなんあったら絵の需要半減だよｗ
あったとしてもたぶん有料だよ
とりあえずこの手のゲームは金が掛かるって事は理解しといた方がいい
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 23:19:28 TOGema5l
そこらへんも含めてすべて不明です
っていうか絵師は皆契約すらまだですから
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 23:21:13 tNiJ2WcQ
富と寺は自PCの絵ならタダでうｐする方法あったけどね。
ここがそんな気を利かせる方法あるとも思えん。
あと癒着問題で一般PCとの交流には気をつけろと散々言われてるから、
これから参加しようと思ってる人は注意した方がいいよ。
まあでも、ここがそんなとこに気を（ｒｙ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 23:23:36 NJI9qyo+
蒼フロは版権キャラだらけになりそう
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 23:36:23 9/5wThau
考えられるとしたらアバターを付ける事かな
それでも多分完全無料にはならない＞汎用絵
それにテラが前にやって失敗してるからやらないだろ
アバターだけなら成功してる事例もあるが、サーパラのソレンティアとか
アレもレアアバターとか特別アバターなんか揃え出すと
結局搾り取られるのは同じだしな。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 23:44:13 qQSlPcxz
別に顔無しで遊んでもいいんじゃない。
無限の若いIDでも、全く絵がなくて活動してるPCがちらほらいるよ。
絵がないと遊べない箇所は制限されるけどね。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 23:46:51 tNiJ2WcQ
でも絵がないと印象悪くみられるのは避けられない俺無限のＰＣ持ち。
自分で描いた事なく、好きな絵師さんに頼んでばっかいるけどな。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 02:21:45 AlCaoVtF
顔で交友するかどうか決めるＰＬもいるしな
串は絵師のゲーム参加にお金かかるんだが、富みたいに無料だと嬉しい
これでお金かかるって言われたら…！
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 02:30:08 TxsP/eRi
富だって別に無料じゃないだろ…
誤解を招くようなこと書くな
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 02:32:24 HOAHak63
まあ、運営が馬鹿じゃなきゃ、絵師の自キャライラスト掲載サービスは
なにかしらすると思うが、ていうかした方が良い。
こういうゲームは他人が絵とかたのんで楽しそうにしてないと
後続が絵を頼みたがらないからな。
見かけだけでも納品が並ばないと、後の発注に結び付かない。
特に蒼フロは今までPBWをやってた層が大量に流入して
積極的に絵を頼むという流れになりにくそうだし。
・・・まあ張り切った一部のイラストレーターが
動かさない自キャラの自己納品を多量にし続けたりすると
逆効果ではあるが。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 02:40:12 uC7bWiCN
サクラばかりになりそうだなｗ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 02:53:51 vGX1/Dyk
怖や怖や
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 05:23:33 DgO3gHZ0
自分で描いた絵で出来るんなら
金払う奴かなり減るだろうなぁ
出来ればうれしいんだが
金払って自分と同レベルの人の絵なんて使いたくねーしなぁ
やっぱ金出すならプロ並みの人に描いて貰いたいし
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 05:47:19 dlzmaB7j
絵師登録して自分に発注。
ただしピンハネはされる。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 12:16:25 59IpeiHT
さすがにそれをピンハネというのは社内割引に期待しすぎだろうｗ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 12:43:47 GuZUqL+/
>>640
登録絵師と同レベルの絵が描けるなら自分が登録して描けばよくね？
富寺方式ならタダじゃん
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 12:55:14 rBltt+gQ
だから誤解を招く表現すんな
つか手ブロと提携？でなんたらかんたらだから
手ブロで自分で描いてプロフ画にすればタダじゃね？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 12:55:39 uLTW1Hs4
この世界知らないから聞くけど、自作絵持ち込んでゲームするというのは
ファミリーレストランに食事に入ってデザートを自分でプリン持ち込んで食べてるみたいなもの?
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 13:01:30 z9pRlwKd
持ち込みOKなカラオケ屋のほうが妥当な譬え
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 13:17:43 rBltt+gQ
プリンを持ち込んだとしても受付で一旦預けて
店員がテーブルまで運んできてくれるから
自分が吹聴しない限り周りには持ち込んだプリンだとはわからない
みたいな感じかなと思った
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 13:18:34 hhyIDDCE
誤解を招く云々言ってるが、実際に課金は一切してないはずだぞ。
ただ少し富に貢献しなきゃいけないだけで。
ここで言ってるのは絵に対して金を払わなきゃいけないか否かだと思うんだが。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 13:20:27 0huGQk+u
あ、席料(ゲーム参加に関わる料金）さえ払えば蒼フロの絵師じゃなくて個人的に他所で絵師に頼んだ絵でも構わないのか
(今回の蒼フロがそういう仕組みになるかはまだ不明だけど業界の常識的に）
サンクス
それなら声優さんだけ蒼フロで発注すればいいんだよね
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 13:32:03 jYqnpj1p
自作絵に関する今までの流れは、絵師登録している人に限っての話だと思ってたけど、ちがうのか？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 13:35:28 GuZUqL+/
>>649
業界の常識どころかそんなやり方してるＰＢＷ聞いたことない
無断転載だらけになるから蒼フロもやらないだろ
ＰＢＷがどんなものか全然知らない客が多そうだな
適当な漫画だけできちんと説明しない運営が悪いんだが
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 13:42:20 jGhvjko/
風呂がＰＢＷかどうかもいまだにわからないよ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 13:45:53 rBltt+gQ
>>650
自分はそのつもりで話してた
確かに一部ネトゲやブラウザゲーなんかには好きな画像をうｐできるのもあるが
流石に絵師山程抱えておいて何でも画像うｐしていいです
とは言わないと思いたいが
画像うｐに手数料かけるならそういう事もやりかねないかなと不安を覚えた
でも無断転載やら著作権の関係も出てきそうだしどうなんだろ…
風呂は色々予想の斜め上過ぎてなんでも疑ってかかりたくなってしまう
妙な事発案して「業界の常識を打ち破りました！新しいです！」とか言い出しそうで怖い
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 14:54:10 ikDr++ow
>>645の例えが不適当だから誤解が起きてるんだと思う
ファミレスのシェフが自分の店に来店してデザートを注文し
自分で作ったのを食べた後店に代金払うようなもの
富寺方式でも客が自分の絵を使う事は不可能だから
どうしても自分の絵を使いたいなら絵師として採用してもらって
自分に発注しなきゃならない
で、金は通常通り払わなきゃならないが絵師の取り分は自分に戻って来るから
絵自体に金はかからないという意味でタダだと言ってるんだと思うが
運営に取られる分は普通に取られるから実際はタダじゃないので紛らわしい言い方だと言われてるんだと思う
↑が業界の常識
風呂がどうするのかはわからん
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 15:21:47 VsdJNuE2
富はすでに漏洩があって
絵師は納品数に応じたポイントを消費することにより
自分の描いた絵を自分のキャラに無料で付けることが出来るそうだ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 15:22:27 AlCaoVtF
>>654
逆にわかりにくい
「レストランに来て持ち込んだメシ食って帰る客」じゃいけないの？
てか、寺はそもそも払わなくていいんだけど業界の常識って何の事言ってるの？
＞金は通常通り払わなきゃならないが絵師の取り分は自分に戻って来る
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 15:26:16 AlCaoVtF
>>654
金を払って後で返金されるのって、どこの事？
富も違うし、串は全額返金じゃないし…
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 15:36:41 HOAHak63
業界の常識は、客側の事をいってるんじゃないかと
自分のPCのプロフに自分で描いた絵をUP出来る形式の事かと。
キンカスみたいな。それを業界の常識と言われると、
一部のゲームのシステムだろうとツッコミたくなるが。
客側が自分でUP出来る系ゲームだが
OMCのオリジナル系のイラストが規約が改正されて
他ゲームのPC絵とかに使えるようになったので利用している人がいるっぽいよ。
キンカスも、昔やってる人から直で「プロフに使う絵を描いてくれ」
って頼まれた事ある。勿論有償。
だからそう言うシステムにしても全く需要がないわけじゃ無いだろうけど
それだったら自分の所に多量の絵師を抱える意味が無いからな。
キンカスみたいにユーザー同士のお絵かきコミュニティを発展させる方向の方がいいし。
何より、版権のイラストの切り抜き利用されると問題だと思うし
（母胎がアニメイトだと特にね）
客が自分の絵を使えるシステムにはしないと思うけど。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 16:01:49 AlCaoVtF
自分の絵が使えるようになったら
いろんな意味でますますゲーム価値が下がるだけだよな
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 16:02:10 rBltt+gQ
情報持ってるのが嬉しいのか知らんが皆漏洩気をつけてくれ
しかも他社の仕様だし風呂とは関係ない話
他社の仕様が知りたい人はソコの規約のページ読めばいい
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 17:06:10 AlCaoVtF
風呂の話題が無いとこういう事になる
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 17:10:56 jGhvjko/
27日に公式ブログ始めて、早速昨日は更新なし････。
更新ネタは事前に用意しておいて、最初のうちは毎日とか一日数回更新するものじゃないの？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 17:13:54 3lfTL9q0
誰でもアクセスできる情報が書き込まれたって、漏洩とは言わないんじゃ...
富の絵師の納品ポイント貯めて、自家発注できるシステムは
絵師の規約んとこに明示してあるよね。
混沌としてるのは風呂の関係者と思われる書き込みだ...
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 17:31:01 qI+T0TxU
話題逸らしのつもりなのか
妙なレスが急に沸くんだよな
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 17:32:52 rBltt+gQ
絵師の規約はわかった
しかしここにいるのは絵師だけではないし何より富のスレじゃない
自分も最初のウチは毎日ブログ更新するかな～と思って見に行ったけど
何一つ変わってなくてガッカリした
勿体ぶってんのかガチで話題がないのか…
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 17:38:20 HOAHak63
最初から毎日更新するとは思わなかったな。
最初の記事が、本当に挨拶だけなんだもん。
普通公式ブログなんだからもう少しワクワクするような書き方せんか？
NPCキャラ使って掛け合いさせるとか。
…まあ、それはそれで「良いから早くゲームつくれよ」って
イラッとくるとは思うけどね。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 17:40:04 jGhvjko/
せめてデフォルトの行数表示増やしてボリューム感あるように見せかければいいのにね。＞ブログ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 18:18:43 BVz/5OFd
第一回研修の講評届いてる人も居ると思うが、どうだったね。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 18:19:31 AlCaoVtF
ブログ毎日更新とか、はじめて聞いたわ…
それはよっぽど順調に進んでて社員数もいて、の話じゃないの？
ブログ更新っつってメルマガの編集後記みたいな話聞かされたら
どうでもいいんじゃゲーム作れゴルァ！ってキレそうだけどな
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 18:30:30 B/orGmj7
研修は全部○で『全く問題ないからこのクオリティ維持してね』みたいな事書かれてた。
甘めにつけてる印象。
それはそうと全員への注意点で
関節の数や腕の長さ気をつけて下さいって書いてたんだけど
そんなん言われても描けないんだからおかしな事になっちゃうんじゃないの？と思った。
そういうのは一人ひとり指摘してあげないと自分だって分かんないんじゃないのかな。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 18:34:01 NooPCKNt
腕の長さはともかく関節の数って…気をつけるところなのか？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 18:45:25 z9pRlwKd
手の関節の数減らすイラストレーターやマンガ家は結構居るから
そういう絵の模写から入ってデッサンやってない人だと
一見クオリティ高げに見えても関節溶けてること多かったり……
デッサンの勉強とまで言わず自分の手を見れば解決するはずなんだけど
そういうちょっとでもリアルっぽいものを持ち込むと
絵柄が崩れると思い込んでる人も
これまた多く……
そういうのは全員×にしときゃあ話が早いのに
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 18:49:12 ViI6N9Ev
人体も解らない人がいたんじゃないの？＞関節の数
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 18:56:59 B/orGmj7
や、自分も骨格や筋肉は結構だましだましなんで
人の事は言えないんだけども・・・
数っていうか、有り得ないとこに関節あるのがまずいって書いてた。
こういう人達にちゃんと指摘してあげてるのかなあ。
登録時に技量はある程度わかってて採用したんだろうに
リテイクくらって駄目だった人がいるならただの宣伝要員と思われても仕方ないんじゃ。
その無いはずの関節ってのがどの程度目立つものかは分からないけど。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 19:23:20 ThJlD5g5
関ｗ節ｗのｗ数ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
採用すんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 19:28:12 AlCaoVtF
ようするにレベル感関係なく
全部採用、全部審査おＫ
って事だな
mixiもpixivもやる気になってる奴は全員絵のレベルがヤバいしな…
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 19:28:41 DgO3gHZ0
愚地克巳のことか
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 19:29:56 Owj6pTNf
自分は解像度の設定方法が〆切後に分かったんで、提出イラストは解像度違うやつだったんだけど、そこはちゃんと指摘された。
だから多分、解像度だけはちゃんと確認してると思う
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 19:31:23 ViI6N9Ev
解像度より関節の数だろう普通wwwww
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 19:41:36 HOAHak63
解像度なんてWEB上で使うだけなら何でも構わない部分なのに…
きっと後々納品されたイラストを何らかの印刷媒体に廻す
プロジェクトでもあるんだね。
良かったね、登録イラストレーターの人達！
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 19:43:34 /OBoxQbP
たぶんTCGでも作るんだと思う
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 21:14:41 AlCaoVtF
なんつーか風呂は
なんの説明もせずに解像度高くさせて印刷媒体に使用する事を臭わせたり
ＮＰＣに採用されるかもって言ってタダでイラスト集めたり
ハッキリ言わずに都合いい台詞でセコい事してるのがなー
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 21:38:02 WcjFTHq3
解像度ってのは、インチ（2.54cm）当たりの画素数だろ
高解像度低ピクセルなんて小さな絵にしかならんじゃん
幅が解像度以下だと解像度通りに印刷したら幅が2.5cm以下なんてことになる
TCG絵だと解像度の数値の３倍位のピクセル数が必要じゃん
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 21:38:40 HOAHak63
いや、まあ680であんな書き方したお前が言うな、と言う感じだが
別に解像度高いから印刷に使う事を匂わせているとかは思わないよ。
大体提出時のピクセルサイズが小さければ
高解像度にしたら豆粒の様に印刷されるだけだしね。
まあ、自虐的な皮肉だよ。
NPC採用は、するんなら薄謝でも良いから払ってやれよと思う
NPCの事だけじゃなく他の募集に関してもだが。
大体数千円も払えば皆納得するんだろ、多分。
其処をケチる意味がわからない。
ピクシブみたいに不特定多数が何にも言わないのに
無償でせっせと高クオリティなイラストを
製作してくれるようになるのを期待してるのかもしれないけどね。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 21:40:47 AlCaoVtF
しょせん無償絵師のレベルなんか知れてるけどな
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 21:41:47 z9pRlwKd
無償でレベル高い絵を描くのは
よほど原作が萌える場合の二次だけだよなー
pixivだってほとんどそれでしょ
わかってるのかなぁ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 21:43:47 GuZUqL+/
作品が魅力的なら黙ってても皆描くだろうけど公式ページがあれじゃ・・・ねえ
まかり間違ってウマ絵師がここのファンアート描いたらノーギャラで使わせろって
たかってきそうだもん
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 21:44:32 5yNGk1tE
ただ試験担当者が解像度を分かってないだけだと思った
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 23:07:22 jGhvjko/
ウェブ用途なら縦横ピクセル数の指定だけで十分。
なぜ解像度まで指定するんだろうね。（寺も指定しているけど不可解）
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 23:18:51 c3AYeGzj
単純に会議や社内資料用に出力したものもあると便利だからじゃないのか
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 23:28:11 z9pRlwKd
ループしてるなあ……
ピクセル数同じで解像度変えても(ry
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 23:45:45 C2j7B7ae
まぁ契約前にこんだけボロが出てよかったよ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 23:54:08 fdbW03hP
それで実際皆契約する？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 00:03:25 tOWT2m3b
>693
契約書と手取りの分かる商品リストが出てから考えるかな……
実際、コレ、ゲーム始まるのか？;;;
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 00:04:32 fc2o4svf
まあ、契約書読んでからの判断だが
寺富と条件があまりかわらないようならすると思うよ。
いろいろな登録仲介サイトに登録したけど
結局一度も仕事しないとか割と多いので気にしない。
その分他の所で描いてればいいわけだから。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 00:09:58 QSb+w0wZ
他でもやってる絵師は
他にない好条件がない限りここで描く理由も乏しいわな
趣味でやっていてゲームが好きってのは好条件の1つだろうけど
他には発注の多さ・手取りの良さ・仕事のし易さ・嫌な発注回避とかくらいか？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 00:58:43 9E5ljSQa
別に他でやってても新しいゲームは新鮮だから、やると思うよ
あまりにもおかしい金額・システムじゃない限り
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 04:33:33 10ivbl2m
登録絵師のレベルを見て決める。
ﾋﾟｸｼﾌﾞのアレみたいなレベルばっか勢揃いだったらなかった事にする。
プライドばっかり高くてｻｰｾﾝｗ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 07:09:24 U5gv1xJc
３学園のうち
２校のTOPがロリとか…
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 12:11:43 9E5ljSQa
>>698
下手絵師からしたら、できるだけ目の上のたんこぶは（実際のレベルは知らんが）
いなくなってくれた方がありがたいだろう
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 13:05:30 8UXIVAIv
実際活動するのがあのレベルだらけだったら
客が来ない→発注無い→たんこぶもなにも…
ってことになると思うけど。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 13:26:53 Z1oOsLKV
しかし串なんかも意外に下剋上気味だからなー。
無駄に恥をかきたくないなら>>698の選択もありだと思う。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 13:30:32 zPagoBNz
選ぶのは客。
あの絵師に発注が来てｱﾀｼに来ないなんてシステムがおかしい運営が糞客が変だと考えちゃう人は
登録しない方が精神的に楽だろう。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 13:55:57 QSb+w0wZ
客の絵師選択基準はシンプルだからな
「自分の目についた範囲で一番好みの待てる範囲で開く絵師に発注する」
開けないのは論外だし、納品しない上、サンプル変更とかしてアピールもしない
なんて絵師には発注が来なくて当然
自キャラ絵納品とかでも納品実績を作るのは重要だろう
その自キャラが活躍していて目立つならなおよしだ
ただ、この効果は一定以上の良い絵が描けてるがアピール度だけで
もっと下手な絵師より発注がない絵師の場合だけどな
どんなに露出してアピールしてても客の眼鏡に叶わなきゃ無駄
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 15:35:59 9E5ljSQa
下手絵師しかいなかったらお前らが神絵師になれるチャンスじゃねーか
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 15:48:31 CKYSbTFI
もしも蒼フロが全然ﾀﾞﾒｵﾜﾀ解散！って時に
クリエータやプレイヤーの名簿がキッチリ保護される仕組みになってるのかどうかだよ
ホ○デ倒産時の悪あがきや
常識では有り得ないレベルの振る舞いなんかを拾い読むと
やっぱりどうしても気になる
さほど志の高くない集団だって言うのはもうバレてるワケでさ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 22:02:07 9E5ljSQa
気になるなら契約しなきゃいいじゃん
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 22:41:56 JJ08kQZ2
引き返す勇気も必要だよな
口座番号つきの名簿ならそれなりの値段がつくことだし
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 23:27:51 tOWT2m3b
節操のない荒らしまがいの書き込みとはいえ
良くも悪くも……悪くも悪くも？知名度があがってるから
計画倒産とか名簿持ち逃げとかもやりやすいだろうな、と
勘ぐってしまうよねぇ
いちおうフロンティアワークスが裏書きしてるわけだから
無いとは思うけどね……
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 23:37:09 L5Se/4lU
ただ未払いはどうとでもできるな。
特に電子契約書だと、いざ何かあった時に向こうは何も知らないで言い通せる。
最近は少額訴訟でもメールが有効になる時もあるが、ネットのみのやりとりはまだまだ証拠不足だしな。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 23:42:50 MpBkWR2W
未だかつて無いほど嫌な流れｗｗｗ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 23:56:11 JJ08kQZ2
一回前科ついた人間なら一つが二つになったところで気にしないような気もする
それだけ社会的信用失ったんだから勘ぐられてもしょうがないよね
まあどんな取引もリスクは付き物だし、売り出すチャンスだと思うなら賭けようと
するのは止めないけどね
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 23:56:12 fc2o4svf
取りあえず蒼フロ用の口座は用意してくるかな…
別に用心しててと言うわけじゃ無いけど
定期的に仕事くれる会社に指定してる口座が全部バラバラなので
これ以上増えるとウザイけど…
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 08:30:15 Hs9kUsfV
寺富テイストのイラストに馴染めなくて流れて来る絵師や客層の受け皿になればいいんじゃないの？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 08:56:15 ZFzIuvmq
またロゴ入りの絵が増えたな、pixiv
思うんだが、設定ガン無視してる絵が多いのは気のせいか？
そもそもPBW系で制服とか設定があるのを
原型を留めていないほどに改変するのはアリなん？
PBW系の仕事をしたことがないもんで、感覚がよくわからんのだが
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 10:55:56 0dRZBzsn
設定による
銀雨なら制服改造自由だし制服を着るかどうかも自由
今うｐされてるのは研修絵がほとんとだろうし
風呂からＮＰＣの個性で適度改造可とか言われてるんじゃね？と予想
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 11:46:44 mC7O7par
改造しちゃいけない制服のＰＢＷなんて、あったっけ…
別にその辺は自由にしとかないと、キャラが制限されるからつまらんだろ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 12:15:52 4sTtDhfc
>>717
串は改造禁止だな。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 13:02:57 DTEwMr9E
格好良く改造するなら良いけどね
勝手に描き易くリファインするのは半端絵師の俺ルールでしかない気もする
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 13:07:14 v/o42HuJ
>>715
あー、思ってた。
設定無視っていうかマントのシルエットくらいしか設定にそってねーやつとか
鎖もガン無視してるし。まああの人なんだけど…
自分もうpしててここ見てあわてて消したからあんまり言えないけど
絶望させる様な事言うと、自分は研修必須じゃなかったので研修絵じゃない
公式発表では開幕直前のタイミングで夜逃げの心配されるって悲惨すぎる
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 13:40:57 mC7O7par
>>718
学園Ｘは改変自由ですよ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 14:00:36 rL8GXrnv
寺の学園や制服物調べてみたけど改造ＯＫみたいだね
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 16:11:59 +PiFpMgd
改造OKだけど、
銀雨で言うと絵師の判断でスカートのチェック柄を描かないと
手抜き認定されるみたいな？
蒼フロ。制服を手の込んだ方に改造じゃなくて
（銀雨とかは絵師が張り切って良い方向にアレンジされてる印象）
簡略化した制服が溢れそうな予感
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 16:24:19 XQRCxoZj
簡略化してくれという注文が来るならしょうがないが
普通勝手に手を抜いたらここみたいなヲチスレでボコボコに叩かれるからしたくてもできないだろう
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 16:32:06 mC7O7par
もとがシンプルだったら改変は楽しいけど、コテコテのデザインを改変とか
結構大変だと思う…
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 16:51:00 Fc7HdHGj
こんなスレ気にする奴は極少数だろ
叩かれそうなレベルの奴ならなおさら
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 16:56:10 XQRCxoZj
>>726
寺や富のヲチスレ幾つか見ててかなり細かいところまでいろいろ言われて絵師も大変だなあと思って。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 18:11:06 Q2Atm+yx
叩かれて当然の絵師が叩かれてるだけじゃん
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 18:18:49 rL8GXrnv
フリーブラシ使用でも叩かれるからなぁ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 18:31:11 TSCw5oOA
ああ、寺の話かｗ
ありゃひどいｗ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 18:47:59 0dRZBzsn
意味もなくインネンつけたがる輩はどこにでもいるからなぁ
更に妬みや私怨も混ざってくるからややこしい
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 20:21:55 DJ+0ZEoi
ま、他人のことをごちゃごちゃ言うやつもその程度ってだけで。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 20:32:49 dDIvuzY8
>729
フリーブラシだから叩かれるんじゃなくて
使い方があんまりにあんまりだから叩かれるんだよ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 20:51:26 rL8GXrnv
>>733
フリーブラシ利用は手抜きだから使用自体が責められるべきだとか
だんだん変な方向に話が流れていかなかったっけ？
フリーなら自由に使って良いんじゃないか、それでクオリティが上がるならＯＫという意見と
楽すんな、下手は何しても無駄、描けないから最初からピンナップは受注するなとか
それでしばらく揉めてたような記憶がある
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 21:15:46 vIn5W9vQ
金貰ってるんだから全部手描きで描けとかそんなだった気がする。
プロでもフリーのテクスチャ素材とか使ってる人もいるのにな。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 22:00:58 9l2fZ/33
今のところ蒼フロに関してはフリーブラシとかテクスチャ以前の
ヘタレ絵しか公開されてないからなあ
杞憂じゃね？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 22:01:16 Fc7HdHGj
プロのCDジャケのデザイナーの知人がいるが
フリー素材使いまくりだったぞ。
まあばれない様に使ってたけど。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 23:05:27 mC7O7par
デザイナーは素材使ったっていいんだよ 誰だって使ってるような気がする
ただしイラスト（しかもオタク系）だと何故か叩かれるんだよなぁ…
まぁなんでも描けるようになれよ、とは思うが
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 13:00:47 G7RNkROD
うまく使えば素材だってバレない、というと言い過ぎだが意識されないよw
うまく使えないから素材が表にでてくる。
手抜きにも技術いるんだよ
素材がどうとかじゃなく下手だから叩かれるだけの事なんじゃね
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 13:06:30 nMGyaFNg
２０００円３０００円の仕事で時間節約のために無料素材（もちろん商用利用可能なもの）を使うのはあたりまえでしょ。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 13:36:32 Baec8tBV
実際支払われるのはその半額くらいだけどね。
客は全額絵師にいくと思ってるからなぁ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 14:58:23 OFmNWR8N
全額絵師にいくと思ってなくても、自分の財布からその額が減るのは確かなんだから
そこを混ぜて話しても意味ないんじゃね
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 15:05:10 nMGyaFNg
客が払う価格分の、いやそれ以上の価値を感じてもらえる絵を描くのが当然。
だけど、５０００円やそこらでカラーイラストをオーダーできるというのが、異常に安い値段設定だと思っていないお客さんが多いのだと思う。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 15:15:39 YDageHsa
まったく業界にかかわったことのない客からすると
カードダスとかTCGとか買うのと同じ感覚でいるかも
アレは絵の発注する人が商品を買う人じゃなくて企業がまず買ってるから
ああいう価格設定になるわけだけれども
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 15:15:43 5FbcJ80f
雑誌とかの小さなカットの料金のこと思えば
ＢＵとかは別にむちゃくちゃ安いって事もないだろ
一枚絵として評価される絵の値段ではないけどな
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 15:38:49 587xZYDV
むちゃくちゃ安いだろ。
雑誌とか例えば寺富のBU程のピクセルサイズ
1カット3000円とかあり得るかもしれんが
印刷される場合は2×３センチ程になるんで
そもそもそんなに描き込んだイラストは必要とされない。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 16:17:12 K5DqUCw/
結局値段が極端に安いのが問題なんだよな
BUは1万円くらいが妥当だと思う
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 16:42:37 Ahur1/ot
絵師と客が１：１のＰＢＷと１：多数の商業を比べるなよ…
安すぎると思うなら自分で値上げすればいいじゃん
その価値があると客が判断すれば発注はくるだろ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 16:51:32 Baec8tBV
銀雨で一度、単行本なんか出してるプロ絵師がBU２万にした事があったな。
１人客は入ったらしいが、別の客からは高すぎるとなんとか文句散々言われてたしな。
よく値上げればいいと言われるが、プロでも値上げたら顰蹙買うのがPBWなんだよ。
実際値上げしたからその絵師に頼むのを止めたという話も耳にする。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 16:55:22 bKRNW9ko
ググって簡単にイラストの料金設定を探してみたんだが
ＷＥＢ上での使用・フルカラーで最低１万円～位か？
実際のＰＢＷ利用客からすれば2～3千円でも高く感じるんだろうが…
>>749
それ見たことがある
たとえイラストが高レベルだとしても、値上げしたら愚痴られるかｐｇｒされるんだよな
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 16:59:03 U7x+0MXG
>プロでも値上げたら顰蹙買うのがPBWなんだよ。
知らんかった。絵師は消耗されるだけのすごい世界なんだな。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 17:07:03 KwaYbZWS
絵師もその辺わかってるのか手抜きが多いけどなで、低レベル絵オンラインを見た客が更に値上げに否定的になるスパイラル
折角新ジャンルにしても料金体制が従来通りじゃ何も変わらないじゃないか
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 17:15:25 nMGyaFNg
会社自体は広告料やグッズ権利料金などで主な儲けを上げ、
絵師の取り分は客の払った料金の９割。（会社の収益が多ければ、客寄せパンダになる絵師には１０割以上でも可能だろう）
ってシステムなら「新しい」と認める。
価格は安くても、供給する絵師が居るからこういうのが成り立つんだよね。
プロも参加してるけど、結局自分の首を絞める結果になっちゃう。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 17:38:18 Ahur1/ot
値上げしたら嫌がられる風潮は知ってる
客からしたら現状でも決して安い物ではないと思うし
だから絵師が個人で値上げしなくてもデフォの値段が高かったら
単純に客が集まらないと思う
盛り上がらなきゃ潰れて終了
この値段で描きたくないし値上げもしたくないっていうなら
他の仕事すればいいだけだと思うんだけど…
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 17:46:22 587xZYDV
>>753
寺はやってるらしいぞ、客寄せパンダに9割10割。
別に値段設定は今の寺富程度でいいよ。どうせそれを本業にするわけじゃないんだし。
それに値上げ顰蹙って言ったって、BU2万はともかく
1000円2000円だったら、人気のある人は売れなくなるわけでも無いようだし。
問題なのは蒼フロが初っぱなから寺富より更に低価格思想なのがチラチラしてる事
参加絵師も、既に絵をWEBに上げてる人は75２の言うような手抜き量産絵しか
見あたらない事。
（まだ銀雨ヲチアイドルの方がマシな気がする・・・）
何より、寺富だと絵師の労力を理解して「値段以上に良いモノを描いてくれた」
と喜んでくれる人が多いが
蒼フロは他の既存PBWとは一線を画したいようなので
ゲームに呼び込まれてくる層によっては、そこら辺余り期待出来ない。
寺富だったら周りの人が絵を造って楽しんでいるのを見て
初めは高いと思っていたのにイラスト発注にはまってしまったと言うパターンも多いけど。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 17:50:07 R0vBbd9Z
ネトゲ板の蒼フロスレ読んでビックリした
まだこっちのスレの方が和む
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 18:19:05 OFmNWR8N
どうでもいいけど、企業が金払うのと一般人一人が金払うのを混同しても
意味ないよ
企業の１万と一般人の１万は全然違うだろ…
そこんとこ、自分目線でしか考えられない絵師は、PBWやめればいいよ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 18:20:56 X7o3fHhH
企業にとっての１万円、一般人にとっての１万円
そこまでは分かるけど、何でそこに絵描きにとっての１万円ってものさしが抜け落ちるの？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 18:21:53 /bSHjp1R
お前らの絵なんか１円でも値段が付くだけでも高く見積もり過ぎなんだからあんまり文句ばっかり言うなよ
安い安いと言うがお前ら雑誌で描いてるレベルの絵師と同程度の絵描けるのか？描けねえだろ？
逆に言えば雑誌に描けるレベルの絵師はこんな仕事やらん方がいい
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 18:27:04 Hrg9Zzw4
そっかあ
じゃあ辞めるわ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 18:32:53 LjF4mTJt
ギスギスしてるな
面白そうだから登録してみようかな
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 18:42:23 GNZcdT/r
やはり富寺の絵師は新しいところが入って来ることで自分への発注が減る事を危惧しているのだろうか
あと富寺で登録していて蒼フロでも登録しているって公表したら気まずい部分ってあるもの?
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 18:53:31 nMGyaFNg
>>759
> 逆に言えば雑誌に描けるレベルの絵師はこんな仕事やらん方がいい
うん。
雑誌に描いているしここは断る気でいる。
最初はこういうのじゃないと思って問い合わせしてしまった。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 19:07:07 Ahur1/ot
寺富って時点で既に２社だから何社になろうが別に気まずくもなんともないが
掛け持ちだからという事でなく風呂自体がいまいちアレなので
風呂登録を公表する勇気が出ないのは事実
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 19:07:41 587xZYDV
あー、一番始めの募集ページだけ見ると寺富系と違うと思った人が多いのは確かかも
自分もどっちかっていうとSHOHO系の登録サイトかと思った
まあ、寺富もやってるんで、実体が分かってきても余りガッカリもしなかったけど。
>>762
絵師としては自分への発注があるところで描けばいいのだから
新規参入業者があろうがなかろうがあまり問題ない。
PBWと言うジャンルにとっては寧ろ新規参入業者があった方がいいと思う。
自分は寺富で描いてるけど蒼フロの事を積極的にブログとかに出してないのは
まだゲームがキャラクター登録も始まってないことと
まだ一枚もそこで描いてもないのに「イラストレーターとして登録しました」
って言うのが恥ずかしいから。
キャラ登録はじまって、自分が一枚でも納品したら言うよ多分。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 19:12:31 587xZYDV
762に追記
一番大事な所が抜けてた。公表しようにも、まだ正式契約してないんだよ。
厳密に言えばまだ登録前の状態でしかない。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 19:14:01 587xZYDV
連投スマン762に追記じゃなくて764に追記だったorz
吊ってくる。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 19:18:35 YDageHsa
そそ、契約書まだなんだよねぇ
このスレに書いてる事もほとんど憶測か他社の話でしかなく
6月になったんだし風呂側からの何らかのアクションが欲しいね
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 19:29:22 Baec8tBV
その契約も紙ではなくネット上でのみ行うという話だから余計に胡散臭く感じてる人も多いと思う。
寺と富でさえちゃんと契約書送ったからな。
ちなみに大昔の寺（まだ絵師が２ケタしかいなかった頃）は写真付きで送ってた。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 19:51:27 X7o3fHhH
なんかゴミ分解するバクテリアにでもなった気分だな
適当に集められてさ、適当に処理させられて
あーだこーだ言われながらスズメの涙ほどの金をもらうくらいなら、その時間練習重ねたほうが有意義じゃね？
時間が有り余って暇だからってんなら別だけどさ
そう思ってしまうほど客に対しても製作側に対してもオナニー展開してんな
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 20:10:40 KwaYbZWS
>>770
精神力鍛えるにはきっと向いてるぞ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 20:35:47 GNZcdT/r
>>770
そこまで自分を卑下しなくてもw
ゆるゆる自己流で練習するより
ある程度緊張感の中で常に周囲と比較される中で報酬が絡んで描き上げる方が上達は早いと思う
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 20:39:38 X7o3fHhH
>>772
普通はね
てか、真意は最後の一行なんだけど
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 20:52:06 RePTR8XZ
富には契約書送ったけど寺はWeb上での契約だったような・・・
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 20:59:40 x30gRb8o
自分も寺は契約書送った記憶ないなぁ･･･
4～5年前の話だし今はどうか知らんが。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 21:03:45 bKRNW9ko
自室探したら寺の封筒見つけた
３年前の話だけど、自分は写真とセットで契約書送ってる
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 21:10:59 wFBoCc4W
>>770
真性Mには向いてるぞ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 21:12:07 x30gRb8o
あ、775だが自分も寺の封筒には見覚えがある気がしてきた･･･
薄いグレーでテラネッツのロゴが入ってたような･･･
適当なこと言ってスマソorz
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 16:37:42 hTmBWJbQ
他の風呂スレも見てきたが、こんなに前評判の悪いPBWは初めてかもしれんｗ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 16:38:41 sv6igVOI
轢死創立の時も見てたがあれ以下だな
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 17:07:27 ZbDsd8P7
絵師と客に伝えるイラストの単価の話であるとか
「全く新しい」とか言ってたのに「２０年？以上の伝統がある遊び方」みたいに言ってみたり
その場その場で耳障りよくふれまわってるだけに感じる
そんなんじゃ実体見えないし信用できないしｗｋｔｋもできないよなぁ
良くも悪くも前歴あるんだからもうちょっとなんとかならないのかな
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 17:09:31 EdDrRb33
今日もごくろうさんですw
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 17:17:50 UqKUOnmy
富とか寺とかの運営連中が脅威を感じて必死でネガキャンやってるのがまるわかりだよな
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 17:22:06 PRsFWjp+
なんかゲームスレの方にも来てたね。
他社運営がネガキャンしてるって思いたいなら思ってればいいじゃない？
実際不安になってるのはこれから遊ぼうと思ってる客だったり
登録しようと思ってるクリエーターだと思うから
対処は間違えない方がいいと思うよ。
取りあえず、ごくろうさんと言う言葉はそのまま返すや。
早くネガキャンを跳ね返すだけのモノを
公式から出してくださいね。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 17:43:53 SRaFYaPB
> ネガキャンやってるのがまるわかりだよな
掲示板への求人のスパム投稿とか、開発や契約の遅れとか、しょっぱなから運営会社変更とか、経営者の過去云々とか、
他社がネガキャンするためのネタが満載。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 17:51:58 Y6sw2ZLm
学園の設定が三つしかアップされてないのも
あと三つは今考えてる最中かと思ってしまうｗ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:04:25 gdmN2viN
他社のネガキャン（笑）
本当に可哀想な頭してんなｗ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:13:48 EdDrRb33
気分が盛り上がってきたみたいだなw
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:23:02 te77pblA
前向きな話題が一つも無い状況で
ポジティブキャンペーンなんか無理です
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:37:07 mWVeGzpM
仮に企業からの工作活動がされてるとしても、今までの動きからどう考えても工作してくるのはフロ側だろｗ
フロが自分たちの事以外を対象に、何かまともな動きしてるか？
擁護すべき点が見当たらない企業に対して、不自然な擁護をしだす ID:EdDrRb33 の方が工作員に見えてならない
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:37:40 ZbDsd8P7
ご苦労さんって何かと思ったら他社運営の工作認定されてたのかｗ
憶測や捏造で難癖つけたならともかくメールだのゆるゆる情報局(笑)だので
発表した事をつっこんだだけなのに工作扱いとかどんたけお幸せなのよｗ
工作されるまでもなく皆ネガティブだから安心して下さい
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:40:38 3csle0C0
工作扱いしているのは別人だろ
ネタがないスレで毎日何か盛り上げようとしている人が居るんだと思っただけだが
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:59:06 Romqt1l+
客もいっぱい来て注文がいっぱい受けられて盛り上がる事を期待しているんだけど
まあ……望み薄だと思うけど
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:59:25 FhvxJmD8
6月に入ったよ？
何か動きねーの？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:30:21 /vLHgUKr
明日のＭＭでなんか進展あればいいが、いつもの「現在の進行状況～」な気がする
研修やってねえで契約書みせろ、pgrしてやっから
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 21:22:31 ZbDsd8P7
そういえば２回目の研修て今やってんの？